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【新国立設計】「間に合わないからこのままいくというのは太平洋戦争の日本軍と同じ」建築家・槙文彦氏ら会見

1 :海江田三郎 ★:2015/06/07(日) 13:49:20.01 ID:???*.net
http://www.hochi.co.jp/topics/20150606-OHT1T50035.html

 2020年東京五輪・パラリンピックのメイン会場となる新国立競技場(東京都新宿区)の整備計画が
大幅に見直される問題で、文部科学省などがデザイン監修者としたイラク出身のザハ・ハディド氏(英在住)の
事務所との契約解除を検討していることが5日、分かった。

 ザハ氏の設計案に当初から批判的な立場を貫いてきた世界的建築家の槙文彦氏(86)らのグループがこの日、
都内で会見を行い、代替案を発表した上でザハ氏を設計者から外してプロジェクトを見直すことを提言した。

 報道陣に配布した代替案資料の「設計者」欄に、ザハ氏の名前はなかった。
槙氏は「ザハ氏はデザイン監修者に過ぎない。設計は日本チーム(合弁事業として手掛ける4社)で
やっていけばいい」と明言。「今がラストチャンス。今すぐに全力を挙げて代案をつくらなくてはならない。
考える時間はある。間に合わないからこのままいくというのは太平洋戦争の日本軍と同じ。
世界最大の(戦艦)武蔵も役に立たず終わったんです」と強い言葉で危機感をあらわにした。

 代替案では「キールアーチ」ではなく観客席のみを屋根で覆う構造を提案。さらに常設の観客席を6万席に抑え、
五輪期間中は2万席を仮設して対応すべきとした。「(現行案は)1625億円なんかじゃ到底できない。
2700億円でもできるかどうか」と費用面の問題を指摘しつつ、JSCが五輪後に設置するとしている
屋根の計画についても「前例がない。テストもしない。やってみないとわからないものをやろうとしていることが問題」と断じた。

 「このまま『バンザイ攻撃』をやるんですか? 真剣に話し合わなきゃいけない時期に達している」。まだ回答は来ていないものの、
代替案はJSCや東京都にもメールなどで送付しており、今後は五輪組織委や文科省にも提案していくことを検討している。
求められれば、意見交換の席に着く考えも明らかにした。

関連ニュース
【社会】新国立競技場設計ザハ・ハディド氏の契約解除へ…文科省など検討 ★5 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1433637065/

499 :名無しさん@1周年:2015/06/07(日) 16:24:59.25 ID:0hWPA2Fc0.net
しかし、ゆとり世代の戦時中賛歌はなんなの?
腹筋50回もろくすっぽできないのにw

500 :名無しさん@1周年:2015/06/07(日) 16:25:13.24 ID:R1IBNfHo0.net
こうやって不用意に前の戦争に例えるから世間に、いや世界に誤解されるんだよ
オリンピック関係者がこんな意識低いようじゃ、これから先が思いやられるわな
つか、こんな例えしか出来ないような低能はさっさとスタッフから外したほうがいいだろ

501 :名無しさん@1周年:2015/06/07(日) 16:25:37.78 ID:0FBNKhYT0.net
無責任な文部省役人は腹を切れ!

502 :名無しさん@1周年:2015/06/07(日) 16:25:51.01 ID:VDFR5Ovl0.net
>>10
日本が開戦を決意したと言われてるのが、1941年7月。開戦が1941年12月8日。
大和の進水が1940年8月8日、就役が1941年12月16日。
武蔵の進水が1940年11月1日、就役が1942年8月5日。
武蔵は大和建造中に判明した不具合などを修正しているので、進水から就役までがちょっと長くなってる。

まあつまり、大和は論外だし、武蔵にしても改設計する様な時間は無い。
恐らく「空母に改設計すべきだった」的な意味合いなんだろうけど、空母が開戦の主役と認識されるのは、日米共に太平洋戦争開戦後。
つまりは、抑もが物知らずの的外れな発言なんだわ。

参考までに、開戦時に就役済の空母の数、総トン数ともに、日本が米英を上回ってたりする。

503 :名無しさん@1周年:2015/06/07(日) 16:26:12.40 ID:4BjO86t70.net
日本人プリッカー賞(建築会のノーベル賞)受賞のSANAAに対して嫉妬をしたのはお尻の穴が小さい安藤忠雄

