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【社会】元日本軍の撃墜王 8対1の空中戦でも「絶対の自信あった」★2
- 330 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 14:48:55.46 ID:4xJ6Y/AL0.net
- >>293
＞「朝鮮人は”日本国民”として一緒に米英と戦っていたのに
＞ 敗戦したら”戦勝国”面して暴れ始めた」
＞ しかも内地にいた女子供老人をレイプしたり殺したり
＞まさに卑怯卑劣は朝鮮人のためにある言葉
これは事実としての歴史
＞ ところで韓国って日本軍にボコボコに負けたんだよな
＞ それで少女２０万人を慰安婦に差し出してトンズラした
＞ 世界で最も弱くて情けない国
これは韓国の歴史教科書に書かれてる歴史
どっちも情けないことには変わりないけどなｗ
- 331 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 14:49:06.68 ID:bbs4mvEH0.net
- >>243
ドイツや日本は死ぬまで戦うから回敵するチャンスが多かった。
ドイツは連度の低いソ連相手にスコア稼いだのと、ナイリクセンだったので、撃墜されても生き残る機会が高かった。
- 332 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 14:49:13.44 ID:S07puGuU0.net
- >>297
実戦経験はともかく、アメリカと合同訓練しょっちゅうやってるから
技量のレベルは高い（とされている）
中国もロシアと10年前からやり始めたけど
訓練つーより示威行為のお祭りな傾向が抜けない模様
- 333 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 14:49:26.68 ID:dCahV1e30.net
- >>292
＞あと、ソ連機の性能が低かった
日本機より高性能だと思うが
- 334 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 14:49:57.74 ID:ryu44Mv6O.net
- 日露戦争の陸軍の戦法も、太平洋戦争の零戦も、
金も技術的も工業力も無い中、現場の人間のギリギリの努力でできた妥協の産物なわけで
そのままの路線で続けようとしたのが致命的な間違い
- 335 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 14:49:58.76 ID:awjVQxXB0.net
- >>25
それは水上戦闘艦の防空ロケット弾で使われていたんじゃないの。戦闘機の機関砲にもそんなシステムあったの？
- 336 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 14:50:21.14 ID:yWdZMN9e0.net
- 行動する保守は、安倍総理とともに憲法改正・徴兵制・核武装・朝鮮討伐を実現します。
在日特権を許さない市民の会
新社会運動
国家社会主義日本労働者党
しきしま会
代表発起人：桜井誠
（児童ポルノ法、ストーカー規制法に反対）
「大嫌韓時代」来たー！
「日の丸街宣女子」を読みながら、毎晩、愛液を放つ今日この頃。。。
- 337 ：「I am not Abe」みんなで叫ぼう！：2015/05/31(日) 14:50:44.94 ID:SmWyXJVN0.net
- >>235
おーいネトウヨにすらなりそこなったジャップ土人ｗｗ
お前に都合の悪い>>293は一切無視か？
逃げ回ってんじゃねーよwwwww
- 338 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 14:50:49.01 ID:YHenLpy70.net
- 井上和彦ってだけで上っ面しかみない評論家。>>1の記事だけでも
とてもエースパイロットとはいえない失態の数々。
ただ敵機８機に単機で突っ込んだことだけを言いたかったのだろう。
- 339 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 14:51:11.95 ID:a7FmfC7B0.net
- 日本機を見たくないならレッドテイルでも見ればいいやん。
テキトーなもんだ。
作戦の帰りにちょっと単独で攻撃してみたお、なんてな描写も有る。
- 340 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 14:51:27.67 ID:zWj+dyHG0.net
- >>278
もっとわかりやすく言ってくれｗ
- 341 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 14:51:41.98 ID:E7S92PXm0.net
- >>279
勘違いしてるようだが5機撃墜でエースはベトナムに限った話じゃないぞ
初期のころは国によってバラバラだったがWW2以前に5機撃墜でエースという共通認識はできてるし、
WW2でもその定義は生きている
君がレスした先もあくまでアメリカトップエースの話なだけで、
5機や6機やしか撃墜してない人だってれっきとしたエースだ
- 342 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 14:52:00.69 ID:Ye9R9zUZ0.net
- >>210
敵弾の少なさが卑怯だな。
一方的に撃ちまくってる
- 343 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 14:52:02.65 ID:dCahV1e30.net
- >>312
韓国の歴史教科書では
日本軍と戦って、戦勝国という事になってますが・・・
- 344 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 14:52:28.58 ID:H0FGcOQx0.net
- ずっと物量で圧してきたアメリカ軍だから、テクニックは無かったかもしれん。
- 345 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 14:52:32.88 ID:kGm2SO2v0.net
- 日本はパイロットの命を軽視していたのが致命的だった。
- 346 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 14:52:37.39 ID:Rrfiqpp+0.net
- オレなら450発のバルカン砲弾があれば敵の9発の亜音速巡航ミサイルを
撃墜出来る、8発の空対空ミサイルによる撃墜と合わせて、1回の出撃で
合計17発の巡航ミサイルを撃墜出来るということだ、これがオレの
戦果だけど別に普通だよね？ｗｗｗ
- 347 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 14:52:52.08 ID:fRgLo+wD0.net
- というか、日本軍とガチで戦ったのはアメリカだけ
毛沢東の軍隊は逃げ回ってたし、朝鮮は・・・あれ？日朝戦争って起きたっけ？
そういや、侵略されたとか良く騒いでるけど
じゃなんで朝鮮は武器もって立ち上がらなかったんだろう？
大韓帝国と帝国の称号を名乗ってたんだから
- 348 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 14:53:13.58 ID:xfCuWECc0.net
- 生き残った人間が、伝説を語る。
それだけのこと。
- 349 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 14:53:19.06 ID:Q4F50TIk0.net
- >>333
ヤクやラボーチキンみたいな最新鋭のソ連機は
そんなに落とされてないよ
ドイツが落としまくったのはイ１６
- 350 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 14:53:42.69 ID:Nsl5jsezO.net
- 今の自衛隊の事情はどうなの？
- 351 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 14:53:47.85 ID:/x+XVEwn0.net
- >273
坂井三郎の与太話を真に受けてはいけない
- 352 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 14:54:00.01 ID:eP6UMDMg0.net
- 在日認定スレかよ
- 353 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 14:54:13.43 ID:6ZleceCv0.net
- 実際、あんだけ弾幕張られる中
敵艦に自爆攻撃できるテクニック、胆力･･･
日本人に優れた操縦士が多かったのは事実だろう
が、そもそも敵機に本土飛来されている時点で戦争として負けている
原油も鉄鉱山をはじめ資源が圧倒的に不足していた日本が
アメリカと戦争したのは大間違い
せめて湯川秀樹をはじめとしたグループの研究に注力し
原子力機関と原子力爆弾を完成させればロシアポジションにはなれた
しかし湯川秀樹って本当にいたの？
伝記で小学校のときに読んだけどさ
よくあの当時の日本で原子力研究なんてやったよ
- 354 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 14:54:14.53 ID:Akw8o8O+0.net
- >>20
リックドムⅡでガンダム８機から逃げまくる。
- 355 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 14:54:19.67 ID:KlhWPuXN0.net
- >>320
ミッドウェイでの搭乗員の被害はそれほどでもない
- 356 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 14:54:38.29 ID:QMkWbaE90.net
- >>1
かこいい
- 357 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 14:54:59.99 ID:NXrMaEY20.net
- >>60
今の日本人で生きてる奴の先祖は大抵戦争行ってないだろ
- 358 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 14:55:04.32 ID:D8K5IYbwO.net
- >>349
ヤクはフランス人部隊
ラグは女の撃墜王がいるんだよね。
- 359 ：「I am not Abe」みんなで叫ぼう！：2015/05/31(日) 14:55:08.60 ID:SmWyXJVN0.net
- >>330
オイオイ本土の女子供の事だけ言ってていいのか？
朝鮮人もベトナム戦争や大戦中（”日本人”として）被侵略国の女を犯しまくった事は無視とかｗ
おまえそれでよくもネトウヨやってられるなｗｗｗ
- 360 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 14:55:45.59 ID:TfC2EfJ+O.net
- >>355
母艦を無くした搭乗員達はどちらに行かれましたか？
- 361 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 14:55:52.15 ID:G3WEDuJz0.net
- 負け惜しみも言い換えればこうなるという例
- 362 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 14:56:19.42 ID:zXptMcgs0.net
- 銀英伝で例えて
- 363 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 14:56:21.51 ID:glB0jk5c0.net
- 大空のサムライって言われてる坂井三郎がとんだペテン野郎だってのはショックだったな
ドクター中松ばりに胡散臭い
- 364 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 14:56:21.79 ID:CvggD9HJ0.net
- >>297
現役の空軍で空中戦経験者なんていないでしょ。
航空機同士でやりあったのって、最後はいつなんだろ。
朝鮮戦争、ベトナム戦争、イラク戦争、リビア？
- 365 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 14:56:30.46 ID:kGm2SO2v0.net
- p51は疾風なら対抗できたって逸話なかったかね。乗りこなせるパイロットはほとんどいなかっだだろうが。
- 366 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 14:56:33.90 ID:4xJ6Y/AL0.net
- >>343
一応韓国は戦勝国って言ってるみたいだけど
少女２０万人を差し出してトンズラしといて戦勝国って
当の韓国人も信じてないからｗ
- 367 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 14:56:48.17 ID:UXLQ/fCY0.net
- >>333
ソ連機って、日本だと謎の低評価受けてるのよね。
大戦前半にルフトバッフェにさんざんやられたのも、実際にはパイロット育成がサッパリだったから力発揮できなかっただけで。
- 368 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 14:57:02.68 ID:TfC2EfJ+O.net
- >>357
いや…俺の父親も祖父も行ったんだが…？
- 369 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 14:57:05.02 ID:5uJoMC2z0.net
- >>273
ゼロでムス落としてる人もいるから決めつけはいかんよ。
ましてやそのソースも怪しい。
- 370 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 14:57:32.83 ID:bbs4mvEH0.net
- >>273
速度が違いすぎて、一撃離脱されたら、絶対に勝てない。
零戦の20mmは破壊力はあるが、命中制度は低いから接近しないと当たらない。
ムスタングの12.7mmは威力、命中制度ともに良好で多武装
坂井氏の発言なんかは
「格闘戦なら」負けないという話だろう。
よほどバカじゃなければ、零戦と格闘戦なんてやらない
- 371 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 14:57:42.06 ID:ocCTCx190.net
- 【戦士の証言】元第343海軍航空隊 少尉 本田稔氏に聞く Part１
https://www.youtube.com/watch?v=63yFfGLBJlM
【戦士の証言】元第343海軍航空隊 少尉 本田稔氏に聞く Part2
https://www.youtube.com/watch?v=AaktPhux6ik
【戦士の証言】元第343海軍航空隊 少尉 本田稔氏に聞く Part3
https://www.youtube.com/watch?v=o1dKP3cv9zw
こっちは零戦だけど、米が戦法変えるまで本当にカモだったそうだ
ラバウルから終戦まで
- 372 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 14:58:00.00 ID:SB0JApVgO.net
- 人殺しの武勇伝なんて書いてるバカがいるが、Ｂ２９を何機も撃墜してるんだからどれだけ日本人の命が救われているかわからない。１機でどれだけ人を殺し、家や町を焼き払うか。
- 373 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 14:58:07.66 ID:wYI5faJ4O.net
- 紫電改のタカ
- 374 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 14:58:09.58 ID:59cLTTgyO.net
- 飛行中のＦ１５イーグルを撃墜したのは世界で日本の航空自衛隊のみ
すごいと思います
- 375 ：「I am not Abe」みんなで叫ぼう！：2015/05/31(日) 14:58:29.97 ID:SmWyXJVN0.net
- >>285
ネトウヨの脳内世界では大戦末期に「武装」した「震電」が「実用化」されてたのか？ｗｗｗ
どんだけドリーマーなんだよwwww
- 376 ：☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k ：2015/05/31(日) 14:59:00.96 ID:zJejO2/l0.net
- >>317
空戦に関しては目撃証言や記録が双方から出るから嘘はバレると思う。
この老兵さんも飛行隊長だし間違い無い証言・情報だと思う。
- 377 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 14:59:20.50 ID:glB0jk5c0.net
- >>372
それはお互い様だから言っても仕方ないのでは？
もし日本やドイツが勝ってれば今とは逆の立場になってただろうし
- 378 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 14:59:22.94 ID:hBZLSQA00.net
- >>1
酷い負け方したのにまだそんなこと言ってるのかｗ
戦死者もハンパないし。激戦地では常にアメリカの数倍、数十倍の
死者を出してただろう。日本人は凄いんだみたいなのもういい加減に
やめたらと思う。
- 379 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 14:59:58.57 ID:Q4F50TIk0.net
- 東部戦線の航空戦は案外レベルが低い
太平洋戦線でゼロ戦に落とされまくった
バッファローやP39がレンドリースされて大活躍できるレベル
- 380 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:00:13.34 ID:TfC2EfJ+O.net
- >>364
ヴェトナム戦争ではいわゆる格闘戦はあった。
イラク湾岸戦争ではイラクが航空戦力温存のため航空機対決はほとんど無かったはず。
- 381 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:00:15.81 ID:S07puGuU0.net
- >>362
俺のときは戦艦が10隻は必要だな
- 382 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:00:29.54 ID:bbs4mvEH0.net
- >>376
撃墜戦果は多く見積もっても、実際はその1/3がいいところだと思う。
- 383 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:00:40.54 ID:nh9kvWzx0.net
- 零戦虎徹と謳われた岩本 徹三中尉の事かとオモタ
- 384 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:00:58.61 ID:/iVbL44r0.net
- 人殺しが、ゲームかよ。
- 385 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:01:15.98 ID:elhGLZJX0.net
- 暗視ホルモンつーのがあってだな
- 386 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:01:24.07 ID:Rrfiqpp+0.net
- 巡航ミサイルって簡単に落とせるよね、ハープーンとか。
あとトマホークもｗ
- 387 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:01:47.09 ID:k5Bl20SJO.net
- ムスダングツー、ムスダングツー、こちらコズン
- 388 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:01:59.64 ID:CocYyCKF0.net
- >>376
所属航空隊の行動調書がごく最近公開されるまで撃墜王あつかいされてた
坂井三郎という方がおられましてな
- 389 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:02:35.95 ID:lKEb7vw+0.net
- >>378
「こんな凄いパイロットがいたのに何で負けたんだろう？」
という入り方もあるわけで。
- 390 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:02:58.77 ID:rlzYVnk90.net
- 上杉謙信やロンメルも陣頭に立って突き進んでいたというし、坂井三郎も含めて
どこか頭のネジが吹き飛んだホラ吹きまがいの自信過剰家じゃないとやっとれんわな
- 391 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:03:03.03 ID:lQN+HdJP0.net
- あんなに優しかったうちの死んだじいさんも、
戦争中は何人か殺したのかなあ…
まあ、それが戦争なんだろうし、綺麗事言ってもしゃーないけど。
- 392 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:03:08.79 ID:UXLQ/fCY0.net
- >>352
違います。
正しくは在日を装うキチガイとスレ民が共同で在日の悪口言うスレです。
．．．いつも思うんだが、日本が悪し様に罵られてる時に「日本を悪く言うな。俺の生まれ育った国だ。」って反論する在日って全然いないのよね．．．
そういう人が一人でもいれば、在日の印象ってかなり変わるだろうに。
- 393 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:03:25.47 ID:J3KVzD3s0.net
- こういうのを眉唾って言うんだよね？
- 394 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:03:26.19 ID:D8K5IYbwO.net
- >>379
ソ連のP39は戦闘機よりも地上攻撃機用途でつぶしが効いたからな。
37mm砲はドイツ戦車の上部装甲ぶち抜けるし。
- 395 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:03:41.50 ID:KlhWPuXN0.net
- >>360
別の艦に乗り移って救助されてるよ
ただ飛龍の搭乗員はヨークタウンへ反撃に向かったので被害が多いよ
- 396 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:03:49.73 ID:MTd6q4Hr0.net
- >>339あれはひどいな。P40がメッサーG型にピッタリ追いついてたりな。
３０ミリを腐るほど食らってもパイロットが肉片にならないで生存して
たりな。
- 397 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:04:02.54 ID:bbs4mvEH0.net
- 日本のエースたちの撃墜戦果は
オイル吹いたり、煙出して落ちていくようなものも戦果に含んでるんだけど
アメリカの戦闘機は丈夫で大半生還してたりするんだよね。
- 398 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:04:09.57 ID:TfC2EfJ+O.net
- >>389
www
- 399 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:04:17.55 ID:G3WEDuJz0.net
- 圧倒的不利な戦闘になり九死に一生を得た
せめて少しでも損害与えんとし戦闘するも効果無しだった
ただそれだけだろ
読解力が無いのかこいつらｗｗ
- 400 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:04:31.19 ID:kGm2SO2v0.net
- >>389
戦いは数だよ！兄貴！
- 401 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:04:43.22 ID:Ye9R9zUZ0.net
- >>329
パイロットってそういう性格の人を選抜してるんじゃないの？
『よし俺が』 『オレが オレが』みたいな人達。
普通にどうしようとか思っちゃう人は不向き。
- 402 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:05:08.66 ID:4YTgdnQK0.net
- 硫黄島から本州まで1200kmある
ラバウルからガダルカナルまでの距離より遠いから交戦時間も15分とか20分が限界
それにP51の本来の任務はB29の護衛だから帰還する爆撃機からあまり離れるわけにもいかない
空中退避したところ補足されて時間切れまで逃げ回ってただけでしょ
- 403 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:05:10.38 ID:Rrfiqpp+0.net
- >>394
韓国軍は70mmハイドラロケットの誘導弾を開発装備してるけど
頭よくね？
- 404 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:05:10.47 ID:TfC2EfJ+O.net
- >>395
別の艦とは？
- 405 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:05:13.47 ID:E7S92PXm0.net
- >>376
嘘つこうとか武勇伝語ろうとしてるんじゃなくて、
誤認やら時の経過で記憶があやふやになってたりで、
双方の記録、証言突き合わせてみてもはっきりしないなんてのはよくある
クロスチェックしてもなお判明しないことが多いから検証が難しい…
- 406 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:05:20.12 ID:Do9Ue7460.net
- P-51の設計思想は、大量の燃料を積んで爆撃機の航続距離に付いていこうという物で、
>>1のように増槽を捨てた直後は身重で格闘戦が出来る状態では無い。
それを知っていたから落とされる気はしなかった、という事だろ。
- 407 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:05:29.51 ID:w6o3/nGi0.net
- スレタイしか読んでないけど普通に考えて8対1じゃ勝てないのでは
3対1でも勝てなそう
- 408 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:06:01.69 ID:Wh4kJIZv0.net
- これは、五式を高評価した発言記録だと認識してたが
面白おかしく捏造したのか？
- 409 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:06:05.24 ID:gy60ffW30.net
- >>379
その零戦が最強だったのも中国戦線でのI-16との実戦経験のおかげ
- 410 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:06:26.22 ID:dCahV1e30.net
- >>353
＞原子力機関と原子力爆弾を完成させれば
日本の理論では”原爆”はできなかった筈
核分裂はできてもね
- 411 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:06:59.76 ID:x1gmSeGe0.net
- いい反応だ。だが向こう見ずでもある。パイロット気質だな。
- 412 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:07:19.66 ID:xfCuWECc0.net
- >>401
俺がガンダムだ！！
- 413 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:07:23.86 ID:tWBUUQ/LO.net
- バサヨが顔真っ赤
- 414 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:07:31.81 ID:TfC2EfJ+O.net
