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【社会】オリックス元会長の宮内義彦氏「働かない正社員をクビにできるようにすべき」

1 :coffeemilk ★:2015/05/05(火) 21:41:27.36 ID:???*.net
働かない正社員の雇用を打ち切れるようにすべきだ――。 オリックス元会長の宮内義彦氏 (現シニア・チェアマン)の発言が、ネット上で話題になっている。

この発言は、ビジネス誌「プレジデント」(2015年1月12日号)が企画したジャーナリスト田原総一朗氏との対談で発せられたものだ。
雑誌が出たのは少し前だが、その記事が3月末にプレジデントのウェブサイトで公開されたことで、ネットでの反響が広がった。

宮内氏は「正規雇用は一度採用されたらクビにならない。たとえ生産性が下がっても企業は解雇できない」と指摘する。
「だから非正規で雇用調整せざるをえなくなり、非正規はいつ契約が終わるかとびくびくしながら働かざるをえない。これは不公平だ」と持論を展開した。

田原氏が解決策を問うと、宮内氏は「働かない人の雇用を打ち切れるように、解雇条件をはっきりさせることが必要」と述べている。
宮内氏の意見に対して、ネットでは、「何言ってんだ」といった批判がある一方で、「もっともだ」という賛同する声も上がっている。

このような宮内氏の主張について、企業側の代理人をつとめる弁護士はどう考えるのだろうか。原英彰弁護士に聞いた。

●企業の「解雇権」は制限されている

そもそも、正規雇用(正社員)は一度採用されたら、クビにできないのだろうか。

「企業には、正社員を解雇する『解雇権』がありますが、この解雇権は、客観的に合理的な理由がなく、社会通念上相当であると認められない場合には、無効となります(労働契約法16条・解雇権の濫用(らんよう)法理)。

この『客観的に合理的な理由』や『社会通念上の相当性』については、これまでの裁判例では相当高いハードルが設けられていました。

しかし、これは『できない』という意味ではなく、『難しい』だけです。現行法下でも、能力不足や適性欠如などを理由とする解雇はおこなわれています」

●労働者がいつでも転職できる世の中か?

では、「働かない正社員」を簡単にクビにできるように、解雇のハードルを下げるべきだろうか。

「少なくとも労働市場自体に大きな変化がなければ、解雇が容易に認められるような法改正をおこなうべきだとは思いません」

どうしてそういえるのだろうか。

「多くの正社員は、終身雇用を前提として、『大きな問題さえ起こさなければ、定年まで勤めることができる』といった期待を持っています。

解雇を容易にするのであれば、それだけ労働市場が流動化し、労働者がいつでも転職できるような世の中になっていることが必要だと思います。しかし、少なくとも現時点では、そうなっているとはいえません」

●「金銭支払いによる解決が可能となる法改正も検討すべき」

では、現行法下での問題はないと言えるのか。

「解雇を争う訴訟では、判決にまで至った場合、労働者の解雇が認められるか、それとも復職させるか、といった白か黒かをハッキリと付けることになります。

しかし、いずれの結論でも、双方の信頼関係がなくなってしまったあとでは、『適切な解決』とはいえません。

そこで、金銭支払いを条件として労働契約を解消することを認めるような法整備はおこなわれてもよいのではないかと思います」

http://image.news.livedoor.com/newsimage/f/5/f5b7f_1322_0023651d_c888b9fd.jpg

http://news.livedoor.com/lite/topics_detail/10074896/

2 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 21:41:57.37 ID:odCdzMjb0.net
死にたい(;´д`)

3 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 21:42:22.95 ID:8aokLn5O0.net
能力の無い役員をまずクビにしてはどうか?

4 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 21:42:36.55 ID:ulkyPleQ0.net
すみません
すみません
すみません
許してください

5 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 21:43:17.37 ID:+8K3tfmV0.net
「ひとりひとりが経営者なんです」

6 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 21:43:34.84 ID:fgQXW7lP0.net
半年前に解雇を通告し、半年分の賃金を支払えば解雇できる的な
法律は作らないとイカンだろうな。

特に公務員な(^o^)ノ

7 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 21:44:09.86 ID:OEW28tDM0.net
現行法でも、契約社員なら更新しなければ、解雇と同じだろ
オリックスが新規採用を契約社員にすればいいだけジャン
なぜしないのか、しない時点でおかしい

8 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 21:44:10.59 ID:0+mYsTea0.net
> 宮内氏の意見に対して、ネットでは、「何言ってんだ」といった批判がある一方で、

反対するなら根拠くらい示せよw

9 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 21:44:31.27 ID:qN5zusZF0.net
働く社員にはそれなりの対価を払うことが出来るのだろうか

10 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 21:44:33.26 ID:RKsP3LXT0.net
働かない正社員の定義が知りたい。
文字通り、会社に来て遊んでるのか?

