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【国内】エクセル計算したら周囲から浮く…PTA作業に悲鳴

1 :海江田三郎 ★:2015/05/09(土) 14:41:14.73 ID:???*.net
http://dot.asahi.com/aera/2015050100052.html

働く親にとって、PTA活動は敬遠したいもののひとつ。効率の悪さに辟易することもあるが、やり方や関わり方を変えることで、展望も開けそうだ。
 都内のある私立小で昨年度、役員を務めた女性(39)は振り返る。IT企業に勤めており、このアナログっぷりに驚いた。
 バザーの時、各家庭から回収した弁当の注文用紙も手作業で集計していたため
見かねてノートパソコンでエクセルに打ち込み始めたら、周囲から浮いてしまった。学校は個人情報保護法の関係で名簿を作っておらず、
最初の保護者会で全員のメールアドレスを集めることから始めなければならなかった。
 横浜市の女性も、名簿は手書き、連絡は「イエ電」、スケジュール調整のたびにPTA室のカレンダーを確認するため学校に出向く、
という非効率なやり方に悩まされた。最たる非効率がベルマーク集め。各家庭から集めたベルマークを切りそろえ、
種類を選別し、反り返るものを押さえながら、大量のセロハンテープを使って100枚ずつシートに貼る作業だ。

「貯金の感覚で子どもが貼るならまだわかるけど、なぜ親が。費用対効果で考えれば、一人150円ずつ払えば済む程度では」
『PTAをけっこうラクにたのしくする本』の著書がある編集ライターの大塚玲子さん(43)は、PTAの「無料会員枠」を提案する。

「会費は払えないけど手伝いたい、活動はしたくないけど会費は多めに払う、など多様な関わり方が認められていい。
さまざまな事情を考慮して、会費徴収も活動も『強制』を見直すべきではないでしょうか」

2 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 14:42:25.26 ID:isrMyZ+i0.net
次スレお願いします

【政治】「国の借金」1053兆円=過去最大、1人当たり830万円―14年度末★4 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1431122577/

3 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 14:42:46.67 ID:9GtzXC0L0.net
いまどきそれはないだろう

4 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 14:43:37.77 ID:W1Jz8tUg0.net
んなわけねーだろ。

5 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 14:43:45.48 ID:JnIoG63n0.net
小学校時代なにかにつけて飲み会ばっかやってましたうちのPTA

6 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 14:43:58.26 ID:8x17tuLn0.net
15年前の話かなにかか

7 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 14:44:39.80 ID:Hnusnu8V0.net
そろばん使っても浮く

8 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 14:44:56.50 ID:WzHi8rvU0.net
町内会とか回覧板とか悲惨だわな
エクセルなんて言ったら上戸彩さらって結婚した不良の舞踏集団?と言われかねん

9 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 14:45:54.00 ID:ewbVrkcx0.net
>>各家庭から回収した弁当の注文用紙も手作業で集計していたため
>>見かねてノートパソコンでエクセルに打ち込み始めたら、周囲から浮いてしまった。

わざわざPC使うほどの作業じゃないだろ
絶対、電卓の方が早い

10 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 14:46:08.47 ID:LVlAaJsp0.net
PTAの役員なんかには間抜けか暇人しかならないからしかたがないね

11 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 14:46:40.70 ID:z7U8Se2K0.net
>>1
こいつが浮いたのは別の理由だろうよ
ベルマーク集めをはした金払えば済むじゃんという考え方は
リサイクル精神と相反している
アナログバカと効率バカの争いで常識人がいない

12 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 14:46:42.06 ID:gYiATL1L0.net
オフィス97のdolphinのカイル君

こんにちわ!
で出てきて
メッセージ表示
終わり
じゃあね!
で潜って
沈んで
下手するとシステムごと落として
殺して

証拠も消えていく・・・・CCCの先祖

13 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 14:46:43.41 ID:9e89FtVU0.net
>>9
いまはスマホだろって意味で浮いてるんだろ?

14 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 14:47:10.08 ID:zHnI8MKe0.net
PTAなんてやめればいいじゃん

15 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 14:47:12.13 ID:QQiQ51Qt0.net
エクセルじゃなくてナンバーズ使ったら浮いた、て話でしょ。

16 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 14:47:39.83 ID:BJ0BBSIE0.net
PTAは、子供を人質に取った集団暴力だ!

17 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 14:47:40.17 ID:isrMyZ+i0.net
せやな

18 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 14:47:44.93 ID:KBKrtU+W0.net
さすが中世ジャップwwwwwwwwwww

19 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 14:48:12.15 ID:49EFZ2Z10.net
PTAは任意なのに全員参加じゃないとダメという威圧感

20 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 14:48:18.11 ID:MQ7iP2fp0.net
>>9
電卓だと慣れてないとミスるし後で確認も出来ん。

21 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 14:48:25.20 ID:WzHi8rvU0.net
きっとロータス派の残党が邪魔したのに違いない

22 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 14:48:52.73 ID:XX7779Qo0.net
>このアナログっぷりに驚いた

こういう発想だから浮くんだよ
IT企業レベルにITを活用してるわけないだろ

23 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 14:49:11.17 ID:wRyM7zgy0.net
極端な素材を拾ってきて、つぎはぎの像を創り上げる
安定のア(ry

24 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 14:49:35.41 ID:Ea+ygOJ/0.net
そこで一太郎ですよ…と言いたいところだが、どうかな?

25 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 14:49:40.10 ID:RmXRaWW40.net
高崎山動物園、赤ちゃんザルに「シャーロット」と名付けるも抗議が殺到
https://twitter.com/mari0621/status/595977123241664512

26 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 14:50:07.26 ID:dCfEJPnk0.net
こういうバカどうするの
もちつきしようといってるのに
餅買ってきた方が安くて速いとかいいそう

27 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 14:50:08.90 ID:aqTRh1U40.net
これからの時代アナログ化が最強のセキュリティだと言われてるだろ、頭が一周遅れてるんじゃないか

28 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 14:50:12.36 ID:40NQXwVg0.net
>>9
そこは集計作業の流れ見てみないとなんとも言えんな

29 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 14:50:34.38 ID:PKKic/tU0.net
>>1
こういった無駄な仕組みが
教員公務員様の給与を支えるているわけなんだよ

世の中無駄だなって思ったら、大概は辿っていけば
公務員様の安定した高額給与保障のためって真実にいきつくでw

30 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 14:50:52.56 ID:IgIyFb020.net
オーロラエースならOKか?

31 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 14:51:25.95 ID:7tI+PokY0.net
いまの時代、PTAなんか誰もやりたがらないから押し付け合い くじびきで決まることもざら
そのくせクレームだけはいっちょまえに吐くバカ親
で、子どもには「自主性」「積極的に」
まずおまえが示せ馬鹿

32 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 14:52:06.32 ID:fvBty/Dz0.net
少し前に同級生が転職したら
転職先でExcelを使ってはいるんだけど、数値入力したら計算は電卓でやってたらしい。
計算の方法教えたら感動されたらしい。

33 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 14:52:06.56 ID:pAia4CoVO.net
>>8
2点

34 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 14:52:08.05 ID:cjdPDulx0.net
>>1
厳しく管理されたら、
会費や売り上げちょろまかす事が出来なくなるからだろ
言わせんなよ恥ずかしい。

昔町内会の会費余剰分を500万円ほど赤十字に寄付しましたと回覧が回ってきて
領収証はどこだと突っ込んだら会費取りに来なくなったわ

ほんま、払うだけ損だぞこの手の会費は
その癖老人だけは平日に旅行に行きやがるからな、町内会

35 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 14:52:15.87 ID:iq6olZrJ0.net
電卓? そろばん じゃないと引くよな。

36 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 14:53:26.75 ID:sJ7pWiXU0.net
オレはロータス123を使って、周囲から浮いてしまったが、、、

37 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 14:53:31.38 ID:rrtWAQsv0.net
こういう「お話」だろ

38 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 14:53:47.41 ID:pN7XjyFnO.net
PTAなんか廃止でいいよ。教員がやれ。ヒマがないなら給料削って人雇え。

39 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 14:54:17.53 ID:IgIyFb020.net
>>32
欠席裁判もあるから注意してね、欠席は基本駄目だよ

40 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 14:54:21.84 ID:e/DwZBtj0.net
>>32
俺も最初は数字をメモするだけのマスだと思ってたw

41 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 14:54:31.87 ID:GyswN1Wr0.net
学校は、イベント増やしすぎて、
家族でゆっくりする暇も、勉強する暇もない。
しかし、勉強は、塾で。しつけは、家庭で。


さらに、教師は、春休み、夏休み、冬休み、
週休二日、たっぷりの年休。
贅沢な福利厚生。バカ高い給与・・・・

42 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 14:54:42.16 ID:n7JcWbCX0.net
今の30代後半ってパソコン扱った授業など無かった。
社会に出て使わない限りエクセルなど触ったこと無い人間が多いんだろう。

43 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 14:54:45.32 ID:kgTzp73S0.net
>>26
論点ずらすな猿頭w

44 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 14:55:00.72 ID:IJlzgIjO0.net
アナログにしとかないとそこまで人手が要らないってのがバレちゃうとか?

45 :言論の自由を奪うのか!服部直史と藤井恒次を拘束せよ!:2015/05/09(土) 14:55:05.73 ID:TB3j0fKu0.net
池:緊迫性から鑑みると公共の福祉に照らして、合理的根拠に基づけば
  名誉棄損に当たらない。大勢の市民が保護法益であり、人命を優先すべきだ! 
森:お前なあ!列車テロ事件起こしといて、畠山鈴花のように被害者一転は
  ど厚かましすぎるぞ!警察が機械式処理だから困るの!
  真実の適示やぞー
松:気の毒な話でさあ、藤井恒次の裏口入学の是非を彼は藤井に問うたら
  殴られたんだって!
 それでもみ合いになったところで藤井が返り討ちになったんだってさ、
 最後は女の子を藤井が通り魔のように襲って殺人未遂ってわけだよ!
 彼も暴走車に正面衝突されたってわけで、そこでかろうじてかわしたんだよ!
 商店街車大破事件やまたもや彼を襲う後ろからの暴走車は転んで上下逆さまという洋画並だよ!
 そして、おカマの藤井と服部直史の列車テロによる彼の乗る列車モロごと狙う大胆不敵さ!
森:狐のようにだますんですよ!グリコ級やぞー はよ捕まれー
池:削除だけして訴えないのはなぜだ!間違いなく犯罪を犯してるな!
  しらん顔しても認めたことになるぞ!

46 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 14:55:23.12 ID:6/oHWUdl0.net
そりゃPTAのマジョリティは社会で働いた事ない専業主婦だからな
しゃーない諦メロン

47 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 14:55:37.56 ID:F+y/DWxX0.net
これは地域によって違うと思う

48 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 14:55:50.80 ID:ZBWUc///0.net
2ch にカキコしたり、Web 検索なんてすると、浮いちゃうのかもね。

「都内のある私立小」。学校の選び方を間違ったのではないか。
公立学校だと、ほぼ選択の余地はないが、私立学校なら
ホイホイ選べるのではないか。

49 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 14:55:51.45 ID:xKrbq/ED0.net
実際にどの辺から浮くの?

(1)暗算
(2)紙とペン
(3)そろばん
(4)計算尺
(5)電卓
(6)関数電卓
(7)表計算ソフト
(8)データベース
(9)ビックデータを統計処理

おしえてPTAの経験者!

50 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 14:55:58.49 ID:ftAx57Lf0.net
また脳内PTAか?

51 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 14:56:43.97 ID:/53ma97V0.net
どのみち共働きの家はPTAなんかやらないだろ

52 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 14:56:49.58 ID:JapNuyOC0.net
役所の日常

53 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 14:57:14.47 ID:sy3r5gNt0.net
エクセルなんてやったらひくだろうね。
前に勤めてた店でも、なんかすごい頭いいコンピューター少年みたいな人がいて
「○○君、エクセルとかやってそぅ〜」とか言われてたわ

54 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 14:57:31.78 ID:WlMwllfi0.net
「それでは全部あなたにお任せします」

55 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 14:57:32.58 ID:iS/ZvPA20.net
>>51
今は点数制で絶対やらないといけないらしい

56 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 14:57:42.39 ID:iZkm2dsK0.net
IT企業なのにエクセルとか使ってるから浮くんだろ。せめてVBAくらい組めよ。

57 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 14:57:45.35 ID:DCZ7sF940.net
技術革新のスピードについてこれない馬鹿を失職させないため、わざとローテク状態を放置して雇用を維持する。

安倍ぴょんの政策と一致するじゃん。

58 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 14:57:51.14 ID:AXp6SVZG0.net
学校なんか非効率なことするとこだろ

59 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 14:58:00.39 ID:nXtRTH2aO.net
>>9
だよなぁ
手書き電卓のが早いわ
PCに頼らないと何もできない奴増えたよなぁ

60 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 14:58:04.41 ID:R5+s9g7p0.net
>>36
あ、それ俺です

61 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 14:58:18.08 ID:vCqvZ5p50.net
町内会もなんとかしてほしいよな。未だに回覧板とか愚の骨頂。

62 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 14:58:27.77 ID:40NQXwVg0.net
>>49
(10) CSVまたはタブ区切りのテキスト+AWKまたはperlあるいはry

63 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 14:58:36.58 ID:T+970CDI0.net
>>34
大問題じゃねーかよ!

64 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 14:58:40.60 ID:IgIyFb020.net
>>49
浮かない浮かない、提出書類すべて押しつけてくるよ、
へたすると書記レベルの仕事も…

65 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 14:58:41.35 ID:cjdPDulx0.net
>>49
今は>>1みたいな田舎の方が稀だと思うぞ

嫁が2期連続で書記をくじ引きで当てて来たが
広報や会報は全てエクセル編集だったからな、
メモリスティック渡されて帰ってきた。

ちなみに、嫁はPC使うが、officeには縁が無く
ぜ〜んぶ俺の仕事になったのは内緒な。

66 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 14:58:49.12 ID:pduPz5s00.net
漢字PIPSでも十分なんだな

67 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 14:58:55.15 ID:hzRzDY5sO.net
>>49
手回しの計算器辺りからじゃないかな

68 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 14:59:00.71 ID:gYiATL1L0.net


Microsoft Office97でもservice release2 versionでは
くだんのような事はありません

ですが、多くの方は入手せずに問題が多発したようであります
自分はSR2で仕事してたんだけど、なぜだ・・・・

69 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 14:59:07.76 ID:BbABHIts0.net
何年か前にそれまで手書きだった町内会の名簿をPCで書き直したけど
旧字体どころかオリジナル略字体の人がけっこういて苦労したっけ

70 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 14:59:11.85 ID:z2guMP9H0.net
エクセル使えることが分かると今後すべて任される
その上にエクセル関係ないような物まで任される
よって個人で見れば効率の悪い手段を取ることが効率が良くなる
全体の効率など知るか

71 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 14:59:24.03 ID:OPMiHgyf0.net
会社でも作業効率上げると仕事がなくなる
と怒り出す人がいる

72 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 14:59:40.37 ID:EySoUk/Y0.net
関係ないけど、営林署…は無くなったけど、その後継組織
業者に納品させた計算書を、全部電卓でチェックするのな
どれだけ暇なんだかって話
それは良いんだけど、末桁処理などでどうしてもPCの業務用アプリと計算が合わない
手計算用の計算書を今でも使ってる
その場合「電卓と合うように手作業で計算してください」とか
公共の認可受けてるアプリだから通常はOKなのに業者にまで手計算を強要するという無駄

73 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:00:09.21 ID:y7DcOhIA0.net
女は無能

それが作り上げたコミュニティがどんなものか考えただけでぞっとする

74 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:00:23.40 ID:SDjfPePjO.net
てか昔ならいざ知らず、今時エクセル出来ない主婦なんているのかよw
ただ単に、みんな出来るのにシャシャリ出たから浮いたんじゃね?

75 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:00:25.94 ID:4ulfxkE00.net
つーかどんな作業であれそれを生業としてるやつから見れば「とろとろしてんな」となるだろ
このエクセル使いはアホじゃなかろうか。

76 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:00:28.09 ID:KSyHKqOq0.net
また創作やな

77 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:00:50.74 ID:/QuAj1cx0.net
エクセルとかいつまで非効率な作業してんだよ

78 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:01:00.24 ID:6EoqK0MbO.net
Excel使えるだけで浮くとかどんな底辺地区だよw
20〜40代ならデスクワークやってりゃ使うだろうが。
あたしにまかせて!ってすごいドヤ顔でやってたらひくけどw

79 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:01:16.63 ID:IZ7kBR2c0.net
茨城の田舎でもそんなことないわ。
嘘つき

80 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:01:18.92 ID:0R8Sj36v0.net
こんな馬鹿げた制度があると子供を何人も作りたくなくなるわな

81 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:01:30.54 ID:DtUEeq8i0.net
>>8
岩魚い

82 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:01:41.58 ID:j+j70Krd0.net
それぞれ関わり方の距離感が違うから、非効率・不合理があるのは分かる気もするが
エクセル使ったら浮いたとか、いつの時代だよw

83 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:01:51.78 ID:Dhaecmeg0.net
>>61
言えるな。
回覧板なんていらん。
掲示板に掲示しとけっつーの。

84 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:01:58.23 ID:nDAGFa7W0.net
適材適所あるから大丈夫

85 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:02:01.60 ID:3mQ5LiVW0.net
>>18
チョンモメンの書き込みってすげー浮いてるよ

86 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:02:13.46 ID:QPVCKXtZ0.net
害だな

87 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:02:20.92 ID:KidUBN0E0.net
×ノートパソコンでエクセルに打ち込み始めたら
○全員のメールアドレスを集めたから

誤った個人情報保護をやりすぎたためにメアドまで個人情報だと言い出す保護者がいるんだよ

88 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:02:23.30 ID:SEEgvpqh0.net
大事なのはコミュニケーションだからな
無駄を省くことはコミュニケーションの時間を減らすことになる
PTAって利益を追求する場ではないからな

キャンプで皆焚き火を眺めてる中で
岩谷のカセットコンロで火をつけ眺めてるイメージ

89 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:02:27.98 ID:x+bYWij0O.net
結果を求めて作業しているのではなく、作業をしていること自体が活動なんだろ。
手段のためには目的を選ばない集団では、効率を求めてはいけない。

90 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:02:37.80 ID:jN+rCQzW0.net
>>22
エクセルでの集計やリスト作成程度なら家庭レベルだろ
ピポットテーブルや校閲、データベース作ってワードで差し込み文書使えってわけじゃないんだから

91 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:02:47.05 ID:kSYVYBKW0.net
>>61
近所に祝日になると国旗掲揚してる家があるので
回覧板にネトウヨはこの町から出て行けって書いて回してる
回覧板は必要だよ

92 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:02:49.04 ID:OHiSbFLI0.net
これ見よがしにExcelなんか使えばそりゃ回りから浮いて見えるわな
そう思われない様に見てない所で使うとか工夫すれば楽出来たのに
その弁当の集計が何件ほどなのかしらんけど

93 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:02:49.22 ID:owgmYmkt0.net
ベルマークなんてまだやってたんだw

94 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:02:49.99 ID:PcAxaTz60.net
小学校での読み聞かせボランティアの話
嫁からシフト表作成頼まれて、エクセルで作ってROMで渡したら、後日作り直してくれと言われた。
大ボスが作った雛形(紙媒体)を真似てくれと。
ならそのデータ貰えば済む話なのに各学年ごとの担当が皆それを真似て各々作るんだと。
でシフトが完成したら、また各々シフトを入力していくんだと。
まじで驚いた。

95 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:02:50.90 ID:40NQXwVg0.net
>>69
人名は間違った綴りがそのまま登録されたパターンなんかもあるからなあ
コンピュータ上で人名を正しく扱うってのは実はめちゃくちゃ難しい

96 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:02:55.18 ID:6/oHWUdl0.net
校区の体育祭の配置図をCADで引いてやったら
スゲースゲーって感動されたけど

この程度の事でスゲーって言える感性がスゲーわ
おまいらどこの原始人だよって思ったわ

97 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:02:56.22 ID:ztUJTmF70.net
会長もやったことあるけど、正直言ってPTAなんて組織は不要
引き受ける人がいないのに無理に維持する必要がない

98 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:02:57.43 ID:btDsJAbZ0.net
一度前例を作るとパソコン持ってなかったり機械音痴の人が困るからとか?
そんなことないか

99 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:03:01.32 ID:XEeXWzuY0.net
会社(病院だけど)で、アクセスで情報処理したら浮いた
まあ郷に入れば郷に従えだな

100 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:03:15.16 ID:DCZ7sF940.net
ていうか、エクセルなんてマイ糞ソフトのゴリ押しツール、いい加減やめようぜ。
oooを強制的に使わせるように政府がキャンペーンやれや。

表計算ソフトなんてタダであるのに。なんで1万数千円も支払わなきゃならんの。馬鹿でしょ。

101 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:03:20.32 ID:Yhh9PbzY0.net
>費用対効果で考えれば、一人150円ずつ払えば済む程度では

子供の頃いっぱい集めてたつもりだけど
ベルマークって大体その程度なのか、親も参加企業もお疲れさんやね
うちは来年の町内会役員担当で頭が痛いよ、あ〜めんどくさ

102 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:03:28.89 ID:7Nu6cq1Y0.net
労働に対して対価が支払われないのはおかしいだろ。
年間30万くらいに相当する仕事はするぞ、PTAは。