- >>399
常識的に考えてこちらから戦闘をふっかける場面でもないのにちょっかい出して挙げ句貴重な機体を損傷させて得たものは自己満足だけでした、つー老人の自慢話なんだが
- 415 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:08:26.82 ID:5EG1tEG9O.net
- >>391
辛い目にあったから優しい人だったんだろう。
それだけでも戦争がどう言う物かがわかる。
- 416 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:08:27.91 ID:ohHDGESi0.net
- やっばり本土防空線のエースが一番カッコイイ
- 417 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:08:41.94 ID:QkY2ixp2O.net
- 紫電改のタカのモデルだっけ？
- 418 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:08:52.28 ID:D8K5IYbwO.net
- >>403
アメリカも開発中。無人機やヘリコプターに使うためみたいだが。
ハイドラ70にある程度の誘導能力をつけようってやつ。
- 419 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:09:10.18 ID:Rrfiqpp+0.net
- >>414
でも戦略的な勝利だと思うよ、コスパ勝利！
- 420 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:09:34.48 ID:UXLQ/fCY0.net
- >>394
それ誤解。
ソ連パイロットたちはP-39で空中戦やってる。P-39のエースも何人もいる。
ソ連パイロットの気質にあってたのかねえ。
- 421 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:09:50.69 ID:bbs4mvEH0.net
- 何機撃墜したかより
あのひどく劣悪な環境で戦い抜き、
生き残った事こそすごい。
本人の能力はもちろん、類い希なる運もあったんだろう。
- 422 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:09:51.15 ID:HmIFrDHu0.net
- >>328
大砲鳥か。最終型が最も鈍重だってのはどうなのよｗ
- 423 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:09:59.66 ID:LiRhAcUC0.net
- 浅原商工も、トップ当選の自身があるって言ってたよな
- 424 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:10:11.50 ID:kGm2SO2v0.net
- 一発も受けてないなら自慢になるが、24発も受けるのはちょっと…つか当たりどころが悪ければ空中分解やん。五式と言えど紙装甲は相変わらずだったろうし。
- 425 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:10:12.28 ID:OCAzW6fm0.net
- 厚木上空で敵と空戦突入だから、撃ち落とされても基地に歩いて帰れそうだな
- 426 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:10:26.86 ID:hiVwYKfN0.net
- >>362
世の中を、甘く、見る事！
- 427 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:11:19.99 ID:ZF/QBZlU0.net
- 次は、ATD-Xで
- 428 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:11:31.83 ID:bbs4mvEH0.net
- >>426
いや、そこは
俺をやるには戦艦が必要らしい
だろ
- 429 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:12:15.09 ID:hBZLSQA00.net
- >>389
全部ひっくるめて負けは負け。まあ日本の支配層の体質にあるんだろうけどな。
フクシマの放射能汚染問題見ても旧日本軍体質丸出しで何も変わってないｗ
次の戦争でも同じだよ、人の命を虫けらの如く扱う。たくさん死んで負ける。
- 430 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:12:21.28 ID:XK2em8Yt0.net
- スラムダンク
- 431 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:12:31.88 ID:FwZ6M3l20.net
- 10年後は間違いなく無人機の戦いなるだろう。
その時はゲーム界の撃墜王の俺もバイト帰りに参戦だな。
- 432 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:12:59.35 ID:1oHE9Jeo0.net
- >>256
能力の問題じゃ無いんだな
今のキャリア、ノンキャリアと全く同じ
日本はたとえどんなに優れた能力があっても兵からだと佐官止まりだった
- 433 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:13:01.97 ID:D8K5IYbwO.net
- >>409
陸軍はI153には手を焼いたみたいだけどね。
外見普通の複葉のI15のように見せかけて近付いたら突如脚を引っ込めて！
なんて騙し討ちもした。
- 434 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:13:11.91 ID:Ye9R9zUZ0.net
- >>425
5～10㌔ぐらいはあるくかもな。
- 435 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:13:32.84 ID:5t5Smpoq0.net
- >>401
空母赤城は精鋭中の精鋭パイロット集めて運用してたけど
プライド高くて口悪い人ばっかりだったらしいな
ミッドウェーでも後ろついてくる大和をはじめ連合艦隊を飛行隊長たちが集まってボロクソにこき下ろしてたとか
- 436 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:14:09.04 ID:Do9Ue7460.net
- >>414
米軍機は帰りがけの駄賃に、地上掃射で民間人を撃っていたから、
放っておく訳にもいかんだろ。
- 437 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:15:03.99 ID:CkDIEQxO0.net
- >>243
欧州は落ちても陸地だし、航続距離が短いから落ちても味方に拾われる
エースは被撃墜数も多い
あとソ連がすごい被撃墜数を献上している
ああ、ドイツはアメリカ軍戦闘機参加から西部戦線ではやられるばかりで撃墜できなくなってる
- 438 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:15:20.89 ID:zFZlDpr10.net
- ロックマンで死なずにクリアできる自信があると言ってるようなものなんだろうな
- 439 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:15:51.89 ID:wm9TnOcZ0.net
- そういうふうに思えるような、頭のネジが足りないようなんじゃ
なきゃ、確実に死ぬってだけでしょ。
- 440 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:16:03.40 ID:Zpor5zYx0.net
- >>1
無理無理ワロタw
辞めた派遣さんが俺は正社員以上の仕事をしていたって言ってるのと変わらんわw草不可避www
- 441 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:16:28.76 ID:jCUq0UgNO.net
- 25発も被弾してるんかい！w
- 442 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:16:29.91 ID:MTd6q4Hr0.net
- >>420低空だと明らかにP３９はドイツ機よりも性能いいからな。これで撃墜王になったロシア人は結構多いし。
- 443 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:16:36.80 ID:H1hGkOCR0.net
- >>6
フランス国家
- 444 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:16:53.72 ID:WpvbiMRm0.net
- シナ相手だと1対80でも勝てるよなうん勝てる
- 445 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:17:50.99 ID:bbs4mvEH0.net
- >>420
ソ連制よりいろいろ高級だったからな。
ただ、エンジンが真ん中にあるから、結構扱いにくい戦闘機ではあるよ。
- 446 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:18:08.47 ID:FwZ6M3l20.net
- 40歳にになると脳細胞が毎日10万個ほど死滅する。
90を超えた老人になるとほとんど脳細胞が死滅した状態になる。
年輪を重ねる中でただのパイロット→エースパイロット→B29を５機も落した→撃墜王→8対１で勝った。
と幻想を脳に補完して現実かのように記憶を操作される。
いわゆる老人ボケの始まりである。
- 447 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:18:31.07 ID:PSFpX2uS0.net
- >>431
輸入機械だから1ドル硬貨たくさん両替えしとけよ
- 448 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:18:55.23 ID:VgOTD+7I0.net
- 人間は銃剣でわたりあう位のところで止めておくべきだったと思うよ
- 449 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:19:36.22 ID:DoGPEXL90.net
- 昭和天皇実録 第一巻 1890円
布表紙 糸綴じ 箱入り
安い、買得
内容も興味深い
利益薄利は宮内庁の要求か
- 450 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:19:39.74 ID:bbs4mvEH0.net
- >>448
そんなアナタにTa152H1
- 451 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:19:57.18 ID:zWj+dyHG0.net
- >>343
それはわかってる
あいつら、歴史認識、歴史認識なんて日本批判してるが
てめーらの歴史の方がデタラメってことをバレてないこといいことにやりたい放題やってるからな
確実に言えることは、3年以内に韓国の歴史教科書が日本でも暴露されて巨大なブーメランになる
これは、嫌韓ブームの今なら週刊誌辺りが嗅ぎつけて記事にするのも早いだろう
その時まで、しばらく待ってろ
- 452 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:20:35.86 ID:OvS7YXdQ0.net
- チャック・イェーガーもなんとか二桁だしな。
- 453 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:20:37.15 ID:1oHE9Jeo0.net
- >>445
ソ連戦闘機はみんな木製機だしね
あとP-39は戦闘機でありながら宙返りの出来ない機体だったらしいね
- 454 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:20:53.34 ID:D8K5IYbwO.net
- ソ連はアメリカすらいない女の撃墜女王がいてソ連邦英雄の称号ももらったのまでいるな。
しかもアメリカのリース機でなく国内生産機で。
- 455 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:21:36.50 ID:0S4W36/R0.net
- >>407
ディスカバリーチャンネルだったかでやってた過去の空中戦の再現の番組だと、
数の差があると同士討ち等の危険性が増して、数の多い側のほうがやりにくくなるんだそうだ
- 456 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:21:46.44 ID:bbs4mvEH0.net
- >>453
いや、木製だったのはla5くらいじゃね？
- 457 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:21:56.44 ID:pT11ap4X0.net
- >>446
実際に記録があるんじゃないか？
- 458 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:22:39.77 ID:OvS7YXdQ0.net
- >>446
この人は3年くらい前に90歳くらい亡くなっているけど、
平成に入った頃の「世界の傑作機」で同じこと書いていたから。
- 459 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:22:42.09 ID:TfC2EfJ+O.net
- >>436
民間人への機銃掃射も退避方法はあるし訓練もしているんだが？
昼間空襲警報（艦載機による爆弾投下や機銃掃射程度）出て機銃掃射を体験して生き残った人達の話を聞くとたいてい路地裏やら壁やら太い樹の幹の陰に隠れたといっている。
挺身隊として工場に行っていた女学生なんか広場に突っ立っていて両脇を機銃弾が着弾して行ったが無事だったそうだ。
- 460 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:23:25.36 ID:3IAIBkCO0.net
- 無茶すぎるわ。
B-17編隊に後ろから突っ込んで生還しちゃった人とか
凄いは凄いんだけど。
- 461 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:24:42.52 ID:S07puGuU0.net
- >>400
一般的に日本が数で負けていたってイメージあるけど
たぶんマクロで見るとどっこいなんじゃねという気がする
4年分のはっきりした数字はなかなかないけど
- 462 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:24:56.41 ID:Do9Ue7460.net
- >>459
何を言いたいのか良く分からんが、そうなる前にちょっかいを出して燃料を使わせたら
地上掃射も出来なくなるでしょ。それで民間人が助かるなら、軍人としては当然やるべきこと。
- 463 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:25:05.28 ID:D8K5IYbwO.net
- >>452
ガブレスキは第二次大戦P47でドイツ機 朝鮮ではF86で北朝鮮(と言うよりソ連義勇軍)相手に
どっちも二桁やってるしなあ。
- 464 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:25:18.06 ID:ZyyN5xJP0.net
- >>414
単に命令通り動いたって話だけじゃなく
こんな人間味がある話も面白い
- 465 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:25:19.99 ID:E7S92PXm0.net
- >>456
後の型になるにつれ段々使用率が減ってきてはいるけど、
ヤクもラヴォチキンも木材使ってるぞ
- 466 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:25:40.78 ID:MTd6q4Hr0.net
- >>461ソロモンまでは互角の数でやりあってるな。それ以降は数で圧倒されるけど
- 467 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:26:06.05 ID:62iz/h/V0.net
- 弾がないのに攻撃しようと思ったのかよw
ある程度は残りは読めるだろ
- 468 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:26:24.95 ID:bbs4mvEH0.net
- >>461
飛行機の性能でもボロ負けやで
- 469 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:26:36.87 ID:FDLUy4fQ0.net
- 運が良かったなとしか
- 470 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:26:52.66 ID:zYyWV4zE0.net
- さっきこの本の著者がそこまでいって委員会に出て、この本の宣伝をしてた
肩書きは「漫談家」なんだな
- 471 ：☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k ：2015/05/31(日) 15:27:14.69 ID:zJejO2/l0.net
- >>388
嘘は嘘としてバレる訳で撃墜王では無いがエースだったのは事実。
- 472 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:27:15.02 ID:GPmIRnYEO.net
- >>454
リディア・リトヴァクがソ連邦英雄として表彰されたのはなんとゴルバチョフ時代だよ、最後の出撃で未帰還で遺体と機体の残骸が確認されたのがその頃だったからな
あともう一人いたはずだ
- 473 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:27:20.46 ID:D8K5IYbwO.net
- >>465
つまり有名な亡命フランス人部隊のヤクも木製だったんだなあ。
- 474 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:27:55.01 ID:dVIqNW2r0.net
- 244戦隊第1中隊長だった生野大尉は、
航空審査部の黒江少佐が操縦するP-51Cと模擬空中戦を経験していたはずだから
P-51の性能に対する知見や空中戦への慣れはあったと思う。
『空の男 ジェットパイロットの記録』黒江保彦著/光文社１９５７年 より
私が彼とはじめて会ったのは、鹵獲したノースアメリカンＰ五一ムスタング戦闘機を操縦して、
調府（ママ）飛行場の彼の部隊にたいし、戦闘法の訓練に行ったときであった。
それまで内地の各基地を回ってみた私は、名にしおう小林部隊の志気はどうであろうと、
調府に着陸したのであったが、最初からすさまじい気魄（きはく）に打たれるものがあった。
彼は全搭乗員と整備員を集めて、定時五分前集合を力説して、烈々とした注意をぶっていた。
隊員の前に仁王立ちのこの隊長は、汚れた飛行服にパラシュートの縛帯をつけて、
いかにも野戦的な隊長としてのたくましさがみなぎっていた。
他の基地では、若い指揮官がソファーにひっくりかえり、新しい飛行服でいばるだけで、
はたしていくさの先頭に行く気概があるのだろうかと疑われるようなところもあったのに、
この部隊に関するかぎり、戦力の中心は彼であることが一目で見抜かれた。
そして空中戦の訓練になった。一機ずつ、飛燕（三式戦）が上空から、
私のＰ五一に向かってかかってくることにしてあった。
最初に来た一機が、前上方一〇〇〇メートルほどのところから、
ひっくりかえって背面突進で突っ込んできた。Ｐ五一の快速何するものぞ、
逃げるなら逃げてみよ、といった気魄十分のこの機は、私がどう逃げようと、
空中分解も起こしかねないムチャなスピードで追ってきた。
これがやっぱり彼であった。
訓練はもうこの隊長機の迫力を見ただけで十分であった。
勇将のもと弱卒なしと言うけれど、空中戦はとくにその感が深いのである。
- 475 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:28:08.65 ID:lVKp1LSk0.net
- かつて連合国側から「ラバウルの魔王」と恐れられた
日本のエースパイロットがいた・・・・。
今でもアメリカ国防総省の博物館に彼の写真が飾られている。。。
- 476 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:28:25.60 ID:zYyWV4zE0.net
- >>414>>464
この本の作者の肩書きは「軍事漫談家」だもの
- 477 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:28:50.53 ID:bbs4mvEH0.net
- >>465
ソ連は戦争に対して、生産リスクとかで先見の明が有ったんだなあ
- 478 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:29:42.70 ID:59cLTTgyO.net
- 終戦間際、日本の航空機保有数とアメリカの太平洋戦域にいた軍用機の数は同等
パイロットの養成に失敗したから敗戦に至っただけ。物量だけが敗戦の原因じゃない
こんなキチガイを１人作るより１００人の普通のパイロットを養成した方がマシ
実際１対８と言っても逃げ回ってただけで、何の戦果も上げてはいない
残弾数すら確認してないヘボなパイロット。素人みたいなもんだな
- 479 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:29:54.82 ID:CfxE6cO50.net
- バーチャル撃墜王の俺から言わせると
相手が捨て身で来ない限り複数対1でも負けることはない
ゲームでは所詮バーチャルなんでバカがよってたかってエネルギー捨ててひたすら自分を追い回して撃墜したはいいが
地面に降りちゃってるので追撃するこっちの味方に全部否定的に食われるなんてこともあるが
リアルでは一つしかない命かけてるのでそれはない
リアルな戦闘では、楽にやれる敵だけ食う、のが基本
命のリスク背負って撃墜スコア伸ばすメリットが何もない
- 480 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:30:17.94 ID:JLAufNiQ0.net
- ラバウル航空隊 昭和19年（1944年）1月17日 69対0記録
https://www.youtube.com/watch?v=QoDmXXK5rE8
シナとの空中戦
https://www.youtube.com/watch?v=6NPuKzmWLO4
ロナルド・レーガン主演 これがゼロ戦だ Recognition of the Japanese Zero Fighter (1943) 日本語字幕
https://www.youtube.com/watch?v=MdZR7sH2Fng
HD】台南航空隊戦記～坂井三郎の戦い～
https://www.youtube.com/watch?v=5I3alOXXGdI
Japenese Navy 343rd Air Group(三四三航空隊 剣部隊) 1/2
https://www.youtube.com/watch?v=cmE6ofDaRBM
>>446 20歳過ぎる頃から、でしょ。ただ栄養や脳の訓練で高齢期でも
脳細胞神経シナプスが成長したり、ネットワークが構築される事が
近年判明している。体力はあれだけどボケないって奴ですね
- 481 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:30:24.93 ID:xzZEFgZF0.net
- >>1
> 「P51は確かに速度がありましたね。だけどそれだけではね。空中戦の技量、テクニックがなければだめなんです」
日本がなんで負けたか分かる一言やね
- 482 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:30:52.39 ID:LQWu2XZY0.net
- 慢心だめ絶対
- 483 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:30:59.04 ID:vMJsynZH0.net
- 人を殺してるんだという意識が
皆無なところが怖いな。
- 484 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:32:02.73 ID:PbDaa5Ik0.net
- >>1
こういう戦術ばっか強いけど戦略駄目で戦争負けたんやん(´・ω・｀)
大事やで金、物資、情報。前線の鉄砲撃ちより輜重兵重視やで。
- 485 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:32:08.52 ID:UXLQ/fCY0.net
- >>456
いや、たいがいのソ連機は全木製～部分木製だよ。
木製ってのも馬鹿にしたモンじゃなくて、修理が容易だったりしてメリットも多い。
日本やドイツも末期に木製戦闘機作ろうとしたけど上手くいかなかったから、独自のノウハウが必要なんだろな。
- 486 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:32:18.36 ID:CocYyCKF0.net
- >>474
黒江か荒蒔のどっちだったか忘れたが
P-51による巡回模擬空戦では、パイロットに自信をつけさせるために
ある程度手加減して操縦したって語ってるんだよな。
模擬戦が終わった後に本人から「実戦だともっと手ごわいから気をつけろ」
っていわれたパイロットの証言があった。
- 487 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:32:31.06 ID:bbs4mvEH0.net
- >>472
ブタノバだったかな
共産主義では個人の戦果はあまり充実しなかった結果だな
>>481
テクニックがなくても勝てる戦闘機の方がええわな
- 488 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:32:57.48 ID:TfycJ29p0.net
- 木製だとレーダーに映らない。
- 489 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:32:58.67 ID:5uJoMC2z0.net
- この人にいちゃもんつけてる連中は色々と勘違いしてるな。
>>1をよく読めば分かるが、エースと称してるのは著者であって本人ではない。
本人はただ五式の格闘性能の優秀性と、
空戦は機体性能だけでは決まらないことを語っているにすぎない。
このスレのさまざななレッテル貼りや事実誤認を見ていると、
つくづく歴史を語り継ぐことの難しさを痛感する。
そりゃ慰安婦強制連行やら南京大虐殺やらのヨタ話も横行するわな。
- 490 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:33:11.73 ID:mbHpfVNT0.net
- >>1
ほらね。
日本人は戦争を全然反省してないね。
謝罪もてきないしね。
- 491 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:33:56.44 ID:zYyWV4zE0.net
- >>482
今さっきテレビで著者がこの本を紹介しながら、日本のパイロットの技量は世界一だから、オスプレイも日本では絶対に落ちないと言ってたよ
- 492 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:34:34.91 ID:bgH+KFzv0.net
- 坂井にはおよばない
坂井は練習機の赤とんぼでグラマン３機を撃墜した
さらにｂ１７を見つけた時は弾薬が切れてので
窓をあけサイダーのビンを投げたらエンジンに吸い込まれてｂ１７１機撃墜ｗという奇跡をおこした
- 493 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:34:40.61 ID:qPx54ihYO.net
- >>94俺は卓球とかボクシングを素人に教えるの上手いんだが日本には教え上手って少ないよね、民族的欠点だろ