本命は「SANAA+日建設計」か「ザハ」か 新国立競技場コンペ
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK0903P_Z01C12A1000000/

504 :名無しさん@1周年:2015/06/07(日) 16:27:02.01 ID:dzyZF4290.net
大和型は、航空戦艦ぐらいにしておけばよかったのにな。

信濃みたいに正規空母なんかに改装しようとするから、
いよいよ間に合わなくなって、未完成状態で出港して、
東京湾出てすぐに何の役にも立たずに沈められる事に
なる。

505 :名無しさん@1周年:2015/06/07(日) 16:27:44.94 ID:bqki5SSN0.net
>>1
何この言い草

506 :名無しさん@1周年:2015/06/07(日) 16:28:28.09 ID:BjDDReMG0.net
今の跡地に、コンクリで整地して、

そこにパイプ椅子を敷き詰めれば、100億もかからんだろ

507 :名無しさん@1周年:2015/06/07(日) 16:28:56.12 ID:LstFg4pm0.net
日本軍に喩えるのはかえって事の把握をぼやかせてしまう、のは確かだよね。それはやめろと。

508 :名無しさん@1周年:2015/06/07(日) 16:29:17.33 ID:5UnBX78C0.net
だいたいBno解体業者に金儲けさせたくて国立競技場を解体させたんだかららな
本当は要らない競技場だったんだ

509 :名無しさん@1周年:2015/06/07(日) 16:29:31.33 ID:XqcLIRId0.net
参考記録しか出せない陸上競技場はいらない

510 :名無しさん@1周年:2015/06/07(日) 16:30:08.47 ID:2fV+oT780.net
>>508
改修できたの?
旧国立は

511 :名無しさん@1周年:2015/06/07(日) 16:30:33.85 ID:M8fIvDys0.net
五輪返上。
でも官僚たちのプライドが許さんから平成の支那事変。

512 :名無しさん@1周年:2015/06/07(日) 16:31:04.71 ID:A7jnxdaX0.net
>>479
こういう意見が出るようになるとは、日本も老いたと思うね。
何と言うか、こういう冷めた意見を言う人はまず復興復興言うけどさ、復興とオリンピックは両立できるでしょ。
建築業界に人が少ないというのも、需要にたいして供給が追いついていないからで、それ自体は悪い事ではない。将来的に建築作業員の単価が上がる事を示唆しているから。
主にデフレのせいだけど、縮こまって何でも縮小的な今の世相は変える必要があるんだよ。そのためには大きなイベントって大事。

513 :名無しさん@1周年:2015/06/07(日) 16:31:10.03 ID:p03lYAvc0.net
>>507
どーせ物量戦で捲られたんだし。

514 :名無しさん@1周年:2015/06/07(日) 16:31:33.83 ID:6jxGb86q0.net
>>408 あふぉ?

515 :名無しさん@1周年:2015/06/07(日) 16:32:10.48 ID:Tagxsxqa0.net
ぶっちゃけ、国立は建てなくてもいいんじゃね?
競技場なんて他にもたくさんあるんだし。

516 :名無しさん@1周年:2015/06/07(日) 16:33:01.14 ID:BjDDReMG0.net
2500億かからずに、2000億以下でできるのなら、

東京都に負担しろって言っている500億は不必要になるよね (´・ω・`)

517 :名無しさん@1周年:2015/06/07(日) 16:33:16.36 ID:6jxGb86q0.net
>>511 あふぉ?

518 :名無しさん@1周年:2015/06/07(日) 16:33:16.61 ID:5ibJ0iCa0.net
>>1
言いたいことはわかるし、もしかしたら現実的にいい案なのかもしれないけど、
こういう時にこういう例えを持ち出すことで、逆に採用しづらくなることはわからんのかねえ。

519 :名無しさん@1周年:2015/06/07(日) 16:34:00.76 ID:hKWbuCFG0.net
戦争と結びつける意味が分からん

520 :名無しさん@1周年:2015/06/07(日) 16:34:14.23 ID:2uEbJcSZ0.net
左翼こじらせちゃってるな・・

521 :名無しさん@1周年:2015/06/07(日) 16:34:17.37 ID:vMO5urfP0.net
いい加減売名やめろや

522 :名無しさん@1周年:2015/06/07(日) 16:35:01.77 ID:0hWPA2Fc0.net
見切り発車大好きなのは戦前と変わらない。記録されている
陛下と杉山参謀総長とのやり取り。この杉山、戦後は奥さんに
せかされる形で自決。影のあだ名は「クズ山」。