103 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:03:35.17 ID:0R8Sj36v0.net
>>11
例えば、時給に換算して4000円/hくらい稼いでるような人だと
ベルマークのたたが150円のために30分も1時間も作業するのは
少しも生産的では無い時間の浪費にしか過ぎないだろ。

104 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:03:35.79 ID:VKxBx0+20.net
PTA
町内自治会

これらは生活を脅かすブラック組織

105 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:03:53.98 ID:oYpfxRkB0.net
他の人はみんな無料で使えるオープンソースソフトLibreOfficeだから
Excel使ってたらMSの刺客がベンダーロックイン狙いかよ、と思われるのは当たり前

106 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:04:03.66 ID:7mWwCTQ50.net
うちの町内会もエクセル使える奴が殆どいなくて、事務仕事してる親父が会計の係りに教えに行ってたな。

まぁPTAとかは行ってる人の印象ではお茶会というかおばさんの暇潰しの会になってしまってるね。
存在しなくても良い印象。

107 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:04:26.98 ID:vSFHl4wZ0.net
ベルマークに関しては、マジでその通りだと思う。
数十円のために、何時間も時間をつぶすとかアホの所業だろ。
ヒマ持て余した主婦だけでやってろ。

108 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:04:30.31 ID:KUExtGHD0.net
社会へ出ててもEXCEL使わない業種なら使えなくても不思議じゃない。

109 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:04:32.08 ID:ZfHDh95+0.net
こんな酒のあてにもならんちいせえ話が記事になるのか・・・

110 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:04:35.57 ID:7Nu6cq1Y0.net
>>9
2回目、3回目の時楽だろ。

111 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:04:41.39 ID:G6IA2Nqx0.net
>>18
水車は作れたのか原始チョンw

112 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:04:49.10 ID:+vj5yTK70.net
>>11
確かに浮いた理由は違うだろうな
ただ、暇人だけでやっとけやと思う事は確かに多い

113 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:05:03.22 ID:Dhaecmeg0.net
ベルマーク貼りに無償労働させられたらさすがにキレるわ。

114 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:05:03.71 ID:IEjAvacA0.net
>>65
お前親だろw
なにが全部オレの仕事になっただよwwww

115 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:05:06.53 ID:PPDNIM/v0.net
電卓マスターのが位は上

116 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:05:08.31 ID:/FcV6+ML0.net
>弁当の注文用紙も手作業で集計していたため

これくらい手作業のほうが速いだろw

117 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:05:08.67 ID:cjdPDulx0.net
>>96
それ、excelでやる人も居るからなあ
どのアプリケーションを使うかなんて、個人の慣れの問題だろ

118 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:05:16.79 ID:6/oHWUdl0.net
>>98

今時の保護者世代でPC使えないPC持ってないとか
そんな奴いねーわ

いたとしてもそんな連中の意見を尊重する必要なし

119 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:05:19.93 ID:lh8H/8tR0.net
実際は、浮かないけど仕事を押し付けられるようになる、でした

120 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:05:20.92 ID:LmvHRRfY0.net
>>49
暗算が一番レベル高いじゃねーか

121 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:05:26.54 ID:MQ7iP2fp0.net
>>49
PTAで扱うビッグデータなんてないだろ。
データベースはまだあり得るけどさw

122 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:05:48.80 ID:igaM9SSk0.net
嘘だと思うけどホントにパソコン使えない人多いよ
使えたとしても半端に使うもんだからエクセルで表作って手計算で入れるとか非効率的なことしてる
で、総会で計算合わない書類を配る

123 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:05:51.18 ID:Avm1xUJX0.net
バザーにノートパソコンを持ち込んでるから
浮いたんじゃないのか?

124 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:05:53.92 ID:CBqNHjMcO.net
チョンが作り話で記事を書いて
チョンがスレを立てて
チョンが匿名で書き込んで日本人叩きをする
世論工作用のゴミスレ

125 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:05:57.62 ID:2s3NEHhd0.net
> バザーの時、各家庭から回収した弁当の注文用紙も手作業で集計していたため
> 見かねてノートパソコンでエクセルに打ち込み始めたら、周囲から浮いてしまった。

うそくさい。てか十数年前かよ。
面倒な集計は誰かがやってくれないかなあという扱いだろ。
それを引き受けて引かれるは、普通無いわ。

126 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:06:16.51 ID:+BoPyihr0.net
>>1
ただエクセル出来たってストレス増すだけだろ

エクセルで解決しようとするのがアホ

問題は、価値観がバラバラな事

手間かかり過ぎは負担になるし、PTAそのものが不要の価値観もあるだろうしな

大事なのは、なるべく大多数が納得する落としどころを得る事

やり方がイイ加減とかじゃなくて、どうでもイイ存在なだけだろ

127 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:06:22.25 ID:xBv/qPOu0.net
1000人規模の学校でPTA会長をやってたけど
まじアナログなのな(笑)
事務局の母さんたちがそもそもパソコン使えない人大杉
予算が年間500万くらいあるのに管理がザルだし、ちょろまかす気なら10年もやってりゃ車買えるぜ(笑)
当初役員やってたのが年くったオバハンばっかだから、素性調べて会計士とか事務職リタイヤした奴とか数人入れたらすげー回るのな
でも、オバハンも人集めは得意ってか、面の皮あついから人になんと思われようが集客してくる(笑)
バランス考えて組閣しないとそれはそれで辛い
単Pはいいんだけど上部団体がウザい
あれがなければ面白いとおもうんだがな

128 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:06:40.44 ID:vCqvZ5p50.net
>>91
知ってたか?回覧板の厚紙の中には日の丸が仕込まれてるんだぜ。丁寧に扱えよw

129 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:06:45.65 ID:ZfHDh95+0.net
ソース見たら朝日だった・・・しねや

130 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:06:58.65 ID:7mWwCTQ50.net
>>98
突然最先端文明を持ち込む奴がいると、その有用性を理解できなくて他の奴話です戸惑うらしい。

131 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:07:09.49 ID:gK1WmxeZ0.net
>>1
馬鹿なの?
目的が処理をこなすことだと思ってるの?
だったら外注しろ

132 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:07:22.62 ID:SMxtmqXh0.net
打ち込み始める前に提案しろよと
だから浮くんだろこの意識高い系主婦が

133 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:07:30.10 ID:pSBkAy7y0.net
Perfume
to(と)
ANATA(貴方)

134 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:07:36.24 ID:cjdPDulx0.net
>>114
くじ引きに負けた嫁の仕事だってえのw
何で俺がとブツブツ言ったけど、やったわ、んなもん、しゃーない。

しかし、くじ引き前にPC無い家庭は除外だったらしいから
公平性に欠けるっちゃ欠けるんだよなあ。

135 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:07:36.42 ID:GfdQONSS0.net
一般企業でもこんなレベルのところがあるからなw
マクロ使うのはズルだ!とかゴミクズみたいな中高年が多いよ

136 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:07:56.15 ID:uPTOK0oY0.net
>>131
同意。とっとと外注すべき。

137 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:08:04.06 ID:qrv34b1I0.net
>>118
今はパソコン無くてもスマホで事足りるから、逆に持ってない人結構いるんじゃないか?

138 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:08:25.32 ID:QXq6ZoPV0.net
どこかのOLのエクセルなんて、いい加減なもんだろ。
その後の人間に、バトンタッチできる様に作られてるのかね。
万人が使うソフトだけど、まともに使ってる人間がどれくらいいるのかな?

139 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:08:30.60 ID:JYAWhp2R0.net
>>38
ホントそれ

140 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:08:34.09 ID:jN+rCQzW0.net
>>92
社会人経験者なら誰でも使えるだろうにこれみよがしって何だよw

141 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:08:38.55 ID:IrpzQLaZ0.net
他の人はエクセル使えないふりして仕事を回避してるというのに.....

142 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:08:43.84 ID:cl4iQV6d0.net
>>122
PC使える=エクセル使える、と思われても困る。
PCでなにやってるかなんて人それぞれなんだから。

143 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:08:44.03 ID:Bjb3Ar+r0.net
なんだよ、お前らパソコンの大先生じゃなかったのかよw

144 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:08:51.20 ID:mlCvrysT0.net
>PTAの「無料会員枠」を提案する。

PTAは、有料会員だったのですか?

145 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:08:56.11 ID:6/oHWUdl0.net
>>117
エクセルでできないこともないけど
縮尺とかぐちゃぐちゃだし
CADよりも圧倒的に時間かかっちゃうじゃん

まぁ町内行事にそこまでこだわる必要はないけど

146 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:09:12.61 ID:P7538s5t0.net
幼稚園のPTA活動で
1人でコピーをとりにいこうとしたら
「必ず二人で行くようぬ」と促されたよ
理由は「安心のため」だってさ

147 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:09:29.72 ID:8IMmb2AT0.net
>>135
自称エクセル得意ってやつほどマクロというかVBAに憎しみ抱いてるよな

148 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:09:29.82 ID:MPXYKHcFO.net
きちんとした名簿なんか作ったらそれこそ危ない!
学校なんかセキュリティーなんてないからな
せいぜい電話網で、必要ならその場かぎりのレベルで十分
なんでもかんでも作りたがるエクセル中毒者はしね

149 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:09:32.48 ID:jmf5Oi/x0.net
女って効率とか考えられないもんな
文系とかふざけたこと言ってないで全学生にもっと論理的思考力を鍛えさせるべきだわ

150 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:10:32.85 ID:yjGfEy/h0.net
あーそう
うちのPTAは連絡ぜんぶメール
個人的にはLINEでつながってて和気あいあい
バザーは引換券にQR印字してあって
スマホで読むだけ
勝手に集計されて現金とマッチしてれば終わり

151 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:10:38.09 ID:aDJwnJig0.net
スマホすらマトモに扱えないバカ親にエクセルとか敷居高すぎなんだよ
表計算の有り難みが分からない昭和脳なんだから
ただ算盤段持ちいれば暗算の方が早いのは確か

152 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:10:41.63 ID:SovAxGZN0.net
>>78
データの作り方が汚いんだわ。
開くとうんざりする。
底辺の作るデータはすごいぞ。

153 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:10:51.24 ID:cjdPDulx0.net
>>145
CAD覚える方が難しいだろ…
俺はできねえぜ!

仕事で使ってる人は、そりゃCADの方が楽だろうけども

154 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:10:51.45 ID:yeZSsScR0.net
>>144
えっ?無料だと思ってるの?

155 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:10:51.72 ID:E6JtiyCG0.net
会計はパソコンで作業して記録を残すに限るわ
作業が楽かどうかよりもそっちの方が大事

156 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:11:00.91 ID:SMxtmqXh0.net
>>135
糞マクロぶち込みされると引き継ぎの時困るんでやめてくださいね

157 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:11:03.48 ID:hPtUL9Bu0.net
>>74
いる。
いるんだよ、これが。

158 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:11:05.03 ID:iQB+R9L40.net
「そうだ!」
と思いついたものが、とんでもない代物でした。麻薬であるアヘンです。こんなの現在なら国際問題ですよね。しかも、イギリスでは、絶対に輸入を許していない代物を他国に売りつけちゃおうというのだから、メチャクチャです。

オソロシア 過ぎたるはなお及ばざるが如し 

性格が正確に似ている

159 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:11:11.88 ID:jN+rCQzW0.net
>>99
病院なら専用のシステムないのか?
個人が指定外のソフトウェアで情報を扱える環境なのがやばいな

160 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:11:12.44 ID:KUExtGHD0.net
PC使える=ユーチューブが見れる の人も結構いるんじゃ?

161 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:11:14.11 ID:RNlo58n70.net
awkとsed使ったら業界でも浮く

162 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:11:44.06 ID:Nl9M1DYU0.net
40代以上では、エクセル使えない奴がゴロゴロいるだろ
そういう世代では、誰でも対応可能な手作業で仕事をしたほうが、
引き継ぎだって上手くいくし、結果として効率的なんだよ

エクセルは、学校で使い方を学んだ連中が親世代になる
15年後くらいまで待て

163 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:11:48.72 ID:dUS1GX8b0.net
USBメモリー紛失

164 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:11:56.88 ID:G2hFNHF+0.net
学校による
嫁がPTA活動してるけど行事の大綱は役員同士LINEで決めて教員のメアドに送信
教員はそれを家庭の登録メアドに一斉送信して終了。
働いている母親も居るから会議は半年に一度程度だし、バザーは効率と衛生を考慮して
業者を入れているから何も煩わしい事も無いらしい。

165 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:11:59.30 ID:jjxB3pwd0.net
>>137
20代の親ならそうかもしれないが、30代の親ならPC使う世代だと思うよ

166 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:12:03.35 ID:ZBWUc///0.net
今どきは、公立学校でもパソコン導入とかをやっていると思う。

167 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:12:04.64 ID:ggaFIVL80.net
俺ならウェブアプリ化してどこからでも作業できるようにしてやるよ。
無料だからセキュリティやエラーは多目に見てもらうけどな。

168 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:12:05.60 ID:GfdQONSS0.net
日本人ってひたすら苦行に耐える=立派な仕事
みたいなアホが本当に多いからなあw
普通に仕事してても何でこんな無駄なことしてんの?って思うことは多々あるだろ

169 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:12:06.47 ID:C0SNFYhT0.net
学校にPCなんか持ち込むからだろ。


スマホでやれ、
作業効率も手作業とトントンだろ。

170 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:12:07.43 ID:h8u5hN+W0.net
>>31
まじでこれ。
役員なったら最悪。
文句言われ放題。

171 :名無しさん@13周年:2015/05/09(土) 15:14:02.07 ID:OMcYTvdwP
何処の田舎?それとも妄想記事か?
今時メール、PC処理は当たり前に要求されるぞ。出来ない方が浮く

172 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:12:26.41 ID:er34Wcy10.net
PTA向けのITソリューションって売れるかな
ちょっとニッチすぎるか、少子化やし

173 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:12:43.50 ID:QXq6ZoPV0.net
高校のPTAからエクセルの表で注文が入ったことがあるが、
スクロールしたら、全く関係ない表が中途半端に残ってたり、
大量のワークシートがあって、そいつの勤めてる会社の資料が載ってたことがある。

俺は手書きででも発注書出してくれと言ったのに、
エクセルでもいいかと聞かれてその有様。
こんなの一人や二人の話じゃない。

174 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:12:48.55 ID:+koCmQ1b0.net
娘をお嬢さん学校の幼稚園部に入れてみたんだが、
そこに集うママ達が、自分は勉強してないのに娘だけ高学歴にしたい人々の集団で、
わけのわからん派閥争い、見栄の張り合い、非効率性が際立ち、まさに上品な皮を被ったDQNの集まりだった。
めんどくさいので小学校は公立にしたけど、そっちの母さん達の方が賢そうな人多いし、
PTAも、やることはとっとと済ませちまおうぜみたいな感じで効率がいい。
たまに、子を私学に入れた園時代のママ友と会うと、相変わらずママ同士群雄割拠してて面白すぎるw

175 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:13:05.13 ID:40NQXwVg0.net
あとExcelってたしかに超便利ツールなんだけど
ゴールデンハンマー手にした人みたいになっちゃってる人は少なからずいるな
Excelが得意としていない問題までExcelで解決しちゃおうとする

176 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:13:20.38 ID:NS+tSR800.net
>>161
んじゃ bisonやyaccじゃ異星人だな

177 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:13:22.49 ID:jPXOAh6y0.net
PTA退会したい

178 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:13:25.45 ID:dWKuwDac0.net
何かしらのアプリを使いたい気持ちは分かる。俺も使いたい。

ただ、データを別の人に引き継ぎだ時のサポートを考えると凄まじい労力がかかりそうだから、結局は昔のやり方で通してる。

エリートホワイトカラーからDQNまでいるPTAだから、結局は最小公約数のやり方に収まっちゃうんだよね。。

179 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:13:40.78 ID:8IMmb2AT0.net
>>145
さすがにCAD使えたらすげーって言ってもらっていいと思うぞ
まず個人で環境持ってないし
CADで原始人呼ばわりとか、逆に意識しすぎて素人くさい

180 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:14:05.84 ID:KUExtGHD0.net
今だに黒板使ってるのは日本だけだろ。

181 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:14:16.27 ID:lCdjPKVy0.net
>>1
いまだにニュースを紙に印刷して日本中に配ってる会社がなにを偉そうにw

182 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:14:23.65 ID:6fWtvdVs0.net
職場だとエクセルしか使えない人が多いわ。
表がない文書作成から図面作成。写真帳まで何でもエクセル。

183 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:14:29.52 ID:5dSXADjv0.net
>>11
ペットボトルキャップ集めでも同じこと言いそうだな。

184 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:14:33.88 ID:yjGfEy/h0.net
>>164
ほんと学校よるとしかいえんわこれ
引き継ぎとかいうけど、ぜんぶ紙でアウトプットできるからリテラシーない人でも誰も困ってない
むしろデータ集積されてきたからなにか活かせないかって父兄で話題になってる

なんか、田舎の人って大変だね
嘲りじゃなくてホントに

185 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:14:49.39 ID:h8u5hN+W0.net
>>144
児童から取られているはず。

186 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:14:52.12 ID:6/oHWUdl0.net
>>153
日頃は2chしながらCAD使って給料もらってるからな

187 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:15:03.97 ID:sy3r5gNt0.net
エクセル(笑) メモリスティック(笑)  パラダイム(笑) ロジック(笑)  コンセンサス(笑)
エビデンス(笑) バジェット(笑) パラダイム(笑) マイルストーン(笑) スキーム(笑)
バッファ(笑)  コンテクスト(笑) ガバナンス(笑)  インセンティブ(笑) コンセンサス(笑)
ペンディング(笑)  イニシアチブ(笑)  ドラスティック(笑) サマリー(笑)  ギミック(笑)
アグリー(笑) コミット(笑) ベネフィット(笑)  カンファレンス(笑) アジェンダ(笑)
プライオリティー(笑)  マジョリティー(笑) ブラッシュアップ(笑) ファクト(笑)
フィーチャー(笑)  クリティカル(笑) リソース(笑) セクター(笑) レジュメ(笑)
コンプライアンス(笑)  ウォレット(笑)   デフォルト(笑)   アラート(笑)  ロジック(笑)
ルーチン(笑) マイノリティー(笑)  ネグレクト(笑) レスポンス(笑) アグレッシブ(笑)
コンスタント(笑) バイタリティー(笑) ポテンシャル(笑) オルタナティブ(笑)  オーソライズ(笑)

188 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:15:12.20 ID:cmxspR2T0.net
データ盗まれて謝罪

189 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:15:12.87 ID:GfdQONSS0.net
まあ日本人の頭では電卓を使うのが限界なんだろうな
これ以上の技術の進歩についていけないんだと思う

190 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:15:14.00 ID:ykeYoTPG0.net
パソコンなんか持ちこんだらダメだよ
パソコン持ち込んだだけで、普段使わない人からは
こいつ、すかしやがってとか思われるに決まってんだからさ
この世にはメールだのネットだのと無縁の生活送ってる人もいることを知るべき

191 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:15:21.93 ID:eZqfo6ZL0.net
E X C E L な ん て 時 代 遅 れ だ ろ

192 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:15:22.76 ID:jN+rCQzW0.net
>>121
想像だが、きちんとデータベースを作っていれば年毎の比較や傾向を出したり将来予測もできる。
例えば地域の少子化傾向を示して行政に補助の相談に行く時に説得力のある資料になるとかね

193 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:16:24.51 ID:CqlBacbU0.net
>>1
で、マスコミはネタ探しで2ちゃんにはりつくんだろ?

194 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:16:37.34 ID:cjdPDulx0.net
>>184
何に生かすかねえ?

俺がやったのが、殆ど会報と、バザー売上報告だなあ
過去十年来の売り上げと出品傾向から、もっと売り上げを伸ばそうとやっちゃうの?

PTA(株)にしちゃうか、もう。

195 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:16:38.06 ID:983gFXjr0.net
結局>>131なんだろうなあ
集まってグダグタ駄弁るのが目的で、よくわからないことを始めようとする人間は、そういう気がないものと見做される

196 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:17:00.04 ID:9CEPlY5M0.net
>>110
次の奴らの作業がなくなるだろw

197 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:17:02.83 ID:KUExtGHD0.net
俺はEXCEL一本槍でっせ。

198 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:17:16.94 ID:NS+tSR800.net
>>187
グレートなワーオがねーぞ

199 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:17:21.46 ID:gYiATL1L0.net
頭痛が・・・

病院に、うちの犬の検診にいったら
受付ではアップルの、むかしのトランスルーセントのころのデザインでやつで
ちっこいデーターベースで名簿?がよびだされ
伝票みたいなの?は、なんかしらんが書類はエクセル臭いので出てくる


まさか、また弁当か?

