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【経済】もはやデフレではない 異次元緩和は即終了すべき[小幡績]

1 :ちゃとら ★:2015/05/24(日) 00:57:45.72 ID:???*.net
 アベノミクスの第1の矢である日銀による異次元緩和が始まって2年強。
円安が進み、一部の輸出企業が恩恵を受ける一方、株価も15年ぶりに2万円を突破し、5月20日には東京証券取引所第1部の時価総額がバブル期を上回わる過去最高を記録した。
 リフレ策は日本経済に多大な打撃を与えるとかねて指摘してきた小幡績氏も、「株価上昇を含め、人々のマインドを一変させた点は素晴らしい」と認める。
だが、量的緩和は日本経済の成長力そのものを高めることにはならないうえ、リスクを伴うだけに手仕舞いを考えるべきだと指摘する。
このほど『円高・デフレが日本を救う』を出版した同氏に、その考え方を聞いた。
(聞き手 石黒 千賀子)


ー日銀の異次元緩和には当初から批判的でしたが、2年強が経ち、日本の株価は随分上がりました。
輸出企業を中心に業績を上げている企業も少なくありません。今の状況をどう見ていますか。

小幡: 確かに景気はよくなって、雰囲気もよくなった。それは事実です。
経済学的に言えば、均衡のシフトですが、要は、「アベノミクス」とか「デフレ脱却」は、いわば「開け〜、ごま」と一緒で、おまじないに過ぎない。
でも、そのおまじないをみんなが信じたことで世の中が動いたということです。


■異次元緩和は呪文が効いた結果です

ーお、おまじない?

小幡:日本は長年、いわゆる縮小均衡にはまっていた。
リーマンショック以降も、東日本大震災を含め紆余曲折があり、世界の景気が回復する中で日本だけが取り残されていた。
メディアのせいもあるし、政治家のせいもある。とにかくみんなで「日本はだめだ」と思い込んでいた。
 だから日経平均株価も以前は8000円と明らかに割安でしたが、誰も動かなかった。
米国株など海外の株価はばんばん上がっていましたが、当時の日本は誰も動かないから買ってもバカを見るだけ。
株価は下がらないかも知れないけれど、上がらないんだから、「買いだ」と言って買った人は失敗だったわけで、日本株を買わないのが正しかった。
 それが、2012年11月の衆院解散で流れが変わるという期待で、大きく動いた。

ー2012年12月の自民党が政権を奪還した衆院選挙ですね。

小幡:厳密には衆院が解散された2012年11月16日に市場は一気に動いた。
選挙は自民党が勝つのが明白でしたから、安倍晋三氏が首相になれば、いわゆるリフレ政策、大規模緩和が実施されるとの期待が爆発し、円安、株高が急激に進んだ。

 しかし、これが実体経済の変化を先取りしたものか、というとそうではない。
リフレ政策の実体経済への効果は不透明。理論的にもはっきりしませんし、現実にも分かりません。
ただ、金融市場は動きました。大幅金融緩和は通貨安、円安は株高、というこれまでの経験則から動いたのです。
これも理屈ではなく、これまでの経験則であって、そうであれば、ほかの投資家もそう動くだろうからと、すべての投資家が動いたのです。
そのきっかけを作ったのが、安倍さんのリフレ政策、デフレ脱却という言葉です。

 別の言い方をすれば、「デフレ脱却」「リフレ政策」というのはいわば呪文で、みんなが「この呪文は効く」と信じたことが大きい。
株式市場というのは、みんなが上がると思えば、みんなが「買い」に向かうので、実際に上がる。
大規模緩和によって多くの人が「みんな、株を買うんじゃないか」「円安が進むんじゃないか」と信じる、考えるようになったことが効果をもたらした、ということです。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20150521/281410/

画像
小幡 績
http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20150521/281410/photo01.jpg

2 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 00:58:27.42 ID:1Ct3GjK20.net
朝鮮応援団が必死過ぎ

3 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 00:59:15.23 ID:cJUt/iDl0.net
逆戻りしたいと

死ねよ

4 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:00:13.71 ID:dhDRdQYe0.net
北朝鮮核の大インチキ

数年前から北朝鮮の核実験に対して日米が北朝鮮を大非難してるけど

このサイト見てみ
http://www.nucfreejapan.com/kaku_1.htm

北朝鮮が核実験3回を行っていた最中にアメリカは12回以上の核実験を繰り返していたんだよ

そのアメリカが北朝鮮を非難していたんだぞ。
インチキ確定。
そして日本のマスコミはこの事実を伏せてあたかも北朝鮮だけが核実験を行っていたかのように報道してたんだよ。
情報操作確定。
今さっきもNHKで核不拡散ニュースで北朝鮮を非難してたぞ

これが北朝鮮情勢の真実だから。
拉致も含めて

そして核実験のウィキペディアには各国の核実験という項目のグラフにこのアメリカの実験の数が含まれていない、だからあたかも北朝鮮だけが実験をしているかのように見える

5 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:00:22.94 ID:qdzL3yYh0.net
こいつ過去に言ってたことと全然違うじゃねーか

6 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:01:01.61 ID:r4HsnZMR0.net
考えが間違ってた事をまず謝ったら?

7 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:01:07.97 ID:vq29QFKD0.net
上念司氏に完全論破された人だよね
委員会に参考人で呼ばれてさっぱり理解出来ないって国会議員に突っ込み入れられてるっていう人

8 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:01:40.24 ID:0rXrdl2T0.net
負けを認めたのは偉いじゃん
紫ババアよりはマシ

9 :セーラー服反原発同盟▼動物ガス室惨殺処刑施設▼保健所愛護センター:2015/05/24(日) 01:01:46.47 ID:zR46ByZ7O.net
異次元ゼロ金利を即刻解除して、定期で100万を1年預けたら、年に2〜3万は利息が欲しいぜよなマンセー厨の俺も気になるニュースだぜ

10 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:03:18.24 ID:eywSVlvw0.net
異次元緩和を継続して、ようやく120円で安定しているわけで
いきなりやめたらどうなるかぐらい想像もつかんのか?
段階的にテーパリングせよ、なら話になるが
即終了は話にならん

11 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:03:39.35 ID:IgYljdyR0.net
こいつ散々消費税増税しろと言ってきたし
何でこんな経済無知の奴がえらそうにしてるのか不思議だわ

12 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:04:16.92 ID:P8yLawMP0.net
朝生で馬鹿にされまくった小幡かw
俺でも、こんな奴論破出来るわ

13 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:04:44.99 ID:qso6udBF0.net
>>4は特亜の工作員のコピペ

14 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:05:03.88 ID:mMITl2O60.net
この小幡績って上念にことごとくバカにされたやつだっけ?w

15 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:05:11.18 ID:AtcXTCN50.net
日経のよたよた記事

16 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:05:18.52 ID:9t3z1mdP0.net
円高・デフレで苦しんでるのに現実見えてないのか?

17 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:05:29.69 ID:L93Ev0Jl0.net
 
 
■【韓国経済】 円安に打つ手なし、韓銀総裁が懸念表明
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1410913984/

■【韓国為替】 円安加速で韓国が悲鳴
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1411209231/

■【韓国経済】 円安、来年の展望は最悪…韓国経済に危機感
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1411636738/

■【韓国社説】 韓国経済、利下げより円安対策が急務
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1411894711/

■【韓国経済】 円安加速に頭痛める韓国当局 有効な手立てなし
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1411869143/

■【韓国経済】 日銀の金融緩和策に韓国が悲鳴、円安で韓国の輸出産業に深刻な打撃
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1415036519/

■【韓国】 円安加速で韓国の輸出企業がピンチに・・韓国ネットは「日本の量的緩和はやりすぎ」「値段以外の競争力は?」
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1430173921/

18 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:05:55.10 ID:tAnQrZHB0.net
>>1
>『円高・デフレが日本を救う』を出版した同氏に、その考え方を聞いた

まじか

19 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:06:17.98 ID:vq29QFKD0.net
なんで権威があるような扱いなんだろうね?
理論説明するのに他の人の著作や文献、歴史について全く触れないファンタジー学者
インフレ率4.5%の韓国じゃないんだぞ

20 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:06:45.98 ID:P8yLawMP0.net
>>1
著書
『円高・デフレが日本を救う』
『すべての経済はバブルに通じる』
『ハイブリッドバブル』
『GPIF世界最大の機関投資家』
『リフレはヤバい』


円高デフレが日本を救うwwwww
笑いしか出てこねーわ

21 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:08:43.18 ID:hNKFBaKV0.net
>>1











労働基準監督官、日経新聞社をブラック企業(若者の使い捨てが疑われる企業)として取り締まりへ
http://blog.goo.ne.jp/kokkai-blog/e/85fa67fa237b180d2d6b1010fc5b2402












.