陛下「日米に事が起きれば、陸軍としてはどれほどの期間で
   片付ける確信があるのか」
杉山参謀総長「3ヶ月くらいで片付けるつもりであります」
陛下「支那事変勃発の時、貴殿は陸相として“1ヶ月くらいで片付く”と
   言っていたが、4年の長きにわたり未だ片付かんではないか」
杉山「支那は奥地が開けており作戦が予定通り行かず…」
陛下「支那の奥地が広いというなら、太平洋はなお広いではないか。
   いかなる確信があって3ヶ月と言うのか!」。

杉山参謀総長はただ頭を垂れ答えられなかった

523 :名無しさん@1周年:2015/06/07(日) 16:36:27.24 ID:7n0yoBcr0.net
バンザイ攻撃の時代のオヤジがよくも正論を言った
これは賞賛に値する
多分今が変更できる最後のタイミングだろうしね

524 :名無しさん@1周年:2015/06/07(日) 16:36:45.31 ID:p03lYAvc0.net
>>521
ザハ案で行けると思うの?
言い様は悪いけど正論で、このレベルの人でないと
言えない事でもある。

525 :名無しさん@1周年:2015/06/07(日) 16:36:58.95 ID:iADb8zg80.net
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 ヽ  (    ,r'' " ''‐-‐′ノl//
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526 :名無しさん@1周年:2015/06/07(日) 16:37:03.79 ID:RSjIcZ520.net
>>58
「実質の平和活動」って?w

それこそ平和平和って口で言うだけのことから
一歩も踏み出してないんだろ?
意味無いんだよそれ
口だけだからw

527 :名無しさん@1周年:2015/06/07(日) 16:38:01.84 ID:eahuNe2n0.net
だいたい工期内に出来ないなんてのはゼネコンの泣き言じゃねーか
請負は文字通り請け負けだろ 受けたら銭足りねーだ間に合わねーだとか
ふざけんじゃねえ
でも、あの醜悪な設計はありえねーけどな

528 :名無しさん@1周年:2015/06/07(日) 16:38:22.16 ID:dzyZF4290.net
>>522
昭和天皇、キレちゃったんだwww

でも結局は開戦を認めたんだろ

529 :名無しさん@1周年:2015/06/07(日) 16:38:33.24 ID:/QGhUj9G0.net
ゼネコンから国会や霞ヶ関にどれだけ流れるのか
それこそが予算を立てる上で一番重要なことでしょ?w

530 :名無しさん@1周年:2015/06/07(日) 16:38:44.67 ID:0hWPA2Fc0.net
>>1を非難しているのは痛いところをつかれるのが嫌な自民シンパか、
兵器のカタログスペックを見てニヤニヤしているバカウヨ。
見切り発車と無責任体制、その2(その1は>>522

@朝鮮軍(半島にいた日本軍)が越境。政府、大本営は追認。
本来死刑に値する罪を犯した林せんじゅうろうは後に首相にまでなるw

A熱河作戦 万里の長城を越えてはならないという天皇の意向を無視

B帝国陸軍史上初の無断撤退を敢行したインパールでの佐藤師団長は
軍法会議を望んでいたが、上層部の無茶ぶりと無能ぶりが記録されるのを
嫌って、軍法会議さえなかった。


はいはい、帝国陸軍海軍すごいでちゅね〜

531 :名無しさん@1周年:2015/06/07(日) 16:38:57.98 ID:3+br9kfd0.net
完成するころに死んでるようなポンコツの意見など聞かなくてよろし。

その後50年使うんだから、
50年のうち半分くらいは生きていそうな人間の意見だけで動けよ。

すでに死んでいておかしくない年齢のポンコツは金だけおいてすっこんでろ。

532 :名無しさん@1周年:2015/06/07(日) 16:39:11.86 ID:07q8SYbH0.net
もう壊しちゃったから、なんにせよ作るしかないんだなー

533 :名無しさん@1周年:2015/06/07(日) 16:39:19.41 ID:WanlJxdP0.net
3000億かける価値があるかって言ったら無いよね
陸上、サッカー、コンサート
なんだこれ?