200 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:17:24.08 ID:r3g0fr/80.net
金持ち地区で表計算なんて下っ端の作業なんかしない奥様方が多いんだろw

201 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:17:24.84 ID:yjGfEy/h0.net
>>192
いちばんは予算よね
カネに絡むだけにデータがあると会議もスムーズだし、これ意味ないよとか、もっとこっちにカネ使おうとか意見が活発に出る

202 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:17:30.64 ID:u1XL/17JO.net
ねーわ
逆に達者なやつを一本釣りする
普段こなくてもいいから資料よろしくとやるよ
あと表計算程度ならできるやつ一杯いるが、卒業式や行事のときの
動画編集能力が最近は最も貴重なスキル

203 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:17:37.40 ID:B9zRei7w0.net
>>11
? 書かれた文章を読む限り、大量のセロハンテープを使用して非効率な方法でやるなら
現金で徴収した方がましなのでは?との疑義だと思うが
別にベルマーク集めやリサイクルを否定はしとらんだろ
やり方があまりにも非効率すぎると言ってるだけ

つーかリサイクル精神ってアホか?
10の物を再利用するのに30のエネルギーを消費するのは
リサイクルとは言わん。採算度外視って言うんだよ

204 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:17:38.71 ID:JyP62tyMO.net
ベルマーク財団は朝日新聞社が設立したんだけど…。
使途不明金が数百億ある上に、
半島へ送金している疑惑も払拭できていない

うちはベルマーク、全部捨ててるよ

205 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:17:43.39 ID:40NQXwVg0.net
>>161
ちょっとしたテキスト処理ならAWKあたりでワンライナー一発なのに誰も使わないんだよなあ
もったいない話ですよ

206 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:17:57.35 ID:8yjyuGIt0.net
広報委員をやったけど、メンバーの大半がPC持っていなかったり使えない人ばかり。
結局PC持っている人だけで仕事をする羽目になった。

207 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:18:16.64 ID:SovAxGZN0.net
PTA向けに配布されるお役所のデータが汚い。
これで仕事してるのって疑うほど汚い。

208 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:18:33.74 ID:txtz8x8b0.net
本当に出来る人間ってのは周りの状態を見て合わせるんだけどね

209 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:18:38.45 ID:kkybtBOW0.net
未だに記録更新されないくらい
人生で一番仲悪かった奴の親とうちの親仲良くなって帰ってきて
なんともいえない気分だったな
あまり二人で喋らないクラスメイトの一人という体で「大人に対して嘘をつく」という術を学習したw

210 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:18:40.26 ID:Fx+GmLm30.net
>>38
役員するまで知らなかったけどPTAの会計をパートにやらせてて
月に3〜4回学校に来て銀行に出し入れするだけで年70万も払ってた。

速攻で辞めさせた!!

211 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:18:48.46 ID:6/oHWUdl0.net
何でもかんでもエクセルで済ませる人いるよね
それはそれで面白いけど

たまにはword使ってあげてって思う

212 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:19:03.90 ID:cjdPDulx0.net
>>186
設計屋さんかあ、いいなあ^^

縁のある商売だけど、
現場から上がってきた修正案はちゃんと検討してくれよな

新しい設計なら仕方ないんだけど
過去の設計をそのまま出してくる設計多くてなあ
過去の不具合や修正案を全く追記しないで出してくるから
同じ間違い、手直しを延々とすることになる。

213 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:19:21.54 ID:NqNi2b2k0.net
知能指数の開きが大きいと誤解を生んだりして、トラブルの元になる
頭いい人間ほど孤独

214 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:19:26.45 ID:NS+tSR800.net
>>1
てか、そんなの理解できるやつなんてPTAに何人いるんだよ?
教師にだってどんだけ居るんだよ?
分かる奴が居なけりゃ、作っても次につながらないで廃れるだけ

215 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:19:37.69 ID:0Ca3tWqd0.net
じゃあオレはクラリスワークスで頑張ろっと

216 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:19:48.93 ID:GfdQONSS0.net
>>208
みんなで我慢して時間を無駄にするのが大好きな日本人らしい発想だわw

217 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:19:56.11 ID:SMxtmqXh0.net
>>211
R使えよ

218 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:19:59.18 ID:6pcZUiSl0.net
>>88
利益追求が目的でないとしても
コミュニケーションが目的とか
更に無いんじゃないの? >PTA

219 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:20:20.48 ID:CK9L5uWS0.net
てか、学校とか役所って未だに一太郎とかロータスとかの
データ残っててそのまま使ってんのとかあるからね

220 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:20:21.17 ID:l0FlwOSp0.net
>>59
一度枠作っちゃえば再利用できるだろ

221 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:20:33.68 ID:8IMmb2AT0.net
>>205
おらテキスト処理はperlで正規表現ゴリゴリ書いて力押しでやってる
楽なんだもん
他には使わんけど

222 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:20:48.55 ID:yjGfEy/h0.net
>>194
たとえば食べ物の売れた時間帯がわかってるんで、傾向値から作りおきの量を最適化して行列を減らそうとか

なんか、この記事のレベルがあまりに低すぎて、ちょっと驚愕してる
こんな話して浮いてないかオレw

223 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:20:53.73 ID:PtJtYgJw0.net
このエクセラーに全部やらせるのが一番効率的だな

224 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:20:57.80 ID:6/oHWUdl0.net
>>212
俺、建築じゃねーから

225 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:20:59.61 ID:f/C5xwQb0.net
>>181
キャップは思うだろ。

226 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:21:23.51 ID:jN+rCQzW0.net
正直プライベートで使うぶんに2DCADっていまいち使えないよな
3DCADなら図面を外注に出して3Dプリンターで色々頼めるから楽しい
自宅の3Dモデリング作っておけば家具買い足すときにイメージつけやすいし

227 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:21:30.34 ID:8e/Q+Wsl0.net
N88-BASICのREAD/DATAで頑張るわオレ

228 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:21:30.56 ID:rvivpJgv0.net
結果として手書きの方が優れているよ

デジタルデータにするリスクを
デジタル人間ほどよく理解できてない。

手書きの方が頭も手もつかうしね。

229 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:21:39.24 ID:IRiUQzxc0.net
自分がエクセル出来る事自慢したくて話しを作ったんだろうけど、エクセルなんて今時主婦の間でも常識だよ。OL経験あればバカでも覚える。

230 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:21:46.00 ID:/a5pmndU0.net
使えないフリしないと余計な仕事が回ってくるw

231 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:21:46.86 ID:vSFHl4wZ0.net
>>11
それこそベルマークをコード化して、読んで送れば完了の方がいいと思うな。
商品の内側にコード付けとけば、電子万引きに遭うこともないだろうし。
送る側も、受け取る側も楽になるよな。

232 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:21:56.86 ID:09seye2k0.net
そりゃ、そうだろ
ありゃね、公立よりも 親睦目的だから

233 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:21:59.83 ID:WzHi8rvU0.net
すげえぜ!2NNのスレの伸びでは首位!
シャーロット猿のスレも香山リカも圧倒だぜ!

といいつつ三日天下じゃなく30分天下なんだろうなあ。

234 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:22:05.70 ID:5L9t4jcG0.net
>>196
むしろ引き継ぐ者がエクセル使えるとは限らないということでわ?

235 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:22:10.07 ID:cjdPDulx0.net
>>224
俺も建築じゃねーよ

236 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:22:12.86 ID:XEeXWzuY0.net
>>159
点数計算とかはその他ルーテインは電カルでやるよ、
厚生労働省に出す総務系の資料とか、内部の経営効率の資料とかです。

あと400人くらいの医療法人で、
俺が事務長だからやりたい放題だよ(50歳)

237 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:22:52.31 ID:CK9L5uWS0.net
なぜ、一太郎なんだ??という事を経験すると
CADなんかは止めといた方がいいと思われ
その場で出力してそれで終わるならありだろうけど
やっぱ汎用性と互換性が重要よ

238 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:23:02.01 ID:GlRH3LrI0.net
自治会のアナログっぽさも困りもの

239 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:23:04.36 ID:IKQAw3NpO.net
役所や学校には時間がコストという考え方がない。
顔を合わせたり、紙で仕事したりする。
民間だとメールで済む話なのに。

240 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:23:12.34 ID:hs9o9kbz0.net
いくらなんでも39でエクセル使ったら浮くは嘘だろw

241 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:23:13.19 ID:P6RPyvhb0.net
10年以上前にエクセルでやったけど、別に浮かなかった。
電卓だと間違えそうだったので、そうした。

242 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:23:17.87 ID:O5vNSs3n0.net
また、創作話か。
じいさんばあさんなら兎も角も、エクセル使ってるくらいじゃ全然浮かねえよ。
エクセルなんざ、事務仕事のパートのおばちゃんの方がそこの上司より得意なくらいだし。

243 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:23:31.07 ID:latMZIQz0.net
>>1
情弱のバカどもめ。PTA会長職は市町村議員への一里塚だ。反論してたら村八分でガキはマット送りだ。

244 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:23:31.55 ID:rwsoS4TK0.net
俺は男だけどわかるわ〜〜〜
子供のPTA系のめんどくさいよな〜〜><
どう考えてもいいアイデアがあってもそれを発表するような空気でない
どんどんリーダーっぽい元ヤンみたいなおっさんが手間のかかる作業工程を
進めていく・・あれはめんどいわ・・

245 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:23:40.37 ID:w41Sgjfn0.net
役所や学校なんて未だにFAX使ってる。
学校じゃ千校が電子黒板避ける奴ばっかりだからな。
メール連絡もせず、急ぎでもなくても電話を掛けてくる。あほか

246 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:23:49.11 ID:rvivpJgv0.net
社会の構造がこのままで、時代が進めば「人間不要論」
「機械との競争、差別化」しかない。

就職の際には「僕は機械よりこのくらい優れてます、採用ください」と言うしかない。

「年金も労災も健保も要りません」にサインしてご採用だ。

247 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:24:09.92 ID:osWYmLc70.net
PTAなんかいらねーよ
さっさと潰せよ

248 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:24:11.51 ID:W8nCLylvO.net
ドス入力でフロッピーに入れてガシャコーンやってるババア

249 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:24:19.69 ID:GfdQONSS0.net
>>246
まずネットを使うのをやめようか

250 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:24:26.82 ID:IRiUQzxc0.net
レベルの低い朝日の記者の作り話しだな

251 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:24:30.70 ID:yjGfEy/h0.net
>>238
同意
自治会はさすがのオレもどうにもならない
役員がそろって70〜80代だし、なにより変えるのを断固として拒む

252 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:24:41.29 ID:8IMmb2AT0.net
>>248
かっけーじゃん

253 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:24:44.32 ID:YpvLN3+60.net
ところでPTAって何の略なん?

254 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:24:45.83 ID:2bCHLrob0.net
おれなら「エクセル?パソコン?使えません」
で他にやらせるよ

255 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:24:50.39 ID:hPtUL9Bu0.net
>>174
少し前の話だが、お受験(小学校受験)させる層の母親の学歴は短大卒が多いと聞いた。
一昔前は短大卒の女性が多いってのもあるが、四大卒の親の方が子供のお受験には拘らないとか。

256 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:24:55.91 ID:3fWhHJ500.net
エクセルも使えない猿相手にしたらそりゃ愚痴もいいたくなるわな

257 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:25:00.02 ID:HWggDmSk0.net
アナログっぷりに驚ろくって、IT企業の社員って世間知らずのバカなのかよ?

258 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:25:04.94 ID:YPpfP8IP0.net
PCでやるようにしちゃうと分からないから〜とか持ってないから〜で逃げる奴が出る
持ってるのバレてても旦那のだから勝手に使えないの〜とか

259 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:25:14.87 ID:34J9YNMNO.net
>>229
エクセルを自慢という発想に驚いた
まずは部屋から出ろ

260 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:25:27.36 ID:N4iQESLQ0.net
>周囲から浮く

気のせいっしょ

261 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:26:06.20 ID:ffKL8vDzO.net
>>236
アクセスはリプレスや担当者が居なくなったときに使い物にならなくなるからまじ注意な

262 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:26:08.38 ID:PlSGAmFF0.net
「弁当は各自持参」にすればエクセルなんか持ち出さないでもすんだハナシ。
大所高所から仕事の必要性を考えれなけりゃいつまでたっても使われる側。

263 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:26:15.29 ID:WzHi8rvU0.net
ぬぬ…香山リカの次スレがたった・・これはすぐ伸びでぬかれ…2位じゃいけないんですか!

264 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:26:17.33 ID:GZG6Lh6J0.net
嫌だ嫌だ言って
それでも無理やりやらされたら役員の権限で
どんどんPTAの仕事を削ればいいじゃん。

有能で尚且つやりたくないって奴は結構な数がいるから
そいつらにそっと声をかけて無理やり役員をやらされた形にして
どんどん変えちまえばいいんだよ。

265 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:26:20.60 ID:SYQhGtza0.net
何年か役員をやれば、エクセルを普通に使えるようになるだろう。
それまで続けろ!

266 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:26:27.01 ID:rvivpJgv0.net
「新しい産業革命」での「人間不要論」「機械との競争」が始まってゆく。

「知能」だけが70%のよりどころだった。それがなくなるわけだ。

ここで世界が「庶民99%の為の社会」であるなら問題なかろう、
ところがこの世界は富裕層1%、いや0.001%の支配社会である。

富裕層は代理人である。

267 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:26:38.02 ID:YAGSindu0.net
仕事では作業自動化程度のマクロは組むけどプライベートではエクセルに数字を打ち込むのさえ面倒です。

268 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:26:45.64 ID:vDeHBh020.net
子供が減ってPTAも減ってパート含めた女性の就業率上がってるんだから
もうPTAなんてやめちまえ

269 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:26:49.41 ID:yGA2WRQJ0.net
これってアナログで事務やってる会社も同じよね
非効率すぎ

270 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:26:49.77 ID:latMZIQz0.net
>>245
FAXは「送った/送ってない」「受け取った/受け取ってない」が明示的にわかる。
だからあとで揉めたとき楽なんだよ。
emailのように不確実で証拠隠滅も可能なメディアをクレーマー相手に使うのはリスク高すぎ。

271 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:27:01.79 ID:40NQXwVg0.net
>>221
正規表現しっかり勉強したうえでフル活用するとめちゃくちゃ捗るけど
問題はほかの人が読めなくなるんだよね
ほかの人も使うスクリプトではある程度使用を制限しないといけない

272 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:27:14.47 ID:VpUr18iE0.net
でっかいPCなんか出してないで暗算でやりゃいいじゃん。

273 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:27:14.78 ID:qrv34b1I0.net
まだそこまで世の中はデジタルに対応出来てないと思うよ
自分が出来て当たり前の事は他人も出来るはずと思い込むのは止めた方がいい

274 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:27:30.94 ID:ZAYmV5NC0.net
今時、
輪転機で印刷してトラックで配送
販売店でチラシを入れて
原付バイクで宅配している
朝日新聞がアナログではないのか?

275 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:27:40.74 ID:ifVFoog80.net
ペットボトルキャプ
集めも
犯罪に近いな

276 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:27:46.39 ID:T6QQ7J920.net
さすが関東やのう。ワシらやったらこんな事してくれたら感謝状もんやで。

277 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:27:54.16 ID:l+YUjQLP0.net
>>240
39歳でエクセル というのが浮くわけでなく

パソコンも使えない土人の中で エクセルを使う という行為が浮くんです
PTAなんてもの自体が土人のルール土人の組織なわけで

278 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:27:55.38 ID:TbUiZglp0.net
朝日の捏造ぽい記事に一喜一憂する情弱オッサンどもw

279 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:28:21.99 ID:G2hFNHF+0.net
卒業の動画関連は絶対業者にするべき
一人一人しっかり映すしBGMやナレーションその他カット割演出で何度も繰り返し観たくなる感動的な物になるよ
同窓会でもプロジェクタに流して皆で懐かしんで大活躍する

280 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:28:29.31 ID:XEeXWzuY0.net
確かに一太郎はびっくりする
岡山県の申請書をダウンロードしようとしたら一太郎だった

281 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:28:31.28 ID:25w8pz3V0.net
>>253
パパパ&ママ&ティーチャーズ・アソシエーション

282 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:28:35.08 ID:0MZb3fx30.net
>>258
仕事の都合でいくつかの公立小中学校に行くけど、いまどき、PTA用のPCくらいどこの学校にも
ありましたけどね
中学なんかは売店運営をPTAがしてたりするし必須だもん

283 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:28:38.11 ID:ZnEBrx9U0.net
なるほど

284 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:28:42.41 ID:cxL02dOu0.net
そもそもPTA自体が今時必要か?

285 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:28:47.07 ID:ZWOSWq5l0.net
そのドンくささで信頼関係を築くんだろ
人間関係ってそういうものだ

286 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:28:58.34 ID:2+hVbdFY0.net
>>9
役員したことないんだな。
単純に代金・弁当引渡しが一瞬で済むと思うな。
弁当申込み書配布先
弁当希望者
弁当配布
弁当代金回収
を間違えない様にそれぞれチェックが必須。

学童・同親への弁当が行き渡ら無かったら勉学の場は修羅の場となる。
PTA役員悲惨じゃ済まされない卒業するまで語り継がれるんだ。
クレーマーPだらけの学業の場を思いやるべし、

287 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:29:03.07 ID:+6d10c0u0.net
>>13
仕事したこと無いやつか、エクセル触った事無いやつか?

288 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:29:03.63 ID:hPtUL9Bu0.net
>>179
フリーソフトのcadもあるよ。
だが業務で使う人以外は使えなくて当然だわな。

289 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:29:09.77 ID:OY23QXFD0.net
また朝日の作り話か

290 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:29:34.49 ID:wvhw1wa90.net
強制だけど任意団体。

291 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:29:37.61 ID:40NQXwVg0.net
>>261
アプリの狙いだとか設計だとか紙で残しておいてほしいよね
それがないと無駄な作業にえらい時間とられる
下手するともう過去は捨てて新しくryってなるw

292 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:29:39.02 ID:qB868PzK0.net
ないないwバカ記事
うちらのとこじゃPTAの予算でPCとプリンタ買って学校に置いてるわ

293 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:29:53.35 ID:ZY7bUSE50.net
50代の妄想記事すぎる

294 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:30:05.27 ID:bYtv+VU90.net
>>280
一太郎は公務員系の職場でなぜか人気ある。
特に教員なんかはこれを好んで使う人多い

295 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:30:15.89 ID:o64omN+i0.net
>>285
せやな
そういうのわからんアスペなんだろうな
効率とか関係ない

296 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:30:19.81 ID:5UMc4Udf0.net
じゃあ公立学校向け管理アプリをWeb化して国で管理するか
マイナンバー制も考慮して個人情報を一元管理するようなもので

297 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:30:28.96 ID:DLXLX1ru0.net
>>21
演算式の頭に+でなく=付けちゃったのが浮いた原因か!

298 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:30:37.30 ID:rvivpJgv0.net
効率なんて、なんの為に?ってのを明確にしておかないと
どんどん仕事が増えていって身動きとれなくなるのに…

進化と退化は同時進行、それぞれにとってちょうどいい
たるをしる部分を見極めていくのが人間なのに
完全に機械に体と頭が巻き込まれはじめている…

299 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:30:37.37 ID:FH93/eQb0.net
>>237
CADならまだしも花子のデータ貰った時は苦笑するしかなかった

300 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:30:40.86 ID:UaI62U0C0.net
>>220
シートを再利用したところで全員分の数字を打つ手間は同じだろ。
だったら手軽で手早く打てる電卓のほうがいいわ。
まぁ電卓打ちに慣れてればだけど。

301 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:30:48.29 ID:l8iQ7MBE0.net
>>288
エクセルも然り。必要ないやつは使わない。

302 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:30:50.54 ID:2hfMLpuU0.net
町内会(小組合)の会計は、役員やってたときに1年間ずっと
エクセルで記録してたのをプリントアウトして貼り付けて引き継ぎした。

摘要やら費目やら年月日、金額などをノートにす
べて手で書くと非常に面倒くさいことになる。
エクセルなら、ミスも指摘・訂正しやすい。

303 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:31:08.32 ID:0MZb3fx30.net
>>236
厚労省はまだいいんだよな
7-8年位前の話だけど文科省なんて一太郎ベースで提出用データの様式作りやがるから
毎回大混乱してましたわ
今はさすがに変わっただろうと思うけど

304 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:31:13.55 ID:KjP5hg2l0.net
都内って、三宅島とかじゃね?

305 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:31:15.35 ID:jN+rCQzW0.net
群馬にスマホ持ち込んだら土人に悪魔扱いされるようなもんだな

306 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:31:16.50 ID:2s3NEHhd0.net
>>96
こういう馬鹿もヤだな。

俺も仕事で3DやCADも使えるし、エクセルもパワポも使う。
でもそれは仕事だからであって凄いとは思わないけど、この程度で騒ぐなっていう方が反対に厭な奴だ。

307 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:31:17.43 ID:pjbbtHL00.net
>>9
ノートパソコン持ち歩いてるのか?って浮いたんだろ

308 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:31:25.21 ID:8wFaAQBc0.net
まぁエクセル程度では浮かないが、PTAの連絡網がLINEに
なっているのはいかがなものか?とは思うw

情報は彼の国にだだ漏れなわけだし。

309 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:31:30.99 ID:BlHGGg4B0.net
>>187
シナジーがない

310 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:31:32.49 ID:ceOODd6k0.net
5玉そろばんでやったるわ

311 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:31:34.92 ID:mlCvrysT0.net
記憶媒体を、USB→5インチFDにすれば、紛失時個人情報が流出しなくてすみますよねw

312 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:31:48.88 ID:DTf72VtZ0.net
なんだよaccessにしろってのか

313 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:31:58.69 ID:jZBwD52Y0.net
いや、実際にこの手の話はあるぞ
俺もPTAで手書き計算に見かねて、その場でエクセル互換ソフトのプログラムを組んだらすっごい浮いたから

314 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:32:07.18 ID:6/oHWUdl0.net
こんな老人クラブは嫌だ

データのやりとりが8インチフロッピーな老人クラブ

315 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:32:14.98 ID:latMZIQz0.net
この看護婦は日本の金型職人をつぶしに来たチョン

316 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:32:24.82 ID:LYLs1S6v0.net
でも普通の製造業なんて20年前と設備もやりかたもほとんど変わってないだろう

317 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:32:41.14 ID:bYtv+VU90.net
というかうちの会社みたいにグループ全体が上から下までエクセルが
標準使用でワードなんてお客向けの公式文書作るだけしか使用しないって
珍しいのかな?普段の業務だと集計多いんでエクセルを重宝してるけど

>>22
エクセル程度なら今は学生でさえ使う。

318 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:32:41.97 ID:TucsLw6a0.net
Abap はダメですか?