22 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:08:46.14 ID:CvPdRYoU0.net
>>14
今も馬鹿にされている。

なぜなら安倍政権成立時のこの人間の主張が
「1ドル85円より円が下がるとハイパーインフレで日本は滅亡する」
なのだから。

外れた主張ほど見苦しいものはない。

23 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:08:58.29 ID:pZ1jW+Ll0.net
地方都市の地価はじわじわ下がっているのでやはりデフレや。

24 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:09:34.55 ID:eywSVlvw0.net
>>20
なんでこんなド素人が本出してるんだろうね
資源の無駄遣いだ

25 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:09:43.05 ID:vq29QFKD0.net
日本株は割高っていってるやつは大体おかしいやつばっかり先進国でもっとも割安なのは日本株っていう事実

26 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:12:36.68 ID:vq29QFKD0.net
2012年あたりの上念司の民主党勉強会のようつべがあるけど民主党議員ですら賛同してるんだよ
こいつに賛同してるのは福島瑞穂。国会で上念司無視している動画あるよ

27 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:13:14.66 ID:m0pbHSLS0.net
>>1
>小幡: 確かに景気はよくなって、雰囲気もよくなった。それは事実です

おいおい、事実じゃねえぞw

まさか、投機だけで上がってる株価を見て、景気が良くなったと言ってるんじゃあるまいな?w

28 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:15:28.95 ID:qt3i0XH40.net
>>22
幾らなんでも「ハイパーインフレ」とか言ってた奴は晒して
二度と公で経済語らせちゃ駄目だと思う

29 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:15:51.54 ID:CvPdRYoU0.net
>>27
この人間はこれまで数年間、主張が全て外れ続けているので、
「君の主張は正しいよ、でも」が習い文句になっているのです。

30 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:16:13.71 ID:P8yLawMP0.net
>>24
アベノミクスが成功する1年前まではマスゴミも
「日本は円高デフレの方がいい」なんて毎日言ってたんだぜw
民主党時代もずっと円高デフレの方がいいと宣伝しまくってた

当然だよな
岡田イオンは、安い中韓産商品を大量に輸入してるから円高の方が当然利益上がる
そして、マスゴミは大スポンサーイオンの味方して毎日のように
「日本は円高デフレの方がいい」なんて洗脳しようとしてた

もちろん、日本を円高不況に追い込んで韓国を助けようという考えも働いてた
民主党時代なんか公然と日本下げ韓国上げを一緒に報道しまくってたし

31 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:16:54.56 ID:7gbqFEGj0.net
>>1
まずデマを流したことを死んで詫びろ。話はそれからだ。

32 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:16:58.75 ID:wSmChYi90.net
売国奴

33 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:17:03.57 ID:+rFI4AGI0.net
円安だと暮らしが貧しくなるからな。
9割の普通の国民は早く金融緩和を終わりにしてもらいたいと思ってるよ。

34 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:17:28.66 ID:+AREZ27y0.net
>>26
民主党にはデフレ脱却議連があって、そこに所属していた国会議員は結構居た。
金子松原馬淵宮崎等々。
ただいかんせん、執行部、幹部クラスが軒並みひどすぎる。

35 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:17:49.44 ID:v8Gw5Wlx0.net
>>20
紫BBAと一緒に出版したら面白そうなバカだな
もちろんクズの東洋経済からwww

36 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:18:10.18 ID:9t3z1mdP0.net
>>30
アベノミクスは失敗だろw

37 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:19:05.89 ID:F/XlsB6h0.net
論理的でない

38 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:19:48.84 ID:P8yLawMP0.net
>>22
俺の中で
紫ババアと小幡は、馬鹿経済評論家のツートップだからなw
次に出てくるのが経済知識無いくせに経済語ってる家計簿ババアの荻原博子


こいつらが常時出てる番組は見ない方がいい
頭がおかしくなる

39 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:20:35.90 ID:NIXABTbv0.net
円安150円にして乞食国家を潰してからの緩和終了でぜんぜん遅くない。

40 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:20:48.41 ID:+AREZ27y0.net
そもそも変動相場制なんで、望ましいインフレ率を目指す金融政策をとっているときに市場で決まるレートが適正レート。
いまのところ、インフレ率は目標値より低いんだから、もっと金融緩和すべき。

41 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:20:55.52 ID:XYY6EN/x0.net
バカ言ってんじゃねーよ
残業代ゼロ法案年収400万くらいまで下げたいんだろ?経団連は

42 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:21:15.07 ID:GaiP1h1l0.net
金融緩和も円安もメリットは輸出偏重か大企業のみ
失業率の改善は2013年から100万人単位の退職者がでため(2012年は17万人)
2014年のGDPはなんとマイナス成長

43 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:21:24.42 ID:P8yLawMP0.net
>>36
就業者増えて失業率3%まで回復してるのに
どこが失敗なんだ?

44 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:21:35.17 ID:m0pbHSLS0.net
>>30
もうこの2chでは、腐るほどソース付で指摘されてることだが、

オマエは、いまだに、「民主党時代の超円高で、日本の景気と経済は急上昇した」って事実も知らんようだなw
(どうせ、チョンのアホ工作員だろうが)

45 :16:2015/05/24(日) 01:22:26.74 ID:9t3z1mdP0.net
>>16は円安の間違いだった

46 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:22:40.93 ID:MpESLwWt0.net
まあ借金踏み倒しと奴隷賃金化が目的だから止める訳無いわな
肉屋のブタである庶民が緩和マンセーとかマジでこの国の国民は教養が無さ過ぎる

47 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:22:46.24 ID:7gbqFEGj0.net
人を殺すようなデマを平然と流してこづかい稼ぎ。最低のクズですね。

48 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:22:56.26 ID:8LxVNIUi0.net
ジム・ロジャーズ氏インタビュー世界の投資家 ジム・ロジャーズが安倍に成績を付けるとすればF(落第)
・安倍氏は大惨事を起こした人物として歴史に名を残すことになるでしょう
・紙幣を刷る事と通貨価値を下げることで経済を回復させることは絶対できない
http://i.imgur.com/L0ha7g2.jpg

長い目で見ると、アベノミクスというのは、日本経済を破壊する政策
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/38748?page=3
確かに金融緩和によって株価は上がりました。円安によって、一部の企業も恩恵を受けています。
しかし、円安になったり、株価が上がったりしたことで、日本人の生活や暮らしはよくなっているでしょうか。
現実をよく見れば、1億人を超える日本人のほとんどが幸せにならずに、一部のトレーダーや大企業だけが潤っている。
アベノミクスはすでに日本経済の土台を溶かし始めています。残された時間は、決して多くはないのです。

49 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:23:06.34 ID:6pJGaIWQ0.net
>>2で終わってた

ウォン安に戻して韓国を助けよう!って腹だわな

50 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:23:21.54 ID:P8yLawMP0.net
>>44
> 「民主党時代の超円高で、日本の景気と経済は急上昇した」


まだ、こんなこと言ってる化石が存在してたとは知らなかったw
もう誰も賛同者いなくて辛かったろうに

51 :16:2015/05/24(日) 01:23:46.52 ID:9t3z1mdP0.net
>>43
派遣増やしただけ、業種も飲食業中心

52 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:23:48.36 ID:hyPEFTGu0.net
>>2
ほんと、あんたら
寝ても冷めても朝鮮好きだな笑