11 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 21:44:43.35 ID:1A48fTVO0.net
ほんとやめさせづらいもんなあ
嫌がらせしか方法無くなる

12 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 21:44:43.56 ID:Cr9/3Bqh0.net
>>3
少なくても役員まで上り詰めた人材、
雑魚社員とは別格。

13 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 21:44:59.79 ID:av2XEuI80.net
必見です。
http://lucky.ch.pn    

見ないと損します。

14 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 21:45:08.90 ID:qx+qAWjZ0.net
ネオリベの権化で政商笑()の君は仙台のタクシー運ちゃんにポアされなくてよかったねw

15 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 21:45:32.95 ID:tsSN6a6SO.net
中島の事か

16 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 21:45:36.55 ID:shRnDX0O0.net
人手不足社会、大手は中途人材も必要になってくるからな。

本当に人材流動化社会になったら、ヤバいのは労働者じゃなくて、中小零細だよ。

地方にはもう、ショッピングモールと工事しか残んないだろうな。

17 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 21:45:44.98 ID:9AX/Yv/r0.net
役員は、働かなくても家が建つ報酬がもらえ、定年がない!!

18 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 21:46:06.89 ID:lRe8ksWD0.net
うちの会社は伝統的に社員は仕事しないんだわwwww
業務請負の会社なんだが現場の仕事するのはアルバイトやパートでそれを管理するのが社員なんだが
全く仕事しないで遊んでるだけwwww
普通アルバイトやパートが現場仕事して社員が管理する形式の会社の場合バイトやパートの50分の一
位が社員なんだがうちの会社パートやバイトより社員のほうが数が多いwwwww

19 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 21:46:10.53 ID:WvzrVm5j0.net
まぁ 当たり前のことなんだがな

20 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 21:46:33.27 ID:fYnllXjZ0.net
マイナーリーガーの事かな

21 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 21:46:49.72 ID:j9B2XyuZ0.net
>>9
それは多分ないんだよ
とにかくこういう輩は、総人件費をカットすることしか考えてないから

22 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 21:46:55.94 ID:/IEBPqw90.net
陰口を言いふらす社長の親戚って言うのもクビにならんかな。
頭にのって腹立ってんだが。

23 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 21:47:02.12 ID:QocNFjYf0.net
>>9
正社員を廃止して労働市場がまともに機能すればアベノミクスなんてなくても
まともに働く社員の給料は上がらざるを得ない

24 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 21:47:15.32 ID:LY3AF+j20.net
最後には、誰も居なくなるのね

25 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 21:47:32.00 ID:My6OsSAo0.net
>>1
そのとおり。

26 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 21:47:44.70 ID:Sis4iF7M0.net
バイト以下の正社員の時代だな

現代の会社員は社会力もない
経済力もない、安定性もない

まさにアルバイトだ

27 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 21:47:55.46 ID:SK0GmX1SO.net
ちゃんと仕事はあるの?

28 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 21:47:58.41 ID:NAjVNDmU0.net
>>8
おまえ、いつ解雇されるかわからん会社でビクビクしながら働きたいのか?

「働かない」の定義なんか上司のさじ加減だぞ


って当たり前のこといわなきゃならんのか

29 :ぴーす ◆8W0CJqTH3Y :2015/05/05(火) 21:47:59.02 ID:F0V8ZPuAO.net
選挙の裁判官みたいに社員が役員の進退を決めれるように
するのはどうか。似たようなことやってるとこもあるけど。

30 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 21:48:07.40 ID:mxQZ+eD80.net
オリックスの社員が
「金さえ出せば東大卒京大卒がいくらでも派遣されてくる」
と豪語していたのを思い出す

31 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 21:48:21.58 ID:Q7OW9BVh0.net
ブラックの香りオリックスは不買しにくそうだからワタミ化はないかな。

32 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 21:48:34.57 ID:nGvYCjn/O.net
そういうのはテメーの会社でやれよ、カス!!!

33 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 21:48:39.05 ID:ONxCDe1+0.net
働かない正社員の意味がわからない
そういうことが可能な会社にこそ問題がある
仕事がないのは社長の責任だろ

34 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 21:48:52.10 ID:A7YvT0uy0.net
ネパール地震で現地で凄惨な光景が掲載されている
https://twitter.com/mari0621/status/593076125170937856

35 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 21:48:59.38 ID:sfXCnbU60.net
限定社員はあんまり広がらないな
営業所なんて全部それでいいだろうに

36 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 21:49:14.57 ID:jn02KrGw0.net
働かない正社員はあまりいないと思うが
企業にとってお荷物な正社員はたくさんいるだろうね
大企業ならそう簡単にリストラできないだろうが
中小零細なら即クビかね

37 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 21:49:16.85 ID:5+zjAUj70.net
取締役からクビだな

38 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 21:49:19.48 ID:5qhBp+sj0.net
http://t.co/TnxKEFnYzU

39 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 21:49:28.83 ID:yWqjM7yjO.net
ゴミ正社員をクビに出来ないから採用が厳しすぎるんだよな、働かせて判断するもんだろ

40 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 21:49:58.63 ID:T0ZPKKWX0.net
その中には仕事に押しつぶされて鬱病、新型うつ病になっている
可哀想な若者もいるんだ。
治療して元気になれば会社、いや社会、いや日本の為の人材になれる
奴らも多いのだ、
     短兵急にクビ切りは一寸待った。