319 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:32:44.30 ID:yjGfEy/h0.net
>>284
まあもうちょっとゆるくていいけど、父母の会的なものはほしい
ただ、うちはすごくめぐまれているようだなw
他はもっとギスギス悲惨なんだ

320 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:32:56.95 ID:rvivpJgv0.net
PTAってのはドロドロした世界だぞ
DQNとかカルト系の人間ほど役員、会長になりたがる。
マウンティングってやつ。地域の個人情報も掌握できる。

手書きの方が安全だぞ?筆跡がのこるから。
責任のなすりつけあいになった時も
手書きなら色々ボロがでるから。

321 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:33:01.21 ID:u+96X9ig0.net
◆ 反知性 アホの産経 ◆

中国映画 『南京!南京!』 のこれみよがしの反日プロパガンダ演出

何より目に焼き付いたシーンがある
慰安婦に志願し命を落とした女性たちの全裸死体を運ぶ場面だ
リヤカーを押す男たちの背中にはなんとナチス・ドイツのハーケンクロイツ(かぎ十字)が書かれているのだ


http://i.imgur.com/wIa1oeq.jpg

     ↑ ↑ ↑

アホのKKK ハーケンクロイツとお寺の卍(まんじ)の区別もつかずwwwwwwwwwwwwww

322 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:33:08.66 ID:DphLVelw0.net
ベルマークって20年前じゃね

323 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:33:10.80 ID:VrwxN76j0.net
この都内って何処だよ
同じ都内でもこっちはオフィス縛りでメンドイんだけど
最後2行を書きたいが為の作り話じゃねえの

324 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:33:15.99 ID:4NUeD8OC0.net
うちのPTA会長は自ら立候補したけどいまどきの石北会計でワロタ

325 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:33:34.35 ID:B7ZawwNC0.net
まあ主婦はエクセルなんて使わんよな
ネットに繋がるならgoogleドライブの表機能とか使えるけどね

326 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:33:52.31 ID:6pcZUiSl0.net
組織だから
その運営は個人任せでなくて
予算やら収支やら計画と実績を管理して
事務処理用具(電卓、更にはPC)くらい
代々引き継いで所有してんじゃないの?

よく知らないけど

327 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:34:35.66 ID:CwFtWyGj0.net
嫁さんにベルマーク切りとりを命じられ、一生懸命に切ってたんだが、うまく切り取るのに苦労したそのベルマークが1点。
点数の意味を調べたらそのまま円なんだな。
つまり1円のために頑張ったってこと。
で、この後この切ったのを貼ったりとか集計とか。
100円出すからこの作業から解放して欲しいという気持ちになるってよくわかる。
ベルマークはシステムを考え直すべきだと思う。

328 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:35:09.94 ID:eJ4LV7eO0.net
古舘さんがプレゼンソフト知らないとか騒いでたオマエラと同じ。
古舘さんはプレゼンされる側だからなw

329 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:35:15.27 ID:z/nx5f+r0.net
>>9
何も作業知らないのに書き込むなバカ

330 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:35:18.72 ID:+wAbOWNL0.net
花子で CAD っていう本があったよね。
なつかしい。

331 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:35:24.88 ID:rvivpJgv0.net
しかも電源がないと確認できない
データは消えやすい
改竄されやすい、改竄されても確認しずらい
外部に情報が流出しやすい

いざという時に誰でもが確認できない

この流れは、究極は、紙幣の存在を消滅させること。
すべて電子マネー化したい。現物をもってるところがより強くなる。
紙くずばかり掴まされてる日本という国は危うい。

332 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:35:30.79 ID:bYtv+VU90.net
>>316
設備ややり方は変わらんがそれが自動化されまくってる>製造業
従来の作業員は操作要員や設備のメンテ要員に変化
工場の工員って普通は工業高校や高専の卒業なんで授業で
PC操作は習ってる。ポケコンだけの時代じゃない

333 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:35:42.07 ID:cxL02dOu0.net
会員がDQNの親だったらパソコン触る仕事もしたことないだろう
そりゃ浮きますわな

334 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:35:56.10 ID:dxu483qS0.net
小学生の親だと微妙なところなんかね

335 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:35:56.60 ID:KqwX18VNO.net
高学年で役員回避するために最初の懇談会はすごい倍率でジャンケン。
懇談会自体をブッチしても、あれやこれやで追っ手がくるシステム。

336 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:35:56.67 ID:l+YUjQLP0.net
>>284
文科省が「地域で〜」「絆を〜」を推奨している

ま、そんなことは建前で、
「雑用はタダで民間のやつらにアウトソーシングしてやれ」が本音

337 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:36:01.72 ID:VrnKiV4K0.net
>>261
ほんそれ
エクセルのマクロでも、他人の作ったものに手を加えるのはこわくて誰もやらない

338 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:36:02.29 ID:B7ZawwNC0.net
確かにベルマークは集めるのも集計するのもマンパワーの無駄遣いとしか思えないな
別の方法に変えるべきだ

339 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:36:04.79 ID:y3zUG+hk0.net
ひかれたのは、スタンドアローンのソフトであるExcelで計算しようとしたからだろう。
PTAの会費計算なら、Excel Onlineか、Google Spreadseats だわな。
メンバー全員でドキュメントを共有すれば、効率も上がるのに。

340 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:36:11.73 ID:RKyOM3CI0.net
はぁ?今時表計算とか馬鹿でも使えるだろ

どうせパソ教室の広告関連記事だな

341 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:36:26.20 ID:RNvfVwz/0.net
プタなんぞ俺様の小学校時代とか存在すらなかった希ガスっが
誰か何かやってたのか

342 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:36:44.64 ID:jZBwD52Y0.net
>>338
ペットボトルのキャップ集めるのと同じ系だよな

343 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:36:58.10 ID:hzRzDY5sO.net
今でもXP使い続けてる企業が多いのに、PCを魔法の箱と思い込んでるババアがいても不思議じゃないよな

344 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:37:37.45 ID:J5DAUe2r0.net
>>11
ペットボトルのキャップを集めて悦に浸るタイプですかw
サーマルリサイクルした方が人にも環境にも優しいぞ。
150円出すことで銭が回ってええことやん、時間はタダやないんやで

345 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:37:38.35 ID:1nZZpmmWO.net
入学式の時、親が一ヶ所に集められ
誰かが役員に立候補するまで帰してもらえない

346 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:37:41.31 ID:sgayUDOh0.net
>>3
3年前息子が5年生の時PTA役員だったけどまさにこんな感じだった
もう懲り懲り

347 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:37:50.61 ID:jN+rCQzW0.net
>>306
俺なんか趣味で3DCAD触ってardiunoで装置開発してるけど、仕事はコンピューターほとんど触らない山林業務だわ
求職中時にもこういうスキルは全然役に立たないからなあ

office使えるかって聞かれたらそれなりに使えるとは答えてきたけど
このスレみるとかなり使えると答えても良かったかもと思えるな

348 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:38:05.52 ID:kM8SKRtnO.net
>>292
うちもだな
緊急連絡もシステム組んで学校のPCアドレスへメールでクラスと名前送れば登録されて何かあれば一斉送信
費用はPTA会費から捻出
以前はクラス毎に連絡網作ってインフルエンザで学級閉鎖だの連絡回してた
しかも電話番号(家電や携帯)が掲載されてるから学年末に連絡網回収と面倒だったけど今はそれらが無くなって楽になったよ

349 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:38:16.61 ID:vSFHl4wZ0.net
>>313
> その場でエクセル互換ソフトのプログラムを組んだら
 えっ?

350 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:38:18.43 ID:GklDoqFn0.net
クラス名簿も作らないし、卒アルにも住所は載せないと聞いた。
どうやって同窓会するの?

351 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:38:32.19 ID:ZVJSo0gQ0.net
うちの業務では20年くらい桐を使ってる
PCよくわからん俺みたいなアホでも使えるのが良いw

352 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:38:34.42 ID:+BoPyihr0.net
くだんねえ
1人で背負えない安請け合いしただけだろ

353 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:38:51.80 ID:l+YUjQLP0.net
>>327
ベルマーク財団ではお給料貰ってベルマークの集計していますけどね

ついでに言うと、ベルマークは朝日の天下り先だよ
朝日新聞の方のために頑張ってネ☆

354 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:38:55.17 ID:6d2IO+zR0.net
田舎には、学歴のない個人商店のオヤジがPTA会長になって、数年後に市町村の議員になるってルートが存在する。

355 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:39:04.12 ID:yLKTwIMG0.net
こういうのは何人かが軋轢を起こしながら、ゆっくりと進んでいくもんだろうからしゃあない
そして賢い人は絶対にこんな無意味なとこで衝突する側には回らない

でもこの記事は朝日の創作だと思う

356 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:39:09.96 ID:ix7WSXF30.net
>>217
windowsの中からR使うのは嫌だわ
まずcygwinのリポジトリにr-baseが無い上に
端末の補完が効かない

357 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:39:34.67 ID:yGA2WRQJ0.net
>>314
昔zipっていう記憶媒体があってそれ使ってたわ

358 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:39:36.34 ID:vVnSQeAO0.net
>>339
オンラインでデータ共有すると外部への情報流出が起こるから危険だわ

359 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:39:38.21 ID:U3bM9QOi0.net
>>343
たいがいのことができる魔法の箱だからこそPC使ってるからってみんな同じソフトを使えるワケじゃない

360 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:39:47.65 ID:Q6Mqji580.net
絶対参照なのか相対参照なのか・・・

361 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:39:53.49 ID:/a5pmndU0.net
できない方に合わせるから、こういう
事例は多いにあり得ると思う。
非効率は明らかだけど、できない事を
理由に分担から外せないのだし。

362 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:39:56.72 ID:cKvJxU9N0.net
役員を決めるときにPCを使えるかどうかを聞いてから決めないと後でえらいことになる

363 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:39:58.00 ID:jb7htgsh0.net
いまどきエクセルかよ
無料のオフィスもどきで十分だろ

364 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:40:06.77 ID:bYtv+VU90.net
家計簿もエクセルで簡単に作れるから主婦でも若いのは
PCで家計簿つけてるよ。うちのカーチャンみたいな50代になると
ソロバンで朱や黒使って計算するけどさ

365 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:40:15.03 ID:cxL02dOu0.net
最近ベルマークって見たこと無いな
何についてるんだ?

366 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:40:19.97 ID:CK9L5uWS0.net
でもXPでEXCELつーのは相当完成度高かったつーか
なんであれ変える必然性があるのか分からんけどな

367 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:40:21.36 ID:FfT4reaj0.net
政府は明治、大企業は昭和で発想が止まってるんだ、何を今更。

パソコン使われると、彼らの仕事どころか存在意義が消えると怯えてるんだ、察してやれ。

368 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:40:23.72 ID:rvivpJgv0.net
>>285
そこな。

所詮、人間関係、信頼関係なんだよ、人間社会って。

pcもその為の道具や方便にすぎないっていう。

信用されないと、いつまでたっても、仲間はずれにされたり
大きな仕事ができない。能力だけあるだけじゃ人間社会では
大きなことできない。ひきこもるしかない。

セックスもプロセスだろ?
しゃせいする為だけの最短距離を計算したい?
ドヤ顔でいちはやく射精したって、早いね…って女の子に残念顔されるだけ。

369 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:40:38.32 ID:6pcZUiSl0.net
目的のあいまい然とした組織なんて廃れるのが普通

組織活動の近代化が遅れているってざらにあるだろうし
今更を殊更に語る記事

370 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:41:06.66 ID:JNaplu/80.net
ちょっと新しいことやろうとするとご意見番の団塊がしゃしゃり出てくるんだよな
てめえらが若い頃は伝統や古い習慣をさんざん蔑ろにしてきたくせに

371 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:41:07.84 ID:40NQXwVg0.net
>>306
PC使えない人からするとPC使える人はなんでもできると思われる傾向あるけど
実際自分が使ってるものしか知らんからね

>>347
オレはOffice系は使えないって答えてます (´・ω・`)
基本的に簡易データベースとしてしか使わんからなあ

372 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:41:10.11 ID:H0OMaGiK0.net
>>103
その中途半端な時給4000円って何なの?

373 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:41:21.03 ID:mcjHu6/YO.net
>>340
エクセル使えない女は結構いる
ワードは年賀状作りで使うけど

374 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:41:23.15 ID:40h9Hke50.net
エンジニアだったら写真取るだけで集計して結果をメールで送るプログラムぐらい組めよ

375 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:41:32.44 ID:d6pQdzU20.net
店のネット予約とかも全くできないレベルのITリテラシー0の専業主婦も結構な割合で存在するからな

376 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:41:53.92 ID:MOH7KvTN0.net
PTAじゃなくて普通の会社でもロータス使ってると言ったら浮いたんだが…
世の中は大したことない奴ばかりだよ

377 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:42:06.77 ID:pjbbtHL00.net
>>314
こんな老人クラブは嫌だ

計算機が汎用大型機で入力はパンチカード

378 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:42:13.19 ID:g7lx8cNO0.net
>大量のセロハンテープを使って100枚ずつシートに貼る作業だ。

テープ、台紙、郵送代金の方が高そうだな

379 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:42:15.82 ID:kBxHyS990.net
ベルマーク集めなんてまだやってる所あるのかね

380 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:42:21.82 ID:Rn/aTJQc0.net
PTAなんて存在感なかったけれど@新潟
普通はそんな面倒くさいことやってんの?

381 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:42:33.15 ID:yGA2WRQJ0.net
>>363
大体のノーパソに標準装備じゃね?

382 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:42:36.72 ID:Gvf0A9n00.net
>>49

@から浮く。

383 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:42:57.20 ID:/25XUukR0.net
さすがガラパゴス日本人

384 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:43:01.55 ID:1k4+lEd70.net
>>374
作ろうと思えば作れるんだろうが
ハード・OS・ネットワーク全部ごちゃまぜに出来る環境はセキュリティがガバマンだぞ

385 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:43:07.00 ID:umJ89KMo0.net
>>9
押し間違いとか履歴を確認したいときどうすんの?

386 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:43:22.21 ID:40NQXwVg0.net
>>357
アイオメガ懐かしいな

387 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:43:32.55 ID:rvivpJgv0.net
PTAとか町内会ってのは
いかに余計なことを言わず、余計なことをやらないが
重要なのに…。世間知らずばかり。

仕切ってるのは、宗教やDQNやヤクザだぞ?
よくもわるくも目立ってターゲットにされたら、そこに住めなくなるのに…。

国と一緒、2ちゃんと一緒だよ
正論言ったって工作員に集団組織で取り囲まれて
キチガイだのネトウヨニートと人格攻撃されて村八分にされるだけ。

388 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:43:36.09 ID:yjGfEy/h0.net
>>365
コイケヤのポテチとかについてるよ
裏見てみな

389 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:43:38.59 ID:CK9L5uWS0.net
結局、電媒化しちゃうと、管理責任誰にすっかとか
そういう面倒が出てくるからな
消さない限り残るわけだし
勝手に名簿とかは教師は嫌がるかもしんないよね

390 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:43:41.95 ID:I7AKbOnm0.net
ベルマークはベルマーク委員の仕事じゃなかった?

391 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:43:44.30 ID:vT0y5LQ30.net
いや、無いでしょ今時
エクセル出来るんなら重宝はするけど浮く事は無い

392 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:43:57.46 ID:2s3NEHhd0.net
>>347
俺、貴方みたいな人は好きだよ。
てか、ardiunoということはC使えるんだろ。
なんで林業とは思う。
学校は電子系のハード設計かな。

393 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:44:04.17 ID:zXWLqpTxO.net
>>351
おおおおお!久しぶりに聞いた

394 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:44:08.78 ID:zcz3To4a0.net
>会費は払えないけど手伝いたい、活動はしたくないけど会費は多めに払う、など多様な関わり方が認められていい。

これをマジで言ってるなら本当にヤバい、こういう事をしたらどうなるかわからんのか

395 :名無しさん@13周年:2015/05/09(土) 15:46:08.33 ID:WBlh3uKzS
アカピのねつ造記事だしサンゴ事件程度に聞いとけばいい
でも一部PTAが非効率的なのは本当 BとかBAKAとかのせい
そして何よりエクセルも使えない校長達のせい

396 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:44:43.99 ID:yqvAMar50.net
当たり前だろ!
”皆で集まって非効率なことをする”っていうコミュニティが重要

そもそもPTAなんて存在意義がないw

397 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:44:45.92 ID:C+0GPLCC0.net
浮くどころか、面倒な作業をすべて
押し付けられるようになるよ

398 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:45:01.73 ID:bYtv+VU90.net
>>373
オンナは仕事でだいたい入力業務するやつ多いから今時使えな
いやついないだろ?派遣でも普通に使えるぞ。

399 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:45:25.68 ID:KtwrZXz60.net
>>394
活動も会費も拒否したいのにな

400 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:45:27.90 ID:Nl9M1DYU0.net
>>320
ほんとこれ
そうかそうか、在日、左翼系が上に立ちたがるのよw

401 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:45:32.41 ID:Rn/aTJQc0.net
>>376
まあ、普通は三四郎だからな。

402 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:45:47.96 ID:umJ89KMo0.net
ベルマークの作業を子供がやるのも親がやるのも不毛な気がする。
無職のNEETにやらせとけ

403 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:45:48.01 ID:A/8yhThA0.net
うちの会社、請求書がエクセルなんだが俺しか使えない
入院する事になり、使い方をどう説明するか悩んでたとこだわ
数式って言うと嫌な顔しやがるからな・・・

404 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:45:48.56 ID:jN+rCQzW0.net
>>385
履歴はデータベースで残せるだろ
押し間違いは確認ダイアログ出したり複数人数でチェックする
あとは過去に傾向から入力可能範囲を決めたりすればいい

405 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:45:49.09 ID:cKvJxU9N0.net
>>394

>>397
だな

406 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:46:24.92 ID:CK9L5uWS0.net
まぁそうだよね
名簿作りとかパンフレット刷りとかなくなったら集まって
バザー用のキルト縫ったり
炊き出し用の料理作ったりしかねないよねww集まりたいんだよ、暇だからw

407 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:46:31.35 ID:rZJKh4xj0.net
事務とか派遣でもパソコン使うのにね

408 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:46:32.06 ID:uPTOK0oY0.net
>>394
みんながお金だけ払うようになって、その金で外注してめでたしめでたし。

409 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:46:38.11 ID:9ivN10Mr0.net
(´・ω・`)セロハンテープって高いよな

410 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:46:48.92 ID:opOsYLQ70.net
もはやPTAじゃなくて只の雑用奴隷だな

411 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:47:04.28 ID:y3zUG+hk0.net
>>41
休み中、学校に行ったことないの?

春・夏・冬の長期休業中も、学校は開いていて教師も出勤しているよ。
部活の指導とか、新学期の授業の準備とか、いろいろ忙しい。
休み中に、やんちゃな子が警察のお世話になった時に、迎えに行くのも
教師の仕事w
で、担当の警官が教え子で、「お前も昔はワルだったなぁ」とか言ってからかう。

年末・年始休暇はあるが、普通の役所と同じ日程。
お盆休みはなく、有休を取って帰省・墓参りしている。

412 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:47:14.18 ID:2s3NEHhd0.net
>>351
PC-98だったりして。

413 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:47:24.19 ID:btDsJAbZ0.net
そもそもPTA好きな親っていんの?