53 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:23:53.27 ID:CvPdRYoU0.net
>>44
これまでのところ、小幡の主張は全て外れています。

1$85円の線を越えて必然的に発生し日本を滅亡に追い込むはずのハイパーインフレが、
未だに発生していないのです。

54 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:24:13.24 ID:0K/z1gu30.net
>>48
北朝鮮が大好きな害人じゃねーか。

55 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:25:14.65 ID:8LxVNIUi0.net
麻生「円高=マイナスだと言ってるやつは馬鹿。通貨高で滅んだ国は無いが、通貨安で破産した国は多い」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1418078142/


【経済】日本の国富が3分の1に 円安戦略で貴重な資源が海外に流出
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1428499132/


円安で日本人は貧乏になっていく
http://money.fanet.biz/study/2014/01/post-111.html

56 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:25:16.67 ID:KZxP6ev20.net
上念司VS小幡績
https://www.youtube.com/watch?v=sj2dkr2A-a0

57 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:25:45.62 ID:m0pbHSLS0.net
>>50
おい、チョン。

何ならソース出してやろうか?w

58 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:26:23.49 ID:pwkcbMJ60.net
派遣の時給なんて何も上がってない
このまま物価上がったらマジやばいだろう

59 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:26:50.10 ID:P8yLawMP0.net
>>48
記事が古いな
これは今年3月の記事だぞw

ジム・ロジャーズ独占インタビュー「私もしばらくは日本株を買い続ける」
http://gendai.ismedia.jp/articles/premium01/42501


経済と世界情勢は流れが速い
常に新しい情報を更新しとけ

60 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:26:56.46 ID:eywSVlvw0.net
>>53
そもそもこの小幡とかいうやつはハイパーインフレの意味を知ってるのか?そこから疑問だ
最近覚えたインテリっぽい用語なので使ってみたかった、という説明なら納得するが

61 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:27:16.94 ID:CvPdRYoU0.net
>>57
ドルベースは不可
これを付けただけで小幡を支持する人は逃亡する傾向があります。

62 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:27:29.09 ID:8LxVNIUi0.net
プラザ合意以降、円高傾向が続き、2013年になって急に円安になったというのはあくまでの米ドルに対しての話で、
日本経済を広く多国関係から見ると、全く違った様相になるのです。
そして、現在の日本の実質実効為替レートは円安が問題視されていた1985年当時と同程度に円安である事が分かります。
(2013/12/03の記事。 1985年の為替は240円前後)
http://zuuonline.com/archives/5199/2

【経済】すでに歴史的な円安水準に達している「実効レート」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411021034/

63 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:27:34.41 ID:ho0NTiAe0.net
そのうち米中戦争がはじまったら需要のほうが膨大になるから
緩和政策をとっていたことは正解だったとそのときに分かるでしょ

64 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:27:36.99 ID:EVhue6ks0.net
箱根山 大涌谷で撮影した噴煙が凄いことになっている
https://twitter.com/nekoemon69/status/596711714462113792

65 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:27:47.34 ID:+AREZ27y0.net
>>53
そう。だから小幡は、>>1で自身が馬鹿にしている経験則にすら到達できていない。
本来、自分の理論とそれに基づいた予測を事象と経験と照らし合わせて改良を続けて行くべきなのだが、
どんだけ自分の理論と現実が合わなくても、小幡は全く自説を変えない。
社会科学者じゃないよこの人は。

66 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:27:55.12 ID:DbLYCsL00.net
今でもまだちょい円高だ!
ここからはゆっくりと円安に進んて行けばいい。
更に急激に円安はヤバイが、この調子でゆっくりならいい。

67 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:28:09.95 ID:P8yLawMP0.net
>>57
聞く前に出せよw

どっちがチョンかハッキリさせてやるし

68 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:28:41.13 ID:P8yLawMP0.net
>>51
民主党は、派遣さえも仕事なかったんですが?w

69 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:28:58.05 ID:MpESLwWt0.net
>>58
やばいどころの話じゃねぇよ。今でさえ食料は2-3割平気で上がってるのに、
これ以上上がったらマジで餓死者がでるぞ。
99%輸入に依存している国で通貨安とかマジで借金踏み倒しと賃金奴隷化以外目的が無い。
なんで、馬鹿庶民は経済に興味を持たないのか。
お前らの命と財産を狙われてるってのに。

70 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:29:02.61 ID:vq29QFKD0.net
あの最悪のデフレ状態から株価だけで150兆資産効果あったのよ
株価が上がっても裕福にならないってのは完全にデマ。時価会計方式取ってるだからデフレだと何もしなくても損失計上してんだよ?企業が儲かるわけがないだろう

71 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:29:34.80 ID:8LxVNIUi0.net
●米ドル円は78円から約121円と約 50%も高くなっているから、アメリカから物を仕入れるために輸入したら、
50%加算し、それに、たった3%消費税増税した分をを加算した額を払わなければ買えない。

日本の商品、食品などは直接、間接に関わらず輸入に頼っている。国産豚も飼料は輸入品。
(為替で食品に影響がでるのにはタイムラグがあり、来年とても高くなると、去年、多くの記事で書かれていた。)

円安で徐々に値上げラッシュが始まる

消費税より、為替差分が仕入れ価格を高くして、商品価格が高くなっている。
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415118268/

72 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:29:39.25 ID:+rFI4AGI0.net
リフレ派十訓

1.リフレをすれば必ず景気が良くなる。なぜなら景気が良くなるまでリフレするからだ。これを頭に叩き込め。
2.常にリフレしていればそのうち他の要因で景気が良くなるときが来る。そのときに思い切りリフレの手柄を主張しろ。
3.いいことはリフレの手柄、悪いことは他の要因のせいにしろ。
4.データは都合のいいところだけ使え。グラフは切貼りしろ。
5.タイムラグを上手く使え。
6.「これがリフレだ」と明言するな。定義を問われたら「リフレの本を読め」と言っておけ。
7.批判されたら「お前はリフレを理解してない」と言え。リフレの定義を名言してなければ楽勝。
8.いざとなったら定義を変えろ。金融政策に固執するな。「あの時とはステージが変わった」と言えば楽勝。
9.反対する奴や批判する奴を許すな。大勢で取り囲んで吊るし上げろ。
10.キチガイのように噛み付き罵倒しろ。相手がウンザリして逃げたらコッチの勝ちだ。

73 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:30:27.70 ID:CvPdRYoU0.net
>>60
小幡は財務省のデフレ派閥に属していました。

彼らの主張は「デフレにすれば金利が低いから我らの支払う国債金利が低い」でしたが、
デフレ時の円の価値増大を考えると、実際の財務省の支払う国債金利は高額になっていました。

これを指摘すると逃亡したのが小幡です。

74 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:30:44.34 ID:bp6HLzBa0.net
食料品は知らんが、製造業で作った物とかデフレどころじゃないだろう。
原価の半額くらいで投売りしても大して見向きもされない状態だからな。
内需はもはや消滅したと言ってもいい状態。背景に低賃金化と重税。

75 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:30:54.59 ID:cpz0HZj90.net
>>57
横からだけど
http://up.img5.net/src/up50935.png

76 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:30:58.13 ID:rCDTYV5L0.net
小幡なんて財務省出身のバカじゃないか。

77 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:31:20.78 ID:MpESLwWt0.net
>>59
なんでこうお前みたいなネトウヨだかは自分が馬鹿だと宣伝するんだろうか。
ジムロジャーズが日本株を買い続けるのは、日本に未来がないと確信してるから、
今は買い続けるってことなのに。
ジム自体は日本の若者に日本脱出を進言してる。

78 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:31:30.67 ID:Mb98WpU50.net
日銀は大量に買いまくった国債で、もう身動きができない。
財政ファイナンスはずっと続けられない。