41 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 21:49:59.59 ID:WR+uo7rs0.net
>>1
2年以上休職しているヤツをやめさせようとしたら
裁判沙汰にされて痛い目にあったorz

42 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 21:50:22.11 ID:QocNFjYf0.net
>>28
だからいつ解雇されても大丈夫なように雇用を流動化させるってこと
今でも会社が潰れたら失職するんだしこっちのほうが安心だろ

43 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 21:50:38.75 ID:PqRZqCBa0.net
これは正論

もっと言えば能のない正社員を首にできるようにすべき

44 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 21:50:46.51 ID:7j3O1qno0.net
会社は仲良しクラブだから仕事をするかどうかじゃ
ないわけだが。

つか、オリックスの株価はこのネタでどうなるかな。
adrみてみるか。
おおっと、微妙にあげてるのか。
$78 で+0.49 +0.63%
futで値がついてないのと、市場かあけてからかな。

45 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 21:50:49.61 ID:ONe0s/dV0.net
選考と育成のシステムがきちんとしていればそういうことにはならない。

46 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 21:50:52.38 ID:RaKCIrEL0.net
もっともだよね。
働かない人間が正社員として居座っているから働く気のある人間を雇うことができない。
また、働かない正社員がいるから、ほかの正社員がその穴埋めをサービス残業をしてまで埋めなければならない。

働かざるものは食うべからずでいいんだよ。

47 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 21:51:03.55 ID:nqepFcjUO.net ?2BP(1000)

それってまずは会長を含む上役の責任だろ

48 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 21:51:05.98 ID:716Q+mXJ0.net
>>1
これは正しい意見だ

49 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 21:51:12.17 ID:wSEq66PR0.net
低スペックの無能社員はクビ切自由にしろよ
そいつらのせいで、外にいる連中が枠に入れなくなってるんだよ

50 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 21:51:15.75 ID:6qykUX6/0.net
中島、ブランコ、森脇がガクブル

51 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 21:51:21.10 ID:dt2b606m0.net
公務員にも

52 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 21:51:48.23 ID:oKyaI4zF0.net
働かない公務員は解雇されてしかるべき。
アホか。

53 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 21:51:55.37 ID:lomZBfJ10.net
嫌がらせして自主退社に追い込む方が日本には合ってるよ

54 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 21:52:26.26 ID:Bhcxu6/O0.net
公務員もクビにできるようにすべき

55 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 21:52:35.14 ID:ulkyPleQ0.net
会社はそれでいいかもしれんが
いい年こいて首を切られるようだと
(本人が悪いんではあるだろうが)
そこの地域は失業で混乱し貧困化し治安は悪化する
日本の企業は安定した地域があって
質の高いサービスが提供できている面もあるのだ

非正規の一部を労働力の調整役になるかわりに給料を上げる
ハイリスクハイリターン型にするのがよいかと思うが

56 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 21:52:44.98 ID:QocNFjYf0.net
>>36
>働かない正社員はあまりいないと思うが
>企業にとってお荷物な正社員はたくさんいるだろうね
どっちも同じ存在だ
給料分の価値が無い人間はクビにして転職させることで最適な給料に落ち着くというだけ
何の利益も生み出さない人間の労働は自己満足の迷惑行為でしかない

57 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 21:52:53.57 ID:bBGIkrLr0.net
中小企業だと社長の気分でクビになったりするがな

58 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 21:53:06.53 ID:0b9EPMPR0.net
入れ替えすると、また20%のダメ社員が

59 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 21:53:19.73 ID:Xp+av29o0.net
働かない正社員ってなに?そんなのいるの?

60 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 21:53:25.06 ID:ONe0s/dV0.net
捨石みたいな社員も必要。エリート幹部候補生にはあえてさせられない仕事がある。
オリックスがそういうところに踏み込むような仕事をしていない会社ならありうるかもね。

61 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 21:53:39.97 ID:ZHMtuJ2H0.net
公務員にたくさんいそう

逆に一部はその皺寄せで忙しそう

62 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 21:53:48.99 ID:C4NKuc2e0.net
>>11
アホな会社だこと

63 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 21:53:56.75 ID:Sis4iF7M0.net
公務員の解雇を導入すべきだよな

公務員の給料は高すぎるだろ
バイトにやらせろよ、簡単な作業なんだから

公務員をリストラしてバイトを雇えば、人件費を大幅に浮かせる事が出来る
国の予算は3〜8兆円は簡単に削減できるわ

64 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 21:54:07.14 ID:0GTIxphIO.net
首を切るといっている奴らの給与・報酬の算出根拠を明確にするのが先だな。
あと、生産性が落ちたのが本人の怠惰が原因なのか、業務に対する適正組織、適正人員と適正業務プロセスも示さないと、なにをもって生産性が落ちたのかわからないねぇ。

65 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 21:54:23.84 ID:8BhC6ra20.net
そのうち、時給2時間程度で、残りすべての勤務時間が
サービスの時代が来るだろw

よかったな、サラリーマンはwwww

66 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 21:54:36.59 ID:PDuVj3nQ0.net
じゃあまず宮内から首にしろ