414 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:47:30.59 ID:HOQD7cgH0.net
なんか自慢臭がするなw
んーなくだらない事で人を下に見ちゃあ嫌われるに決まってらw

415 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:47:32.67 ID:2hfMLpuU0.net
>>363
>無料のオフィスもどき

データが欠損してから信用していない。

416 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:47:52.17 ID:8f6lglEl0.net
>>1
プライベートにおける外での突発的に近い事態でノートPC持ち出す?
レベルの低い創作話だなぁ

417 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:47:55.32 ID:osxuBC7E0.net
でっかい電卓ならよかったのでは、誰でも等しく使えるというのが良い備品だ

418 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:48:00.02 ID:vT0y5LQ30.net
確かに募金活動するぐらいなら、一人頭数千円払って終了にして欲しい
けど、とても言えない

419 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:48:02.98 ID:tSWDtaUm0.net
うちの会社には電卓叩いてエクセルに入力する天才がいる

420 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:48:28.07 ID:ffKL8vDzO.net
>>374
それ、パートが手作業で打ってるとバレたぞ

421 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:48:30.77 ID:WzHi8rvU0.net
20年ぐらい前にエクセルみんなで共用してて
ド素人集団だからバックアップなんてアタマねえ。それひとつしか持ってなかった。

ある日、部長が「わしもわしも!勉強してきたぞ!」つって参入して
セルの範囲指定間違えて狭めに指定して並べ替えて、さらにパニックになって
上書き保存して一月分の蓄積がグダグダになった。

422 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:48:40.52 ID:jN+rCQzW0.net
>>392
大学は地球学専攻だったな
今の仕事の役にはあんまり立ってないねw

俺の知ってる派遣社員って漏れなくエクセル使えてたけど、そんなやつでも派遣社員。
なんか世の中おかしいよなぁ

423 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:48:44.81 ID:jdWVOyve0.net
もう20年以上前、息子のPTAで広報委員長を嫁が受けてしまった。

何ヶ月もかかって字数を数えてってやってたので、取り上げてイラストなどは自分で描き、DTPで版下まで作って強引に一晩で仕上げてしまった。

非難ごうごうだったが(集まってお茶やランチが主目的だからね)紙の原稿でなくデータを直接フロッピー(時代ですね)で渡したら印刷やさんにすごく感謝された。そりゃそうだ、打ち込みの手間が省けるもんね。

424 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:48:57.54 ID:NtSIhE/A0.net
バザーに出すものに困り
毎年毎年ディスカウントで買ってるけど
なんだかなぁ・・・と思う

425 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:49:04.07 ID:lK6Wc6GP0.net
適当に合わせてダラダラ過ごせるかどうかが幸不幸の分かれ目
一緒に仕事してる人でも、相手間違えて余計な事を教えると
余計な知恵つけられ忙しくなるだけで自分の見入りは全く上がら無い

自分の稼ぎに直結する事だけに焦点合わせて超合理化しておけばOK

426 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:49:12.80 ID:rvivpJgv0.net
あとは、引き継ぎってのが重要なんだよ

誰でも引き継げるやり方にしておかないと

引き継ぎでまた学校の先生みたいなことやらなくちゃいけない

能力なんて無駄にひけらかしたら馬鹿を観るし、誰にも感謝されない

余計な仕事ふやしやがって!自慢したいからって馬鹿じゃないの?ひそひそ
されるだけ。

427 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:49:29.82 ID:yjGfEy/h0.net
>>417
電卓型のテンキーじゃだめなのかな?
アウトプットはちゃんと紙に出すからさ
とにもかくにも電卓うちたいのか?

428 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:49:32.10 ID:4yRxoyLg0.net
公正な報道を心がけたら周囲から浮く

by 朝日新聞社員

429 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:49:44.56 ID:o91Y0nQv0.net
>>8
だよな。回覧板なんて配信すればいいのに。

430 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:49:48.97 ID:LYLs1S6v0.net
>>351
エクセルとアクセスが一緒になった感じだから
前の会社で使っててスゲー便利だった
それにしてもエクセルワードのデザイン変更により
コマンド探すのにイライラすることが多い

431 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:49:57.68 ID:39kxeKp30.net
まだまだ貧乏だった時代の遺物だよ
一度作った組織は、設立の目的はとっくに達成されて必要性が薄れても
決して解散させては貰えない
意味もなく「伝統」の名の元に、主に老人の回顧の為に延々とどうでもいい事をやらされ続ける
町内会もそう、貧乏暇なしで娯楽の無かった昔と違って今時町内で娯楽の催しなんて
若い人たちは誰も喜ばないのに、老人の満足の為に延々と続けてる

432 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:49:59.33 ID:40NQXwVg0.net
>>398
でも使いこなしレベルとなるとばらつきあるね
なんでそうなったみたいな悲惨な状態になってから
使い方について質問受けたりとか割とある

433 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:50:07.95 ID:9ivN10Mr0.net
>>408
外注すると凄く高くなると思う
それほどの会費でもない希ガス

>>407
なにげにこれ、周りが底辺で私だけ浮いたって話なんじゃね
スマホ世代も高校で表計算くらい知ってんだろ
>>405
エクセル担当は義務になるよな

434 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:50:16.61 ID:62oi5j1u0.net
いやさすがに40、50のBBAでも使えるぞ
創作だろうな
Excel使えるだけでドヤ顔する勘違い君でそうw

435 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:50:21.18 ID:MtyXCyOE0.net
>>368
なんでも効率よくすりゃいいとは思わんが
働いてる人からしたら忙しいのになにやってんだよって話になるだろ

オレも地域のお仕事が回ってきたら
空気は読まずにやることやってさっさと帰る派だからこの空気はわかる

コミュニケーションを取りにきてる人には嫌な顔をされるけど
こっちは仕事で忙しいから地域の仕事に時間は割けないしw

436 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:50:45.36 ID:zUJdg/j80.net
収支報告書とか預かり金の名簿を作るんだったら
一度金額を打ち込んで保存して計算させるPCソフトを使った方が便利なのは当たり前

437 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:50:45.94 ID:vVnSQeAO0.net
>>411
まあ実際のところ教員は自宅研修っちゅう名目で家で遊んでたり帰省したりしてるんだけどな

438 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:50:55.79 ID:M18bB1O+0.net
>活動はしたくないけど会費は多めに払う

こんな選択肢があったら大多数がこれ選びそうだ

439 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:51:13.43 ID:ql2KNg670.net
いまどきホントにこんなところあるのかな
取材してるとはとても思えない

440 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:51:33.40 ID:2hfMLpuU0.net
>>421
ワロタw ご愁傷様。

441 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:51:44.39 ID:rvivpJgv0.net
世間には病的に面倒臭い連中がいることを
知らないと、馬鹿をみるぞ

あと
人間の頭は老化すると設定を変更できなくなっていくんだよ

自分が老化してからじゃないとそういうことに気がつけないんじゃ
出世できない

442 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:52:24.63 ID:btDsJAbZ0.net
>>438
給食費すら払わないDQN親もいるくらいだし、会費も払わないし活動もしない奴は絶対に出てくる

443 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:52:26.47 ID:ffKL8vDzO.net
>>357
カン
カン
カン

444 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:52:27.74 ID:+wAbOWNL0.net
ひぇー。。桐なんてソフトまだあったのか。
PC-9801のDOSの頃のソフトじゃないの?

445 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:52:46.81 ID:ILoKZEYt0.net
今どき60過ぎたリタイアだらけの地方の寄合でも表計算ソフト使ってるのにどこの孤島のPTAだよ

446 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:52:47.97 ID:vSFHl4wZ0.net
>>421
部長…w

447 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:53:01.95 ID:vT0y5LQ30.net
なんかこーいうダラダラ付き合うのがコミュニケーションなんだって風土が
日本の残業問題の根底にあるんだろうね

448 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:53:09.27 ID:NS+tSR800.net
でも、これって企業でもおなじだよ
新入社員とかで入るとどんだけ企業という組織が糞か分かる

449 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:53:30.57 ID:sCq7ygIl0.net
>>9
エクセルは記録+計算間違い防止に役立つ


それすら認めないって、もう仕事として終わってるから
時間の無駄

やらないほうがいい。人生は有限

450 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:53:45.49 ID:l+YUjQLP0.net
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

創価学会が“住民組織握れ”

ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-02-05/14_01.html

☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


451 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:54:06.40 ID:7eQ8xvDe0.net
>>404
で、会計報告をまた手作業で作るのか?バカだろ

452 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:54:50.04 ID:A/8yhThA0.net
>>426
まさにそれだわ・・・・・
頼まれて作ったんだいっ!

453 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:54:56.14 ID:cu0VxBzh0.net
あー、俺も正直エクセルでデータ渡されたら困惑するわ
仕事や私用で使ったことないもの
誰もが扱えると思われたら困るな
PC歴は20年ぐらいだし、自作もするんだがさ

454 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:55:08.41 ID:P6RPyvhb0.net
>>380
新潟市のPTA活動は盛んだよ、わりと。
くじ引きで役員決めても、皆さんワードやエクセル使える。

455 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:55:26.87 ID:vSFHl4wZ0.net
>>445
リタイヤ組は仕事で使ってたからExcelくらいは使えるだろ。
けど専業主婦のITスキルなめんなよ。
地図をプリントしてきたら「すごーい」ってなる世界だぞ。

456 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:55:27.67 ID:fKIazGLO0.net
>>20
だな

457 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:55:29.50 ID:D6Wdqbqc0.net
>>36
IBMから来るデータがロータスで嫌な思いをした記憶が蘇った

458 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:55:37.00 ID:5UMc4Udf0.net
創作かもな
個人情報保護の観点からはやってはいけないことをやってそうだ
IT企業に居たら分かるだろ
つーか反日連中はこうやって個人情報を集める気か?

459 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:55:48.70 ID:2s3NEHhd0.net
>>422
> 大学は地球学専攻だったな

ますます分からん。
てことはardiunoは独学か。
凄いな。

いまはプログラム組めないプログラマが居るんだよ。
まじで。
しかも一人二人ではなくてゴロゴロと。
システム構築環境が整ってマクロの組み換えくらいしかできないのなんてザラ。
このスレでいうところのエクセルで関数組める以下が本気でいる。

そいつらは派遣ではなくて正社員。
エンターテイメント業界だけどね。
ソシャゲなんてこいつらが組んでいる。

460 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:55:49.47 ID:40NQXwVg0.net
>>444
ttp://www.kthree.co.jp/kiri/
ほい

461 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:56:02.96 ID:Q0Q6hh5n0.net
20年近く前に入った会社で一番最初にやらされた仕事が
上司の持ってるロータスのデータを全部エクセルに変えるというアホ仕事だったの思い出したわ

462 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:56:06.24 ID:qlqbhXoX0.net
>>434
PTAの連絡がラインのグループで送られ面倒くさいことになっているのにねぇ。
ろくに取材しないでPC黎明期の話をいまだにしてるんだと思われ。

>>437
いつの時代の話をしているの?
自宅研修は今は認められないよ。

463 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:56:11.24 ID:H6xsTxwy0.net
>>1
信じられない人もいるかもしれないが良くあること。

学校遠いから会議室予約するのに会議室に行かないといけないシステムが一番きつかったな。
予約するために1回、会議のために1回仕事の都合つけなきゃならん。

464 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:56:11.71 ID:J5DAUe2r0.net
まあイヤなら有名私立か新興住宅の公立に通わせることやなw
公団の多い底辺公立やジジババ地区だとこのような軋轢が生まれるだよ

お嬢様学校に通わせるハイソな人達はエクセルすら触ったこと無いけど、いい物は柔軟に取り入れる人種だから、こういった軋轢はない。

465 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:56:59.63 ID:osxuBC7E0.net
エクセルもセルをうっかり破壊してたり結構打ち間違うんで万能信仰はほどほどに

466 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:56:59.64 ID:8MdFJUps0.net
>>1
Excel使える親と 使えない親で 学校を分ければいいんじゃね?

467 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:57:15.64 ID:i1BBPcL+0.net
これ全部ホントの話し、マジですよ。オッサンが知らないだけでびっくり連発ですよPTAは。

468 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:57:29.94 ID:pJYTGEb70.net
>>271
極端な大量処理とかでなければ、オートマトンとか知らなくても
誰でもわかるような単純な置換とかだけ使えばいいんじゃない

まあそれならエクセルの文字列操作の関数を組み合わせれば何とかなるか

469 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:57:32.77 ID:Ef5HblxC0.net
企業でもこんなところはあるよ
社長の頭がかたいとIT導入なんて口にするのもはばかれる雰囲気になる

470 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:57:55.24 ID:6/oHWUdl0.net
>>462
ラインなんて猿でもガキでもできるんだけど

471 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:58:02.42 ID:WzHi8rvU0.net
>>440
>>446
あの頃はワシらは「エクセル様!」みたいな神聖にして不可侵な神棚にあげて置くべきもの
ってポジションで、並べ替えも「Nまでじゃ!」「Mより先は神域じゃ!」「タブーじゃ!」
的なノリだった。複製を取るって発想もなし。見事などアホ未開原住民集団。
部長は変に勉強してきて神域に足を踏み入れてしまった征服者状態。

472 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:58:09.72 ID:hBFACPUT0.net
>>1
そんな奴いないだろ
ママさん仲間で使える奴がいたら尊敬するわ

473 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:58:16.26 ID:vT0y5LQ30.net
逆に全員スマホで情報共有してるとか言われてたら困るけどな

474 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:58:19.51 ID:yjGfEy/h0.net
>>465
バックアップの概念がなさすぎ

475 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:58:22.70 ID:gcakgmdK0.net
>>61
あれはコミュニケーションツールとしては悪くない
特に年寄り多いと

476 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:58:27.24 ID:2hfMLpuU0.net
銀行通帳の最終ページの記帳の数字が計算ミスしてたので、
窓口で聞くと、たまにあることで、新通帳ではきちんと修正されます とのこと。

他行でもあるのかな、こんなことw

477 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:58:30.30 ID:AdUqAh3yO.net
はいはい
強制的にから逃れようなんて無理
構造を変えたい?更に無駄だだねぇ

無関係な人間にまでやらす集団なのと
どうしてもその権利が死ぬまで欲しいのと
息子や娘に継がせたい上層部が関わっているからな

478 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:58:34.25 ID:+wAbOWNL0.net
ベルマーク集めなんてしょぼいことまだホントにやってるのかな。
人件費の方がはるかに高い。

479 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:58:47.34 ID:VrnKiV4K0.net
EPOACEとかマルチファイル て、知ってる人いないだろうな

480 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:58:54.64 ID:LA1o1vV/0.net
こんなの強制性なくしたらだれもやらねーんじゃねー?
結構やりたいやついるのかな

481 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:58:56.06 ID:QyWbPNnG0.net
やめようぜこういう嘘は

482 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:59:39.27 ID:DzyXNr3Z0.net
>>11
リサイクルといって水道代使って綺麗に洗わせても行き先は焼却炉。

483 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 15:59:40.09 ID:IKQAw3NpO.net
>>418
例えば3000円を払うから募金活動をパスできるようにしたりすればいいのにね。

484 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:00:04.86 ID:TpMMCyAX0.net
この前嫌儲に立ってたスレで思いついて本の宣伝も一緒にしようとして書いた記事だな

485 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:00:09.78 ID:Ri+rAS3s0.net
>>429
あれ生存確認の意味もあるんやで

486 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:00:11.43 ID:lgyNIXzy0.net
じゃあwardでやりなさい

487 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:00:21.69 ID:ffKL8vDzO.net
>>1
>>441
最大の問題は
老化が問題になる程の年齢のやつがPTAやる程の晩婚化

488 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:00:26.04 ID:cYsIQEsN0.net
>>42
嘘つくな
大学の情報処理でやるわ

489 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:00:31.05 ID:FH93/eQb0.net
>>461
それならまだマシ
俺が新入社員の時に手の空いた時にやってくれと渡された仕事が
オフィスポルのデータをExcelデータに直して表の体裁まで整える仕事

490 :名無しさん@13周年:2015/05/09(土) 16:07:06.74 ID:1lBdocRD7
>>91
ブサヨは地球から出て行けよw

491 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:00:47.59 ID:LUr8K0xN0.net
公務員は人的コストを考えないからなあ……効率化とか頭に無いだろ。

492 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:00:56.02 ID:yqvAMar50.net
>>426
>能力なんて無駄にひけらかしたら馬鹿を観るし、誰にも感謝されない

集まってる連中の能力次第だな
駅弁くらい出てるカーチャンなら兎も角

皆でやるなら小学校卒業レベルでできること一般化しないとさ
意外とできない人は多い

493 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:01:03.53 ID:yjGfEy/h0.net
>>478
いま嫁に聞いたけど「去年はベルマークで部活動に使う洗濯機買った」とか言ってたぞ
役に立ってるじゃねえか

494 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:01:07.58 ID:r4cybRfh0.net
>>1
ドヤ顔で自分の効率の良さ()を鼻にかけてるから周りがひいてんだろ

495 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:01:23.19 ID:XEeXWzuY0.net
>>421
エクセルは共有フォルダーで処理してはいけません
アクセスとかデーターベース4ならOKですよ

電卓よりセクセルの方が楽、電卓はここ数年使ったことない
昔、オアシスで計算・集計したことあったが、夜明けに死んでた(50歳)

496 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:01:25.92 ID:NArcO3q50.net
今高3の子供が小2のときに広報委員会ではすでに
pdfで校内図を委員から委員長に送ったり
エクセルで連絡網を作ったり、広報誌を作ったりしていたけども…

497 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:01:36.40 ID:iAg82KyW0.net
意識高い系ならエクセルくらい使え

498 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:01:58.44 ID:WOyF4f+X0.net
以前、俺がPTA 会長やってたときのことだが
俺の圧倒的事務能力の高さによっておばちゃん役員が作る
文書やら今までの資料を片っ端から校正、整理してしまったことがある
当時はどうだ!これがプロリーマンとおまえら素人おばちゃんの違いだ!
とか息巻いてたけど、おばちゃん相手にムキになりすぎたと反省している

おばちゃんのコミュニケーション機会を奪ってしまっていたのだと
気づいたのは退任してからのことだった

499 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:02:03.31 ID:8afeP1VE0.net
>>見かねてノートパソコンでエクセルに打ち込み始めたら、周囲から浮いてしまった。

今時これはないわw
専業主婦かパートしかいない地元幼稚園の役員でも普通にエクセル、ワード使うわ・・
もちろんPC苦手な人もいるけど、PC得意な人もいるし、浮くどころか有り難がられたけどねえ
「浮いてる」なんて自意識過剰だよこの人>>ある私立小で昨年度、役員を務めた女性(39)

500 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:02:15.81 ID:n1BlZ8lI0.net
ベルマークは無駄だから止めて欲しいけど
何かの利権が絡んでるだろうな

501 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:02:17.06 ID:ytanzCgM0.net
田舎なら有るかも。

502 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:02:17.70 ID:+z8gZwZq0.net
俺のところはくじ引きを引く順番を決めるくじ引きとかあったわ

503 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:02:22.20 ID:XKlUhHHp0.net
>>372
年収1000万程度の人なら時給換算すると時給換算で4000円ぐらいになるよ。
自分はそこまでもらってないけど、残業時給なら4000円になるし。

504 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:02:26.04 ID:0ex0tWD00.net
うーん
今年PTA役員になったけど
1に書いてあることはだいたい合ってる。
つーか子供会のほうがもっと酷い。

ワードとエクセル使える人が、クラスの母親35人中5人くらい?って感じだ。
低学年だから、母親は30代がほとんどなんだけどね。
使えます!って人も入力がかろうじてできる程度だったり…
みんな独身時代はどんな仕事してたのか、不思議すぎるよ。

505 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:02:30.21 ID:8bFY4sh40.net
>>11は死んでくれ。

506 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:02:53.83 ID:8wFaAQBc0.net
>>459
EXCELのマクロでテトリス組めますがなにか?

507 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:03:09.86 ID:AdUqAh3yO.net
こんなもんいっそ廃止にしたほうが
親も子供も教師もすっきりするはずなんだが?

廃止すると言うと
ソウカガーソウカガーだからな

だからやるしかないよ
無駄無駄無駄無駄無駄無駄ぁ!