79 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:31:49.96 ID:fW1/Va8n0.net
こいつをマスコミは出すな。
リフレ政策に効果があるのを否定するエコノミストなんて日本しかいない。
どの程度まで効果があるのかその認識に差があるだけ。

80 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:31:58.49 ID:8LxVNIUi0.net
まずアベノミクスは 円安、そして金融緩和によるインフレ どちらも日本円の価値を下げる政策であることを認識
してください。預金の価値が自然に下がっているわけです。

また円安になれば外国人は日本国債を不良債権とみなし購入することはなくなります。
理由は明快。外国人は基本ドルの世界で生きていますので、日本国債を購入後円安になれば大損をしてしまい
ます。

得するのは、
それは 税金の無駄使いをしている天下り役人と輸出依存度の高い大企業の経営者です。 そして輸出依存度の
高い大企業は円安政策をしてもらうために自民党に政治献金をして自分の政策を受け入れてもらいます。

当然今まで通り出費していたら将来貧困層のどん底に叩き落されることになります。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11129437081

81 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:31:58.73 ID:9t3z1mdP0.net
>>68
民主党なんてどうでもいいが、安倍政権は派遣を増やして実質賃金を下げてるこれが現実

82 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:32:14.71 ID:xn16SFri0.net
こいつもバカだしリフレ派もバカ。

83 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:32:30.91 ID:0K/z1gu30.net
>>77
北朝鮮だろww

84 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:32:36.47 ID:cpz0HZj90.net
>>68
民主党がエライわけじゃないが
雇用の改善は民主党の頃からはじまっているのな

85 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:33:09.43 ID:m0pbHSLS0.net
>>61
ホホウ、すでにオマエはソースを確認してネゴト言ってるチョンかいw

ソースのグラフは、「GDP」の方は別にしても、「景気動向」は、円で表されてるんだぜW
また、「GDP」にしても、基軸通貨(ドル)で判断するのが普通(世界標準)だぜ。国内通貨(円)で表すのは、あくまで参考データーに過ぎん。

オマエは、その根本的な知識も無くて、いつもアホをかましてる低脳のようだな。

86 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:33:47.39 ID:+AREZ27y0.net
デフレが経済的に嬉しい人は確かにいる。

1:債権屋
2:職と給与がきわめて安定している人(公務員や潰れる心配の無いと思っている企業の中堅以上の正社員)
3:2に近いが、年金生活者や生保受給者
4:もう働く必要も無いくらいに現金資産を持っている人
5:日本経済が縮小すればするほど嬉しい諸外国

87 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:34:27.25 ID:yngC0W/N0.net
毎回三橋に論破されてるやつか

88 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:35:04.38 ID:KZxP6ev20.net
上念司VS小幡績
https://www.youtube.com/watch?v=sj2dkr2A-a0

高橋洋一 VS 小幡績
https://www.youtube.com/watch?v=R8q1sIzY1SI

89 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:35:25.13 ID:CvPdRYoU0.net
>>85
種と仕掛けを先に明かされて、出せなくなったのですね。
あなたは円高とデフレに依存して国の借金を増やした、小幡の罪を自覚すべきです。

90 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:35:30.87 ID:qLTxG5Qb0.net
ポツダム宣言もカイロ宣言も、つまびらかにしない総理
http://article9.jp/wordpress/?p=4899


アベ君。私は恥ずかしい。高校生のキミに歴史を教えたのは私だ。キミの歴史への無知は私にも責任がある。なんともお恥ずかしい限りだ。
これまでもハラハラし通しだった。キミの歴史や社会に関する知識が乏しいこと、ものの見方の底の浅いことは私がよく知っている。
それでも、今までは周りが上手に支えてくれて、たいしたボロを出さず乗り切ってきた。私は感心していた。周囲のフォローの努力と力量にだ。しかし、やっぱり浅い底が割れた。
キミは、ポツダム宣言もカイロ宣言も読んだことがないと国会で言っちゃった。
もっとも、「そんなもの知らないよ」「読んだことないんだ」と率直には言わなかった。「私はまだ、その部分をつまびらかに読んでおりませんので、承知はしておりません」と、ちょっとヘンな日本語で格好をつけてはみたが同じことだ。

今にして思う。高校生の時に、キチンとキミの歴史と社会の成績に落第点をつけて、留年させておくべきだった。そのうえで、まっとうに勉強させておくべきだったのだ。
それがキミのためでもあったし、日本の国民のためにもなったのだ。
不勉強なキミを及第させ、卒業させてしまったことがまちがいだった。まことに残念だ。
どういうわけか、キミは憲法と言えば、大日本帝国憲法のことしか頭になかった。古い憲法と、五ヶ条のご誓文だけはよく覚えていたようだ。それから、お祖父さんが活躍した満州には関心があったようだ。
しかし、ポツダム宣言受諾と敗戦、それに続く戦後の諸改革、日本国憲法の制定、そして戦後民主主義に関しては、ちっとも勉強をせなんだ。キミの頭の中では、日本の歴史は1941年12月8日あたりで止まっているようだった。
ポツダム宣言やカイロ宣言など、そのあとの出来事はキミの気に入らないこととして知る気にも読む気にもなれないのだろうな。

91 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:35:35.05 ID:xn16SFri0.net
>>86
おまえがデフレを長引かしてんだよ。
早く死ねリフレ派。

92 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:35:48.57 ID:jSI4SEm30.net
数字側から国弄るとは愚策も愚策

93 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:35:51.29 ID:MpESLwWt0.net
>>83
北朝鮮の例はまあ潜り込み易い+伸び白があるからってあげたんだと思うが。
まあジムロジャーズのアドバイスは当たり前かつ核心をついてるよ。
脱出しないなら畑耕せはまあその通り。

94 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:36:50.14 ID:P8yLawMP0.net
>>55
麻生は経済の認識が甘すぎるんだよ
麻生が言ってるのは最終段階のことで
過程で言ったら、まずは通貨高で自国経済が衰退し
衰退しきった後に急激な通貨安が起きて破綻する

基本的に喜んで自国通貨を高くしようなんて馬鹿な国はない
基本的にはなw
そういえば、一カ国だけあったわ

日本という国がw
アホ白川は自ら喜んで円高放置した馬鹿だからな
その結果、世界からアホ宰相として賞賛された

当然だわな
自国経済を喜んで衰退させるようなことしてたんだから
あのアホ韓国でさえウォン安にしようと必死に動いてるのによw


「円安で日本は貧乏になったー」
真実見ようぜ!

【経済】日本、24年連続“世界一金持ち”に 「大事な財産」©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1432293261/

95 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:36:57.25 ID:3rh8LO650.net
小金丸が葉っぱを嫌がるような姫でも?

96 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:37:43.28 ID:m0pbHSLS0.net
>>89
で、ソースを出せと言われれば出すがW

チョンのオマエは、ソース出されるのが恐いのかい?W
しかし、恥ずかしげもなく、チョンが日本の掲示板で工作するよなW

97 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:37:43.46 ID:fo22XVOa0.net
デフレパード

98 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:37:54.71 ID:CvPdRYoU0.net
>>84
実際は麻生時代の財政拡大から始まり、鳩山政権の中ごろで腰折れ。
その後は震災による財政拡大となりますが、これも野田政権で急落下となります。

野田佳彦はもっとも民主党が悪評の渦中にあるときに解散したことになります。

99 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:38:04.30 ID:MpESLwWt0.net
>>94
だからなんで貼るURLURL全部的外れなんだお前は。
絶対リンク先の内容読んでないだろ。
だからいつまでたっても馬鹿なんだよ。

100 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:39:03.19 ID:cpz0HZj90.net
>>94
>基本的に喜んで自国通貨を高くしようなんて馬鹿な国はない

クリントン時代のドル高政策とか知らないのかw
レーガンも「強いドル」を打ち出していたよな

101 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:39:03.49 ID:NfjF33ms0.net
日本が手に出来る金を極限まで搾り出せるようにしたけど、
日本が力を取り戻したとかそういうことじゃないかならなぁ・・・