- 494 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:34:49.38 ID:D8K5IYbwO.net
- >>485
Ta154はドイツ版モスキートと呼ばれた割には最悪だった。
英国の本家モスキートとは接着剤の材質が根本的に違っていたから空中で
バラバラになったなんてことも。
- 495 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:35:02.09 ID:QxZCiYoy0.net
- 慢心さんか
- 496 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:35:42.94 ID:D8J6E/v20.net
- >>490
お前の中で戦争をする人間で許されないのは日本人だけなのか？
- 497 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:35:48.37 ID:Q4F50TIk0.net
- ゼロ戦と連合軍機のキルレシオが酷過ぎる
P38やF4UやF6Fに一方的に虐殺されてる
- 498 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:36:39.57 ID:kTGvKYn50.net
- 「昼間の星を見た」てのがかっこよくて好き
- 499 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:36:48.30 ID:zYyWV4zE0.net
- >>489
軍事漫談家がこんな愚かな本を書き、それを喜んで買う愛国無職の国士がいるからダメなんじゃないの？
まあ教養の低い底辺の負け組向けに「日本スゴい！」って国策でやってるからだけど
- 500 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:36:56.87 ID:uRsUT/C/0.net
- >>492
坂井は漫談家だから
- 501 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:37:56.18 ID:bbs4mvEH0.net
- >>499
歴史の無い国はきのどくだなぁ（憐れみ
- 502 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:38:25.67 ID:OvS7YXdQ0.net
- ロッテ戦法というんですか。スリバチの縁に当たるところに4機なら4機、6機なら6機が位置して、底のところに敵機を置いておく戦法。
こちら(五式戦闘機)は速度がないから、それにうまくはまるんですけれども、旋回性能がいいために、スリバチの上縁の一カ所へ6機なら
6機全部を寄せられるんです。片方へよせといて、反対側へ逃げる。それが(P-51相手でも)できたんです。
元陸軍大尉 角田政司 1974年8月
- 503 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:38:53.90 ID:TfC2EfJ+O.net
- >>462
民間人優先なら自国内で戦闘すんなw
自国内での戦闘不可避だったから防火訓練やら消防訓練やら避難壕防空壕作って民間人に出来る事を民間人やってもらっていたんじゃないか。
民間人が危ないかもしれない、でちょっかい出して敵を挑発してwもしその帰り道に機銃掃射して犠牲者出てたらどうするの？
機銃掃射なんて数秒で済むからな。
ガス欠でも住宅街の上でバリバリやりゃあすぐ終わる。
機体の損耗分だけ日本側に不利だ。
総力戦で本土決戦というこの時点で民間人の被害は不可避なんだよ。
それをなんとかしようとするならもっとB29を撃墜してみろよと
- 504 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:39:34.21 ID:zYyWV4zE0.net
- >>501
山本五十六も口先だけの無責任な国士に憤ってたよ
- 505 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:39:36.51 ID:5TFapxla0.net
- >>11
どんな商品もある程度市場に普及しないと信頼性の評価は出ない
実際に使ってみないことにはどこがどれだけ壊れるか評価しようにもそもそも壊れたという現象そのものが発生しないから
そして、五式戦は配備が進む前に終戦を迎えた
配備された数少ない部隊も来るべき本土決戦に備えて出撃を控えるよう徹底されていた
つまりそういうことだ
- 506 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:39:38.30 ID:Q3qAJZQJ0.net
- >>489
運よく生還できただけだろ
撃墜されてたら過信で無謀な戦闘仕掛けて無駄死にどころか
戦闘資源失う大馬鹿なんだからけなされても仕方ないだろ
- 507 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:40:33.73 ID:dVIqNW2r0.net
- >>486
その模擬空中戦ではＰ-51Ｃだったけど
生野大尉の相手はＰ-51Ｄで
これには後方警戒レーダーが搭載されているから
その意味では
「実戦だともっと手ごわいから気をつけろ」の言葉はその通りなんだよね。
おそらく後方警戒レーダーの存在は日本では誰も知らなかったかも。
- 508 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:41:01.36 ID:OvS7YXdQ0.net
- ちなみに今回と同じ内容を話した生野氏への「航空ファン」によるインタビューは1977年12月となっている。
終戦から30年くらいでぼけちゃいないよ。
- 509 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:41:03.19 ID:zYyWV4zE0.net
- >>505
そもそも燃料がないもんな
- 510 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:41:11.02 ID:Do9Ue7460.net
- >>503
>民間人が危ないかもしれない、でちょっかい出して敵を挑発してwもしその帰り道に機銃掃射して犠牲者出てたらどうするの？
あふぉなのか屁理屈で議論に勝ちたい小学生なのか、どっちかね？
- 511 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:41:22.56 ID:rahb0Wre0.net
- >>72
というより、国土の違いだろ
だからこそ、満州や韓国を取り入れていったんだし
まぁ、植民地として安定するまで50年は欲しかったが
- 512 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:41:38.36 ID:zdUr8LPX0.net
- >>52
今で言うと競艇選手、騎手かな
- 513 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:41:54.40 ID:ixzj8ynW0.net
- やっぱりね、戦闘機に46センチ砲を搭載するくらいの先進性がないと戦争に
勝てないよ。
- 514 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:42:02.09 ID:TfC2EfJ+O.net
- >>464
年寄りのホラ話にはウンザリなんだが
- 515 ：587：2015/05/31(日) 15:42:09.23 ID:Ix8/mYyR0.net
- 馬鹿は運頼み、かしこいものは計算する。
いつの時代でも馬鹿は分からない。
- 516 ：「I am not Abe」みんなで叫ぼう！：2015/05/31(日) 15:42:11.01 ID:SmWyXJVN0.net
- >>499
ほんとコレ
ネトウヨみたく非生産的なネット弁慶ばかり量産して何の国益になるんだかｗ
安倍ちゃん的には「来るネット選挙時代を見据えた戦略」かもしれんが
引きこもりや非正規の中年ばかり増やして国力落としてりゃ世話ない罠
- 517 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:42:21.24 ID:Rre22vrW0.net
- P-51と単機で闘うとしたら機体は何を選ぶか？と、とある撃墜王に聞いたら
「四式戦よりも一式戦三型を選びます。負けない。」だそうです。
- 518 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:42:25.38 ID:uRsUT/C/0.net
- >>509
乗せるパイロットはもっといない
- 519 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:42:25.75 ID:JLAufNiQ0.net
- >>497
んなこたあねえだろ。数や物量で負けた。大戦後半には旧式になり
新型機に主役を譲った零戦も中低空での戦いや腕の良いパイロット
達の手にかかると数で勝る連合軍最新鋭機を撃墜している
朝鮮軍属を満載した無防備輸送船は流石に敵潜水艦に良くやられたし
乗り込む前から脱走者が多かったｗ
- 520 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:42:51.55 ID:CkDIEQxO0.net
- デイスカバリーチャンネル見たけど
ゼロ戦はＦ6Ｆ相手に対F4F戦闘法使ってバタバタ撃墜されてる
かなり長期間対処できなかったみたい
- 521 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:42:53.72 ID:bbs4mvEH0.net
- >>504
戦史を振り返って語るだけで、云々言われもね。
むしろ、９条があれば大丈夫！みたいなアホの方がよほど無責任だと思うがな
- 522 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:43:39.32 ID:Ye9R9zUZ0.net
- >>488
エンジンはなにで作るの？
木製？ 石？
- 523 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:43:40.98 ID:4LtnB2Df0.net
- ドリフターズのアイツかと思ったんだが
- 524 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:43:42.20 ID:1q7zipn30.net
- 日本の戦闘機のエンジンオイルは
アメリカの自動車のエンジンオイルｗ
自前でつくれなかったから
古くなると濾紙で濾してつかっていた
アホの極みの上層部
- 525 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:43:47.68 ID:/q3zJXJ50.net
- >>249
ミッドウェー海戦 ７０年後の真実
大敗北の原因は偵察員の怠慢だった
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1433047989/
- 526 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:44:16.71 ID:Q4F50TIk0.net
- >>517
一式戦は本当に優秀だからな
連合軍の記録と照らし合わせても
末期まで米英の最新鋭機と互角に戦ってるし
- 527 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:44:34.60 ID:VPD4jzKv0.net
- 敗戦国の武勇伝かｗ
笑える
- 528 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:44:44.31 ID:5uJoMC2z0.net
- >>499
インタビューをソースにしてる著者の方が、根拠もなしに無職と決めつけるお前より明らかにマシ。
お前みたいな決めつけ厨が歴史を曲げていくんだよ。
- 529 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:44:55.56 ID:+Cx7rUZh0.net
- P-51Dはすごいかっこいいな
- 530 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:45:10.30 ID:bbs4mvEH0.net
- >>527
語るべき武勇伝がテロリストしかいない国もあるしね
- 531 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:45:51.77 ID:CkDIEQxO0.net
- >>506
仮に弾が残ったとしても落とせるのは１機程度
その後は７機相手にかわさなきゃいけない
だから最初から自信があったってことだろ
- 532 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:46:42.87 ID:TfycJ29p0.net
- >>522
エンジンだけ金属なら、機体全部金属より、はるかにレーダー反射面積が小さい。
- 533 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:46:48.83 ID:OrEDkM/W0.net
- 広島長崎に原爆を投下したB29を撃墜していたら多くの日本人を救ったヒーローになっていたものを
- 534 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:47:15.18 ID:Np/arv9O0.net
- ８機相手に弾切れしてるバカ
そんな思想だから負けたんだよ
- 535 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:47:30.45 ID:Lzz9Z06H0.net
- >>517
三式と四式は傑出した強みがなくて無難で中途半端な出来だから
同じ路線で高性能を出せる米軍機相手だと歩が悪い
一式や二式みたいにこのパターンなら勝てるというのがなかったね
- 536 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:47:31.85 ID:bbs4mvEH0.net
- >>533
バイストンウェルで王様になれるしな
- 537 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:48:09.19 ID:leMJ1fZ70.net
- BF4でも機体は同スペックなのに
うまいヤツはどうやっても墜とせないんだよな
むしろ数で勝っててもこっちが全滅する
- 538 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:48:23.55 ID:bbs4mvEH0.net
- >>535
四式の方が圧倒的に良い戦闘機だけど、エンジントラブル多かったから嫌われただけでは？
- 539 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:48:32.50 ID:5uJoMC2z0.net
- >>506
「運」って最も安直で馬鹿でも言える結論だな。
理屈がいらないし。
じゃあアメリカが勝ったのも運ってことでいいな。
- 540 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:48:36.56 ID:F1+PY/AQ0.net
- 海軍の戦闘機は艦上戦闘機になるから、エンジンが１０００馬力級じゃどう
しても零戦のような防弾装備を省いてまで機体を軽くしたんだろうな。
- 541 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:49:26.19 ID:FPHmFF5t0.net
- 海軍は航空戦力の戦果報告を10分の一がいい所と過大報告と認識してたんだろ
- 542 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:49:51.36 ID:zYyWV4zE0.net
- 自称軍事漫談家のファンタジーで日本スゴい！俺スゴい！する底辺の負け組
こんなのが増えたが大丈夫だろか
- 543 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:50:16.50 ID:AOD3liMt0.net
- お前ら手厳しいなｗ
- 544 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:50:29.51 ID:1oHE9Jeo0.net
- >>540
F6Fも艦戦だよ
- 545 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:51:02.42 ID:uRsUT/C/0.net
- >>538
軽戦で育ったベテランは舵の重い飛行機が嫌い
- 546 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:51:23.35 ID:MfK5bbon0.net
- >>1
戦争はいけない！
って思いながらもやっぱ痛快だよな、敵をバンバン撃墜
- 547 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:51:31.37 ID:OvS7YXdQ0.net
- 生野氏の場合は戦闘を終えてまだ少し弾がありそうだから1機くらい墜とせるかなというところで弾切れ。
角田氏の場合は飛び上がっ試し撃ちしたら川崎お約束のヒューズが飛んで射撃不可。
そこをP-51の編隊に襲われたからとにかく相手があきらめるまで粘るしかない。
- 548 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:51:33.08 ID:zYyWV4zE0.net
- まあお年寄りの武勇伝を気持ちよく聞いてあげるのは悪いことではないな
- 549 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:51:45.14 ID:E7S92PXm0.net
- >>519
戦争はスポーツじゃないんだから、数や物量を理由にしても惨めな言いわけにしかならん
その腕のいいパイロットとやらはどれだけ用意できるんだ?
個人頼りの戦争遂行じゃ組織としてシステマチックに戦争をやる相手には絶対勝てん
- 550 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:51:49.76 ID:CUnjHwq40.net
- 年寄りの武勇伝にマジレスの嵐ってお前ら余裕なさ過ぎない？
- 551 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:52:10.26 ID:bbs4mvEH0.net
- >>539
個人の技量は先に書いてるし
技量だけでは生き残れないから、運と書いてるわけだが？
あと、最終的には負けただろうが、ミッドウェーなんて運の要素もあっただろ？
- 552 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:52:36.40 ID:F1+PY/AQ0.net
- >>542
お前、他人のことより自分のこと心配しろよ
まさか、ナマポじゃないよな？？？
- 553 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:52:50.59 ID:TfycJ29p0.net
- >>538
四式戦は8,000m超えるとアップアップだったけど、
一式戦三型は8,500mで編隊が組めたらすい…。
- 554 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:53:00.37 ID:Q3qAJZQJ0.net
- >>539
は？被弾数が載ってるだろ？
理屈どころか確実な数字じゃないか
- 555 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:53:04.42 ID:Gr/mgdYG0.net
- >>1
ハイハイ、ちゃっかり勝谷の後釜に座った軍オタの本ねｗｗ
本土じゃボッコボコに空襲受けてるんですけど、負ける気はしなかったって、オイｗｗ
- 556 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:53:05.89 ID:1HSTx/0k0.net
- >>234
そもそもヨーロッパ戦線は墜落不時着したあとパイロット帰ってくるからな
太平洋だとそのまま行方不明、死亡になりやすいわけで
パイロットの被撃墜後の生還率が違うし
そもそも敵側の総数とかもドイツやイギリス、フィンランド、イタリアと日本、アメリカじゃ条件違いすぎる
ルーデルなんかいったい何回撃墜されたと思ってるんだ
- 557 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:53:19.82 ID:lShl1StB0.net
- 撃墜王といえば坂井三郎少尉
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9D%82%E4%BA%95%E4%B8%89%E9%83%8E
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/26/Lentaja.jpg/800px-Lentaja.jpg
- 558 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:53:59.00 ID:uRsUT/C/0.net
- >>548
日清日露の武勇伝を聞いて育った源田とかがあんなになったんやろ
- 559 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:54:24.48 ID:46v7t8SZ0.net
- この人がエアレースの大会に出たらすごいのかな！
- 560 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:54:37.27 ID:zYyWV4zE0.net
- そりゃ生き残れなかった人は武勇伝も残せないもんな
ビジネス雑誌で成功者の自叙伝を読むくらいの意味だな
- 561 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:54:57.36 ID:F1+PY/AQ0.net
- >>550
お前もナマポか おまけに●日の？
- 562 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:55:00.28 ID:Rrfiqpp+0.net
- ジャパネットの高田明も激安王だよな？
- 563 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:55:27.76 ID:siT3Vx/a0.net
- 逃げる自信乙
- 564 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:55:37.70 ID:3DDHd2P70.net
- 技量を計るに、
大戦当時の生き残りパイロット達の多くが現在の空自の教官になりました。
その結果が
「空自と当たる時は三機で当たれ」（ロシア空軍）と言う心境を敵に与えました。
ここで批判している在日や左巻きはどれ程の実績を残してほざいているのやら・・・。
- 565 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:55:56.87 ID:/ETpF+190.net
- ＞一撃しただけで弾切れになるという非常事態に陥った。
その前に気付けよぼけ！。結局、逃げたんだろが！
- 566 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:57:07.58 ID:4YTgdnQK0.net
- 10年前に大阪交野市の第二名神の工事現場から三式戦の残骸みつかったのも京都爆撃した帰りのエスコートのP-51相手に突っ込んでエンジン不調で打ち落とされたのだったね
五式戦なら大丈夫だったか
- 567 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:57:15.34 ID:STakri0V0.net
- カワサキは偉大だな
- 568 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:57:41.16 ID:h0+yQlr6O.net
- >>7
偉大な金正恩同志が今やっておられるではないか
- 569 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:58:31.16 ID:5uJoMC2z0.net
- >>554
百発くらっても落ちない奴は落ちない。一発でも落ちる奴は落ちる。
それを運と捉えるか、理屈をつけようとするかで知力の差が出るってこと。
>>551
ミッドウェイを運で片付ける奴は何を何回やってもダメｗ
- 570 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:58:34.27 ID:1nrYCJxaO.net
- テンパりながら踊ってたりゃ駆け引き事で勝てるかよ
- 571 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:58:37.36 ID:zYyWV4zE0.net
- 人名軽視で装甲のないぺらぺらの戦闘機を作ってたから負けたっていうけど、もっと安く誰にでも戦果をあげられる飛行機を作ればどうだったんだろ？
- 572 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:58:48.17 ID:SqNRGUON0.net
- >>321
朝日新聞と在日だから
朝日新聞なんてテロられて潰れればいいのに
- 573 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 15:59:40.92 ID:6jYLZXWF0.net
- 撃墜王は坂井三郎だろ
- 574 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:00:10.21 ID:EFqar3Ym0.net
- 法政出て右ってのも珍しいな
- 575 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:00:34.36 ID:Yu++Tdqq0.net
- >>571
君のレス破壊力ハンパないなー
- 576 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:01:21.39 ID:Lzz9Z06H0.net
- >>573
スコアで言えば岩本が桁違い
- 577 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:01:47.56 ID:MTd6q4Hr0.net
- P51乗りの手記が丸で昔掲載されてたけど疾風の事ぜんぜん怖がってないのな。
あと飛燕なんか完全なカモあつかい。鍾馗も似たような扱い。5式だけは手ごわ
いとか書いてあった。
- 578 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:02:00.67 ID:zYyWV4zE0.net
- 日米の戦闘の話題に、無関係な朝鮮の話を持ちこんでくる愛国無職の負け組が増えるようじゃ、日本は危ない
口先だけ威勢はいいが、日本に貢献してない
- 579 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:02:55.57 ID:m72fovHN0.net
- >>576
三号爆弾を使ったと戦果に挙げてる時点で妄想
- 580 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:03:11.24 ID:S07puGuU0.net
- >>564
空自の技量は高いと俺も思ってるけど
その発言ってよく引用されるわりに、実在するのかどうか分からん
出どころとか分かる人いないかな
- 581 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:03:13.99 ID:NaHJCfos0.net
- ともかく戦に負けるのが一番悪いわ
精神論で勝とうとしやがって国体を危機に追いやった罪は重い
- 582 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:03:28.61 ID:Mn2gz+jN0.net
- 8機に単機で突っ込むのはどうみても無謀だが