534 :名無しさん@1周年:2015/06/07(日) 16:39:25.67 ID:sp6G+KNW0.net
なんかザハが日本人は差別的だと騒ぎ始めたぞ

>「東京の”国立”競技場という建物を外国人に作って欲しくないだけなんですよ。
>それなのに、妹島和世や伊東豊雄、槇文彦や磯崎新、隈研吾といった建築家全員が、海外で設計をしている」?
>「コンペで勝てなかったのは勝てなかった人自身の問題でしょう。あの場所にスタジアムを立てる案に反対なら、そもそもコンペに参加すべきじゃなかった」
>「がっかりしています。私にはもうどうにもできないんです、デザインそっちのけで勝手に進めているんですもの」

http://www.gizmodo.jp/2014/12/post_16114.html#cxrecs_s

535 :名無しさん@1周年:2015/06/07(日) 16:39:25.79 ID:za7JRiJg0.net
アイオワなんか武蔵の2年遅れで作られてるし、
同型の5番艦のイリノイなんか終戦になるまで作ってたんですがw

536 :名無しさん@1周年:2015/06/07(日) 16:40:03.57 ID:evCTF0a70.net
東京競馬場の収容人数は、22万人。
ここで開会式をやれ。
馬術競技もここで出来る。

3,000億円があれば、1種認定の競技場が
10箇所は作れる。
ここまで金かけて、新しく作る必要なんてないだろ。

537 :名無しさん@1周年:2015/06/07(日) 16:40:08.93 ID:Z2WRm6hS0.net
原発と一緒だよな
解決の方法はないけどなし崩しでスタート

538 :名無しさん@1周年:2015/06/07(日) 16:40:31.83 ID:RSjIcZ520.net
>>537
どうして世界中がそれをやってると思う?

539 :名無しさん@1周年:2015/06/07(日) 16:40:53.66 ID:W27S+djy0.net
戦艦型の競技場作っちゃえよw

540 :名無しさん@1周年:2015/06/07(日) 16:41:19.51 ID:qUbfne1R0.net
くだらない例えするから別の議論が加わるんだよ
話をややこしくするなよ

541 :名無しさん@1周年:2015/06/07(日) 16:41:30.57 ID:0hWPA2Fc0.net
>>528
統帥権は、陛下から軍部に下賜されたもの。御前会議における
陛下の御立場は、追認することでしかない。終戦の決意は、
御前会議の前段階で、陛下に採決を求めたからですよ。

542 :名無しさん@1周年:2015/06/07(日) 16:42:42.95 ID:6aFW/Ro40.net
>>1、先立って戦争を口走ってるのはお前らだ。

543 :名無しさん@1周年:2015/06/07(日) 16:42:45.27 ID:+z8JBO1u0.net
消費税を100%に増税して5000億で作るのが正解
脱税貧民ゴキブリの駆除もできて一石二鳥

反対する者は売国。

544 :名無しさん@1周年:2015/06/07(日) 16:43:14.57 ID:71NckXUL0.net
サッカー代表監督といいなんで外国人好きなんだろうな
東京オリンピックなんだから日本人にしろよw

545 :名無しさん@1周年:2015/06/07(日) 16:43:14.87 ID:FH5dpY3Q0.net
>>1
なんだよ。多少まともな設計チームかと思ったらイデオロギーで出てきただけかよ・・・

546 :名無しさん@1周年:2015/06/07(日) 16:43:16.38 ID:hZIMKWLW0.net
俺はこいつに賛成、
シンプルイズベストだよ、
建設費も予定通りで工期も間に合い、使いやすいのならそれが一番だろ
デザイン?見苦しくなければいいよ

547 :名無しさん@1周年:2015/06/07(日) 16:43:22.76 ID:gPHOf1AJ0.net
社会人なら
ある程度まで見積もり出しての代替案
ってもんじゃないの?