102 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:39:06.21 ID:eywSVlvw0.net
>>73
デフレ派閥w 経済が最も健全な状態が弱インフレという基本中の基本もわかってない人間が
財務省には大勢いるということか

安倍と甘利がキレるのも無理ないな

103 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:40:02.36 ID:CvPdRYoU0.net
>>96
ドルベースは不可。
あなたはこの語に恐れおののいた。

嘘を吐いているという自覚があったのでしょうが、もう種明かしまで終わっているものに新味もありません。
小幡の主張は終わったのです。

104 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:40:13.78 ID:cpz0HZj90.net
>>99
まあ、難しいコトがわからないから
周りから笑われているコトが認識出来ないのでしょ

105 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:40:24.47 ID:lQIr/ZC+0.net
>>81
仕事が無いより派遣のほうがいい

106 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:42:29.56 ID:+AREZ27y0.net
民主党時代から雇用は改善しているという人がいる。
失業率は確かにずっと減少傾向にあった。
しかしもう一つ見るべき数字があって、それは就業者数。
民主党時代は、この就業者数も減少していた。これはつまり、職につけない、失った人が、民主党時代はそもそも職を探すことをあきらめたから失業率の分母から除かれていたということ。
アベノミクスで金融政策が転換してからは、就業者数が上がり、その上で失業率が下がっている。

あとはこんなのも。
http://toyokeizai.net/articles/-/69966
「アベノミクスで格差が拡大」は本当なのか
ついに正社員増加数は「約9年ぶり」の高さに

107 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:42:31.91 ID:m0pbHSLS0.net
>>103
チョンよ。

だから、ドルベースでも可と言ってるんだけどなW

また、「景気動向指数」は、ドルは無関係だぜW (事業主が円での帳簿で判断するんだからな)

108 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:44:03.37 ID:Tq2Id3T/0.net
>リフレ政策の実体経済への効果は不透明。理論的にもはっきりしませんし、現実にも分かりません。

もう、お前分かりたくないだけだろw

109 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:45:11.17 ID:MpESLwWt0.net
あとこいつは>ID:CvPdRYoU0
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1432079550/
のID:QbaDsWw70な
通称JKリフレ
一つのスレで100何十もレスするキチガイリフレバカ
何度論破されても延々詭弁を連ねるためあだ名まで付いた

110 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:45:49.29 ID:xn16SFri0.net
>>108
理解できるおまえの頭すごすぎ。

111 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:46:18.37 ID:+AREZ27y0.net
まぁ>>88の動画みて、それでもなお小幡の言っていることが正しい、デフレ(とそれに伴う超円高)が良い、という人達は、
デフレで利益を得ているか、政治的に安倍のやっていることに何でも反対したいだけか、そのどちらか。
まだ前者のように経済的にデフレが良い、というのなら動機としてはわかるけど、最近多いなと思うのが後者。

112 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:46:20.88 ID:rva5akb/0.net
>>72
それリフレ派というより田中禿と上念だろw

113 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:47:47.62 ID:AmKibB1s0.net
小幡みたいなトンデモが准教授やれるって、日本はどんだけ狂ってんだよ?

114 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:47:51.41 ID:P8yLawMP0.net
>>81
正社員雇用がもっと流動的だったら
派遣と同じ様に正社員の雇用も増えるんだけどな
まぁ今年4月からは正社員でも求人増えて、ほぼ完全雇用に近くなってる

そもそも景気が良くなると雇用は非正規から増えてきて
徐々に非正規の賃金が上がり、それでも従業員確保出来なくなるから
今度は正社員を増やそうってことになる

これを理解してないアホ民主党議員やマスゴミは
「アベノミクスで非正規ばかり増えたー」ってなる
今は正社員も増えてるから、それすらも言えなくなってる

次に実質賃金だが
そもそも去年4月に消費増税されてること忘れてるし
消費増税3%分の賃金アップなんてなかなかすぐに企業が出来るわけない
しかも、消費増税で景気が低迷してるのにだ
馬鹿な民主党議員は、実質賃金、実質賃金ばかり言ってるが
アベノミクス以降、確実に現金給与総額は増えてるし景気は上向いてる

民主党時代は実質賃金高かったなんて言ってるが
現金給与総額よりも物価の下落の方が酷かったから実質賃金が高いように見えただけで
給与が毎年少なくなって喜んでる馬鹿はいねーしw

115 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:47:57.95 ID:MpESLwWt0.net
>>111
CPIの上昇を遥かに上回る生活消耗品の上昇が今現在で起こってるのにまだそんなこといってるのか?
リフレバカか?それともネトサポか?

116 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:48:05.70 ID:cpz0HZj90.net
>>106
実はそのリンク先の記事はデタラメなのね

「正規社員の労働者が前年から42万人増えていた」とあるけど
単に2013年1-3月→2014年1-3月が58万人減った反動でしかないのな

http://up.img5.net/src/up50916.png

117 :セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q :2015/05/24(日) 01:48:13.68 ID:zbylyouBO.net
>>100

え〜と、じゃあ、貴方は、民主党時代の「通貨高政策」が正しいと信じてるの?

それなら、そう言えば良いじゃん。(笑)

民主党政権は「通貨高政策を選択する」と広言した最近では唯一の政党。

で、貴方はあの時代を支持しとるんだよね。(笑)

まあ、そういう人間もいるだろうねえ。
民主党時代が良かった人間も。(笑)

ま、頑張ってな。
しかし貴方が卑怯者でないならば「民主党時代が良かったんだよ」と正面切って広言しなきゃね。
誰も相手にしてくれないだろうが。
ククク

118 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:48:32.60 ID:n82XnqtD0.net
経済なんざ、徹頭徹尾ヒトの欲望がどこに向かってるかなんだから、リフレで回復したならそれが正解なんだよ。

理論とか、傾向の話をさも真理であるかのように語ってどうすんだ。

119 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:50:27.19 ID:+AREZ27y0.net
通貨は高い方がいいか安い方がいいか。どのへんのレートがいいか。これは個人ごとに、企業ごとに違う。
全員が満足するレートは存在し得ない。

しかしマクロでははっきりしていて、
マクロで需要>供給(つまり好景気)なら足りない供給を海外から調達するために通貨高が有利。
マクロで需要<供給(つまり不景気)なら余った供給を海外に売り、輸入に対して国内産業の価格競争力を上げる通貨安が有利。

さて、現在の日本はどっち。景気対策として金融政策はどうあるべきか。
自明だと思うんだが、それを認めないのがいる。

120 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:50:58.32 ID:CvPdRYoU0.net
>>107
反論できないあなたは人種差別で逃げる。
民主党系円高デフレ主義の末路は、このような差別なのでしょう。

121 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:51:15.78 ID:vq29QFKD0.net
自殺者数と景気も相関が凄いけどグラフには滅多に出てこないよな
景気いいと自殺者数も減る。

122 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:51:27.77 ID:KZxP6ev20.net
上念司VS小幡績(2013年)
https://www.youtube.com/watch?v=sj2dkr2A-a0

高橋洋一 VS 小幡績(2015年)
https://www.youtube.com/watch?v=R8q1sIzY1SI

123 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:52:02.49 ID:cpz0HZj90.net
>>106
>アベノミクスで金融政策が転換してからは、就業者数が上がり、その上で失業率が下がっている。

ああ、これも嘘だね

失業率の減少ペースは、民主時代と安倍政権で変わりない
むしろ鈍化していくらい
http://up.img5.net/src/up50936.png

124 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:53:15.88 ID:P8yLawMP0.net
>>72
かわいそうにな
金融緩和を理解できてないんだろうw

アメリカは金融緩和5年でリーマンショックから景気回復した
日本も金融緩和してまだ2年だ
アメリカのように後3年金融緩和すれば景気も確実に良くなる

おっと欧州も金融緩和してること忘れるなよ

世界中でリフレ政策してること知らない視野が狭いサヨクは、日本だけが特別酷い政策してると批判できなくなるもんな

125 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:53:20.62 ID:MpESLwWt0.net
>>119
本気でアホだろ。日本は内需が殆どを占めるのに、通貨安で完全に内需殺したんだぞ。
トヨタの馬鹿共はコストプッシュ分負担しねーからそりゃ左団扇だろうが、それでも減産だ。