508 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:03:14.98 ID:jZBwD52Y0.net
>>453
exlに限らず、よく知らんヤツや素人から送られた添付ファイルは開きたくない
しかもそんなヤツに限って大した内容じゃないし 自重しろよ、と

509 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:03:20.45 ID:LxY7wQXE0.net
PTAの役員になったんだけど
みんなマクスウェル方程式を知らないどころか
ベクトル解析の計算すらできなくて驚いたよ
ほんとにバカばかりだなぁ

510 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:03:26.93 ID:dO2xl8k20.net
メモ帳で計算式を打ち込んで、それをグーグル検索窓にコピペして答えを出すってのは、アリ?
エクセルを使うまでもない計算なんだけど、これはこれで便利なんだが

511 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:03:43.23 ID:VrnKiV4K0.net
>>502
麻酔注射の痛み止めための麻酔注射か

512 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:03:50.27 ID:grt2xKfi0.net
まぁそういうのも有りそうではあるが、
朝日の記事だからなぁ、信ぴょう性が…

513 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:03:54.09 ID:uTXMEVRo0.net
>>231
バリアブル印刷に対応しなきゃならんからムリ

514 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:03:55.41 ID:REmSzqsF0.net
アナログ派を見下した空気だったから浮いたんじゃね?
「私、仕事柄パソコンだけは得意だからやってみていい?」
くらいの感じなら、
「すごーいはやーい!助かっちゃったー!」で済んだだろうさ。

「またよろしくねー」って言われるから、ほとんどのできる人は黙ってるんだろうけど。

515 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:03:55.77 ID:yqvAMar50.net
>>488
エクセルは会社に入るまで使えなかったわ
フォートランとかそういうのはやったけどさ

今20代の子は資料とか上手いね

516 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:04:31.75 ID:gcakgmdK0.net
>>261
うちの会社、それ契約3年目の派遣にやらせてて、その子をリストラで首にして詰んだ

本社から正社員呼んで三人がかりで派遣一人の仕事をするはめにw

517 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:04:42.98 ID:430fxQuaO.net
どこのド田舎の話だよwww
作りすぎwww

518 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:05:12.64 ID:nhijGTfI0.net
>>3
実はPTAに限らず結構あって、呆れるばかり。
個人情報を理由に抵抗するのは単に無知なだけなのか、それとも個人情報を
盾にするタチの悪さゆえなのかは、見えない事が時々ある。

519 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:05:15.22 ID:8wFaAQBc0.net
>>508
添付ファイルぐらい検知ソフトで検査しろよw
ってか今時メル鯖側でやってんだろww

520 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:05:15.31 ID:dO2xl8k20.net
>>516
アクセスってちょっと覚えれば誰でもできるだろ

ポスグレとかだったら泣くけど

521 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:05:22.24 ID:i1BBPcL+0.net
女は改革しないから、去年こうだったから今年もこうするって頑なに続けるんだよ。だから何十年もよくわからんルールが残ってるのよ。

522 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:05:35.09 ID:osxuBC7E0.net
周囲の合意を取り付けないでコレが正解!とPCでの会計等の処理を独りでおっぱじめた場合、何かトラぶったときの責任も当然負わなきゃならんのだが
俺は伝統の手書き維持でみんなで無駄にどたばたしてえ

523 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:06:04.09 ID:dQwwrAQn0.net
昔よりはExcelってビジネスの現場で使われなくなってるからな。データが散らばって重複や混乱の温床になるし。

そのうち、ドヤ顔でExcelを使ってたら他の主婦たちはスマホでクラウド上のデータを共有してた、とかになりそうだね。

524 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:06:06.62 ID:yqvAMar50.net
>>493
>役に立ってるじゃねえか

ペットボトルキャップと同じだって事でしょ
ベルマーク集めて分別集計するくらいなら、一人100円持ってこさせたほうが効率がいい

遊びみたいなもんだ

525 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:06:12.16 ID:U5dgnMSc0.net
うそおつ

526 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:06:24.70 ID:btDsJAbZ0.net
>>509
人を見下してばかりいるとガキもそういう性格になるぞ
子供は親の事よく見てるからな

527 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:06:27.45 ID:lgyNIXzy0.net
ベルマークは集めて貼ってベルマークに送って商品に変えて
「いっぱいがんばりました!」って言う一連の儀式です

528 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:06:32.45 ID:5UMc4Udf0.net
まともな連中ばかりなら良いんだけどな
名簿作るためにメアド教えてしばらくして
個人宛に振り込め詐欺のメールとか来なきゃいいな

529 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:06:34.84 ID:8wFaAQBc0.net
>>520
ORACLEに比べたら別に泣くことないよww

530 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:06:41.74 ID:6/oHWUdl0.net
まぁPTA活動なんて体のいいセフレ作りの機会でしかないもんな

このくらいの楽しみがないと誰が喜んでやるかっつーの

531 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:06:42.90 ID:uLI4L5k00.net
今時エクセル使えない親って居るの?
爺さん婆さんならともかく親世代だろ?

532 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:06:51.79 ID:EwrTTztr0.net
合理性を口にしつつ、自分の目の前しか見ない人はよくいる
まぁ無くていい組織だと思うし、波風立てず自然瓦解させる心算なら効率的かもしれないw

533 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:06:51.95 ID:XqAz12ts0.net
ベルマークって今でもあるのか
しかも学校でいまだに集めてるのか
それに驚いたわ

534 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:06:52.82 ID:pbPQen1f0.net
エクセルなんか誰でもが使えるもんじゃねーしな
出来るならできるヤツが全部引き受けてあげりゃいいじゃん

535 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:06:55.25 ID:ffKL8vDzO.net
>>294
ソースが古い
今は危機のレンタル時の抱き合わせと
上位組織の都合でMSになった

536 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:07:01.01 ID:F60RgwSV.net
【アホの産経】

「MSN産経ニュース」のロンドンオリンピックコーナーで、
CNNの記事を日本語に訳して無断で掲載。

翌日CNNからの抗議で記事を削除謝罪。

まとめると「言葉も変えたし、こんな小さな記事なのに」という意味のコメントを謝罪後に発表

537 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:07:02.56 ID:vT0y5LQ30.net
いやもうマジで休みの日に駆り出されるぐらいなら5000円ぐらいポンと出すよ
役割分担ってそう言う事じゃないのかなぁ


なんて言ったら殴り合いになりそう

538 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:07:04.24 ID:uSdMQ8zW0.net
これ、友達も言ってたな
くだらないけどこういうことで変に目立つと一部から妬まれるんだってさ
便利になるとか関係ない

539 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:07:13.83 ID:TqYG1lQC0.net
EXCELはワープロ

540 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:07:14.18 ID:NArcO3q50.net
>>517
同意
今どきのおばちゃんは50前後ならできるよ
最初はできなくても旦那に教えてもらいつつやってもらいつつ
徐々に自分でできるようになる

あ、私立小は縁がないから知らないわw

541 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:07:23.49 ID:o64omN+i0.net
人の仕事を取っちゃだめなんだよ

542 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:07:27.21 ID:hPtUL9Bu0.net
思うに2000年ぐらいが境目な気がする。
それまでに結婚退職して一度も社会復帰してない人は驚くほどpcスキルがない。
そのぐらいまでは大企業はともかく中小企業では手作業が多かったし、ワープロも普通に会社に存在してた。

それ以降にも働いてる人は業務で使ってるから満遍なく使えるようになってる。

543 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:07:33.48 ID:YMZgjTn10.net
東大に受かるまでは
スマホもパソコンもやらせない
膨大なスマホの時間を
勉強時間にしないのは、間違いなくアホだ
電卓すら、一切やらせない
眼にも触れさせない、といったほうがいい

だから親にはPTAでもエクセル使わせない

544 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:07:50.20 ID:VrnKiV4K0.net
>>520
作るだけならな。
他人の作ったものに下手に手を出すと、ヒドイ目にあうぞ。

545 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:07:58.41 ID:f+EQgkNu0.net
町内会であったなw

546 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:08:16.08 ID:jZBwD52Y0.net
>>493
洗濯機1台のために大の大人が10人がかりで1カ月マークの整理に終われるんだぞ?アホらしい

547 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:08:29.04 ID:lr/HCNFA0.net
>会費は払えないけど手伝いたい、活動はしたくないけど会費は多めに払う

これはアホな人だな
どっち側にも軋轢が生まれるよ

548 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:08:31.14 ID:8wFaAQBc0.net
クラウドなんてよく使うなw

ファイルが多くなると同期に時間が掛かるし、
鯖ダウンで肝心なときに見れないとか
クラックされて流出とか

どーでも良い内容のものしか使い物にならんな。

549 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:08:35.27 ID:HHAIVyfg0.net
Bcc:送信が出来ない
携帯の指定受信設定が出来ない
デジカメから写真データを出せない
スマホにアカウントの追加が出来ない。

やって欲しいと頼むと、出来ない人に合わせて下さい!と泣く。

550 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:08:39.94 ID:SzmZc6/i0.net
ラインで連絡が普通だろ

551 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:08:52.80 ID:lgyNIXzy0.net
ていうかLibelOffice入れろよと
ただだし
表計算持ってると色々楽

552 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:09:10.85 ID:owgmYmkt0.net
「他の人が苦労してるのに楽するな」ってのが多いんじゃない
道連れ思考
それと浮くとかどうとか気にし過ぎなのが同調圧力が強い国ならではだな

553 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:09:11.31 ID:VIRagYXw0.net
ベルマークは都市伝説だと思ってたんだが

554 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:09:13.42 ID:dO2xl8k20.net
>>294
一太郎はすでに20年ぐらい前から完成されてるからな

俺なんていまだに1999年に発売された一太郎LITE2を使ってるんだけど
Windows7(32bit)で余裕で使えてる。しかも、糞軽いwwww
ヨドバシドットコムで一太郎LITE2がまだ売っててワロタw しかも、3,980円w

555 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:09:41.53 ID:52liTmQ50.net
俺は自営業の帳簿テキストでやってて毎年電卓で計算が合わなかったんだ
何年か前に表計算ソフト導入したら計算がスゲー楽になった
電卓は時代遅れだな

556 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:09:45.06 ID:zUJdg/j80.net
アクセスはNTサーバ全盛期に大活躍だったな
業務ソフトもう何でもアクセスみたいな感じで

557 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:09:51.84 ID:uSdMQ8zW0.net
>>531
コピー機やFAXですら使えない人もいるよ

558 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:10:03.32 ID:CK9L5uWS0.net
ベルマークの方はどうなん?
効率的なやり方としては?仕事でチャチャチャっと貼るやり方知ってるヤツいねーの?
定型の台紙に貼んなきゃいけないならやっぱリャンメン貼り付けといて
上からペタペタ落としてくのが早いかな?それも子どもらにやらせる、と

559 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:10:10.43 ID:8hM7tKqP0.net
エクセルで名簿作るのはいいとして、
チラシまでエクセルで作るのはやめてく
れよ
あと画像をわざわざエクセルに貼りつけて入稿するやつなんなん?
そんな無駄なことしなくていいから直接送ってくれよ

560 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:10:27.38 ID:SgTBTXsL0.net
これは引継ぎの問題でパソコンやソフトなど次にやる人が同じ環境を持っていないと成り立たない技術は使えないってこと。アナログが結局1番効率的って結論に至る…

561 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:10:27.62 ID:jNywIT9n0.net
面接なしで企業を作ったらどうなるか
わかりやすい縮図

562 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:10:28.70 ID:osxuBC7E0.net
ネトゲの効率廚とよく似ているな、金で無駄を省こうとするし

563 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:10:31.92 ID:pFks2Zyj0.net
電卓なんてイチイチメモしなきゃいけないだろうから大変そうだなあ

564 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:10:43.25 ID:8wFaAQBc0.net
>>554
マジかw ATOKとしてでも十分じゃないかww
俺も買ってこよう。

565 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:11:27.69 ID:Ax2oINos0.net
地方でも普通に電子化してますが記者の作文ですか?

566 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:11:38.04 ID:rC3YZdp/0.net
>>514
そう思う
今時社会人経験ある人多いし出来る人は必ず数人はいるわけで…自分はこれ出来るからやっていい?お願いしまーす!じゃあ自分は備品購入行ってきまーす!とかになると思うけどね
ベルマークはめんどくさいけど自宅でお持ち帰り作業のがいい人が立候補してたなぁ

567 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:11:50.65 ID:OSnaAYZe0.net
>>9
まさにそれだよな、1度限りの集計にエクセル使ってる方が時間が掛かるよなw

568 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:12:00.13 ID:ffKL8vDzO.net
>>520
使い方の問題じゃなく、
DB構築やマクロ作成なんかは、制作者ごとにくせや変なことをかならずやってる
バージョンアップやリプレス時に制作者以外が修正かけるのって
プロアマ素人関係なしに地獄だぞ

そんなもん引き継がれる位なら
仕様書もらって一から作った方がまし

569 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:12:08.44 ID:2hfMLpuU0.net
>>540
看護師やってる50歳前のうちの嫁もそう。パソコンいじったことがなかったが、面白いからとネットから教えたら、
いつの間にか、友人の会社の約款をワードで書いていた。
再就職の時も、新職場でエクセルとワードは必須だったからうまく合格した。

570 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:12:08.83 ID:LLn3YwqB0.net
産む機械にそんなことさせるから、発狂マンコが増えるんだろうが。

571 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:12:13.55 ID:dO2xl8k20.net
>>555
そこは、表計算ソフトじゃなくて、やよいの青色申告とか、みんなの青色申告とかの専用ソフト使うと
糞簡単になるよ
なんせ、転記する必要がないから漏れがないし、しかも自動で計算してくれるから計算ミスもない
一番いいのは、申告書をそのままプリントアウトできるから、それを税務署に持って行けばいいだけ

572 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:12:36.88 ID:sEUS1wFQ0.net
ほんとに名簿作ってないか?
小学校の先生にWORD・EXCEL研修したことあるけど
名簿からの差し込み印刷とか教えると役に立つと喜んでくれるぞ。
家庭訪問の連絡とか便利だって。

573 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:13:04.85 ID:yqvAMar50.net
>>521
>去年こうだったから今年もこうするって頑なに続けるんだよ

目的があって集まる会合ならいいんだけど
”集まってワーワーやる事”が好きなだけの連中っているから・・・・

>>522
PCのデーターってソフトや記憶デバイスの問題で後から見れなくなったりするしな
ここ10年ほどはUSB+ウインドウズがあれば互換性高いけどさ

574 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:13:08.24 ID:f+EQgkNu0.net
システマティックにしたら、人間的ではない教育的ではない
となじられるんだろうなw
1年の修行僧として割り切るのが大人の対応

575 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:13:14.99 ID:LA1o1vV/0.net
普通の企業でも、5000円の決済の承認資料作成のためにリーダークラスが何時間も打ち合わせしてきめてるからな。
しかもその資料の承認印の数すげーんだ

576 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:13:48.24 ID:ZLJW5U+M0.net
アホとキチガイしか居ない世界。
それが学校。

577 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:14:23.62 ID:dO2xl8k20.net
>>564
ちなみに、今売ってるこのソフトATOKついてないよw
当時は付いているバージョンもあったんだけど

578 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:14:25.59 ID:CzXVt0gH0.net
>>516
レベルの高い派遣だと、システム開発で外注に出すようなもの作りあげちゃうからな
エクセルマクロもだけど、作った人の趣味も入るから他人から見て解りづらい

579 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:14:27.80 ID:AHw2o/ZA0.net
>>3 まいどお馴染みの記者の作文。

580 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:14:32.08 ID:G6bqofFr0.net
私は中古のノートPCでMintLinux立ち上げ
LibreOpenOffice使ったけど
特に何も反応されんかった。

581 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:14:32.92 ID:bbn7tKDA0.net
この>>1のネタを笑う奴がいるのも納得できるし
実際にそうだというやつの考えも納得できる。

582 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:14:47.89 ID:BmRv2R9a0.net
日本人は最高に非効率な民族だからな。
疲弊するだけ。

583 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:15:02.50 ID:NS+tSR800.net
>>573
ああ 俺もそう思うわ
卒業のときにPTA役員の連中に誘われて料亭でうまいもん食ってるの見て呆れたわ

584 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:15:14.62 ID:i1BBPcL+0.net
運動会景品をみんなで買い出しに行くために平日11時集合とかな、
ベルマークみんなで貼るために平日11時集合とかな

585 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:15:18.96 ID:wWaNDS6D0.net
専業主婦の小さな世界観は、
社会に出ている人間からみたら頭おかしいレベルだからしゃーないわ

586 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:15:38.99 ID:LxY7wQXE0.net
実際にはデジタル設計よりアナログ設計のほうが難しいんだけど
頭の悪い文系一同はアナログ=旧世代の陳腐化技術だと思っている
「アナログな○○○」とか言う奴は総じてバカwww

587 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:16:14.23 ID:JcBoG2Fu0.net
ドヤ顔だったり
周囲を小馬鹿にしてたんだろ
パソコン使い始めたからじゃねーわ

588 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:16:44.57 ID:Vs8LeYqH0.net
>>201
PTAでそこまでするマジキチ真面目いないってw

今でさえ役職押しつけあってるのにwww

589 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:16:54.20 ID:HOdnV6gLO.net
これは作り話か
兼業しなきゃ子育て出来ないような
お育ちがあまり良くない地域の学校はあり得そうだね。

590 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:17:42.19 ID:cjT+pXW10.net
スマホ、タブレットのおかげでPCを使える若者が減ってるとかなんとか。

591 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:17:46.38 ID:6+Uv8iON0.net
>>560
いや、共通で使える形式で、保存すればいいだけじゃん。

PTAなんかいらないけどな。w

592 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:18:20.31 ID:52liTmQ50.net
俺は学生時代パソコンに詳しくないフリをする技術を身につけた

593 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:18:21.61 ID:09joaQuR0.net
一瞬で終わらせたら他の時間をどうすりゃいいのよ。
時間はたっぷりあるんだから。
手間かけてやればいいんだよ。
時間があまったらこういう人たちは生産的なことをやるんじゃなくて
人の邪魔をし始めるから。
余計なことすんなよバカ。

594 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:18:39.26 ID:VZhwV7MH0.net
全国でPTAに何人入ってるか知らんが
莫大な人生の時間を無駄にしてるよな

595 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:18:51.31 ID:NlB4QsN40.net
出来るのバレたら全部やらされるから出来ないことにしとく

596 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:19:13.03 ID:yqvAMar50.net
>>558
(1) 会社別に仕分けて、点数計算します。
(2) 何点のマークが何枚で、計何点になるか調べます。
(3) 最後に会社別に、総合計何枚で何点になるか、計算します。

>小数点に注意しましょう。ごく小さく入っているマークもあります。
>寄贈マーク仕分け・集計ボランティア募集

ttp://www.bellmark.or.jp/foundation/30000610/

597 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:19:17.44 ID:wMsKhJUz0.net
エクセルなどを使う事により新しいものに対応しなきゃならず
それによって自分の今やってる役割が変わることになる拒否感だろ
行動経済学で言えば保有効果だね

598 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:19:26.13 ID:WzHi8rvU0.net
狩野エイトックとか文字入力ソフトで駄洒落かましてたぞ部長。
可能にするんだ狩野えい!特区!みたいな。けどみんな
狩野永徳なんて知らねえDQNだから可哀想だった。

599 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:19:32.79 ID:f+EQgkNu0.net
小学校は手書きが多いからな
アナログはある意味いんねんなんだろうな
手提げ袋とか持ち物も基本手作りじゃなかったっけ

600 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:19:50.41 ID:MQeiGs2R0.net
ページ番号を全ページにひとつずつ入力していたこともありました。

601 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:20:28.26 ID:YpsrCGe80.net
>>313
そりゃ浮くだろう。
「何でこの人エクセル持ってないの?」って思われたんじゃね?

602 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:20:28.66 ID:MtyXCyOE0.net
>>566
サバサバしたところはそんな感じ。

病的な仕切りたがりで対抗意識が強いのが上にいると
作業内容よりも勢力争いみたいなノリになるからいろいろ面倒になる。

特にそういう役員のお仕事に人生かけてるような人がいたらもう大変w

603 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:20:56.43 ID:OjJ1Q5g50.net
PTAか嫁がなんもしてないと運動会の警備員とか自転車整理とか時間単位で父親が交代で行う
有名人が親にいるとこっちは楽だがかわいそうに見える
母親の連携は強いから不審者や独身男情報は共有してるみたいだな
あの家は独身の男がずっと家にいるとか親が高齢で男独身なら近所であいさつしとけよ
男の独身はほぼ不審者だと思われてる可能性が高いと思うぞ
子供や女に声かけてはいけない、男はなんか聞くとき外では男に聞け今は不審者情報早い

604 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:20:57.23 ID:FA9uH61L0.net
エクセルに数字打ち込んでから、電卓で縦横計算やってそれを打ち込んでる奴を見たことあるぞ(実話)

605 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:21:07.05 ID:/Dy4XI9+0.net
PTAは確か紙の代わりに石版使ってるんじゃなかったっけ
エクセルとか使ったら引かれるだろw

606 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:21:13.73 ID:JKaXyOJ60.net
おまえらって朝日は捏造がーとか顔真っ赤にして叩くのに
こういうのはあっさり信じ込むよなw

607 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:21:32.01 ID:i1BBPcL+0.net
でもな、悪口の情報伝達力はずば抜けた能力で一斉に共有なんだよ

608 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:21:46.95 ID:Rt8aahB30.net
何年前だよ…

609 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:21:55.49 ID:yjGfEy/h0.net
>>524
一人100円とベルマークどっちがいい?って聞いたら
「100円集めるのは嫌がる人が多いし、トラブルも増えるので嫌だ」っていってたぞ
主婦のケチっぷりなめんなw

610 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:22:12.33 ID:56+dx9Rz0.net
少し前まで、どこの企業でもあった話だな
頑なに効率化を否定してた時代遅れの上司は降格されたが、
PTAじゃ今までのやり方を変えられない奴を降格とかできないだろうしね

611 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:22:26.57 ID:RuTQ+AQ00.net
うちのPTAなんかシャープペン使ってるだけで浮いちゃったよ
ほかの人たちは皆えんぴつだった

612 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:22:27.55 ID:gcakgmdK0.net
>>520
まさにそれ
マクロが自己流でサーバ管理もできて経理の資格もあって、という一番厄介なタイプ
その派遣の子、何度も正社員にとお願いしたんだけど、本職が音楽のプログラマ?かなんかで断られ続けて
辞めたあとに本社の鯖屋が「なんてことしてくれた」と頭抱えるレベルだったそうな

結局その派遣の子を切ったせいで支社も消えたw

613 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:22:44.36 ID:B7NDqPWI0.net
現在大学生の息子が幼稚園児だった時点で普通にExcel使ってたけどなぁ。
学校のバザーの食券の集計なんかは複数人×クラス別で枚数確認しながらお金も扱ってたからアナログな部分もあったが
最終的な集計作業はExcel使ってたよ。

614 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:22:54.08 ID:Q1dlNjug0.net
俺の中ではアドビアプリ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MSアプリなんだけど、
なんつうかさ、一部上場企業のくせして面接官すらバカかよって思っちゃったッス!
なーにがパワーポイントは使えますか?だよwwwwwwwww