548 :名無しさん@1周年:2015/06/07(日) 16:43:42.82 ID:Z2WRm6hS0.net
>>538
馬鹿が利権に群がってるからでしょ

549 :名無しさん@1周年:2015/06/07(日) 16:43:53.32 ID:T78Ksaoy0.net
総力戦研究所っていう首相直属の研究所(軍・民の若手エリートを集めた組織)が昭和16年に、
「米と戦えば、序盤戦で勝つことはあっても、最終的には必ず負けます」って研究結果を出してたんだが、
この研究結果を無視したのが近衛や東条。東條に至っては、
報告会の席にいた人たちに対し、この研究結果を口外しないことすら求めた。

日本の優秀な人たちはちゃんと現実を理解してて、
現実を理解しない人たちに国を滅ぼされたんだよ。

550 :名無しさん@1周年:2015/06/07(日) 16:44:01.82 ID:ZJGtB27T0.net
なんで日本軍が出てくるんだ?

551 :名無しさん@1周年:2015/06/07(日) 16:44:34.77 ID:ZXjT4v9PO.net
別にこの人の案を採用しなきゃいけない理由もないような…

552 :名無しさん@1周年:2015/06/07(日) 16:45:33.58 ID:eTo22SQW0.net
K−POPにどんどん来てもらって、在日で満杯にし、
ネーミングライツをロッテに買ってもらって
日本の国立競技場征服の記念金メダルとかを授与したりすれば
高額の建設費ぐらいなんとかなるだろう

553 :名無しさん@1周年:2015/06/07(日) 16:45:37.84 ID:g9EqrjMe0.net
太平洋戦争は歴史に残る大失敗だから
常に立ち返って反省するのは当然でしょ。

しかしこういう問題は国民全体で共有してて、
国民までもが具体的な責任の所在を忌避する傾向があるから、
官僚だけの問題じゃない。
もっと根が深い。

554 :名無しさん@1周年:2015/06/07(日) 16:46:01.49 ID:jONevg100.net
欠陥建築家のザハとか安藤忠雄とかはマンガでも書いていろよwwww

555 :名無しさん@1周年:2015/06/07(日) 16:46:27.12 ID:iADb8zg80.net
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556 :名無しさん@1周年:2015/06/07(日) 16:46:29.18 ID:7K/gGUa30.net
こいつの代替え案もしょぼいんだよ 批判してるなら本気の案出せ

557 :名無しさん@1周年:2015/06/07(日) 16:46:30.80 ID:Lnwfbtrh0.net
別にいいじゃん

558 :名無しさん@1周年:2015/06/07(日) 16:46:45.01 ID:pzuSmNDA0.net
数年前に反対してた東大の教授がソウル出身だったかの通名でよく使われる名前の人じゃなかった?
それ以来何が正解かわからない

559 :名無しさん@1周年:2015/06/07(日) 16:46:48.72 ID:hZIMKWLW0.net
こいつの案にしなくてもいいが、ザハ案はやめろ
これは金と工期がかかりすぎるのは確かだ、デザインだけで
そんな無理するのは馬鹿らしい

560 :名無しさん@1周年:2015/06/07(日) 16:46:50.55 ID:jP/ZUge40.net
>>549
それと国立競技場の建設とは、全然関係ない話だよ。
なんで、わざわざ戦史に喩えるんだか訳わからん。

561 :名無しさん@1周年:2015/06/07(日) 16:47:23.61 ID:/+pgVWE+0.net
でも、あなたたち老人が戦争を起こしたんだろ

反省するのは老人どもだよ

若い世代に押しつけるな

562 :名無しさん@1周年:2015/06/07(日) 16:47:31.83 ID:WanlJxdP0.net
日本国立競技場

これを外人にデザインしてもらうって恥ずかしくないの?

563 :名無しさん@1周年:2015/06/07(日) 16:48:07.08 ID:0hWPA2Fc0.net
見切り発車その3

日本への石油禁輸をもたらした仏印進駐も、大したことにはならんよ精神が
もたらした災禍

海軍省軍務局中佐・柴勝男
「アメリカは欧州の戦争に関心が向いているから、東洋方面で自ら
日本と事を構えることはしないだろうと。まさかそこまでは来んだろ
うと考えていた」「禁輸など夢にも思わなかった」。

参謀本部前作戦課長・土居昭夫
「南部仏印の進駐が大東亜戦争のきっかけになると考えなかった。
経済やアメリカの決意など情勢判断をできなくて進駐をやった」。

ついでに言うと、ハルノート自体には「最後通牒」ともなんとも
記載されていない。日米交渉において、日本案が断られたら開戦、
と出口戦略もなしに決断。見切り発車は日本のお家芸でもある。

564 :名無しさん@1周年:2015/06/07(日) 16:48:07.65 ID:yUj9w+WS0.net
3割は自民への献金だろ

こんなもん作るなよ

565 :名無しさん@1周年:2015/06/07(日) 16:48:32.98 ID:itXJEbDj0.net
槇さんには喋らせるが、設計はやらすなよ!
この人のつくるものいまいちだぞ!