126 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:54:16.80 ID:cpz0HZj90.net
>>119
今の日本では、ベトナムやタイと競争するには
1ドル=300円ぐらいじゃないとダメだし
円安で景気をよくするのは無理だね

127 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:54:18.34 ID:CvPdRYoU0.net
>>121
民主党政権時代に一気に生活保護受給者を増やしましたので、その基準は当てはまらなくなっています。
但しその代わりに財政赤字が膨らみ、菅直人や野田佳彦は消費税増税に至ったということになります。

経済拡大ではなく課税拡大で済ませようとしたら、却って経済が萎縮したということになります。

128 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:54:20.47 ID:LHBf6hk40.net
官僚クビになった雑魚キャラだろ
古賀と同じ

129 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:54:33.96 ID:+AREZ27y0.net
>>123
民主党時代から雇用は改善しているという人がいる。
失業率は確かにずっと減少傾向にあった。
しかしもう一つ見るべき数字があって、それは就業者数。
民主党時代は、この就業者数も減少していた。これはつまり、職につけない、失った人が、民主党時代はそもそも職を探すことをあきらめたから失業率の分母から除かれていたということ。
アベノミクスで金融政策が転換してからは、就業者数が上がり、その上で失業率が下がっている。

130 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:55:01.21 ID:xn16SFri0.net
>>122
アホ同士の争い貼ってどうすんの?

131 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:56:04.43 ID:MpESLwWt0.net
>>126
つうか実質レートはすでに300円に突入している。
それでも輸出が殆ど伸びなかった。これ以上通貨安にしたら360円も突破する羽目になるなw

132 :セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q :2015/05/24(日) 01:56:19.77 ID:zbylyouBO.net
しかし、まあ、安倍ちゃん。
これ以上に景気良くする必要なんてないんだよな。


だって景気良くしたら国民から裏切られるもの。(笑)
小泉純一郎(→参院選)然り、橋下市長然り。

国民は喉元過ぎれば熱さ忘れるだからね。

日本人には生かさず殺さずが丁度いい。
残念だが。(笑)

133 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:56:27.35 ID:CvPdRYoU0.net
>>130
この問題では、リフレ系が神に見えるほどデフレ系は馬鹿です。

134 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:56:27.42 ID:vq29QFKD0.net
デフレがなぜ起こったのか円高が何故起こったのか非常にわかりやすい説明
http://youtu.be/adCPac150pI

135 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:56:36.50 ID:xn16SFri0.net
>>124
日本は小泉時代もやってたから8年目だな。
で、景気はいつ回復すんの?w

136 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:57:03.98 ID:+AREZ27y0.net
>>125
すまんが、さっきから君の書いている意味がさっぱり分からん。
きっと俺と君の住んでいる世界が違うのだろう。

137 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:57:24.94 ID:mMI5kXRZ0.net
順調にイッポンをトリモロしているよな安倍ちゃん
一般人はどんどん貧しくなり輸出企業だけ肥え太る
戦後の日本そのものだ

138 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:58:16.68 ID:MpESLwWt0.net
>>136
俺は事実しか書いてないんだが、それを理解できないってことは、
お前が別の世界に住んでるんじゃねぇの?

139 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:58:20.82 ID:cpz0HZj90.net
>>129
高橋洋一お得意の就業者数がアベノミクスで増えたというのも嘘
デタラメを指摘されて、流石に最近は使わなくなっているw

http://up.img5.net/src/up50938.png
http://up.img5.net/src/up50937.png

140 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:58:20.93 ID:zPQNTLdI0.net
【国際】IMF「日銀は追加金融緩和の準備が必要だ」 物価目標達成の遅れを指摘(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1432319188/

141 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:58:46.43 ID:qdzL3yYh0.net
今はデフレ下での金融緩和は当然という合意のもと
さらに次に何をやるべきかで議論が割れている状況

こういうデフレ下での金融緩和否定派は、安倍政権成立時は批判の対象だったが
今は無視・無関心の段階に入っている

142 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:59:25.71 ID:+AREZ27y0.net
>>138
だから、俺と君の住んでいる世界は違うんだよ。別なのよ。

143 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:59:32.74 ID:sqtjkG+VO.net
バカだねぇ(笑)最初から間違っている日本はまずエネルギーを輸入するために世界的に商売して儲けなければならない ロシアは通貨高でいいんだよエネルギー輸出国だから(笑)

144 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 01:59:34.18 ID:GV957zRJ0.net
>>124
金融緩和はババ抜きだよ。皆がしたら意味がない。
最初にやって、1抜けしたアメリカは勝って当然。
最後にババを引かされるのは誰かな?

145 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 02:00:48.23 ID:MpESLwWt0.net
>>142
だからお前が2015年の日本に住んでないんだろ?
別世界の話は別世界でやってくれ?
俺は2015年現在の日本の話をしてるんだ。

146 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 02:00:53.42 ID:P8yLawMP0.net
>>73
おしいな
それに付け加えて財務省の本音まで理解してると完璧

財務省は、何がなんでも増税したがる奴らだ
その増税の中でも一番価値が高いのは消費税で
消費税増税した官僚は出世が早まる

そして、好景気だと政治家は、景気良くて税収増えてるのになぜ増税なんかしないといけないんだ?って考えになり
なかなか財務省の言うことに聞く耳を持たなくなる
そこで財務省としては、増税しやくするためになるべく不景気の方がいいことを知ってるんだよ

不景気の方が財政苦しくなって「国債増えて赤字大変だー」って洗脳も利きやすくなるからな

この増税ありきの考えが財務省にあるから、そもそも景気を良くしたがらない
日本経済にとっては最大のガンなんだよ財務省は

147 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 02:01:28.95 ID:qdzL3yYh0.net
就業者数の前年比(万人)
民主党政権
2010 -17
2011 - 9
2012 -19
自民党政権
2013 +41
2014 +25(10月時点)

148 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 02:01:50.64 ID:ZBrKjrnh0.net
まだまだ
韓国がちゃんと滅びるまで続けるんで

149 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 02:03:18.93 ID:tj61i5JP0.net
>>1

やっぱり、アベノミクス叩いてるのは朝鮮人ですたw


■【韓国】 円安に悲鳴・・・韓国ネット 「アベノミクスは韓国の没落を念頭に置いて推進された政策だ」

http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1429941858/
http://www.recordchina.co.jp/a107293.html



■【韓国】韓国経済「大打撃」!・・・どうにも困った「円安ウォン高」=韓国華字メディア[4/25] [転載禁止]

http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1430023805/
http://biz.searchina.net/id/1571322?page=1



■韓国 「今こそ安倍自民党を倒し、韓国の政権を作れ!同胞よ立ち上がれ!
    民主党の敗北を回避せよ!」

http://fxya.blog129.fc2.com/blog-entry-17536.html



■韓国 「安倍を阻止せよ〜妄言して自分さえだます「自欺欺人」
    米議会でも歴史歪曲演説する可能性」

http://koreannews.sblo.jp/article/114511845.html



■民主党1000万人移民受け入れ構想

http://blog-imgs-38.fc2.com/t/a/k/takaojisan/201005272323555e4.jpg



★「移民政策はとらない」 安倍首相、衆院本会議で明言

http://www.sankei.com/politics/news/141001/plt1410010030-n1.html


戦後の朝鮮人犯罪と共産党
http://www.nicovideo .jp/watch/sm24956108
http://www.youtube.com/watch?v=OFIf1B-ZKU4

150 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 02:04:12.91 ID:+AREZ27y0.net
>>139
それ見ても意味が分からん。

>>145
2015年の日本に住んでるよ。
結局認識の問題なので、俺と君の脳内で認識している世界が、まるで違うんだな。
永遠に交わることは無いよ。
これはもうしょうがない。
日銀の政策転換の効果を有権者が見て、最終的には選挙で決めるしかない。
まぁ君は、そうやってデフレ円高万歳、緊縮万歳していればいいのよ。それで同調者が増えればいいね。