615 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:22:56.27 ID:jZBwD52Y0.net
>>601
オフィス導入する予算はPTAになかったし、フリーソフトは「情報流出がこわい」とかって言い出すやつがいたから
仕方なく組んでやったんだよ 40分もかかって疲れたわ

616 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:23:03.19 ID:qZqgTbdU0.net
うちの母ちゃんは正真正銘の50ババアだが、EXCELやWORDは
本見なくてもPCいじってるだけで覚えてたぞ
大学の時はまだWINDOWS95すらない大昔で一般教養でBASICしか習ってなかったそうだ
駅弁大での頭の悪いババアでもわかるっつーのww

617 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:23:06.44 ID:52liTmQ50.net
>>609
そりゃ100円だろうと、ワケも分からんもんに1円も払いたくないのが人情

618 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:23:07.36 ID:CzXVt0gH0.net
>>591
パソコンの有無も含めて言ってるのが理解できないんだ

619 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:23:27.91 ID:G+1JC/cQ0.net
中〜低学歴の男社会 エクセルのマクロ使ったら怒られる(セキュリティじゃなく、ズルするなと)
女社会 エクセルを使ったら怒られる

似たようなもん

620 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:23:28.84 ID:zazag2ck0.net
>>524
ペットボトルのキャップ回収はごみ処理に役立つと聞いた。

ペットボトルを潰す時にキャップが閉まったままだと、
中の空気圧で潰しにくいから。

621 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:23:47.91 ID:ffKL8vDzO.net
>>591
CSVで引き継げとでも

622 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:23:53.48 ID:d9EEPK2K0.net
マクロで自動化したら褒め称えるけどな俺なら

623 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:24:10.34 ID:6ORw/EVO0.net
AppleWorks6使ったら浮いちゃいました

開けねえよって

624 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:24:40.57 ID:mDqO+ErG0.net
>>42
どんだけ低レベルな大学?
情報処理の授業じゃなくても普通にレポートはPCで作成してメールで提出が必須だったわ

625 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:24:58.76 ID:wWaNDS6D0.net
友人がオタクで、PCの基本操作ができて、記事が編集できて、イラストが自分で描けるというだけで、周囲が敵意むき出しになったらしいからな。
意欲も能力も持たない嫉妬集団なんだよ。主婦って。

626 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:25:44.12 ID:f+EQgkNu0.net
使えるとか使えないとかが問題じゃなくて
そういうしきたりを飲み込めるかどうかだろw
IT企業に勤めていたから鼻息が荒かったんだな

627 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:25:56.34 ID:OAio88Sj0.net
今どきは町内の老人会の案内もPCで作ってたぞ

628 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:25:57.20 ID:k2fOKGSS0.net
暗算最強超能力者伝説

629 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:26:09.35 ID:GCwOs6WS0.net
>>622
マクロやちょっとややこしい関数使うとなにか変更あった時に対応できないのよね
PTAなんか数年で入れ替わるでしょ
会社と違ってスキルある人が担当するわけでなし

630 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:26:12.81 ID:LA1o1vV/0.net
>>614
標準でついてくるのじゃないと迷惑だよ。
むかしのMAC信者みたいなもので、互換データだといっても微妙に互換が無いんだよ

631 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:26:13.71 ID:i1BBPcL+0.net
あの先生とあの先生は怪しいとか教頭がナニ言ってたとか、校長がなんちゃらとかがメインの仕事なんだよ

632 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:26:26.00 ID:52liTmQ50.net
>>614
エクセルもそうだけど何でもパワーポイントでやる人にも困るよねぇ
使いにくいから勘弁してくれ

633 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:26:37.69 ID:jZBwD52Y0.net
>>611
> ほかの人たちは皆えんぴつだった

墨すらないとか手抜きもいいところだな
そんなことだから書いたものに心がこもってないんだよ

634 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:26:40.79 ID:T0HH8TA20.net
>>593
お前も時間持て余してそうだな

635 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:27:12.33 ID:2s3NEHhd0.net
>>554,>>564
なんと今年、一太郎dash新作が出た。
超かるい。

636 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:27:33.25 ID:S0qkoBQM0.net
あげ

637 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:27:58.90 ID:oarRCQK70.net
>>619
そんなの本当にあるの?
会社だととにかく効率化することを目指してる
楽にできるようにしろ、サボれるところはサボれといつも上司に言われる

638 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:28:09.21 ID:Hz9v47MF0.net
先日町内会の集まりで回覧板を回す順番を
A4用紙にフローチャートみたいに矢印付きで書いたら
それまで挨拶もされないようだったのに
はっきりこっちを見て挨拶されるようになった。
そんなことくらいで態度変えるなよ。

639 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:28:24.64 ID:ffKL8vDzO.net
>>629
実は、2007で仕様が大きく変わり、それより昔に作られたマクロ関係が使えなくなり
世界中で大騒ぎになっていた

640 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:28:44.88 ID:40NQXwVg0.net
>>568
ぱっと見なにに使ってるのかわからないフラグとかあったりするからなあ
テーブルに格納されてるデータの意味が途中から変わってるとかだと最悪
無理ゲー

>>586
だいたいアナログじゃないしな

641 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:28:56.37 ID:yqvAMar50.net
>>609
だから”遊びみたいなもの”って話

社会に貢献した風に思わせて
実際は製品価格に入ってるけれども、ポイントが貯まったようにおもわせて
ボランティアで苦行に耐えるという日本社会の構成員を育成する

642 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:29:05.93 ID:x5qO5KeW0.net
>>612
ああ、俺が同じタイプだわ。
まああんま仕事押し付けられて今度転職する予定なんだが、
誰も引き継ぎを受けようとしない。

どうなろうと知らんぜ、全く。

643 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:29:29.10 ID:tM4CijvE0.net
日本じゃ効率的に仕事したかどうかよりどれだけ苦労したかのほうが評価されるから仕方ないね

644 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:29:33.62 ID:hvJP8pg40.net
>>46
さすがにそれはない

645 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:29:36.54 ID:G+1JC/cQ0.net
>>624
30代後半(1990年代後半に学生生活)だと、大学によって格差があった
少なくとも、高校の授業では一コマもパソコン触ってないはず

使えない人は本当に使わない

646 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:29:53.07 ID:d6bWmeRH0.net
みんなが手でやってるならそれに合わせりゃあいいじゃないか。
ワイワイやりながら作業するのが楽しいんだから。

647 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:30:54.01 ID:52liTmQ50.net
>>645
でも、使えない人の方が家族持ったり幸せな生活してるだろうから
パソコン使えない人の方が世間的には偉い

648 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:30:59.11 ID:e+E2GLbZ0.net
うちの子供のクラスには市会議員と自営業とローカルタレントの子供がいる
それぞれ評判が命なんでPTA役員を進んで引き受けてくれるんでスゲー助かる

649 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:31:15.68 ID:1NRPlJam0.net
多分知らない親もいるだろうね
PTAやるくらいなら、大体平均的に30歳前後かね
その辺の世代はPCなんざ一応触るだけ、既にあるフォーマットへ入力するだけの知識しかない人もいる
エクセルの書式やフォーマットをちっと弄っただけで神扱いされることもあるよ
事務は女の仕事みたいに言われるけど、オフィスソフトはお手の物!事務方一筋!っていう女は意外と少ないもんさ

性別関係なく、営業なのに報告書打つのに内容じゃなくて入力のことで頭抱えてる人いたりするじゃん?
そんな感じ

650 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:31:23.98 ID:CzXVt0gH0.net
>>625
女は中身空っぽなくせに、住む場所や身に着けるものや子供の成績とか諸々で他人に見栄張って面倒な生き物だわな

651 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:31:24.99 ID:OjJ1Q5g50.net
東日本大震災時は家まで歩いた後、全員車で迎えに行くも東京は幹線道路が
歩行者用と車用に分けられてたから動かんしガソリンないし
ここ見て思い出したガソリン入れとこ

652 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:31:35.53 ID:pJYTGEb70.net
>>586
アナログ設計のほうが難しいと言い切るのもいかがなものか
同じ情報処理ならデジタル処理のほうが物理的性質を考えないから
基本的に簡単だが、レイヤーが違うだけでデジタルにはまた違う難しさもある

653 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:31:36.48 ID:SEEgvpqhO.net
>>624

ソフトバンクがADSLモデムを無料配布する2000年くらいまでは、ネットやメールはそこまで普及していなかった筈だが。

654 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:31:37.95 ID:1ciRWjVV0.net
町内会の回覧も会費の表も10年以上前からエクセルだぞ

655 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:31:41.74 ID:0zYwUiKL0.net
全ての配布物とかデータで残すとか当たり前の所と
紙ベースで申し送ればいいという所があったw

小学校は6年だから20代〜50代のママが混在しているわけで
なかなか一律にはできないし、これが当たり前なんていう意識で
文句をいうのは浅はかとしか思えない。

中・高になると仕事を持っているママが多いから、ごちゃごちゃ言わせる
時間を割くより、じゃああなたやって!とかサクッと終わる印象。

656 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:31:43.00 ID:wMsKhJUz0.net
>>646
そんな事をする時間があるなら他の事に使いたいんだろう
PTAは任意団体の癖に強制みたいなところもあるしな

657 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:31:50.00 ID:jzgnNyT3O.net
まぁ使える人には効率悪く感じるんだろ
使えん奴にPC作業させたら余計コスパ悪くなんぞww

658 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:32:05.17 ID:qZqgTbdU0.net
よほど池沼レベルじゃない限りエクセルでやれ!と言えばその日のうちにできるようになると思うんだが

659 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:32:07.08 ID:9FY3jhVS0.net
=sum(a1:a30)

660 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:32:13.42 ID:yqvAMar50.net
>>616
50才ジャストはぎりぎりかもしらんが
60才近くで駅弁いってる女ってあんま居なかったと思うぜ?

とくに地元駅弁だとすると、カーチャン賢かったかもしれん

661 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:32:16.37 ID:40NQXwVg0.net
>>632
業務マニュアルをPowerPointで作りたがる人は割といるね
紙ペラ数枚程度の簡単なのならたしかにそれでいいかもしれんけど
それで統一しようと思ったら最終的に死ぬことになるぞと

662 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:32:18.42 ID:ffKL8vDzO.net
>>640
実際、超巨大DBになればなる程
機能や作りは簡単なもので
何かあったら生データぶっこぬいて手作業対応

変なパッケージを作ると簡単な使用変更でも使えなくなる

663 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:33:14.04 ID:mp6Qrhr10.net
>>11
想定外の労働力を必要としてたら意味がないということに気づいてないバカw

664 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:33:30.75 ID:IBUs97560.net
スマホやケータイ持って無かったらバカにして
excelは使ってるやつは、のけ者になるのか・・・

意味不明っつーか整合性0

665 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:33:46.20 ID:G+1JC/cQ0.net
>>647
まあ上場企業以上に就職した人で今使えない人はいないでしょ

当時は、大卒の会社の面接で「タイピングには自信があります(キリッ)」とか言う人いたし
有名なIT企業でも
「まったくパソコンを触ったことのない方でも充実した研修でタイピングから教えます」
とかいっていたよ

666 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:33:59.33 ID:TucsLw6a0.net
>>650
女は怖いぜ。
どちらにお住まいですか??
っ聞いてきて、住む場所によって子供の序列を定義してるからな。

667 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:33:59.62 ID:IQM3tYwo0.net
日本人は「労働は修行の一種」だと思ってるからね

効率化なんて修行とは真逆の行為だからw

668 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:34:07.02 ID:EwqQoQlM0.net
>>49
計算尺を使って浮かない環境を知りたい

669 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:34:09.98 ID:QKCGE8ef0.net
来年度は違うメンバーで作業するから、引き継ぎしやすさ優先でアナログになるケースもあるね。
負担を小さくする努力は必要。

670 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:34:24.01 ID:f+EQgkNu0.net
>>646
ちょっと仕事してるようなおっさん脳はなじめないだろ
わたくしはIT企業に勤めてるのよ
空気の読めないしょーもない女だわ

671 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:34:35.37 ID:ffKL8vDzO.net
>>661

マニュアル作成はtxtファイル最強

672 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:34:41.40 ID:i1BBPcL+0.net
2chオタが全否定される世界、対面型交流が基本な。
ドリフにクレームつける歴史持つ伝統重んじる組織。

673 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:34:56.96 ID:/5PydRVa0.net
IT言いたいならバーコードリーダーで読み取って自動集計するぐらいは普通にやれと

674 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:35:00.32 ID:yKVXGNX70.net
いまどきはクラウド活用でグーグルを使いこなせるかとかだろ

675 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:35:22.54 ID:5+M+eL9Q0.net
超ド田舎の村の寄合でさえ、70を超えるじいさんがExcel、Wordを使ってるというのに

676 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:35:26.82 ID:qlqbhXoX0.net
>>653
ネットやメールはなくても表計算ソフトは普通にあったし。
勘定系システムなんてその遙か前にあるわけで、高等教育では情報処理が取り入れられていた。

PCじゃなくてWSだったりWPだったりするかもしれんがね。

677 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:35:31.24 ID:mDqO+ErG0.net
>>653
そう言われてもうちの大学はそうだったとしか言えん

678 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:35:34.17 ID:OMW3wvKV0.net
うちの実家がある所はジジババばっかりだけど
あっという間に文章作成はワード&計算はエクセルって変わったけど?
どこの昭和初期の話だよ

679 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:35:42.39 ID:8+luq+af0.net
俺が思うに編集ライターのステマ用作り話

680 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:36:03.10 ID:IBUs97560.net
ああ・・・・なんとなく雰囲気分かったわw

みんなでアナログ的にワイワイガヤガヤすることに
価値観を感じてるやつらが多いんだな

あと、ケータイは持ってるがパソコンは持ってない貧困層が多い
だがでかい面してるDQN親は、パソコン持ってないやつが多い
てゆーか使えないやつが

だからexcelの普及率が低い

おんなじことを俺は消防団で感じたわ

681 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:36:35.34 ID:yqvAMar50.net
>>645
>大学によって格差があった

Win95-98あたりだとちょうど過渡期だね
ソフトやPC本体なんかもそこそこ高かったし

682 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:36:49.60 ID:07UcKxJe0.net
あと「私母子家庭だから」って言うくせに父子家庭のところに役職押し付けようとするババァの意味がわからん

683 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:36:57.38 ID:KP37VuZH0.net
IT企業勤務。
職場の女性社員が PTAとかで「○○さん、○○にお勤めでしょ。」と
資料作りが回ってくると言ってた。

684 :名無しさん@13周年:2015/05/09(土) 16:39:24.19 ID:5szv/qNWG
>>40
わっちも

685 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:37:06.99 ID:pbPQen1f0.net
>>677
レベルがどうだとか言って煽るキミが悪い

686 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:37:15.75 ID:ffKL8vDzO.net
>>49
(0)指で数える

が一番浮く

687 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:37:24.32 ID:CzXVt0gH0.net
>>658
BBAにそんな事言ったって、
エクセルって何?え、パソコン?パソコンてどうやって使うの?私やった事ないからわからない!
あんたできるでしょ!?あんたやって!私見てるから!

688 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:37:41.28 ID:52liTmQ50.net
趣味で簡単なプログラムくらいなら自分で組んだりするが
未だにLINEというものに触ったことがない
LINE使いこなしてる人尊敬しちゃう

689 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:37:47.62 ID:bcOtuhAC0.net
sumくらいにしとこう

カッコつけないほうが良さそう

690 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:38:37.52 ID:O5hF4co/0.net
エクセルごときで調子に乗るなよwww

691 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:39:04.92 ID:SO2ydzQw0.net
>614
お前が相当な馬鹿に見えただけだろ?
察して差し上げろ

692 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:39:07.39 ID:c4pK7Px90.net
>>42
卒論はPCで作る時代だったけど。

693 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:39:43.99 ID:pjbbtHL00.net
>>660
50なら地元の駅弁大学は普通だよ
地元を離れてってなると難しいだろうけど
60くらいは変化する境い目くらいだろ
女は結婚して専業主婦ってのが普通の時代で、ウーマンリブ運動が少し前の団塊くらいに起こってたから

694 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:39:48.46 ID:i1BBPcL+0.net
PTAに通報されそうなキモオタが一言↓

695 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:40:05.03 ID:52liTmQ50.net
文章作るのならワードよりイラストレーター使いたい・・・
MS製品は使いにくいから、苦手意識持つ人が多いのも分かる

696 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:40:56.03 ID:ffKL8vDzO.net
年寄りでもWordが〜言ってる奴


他人が作った文書ファイルとか表計算って
かならず変な書式設定や引用してるから
結局まっさらなファイルで作り直すはめになるって忘れてるだろ

あとプリンタ出力もできなくなったり用紙サイズ設定しなおしで体裁ガタガタになるパターン

ゆえにTxt最強

697 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:41:11.64 ID:ziu4GBI70.net
まあ社会経験のない専業主婦寄生虫の中だと、ちょっとできるのは浮く

698 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:41:42.98 ID:x5qO5KeW0.net
エクセルマクロとUWSCは良いものだわ。

前にそれで同じ職場の(仕事しない)上司が飛ぶ羽目になったが。
効率化したら数人分の仕事が無くなっちまったと言うか、パソコンも半分以下に減らしちまった。
まあ俺も大概空気を読まないからな。

699 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:41:44.98 ID:BbABHIts0.net
>>680
今時、スマホでも簡単な表計算ならできるんだし関係なくね?
数字入力面倒だけど

700 :名無しさん@13周年:2015/05/09(土) 16:46:51.68 ID:tp2xjAf0V
人間は平等である。
しかし誰よりも勝ちたいのも人間である。

ガッツ石松

701 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:41:56.48 ID:W9UDtVvw0.net
>>629
引き継ぐときは関数とかマクロとか全部外して
数値データだけにすればいいじゃん
手書きの表で引き継がれるよりいいよ

702 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:42:00.60 ID:f+EQgkNu0.net
別に会社じゃないし
みんなでやってるうちに合意形成がなされるような所で
いちいち角を立てるITおばさん
ON-OFFができない鼻つまみなんだろうな小学校でw

703 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:42:20.46 ID:fjwlH4hf0.net
町内会の回覧板は止めてほしい
判子おして日付書いてって、昭和じゃないんだから

回覧板という名の監視板だろ

704 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:42:45.57 ID:TMDQssK70.net
>>26
もちつきの目的は餅喰うことじゃないだろ

705 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:42:50.48 ID:52liTmQ50.net
主婦にとって必要なのはPCスキルではなくコミュ力だからね
PCスキルはヒキコモリや雑用係の仕事だし

706 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:42:54.27 ID:A+h/1hOT0.net
ロータス123使えばいいのに

707 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:43:18.54 ID:K4DZcXv80.net
エロサイトには公務員強いんだけどなwww

708 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:43:24.74 ID:OMW3wvKV0.net
>>703
じゃあどうやって重要事項の伝達すんだよw
嫌なら賃貸に住みなさい賃貸に

709 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:43:27.31 ID:qtpEKYou0.net
PTAはエクセル使えないチュプの集まりか

710 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:43:27.80 ID:LA1o1vV/0.net
こういう公的なことに効率化は向かないんじゃないかな?
民間だったらそんなことしてたらつぶれるから感覚が合わないんだろう。

711 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:43:42.58 ID:tB2Ao26T0.net
手の抜きどころを知らないやつって
生きてて疲れないのかな

712 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:43:48.07 ID:mDqO+ErG0.net
>>685
どっちが悪いって話か…?www
30代後半はパソコンを使う授業を受けてなかったと一括りにしたレスに対して
そうではないと事実を述べただけだ

713 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:43:49.79 ID:o64omN+i0.net
ベルマークの集計なんて子供にさせたらあかんのか

714 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:43:54.10 ID:7d0bcV5m0.net
そりゃ、会社でも上司に頼まれた作業を
エクセルでマクロ組んで一瞬で終わらせたら
ズルするんじゃねえって怒られた、みたいな話はちょっと前まではちょくちょくあったじゃん

さすがに今じゃないだろうが、それほど昔話ってほどでもない

715 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:43:55.87 ID:x+bYWij0O.net
おばちゃんに、効率化を求めるのが間違ってる。
一人でやれば済むようなことを、大人数で集まって、それも手分けしてやろうとせず、
同じところに集まって余計な話ばかりグダグダグダグダ…。
非合理的に無尽蔵に余計な仕事を発生させる能力は天才的だよ。

716 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:44:30.13 ID:UwScNjtI0.net
>>517
某中央官庁では、報告書をエクセルファイルで地方出先機関から提出させるのに、組合協議と局長決裁が必要になるんだぞw
だから、エクセルで作成した計算書を印刷して郵送し、本庁でその書類をエクセルに入力するって面倒くさいことをやってたりする

717 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:44:35.24 ID:pbPQen1f0.net
>>712
じゃあそう言いなさい

718 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:44:49.53 ID:m6hsNV100.net
これ本当にエクセル使ったからハブられたの?
別の原因なんじゃないの?

719 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:44:59.27 ID:wMsKhJUz0.net
>>708
賃貸でもあるんじゃないのか?

720 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:45:13.21 ID:52liTmQ50.net
>>708
町内会の掲示板あるでしょ?