まあ自信あったんだろうな
- 583 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:03:37.13 ID:zYyWV4zE0.net
- >>575
考えてみれば桜花とか作ってたよな
人間爆弾を量産してもダメだったから人命軽視戦略もつらいな
- 584 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:04:05.27 ID:UXLQ/fCY0.net
- >防弾装備のない人命軽視の戦闘機
わりと身もフタもないこと言っちゃうと、防弾装備充実した大戦後半の機体がパイロット生存率高かったかと言うと．．．
まあ自分の頭で考えなきゃダメって話やね。他人の言った事鵜呑みにせずに。
- 585 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:04:33.84 ID:SxLVmRA80.net
- 帝国軍最強のエースはラバウルの魔王、異論は認めない
送り狼専門は却下
でも、最強のパイロットは赤松さん
ゼロ戦で1対75の戦場に攻撃を仕掛け、敵機を撃墜して無事に帰還したニュータイプ
- 586 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:04:54.36 ID:Nbi/svUX0.net
- スヌーピーが操縦士の妄想逝っちゃった時のアレ思い出した
- 587 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:05:06.96 ID:1q7zipn30.net
- ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%A6%E3%83%AB%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%92%E3%83%BB%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%87%E3%83%AB
ハンス・ウルリッヒ・ルーデル
被撃墜回数３０回という大英雄
３０回以上死にそうになっても戦うことを
止めなかった男
ソ連の戦車を３分で１２台破壊とか日常茶飯事
なんせ屠った戦車は５００台以上
- 588 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:05:23.10 ID:k5Bl20SJO.net
- タイムパイロットみたいに一機で何十機も相手にゃ、できねんだよ。分かるだろお前
- 589 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:05:26.94 ID:vETOaKE60.net
- B29は高度が高すぎて簡単には撃墜できないって聞いたがそんなことないのか
- 590 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:05:28.40 ID:Uw1SbmiO0.net
- 空自のパイロットにもアメリカのTOPGUNに恐れられた人いたよね。
- 591 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:05:37.11 ID:FPHmFF5t0.net
- >>524
オイルの添加剤って当時はドイツだけだけだったのかな？
アメリカがナチスドイツから奪った技術にエンジンオイル添加剤って昔読んだ本にあった
- 592 ：「I am not Abe」みんなで叫ぼう！：2015/05/31(日) 16:05:53.89 ID:SmWyXJVN0.net
- >>544
エンジン二千馬力級だし既に米正規空母は蒸気カタパルト装備してたからな
仮にF6Fと同じものを作れても旧軍の空母じゃまともに運用できない
- 593 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:06:12.12 ID:F1+PY/AQ0.net
- 世界剣道選手権の男子団体決勝トーナメントが始まったぞ ＮＨＫＢＳ
ネットでもやってるぞ
世界剣道選手権 ２０１５ 中継で検索すればサイトが出てくるよ
- 594 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:06:46.20 ID:uRsUT/C/0.net
- >>589
護衛を随伴してきたり、日本側が沈黙しだした対戦後期は中高度で飛んできたらしいな
- 595 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:07:13.73 ID:zYyWV4zE0.net
- では今日の巣に帰還します。(`へ´*)ゞ
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1433040772/
- 596 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:07:43.33 ID:TfycJ29p0.net
- >>589
日本には10,000mまで上がれる飛行機は無かった。
- 597 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:08:55.42 ID:iHNTQlTJ0.net
- >>328
実はFw190Gにも結構な回数搭乗しているよ。
- 598 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:09:04.69 ID:MTd6q4Hr0.net
- >>589撃墜は難しいけど爆撃の方もテンででたらめなところに落ちるから効果が低くてダメ。
だから低空で爆撃するようになる。
- 599 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:10:13.23 ID:Rrfiqpp+0.net
- >>596
日本の戦闘機も10000メートル以上上がれたよ、でもターボ付きエンジンが無くて
出力が出なくて苦戦したらしい。
- 600 ：「I am not Abe」みんなで叫ぼう！：2015/05/31(日) 16:10:29.47 ID:SmWyXJVN0.net
- >>557
なんだこれほら吹きなねずみ講の看板役じゃんｗ
そんなクズ何時までありがたがってるの？
- 601 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:10:55.32 ID:HLvOEgjh0.net
- かなりできる奴かと思ったらたいした活躍じゃねぇじゃん
戦闘力のないB29抜けば戦闘機たったの3機だけやんけ
- 602 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:11:17.67 ID:1OSpKZRE0.net
- >>553
1万メートル超の高空だと
1式戦もP51と同程度の旋回半径しかなかったと聞くけどね
- 603 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:11:26.79 ID:Lzz9Z06H0.net
- >>589
高空に到達すること自体が難しかったので機銃とか無線機外して体当たりしにいってた
- 604 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:11:33.75 ID:TtloCuk00.net
- なんや、人殺しの本の宣伝かいな
- 605 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:11:58.37 ID:0zfSoqIuO.net
- >>590
ロック岩崎
- 606 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:12:22.65 ID:iHNTQlTJ0.net
- >>355
だな、南太平洋海戦の方が意外と損失が大きい。
- 607 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:13:09.99 ID:dGcCpi380.net
- >>395
搭乗員ことごとく南方に送られてしまったんだよね。
作戦立てた参謀とか大和でふんぞり反ってただけなのに。
あいつらこそ激戦地で指揮とってくりゃ良かったんだよ。
- 608 ：「I am not Abe」みんなで叫ぼう！：2015/05/31(日) 16:13:10.44 ID:SmWyXJVN0.net
- >>564
そもそも役立たずなポンコツ集団の自衛隊自体いらない
血税でヒトゴロシの訓練して英雄気取りとかおめでてーなｗｗ
- 609 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:13:18.92 ID:uRsUT/C/0.net
- >>602
旋回なんかすると高度がすぐ数百メートルも落ちたらしいぞ
- 610 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:14:02.71 ID:qS0C+tsS0.net
- ミッドウェーとか当時若いパイロットでもろくに操縦教えないまま戦場で戦ってたらしいけど
そんなの簡単に機体失って損じゃないのか？
- 611 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:14:03.80 ID:d+LUWile0.net
- >>588
なつかしい
パラシュート捕虜がでかかったな
- 612 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:14:16.58 ID:9oftCpqA0.net
- 撃墜報告そのまま全部足したら米空軍マイナスになるでしょ
- 613 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:14:37.79 ID:dVIqNW2r0.net
- >>589
生野元大尉がインタビューでも答えてるけど
Ｂ29を相手にしたのは夜間戦闘の時なんだと。
昼間は防御砲火が凄まじくて正面からの攻撃しかできないんだが
夜間は不思議なことに撃ってこなかったと。
- 614 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:14:48.01 ID:LfEIQ5xU0.net
- 2/3アムロ
- 615 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:14:50.78 ID:Rrfiqpp+0.net
- B-29だって爆弾や燃料の合計をなるべく多くしたいわけだ、そうなると
高度10000メートルを維持する飛行はおそらく無理が掛かるはず、具体的には
高度10000メートルでは揚力が効果的に得にくいため無駄にエンジン出力を
上げる必要が出て来て燃費が悪くなる、そうなると爆弾搭載量も減り
効果的な爆撃が出来ない、航空とは全てバランスの問題なのですよ。
- 616 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:15:29.83 ID:Do9Ue7460.net
- エースパイロットと言えば、敵味方に関わらず敬意を受けるもの。
無関係の三国人が嫉妬に燃えるのも無理は無いが、そろそろ見苦しいぞw
- 617 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:15:35.10 ID:4FGinEpy0.net
- >>601
いやいやB29の防御砲火スッゲー強いから
超空の要塞よマジで
- 618 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:15:40.00 ID:LfTnCag30.net
- >>1
弾切れになって逃げ帰った話を美談にすんなよバカが
- 619 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:15:40.92 ID:6zcy9VG1O.net
- 充分すごいんだろうけど、ナチスドイツの撃墜王や、
30数人で4000人超の赤軍を撃退したシモヘイへとかと比べると、なんだか霞むなぁ
- 620 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:15:56.22 ID:IMAkpEBp0.net
- えらそうに昔を回顧するんだったら
旧日本軍はなぜ従軍慰安婦制度を作ったか考えろよ
日本軍のみならず全ての軍隊は一般市民を陵辱する事実を回顧しろ
- 621 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:16:14.59 ID:YvVUWWpBO.net
- >>608
チョンって大変だね
- 622 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:16:27.21 ID:sNQ/rQOU0.net
- >>612
だな
- 623 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:17:35.82 ID:1q7zipn30.net
- B29のパイロットの顔が見えるレベルの
低空飛行で遊んでいた大戦末期のアメリカ。
おいらの家は吉祥寺で農家していたから
荻窪の中島飛行機、三鷹の日本無線
と軍事工場多かったから空襲はよく来たｗ
- 624 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:18:01.62 ID:LfTnCag30.net
- >>22
今は爆弾を標的近くまで運ぶのが戦闘機の役目じゃね？
ミサイルの誘導は衛星と高性能の防空システムで対応すると
- 625 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:18:25.61 ID:kswIRRAb0.net
- 五式戦は名機
- 626 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:19:20.85 ID:kZGFX+Hj0.net
- ブルベリー目に良いよ。イギリスの撃墜王が１キロ先のトンボが見えたとか
何とか。敵が認識、見える前から、、はるか前から見えている空中戦手楽世の
ブルーべりをアマゾンで買ってのんだら２目から目がシャキン、、カスミもやゼロ
- 627 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:20:04.86 ID:3DDHd2P70.net
- >>605
確か米パイロットと模擬戦をやると「キールコール」連発だったとか、
ロックって相性も米エリートパイロット達が称賛の意を称えて付けたと
只、そう言う稀代のパイロットも機体の不具合には勝てませんでした。
「合掌」
- 628 ：「I am not Abe」みんなで叫ぼう！：2015/05/31(日) 16:20:47.19 ID:SmWyXJVN0.net
- >>578
ネトウヨは、自分がずーっと勘違いしてきたことに最近やっと気づき始めてきたでしょ。
ネトウヨの頭の中って、妄想と勘違いばかりだけど、
「自分こそが‘新しいネット時代’の代表で、古臭い左翼と対立している」
っていうのも、その妄想のひとつだよね。
実際は、ネトウヨのコミュニティこそが中高齢者の巣窟なんだけどさ。
- 629 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:21:59.32 ID:/RJjUDc/0.net
- 二式復戦屠龍ってポンコツ機でB-29落としまくってた樫出勇が陸軍にいた
- 630 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:22:10.75 ID:F1+PY/AQ0.net
- >>592
蒸気カタパルトだって
こら、日本海軍に無いものねだりをするんじゃないよ アホ
- 631 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:22:37.30 ID:40K5ZzWp0.net
- 75対1で戦闘しかけて一機撃墜して生還したという
トンデモナイのがいるからな日本の撃墜王には。
これは本人以外に何人も目撃者がいるから事実認定されている。
- 632 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:23:04.70 ID:3DDHd2P70.net
- >>608
自衛官としての覚悟
広島の平和集会にゲストとして呼ばれた自衛隊員に浴びせられた言葉があった。
市民「自衛隊は無くすべきだと思いますが、自衛隊員の○○さんはどう思いますか？」
市民「自衛隊が有るから軍事的緊張が発生する、憲法違反だから自衛隊は無くすべきだと思います、
自衛隊員の○○さんはどう思いますか？」
そこで自衛隊員の返事が――
自衛隊員「そう言う人達も守るのが、自衛隊です」
- 633 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:23:43.08 ID:SxLVmRA80.net
- >>612
訳ないだろ
米がどんなけ飛行機つくっていたと思ってんだ
船に例えるなら台湾沖の空母計20隻程度撃沈が本当だったとしても
まだその数倍の空母を持っていたんだぞ
- 634 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:24:10.31 ID:LfTnCag30.net
- >>628
唐突に関係ない話をするのが、おまえらチョン売国左翼の残念脳味噌
犯罪起こす前に自殺しろ
- 635 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:24:13.91 ID:GPmIRnYEO.net
- まあ、アメリカ自身の戦略爆撃機調査団報告書でも読んで見ようよ、B-29のパイロットも気楽に空爆していた訳でもないと分かるから
- 636 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:24:13.90 ID:eNOPXbTN0.net
- >>623
おいくつですか？
- 637 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:25:21.22 ID:ps7eXcUUO.net
- この人びと達のおかげで現代が有る
感謝 感謝 感謝 感謝感謝 感謝 感謝 感謝してます。
- 638 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:26:39.48 ID:QMXe9XmG0.net
- それにしても、 >>25 とか >>335 みたく、本当にどうしようもないくらい無知でアホな書き込みはどうにかならんのかね…
そのうえ、まとめサイトをやる奴も無知だから、こういうアホ書きを取り上げ、それを読んだアホな奴らを再生産するんだからほんと頭痛いわ。
- 639 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:26:46.74 ID:blZOmt9t0.net
- >>182
最近陸軍艦もいらっしゃるようだけど、その辺どうかね
- 640 ：「I am not Abe」みんなで叫ぼう！：2015/05/31(日) 16:28:09.19 ID:SmWyXJVN0.net
- >>621
>>616
「日本叩いてるから奴は韓国人」
「日本叩いてるから奴は外国人」
こういう短絡思考が間違いの元だと気づかないのは何故か？
マトモな日本人なら今の日本なんて叩きどころあり過ぎるは
- 641 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:28:21.48 ID:40K5ZzWp0.net
- >>633
まぁ週間空母と言われてたからなぁｗｗ
毎週新しい空母がアナタの手に！！ｗ
そのうえ3か月戦ったら3か月お休みｗ
日本みたいに戦闘し続けてないしｗ
- 642 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:28:48.32 ID:8Uh4zAXJ0.net
- >>3
米はその2年前に真珠湾奇襲の作戦立案した源田実に勲章与えてたのう。
これも日米の和解の１つと言えるか。
- 643 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:29:18.00 ID:MXJiV/850.net
- ま、N速＋でこんなコト言っても始まらないけど一応
当時の日本の兵器馬鹿にしてる人って、もし自分がその現場にいたらどうすんの？逃げんの？逃げられなかったらどうすんの？自殺すんの？
連合軍の兵士もソ連軍の兵士も、もし相手より劣った武器しか与えられなかったとしても、それを使ってどうやって勝つか知恵絞ってるのよね。
「だから」勝てた。
当時の人間を安全圏である現代から馬鹿にしてる人って、勝者どころか敗者にすらなれないぞ。「戦わない」んだから。
かつて日本は全力で戦い、敗れた。それは「誇っていいこと」なんだよ。少なくともここで敗者蔑んで喜んでる人たちに対しては、ね。
それが分からない人間が歴史を語るべきではない。以上。
- 644 ：嫌韓リベラリスト：2015/05/31(日) 16:30:00.80 ID:DxLTRfSL0.net
- >>1
戦闘機に動画撮影用のカメラがあれば見たかったわ。
- 645 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:30:18.73 ID:CkDIEQxO0.net
- >>619
そういうのならノモンハンの速射砲中隊か
ソ連側の記録で戦車５４０両撃破、１門あたり４５両位撃破してんだよな
この戦訓で陸軍は戦車には速射砲があれば充分対処できるじゃんと
- 646 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:30:36.90 ID:40K5ZzWp0.net
- >>182
別に潜水艦に戦闘機積んでったんだから、積めないわけないだろ。
離陸はロケットブースタでもつけて撃ち出してやれ。
- 647 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:30:52.57 ID:QMXe9XmG0.net
- >>32 このゴミ書きも勘違い。
それに対する突っ込みを入れた >>41 も半端な知識から事実をかすめた筋違いのアホ書き。
- 648 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:31:02.46 ID:MMKco6ol0.net
- >>637
いや、人間爆弾を量産する悪の日本政府を米軍が倒してくれたから、こうしてエヘラエヘラ掲示板で自由に発言できてるんだよ
- 649 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:31:24.49 ID:iHNTQlTJ0.net
- >>641
週刊護衛空母
月刊正規空母
- 650 ：「I am not Abe」みんなで叫ぼう！：2015/05/31(日) 16:31:28.78 ID:SmWyXJVN0.net
- >>632
つーか、そもそも日本に自衛隊なんかいらなくね？
秀吉みたいにわざわざ海渡って直接攻めてくるような馬鹿は早々いないし、
現時点で日本は中華の長距離精密誘導火力戦力に晒されて全くの無防備状態だしw
どうせ役立たずなんだからいるだけ税金の無駄。
https://twitter.com/dragoner_JP/status/412937111604830208
- 651 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:31:39.67 ID:DT7Qzjh00.net
- >>1
これのどこがニュースですか？＞ちゃとら ★
- 652 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:31:40.19 ID:xzZEFgZF0.net
- つうか8機相手に単独で突撃するとか、残弾数見落とすとか、工業技術に対して個人の技量の優位を説くとか
なんかもう色々ダメな人なんじゃねーのこの人？
- 653 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:31:45.16 ID:t55CNZIn0.net
- >>1
撃墜戦果は間違いが多い
特に海上の帝国海軍の撃墜戦果は出鱈目だからな
海上だと撃墜確認できないからさ
唯一 戦果報告が真実なのが帝国陸軍の64飛行戦隊でこれは撃墜が地上で確認できたのも大きい。
- 654 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:32:02.51 ID:G3DLAhh90.net
- ＞ 24発も被弾していた
えーと、だめじゃんね。
- 655 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:32:23.26 ID:tZ0civGs0.net
- 生野文介って当時の日本軍戦闘機乗りの中では別に珍しくもない戦績だよな。
むしろ同じ隊のツートップである白井・市川は倍落としてるだろうに。
公式だと６機じゃなかったっけ？
- 656 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:32:35.23 ID:Lzz9Z06H0.net
- >>619
日本のバケモノ代表は舩坂弘だから
- 657 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:32:58.23 ID:40K5ZzWp0.net
- >>643
＞し相手より劣った武器しか与えられなかったとしても、それを使ってどうやって勝つか知恵絞ってるのよね
ムリっぽいなら降参した方が良いよｗ 捕虜条約あるから死ぬことはない。
- 658 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:33:10.01 ID:4Pu2hbc30.net
- B52でさえ空母から発進できるそうだから、B29なら空母から楽々発艦できたんだろうな。
- 659 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:33:55.09 ID:CkDIEQxO0.net
- >>645
間違ってた
×５４０両、１両あたり４５両
○３４０両
- 660 ：「I am not Abe」みんなで叫ぼう！：2015/05/31(日) 16:34:01.41 ID:SmWyXJVN0.net
- >>643
ヒント ： 初めから闘わない
ましてパールハーバーみたいな騙し討ちはしない
- 661 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:35:12.02 ID:VveIRINR0.net
- 24発被弾しても問題なくとべるもんなんだな。
- 662 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:35:21.70 ID:40K5ZzWp0.net
- >>650
まぁ年間800回以上スクランブルしてるんだから空自はいるだろ。
スクランブルしないとお前の頭の上で爆弾おとしていくぞｗ
- 663 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:35:27.27 ID:yOTeowkS0.net
- 海軍飛行兵より加藤翼隊の方が組織化されてて戦果も挙げてるんだけど
陸軍悪玉論で中で完全に歴史に埋没させられてるよな
- 664 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:35:41.26 ID:wmN5qsrrO.net
- 特攻を拒否したパイロットもいるからな
- 665 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:36:09.52 ID:eyoWu9/80.net
- リアルニュータイプだな
- 666 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:36:43.10 ID:7B8v8dIr0.net
- 本編および外伝作品で撃墜されている量産型ザクの数を足してゆくと
公式設定上の生産数を上回るという話
- 667 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:36:47.27 ID:yOTeowkS0.net
- >>663
加藤隼戦闘隊ね
- 668 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:37:04.61 ID:D93Em6M10.net
- 自衛隊とか練習ばっかりで
実践したくてウズウズしてるんだろうな