喋るやつはセンスない、これデザイン界の常識。

566 :名無しさん@1周年:2015/06/07(日) 16:48:33.06 ID:vU0Ovx720.net
節約したいなら五輪中止のが一番いいじゃない?

567 :名無しさん@1周年:2015/06/07(日) 16:49:13.38 ID:fQxDVbH/0.net
槙文彦氏(86)
全力で代替案って・・・
この人の生き延びる確率に賭けるほうが無謀だろ

568 :名無しさん@1周年:2015/06/07(日) 16:49:27.88 ID:sp6G+KNW0.net
>>560
日本の長い歴史上で最大の失敗だからじゃね?
経営学者の野中郁次郎も失敗の本質という本で太平洋戦争を分析してた
あらゆる日本人の起こす失敗の本質が太平洋戦争には凝縮されている教科書みたいな出来事

569 :名無しさん@1周年:2015/06/07(日) 16:50:06.90 ID:WanlJxdP0.net
希望・要望を話し合いながら日本人建築家に設計してもらったほうがよかったのでは?
コンペみたいな遊びせずに

570 :名無しさん@1周年:2015/06/07(日) 16:50:33.17 ID:dzyZF4290.net
>>561
この人は、開戦時いくつだったでしょうかw

参政権、あったのでしょうかwww

お前は引き算、出来ないのでしょうかwwwwww

571 :名無しさん@1周年:2015/06/07(日) 16:50:40.73 ID:OwbqT9f50.net
>>414
海軍の組織防衛のために始まってしまった戦争なんだったね、太平洋戦争は

572 :名無しさん@1周年:2015/06/07(日) 16:50:40.98 ID:p03lYAvc0.net
>>560
ザハには「アンビルドの女王」の異名がある。

573 :名無しさん@1周年:2015/06/07(日) 16:51:06.68 ID:W27S+djy0.net
ドイツなんか2回も大戦に負けてますからね
日本以上にダメ国家なんでしょうね?

574 :名無しさん@1周年:2015/06/07(日) 16:51:30.46 ID:ld7XfIgY0.net
デザインなんかどうでもいいから300億円で6万人屋根つきでやれよ。
ガンバのスタジアムは140億円だぞ。

575 :名無しさん@1周年:2015/06/07(日) 16:51:38.36 ID:jP/ZUge40.net
>>568
本人はうまいことを言ってるつもりなんだろうけど、話をわかりにくくする喩えや、
話をややこしくする喩えはしないほうがいいよ。

576 :名無しさん@1周年:2015/06/07(日) 16:52:47.44 ID:AdE8kNCc0.net
面倒臭いから、東京五輪と同じスタジアムの再建でいいよ。
それが最も旨い早い安いの牛丼方式だし(ノ∀`)

577 :名無しさん@1周年:2015/06/07(日) 16:53:06.67 ID:Z/f5yfl70.net
ヨーロッパが荒れてるときに植民地をかすめとってただけの世界一卑怯な軍隊に例えるのは失礼すぎるだろ。

578 :名無しさん@1周年:2015/06/07(日) 16:53:31.04 ID:fQxDVbH/0.net
もうどこかの高校のグランドを使えばいいじゃん
観客は脚立持参で

579 :名無しさん@1周年:2015/06/07(日) 16:53:32.25 ID:dzyZF4290.net
東京ドームみたいなのでいいじゃん。 

あれ、シンプルでいいデザインだろ。

580 :名無しさん@1周年:2015/06/07(日) 16:54:18.01 ID:fU42gQwp0.net
間に合わないからこのままいくじゃなくて
開催地の権利を返上しなさい
それが一番国民のためじゃ!!