67 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 21:54:46.81 ID:q3fs/Qg30.net
働かない公務員を首に出来るようにすべきだ

68 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 21:54:47.73 ID:NfSmQ8ou0.net
金貸しがよくいうよ
こいつは半島に近いあそこの街だろ?・WW

69 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 21:54:50.72 ID:OuZYefBC0.net
宮内も昔に比べておとなしくなったように思うがどうなんだ

70 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 21:55:05.56 ID:AknLCD4f0.net
それまで働いていた人が働かなくなる、んだっけ。蟻の理論からすると。

71 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 21:55:08.07 ID:Q02TFfQ10.net
働かない奴をクビにするのはいーんだけどさ
働いてる奴は勤続年数に関係なく高給にしなきゃ
年次昇給や退職金制度ってそーゆーもんだろw

72 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 21:55:14.88 ID:E/+l+DTv0.net
要は、能力でクビに出来るようにしちゃうと
会社によっては業績悪化を適当に社員のせいにして好き放題クビにし出すから問題なんだ
お前らだってそんなに実力ないやついるだろ?
後輩にすげー有能なのばっか入ってきたらお前ら相対的に無能になるからクビになるんだぜ?
その心配をせずに済んでいるのは事実だよ

73 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 21:55:31.19 ID:3N024ASvO.net
小泉政権時、私益の為に売国行為を繰り返した超売国奴。
こいつが国益を考えて発言することは、絶対にありえない。

はやく地獄に落ちろ

74 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 21:55:52.82 ID:EcHImlEy0.net
>>57
正当な解雇じゃなければ訴訟しろ、って事だろ。面倒くさい世の中だがシステムとしては悪くない。
一度雇ったら余程の事が無い限り解雇できんってのはもう今の時代にそぐわないわ。
もっとも、再雇用や転職に対する手厚い制度が整備されてから、が大前提だけどな。

75 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 21:55:53.79 ID:ncuYxK4C0.net
>>1
その前に日本の為に働かない国会議員をクビにできるようにするべき!

76 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 21:55:57.61 ID:tE+n9Xqq0.net
政府が補助金でも出して正社員を簡単に解雇できるようにするべきだな
日本に蔓延している正社員利権を打ち砕こう

77 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 21:55:59.61 ID:3BtgyUeE0.net
誰が働かないと判断するんだ。
上司のスリスリが下手なやつが、損をするってこと。

世の中うんこ以下の上司もわんさかいるんだけど。

78 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 21:56:07.79 ID:DIpiMa2w0.net
>>63
簡単な作業は業務委託してる。

79 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 21:56:24.03 ID:d1fZWIt60.net
オリックスは正社員じゃなく契約社員で人を雇えば良いだけ。
社会全部を巻き込む必要は無い。

80 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 21:56:26.55 ID:My6OsSAo0.net
>>72
そういうダメ会社は潰れるからいいんだよ。

81 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 21:56:36.75 ID:kdGr6Zhd0.net
最高給与が経営責任者や役員じゃなく部長職ぐらいに設定すればいいのに。
役員連中は肩書き名誉だけでいいだろ。

82 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 21:56:38.69 ID:ju9ndCla0.net
そりゃあ職務怠慢はだめだけど、そういう連中はいまでも解雇できないの?
派遣切りを正社員でもやりたいという風にしか見えないんだけど

83 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 21:56:46.53 ID:HGZrSRGa0.net
働かない公務員をクビにしろ。

84 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 21:57:01.34 ID:oKyaI4zF0.net
それこそ富の集中、独占禁止の法に触れるよ。

85 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 21:57:11.06 ID:RGYrJPrs0.net
まずこいつをクビにしよう

86 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 21:57:16.43 ID:WpdiltqX0.net
働かないって仕事があっても動かない奴だろ?解雇でいーと思うが・・・

>>1で話を進めると俺みたいに無能だから仕事与えないって奴は解雇しちゃダメって事だから別にいーよ

87 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 21:57:16.51 ID:QJs659Ig0.net
止めるように仕向けなけりゃならない。
会社が倒産やら傾いて退職なんてことになれば
解雇しづらいことが原因で再就職困難になっているからな。
これに文句を言っているのは無能だけ。

88 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 21:57:25.76 ID:opNHiJF4O.net
首にするぞと脅して働かせるんですね

89 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 21:57:27.35 ID:zfgDoo5y0.net
働かないんだから当然だろ。
正論だ。

90 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 21:57:31.83 ID:NfSmQ8ou0.net
こいつ自身がコネでのしあがってきたやつだしな
サラ金リース商工ローン金貸し
実力とはあっちの人脈とつながることだ

91 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 21:57:35.84 ID:Bl7dM93C0.net
そんなことより
大陸向け事業の損失引当金の事前準備義務化が先だろ

92 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 21:57:39.35 ID:kVK9M7CL0.net
正社員を使いたくないなら全員非正規で回せば良いのでは?
オリックスはなんでそうしないの?

93 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 21:57:41.91 ID:6AyJw5rD0.net
>>59
お前の所にはいないの?
よっぽどの零細企業に勤めてるとか?