- 669 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:37:19.75 ID:3DDHd2P70.net
- >>640
叩きにも二通りある。
日本を愛して止まない忠告と
只々、日本を侮辱し陥れようちする批判。即ち売国行為。
メディアや教育に翻弄されて先人を批判するだけが果たして真面な日本人なのだろうか。
- 670 ：「I am not Abe」みんなで叫ぼう！：2015/05/31(日) 16:37:29.30 ID:SmWyXJVN0.net
- >>648
ほんとコレ
ジャップが未だにメガネチビを「現人神」扱いするウルトラカルト宗教国家なら
ここで管巻いてるネトウヨなんか真っ先に徴兵で引っ張られて泣きながら戦場に出てんだが
なぜネトウヨにはそれが理解できないのか
- 671 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:37:36.32 ID:14RN1q2G0.net
- >>171
妄想でこうい適当なことを書いてる奴はやっぱり中卒なのか
- 672 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:38:02.83 ID:8EamEaJT0.net
- 操縦桿握ったとたんにアドレナリン出まくって根拠が無い自信からの
撃墜あぼーんでどんどん戦局も悪化していったんだろうな
- 673 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:38:17.97 ID:4FGinEpy0.net
- >>660
戦わずして３等国に転落するだけなんでその選択はない
- 674 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:39:07.66 ID:4GTwRg8M0.net
- >>637
ほんこれ。
中韓の捏造がこれでもかと公にされているのに
旧日本軍=悪と、未だに思い込んでいる輩がまだまだいるからな。
- 675 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:39:43.93 ID:SxLVmRA80.net
- >>669
チョンを相手にすると、自分もまたチョンになるからＮＧ ＩＤに放り込んで終了
ねとうよとかチョン用語使う時点で出自がしれる
- 676 ：「I am not Abe」みんなで叫ぼう！：2015/05/31(日) 16:39:46.61 ID:SmWyXJVN0.net
- >>662
少なくとも土くれ掘り起こすしか能のない陸自はさっさとお払い箱にしてもいいなｗ
共産党じゃないが災害救助支援専門の組織に改変した方がコストパフォーマンスも高い
- 677 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:39:48.83 ID:yOTeowkS0.net
- >>557
有能は有能だけど話を半分は話を創作してるからな
詐欺はいちおうベースに事実があるから見破りづらい
- 678 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:39:59.29 ID:qPx54ihYO.net
- >>202韓国なんて当時存在しないよ、現韓国は日本
- 679 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:40:08.92 ID:CJXtoktz0.net
- >>623
年齢を
- 680 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:40:33.61 ID:S07puGuU0.net
- >>669
「空自と当たる時は三機で当たれ」の出典分かりませんか。
書籍か何かなんだろうか。
- 681 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:41:01.25 ID:Lzz9Z06H0.net
- >>672
若いパイロットは１機落とすと野獣のようになって深追いして戦死するのがどこの国でも普通だった
- 682 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:41:05.34 ID:u//wX4su0.net
- >>254
米のトップエースは陸軍のボングでそのスコアは38機で2位が同じく陸軍
のマクガイアで36機だがフィリピンで隼と交戦して戦死。
- 683 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:41:42.64 ID:GIl2Aob60.net
- >>3
ようやく直したのか
- 684 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:41:55.92 ID:4YTgdnQK0.net
- B29結構撃ち落とされてる
B級C級で処刑されてるの拷問して惨殺した憲兵とか
重傷で手当の見込みが無いから安楽死させてだけで戦犯で処刑されたのもいるが
- 685 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:44:02.29 ID:yOTeowkS0.net
- 3機撃墜したら一人前
真珠湾攻撃に参加した零戦搭乗員の記憶
https://www.youtube.com/watch?v=wHfBG5pSwpU
- 686 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:44:19.89 ID:9rGVwr2W0.net
- >>1
腕があれば、周りが全部敵のほうが動きやすいわな。
- 687 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:45:57.29 ID:4UahgQ6s0.net
- >>670
天皇なんてまっさきに人間宣言してるもんな
賤しいったりゃあらしない
- 688 ：「I am not Abe」みんなで叫ぼう！：2015/05/31(日) 16:46:08.21 ID:SmWyXJVN0.net
- >>673
お前ちゃんと自分の目でハルノートがどんな内容だとか調べてみたことないだろ？
まとめサイトとかネットに転がってる駄文だけ読んで理解した気になってるなら大恥かくぞ
何たって既存メディアのネット版無料サービス記事だけ
しかもその中から2ちゃんねるに無断コピペされたモノしか見てないんだから
そもそも異常なくらいに無関心でハナから何も知ろうという気すら持ってないんだから、
コヴァ辺りが煽った「ハルノート最後通牒論」を盲信する様な無知なのは当然だ
- 689 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:46:37.13 ID:9rGVwr2W0.net
- >>663
陸軍機は地上部隊とも連携しないといけなかったから、
もとから使える無線機を積んでいたんだよなぁ。
- 690 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:46:45.99 ID:rHt55IFV0.net
- ガッツ石松新宿路地裏の戦い。
- 691 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:47:31.25 ID:u//wX4su0.net
- >>592
WWⅡの頃のカタパルトは圧搾空気カタパルト
蒸気タービンエンジンの当時の空母に蒸気カタパルトを使用したら
母艦が停止する。
>>687
昭和天皇自身は神宣言はしていないのに何言ってんの？
- 692 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:48:13.58 ID:iw8yM+/d0.net
- ゲームじゃない命の取り合いで実際に戦った人らはすごいわ。
- 693 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:48:19.67 ID:Kd5XRVxY0.net
- 何機落としたかって自己申告なんでしょｗ
- 694 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:49:00.03 ID:M2gj/dL80.net
- ＞五式戦闘機
やっぱカワサキ乗りはパネェっす。
- 695 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:49:20.10 ID:e0I2aV/D0.net
- >>688
一生夢見てろ
バカたれ
- 696 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:49:29.64 ID:uBg0U3ih0.net
- アメリカは数が優勢だと１機が囮で
囮の後ろに回りこんで打ち落とそうとするとそこを狙い撃ちされるという
- 697 ：「I am not Abe」みんなで叫ぼう！：2015/05/31(日) 16:49:41.24 ID:SmWyXJVN0.net
- >>687
こんな奴をジャップ土人は「神」と崇め奉ってたんだから泣けるなー（棒）
昭和天皇は自らの保身の為、米軍による長期沖縄占領を希望していた クズすぎワロタ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1367648249/
講和条約と同時に発効した日米安全保障条約によって、西側陣営に立ち、反共の砦（とりで）の役割を担うことになった日本。戦後社会をけん引したのは吉田首相の軽武装・経済重視の「吉田ドクトリン」路線でしたが
最近の昭和史研究や豊下楢彦前関西学院大教授の「昭和天皇・マッカーサー会見」（岩波現代文庫）は、外交、防衛、安全保障面で昭和天皇の果たした役割の大きさを明らかにしています。
昭和天皇の沖縄メッセージや講和条約交渉への天皇の介入は、沖縄の運命や日本の防衛や安全保障に決定的だったように見えます。
◆沖縄の犠牲に支えられて
沖縄メッセージは四七年九月、天皇御用掛の寺崎英成氏が連合国マッカーサー総司令部に伝えた極秘メッセージ。
天皇が米軍の沖縄占領継続を希望し、占領は長期租借（二十五年ないし五十年、あるいはそれ以上）で－などの内容。
七九年の文書発掘は沖縄に衝撃を与え、その後、入江侍従長の日記で内容がほぼ事実と確認されたことで、沖縄の人々は大きく傷ついたといわれます。
豊下前教授はダレス米国務省顧問を相手にした講和条約、安保条約交渉でも、吉田首相と昭和天皇の二重外交があったことを論証しています。
当時の天皇にとっての脅威は朝鮮半島にまで迫った共産主義でした。共産主義から天皇制を守ることは日本を守ることでもあったのでしょう。
戦争放棄の憲法と非武装となった日本で天皇が頼ったのは米軍、それが沖縄占領継続の希望や基地提供でした。
そこにはパワーポリティクスや外交的駆け引きの余地はなく、ダレスに対日交渉での当初からの目論見（もくろみ）「望むだけの軍隊を、望む場所に、望む期間だけ駐留させる権利の確保」を勝ち取らせることになってしまいました。
およそ独立にふさわしくないこの条約は、今も日米地位協定の不平等のなかに潜まされ、変えられていません。
講和条約三条で沖縄は本土から分離され米国の施政権下に移されました。講和条約や安保条約の成立過程の検証は、本土の独立が沖縄の一方的犠牲の上に築かれていることを教えます。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2013042802000135.html
- 698 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:50:02.05 ID:OvS7YXdQ0.net
- >>589
そのころB-29は大体9,000mくらいできましたけれども、三式戦は案外高く飛びましたからね。 - 生野
- 699 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:50:03.16 ID:4GTwRg8M0.net
- >>652
トラブルで弾が詰まったんだろ。当時はよくあることだったんだよ。
それにエレクトロニクスが発達した今日とは違い
当時はパイロットの技量の差が空戦での優劣に直結したんだよ。
開戦間もない頃と終戦間近では日米のパイロットの技量は逆転していたからな。
- 700 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:50:18.49 ID:0Zo9Ez5j0.net
- 24発被弾して無事なのか…
薄い装甲のゼロと比べて機体の耐久度高かったのかな？
- 701 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:50:51.25 ID:9rGVwr2W0.net
- >>684
ウチの近くにもＢ-２９が落ちたみたいで、搭乗員の慰霊碑が立ってるなぁ。
昔から住んでいる近所の婆さん曰く、大人たちはみんな一応竹槍を持って
救助に向かったとかで、何人か救い出して手当てしたと言ってたわ。
んで、陸軍病院の救急トラックが来て連れて行ったと。
- 702 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:50:58.15 ID:F1+PY/AQ0.net
- 半島の糞どもは言いがかりばかりつけるが、
戦闘機乗りはこうして永遠に称賛されるんだな。
戦没した方のためにも日本を守ってくれた人たちに対して
靖国参拝はできたらしたいものだな
日本人は永遠に感謝を忘れちゃだめだな。
- 703 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:51:31.87 ID:/RJjUDc/0.net
- 鍾馗のような重戦が成功して日本軍に一撃離脱やロッテ戦法が浸透していたら・・・
- 704 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:51:34.83 ID:I206Ud//0.net
- それがどうした
負け犬よー
- 705 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:51:49.86 ID:uBg0U3ih0.net
- >>688
大東亜戦争だから真珠湾攻撃の法的根拠はハルノートではなく単なる中立違反では
- 706 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:51:52.06 ID:Urp2K1X80.net
- >>6
一人惨殺すれば歴史的大犯罪者
一万人惨殺すれば歴史的大英雄
- 707 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:52:11.30 ID:b5j6moYY0.net
- >>685
第二次大戦の空中戦って、会敵するにも一苦労で、
米軍でも３機撃墜でエース扱いされてた
レーダーなんて積んでないし、勘と目だけが頼りだからな
ちなみに、空戦では、だいたい、自分が見つかる前に敵を発見して引き金を引いて撃墜が
ほとんどで、俗に言うドッグファイトの類は、ほとんど無かったとか
- 708 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:52:42.44 ID:Do9Ue7460.net
- B29の空襲には手も足も出なかったようなヨタ話を信じているヤツも多いが、アメリカ側の資料では
生産した3700機のうち、日本軍の戦闘機や対空砲で撃墜された数は400機に達し、3000人が戦死している。
そんなに楽な戦をしていた訳では無い。
- 709 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:52:46.60 ID:4FGinEpy0.net
- >>688
お、すごいねちゃんとした知識を持ってるんだね
じゃあ具体的にどうすれば戦争を回避できて戦勝国クラブに入ることができたかプランを教えてくれないか？
できるよね？それだけ他人のことを無知呼ばわりしたんだからそれなりに
ごめん、ウソ
たぶんお前なんにも具体的なこと言えないだろうなと分かってて意地悪言いました
でも当たってるよねこれ
- 710 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:53:23.45 ID:HUk8mpNU0.net
- 途中まで日本が勝っていたのに、本当に惜しいことだ。
途中で講和条約さえ結べていたら
もっとも当時は黄色人種は人間扱いされていなかったので、現状の
ファーストクラスに有色人種が乗れることになったことには価値があるが。
どっかの弁護士が有色人種ってことで一等車おろされてたっけなぁ。だれだったか
- 711 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:53:35.64 ID:Nbdhonkz0.net
- 高高度爆撃だと命中精度が落ちるんで、夜間とかは低高度爆撃してたんだよ
低高度なら日本の未熟な過給器付けた迎撃機でも対応できた
- 712 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:54:03.16 ID:C1Vbysld0.net
- 戦争後期には個人の撃墜数はカウントしないことになった
なので無名の撃墜王はいるらしい
- 713 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:54:30.54 ID:T8Cg1SZP0.net
- テレビ「日本スゴい！」
無職「俺スゴい！！」
だもんな、無職は日本に貢献してないのに・・・
- 714 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:55:31.80 ID:I206Ud//0.net
- 真珠攻撃されてて講和なんてするかよ
アホか
- 715 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:56:00.06 ID:dTmOaW2l0.net
- 逃げただけじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
無双したんじゃねーのかよｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 716 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:56:17.34 ID:6X7nJ6FCO.net
- アロンソやシューマッハなら
20:1でもガチに全滅できると思う…
- 717 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:56:35.38 ID:wNOKRr7v0.net
- 今だったらミサイルが追っかけてくるからな。
弾がまっすぐ発射された時代の話。
- 718 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:57:17.80 ID:sY6SRmsS0.net
- モラトリアム院
- 719 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:57:29.55 ID:GPmIRnYEO.net
- >>708
はいはい、アメリカ戦略爆撃調団査報告書を読んで見ればわかりますね
対空砲=全員戦死とか戦闘機=全員戦死とか体当たり=全員戦死とか読み取れますね
- 720 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:58:03.37 ID:3DDHd2P70.net
- >>680
書籍は存在していないと思います。
只、何かのインタビューで旧ソビエト空軍パイロットが
「日本空軍の練度は極めて高く、日本軍機1機と戦うには2機の最新鋭戦闘機が必要だ。」
と発言したのが発端だと聞きました。
- 721 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 16:59:38.04 ID:GPmIRnYEO.net
- アメリカ戦略爆撃調査団報告書はアメリカ自身の資料ですよ
- 722 ：「I am not Abe」みんなで叫ぼう！：2015/05/31(日) 17:00:17.13 ID:SmWyXJVN0.net
- >>691
ん？
warbirds行って調べてみたけど蒸気カタパルト自体は大戦後に実用化されたものか
大戦当時の米・英海軍正規空母辺りが使ってたのは油圧式のカタパルトね
訂正感謝
- 723 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 17:00:41.34 ID:uuY3PLOQ0.net
- 当時の空中戦は2対1で戦うのが基本じゃないのか？
- 724 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 17:03:13.81 ID:Ye9R9zUZ0.net
- ID:SmWyXJVN0って…
- 725 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 17:03:25.81 ID:278Ivi8i0.net
- >>714
しかし、ミッドウェーも勝ってたら状況はわからんよ。
- 726 ：うひょのふ：2015/05/31(日) 17:04:09.83 ID:uNyH7pIn0.net
- >>42
でも、キ102から、B-29の編隊に向かって
日本版VT信管発射する妄想してたら、結構萌える
- 727 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 17:04:44.27 ID:WVJBo6Sp0.net
- エースは兎も角、動員学徒は10時間で特攻に飛ばされたからな。自動車学校よりも少ない
- 728 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 17:05:11.25 ID:OvS7YXdQ0.net
- 「数えられないくらい多く」でやってきたのがあの頃の米軍。
- 729 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 17:06:01.78 ID:S07puGuU0.net
- >>720
ありがとう。それは『世界の軍隊バイブル』って出典がすぐ出てきますね。
「日本軍相手には２機」が発端で「対空自は３機」になったとすると
なかなかインターネットミーム的に飛躍されて解釈されてる気もする。
- 730 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 17:06:43.70 ID:nufc/YZOO.net
- >>723
アメリカみたいにまともな無線電話があれば可能
日本のは性能劣悪だから飛び上がったらパイロット同士の通信は無理
身振り手振りや機体の挙動で意志を伝えるくらい
- 731 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 17:06:57.72 ID:u//wX4su0.net
- >>722
自分も圧搾式と間違えていたw
- 732 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 17:07:42.60 ID:NLIZD63H0.net
- なんで日本人が戦争嫌いかって弱いからなんだけどね
- 733 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 17:08:02.62 ID:Tr5ZMJdm0.net
- 五式戦に愛称をつけてあげたかったな。
飛燕改じゃだめだったんだろうか。
- 734 ：「I am not Abe」みんなで叫ぼう！：2015/05/31(日) 17:08:41.11 ID:SmWyXJVN0.net
- >>709
そもそも「戦勝国クラブ」なるものに拘り過ぎた事が問題なんだが…
いい加減大陸は焦げ付き気味だっんだから満州なんかアメ公に適当に吹っ掛けてさっさと清算すれば良かった
- 735 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 17:09:30.01 ID:Ye9R9zUZ0.net
- >>701
搭乗員のその後はどうなったの？
全員慰霊碑に納まってるのかな？
生存者は竹槍持って救助に来られたら「死んだ」と思っただろうが。
- 736 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 17:09:33.81 ID:Lzz9Z06H0.net
- >>733
元ネタとは奇跡が起きたぐらいに飛行特性違うから
- 737 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 17:10:30.80 ID:PqW6+1E00.net
- >>1
＞「P51は確かに速度がありましたね。だけどそれだけではね。空中戦の技量、テクニックがなければだめなんです」
技量、テクニックはあったけど、弾切れするほど管理力もあったのね
- 738 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 17:11:10.24 ID:olX1QZwN0.net
- >「ないですね。もう絶対に自信があった」と答えている。あとで機体を確認したところ、
>このときの戦闘で24発も被弾していたとのことで、その胆力には恐れ入る。
運が良かっただけだろｗ
どっからその自信が来るのかｗ
- 739 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 17:11:45.40 ID:1ehQ0ZLB0.net
- 平均的技量を高めて損耗を補えるだけの育成体制がないから負けるのん
- 740 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 17:11:47.09 ID:F1+PY/AQ0.net
- >>732
そうだよいいとこついてるな
自衛隊員はおんなに弱い
- 741 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 17:12:21.91 ID:ZFb+rzu60.net
- >>730
鹵獲した米軍機から無線機ひったくってコピーするくらいできんかったのかね(´･ω･｀)？
- 742 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 17:13:00.91 ID:tTpf4pTy0.net
- >>1
個人技に頼る戦争とか時代遅れ感と人員不足の賜物
- 743 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 17:13:01.71 ID:ZqpT6aAm0.net
- >>6
あれ？おたくの国の大英雄「安 重根」様はどうなったの？
- 744 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 17:13:04.82 ID:OvS7YXdQ0.net
- 【宮崎】道路工事現場の地中から見つかった米軍兵士の認識票、64年前墜落したB29搭乗員の物と判明 2009/07/30(木)
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248943688/
http://www10.ocn.ne.jp/~kuushuu/B29-42-24916.html
初めての対日機雷作戦として、関門海峡に１０２機が出撃、３機未帰還となった。
Peace Makerは、宮崎県東臼杵郡富島町に墜落、全員西部軍司令部に連行、
４月１日東京の参謀本部に送致となった。
後に東京俘虜収容所に収容され、奇跡的に全員帰国した。
- 745 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 17:13:16.16 ID:we2ENDDo0.net
- >>738
パイロットなんてそんなもんよ
今でも空自のパイロットなんか自信家でプライド高くて嫌な人間だらけ
まともな神経で勤まる仕事でもない
- 746 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 17:13:50.52 ID:BaLTnHge0.net
- エースだけ生き残っても普通のパイロットが全滅なら意味ないんだよなぁ
- 747 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 17:14:33.15 ID:uzEvJDax0.net
- >>3
戦後の日本の防衛に奔走したカーチスルメイに勲章を与える事は、全く問題ない。
戦時中の任務を彼が遂行した事を延々と恨みに思って、今頃まで言い続けるのは
余り健全とは思えないんだよ。
- 748 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 17:14:37.57 ID:OvS7YXdQ0.net