721 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:45:13.87 ID:wWaNDS6D0.net
>>683
PTAは基本、専業の人が優先でなるものなのに、実際は
「あなた何でもできるんでしょ?」って、勤めてる人に負担が押し付けられるらしい。

でも実際、仕事してる人はコミュ力あるし作業の手際がいいからすぐにできてしまう。
主婦の役員に作業をやらせると手際が悪過ぎてイライラするってさ。

722 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:45:20.60 ID:59L0G+yl0.net
どんだけ知恵遅れ学区だよw

723 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:45:47.64 ID:G+1JC/cQ0.net
>>676
その勘定系のシステムを作る上流の、H立、F通、NE○などが、>>665のように
「初心者歓迎!」といって採用活動してた時代ですわ
(文系だとITスキルにばらつきがあったから)

724 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:45:59.26 ID:OMW3wvKV0.net
ちゅーか今のPTAに参加してる主要年齢層って
30代後半〜40代前半だろ?
現役時代に会社でPCの鍛錬させられてた世代じゃん
できねーわけねーだろ
まともな会社でまともな業務やったことない飲食店のバイトしか経験したことないやつばっかり
っていう設定なの?

725 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:46:13.24 ID:Rvaz4Ybv0.net
出来ない人は出来る人が嫌い
2ちゃん界隈でもよくある構図

726 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:46:24.19 ID:HE3kUH6U0.net
まあこんなもんだよ。
PTAに参加しているのは結局ほとんどが母親。
言っちゃ悪いが普通に4大卒があんまりいない。
4大卒ならいいって訳でもないが、曲がりなりにも卒論とか書いてるはずだが、
そういう文章をまとめることをした事がないようなのがいっぱいいて
会報だの記念誌だのでわずかな原稿でさえまともに書けない。

メールと言えば携帯のみで添付ファイルもまともに開けず、
かといってFAXでやりとりしようにもFAXもない。

WordもExcelも何もつかえずどうにもならない。

結局直接会ったときにやりとりするほかなく、全く話が進まず非効率この上ない。


以上はうちの小学校のPTAで家内がこぼしていた愚痴の一端である。

727 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:46:36.10 ID:7d0bcV5m0.net
>>696
相手の環境が分からなかったんで、素のtxtで遅れば大丈夫だろうと思ったら
「開けないんでワードで送ってください」って返事が来るなんてのは
よくある話過ぎて、もう驚きも呆れもしないレベルだよな

728 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:46:50.80 ID:HHAIVyfg0.net
>>614
Adobe使うと「金持ちぶってんじゃねーよ」と叩かれるのがPTAです。

729 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:46:54.45 ID:y2g7ZxIC0.net
作文くさいけど
こんな下らない話はありそうだ

730 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:47:19.83 ID:Tk5n+KPW0.net
うちのPTAはちゃんとシステム化したよ
小さい集まりでもメアド交換して伝達も早くなった

731 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:47:31.67 ID:LvYwlkRQ0.net
主婦でも会計やってたとかでPC作業慣れてると抵抗しないんだよね
結婚相手探しで会社入ってすぐ寿退社した奴はダメ

732 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:47:50.26 ID:yqvAMar50.net
>>693
もっと下の世代だけど
女は短大(かつ地元)ってのが若干残ってたけどね
平成元年でも10%しか4大に言ってない

ttp://eic.obunsha.co.jp/resource/image/viewpoint/201403_01.gif

だから、女の場合は親兄弟の学歴も見ないと判断できない

733 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:47:55.69 ID:gXTfEvQL0.net
マンションの管理組合でも年配の人はエクセルはおろか
メールさえ使えない人いるよ。

734 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:48:09.66 ID:UwScNjtI0.net
>>718
効率化する→手間が省ける→経費削減→PTA会費削減→会議費と言う名の飲み代カラオケ代削減→面白くない

735 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:48:10.98 ID:tB2Ao26T0.net
>>696
セル内で改行を空白で調整してたやつなら見たことあるわ

736 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:48:16.03 ID:ffKL8vDzO.net
>>695
割れ以外のイラレもってる素人なんているか?w

737 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:48:43.54 ID:8H7m6Fdy0.net
パソコンもエクセルも無料じゃないからな
一度便利なものを持ち込むと次からも供出する事を強いられるのも問題

738 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:49:04.98 ID:osxuBC7E0.net
個人が自己所有のPCハードとソフトウェアの威を借りて周囲を見下すような真似は恐ろしくて俺には出来ない

739 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:49:51.05 ID:EYCc9Kc2O.net
郊外になると教員でさえ非効率的な働かされ方をする学校がわりとある
意味の薄い放課後の職員会議に忙しい忙しくない問わず全員参加を義務付けたりとか
会議は参加者数が増えるほど無駄に時間が長くなるからな
教頭や学年主任が教員の作業内容や作業量を把握して無駄な人数を会議に割かないよう調整しないと
会議が終わってからダラダラダラダラ深夜まで残業する羽目になる
体力とリソースの無駄
ひいては税金の無駄

740 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:49:53.89 ID:ix7WSXF30.net
>>736
アカデミック版を学生のうちに買っておくと
その後も使えていた

Adobeはアカデミック版に関しては相当値引きしている割合

741 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:49:59.90 ID:9ivN10Mr0.net
>>320
なるほど

742 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:50:07.12 ID:5+M+eL9Q0.net
まずワープロ専用機から始めるべきだった

743 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:50:34.85 ID:mumi/3x30.net
何か頼まれればすぐ「報酬は?報酬は?」アホかと
すべてはかわいい子どもたちのため、という頭はないのか

744 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:50:42.91 ID:LvYwlkRQ0.net
ID:osxuBC7E0
化石でも2ちゃんはできるのか
優秀な化石だな

745 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:51:08.50 ID:52liTmQ50.net
>>736
学生の時にフォトショップ、アフターエフェクト、イラレ、プレミア買った俺に謝れ
アカデミック版でも結構なお値段したぞ
最近のアドビ製品の安いこと安いこと

746 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:51:10.73 ID:pbPQen1f0.net
そういや俺もワードなんか使った事ないわ

747 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:51:36.24 ID:f+EQgkNu0.net
>>738
気持ちはわかるw
ひとりでやったほうが早くて上等なものができると思っても
口にしないのが大人
文章なんて怖くて直せないぜw

748 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:51:44.72 ID:MbI0aHya0.net
>>1
個人情報保護法の関係で?
アホか
禁止なんてしてないぞ
ただの怠慢

749 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:52:11.15 ID:QUs3wYNh0.net
>>286
でも頑張りすぎると次回もお願い
貴女得意なのねコレもお願いとか

750 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:52:23.93 ID:wpQ8uCfM0.net
>>720
掲示板は町内会の会員以外もみれるから、町内会外秘の情報は伝達できない。
Webやメールは使えない人がいるから却下。
回覧板以外の手段が使えない。

751 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:53:13.35 ID:GCwOs6WS0.net
>>1
つかこの人仕事でもないのにノートパソコン持ち歩いてるのね

752 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:53:16.67 ID:ffKL8vDzO.net
>>716
実はデータ提出においてExcelってのはあまり良くないのですよ

csvでやりなさい

753 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:53:32.00 ID:hIgwTxZx0.net
金額計算でエクセルってw

754 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:53:34.08 ID:52liTmQ50.net
>>750
>町内会外秘の情報は伝達できない。

そんな重要事項が回覧板で回ってるなんて知らなかった

755 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:53:51.38 ID:Bdzxy4LH0.net
怠慢じゃないよ。むしろいままで生徒の名簿をくばる義務がなかったのにやってただけ。

756 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:53:56.22 ID:8Umj2MRr0.net
PTAの実態が解ってないお前らに解説するとだな
PTAってのは組織作りから各種行事の運営まで含めて
すべての事を前年と同じように何一つ変えずに繰り返すことなんだよ
すべての仕事はどれだけ「何一つ変えないでやれたか」を基準に評価されるわけ
Excelやメーリングリストで効率化とか絶対に許されないしあり得ないのよ

757 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:53:59.97 ID:NP3hIwVB0.net
エクセル?

そこはLibre Officeだろ?

758 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:54:02.58 ID:cKvJxU9N0.net
>>733
10年に一回くらい役員が回ってきて
自分の時にエクセル化するけど次の時には手書きに戻ってるわ

759 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:54:19.15 ID:RVXcsdXd0.net
>>743
報酬なんかいらない
PTA作業なんかやりたくない
だろ

760 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:54:36.82 ID:UKctMLBdO.net
>>1
エクセルなんて、ITじゃなくても、田舎の個人商店で普通に使ってるよ。

761 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:55:03.94 ID:VR427GjR0.net
都内の私立小学校って恐ろしい世界だな。
母親は外で働いたことが無いような連中ばかりなのか?

762 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:55:05.76 ID:J5DAUe2r0.net
>>680
ハイソな人達はエクセル、ワード等使う機会がないのよ。
また逆に底辺もエクセル美味しいの?状態なわけ。ただハイソな人達はいかに効率よく楽をするかに力入れてるから、エクセル導入に抵抗感がないのよね

763 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:55:31.46 ID:WFDQOuac0.net
=:

764 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:55:46.50 ID:KonEr/4C0.net
うちの職場、エクセルで単純なコピペを1日かけてやってるので、
マクロ作って1分で終わらすようにしたら楽して仕事するなって怒られた

765 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:55:48.67 ID:BlHGGg4B0.net
>>751
働く親、IT企業勤務という設定だから普通じゃないか?

766 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:55:51.17 ID:/FKQl08s0.net
えっ、ベルマークの集計ってベルマーク委員会の仕事じゃなかったのか

767 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:56:43.98 ID:osxuBC7E0.net
つかお弁当注文の用紙の集計担当の連中の好きにわいわいさせとけというのに、それに侮蔑と不快感をむき出しにして何故ワタシガ!とちょっかいを出したんだかが謎

768 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:56:44.23 ID:gXTfEvQL0.net
>>758

マンションの管理組合ってほんと大変だよなw

若い働き盛り→ 時間無いからやらない。
引退した年寄り→ なんにもできない(能力ない)。

どうしろと、、、

769 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:56:49.75 ID:hoNGKjJH0.net
うちのおじさんおばさん社員はエクセルの画面開きながら
電卓で計算して出てきた数値を順番に入力してるよ

770 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:57:10.73 ID:9ivN10Mr0.net
>>317
PTAと会社を比較しちゃう人って

771 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:57:15.59 ID:Bdzxy4LH0.net
余計なことしてリーダー扱いされたくないんだよ
むしろこういった衆愚性を体感できるのがPTAの利点

明確なリーダーシップがなければ群集がいかにおろかになるかの好例

772 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:57:24.27 ID:G+1JC/cQ0.net
>>724
まず、国民の半分は高卒。
昔は大手企業に勤める高卒の事務員がたくさんいたが、2000年前後からは
ITの導入による効率化によって少なくなっていった時代であったため、
就職したとしても、そういう仕事ができたとは限らなかった。

今なら就職組の多い商業高校などでは(進学校では無縁な)簿記と同じように
PC、簡単なプログラムを教えるけど、90年代だとそんなカリキュラムはない。
当時、女性だと進学者が多かった短大でも同様。
となると、結局使えないまま、30代、40代、という人は結構多い。

773 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:57:26.35 ID:ffKL8vDzO.net
>>750
メールは誤送信で拡散させた阿呆がかならず一人二人伝説になる

774 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:57:27.87 ID:x5kkrGj40.net
>>1
わかりすぎるw
仕事はDTPなんだけどPTAの広報になった
原稿全部手書きして切り貼りとか、いつの昭和だよ
しかも、それが楽しいからデジタルでやるのやだって人が少なからずいる
効率その類の言葉は禁句とわかったので黙ることにした

775 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:57:31.04 ID:LA1o1vV/0.net
>>747
俺の上司で俺の報告書が気に入らず自分で直した方が早いって自分の好みの体裁で直し始めて、途中からつじつまが合わなくなってきたんでほっぽりだして、後のページ全部その体裁に書き直させられる羽目になった時があったよ。
殺してやろうかと思ったけどね

776 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:57:47.15 ID:wMsKhJUz0.net
>>769
すばらしい使い方だねw

777 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:57:57.06 ID:WXE1Ok660.net
>>768
マンションは管理人在中のとこがベスト
管理費は高いけど

778 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:58:17.40 ID:se2Nll7M0.net
つーか、学校で配る紙類を全部オンライン文書にしてほしいわ。効率悪くて
しょうがない。

779 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:58:25.10 ID:BlHGGg4B0.net
>>760
うちの方じゃラーメン屋でもエクセル使ってる

780 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:59:00.25 ID:cQHDQg7O0.net
15年くらい前には、
PTAでワードエクセルは当たり前だったよ?

781 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:59:09.90 ID:b9J5mYUD0.net
嘘だろ
PTA出たけどメアドのリスト化とかOfficelensとか
で読み込んで一瞬でword化してるお母さん
いたぞ
会報とかでも普通にレイアウトとかなんかソフト使って
作ってくる人いるし

782 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:59:13.50 ID:pHqnhNL70.net
100件程度までのデータなら手書きでも十分対応できると思うけど
何でもかんでもエクセル使いましたみたいなのも、エクセルないと
途端に何もできない人間になりそうで怖い。
しかも、機械任せ人間は意外と演算式が間違っていても気づかない人もいる。

783 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:59:14.99 ID:jQF52sBh0.net
無料会員枠って要するに強制労働要因ってことでしょう?
そもそも任意団体なのに強制加入がおかしいんであって
きちんと参加か不参加を書類で提出させ
規定どおり不参加の子供に不利益が無いようにやるなら何の問題も起きない。

784 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:59:15.94 ID:FvAdM8lv0.net
●大喜利に一句!



P パソコンも

T 使えない

A あほバッカw




おーい、山田くん

座布団1枚!!!

785 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:59:25.75 ID:Bdzxy4LH0.net
PTAってのは、能力を発揮すればするほど「損」
期待されればされるほど「不利益」

こういう集団でいかに生き延びるかに
高度な大人力が必要とされる
アホほど祭り上げられて仕事を押し付けられる
PTAで得た名声でさえ普通の家庭では迷惑なんだよw

786 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:59:27.38 ID:52liTmQ50.net
MS製品嫌いだからグーグルドライブ使ってるのは俺だけか

787 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 16:59:34.24 ID:8itl92l90.net
>>778
ほんと紙の無駄だと思ッテた

788 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 17:00:03.86 ID:NP3hIwVB0.net
>>775
それがプログラマの日常(´・ω・`)

789 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 17:00:05.35 ID:CzXVt0gH0.net
>>769
計算式教えてあげなよ…

790 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 17:00:39.55 ID:rbHo8NcZ0.net
ウチの上司は大のExcel狂。関数もマクロも何でもござれ。
ジョジョのスタープラチナ並の速さと正確さで仕事を進めるから
こっちはやりにくくてしょうがない・・・ギニャー!

791 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 17:00:49.53 ID:bFONdrej0.net
いまどきPCなんて時代遅れってことだよ
スマホでやらなくちゃ

792 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 17:00:51.85 ID:J5DAUe2r0.net
>>764
俺にも教えてじゃなくて?ヤバイ会社やな、落ちる時は一気にいくぜ

793 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 17:00:58.65 ID:GCwOs6WS0.net
ところでPTAでパソコン使うとしてそれって個人のPCじゃないの?

794 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 17:01:18.27 ID:VR427GjR0.net
>>790
関数はともかく管理職がマクロ組んでたらダメだろ

795 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 17:01:21.55 ID:hfuckPqs0.net
>>750
回覧板に全員が読んだと確信できる以外のメリットはないと思うが

そもそも関係者以外に知られてはいけないような情報なら回覧板で回さないだろ
掲示板やメールは全員が見たかどうかがわからないデメリットが強いだけ

796 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 17:01:31.15 ID:lv6/KMcs0.net
ワードで作った書類をファックスしてスキャナで取り込んでPDFに
ウチの会社でマジでやっててワロタ

797 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 17:01:31.63 ID:gNke99RU0.net
この程度でえくせる()とか言っちゃうのはどうかとおもう。
現場に合わせて臨機応変であたらんとな。
効率化はわかるがエクセルに合わせるじゃ
知らん人はどうすんのってハナシだし。
個人で対応する分にはいいんじゃねえの。

798 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 17:01:31.91 ID:utZTHALp0.net
>学校は個人情報保護法の関係で名簿を作っておらず、
>最初の保護者会で全員のメールアドレスを集めることから始めなければならなかった

甥っ子が行ってる中学は、先生と生徒がLINEで連絡する事になってて、先生から個人的なメッセージがきたりもするんだが(勉強の応援とかだけど)
親に聞いたら今時普通らしいんだけど、教師が楽な事はこれで、
PTAには厳しい取り決めって酷くね?

799 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 17:01:38.49 ID:jQF52sBh0.net
>>793
そうだよ
連絡するときの通信費も何もかも自己負担

800 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 17:01:41.26 ID:Ws+uUY8e0.net
あー、こういうのって介護も同じだわ。
事業者同士でも手書きのFAXが珍重されて
メール連絡は御法度みたいな慣習がある。
国保連という保険者代表機関へのデータ伝送は
いまだにダイヤルアップ・ISDN、3年前からやっとADSLが使えるようになった。
ひかり回線はまだ使用不可。

801 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 17:01:56.37 ID:kbPJOLQ90.net
>活動はしたくないけど会費は多めに払う

全員こっちを希望すんじゃねw
よっぽどの高額会費でないかぎりは。
ま、会費を払えない人が出てくるまで上げまくる事が
できるなら労働で払うという人もいるだろうけど。

802 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 17:02:08.26 ID:zcNh9EJs0.net
んなわけないわ
逆にいまどきパソコン使えないとジジババばかりの町内会でも役員できないよ
うちの実家が書類作れないって泣きついてきたわ
そういやだいぶ前幼稚園の会計やった時に手書き面倒で全部エクセル処理に変えちゃったわ
代々会計しかみない書類だから次の人大助かりだったと思う

803 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 17:02:10.91 ID:f+EQgkNu0.net
もっとグレートなIT使いが来たり、別の分野の専門家が講釈垂れだしたら
それそれでうざがる癖にw

804 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 17:02:11.79 ID:b7SRAOZR0.net
今どきエクセルも使えない奴いるのかよびっくり

805 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 17:02:19.30 ID:KVla7pLw0.net
PTAってシステム時代がそもそも時代錯誤
こんなもん学校側がやれっての

806 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 17:02:23.64 ID:52liTmQ50.net
>>790
それ、上司として失格だろ
部下にやらせろ、ソフトの使い方学習させろ

807 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 17:02:29.62 ID:AUuhcJGs0.net
マンションの管理組合の理事は輪番制だから仕方ないが
PTAはやりたくないので、
長期出張ということにしてる。

808 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 17:02:30.16 ID:1HXcbZ8A0.net
本当の奥様方はエクセルなんて使わない生活してるからな

809 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 17:03:08.23 ID:z2uv4fNx0.net
エクセルでマクロまで使えてもアクセスを使えるのは小数

バカだらけ w

810 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 17:03:08.97 ID:LA1o1vV/0.net
>>782
これはある。
エクセルの式はやたら読みにくいので間違いがわかりにくい。
だからかならず計算機で確認するはめになる。

811 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/09(土) 17:03:10.25 ID:ffKL8vDzO.net
>>798
その理屈には無理がある

812 :名無しさん@13周年:2015/05/09(土) 21:40:00.32 ID:mbjsw26y0
PTAなんて任意の団体なんだからみんな脱会しちゃえばいいだけなんだけどな

813 :名無しさん@13周年:2015/05/09(土) 21:47:30.60 ID:gZZISpJH7
PCを使わずに手作業の計算は一理ある。
ウイルス感染してネット世界に個人情報が流出しないからwww

814 :名無しさん@13周年:2015/05/09(土) 22:12:21.82 ID:YZCPMOQlN
昔辞めた会社の経理、
計算機をバチバチ叩いていたよ。

815 :名無しさん@13周年:2015/05/09(土) 22:19:20.44 ID:gZZISpJH7
エクセル入力してから計算機で検算するのが俺の会社だよ

816 :名無しさん@13周年:2015/05/09(土) 23:47:14.34 ID:UGsgPmP2S
そりゃ、エクセルは浮動小数点の演算を間違えるからな

817 :名無しさん@13周年:2015/05/10(日) 00:01:45.88 ID:YT7Pdy+Oj
ネットワーク、サーバ、社内システム、DBと
色々やってるけどオフィス系は全く分からん。

VBA修正してとか、アクセス見てって言われても触ったことないから分からんわ。
支給されたマシンもCentOSだし、そもそもofficeが入ってないんだよな…

818 :名無しさん@13周年:2015/05/12(火) 06:11:17.99 ID:BrIjAPJUE
普通にネットで2chとか見れる人はPTAとか町内会(どっちも任意団体)なんかにわざわざ加入しないからな
そうすると自然と情報弱者だけが集う組織になるのは無理もない話

819 :名無しさん@13周年:2015/05/12(火) 06:14:35.78 ID:6VY0lueQF
ベルマークは一枚一枚集めず、そのシート配って自分で貼ってもらうだけでは・・・・

820 :名無しさん@13周年:2015/05/12(火) 07:32:31.12 ID:AwIh6E3Yc
PTAなんて任意の団体だから脱会すればいいんじゃね?

総レス数 820
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