94 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 21:57:46.95 ID:Xs1jvlye0.net
使う側は楽だな

95 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 21:57:57.68 ID:9AX/Yv/r0.net
政府の足かも、移民政策の一環かも・・・

96 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 21:58:02.70 ID:70eumO6O0.net
つまり正社員はお荷物ってことね

97 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 21:58:19.43 ID:My6OsSAo0.net
>>82
訴えられると負けるリスクがある。

98 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 21:58:21.57 ID:KyJ5r4k60.net
働かない役人と議員が先だろ

99 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 21:58:30.63 ID:1t5Nt+0w0.net
働かない無職より質が悪いよな

100 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 21:58:49.89 ID:mx1NV+FOO.net
しかし社蓄の生殺与奪を握るのも管理職という名の社蓄なんだよねぇ
アウシュビッツで死体の始末をするユダヤ人のゾンダーコマンドみたいなもんやな
(´・ω・`)

101 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 21:59:01.06 ID:/0FVBxbr0.net
めっちゃ良いこと言うやんか

102 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 21:59:06.40 ID:8XqvwcWQ0.net
働かない社員=結果を出さない社員
ではないから

103 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 21:59:08.17 ID:JMUiq1ux0.net
そら働かない奴はクビびしたら良いけど
ちょっとした生産調整でクビにされるのは現場の末端社員だからな

104 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 21:59:28.48 ID:d1fZWIt60.net
>>89
いや企業の自己責任
働かないリスクがあるなら正社員雇用じゃなく
外資系みたいに皆、契約社員で雇えば良いだけ

コイツは掛けに負けた自己責任を社会のせいにしてるだけの事
リスクマネージメントできる経営者は外資系みたいに契約社員で雇ってる。

105 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 21:59:28.67 ID:/fBTeYeV0.net
こいつ壺売りだよ

106 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 21:59:29.62 ID:UZ7Dvd7r0.net
このへんから限りなく拡大解釈されていくんだろうな

107 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 21:59:36.33 ID:gbtGrdLG0.net
給料の安い間はこき使って45歳位で仕事を与えずクビにするんだろ?

108 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 21:59:38.61 ID:ONxCDe1+0.net
つまり、残業代をゼロにしてやるから死ぬまで働けと

109 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 21:59:39.04 ID:7VJGDx+k0.net
経営者の視点だと思ってる奴が多いけど、真面目に働いてる奴も同じこと思ってるよ。
なんでこいつは働いてないのに給料に加えボーナスまで貰えるんだ?って。

110 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 21:59:56.26 ID:omgirbkQ0.net
オリックスは優良企業だな

111 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:00:20.72 ID:sCBakTC3O.net
60以上の年寄りは医療費全額自己負担にするべきだ

112 :奴隷にただ働き 家畜を飼育調教 死して強制収容所拾う者なし♪:2015/05/05(火) 22:00:43.79 ID:9RngLlMSO.net
1%の真の支配者(飼い主)が、99%の奴隷(ゴイム、家畜)から、永久に搾取&エンドレス大血増税&富の完全強制収奪を、後れ馳せながら、御約束します♪。奴隷を人柱とし、逝き耐えるまで、むさぼりつくします。悪しからず♪。
(笑)\(^O^)/

113 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:00:51.89 ID:FW+LTFst0.net
誰が働かない社員かどうかを判断するかだけど
宮内みたいなのがやるなら100%御断りだ

114 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:01:05.83 ID:ju9ndCla0.net
>>97
裁判で負けるんなら不当な解雇なんじゃないの?

115 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:01:17.22 ID:70eumO6O0.net
つまり正社員はお荷物ってことね

116 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:01:17.52 ID:3RjCC4bn0.net
人事がはたらかないと認定して首にできるようになるのであれば解雇権の濫用だろ

117 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:01:32.42 ID:+X0dumpo0.net
>>12
役員に上り詰めた努力と
役員たる能力とはまったく別じゃないかと思うのだが

118 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:01:46.42 ID:NAjVNDmU0.net
>>42
アホか
不景気だからこそ、上位層は安定した雇用を求めて底辺が遊んでる間に勉強してたのに、そんなリスキーなライフスタイル求めんわ

今だって、8連休か9連休という安定した雇用の福利厚生楽しんでんの
いつでもクビにされるなら休みも休んでられんわ

119 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:01:47.42 ID:9Wld8uda0.net
うつ病だとかで長期間休職して
復帰しても何もできない、しないヤツ
仕事しろって言うと「うつ病だからできない」
とか平気言う
そういうクソが職場に5人くらいいるww
復職して仕事できないならクビにしろって周りの同僚が散々言っても
「病気の人達は守らなければ、大切にしてあげなければ」
と、言う上司
大企業って本当に素晴らしいなーと思うわ

120 :ぴーす ◆8W0CJqTH3Y :2015/05/05(火) 22:01:53.46 ID:F0V8ZPuAO.net
ブラックだと平気で降格とかで退職に追い込むけどね

121 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:01:56.43 ID:8BhC6ra20.net
こいう人間が言う「働く人間」とは、
無報酬で働く人間のことだから。
賃金がいらない人間が大好きww