581 :名無しさん@1周年:2015/06/07(日) 16:54:39.41 ID:VDFR5Ovl0.net
>>568
太平洋戦争はそうかも知れんが、戦艦武蔵を例に出すのは全く見当違いだけどなw

582 :名無しさん@1周年:2015/06/07(日) 16:54:40.64 ID:+xS3/QIP0.net
>>562
ザハは別格、修正なしの完璧な完成頼むわ

583 :名無しさん@1周年:2015/06/07(日) 16:56:07.38 ID:Uwvvw0Xm0.net
横浜国際総合競技場はたったの603億円

584 :名無しさん@1周年:2015/06/07(日) 16:56:20.43 ID:OwbqT9f50.net
>>453
でもその論理で日本の国体=天皇も戦争責任論から戦後守ったんだ

585 :名無しさん@1周年:2015/06/07(日) 16:56:27.21 ID:UYXqSuii0.net
サナア案を推すやつがいるのが信じられん
ザハ案並みに脳みそフワフワした案だろ

586 :名無しさん@1周年:2015/06/07(日) 16:56:37.67 ID:hZIMKWLW0.net
>>579
それいい案だな、東京ドームか
天井はあったほうがいいが、開閉式にしても使われなくなるからな
だったら最初から屋根が動かないほういいか
デザインもいいしな

587 :名無しさん@1周年:2015/06/07(日) 16:56:39.61 ID:fjm354a20.net
これはほんそれ

588 :名無しさん@1周年:2015/06/07(日) 16:57:01.06 ID:joKOkInA0.net
 客も傘をさして観ればよい
 たかがスタジアムごときに年金原資のように
 税金を湯水のごとく垂れ流しまくるな

589 :名無しさん@1周年:2015/06/07(日) 16:57:12.95 ID:WanlJxdP0.net
デザインは素晴らしくても完成したらショボイもんなんだよ

590 :名無しさん@1周年:2015/06/07(日) 16:57:37.70 ID:Wcpu9cK70.net
>>584
日本語でおk

591 :名無しさん@1周年:2015/06/07(日) 16:57:56.59 ID:PAxaGR0o0.net
昔は屋根なんてなかったんだからなくても問題ないやろ。

592 :名無しさん@1周年:2015/06/07(日) 16:58:29.38 ID:WanlJxdP0.net
>>582
修正なしだと1兆円超えるんじゃね?

593 :名無しさん@1周年:2015/06/07(日) 16:59:04.60 ID:ANiu/xRB0.net
なんじゃあ、こりゃああ
http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira078702.jpg
http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira078703.jpg
http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira078704.jpg

594 :名無しさん@1周年:2015/06/07(日) 16:59:08.29 ID:0hWPA2Fc0.net
>>573
ドイツがうまいのは「ナチスのせい」にした。
日本はごにょごにょとしか対応していない。
戦後は「軍部が悪い」としておけばよかったものをそうはできなかった、
この理由を調べるとホント恐ろしいよ。なぜなら、戦後も議員となって
生き延びたからだ。

ミッドウェーで空母4隻を失った司令官である南雲さんはサイパンで
腹を切ったが、「運命の5分間」を演出したのは南雲さんではなく
源田実。南雲さんは水雷上がりで、機動部隊の指揮能力はない。
年功序列で指揮官の地位にいただけで、実質は航空兵力の運用に熟知した
源田が指揮官なので、南雲機動艦隊は「源田艦隊」と言われていたが
こいつは戦後、自決もせずに、自民党の議員さまになるw

これはほんの一例で、年金問題の源泉も軍事費調達のためにはじめた
昭和17年の労働者年金保険法が起源。こっからさっきは自分で調べてね
復員省と厚労省の関係とかをね。

595 :名無しさん@1周年:2015/06/07(日) 16:59:22.09 ID:rkes8PNy0.net
負けると分かっていても玉砕覚悟で突撃するのが日本人だろ、今更逃げるとかありえない

596 :名無しさん@1周年:2015/06/07(日) 16:59:24.64 ID:V9zpAVew0.net
武蔵は囮としての役目を全うし
多くの敵航空兵力を引き付けることに成功している

問題は栗田ターン

597 :名無しさん@1周年:2015/06/07(日) 16:59:36.54 ID:roClRoKEO.net
間に合わないとか韓国と似た者同士だな

598 :名無しさん@1周年:2015/06/07(日) 16:59:54.69 ID:bbxeSJOG0.net
必要だったのが空母と艦載機それに伴う
駆逐艦ソナーレーダー
日本の駆逐艦はほとんど弾除けと同じ扱い
空母戦艦の周りに置かれて潜水艦魚雷の餌食

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