- >>740
小野田寛郎も今だったらアメリカやイスラエルの女兵士にあっさり殺されてるんだろうな。
- 749 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 17:14:39.01 ID:ZFb+rzu60.net
- >>736
WarThunderで三式戦闘機飛燕（甲･乙・丙）飛ばしてきたけどどれもいい戦闘機だったよ。
急降下すれば米軍機振り切れるし旋回性能もそこそこあるから食らいついていけるし。
丙以外は武装がもう少し強力だったらとは思ったけど総じて不満の無い戦闘機だったな。
史実の三式戦闘機はみんな何が不満なの？
- 750 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 17:15:00.08 ID:Do9Ue7460.net
- >>741
当時としては最新技術だったからね。今でも盗んだ技術をコピーしようという目論見は
おおよそ失敗している。
- 751 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 17:15:13.72 ID:7nNXD3K20.net
- 爺さんの自慢話なんて大体こんなもんだろ
俺が爺さんになったとき、どんな話すればいんだろな
- 752 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 17:15:45.30 ID:nufc/YZOO.net
- >>707
ドッグファイトは奇襲された側がうまくかわし、反撃した場合に起こる
大戦初期は米軍はうまく日本の土俵に乗ってくれた
P38まで低空域で零戦に接近戦を挑んできた。そりゃ負けるわ
- 753 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 17:16:02.45 ID:278Ivi8i0.net
- >>732
日清・日露まで対外戦争で勝ったことないしな。
反対に、防衛戦争で負けたこともなかったけど。
- 754 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 17:16:20.31 ID:7AqR8WWf0.net
- >>751
マリオがどーたらドラクエがどーたらそんな話
- 755 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 17:16:21.18 ID:ZIXmrlwl0.net
- 戦争を生き抜いた兵隊さんは確かにすごいけど、これは戦後の談話だろうからなあ…
記憶の誤りや思い出補正もあるだろう。
- 756 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 17:16:33.70 ID:rYpqPc6/0.net
- まあ絶対に無理だけどその気概は戦時中大切だったと思う
- 757 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 17:17:38.66 ID:mxoUeW6i0.net
- この手の話になると、絶対に得意げに知識自慢するやつが出てくる。
たいてい間違えてるんだろうけど
- 758 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 17:18:30.13 ID:Yu++Tdqq0.net
- >>749
運動性が良くない。
一撃離脱なら数の多い方が必ず勝つ。
- 759 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 17:18:38.84 ID:csoZ2rpq0.net
- アメリカ以外には負けなかったからね
アメリアは物量が凄かった
- 760 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 17:18:48.57 ID:iYUIJ7hz0.net
- そらゲームならとにかくリアルで空戦したヤツなんていねーだろ、少なくともこのスレには
- 761 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 17:20:16.42 ID:olX1QZwN0.net
- >>733
飛燕は春の季語だから、夏の季語である雷鳥とかどうだろう
百舌ってのも猛禽っぽくていいけど、猛禽は駆逐戦闘機のイメージだな
- 762 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 17:20:43.62 ID:mFF79pcl0.net
- きんもーーーーーーーーーーーーーーーー
- 763 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 17:21:38.34 ID:TlVDJnqJ0.net
- >>537
あれほんとイライラする
引き時わきまえてて機動を完全に身体感覚でこなすやつには全く手も足も出ない
- 764 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 17:21:54.73 ID:ZVhiooRcO.net
- >>394
いまをときめくＡ１０の元祖ですね
操縦席の前方に機銃 後方にエンジンで
防護壁かわりにさせた合理的な設計
ちょっと時代にはやすぎたかな
- 765 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 17:22:15.91 ID:ZFb+rzu60.net
- >>758
> 運動性が良くない。
それがエンジン変えた五式戦で向上するんだっけ？
機体変えずにエンジン変えただけで運動性が向上するってなんかイメージできん・・・
- 766 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 17:23:11.46 ID:7gMLjMCSO.net
- >>762
うわーギャハハー
- 767 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 17:23:23.48 ID:QNQ/eQYG0.net
- >>226
零戦のエンジンの調子が良くて１万メートルを単機で哨戒中
B-29の偵察機型が飛来し、突進、機銃を全弾使って撃墜したって話は聞いた
- 768 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 17:23:33.80 ID:QUhflaKnO.net
- 残弾くらい確認しとけよ
ていうか弾くらってんじゃねーか
- 769 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 17:23:35.37 ID:OvS7YXdQ0.net
- >>765
エンジンを変えたP-51の変貌ぶりはそれい以上だったけどね。
- 770 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 17:24:43.64 ID:Lzz9Z06H0.net
- >>765
水冷エンジンのラジエターとバランス調整用の重りを外せるので
軽くなるし重心近くに重量物が集まる
- 771 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 17:26:26.74 ID:ueZV3YPI0.net
- 本当に戦争で活躍した人は戦犯に問われて、
何も言わず別の仕事をしていたな、ペラペラ喋って
書かせたやつは全部偽物ないし作話症と言う精神病
戸籍謄本まで調べればバレるだろう、
- 772 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 17:26:29.49 ID:ZFb+rzu60.net
- >>770
ああ、重心が変わるってのが大きいのか＞エンジン換装
>>769
P-51もエンジン変えて性能向上したんだっけ？
- 773 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 17:26:49.15 ID:hnvrUjoo0.net
- >>49
「そうそう当たるものではない」と余裕をかましながら
あっさりカメラを撃ち抜かれる赤いパイロットもいてだな
- 774 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 17:26:55.99 ID:olX1QZwN0.net
- >>749
慣れない液冷エンジンという事もあって、まともに整備できる人間が少なかった
それで数が足りなくなって、エンジン無しの機体が大量に出来上がり、苦し紛れで五式戦という傑作機が出来上がると
普通に動けば日本軍最優秀戦闘機の一つだと思うけどな。運動性が悪いと言ってる人がいるが
その運動性を生かせるのはもはや一部のパイロットだけだったし。
運動性がいくら良くても、相手が付き合ってくれなければ意味は無いし
爆撃機との戦いも多かったので、数さえあれば疾風よりむしろこっちの方が役に立っただろう。
上昇性能はトップクラスだし
- 775 ：「I am not Abe」みんなで叫ぼう！：2015/05/31(日) 17:28:21.48 ID:SmWyXJVN0.net
- >>751
まずはジジイになって話聞いてくれる家族がいるかを心配しろよｗ
- 776 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 17:28:27.13 ID:c0p2csNC0.net
- 米軍機は一撃離脱向きでしょ。日本みたいに格闘戦じゃない
- 777 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 17:29:04.54 ID:olX1QZwN0.net
- >>49
同じ様な状況で12機に囲まれて数十分追い回されたけど、一発も被弾しなかった坂井三郎すげえぇ！
- 778 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 17:29:25.69 ID:ueZV3YPI0.net
- 446の言ってることが真実だろうな、精神科のドクターかな、
- 779 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 17:29:27.24 ID:GJbVWLxt0.net
- P-51だけはそうじゃなかった。
- 780 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 17:32:27.34 ID:Ixvdv9yT0.net
- ８機のうち何機か撃墜した上で堂々と生還したならまだしも、
ただ運よく逃げ帰って来た事を自慢げに語られてもねぇ。
確かに負けてはいないが勝った訳でもない。
弾切れに関しても機銃の故障等によるものなら整備兵の落ち度だが、
本当に残弾が０なら弾数を確認もせず「帰る前にひとつ攻撃しようと思って」などと
気軽に戦闘をしかけたパイロット本人の落ち度だ。慎重さに欠ける。
- 781 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 17:33:03.89 ID:olX1QZwN0.net
- >>776
F-4Uとかを除いて必ずしも一撃離脱向けというわけでは無いが
戦争序盤に格闘戦で散々やられたので、一対一で戦闘に入るのを禁止された
翼面荷重をとにかく重視していた（航続力の長さにも繋がる）日本機が異質と言えないことも無い
鍾馗とかはそうでも無いけど、いかんせん使いどころが無かった
- 782 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 17:33:26.41 ID:sFfNJ1HX0.net
- 坂井三郎が書いてたね。
相手が何機いようと命中する位置につけるのは１機だけだって。
- 783 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 17:33:44.07 ID:/YfnLm2r0.net
- 工業力と物量の差を下っ端の精神力でカバーするのが、この国の基本戦略
ガンダムもその洗脳装置の一つ
- 784 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 17:34:23.51 ID:Gicfif450.net
- >>783
地球連邦軍は物量押しだけどなw
- 785 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 17:35:43.19 ID:CocYyCKF0.net
- 第二次大戦は液冷エンジンの戦闘機にかんしてはロールスロイスvsベンツの二極対決だからな。
さしものアメリカの工業力をもってしても戦闘機用液冷エンジン開発にかんしては
英独の二大メーカーに追いつけなかった。
まあ生産にかんしては本家でもできなかったようなマーリンエンジンの大量生産にあっさり成功するんだけど。
- 786 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 17:36:15.25 ID:obyBPgXDO.net
- 「エリア８８」の風間真を思い出した
- 787 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 17:36:30.09 ID:olX1QZwN0.net
- >>782
逃げに徹すれば、どんな高性能機相手でもやられる事は無いと言ってたな
ただ複数に囲まれるとさすがの坂井も反撃は不可能なんだよな。攻撃態勢に入れないからな
囲まれても反撃して敵戦闘機を落とせるのはヨアヒム・マルセイユぐらいじゃないか
- 788 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 17:36:56.50 ID:7nNXD3K20.net
- >>775
お前みたいに聞いてくれるやさしい奴がいたら十分だからｗｗ
- 789 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 17:37:17.50 ID:xzl1mOEi0.net
- よく分からないからexvsで例えてくれないか
- 790 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 17:37:25.93 ID:9FxFSvWR0.net
- >730
日本は無線機のアースを逆に付けていたとのこと。
それが判明したのは開戦から何年か経った後だけど。
- 791 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 17:37:37.16 ID:ee6vRtbx0.net
- 三式飛燕の水冷エンジンを空冷に置き換えたのが五式戦だけど
性能は相当良かったと本で読んだわ。
- 792 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 17:37:57.96 ID:XYNLHD2X0.net
- >>511
どうだろ？
大陸で日本の出来ないことをやってたわけだが、そのうちいつまでも本土にお伺いを立てないといけない状況に嫌気がさして・・・・・
とか妄想してみる。
- 793 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 17:38:13.25 ID:by3LqJNb0.net
- 残弾の把握はなんでしてなかったの
- 794 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 17:40:39.21 ID:RZvRRHsU0.net
- 日本機にしてはダイブズームがエンジンを気にせずにつかえたんだろ
三式は液冷のライセンスエンジンが出来が悪いうえに生産が追い付かなくなっていた
機体だけ出来てた三式に空冷のっけたら結構上手くいったということだ
末期は新人が育つ前に墜ちたから育つ時間が無くて生き残っていたベテランばかり戦火を稼いでいた
- 795 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 17:41:52.80 ID:joPXkcXc0.net
- 本物になるとプロペラやエンジンなんていらない
胆力だけで敵を撃墜する
- 796 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 17:42:34.34 ID:kGPN9/8DO.net
- 空冷だったのも幸いしてたんだろうね
液冷の飛燕だったらラジエターに被弾したらエンジンストップ
- 797 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 17:43:02.99 ID:olX1QZwN0.net
- それはそうとB-29 5機撃墜はまあ凄いけど、戦闘機3機撃墜で撃墜王は無いだろ
しかもB-29は恐らく共同撃墜も含んでるだろうし
エースですら無い
- 798 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 17:43:12.95 ID:sw4rnjGa0.net
- そりゃ、5機撃墜すればエースだけど、有名どころと比べるとちょっとさびしい数字だね。
- 799 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 17:43:44.82 ID:QMXe9XmG0.net
- >>648
お前のような低脳がそういう嘘を信じるようにアメリカが情報統制したんだけど、
実際とはかけ離れていたから、こりゃおかしいぞってことで嘘を本当にする必要にかられて今に至る。
ベトナム戦争にせよ、湾岸戦争にせよ、アメリカが病的に正義漢ぶるようになったのはそういうことだ。
- 800 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 17:43:45.24 ID:0keqtLjj0.net
- アメリカの場合は一定の戦果を挙げたら後方任務に廻されるからな。
日本みたいにずっと現場で戦う国の方が一部の生き残ったベテランの経験値が突出して高いってことはあるだろう。
- 801 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 17:44:05.96 ID:w8v47Mjr0.net
- こういう人はあくまで異端だとわきまえないと戦争に負ける
- 802 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 17:44:18.21 ID:olX1QZwN0.net
- >>793
まあ坂井でも、戦闘機と爆撃機を間違えたり、敵と味方を間違えたりしてて死にかけてるから
- 803 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 17:45:12.07 ID:olX1QZwN0.net
- >>795
牟田口さん今度は航空司令官ですか
- 804 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 17:46:24.45 ID:kGPN9/8DO.net
- >>797
防御火器てんこ盛りで頑強なB-29の編隊相手にするのがどれほど困難か想像もできんのかね
- 805 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 17:47:16.84 ID:+5bJiU2b0.net
- >>741
電子機器にアースが必要なこと知らないからな・・・
銅線無駄だと切り捨てるようなあほばっか
- 806 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 17:47:35.36 ID:olX1QZwN0.net
- 24発食らって胆力とか言ってる時点でダメそうだな
真の撃墜王はエイノ・イルマリ・ユーティライネンやヨアヒム・マルセイユ
坂井三郎のように殆ど被弾せずに淡々と戦果を稼ぐ
- 807 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 17:47:56.44 ID:NnAXk3Cp0.net
- 日本で原爆を開発していたのは理研仁科博士のグループだｗ
日本の兵器でアメリカを凌駕していたのが酸素魚雷
射程が長くスピードも速かった
原爆開発したのは亡命ユダヤ人
アメリカ一国が原爆をもつことに危機を覚えソ連に原爆設計図を
命がけで渡した
- 808 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 17:48:08.61 ID:GJbVWLxt0.net
- >>840
けど不思議と夜は撃ってこなかったらしく戦果の半分は夜らしい。
逆に言えば昼でもある程度墜としていたということになるが。
- 809 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 17:49:07.27 ID:0zcfI/rJ0.net
- あー、俺ガチでこのタイプだなー
時代が時代ならエースって呼ばれてたのか
生まれてくるのが遅かったな
- 810 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 17:49:29.78 ID:H+2UN2HV0.net
- 駄目な話に思える
- 811 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 17:50:55.18 ID:Gicfif450.net
- >>808
そりゃ夜は見えないからな
迎撃側は探照灯とかの支援受けられるけど
B-29初空襲のときも夜間爆撃で何機か撃墜してる
- 812 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 17:51:35.75 ID:2T76iwdB0.net
- >>1
朝鮮戦争のミグ15より戦果良くね？
http://www.sinzirarenai.com/battlefields/mig15.jpg
- 813 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 17:51:38.14 ID:QMXe9XmG0.net
- >>687
天皇は今も昔も神様のままだぞ。
例えば東郷神社。
祀られてるのはご存じ東郷さんだ。
どういうことかというと、日本の神様っつーのは「偉大な人」のことなんだよ。
そんなことも知らない無知なアメ公が「日本の神」を勘違いして人間宣言させただけの話だ。
無知が故にアホなことを連発してると、そのうち馬鹿の神として祀られることになんぞｗ
- 814 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 17:53:01.77 ID:olX1QZwN0.net
- >>804
だから凄いと書いているが、屠龍で26機落としたヤツもいるからな
まあB-29の空戦戦果は大抵が硫黄島陥落前で
P-51が護衛するようになってからは、昼間空戦での戦果は殆ど上がってなかったはず
- 815 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 17:53:30.60 ID:T8Cg1SZP0.net
- >>813
ボコられて言わされただけだよな
- 816 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 17:53:59.25 ID:IUBerE110.net
- 正直、恥ずかし過ぎるだろ。
- 817 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 17:54:50.18 ID:Gicfif450.net
- >>813
そりゃアメリカさんの地元では、ガチで神信じて進化論否定してるようなのがゴロゴロいるからね
日本もそうだと勘違いするのも仕方ないね
- 818 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 17:54:54.70 ID:VNRcb2qR0.net
- ５式戦は性能が良かった←首無し３式戦を量産した不手際が酷過ぎ無能揃いの司令部
４式戦は戦後の米軍の質の良いプラグや燃料のテストだと素晴らしい性能だった←その時有る資材で戦うしかねえだろ粗悪な燃料での性能がホントの性能だろそもそも資源確保が戦争の目的だろ
- 819 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 17:55:42.31 ID:sw4rnjGa0.net
- >>808
そりゃ、夜は見えなかったんじゃね？
照明弾がB29の上で炸裂したら、下からはくっきり見えるだろうけど、
逆はそれほどでもなかろう。特に夜間迷彩された機体ならなおさら。
- 820 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 17:56:18.49 ID:C1Vbysld0.net
- 日本の原爆開発は陸軍によって外地、現在の北朝鮮の興南に移された
完成寸前か完成、起爆にまで至ったらしい
日本が原爆投下されて戦争終結間際のことだ
- 821 ： 【東電 74.5 %】 ：2015/05/31(日) 17:57:27.67 ID:wHUWwI6T0.net
- ｵﾚﾀﾁｶﾞ厨弐病DA
- 822 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 17:58:02.08 ID:sw4rnjGa0.net
- >>820
そんな話聞いたこともないけどな。
そもそも、濃縮がうまくいってなかったし。
- 823 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 17:59:17.53 ID:AOaoHGQd0.net
- >>27
オレだったら、もっと盛るｗ
- 824 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 17:59:17.88 ID:b4tmrIUi0.net
- hayateか
- 825 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 17:59:41.45 ID:tEQUe7F+0.net
- アメリカのエースの平均撃墜数は日本やドイツよりはるかに少ないな
しかし、平均して技量が高くエースよりは集団戦を選らんだ結果でしょう
ちなみにここで語られる日本のエースは生き残った人たちなわけで
影では粗悪な飛行機と運命をともにした数知れないパイロットがいるわけ
- 826 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 18:00:09.55 ID:uW1pg4qL0.net
- なぜ日本軍は乗員の意見を入れて、もっと初速度の高い銃弾を撃ち込める
航空機搭載用の機関銃を開発しようとはしなかったのだろうか？
外国のコピー品の装備ばかりを使い続けたのか？
- 827 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 18:00:22.33 ID:R/+AUAdp0.net
- 相手がお帰りモードだったから見逃して貰えただけだ
- 828 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 18:00:30.12 ID:zOfakZTf0.net
- >>823
証明出来ない自慢話は盛ってナンボですよねw
- 829 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 18:00:34.95 ID:xvcsVyMt0.net
- 俺つえーからちょっと手を出すかって攻撃しようとしたら
残弾確認してなくて弾切れして逃げて帰りました
ってこと？
- 830 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 18:01:51.71 ID:KVwt2nuF0.net
- 相手が格闘戦選んでくれたらって前提だけどね
一撃離脱やられて一方的ってのが残ってる結果
- 831 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 18:02:10.74 ID:sw4rnjGa0.net
- >>826
技術力がないから。
当時は規格ってのがなかったから製品のばらつきがひどかった。
その反省を踏まえて作られたのがJIS規格
- 832 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 18:03:10.61 ID:58S8Q/mP0.net
- 被弾してるんならダメじゃねえか
- 833 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 18:03:20.64 ID:C1Vbysld0.net
- >>822
戦後、時事通信社の記事