122 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:02:01.62 ID:3BtgyUeE0.net
>>93
働くの定義か重要。

特に総合職は、忙しさアピールするより、短長期的に会社に利益をあげれるかが重要な。

123 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:02:30.41 ID:cxgQgE/n0.net
クビ、リストラ、減給
カルロスゴーンを神にして労働者をゴミのように扱ってきたやつらが
復讐されてるだけ

124 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:02:34.09 ID:lRXdLZii0.net
働かないという定義が難しいよな。成果が出ない奴は首って
正しい評価制度がない以上はどうしても恣意的な運用になる。
ギスギスした売上の取り合い、足の引っ張り合いに勝った奴だけが
定年まで在籍できるって制度になりかねない。

125 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:02:35.09 ID:wSEq66PR0.net
解雇規制廃止は何ら問題はない

これに反対してるヤツは、自分が無能だと告白してるのに等しいぞw

126 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:02:53.64 ID:7xpI92NR0.net
民間の解雇が緩和されると次は公務員だから解雇の緩和は未来永劫ありえないだろうな

127 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:03:04.16 ID:zfgDoo5y0.net
当たり前の事を言っただけだろ。
騒いでいるのは、働かない奴だろ。

128 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:03:14.67 ID:ju9ndCla0.net
不安定な雇用ならその分の高給をくれないとおかしいだろ

129 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:03:15.73 ID:PvBx8pSm0.net
年俸制でいいじゃん

130 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:03:29.83 ID:piZwUrtK0.net
>>62
中小企業だと、働く能力のない奴がいると困るんだよ。

131 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:03:48.08 ID:jn02KrGw0.net
企業が赤字決算とか非正規労働者の解雇とかしないと
正規労働者の雇用調整ができないのは
日本的雇用システムの欠陥だとは思うが
大企業の正規労働者にとったら有り難いシステムなんだよね
非正規労働者には悪いが

132 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:03:59.24 ID:My6OsSAo0.net
>>119
日本は本来行政がやるべき福祉を企業に投げてる部分がある。

133 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:04:01.95 ID:DE+zfCL+0.net
働かない社員の定義ハッキリさせないと
上司のさじ加減次第になるから解雇権の乱用になる。

134 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:04:22.22 ID:8+pyHRQj0.net
>>115
お荷物なのは無能な正社員。無能な正社員のせいで有能な正社員が迷惑してる。

135 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:04:25.70 ID:UZ7Dvd7r0.net
自称できる人だけ残る気がする

136 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:04:33.44 ID:d1fZWIt60.net
>>125
解雇規制制度廃止は必要ない
何故なら企業は契約社員で雇えば良いだけだから

リスク掛けて正社員雇って損害蒙るのは企業の自己責任でしかない
最初から契約社員で雇えば良いだけだから

137 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:04:35.79 ID:uiPJiQUF0.net
>たとえ生産性が下がっても企業は解雇できない

生産性が下がる=労働者が悪いみたいな
議論に持っていく事自体が、そもそもナンセンスだなと

138 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:04:39.67 ID:BmHzB1pu0.net
珍しく宮内が正しい

139 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:04:41.15 ID:ofKdWp1X0.net
働かない馬鹿社員を雇い入れた無能経営陣にも同時にペナルティ行く制度にすればいいんじゃないかな
1人クビにすると一ヶ月無給とかどうだろう
もちろんその後1か月分上乗せ支給とかさせない監視体制作って

140 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:04:45.18 ID:1BaDK2zu0.net
働いたことなんてなさそうな奴が
まあ、いうこということww

141 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:04:52.04 ID:dE4yFD3g0.net
給料高い管理職と使えない新人以外を欲しいのはどこも同じ
働かない正社員をクビにできるなら働いてる正社員のギャラを数倍引き上げないと
経営者丸儲け

142 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:04:52.32 ID:nvGpeuYT0.net
中島裕之に向けて言ってるんだろ(適当)

143 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:04:54.75 ID:OtZHiBTr0.net
解雇可能にするなら雇用されてる段階では待遇向上されるのがセットじゃないと駄目だろ
まあ就活段階で待遇が固定される風潮はおかしいとは思うけどね

144 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:05:12.55 ID:QocNFjYf0.net
>>118
優秀なら解雇自由化してもクビになる心配なんてないだろ
おべんきょう頑張ったから定年まで面倒みろなんて意味不明なことは言わないよな?

145 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:05:27.38 ID:5bn/oW3O0.net
>>1
いやいや。ロクでもない座ってふんぞり返ってるだけで年収何十億ももらってる出来損ないの経営陣を解雇できる権限を社員にもたすべき。
そうなると日本の企業の大半で経営陣はいなくなるいだろうがww

そのまま政治家にも適用してねぇ。

146 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:05:51.92 ID:/a2DjXjZ0.net
正直正社員のくずなんて山ほどいるしな。特に割と社歴がそれなりにある奴
派遣できっちり仕事こなす奴のほうが全然いいわ。

147 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:05:56.48 ID:7j3O1qno0.net
>>135
まさにそんな感じ。
口のうまいやつとか、太鼓持ちとか。

148 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:06:00.61 ID:556G7Cfp0.net
もっとストレートに「無能な」正社員と言えないもんかね

149 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:06:13.27 ID:9AX/Yv/r0.net
組合の意見は?