151 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 02:05:30.46 ID:KZxP6ev20.net
上念司VS小幡績 2013年
https://www.youtube.com/watch?v=sj2dkr2A-a0

高橋洋一 VS 小幡績 2015年
https://www.youtube.com/watch?v=R8q1sIzY1SI

152 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 02:05:43.22 ID:qdzL3yYh0.net
>>139
伸び率を縦軸にグラフ化すれば、13年前後できちんと差が出る

マネーサプライのグラフでも、同じ手法で金融緩和やっても伸びてないと主張してた奴がいたな
最近、この手の詭弁が多いんだ
これも伸び率を縦軸にしてプロットすれば、13年を境目に改善しているのがわかる

153 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 02:05:50.32 ID:P8yLawMP0.net
>>100
今のアメリカは共和党がドル高をなんとかしようと議会で動いてるんだが


【国際】米上院、TPA法案可決へ前進 報復措置除外の為替修正案を可決©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1432349171/

154 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 02:05:54.32 ID:xn16SFri0.net
200兆も刷っておきながら
7.5兆の消費税増税に押し負けるリフレ政策w

200兆財政出動したら一発で景気回復するのに
財政出動をとことん否定するリフレ派。

まさに日本経済のガン

155 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 02:06:04.29 ID:MpESLwWt0.net
>>150
で生活消耗品物価とCPIの超乖離の何が意味が分からないって?
お前こそ何にも現実見えてないだけだろ。
だからリフレバカは嫌なんだよ。現実逃避しかしねぇ。
そもそも白川路線でこの原油安だったら恩恵受けまくりでまじで景気回復してたんだぞ。

156 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 02:06:11.00 ID:mBJoKRVv0.net
>>小幡: 確かに景気はよくなって、
     雰囲気もよくなった。それは事実です。

GDPマイナスで実質賃金低下してるのに景気良くなった?
こういう馬鹿の好景気の定義は何よ?w

年金ぶち込んで上がった株価?
GDPマイナスで派遣下請け苛めと減税補助金、為替誘導で
国民生活を途上国並に落として雇用破壊して利益上げた大企業利益?

確かにデフレは脱却してるよ既に
あれだけ為替起因の物価高にして円安誘導してりゃね
スタグフ気味だけどw

157 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 02:06:23.59 ID:cpz0HZj90.net
>>147
そんなおおざっぱな数字じゃなくて
ちゃんとした資料をつくってあるよ
http://up.img5.net/src/up50938.png
http://up.img5.net/src/up50937.png

結局、2010年くらいも反転上昇の兆しがあったのに
ソブリン危機があって、大震災が来て、波に乗り切れなかったんだな

158 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 02:06:55.53 ID:uhJ9Uu9q0.net
>>148
韓国は3%のプラス成長だよ
日本はマイナスwwwwwwww

159 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 02:07:24.90 ID:5BL0yCLx0.net
>>134
民主党議員にして珍しくまともだな

160 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 02:07:47.48 ID:y9wd8Ml50.net
毎回逆のこと言ってるからある意味天才かもな

161 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 02:08:19.25 ID:EjhAOxEe0.net
円安は日本に悪影響しか及ぼさなかったからな。
これ以上の円安は中韓の日本侵略を手助けするようなもの。
直ちに金融緩和は止めるべきだな。

162 :セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q :2015/05/24(日) 02:08:46.96 ID:zbylyouBO.net
横から。(笑)

>>125
> 本気でアホだろ。日本は内需が殆どを占めるのに、
→正解

>通貨安で完全に内需殺したんだぞ。
>トヨタの馬鹿共はそりゃ左団扇だろうが

これ矛盾しとるよね?(笑)
トヨタは左団扇なんよね?(笑)

結論。
君は為替の問題と日本の構造の問題を混ぜて議論している。
トヨタなどの問題は同意するが、それとこれとは別。
もともと下請けの問題は公取や労基が法令に従って、きちんと動いてれば解決出来るんだから。
それを阻んでいるのがサヨク系や自民党の守旧派。

だから安倍政権では、わざわざ新法を作って中小企業保護に向かっているくらい。

163 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 02:09:42.37 ID:pwkcbMJ60.net
就業者数は65歳以上以外増えていない
それ以下では正社員が減って非正規が増えて増減がない
何もアベノミクスで就業環境がよくなったなんてない

164 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 02:10:24.23 ID:GV957zRJ0.net
利権団体へのばら撒き国債を日銀が買うくらいなら、
ヘリコプターで札束ばら撒いた方がマシ

165 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 02:10:29.10 ID:FxxKJpKz0.net
>>1
みんなが上るって思ってあがったとか簡単な分析だな

166 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 02:11:12.71 ID:umTICrEY0.net
金融緩和だけではどうにも為らなかったって所まで踏み込んで反省しろよ。
最早デフレではないって言い訳は苦しすぎるw

167 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 02:11:55.59 ID:MpESLwWt0.net
>>162
矛盾して無いだろ。トヨタなんかの大企業はコストプッシュを負担しなけりゃ製造コスト同で安売りだけ可能なんだから。
(勿論、お鉢は99%の中小に回る。)
あと、あいつらの儲けの大半為替差益ないつからFX業者になったんだお前らはと。

168 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 02:12:12.14 ID:tF+ow3p20.net
そこらへんのおっさんみたいなこと言ってんじゃねえよ
さっぱりわからん理屈だ

169 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 02:12:23.71 ID:P8yLawMP0.net
>>119
一つ教えるとすると
いくら好景気でも需要が供給を上回ることはない
供給が追い付かなくなったら品切れになるだけだからな
だから、好景気を持続する為には供給力を高める必要が出てくる

人口減少が予想されてる日本で輸出しないで会社運営しようって思うのは間違いで輸出が前提の会社運営になる

そしたら、円安の方が良いことくらいわかると思う

170 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 02:12:57.43 ID:A3hE2o8l0.net
相変わらずアホな奴

171 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 02:13:15.46 ID:KvDTEUly0.net
実質所得は、全然上がってないんだよね >>アベノミクス

172 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 02:14:02.69 ID:GV957zRJ0.net
日本企業が国際競争力を失っているのは、
通貨高が原因でないことに早く気付くべき。
途上国レベルまで通貨安を進めれば、
輸出企業は息を吹き返すかもしれんが、
その時は名実ともに途上国だよ

173 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 02:14:07.55 ID:MpESLwWt0.net
>>169
お前はもう前半で自分が貼ったリンク元も読めないアホなのばれてるんだから無理するなよ。

174 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 02:14:15.76 ID:cpz0HZj90.net
>>162
トヨタっていまは海外生産の方が多いし、為替差益でウハウハなのは自明でしょ
http://www.toyota.co.jp/jpn/company/about_toyota/data/monthly_data/j001_15.html

175 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 02:14:24.00 ID:P8yLawMP0.net
>>123
就業者数は民主党時代増えてますか?w

失業率推移
http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/e/b/550/img_eb1c6607302476f35c4c7af29e09837c126064.jpg

就業者数推移
http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/5/e/550/img_5e9235091492f8c89fee3e9636fc1f04136252.jpg

176 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 02:16:05.77 ID:Tj5oTvrn0.net
為替は相対だし金利は時間の売買
通貨が高いか安いかは好況地域か不況地域ということ
求人がポイントですね

好況地域ならば人手が足りなくなる
一方で人口減少の日本という現実があり間に合っているように思える
職を求めて不況地域から好況地域への人の移動が起きているようにも見えない

何かが変わった!と錯覚して政策をコロコロ変えてしまい自爆をし続けてきた日本
世の中の動きはスイッチを切り替えるように簡単に動くのか?、優しくて丁寧に接するべきだろう

177 :10人に一人はカルトか外国人:2015/05/24(日) 02:16:16.01 ID:YWT9Bp5I0.net
★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
 偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
 誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法

偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い

靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を嫌うカルト

10人に一人はカルトか外国人

「ガスライティング」で検索を!