- 834 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 18:03:39.42 ID:Gicfif450.net
- >>826
対爆撃機用の高威力大口径が優先されたからじゃね？
- 835 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 18:04:09.00 ID:EsdOpD4F0.net
- 敵より高位にあっては絶対勝利、低位にあっては絶対不敗の五式戦だな。
米軍機に比べれば平凡な性能かもしれんが主力になり得た最良の戦闘機だろうな。
- 836 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 18:04:11.55 ID:olX1QZwN0.net
- >>818
そもそも戦争なんて、お互いが数限りないアホなミスをやらかしまくって
より致命的なミスが少なかった方、致命的なミスに耐えられた方が勝つと言うものだぞ
個別のミスをいくら挙げても本質は見えてこない
例を挙げると
・アメリカ
魚雷の深度設定機構のミスで、大戦の1年半ほどの間を、ほぼ爆発しない欠陥魚雷で戦っていた
ある潜水艦艦長は、輸送船に一発、そして追ってきた駆逐艦に三発の魚雷を叩き込んだが、全て不発となり
怒り心頭で帰投後に技術部に怒鳴り込んだ。
この欠陥が長らく放置されていたのは、ミスを隠蔽しようとした指導部の所縁。
- 837 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 18:04:29.65 ID:pwzepvnT0.net
- P51の方は日本上空から硫黄島まで1100km飛んで帰らないとならないから
無理な空戦はやらないだろ。
被弾で燃料漏れを起こしただけでも帰り着けなくなるし。
- 838 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 18:05:39.79 ID:HS1oubDB0.net
- >>826
技 術 力 が 無 い
機関銃の安定動作に必要な加工精度が出せない
機関銃のボディの金属の冶金工学の成分の知識やら加工法も足りない
今の韓国が戦車用のディーゼル、それもライセンス品がまともに作れなくて困ってるでしょ？
あれと同じ状態だったのが大日本帝国
ただし銃にも優秀なのもある
９９式軽機関銃とか、92式重機とか、38式も弾薬の更新が大変だから更新されにくかったけど優秀な銃
- 839 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 18:06:05.41 ID:Do9Ue7460.net
- >>837
その辺を見越して攻撃を仕掛けるのが必勝の条件だな。
- 840 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 18:07:26.29 ID:E7S92PXm0.net
- >>825
というか、余裕ある側は同じ人が常時第一線で戦い続けなきゃいけない必要がないから
基本、ある程度前線で戦ったら後方で休暇タイムだけど、
日独の場合段々と休暇期間が減ってきて余裕がなくなり出ずっぱりになるから、生きている限りスコアも増えていく
- 841 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 18:07:40.41 ID:joPXkcXc0.net
- 本気だせば、素手で2、3機は撃墜できる
- 842 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 18:07:47.33 ID:Q8aMsUIa0.net
- >>1
逃げに徹すれば旋回性に勝る五式戦が絶対の自信を持つのは別に珍しくもなんともない
P-51は上空待避中の赤トンボにすら逃げ切られてんだぞ
- 843 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 18:07:55.17 ID:CocYyCKF0.net
- >>806
だから今時まだ坂井三郎を撃墜王だと思ってるお前がいちばんアホだから
- 844 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 18:08:00.94 ID:AOaoHGQd0.net
- >>818
いっそ５式戦のエンジンを、元の液冷エンジンハ40に取り替えるとか
環状ラジエターにしたハ40を４式戦に付ければよかったかもな。
- 845 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 18:09:04.23 ID:HS1oubDB0.net
- >>834
そっちもドイツに比べたらダダ落ちの性能
ドイツの火砲は37mm砲が日本の47mm砲ぐらいの威力があった
艦砲の砲弾も、米軍のリポートでは割れてしまったり動作不良がよく見られた
- 846 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 18:10:22.72 ID:CocYyCKF0.net
- >>826
製鉄技術の低さとレアメタルの入手困難で外国製機銃のコピーすらままならなかったのが現実。
アメリカのＭ２機関銃もコピーしようとしたがバネの強度不足で断念してる。
- 847 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 18:11:43.82 ID:Gicfif450.net
- >>846
隼に搭載してたホ103はM2のコピーだけどな
- 848 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 18:12:44.22 ID:Hel0lri+0.net
- >>41
そりゃ優秀な戦闘機乗りはどんどん前線に送られるから死んでくし
- 849 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 18:13:49.17 ID:CocYyCKF0.net
- あと忘れられがちだけど、精密部品製作用の工作機械そのものを
戦前の日本はアメリカからの輸入に全面依存してたわけだからさ。
経済政策食らって以降は、機械の輸入も完全にとどこおって
大戦末期は磨耗した状態で輸入機械を稼動させてた工場が多かったわけだから
精度不良の部品が多いのはしかたのない話。
- 850 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 18:14:10.78 ID:0583d5Fb0.net
- >>7
たしかに韓国の武勇伝の暗殺とかは
全世界がひくは
- 851 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 18:15:04.72 ID:CocYyCKF0.net
- >>847
完全コピーじゃない。
弾丸重量を軽減することで強度不足に対応したいうなれば劣化コピー。
- 852 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 18:15:28.76 ID:olX1QZwN0.net
- >>839
そもそも狙いは爆撃機だから、結局は護衛するP-51に突っ込んでいかざるを得ないのは
迎撃側なんだよね
- 853 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 18:16:12.84 ID:oiq3QvM90.net
- >>6
これ誰の言葉だっけ？
- 854 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 18:16:55.25 ID:Gicfif450.net
- >>851
どっちかというと既に採用していた銃弾に対応させた改造じゃね？
- 855 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 18:17:04.19 ID:pwzepvnT0.net
- 良質な鉄が確保できない日本は機関銃の重要部品であるスプリングが
作れなかった、ヘタる、折れる、品質が安定しないから
発射速度を上げると途端に問題が出るので性能が出せなかった。
ナチスが北欧を確保したのは良質な鉄鉱石の産地という理由もある。
- 856 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 18:17:19.23 ID:r4kHdFzr0.net
- 人間記憶なんて当てにならんね
- 857 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 18:19:43.17 ID:Lzz9Z06H0.net
- >>851
その代わり榴弾が撃てたり
- 858 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 18:19:59.82 ID:QgQt0KGz0.net
- >>6
本当に殺してるならそこそこイケる
俺も昔は悪かったといじめられっ子が言うのがみっともないだけで
- 859 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 18:21:03.50 ID:olX1QZwN0.net
- >>838
金も技術も無いのに、百式機関短銃なんていう米軍でもそうは作らないような贅沢な武器を多大な労力をかけて作ったりもしてるんだよね
結局、戦争の殆どの期間で前線に行き渡ることが無く終戦を迎えた
義烈空挺隊で大活躍した分、大和よりはマシか
- 860 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 18:21:14.83 ID:QgDGuqX+0.net
- 早く戦争したいなぁ
どうせ誰でも死ぬし腐ったら同じだし
- 861 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 18:21:23.17 ID:Do9Ue7460.net
- >>845 >>846
その辺の基礎技術の無さを棚に上げて日米に挑もうという半島国家や
大陸国家がいるのは、まさに歴史に学んでいないという事だなw
- 862 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 18:21:28.83 ID:QgQt0KGz0.net
- >>169
これをもっと自慢しないと民団と朝日新聞と毎日新聞は
- 863 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 18:23:28.00 ID:Ye9R9zUZ0.net
- >>859
トンプソンもいいお値段してたがな
- 864 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 18:24:40.83 ID:olX1QZwN0.net
- >>843
坂井三郎が撃墜王じゃなければなんなんだということになるが
戦闘スタイルのことを言ってるのが分からないかな
まさか岩本徹三や西沢、あるいはエーリッヒ・ハルトマンだけが撃墜王だなんて言い出すのかｗ
- 865 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 18:25:30.19 ID:R/1rbKTj0.net
- https:// www.youtube.com/watch?ug=65r47ugn&v=yk8tMdK8QlQ
- 866 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 18:28:30.71 ID:JNKciUl/0.net
- >>813
アメリカが天皇を人間宣言させたということは、
この人は「偉大な人」でもなんでもありませんよ
と広く日本の国民に知らしめたということ。
神様の意味が
「偉大な人」だとかそうでないとか
アメリカにとってみればそんなのどうでもいい。
天皇が日本国民にとって
異様な崇敬の対象になっていたから
敗戦を機にそれを解除しようと努めただけ。
無知でもなんでもない。
勘違いもしてない。
- 867 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 18:29:07.33 ID:t09zD0eo0.net
- 国力に合わない高精度高出力の液冷エンジンを採用したら生産がまったくダメで胴体だけ余る事態になった
仕方なく旧式の空冷エンジンを積んだら意外とバランスが良かった
チョンみたいなエピソードだな
- 868 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 18:29:11.50 ID:+u+EGUvI0.net
- 永遠の0に出てきたあの人だね（名前忘れた）
- 869 ：名無しさん＠１３周年：2015/05/31(日) 18:38:12.54 ID:g6mqjc+NI
- これからは無人機だろ
パイロットは必要なくなる
- 870 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 18:30:17.73 ID:CocYyCKF0.net
- >>864
とりあえず大空のサムライ研究読本くらい読んでから出直して来いよ。
詐話師のホラ話真に受けてるような馬鹿とは会話すら成立せんわ。
- 871 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 18:31:36.30 ID:UYHR0f/s0.net
- 弾の数も計算できない池沼な上に、陛下から頂いた機体に穴をあけて帰還するクズめ。
- 872 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 18:32:03.55 ID:dUA9MZg70.net
- ドイツのパイロットの話が凄かった
- 873 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 18:33:08.80 ID:YitiebIH0.net
- 公認撃墜数が８機撃墜５機撃破では
「撃墜王」名乗るには少なすぎると思うが
- 874 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 18:33:57.59 ID:E7S92PXm0.net
- >>870
0か1かの1bit脳かね君は…
- 875 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 18:34:28.18 ID:vfTQmE3N0.net
- 朝鮮戦争とかベトナム戦争だとチョンのＢＣ級戦犯の話しか聞こえてこないね
- 876 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 18:34:32.25 ID:meJ4O1af0.net
- アイアンメイデンの ACES HIGHは名曲
- 877 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 18:35:28.15 ID:gvz6qZMyO.net
- 撃墜王なら護身用のワルサーで撃ち落とせよ
- 878 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 18:35:29.05 ID:PgD1w65u0.net
- パイロットって基本的にパイロット仲間以外には与太話しか話さないそうだから話半分くらいに聞いておくのが吉
- 879 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 18:35:35.10 ID:nEmr/4wI0.net
- 福岡市中央区役所は反日在日公務員の巣窟！日本人を弾圧し 同胞は優遇！！！
「(就活の為の必須スキルだろうが何だろうが)パソコンの職業訓練なんか受ける暇があるなら働け
(就活の為に職業訓練なんか通う位なら)働いて金貯めて自腹でパソコンを習え」
「パソコンなんか独学でも出来るはずだ」
「自分の病名を言ってみろ お前は精神疾患なんだ」
「カラ求人だらけだろうが何だろうがハロワで就活しろ。そもそもカラ求人など存在しない」
「とにかくコンビニで働け」
目先の保護費削減＝自分の実績作りばかり重視し 被保護者の自立など微塵も考えない
日本人にはタメ口で弾圧 同胞は優遇し不正受給も黙認 史上最悪の反日在日公務員 藤（とう）
元 保護第四係に在籍し 現在もなお中央区役所内にて
市民に対してタメ口など胸糞悪い勤務態度で高給を貪っています
26 名前：非公開＠個人情報保護のため[] 投稿日：2014/04/09(水) 19:29:08.87
>>3 藤（とう）か・・・・・
失業して去年の４月に生活保護の申請に中央区役所を訪れたら応対に出たのが藤だったな。
難癖付けられた挙句に生活保護の申請は下りなかった・・・・・。
まぁ、エ○コープの生活困難者支援金の申請が下りたから立ち直れたけど この仕打ちは忘れられん。
ーーーーーーーーーーーーーー
自分へのクレーム上申書提出を妨害する為に持ち場を離れてまで市民をストーキングする藤＝とう
動画はこちら → http://youtu.be/Ur3PaLZwEho
※画像 動画は藤本人の許可を得て掲載しています(録音済み)
更には 藤がタメ口で散々難癖をつけ 罵詈雑言を吐いておきながら(録音データあり)
課長 村田は「 自分の部下が暴言を吐くことはない。勝手に訴訟でも何でも起こせ」
などと 身内同士でかばい合い 不祥事は隠蔽し合い
市民から職員へのクレーム及びクレーム上申書は 総務課で握り潰す
中央区役所は 一刻も早い除鮮が必要です
- 880 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 18:36:20.83 ID:t09zD0eo0.net
- 日本の液冷エンジンってカタログスペックは凄かったけど、整備性と生産性はともに最悪だったらしいね
ゲームだとこういう部分はわからない
- 881 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 18:37:01.61 ID:yAAIssjk0.net
- 陸軍戦闘の話に「増槽」なんて海軍用語が出てくるのが少しアレな感じですね
「落下タンク」だろ、陸軍正式名称は
- 882 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 18:38:22.77 ID:vfTQmE3N0.net
- Koreanエアーに爪の垢煎じて飲ませてやれよｗ
- 883 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 18:41:27.20 ID:kE54aytg0.net
- ゲーマー乗せたら最強だろ
- 884 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 18:43:07.43 ID:Rre22vrW0.net
- アメリカ陸軍戦闘機で最強はP47だけどね
P51とP47があったらとベテランパイロットに聞くとP47を選んだ人が多かったらしい
- 885 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 18:45:35.79 ID:2zx3lytw0.net
- 年寄りの戦争体験て韓国人慰安婦なんかみてても基本的にいい加減だからな
妄想と記憶がごっちゃになってる
小便漏らしながら逃げ回ってたようなやつが生き残って武勇伝を語るという
- 886 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 18:46:05.83 ID:PdgjLoxM0.net
- ジジイの武勇伝は、聞き流せよ。
また、敵機の数が増えるぞｗ
- 887 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 18:47:16.68 ID:CocYyCKF0.net
- >>884
耐弾能力がP47のほうが高かったからね。
というかP51は胴体下部に広がるラジエーターと主翼に大きく広がる燃料タンクのせいで
米軍機の中では耐弾性がかなり低い部類。
対地攻撃のときにはとくに脆弱だったのでP47配備部隊はP51への転換をかなりいやがったらしい。
生産コストはP51のほうがはるかに安かったらしいけど。
- 888 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 18:50:50.62 ID:7gMLjMCSO.net
- >>767
まぁたぶんネタだろうな
無理とは言わなくても、途方もなく難しいよ
- 889 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 18:51:53.08 ID:j5Q0+b1q0.net
- ＞弾切れになるという非常事態
ヤバくなったらさっさと逃げるシャア少佐みたいだｗ
- 890 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 18:51:55.51 ID:+u+EGUvI0.net
- なんだかんだいっても、低スペックが高スペックを叩くという話は
ドラマ性があって映画やアニメでも人気が出るけど
日本特有な話でもあるんだろうね。
- 891 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 18:52:13.93 ID:yAAIssjk0.net
- 状況を客観的に見れば、20年5月にもなればエースパイロットも逃げまわるのが精一杯の局面だった、ってこと
- 892 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 18:52:17.41 ID:R9K3t61C0.net
-
剣道の決勝戦、見ろよ ＢＳでやってるから
日韓戦
- 893 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 18:52:49.93 ID:2zx3lytw0.net
- むしろ戦争に負けたくせに武勇伝を語る神経がすごい
自殺しろとは言わんが日本の未来を潰しておいてよくのうのうと生きてられるな
- 894 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 18:52:58.87 ID:LLpJNGM60.net
- >>883
貧弱なので離陸しただけで気絶しちゃうだろ
- 895 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 18:53:16.41 ID:JLAufNiQ0.net
- >>891
特攻してる愛国者もいる頃なのにな
- 896 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 18:53:18.25 ID:yAAIssjk0.net
- >>888
それは事実。米軍資料と一致している戦果。
- 897 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 18:54:06.31 ID:UW4wJYWu0.net
- よくある日本人七面鳥のほるほるスレはここです笑
- 898 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 18:54:53.08 ID:JLAufNiQ0.net
- 次の戦争では今度こそアメリカを潰したる
- 899 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 18:55:35.21 ID:EWcyxEfB0.net
- >>895
それが可能な奴は何度か特攻したけどな
直前に海に飛び込んでw
- 900 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 18:56:15.44 ID:nufc/YZOO.net
- >>883
ドローンのオペレーターならいけるかもな
- 901 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 18:58:42.58 ID:HS1oubDB0.net
- >>890
そんなあなたの為のフィンランド戦闘機隊戦記
足つき旧式機から始まって、各国の寄せ集め、敵の鹵獲機も活用、
やがて最新戦闘機も配備されるというロマンあふれる戦場だ
- 902 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 18:58:55.30 ID:MTd6q4Hr0.net
- >>880カタログスペックも最悪だろ。だいたいドイツが1940年に生産してるエンジンを元に43年の戦闘機開発してるんだぜ。
もう三年遅れの陳腐化著しいものだわ。イタリアの5シリーズにも足元にも及ばないレベルだし飛燕
- 903 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 18:59:05.14 ID:w+KBy5/R0.net
- 陸軍機の頑丈さがわかるエピソードだね
- 904 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 19:04:18.25 ID:OU2jXTQZ0.net
- 饒舌な爺さんの昔話ほど盛っていると思わなければ
- 905 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 19:06:31.68 ID:4wfbyiZN0.net
- 死にそこない。戦果は弱小国民党軍機を相手にして
いたもの。強いものには逃げ回っていたから生きていた
- 906 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 19:08:40.68 ID:uxCpAr700.net
- 松本先生の戦場まんがシリーズの世界やな
- 907 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 19:09:58.22 ID:jMFkhs8k0.net
- まぁチートし放題のゲームじゃなければ、アナログ的な動きしかしないからな
熟練すると動きが読めるんだよ
それが絶対の自信になる
必敗の形勢も分かって絶望することもあるが
- 908 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 19:11:58.52 ID:I+QWikpy0.net
- >>904 昔話でなく、直後に聞いても
興奮状態から、この程度のことは言ったかもね。
人間の精神って、そんなもんだから。
- 909 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 19:14:34.55 ID:+VyEF+LF0.net
- 前大戦でアメリカが日本に苦戦したように見えたのはアメリカはドイツと日本に挟まれてたから。
日本が単独でアメリカとなら数ヶ月だったと思うけどね
- 910 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 19:14:57.44 ID:NlOIh2N10.net
- >>6
殺し合いなら武勇伝だよ
- 911 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 19:15:03.55 ID:lyIIp1zx0.net
- アメリカはある程度の期間の任期と経験を積んだベテランは後方に下げて、
指揮官や教官とかにしていたのに対して、
日本はベテランを前線で酷使しすぎて（せざるを得なくなって）、
一握りの極端にハイスコアな撃墜王が生まれる一方で、
層は薄くなって、全体としての質は下がっていった。
戦後になっても根本的な体質は変わらない傾向があり、
訓練で空自がF-104とかF-4とかの旧式機で、
米軍のF-15やF-16相手に撃墜認定とるケースがあったのはそんな事情らしい。
- 912 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 19:16:53.14 ID:+MpycCmm0.net
- エリ８の乱戦になったほうが良いタイプか
- 913 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 19:19:49.01 ID:I+QWikpy0.net
- >>911 日本は戦闘機パイロットの人選に、手相見を使ってたそうだ。
人選の基準が確立できないので、そういった占い師に丸投げしてしまったんだとさ。
実際には手相でなくて、顔相というのを見てたそうだが。
一方アメリカはパイロット適性をあぶりだせる心理学の分野をわざわざ開発してしまった。
やっぱ日本はダメだわ。個人の職人芸に頼りすぎ。
- 914 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 19:23:51.02 ID:4uD6vsxp0.net
- 日本の優秀な戦闘機
【海軍機】
三菱、零式艦上戦闘機52型
川西、紫電改
【陸軍機】
中島、疾風
中島、隼