150 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:06:18.70 ID:My6OsSAo0.net
>>143
あと失業時の手当の充実が必要。

151 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:06:24.75 ID:djn+GSk00.net
絶対に達成出来ないようなノルマを設定して
ノルマを達成出来ない事を「働かない」とするんだろ

152 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:06:42.77 ID:B3Y4+JFR0.net
能力のない日本人も在チョンと一緒に半島に送還すべき

153 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:06:51.75 ID:0utGom740.net
クビにしたい、って社員は居座り
残ってくれ、って社員は逃げていく

154 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:06:57.55 ID:wBnMsfB40.net
それを認めると恣意的なリストラができるからなあ
お前らは憎き正社員を潰せるって喜ぶんだろうけど

155 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:07:13.04 ID:pLYM5J1V0.net
これは賛成。
クビにされるリスクもあるが正規雇用の機会も今以上に増えるだろう。
まずは大企業と公務員から始めてみようぜ。

156 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:07:22.53 ID:d1fZWIt60.net
来年から正社員じゃなく契約社員で新卒雇えよ

自分の無能さを社会のせいにしてるんじゃないぞ
まず出来る事からやれよ

157 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:07:25.08 ID:QocNFjYf0.net
>>147
雇用が流動化すればそういう人間だけの会社は衰退していくだけ

158 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:07:27.01 ID:ulkyPleQ0.net
会社に来なかったり、来ても外回りと称してさぼったりと
客観的に見ても度が過ぎる人はクビに・・・とも思うが
働いているようで仕事が進まない人とかその辺になると微妙なのよね
一番厄介なのが働いているのを上に見せたいのか
下があくせくする余計な仕事を作る人(偉い人に多い)だが
これとても無駄と言い切る自信はないしなあ

159 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:07:28.75 ID:elvHWi4w0.net
>>1の宮内みたいな無能な経営者を引きずりおろす法律もよろしく。

160 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:07:49.49 ID:70eumO6O0.net
不思議とな、
働いてない奴に限って働いてるフリが得意なんだよな。

161 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:07:52.92 ID:ju9ndCla0.net
>>144
会社全体の業績なんて一社員の力でどうにかできるレベルにも限度があるでしょ
真っ先に経営者がクビになるんなら分かるけど

162 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:07:59.59 ID:DE+zfCL+0.net
>>151
日本の企業だと普通にそれやりそう
以前流行った「能力主義」も実際は人件費削減の方便に使われたし

163 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:08:04.01 ID:My6OsSAo0.net
>>151
そんなアホ企業はむしろ自分の健康のために自分から辞めたほうがいい。

164 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:08:10.35 ID:H1bnWpP/0.net
.


そんな正社員を採用した経営者、

最初は一生懸命だった若手正社員をそんな風にしてしまった経営者、


これをまずクビにすれば

以後、正社員クビにしなくてよくなるよw

165 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:08:10.60 ID:jn02KrGw0.net
>>153
早期退職制度や希望退職者制度でありがちな展開ですね

166 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:08:25.36 ID:2LSJMrth0.net
働かなくてもある程度の最低賃金が保障されてりゃそりゃ働かなくなるわ。

167 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:08:37.10 ID:4AbZJlLNO.net
働かない奴を採用した人事が悪いのか
優秀な人材なのに働かせられなかった上司が悪いのか
どっちもクビでいいな

168 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:08:37.69 ID:NAjVNDmU0.net
>>144
優秀なら解雇されないとかニートみたいなこと言うなよ

普通に働いてたら、ものすごく優秀な先輩がアホな上司と衝突して左遷されたり、上司にゴマするしか能がないアホが出世したりと理不尽なことだらけなんだよ

今まで「あの人しかあの知識を持ってない」って先輩がいなくなるのをどれだけ見てきたか


解雇自由化なんて失敗恐れて誰もチャレンジしなくなるわ

169 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:08:38.50 ID:ZHMtuJ2H0.net
政府がマクロ経済安定させて
セーフティネットをもっと安心感の持てるものにして
その上で解雇規制廃止
非正規もなくなる

でしょ

170 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:08:41.27 ID:8+pyHRQj0.net
>>145
会社は株主のもので社員のものではありません。

171 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:08:45.67 ID:OtZHiBTr0.net
>>150
現行の会社都合退職で充分じゃね?

172 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:08:48.41 ID:9AX/Yv/r0.net
働かない役員1名と、社員何名?

役員報酬を決算書で見てみれば?