178 :セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q :2015/05/24(日) 02:16:36.01 ID:zbylyouBO.net
>>155
まず君は「立場によって通貨政策の評価が変わる」というところから理解するべき。

白川?原油?
そりゃさあ、年金受給者や生活保護受給者にとっては原油安&通貨高の方が好ましいわな。ククク
あとチュンとかもね。

まず議論したいならば、君の立場を明らかにしないとな。

179 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 02:16:46.94 ID:P8yLawMP0.net
>>135
前回の安倍政権の時から金融緩和は、やめてる

>>144
金融緩和は国内経済への金融政策だ
為替は間接的影響で変動してるだけ

だから、早いか遅いかなんて関係ない

180 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 02:16:54.53 ID:KZxP6ev20.net
こいつの言ってること

株価は今がピーク。2年後には下がっている。2万円台なんて絶対ない。
金融緩和は失業率が完全雇用になったので不要
潜在成長率はすでにピークなので将来を見越して人的投資に回す。公共工事(コンクリート)は不要
財政再建はまったなし。国の借金は先進国最大の1000兆円。年金、保険、医療は世界でトップクラス。手厚すぎ。年金給付は半額まで減らさないと破綻する。
年金、保険、医療を半額にしたくないなら消費税15パーセント以上が必要

これで日本は復活する?らしいwwwww

181 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 02:17:32.30 ID:yS/NJ4Pc0.net
株価すら上げられなかった民主よりは100倍まし

182 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 02:17:36.90 ID:qdzL3yYh0.net
別に金融緩和をすれば万事解決というわけでなく、その他政策も重要なわけで
今だってある程度雇用は改善したものの、14年度GDP成長率はマイナスだし
実質賃金もいつになったら伸びるんだかで、問題はまだまだあり
金融緩和の次の一手を議論している段階

だから、この期に及んでそもそも金融緩和自体を否定してる奴はお呼びでないんだ

183 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 02:17:54.95 ID:dYtYrt4R0.net
詐欺師

184 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 02:17:55.22 ID:cpz0HZj90.net
>>165
株価って結局、ケインズの言う
「周りの人が投票するだろー美人を選ぶ美人コンテスト」だから

185 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 02:18:01.36 ID:pwkcbMJ60.net
>>175
就業者で増えてるのはほとんど65歳以上で
それ以外は非正規が増えてるだけだよ?

186 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 02:18:36.77 ID:DfN9NQd00.net
円安は実質賃金が下がって企業が楽になるからね
結局安売りすると景気が良くなるわけだが
安くなったのはお前らの価値だから生活が楽になったりはしないよ
しかも増税の二重苦なのに気が付かないから終わってる

187 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 02:18:56.84 ID:a+qiUATK0.net
ぶっちゃけ1ドル100円くらいに戻してほしい

188 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 02:19:33.45 ID:GV957zRJ0.net
>>179
アメリカの緩和マネーで世界中じゃぶじゃぶだよ。
金融緩和は経済活動に寄与していない。
ただ人為的にバブルさせてるだけ。

189 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 02:19:40.22 ID:cpz0HZj90.net
>>175
民主党の頃から増えているよ

正規の多い男と非正規が多い女を合計した数値を見ていると
間違ってしまう

190 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 02:20:10.78 ID:MpESLwWt0.net
>>178
何言ってんだお前?原油安は恩恵ってのは黒田のアホすら認めてるんだぞ?
その後これから原油上がるからCPIは達成されて問題はないとかいう、糖質具合だがな。

191 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 02:20:12.18 ID:dl/a12Cz0.net
経済予測外しまくってるくせに

192 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 02:20:16.76 ID:P8yLawMP0.net
>>131
お前は知らないと思うが年末から輸出も増えてるぞ

そもそも、日本と海外が同じ速度で経済変わるわけない
金融緩和の影響は国内が先に恩恵受けて円安効果で徐々に輸出が増えていく

経済は構造が複雑なんだよ
なんでもかんでも一緒に変わると思うな

193 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 02:21:05.32 ID:cpz0HZj90.net
>>185
65歳以上の増えているが一番増えているのは
非正規、35−44歳 女性
つまりパートのおばちゃん

194 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 02:21:33.39 ID:Tj5oTvrn0.net
机上の計算だと消費税を増税すると物価を押し上げ経済成長する、インフレにもなる
GDPだって増えちゃう、バラ色じゃないですか

官僚による数字のマジックには注意が必要ですね、ノルマ達成w
政治家はそれに乗っかったかな?

195 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 02:22:23.29 ID:KZxP6ev20.net
上念司VS小幡績 2013年
https://www.youtube.com/watch?v=sj2dkr2A-a0

高橋洋一 VS 小幡績 2015年
https://www.youtube.com/watch?v=R8q1sIzY1SI

浜田宏一 VS 浜矩子
https://www.youtube.com/watch?v=nMEswqbwjw4

196 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 02:23:06.85 ID:MyCs4Zd+0.net
そのおまじないで経済が現実に動くんだからオカルトのおまじないと
同じようなものとして語るのは不適切だと思う

197 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 02:23:20.67 ID:P8yLawMP0.net
>>139
2013年から上昇トレンドに変わったことは見ないことにしてるのか?w

198 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 02:24:27.19 ID:UFIusWdE0.net
間違いを認めろよ
だから経済学者は占い師と変わらんのだ

199 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 02:25:32.24 ID:pwkcbMJ60.net
>>193
65歳以上や主婦がパートに出ることが景気が良くなってると本気で思ってるか?

200 :セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q :2015/05/24(日) 02:25:35.04 ID:zbylyouBO.net
>>167 >>174

だからトヨタは儲かってるんだろが。(笑)

あとは構造の問題だな。

201 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 02:26:31.73 ID:KZxP6ev20.net
小幡2013version「株価はすでにピーク景気は過熱しすぎ。金融緩和なんてやってはいけない」

小幡2015version「株価はすでにピーク景気は過熱しすぎ。金融緩和なんてやってはいけない」←-いまここ

202 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 02:27:08.40 ID:U7fZqttW0.net
小幡はオカルトだよwww

203 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 02:27:49.57 ID:cpz0HZj90.net
>>192
>お前は知らないと思うが年末から輸出も増えてるぞ

11月12月は大きく伸びたけど、その後下がっちゃしなあ
それ以上、輸出数量が伸びていないのがイタイ

204 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 02:28:08.06 ID:Tj5oTvrn0.net
105円のモノが108円になり110円になります
民主党も消費税を増税すれば経済成長すると言ってました(フフフ)

増税すると好景気になるという毒饅頭のような理論
これを頓珍漢な経済学から語っても当たるわけないでしょう
どちら派だろうが恥をかくことになりやすい

205 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 02:28:36.20 ID:P8yLawMP0.net
>>125
円高継続すると
国内を輸入製品で埋め尽くされるんだけど
それは理解してるのか?

輸入製品で埋め尽くされるってことは、仕事がなくなるってことだ
国内で作ってたもんより輸入した方が安いし輸入した方が利益率上がるからな

こういうことを知らない奴らに限ってマスゴミの洗脳に騙されて
日本は円安で苦しくなったなんて言いまくる

円高でお前の仕事奪われて喜んでる馬鹿がどこにいるんだよw
会社が倒産するかクビになって初めて理解するのか?w

206 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 02:28:36.97 ID:xn16SFri0.net
>>179
小泉時代、5年やって効かなかったじゃん金融緩和w
アメリカの緩和も効いてねぇよw インフレ率目標以下に下がったしw

207 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 02:29:04.79 ID:MpESLwWt0.net
そういや造船で首位奪還とか騒いで韓国に光の速さで巻き返されたら、
全く話題にしなくなったな。

208 :名無しさん@1周年:2015/05/24(日) 02:29:07.87 ID:cpz0HZj90.net
>>197
2012年から反転しているだが...
目悪いの?

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