川崎、五式戦
- 915 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 19:25:51.10 ID:dL96066D0.net
- 残弾も確認しないで仕掛けるとか無能の極みじゃん
- 916 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 19:27:28.39 ID:2KrPEEjV0.net
- まぁ、死ななきゃ負けは確定しないからなｗｗｗ
MMORPGのPvPみたいなものｗｗｗ
- 917 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 19:29:37.19 ID:5mq4hsX80.net
- >>914
「桜花」がもっともコスト対戦果が良かった
ネトウヨが力説してたけど、、違うの？
- 918 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 19:31:04.66 ID:5mq4hsX80.net
- >>915
日本人はそれだけ勇猛果敢なんだよ
- 919 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 19:33:17.94 ID:65pnZtZs0.net
- 過信大将軍
- 920 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 19:37:03.92 ID:QPwrxANn0.net
- まあ、ほんの70年近く前に戦争していたもの同士が、今では一番の同盟国になっているというのも
考えてみたら凄い話だよな。
戦争で亡くなった方達も、命を懸けた甲斐があったと思ってくれているだろう。
- 921 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 19:37:30.06 ID:l7k+XE9H0.net
- 日本軍の持つ個人の能力と、アメリカ軍の持つ物量が合わされば、この世に怖いものなどありません。
集団的自衛権万歳！！
- 922 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 19:38:44.39 ID:tGiMn5CE0.net
- ドイツと日本にエースパイロットが沢山居るのは、
逆説的にはそれだけ工業的な体力が劣ってたって事なんだな。
アメリカにも坂井三郎と渡り合って坂井三郎を撃墜（後にできてた事が証明された）
ジェームズ・サザーランドが居たけど、彼は坂井三郎と比べると無名。
アメリカではエースパイロットになる必要がなかったからね。
- 923 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 19:41:40.76 ID:4uD6vsxp0.net
- 零戦の設計主任の堀越さん達の力は大きいね。
大正13年度（1924年度）、東京帝大工学部航空学科の合格者8名
一高・・・・・（木村秀政、堀越二郎、駒林栄太郎）
松山高校・・・（由比直一、児玉幸夫、村上和祥）、
山形高校・・・（中川守之、土井武夫）
↓戦争へ
三菱・・・・・・零戦などの堀越二郎
中島飛行機・・・隼などの太田稔、糸川英夫、疾風などの小山悌
川西飛行機・・・紫電改などの菊原静男
川崎飛行機・・・五式戦などの土井武夫
その他・・・・・桜花の木村秀政
↓戦後
この中から5人はのちにYS-11の設計などに携わり、糸川博士はロケット開発の方にいった。
- 924 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 19:45:15.22 ID:JLAufNiQ0.net
- 加藤隼戦闘隊 -Kato Hayabusa Fighter Wing-
ttps://www.youtube.com/watch?v=MS12isLjS5w
《軍歌》ラバウル海軍航空隊（"Rabauru kaigun kōkū-tai "- Rabaul Naval Air Corps）with Eng/Sub
ttps://www.youtube.com/watch?v=iog7wm6Uo4Q
ラバウル小唄
ttps://www.youtube.com/watch?v=B_YWPf7LGhM
太平洋戦争も戦後70年を経て歴史の1ページになったね。激しく戦った相手も
世界最強の同盟を組むに至った。 しかし旧軍の栄光と
その精神は両国とも今日に脈々と継承される。大空の荒鷲、エース
パイロット達に栄光あれ
- 925 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 19:47:16.60 ID:JLAufNiQ0.net
- >>920
奴隷だけどな
次はぶっ潰したら
- 926 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 19:51:32.35 ID:eM/OD3Nc0.net
- 過去の業績を分析して成功の理由を見つけるのは大事だと思うけど
過去の栄光を懐かしむだけではなんにも生まれないわ。
- 927 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 19:52:25.24 ID:MTd6q4Hr0.net
- >>920そもそも日本とアメリカって国益が重なる部分が大きかったのに中国がらみでおかしくなった感じ。
日露戦争後にアメリカから提案された満洲での利権分配の話に乗っていれば随分と違う未来になってた
と思うぞ。おそらく日本はブラジルやアルゼンチンあたりと同じポジションでWW2の期間いられたと思う。
- 928 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 19:53:19.66 ID:JLAufNiQ0.net
- >>925
三国人朝鮮人は宗主国が猫の目のように変わっただけだぜ？
手厚く設備投資などしても必ずそれを駄目にしてしまい、恩を忘れ仇で返す
一緒に組んだ者が必ず破れさると言う、朝鮮暗黒Ｋの法則を有する。
米国やロシア、民間企業でもその法則がきれいに発動するｗ
- 929 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 19:58:46.10 ID:o/LPbZ6R0.net
- >>909
というかアメリカの保有戦力が大したことがなかったんだろ
陸軍力なんて工業力に比してかなりお粗末だったしな、アメリカは
- 930 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 20:00:11.56 ID:xCTzjUgS0.net
- 勇敢だな
軍人ともゲリラとも思えんが
- 931 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 20:00:12.25 ID:zVZ4/FfO0.net
- >>1
母親「こんな嘘つきに育てた覚えはない(´･ω･｀)」
- 932 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 20:00:29.52 ID:+KtbB2bz0.net
- 弾がないのに攻撃しかけちゃダメでしょ
- 933 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 20:01:13.97 ID:QPwrxANn0.net
- >>927
たしか満州って当時の国家予算並みに投資してたんじゃなかったっけ？
日本人の心血注いで開発した満州を、そう簡単に分配するのは難しいだろう。
もし外交でそういう話に仮になっても軍がだまっていなかったんじゃない？
- 934 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 20:04:22.16 ID:NgdnHZGb0.net
- >>22
ミノフスキー粒子が登場したら有視界戦闘にもどるから
それまで待つしかないな
- 935 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 20:07:11.20 ID:OWjhkHQY0.net
- >>867
金星六二型は旧式では無い
- 936 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 20:10:15.66 ID:4y0ANzOc0.net
- 戦時の武勇伝を語る奴ほど、実際には物陰でガクブルして生き延びた臆病者で卑怯者w＝ネトウヨwww
- 937 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 20:13:25.08 ID:kTdkzInS0.net
- >>386
巡航ミサイルは亜音速なので戦闘機で撃墜出来る。
- 938 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 20:13:28.36 ID:sN06T7tR0.net
- 弾の残り具合を把握してなくて被弾多数
凄腕なのかいまいちわからんのだが
- 939 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 20:13:44.06 ID:AR9FWJiB0.net
- マケイン議員によると「武功を強調する人ほど何もしてない」。
- 940 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 20:14:19.73 ID:bvl/cYAk0.net
- ８対１で戦いに挑むのに見つかってしまったらダメ
格闘戦以前の問題だわ
- 941 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 20:14:37.25 ID:bcdNLc280.net
- アジア民族解放マシン＝ゼロ戦ー無実洋次郎３階逮捕って
日本をチョン以下にするのが仕事ー竹舌糞沢銭丸糞価＝もろチョン＋厄人共（目先の栄達、是尼金尊徳ばっか・・）
みずくかばね草むすかばね、英霊が泣いてる！
- 942 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 20:15:47.38 ID:MTd6q4Hr0.net
- >>933日露戦争後すぐにアメリカが話持ち込んでるから日本はまだ満洲に投資なんかしてない。
それで戦時負債の相殺にしようという話だし
- 943 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 20:17:07.72 ID:2fCXMd+40.net
- 個人の操縦能力が高くても日本の戦闘機は防弾性能が駄目だったのですぐ落とされたと聞いた。
- 944 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 20:17:27.35 ID:nHOUaiTQ0.net
- >>937
巡航ミサイルの高度で、巡航ミサイルより速く飛べる飛行機は、そう無いと思うぞ。
- 945 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 20:17:37.80 ID:7OzEOSDE0.net
- 撃墜王に俺はなる！
- 946 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 20:19:41.57 ID:L/iuPH4U0.net
- 痴呆爺の妄言w
- 947 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 20:21:14.05 ID:13Mj5zWi0.net
- こういうスレにもチョンコが結構群がるんだな。
へぇー。日本語も結構書けるし。
- 948 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 20:21:56.61 ID:joPXkcXc0.net
- 撃墜王がいるなら撃墜皇帝とかもいるの？
- 949 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 20:23:06.69 ID:pwzepvnT0.net
- 米軍はF8Fを英軍はフォーカーシーフューリーを実戦配備して
5式戦なんて瑣末な弥縫策から生まれた幸運でしかないんだけどな。
P80シューティングスターも完成して量産に入ってたし。
技術的には周回遅れだったのは否めない。
- 950 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 20:23:06.82 ID:NZI2fsZj0.net
- 末期は戦闘機の性能で完敗しててどうにもならんかったと聞くが
- 951 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 20:23:37.05 ID:JUD2KbvDO.net
- 俺もおなる。
- 952 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 20:24:26.74 ID:/RJjUDc/0.net
- >>922
サザーランドは坂井に撃墜されてたんじゃ・・・？
- 953 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 20:25:02.31 ID:Lzz9Z06H0.net
- >>950
カタログスペックは特定の条件の値なんで実戦になればそれで全てが決まるわけではないよ
- 954 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 20:25:41.84 ID:kTdkzInS0.net
- >>944
E-767で探知して高空から空対空ミサイル発射すれば
巡航ミサイルは簡単に迎撃出来る。
- 955 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 20:26:20.73 ID:QcDUfsDq0.net
- 日本人が活躍してるのを見ると、必ずテヨンが湧いてくるのは何でだ
- 956 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 20:26:30.46 ID:bvl/cYAk0.net
- そもそも信憑性に欠ける話じゃねえか？
- 957 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 20:26:30.81 ID:joPXkcXc0.net
- >>950
戦闘機の性能より数でしょ
大戦中の戦闘機なんて1vs1だってF22じゃあるまいし、そうそう勝負はつかないよ
けど100機くらいの大所帯で、迎え撃つ側が20機とかだったら勝負にならない
キルレシオとか当てにならない
- 958 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 20:26:33.31 ID:xsyFzHaP0.net
- 弾なんか避ければいいだけだろ
力石かシャアかネオの様に
- 959 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 20:26:55.77 ID:pwzepvnT0.net
- >950
排気量32L14気筒の金星エンジンでは時代遅れもいいところだからな。
ハ43にしてもR2800には劣っていたし。
- 960 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 20:27:43.70 ID:9HTe+gee0.net
- BF4でもバケモノみたいなジェット乗り居るけど、あんな感じか
- 961 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 20:28:11.66 ID:JLAufNiQ0.net
- なぜ朝鮮が出て来るかわからん
- 962 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 20:29:45.20 ID:4uD6vsxp0.net
- 日本の軍機は空中戦で落とされた数より、
南方の島々などで滑走路脇に止めてあるのが破壊された数の方が多い。これ真実。
また仮に生産を増やせても、末期には既にベテラン搭乗員はかなり減ってきており、
二十歳そこらの素人同然のパイロットがほとんどだった・・・
- 963 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 20:29:52.31 ID:Do9Ue7460.net
- >>936
当時、安全な所に隠れていたのに、戦後になって威張りだした三国人の
悔しい～、妬ましい～という悲鳴が耳に心地よいわw
- 964 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 20:29:52.74 ID:nHOUaiTQ0.net
- >>954
シュート・ダウンは難しいだろ。
海上ならまだしも、陸上なら背景が均一とも限らない。
- 965 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 20:30:49.62 ID:kTdkzInS0.net
- >>957
そもそも空戦するのは戦闘機では無くミサイルだよ。
http://eaglet.skr.jp/MILITARY/AAM-5.htm
http://eaglet.skr.jp/MILITARY/PICTURE/AAM-5_5L.jpg
- 966 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 20:31:01.50 ID:iHNTQlTJ0.net
- >>733
五式戦だから格好いいと思うよ。
- 967 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 20:31:46.71 ID:joPXkcXc0.net
- >>965
ほんとチート兵器だよなｗ
- 968 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 20:31:55.90 ID:pwzepvnT0.net
- 列強が排気量を上げてパワーアップしてるなかで
27Lで2000馬力を達成したR&Rのマーリンエンジンは技術力の高さの
証明になったな。
- 969 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 20:32:23.84 ID:mjbZ0tQR0.net
- 第二次大戦機DVDアーカイブ「零戦と栄発動機」
https://www.youtube.com/watch?v=WzhlphFjnfo
- 970 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 20:33:58.48 ID:mjbZ0tQR0.net
- 第二次大戦機DVDアーカイブ「零戦小隊」
https://www.youtube.com/watch?v=CPxLfG3BK_8
- 971 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 20:35:54.99 ID:ydADTjq70.net
- >B29爆撃機を5機撃墜、7機撃破
本当ならすげえな、おい
- 972 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 20:37:11.70 ID:kTdkzInS0.net
- 金星エンジンの零戦54型は多分五式戦より性能上。
- 973 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 20:38:35.75 ID:ylgunZ260.net
- 日本軍（日中・日露戦争経験済＝ベテランAV女優）
vs
アメリカ軍（未経験＝童貞）
勝負アリ
- 974 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 20:38:42.20 ID:OWjhkHQY0.net
- >>962
20年4月29日鹿屋上空で498BG所属のB-29を撃墜した雷電のパイロット
の年齢は18歳と3ヶ月。
- 975 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 20:39:23.06 ID:MTd6q4Hr0.net
- >>965この手の小さいミサイルは完全にアメリカ超えたと思うわ。
- 976 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 20:41:07.53 ID:a+Rk+++s0.net
- >>37
自分で墓穴を掘ってるよw
- 977 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 20:41:13.79 ID:Pw05Hog+0.net
- 殺し合いの中でキングを名乗る連中なんてそれくらいの自信持てなきゃ務まらねえよ
- 978 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 20:43:39.97 ID:qPefvs590.net
- >>747
ルメイは任務を果たしたというより、無差別爆撃の立案者・責任者
彼自身、戦争犯罪者として起訴されれば間違いなく死刑となったと語っている
おまけに反省も謝罪もしなかったのなら、恨まれても仕方はあるまい
- 979 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 20:45:20.12 ID:xKt6vImU0.net
- 隼三型最強
大戦末期になっても結局隼が一番活躍してる
- 980 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 20:46:30.50 ID:+KtbB2bz0.net
- >>965
1本5500まんえんか
もったいないから機銃で頑張ってくれ
- 981 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 20:47:07.13 ID:mjbZ0tQR0.net
- "Zero" - California Capital Airshow 2011
https://www.youtube.com/watch?v=LqmdytUsHPE
- 982 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 20:47:18.96 ID:hfJZEbql0.net
- >>962
米空母の艦載機が戦闘で撃墜された数より台風で壊された数の方が多いのに似てるな
- 983 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 20:47:49.44 ID:z/w6YSoH0.net
- 一機で不意打ちしようとしたけど、気づかれて攻撃されて慌てて逃げ帰っただけだろｗ
被弾して機体を損傷しているわけだし武勇伝でも何でもないと思う
こういう蛮勇が負け戦のもとなんだな
- 984 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 20:48:06.08 ID:n5o65wKO0.net
- ジオングでボール八機相手にするような感じか？
- 985 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 20:48:14.05 ID:bvl/cYAk0.net
- >わずか1機で敵編隊の下に潜り攻撃を試みる。
僚機がいたなら一緒のほうが効果的だと思うが？
もし僚機がいなかったのであれば
>B29の迎撃戦の帰り
みんな撃墜されたほど激しい戦闘だったわけで
にもかかわらず８機の敵戦闘機を更に追うか？
しかも弾切れ？
なんだこの話？
- 986 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 20:49:32.91 ID:kWe7ryO70.net
- 弾切れのうえに被弾しまくりとか
単に無謀だっただけじゃねーの・・・
軍の体制とか知らんけど大尉がこんなんでええの
- 987 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 20:50:06.26 ID:boMc39Ge0.net
- >>747
昭和天皇は日本を焼け野原にしたルメイに対する叙勲をよく思わず
親授式（天皇自ら勲章を授ける儀式）を欠席なさったそうだ
- 988 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 20:50:07.37 ID:ywvSH9gg0.net
- たしかP51は怖くないという人が他にもいたな～
まっすぐ飛んで油断していたところを下から攻撃して撃墜したからだと
書いてあったようなｗ
- 989 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 20:52:47.89 ID:+Au/7iR9O.net
- 三式戦のエンジン無し機体が余り、突貫で空冷エンジンを
ﾌﾞﾁ込んだ機体がそこそこの戦闘力を発揮するのが面白いな。
初期のFw190的な感じで頑丈且つ扱いやすいのかな。
- 990 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 20:53:09.11 ID:tcHyUOwp0.net
- 五式戦ならさもあらん
- 991 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 20:54:45.41 ID:JLAufNiQ0.net
- >>987
自決しなかったクズのくせにな
- 992 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 20:55:24.97 ID:xKt6vImU0.net
- 隼三型の12.7ミリ機銃は小口径と侮るなかれ、
小口径弾丸に大砲と同じような炸薬が仕込まれており、
目標に当たると炸裂するSPECIALな機銃なのだ。
- 993 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 20:56:15.57 ID:prTn3ZU+0.net
- 撃墜王が誕生するのは、組織的戦闘で負けてる証拠です。
- 994 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 20:56:59.55 ID:XYNLHD2X0.net
- >>933
満鉄をアメリカと経営していたらのタラレバ話はある。
- 995 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 20:58:21.05 ID:mjbZ0tQR0.net
- Japanese WWII Aircraft Event
https://www.youtube.com/watch?v=ia0zUlQ1UZM
- 996 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 21:00:19.93 ID:tznOEOwm0.net
- ワレに追いつくグラマン無し
か
- 997 ：「I am not Abe」みんなで叫ぼう！：2015/05/31(日) 21:05:32.94 ID:SmWyXJVN0.net
- >>813
見てご覧なさい
目はつり上がってるしね
顔がぼうっと浮いているでしょ
これウルトラカルト宗教信者の顔ですわｗ
- 998 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 21:06:11.61 ID:5QX7JsST0.net
- >>996
高速偵察機としての艦上偵察機彩雲、いいよな。
- 999 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 21:06:19.05 ID:mjbZ0tQR0.net
- 靖國の翼-神风零戦52型と陸軍一式隼戰机
https://www.youtube.com/watch?v=QEYgIWUBXkQ
靖国の翼-桜花特攻戰机
https://www.youtube.com/watch?v=nv2Y8BYRJrQ
- 1000 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 21:07:03.80 ID:1rSHss4D0.net
- 絶対年寄りのホラ話
- 1001 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 21:09:55.76 ID:5QX7JsST0.net
- 今日は燃ゆる大空と加藤隼戦闘隊を見て明日に備えよう。
- 1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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