173 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:09:07.04 ID:7j3O1qno0.net
>>157
流動化すべきなのかもね。

174 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:09:10.06 ID:djn+GSk00.net
>>155
おめでたいな
「正社員」という名の非正規が生まれるだけじゃん

175 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:09:15.01 ID:Z251GdSn0.net
クビもいいけど、それで生じるナマポ分の税金負担しろよ

176 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:09:18.41 ID:/cljCy1i0.net
働かない正社員は損失もたかが知れてるが
自称働く幹部様は損失出すときもけた違いだから、
損失出した時は私財提供するように法改正したらいいと思うよ。

177 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:09:19.49 ID:iih1nXMz0.net
働かないなら評価下げる。
そのうち勝手に辞めてく。

178 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:09:22.49 ID:P10lcsvLO.net
経営者がダメ社員を戦力化できないおのれの無能こそ
反省すべきであろう
自称できる経営者のやることは人や資産を切ることが
経営手腕と勘違いしている
その成れの果てがマクドナルドやベネッセ

179 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:09:38.87 ID:8BhC6ra20.net
事実上、現在でも従業員同士でイジメて
やめさせてるから、何の問題もないじゃんね。
もっとイジメろってこと?w

180 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:09:45.65 ID:1pn80aRw0.net
経営者・自営業者以外でこんなのに賛成するのは無職くらいのもんだろ
いつでも社員をリストラできるようになるという事が想像できない

181 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:10:01.66 ID:ju9ndCla0.net
>>151
金にならない仕事を押しつけまくって、「業績が悪い」とか言うんだろうな

182 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:10:02.40 ID:EuGGJFTz0.net
 , -‐ (_)    
 l_j_j_j と) 、、遊んでるキミに用は無い

183 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:10:05.78 ID:8+pyHRQj0.net
>>154
憎き無能正社員な。

184 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:10:11.47 ID:w9QD/1EU0.net
そんな事より
働かない公務員をクビに出来る法律をはよぅ作れ。

185 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:10:24.77 ID:wJn6nn/y0.net
うちにも営業や事務からあいつ何とかしてくれって言われてる生産部の使えないのが一人いるわ。
定年まであと一年だからって我慢してもらってるけど。

186 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:10:35.09 ID:LwyO0eui0.net
賛成のやつって絶対非正規労働者以下、下手すればニートだろ
やっかみにしか聞こえない

187 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:10:36.10 ID:iB6uD0Ye0.net
てか、今までクビにしてなかったのかよ

188 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:10:43.37 ID:oKyaI4zF0.net
アメリカやヨーロッパへのお布施を止めてから、一人前の口をきいてくれ。

189 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:11:03.47 ID:LYRsG8KN0.net
朝鮮人が何を偉そうにw
日本から出て行けよw

190 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:11:07.25 ID:zS0k5+E60.net
首の切れない役人をなんとかするべきだと思います

191 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:11:11.26 ID:H1bnWpP/0.net
ま、

マクドナルド原田みたいのが

いつまでも居座ったあげく、何億も退職金もらってるような状態を

まずなんとかしてからだよなw

192 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:11:13.15 ID:ulkyPleQ0.net
解雇ができる職場だと
後継者のナンバー2不在のところができたりするらしい
そこのトップが上に立たれるのを恐れて理屈をつけて切っちゃうんだと

193 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:11:25.51 ID:Cr/oDE+80.net
結局は自分に従順に従うイエスマンしか残らないと思うが、
それで会社が活性化できると思うのならやればいいんじゃないのかね?

194 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:11:26.95 ID:A0y53izX0.net
まず公務員からやれよ

195 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:11:27.46 ID:FFEuDKq00.net
プロ野球フロント感覚w

196 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:11:35.37 ID:cCPYgqp50.net
正社員という保護された環境に甘えて働かないクズはたしかに多い
異常に多いと言わざるを得ない
だが、こんなことしたら悪用する奴が絶対でてくるぞ

197 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:11:45.80 ID:3Bk2vc+a0.net
>>179
そういう卑怯な真似しなくてすむ

198 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:11:48.66 ID:YYo89MUw0.net
そういう冷たい経営だから、オリックスバファローズは勝てない。
トヨタの名古屋グランパスもそんな感じ。

199 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:11:52.78 ID:/cljCy1i0.net
>>184
そんな事より
責任とらない東電株主を粛々と法律どおり処理してほしい。

200 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:11:55.31 ID:qbo6o7Qb0.net
いや、クビにできるだろ。
おっさん何言ってんの

201 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:11:58.70 ID:RaSPqgX90.net
>>168
だな。
真面目、無口、優秀な人が面倒な仕事とミスを押し付けられるケースも多い。

202 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:12:09.14 ID:jn02KrGw0.net
日本的雇用制度はそう簡単に変えられないと思うが
正規はギリギリまで守り
非正規でうまく調整する

203 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:12:14.69 ID:iGka8eV90.net
年収の10年分ぐらいもらえれば指名解雇もありだとおもうが、どうせ1年分とかだろ?
解雇された労働者に天誅されてもいいなら推進したらいいんじゃないかな。

204 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:12:20.25 ID:OtZHiBTr0.net
>>179
公務員やJR、NTT、電力系って安定してるように見えて内部の人間関係ドロドロしがちだよな
ブラック企業と言われてる所は逆に鬱で休んでも許される風潮もありがち

205 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:12:36.03 ID:bUlSt4t70.net
公務員にいってるんじゃねーの?

206 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:12:40.83 ID:8EIM8LXL0.net
>>12
その理屈でいくと正社員もクビにできないな

207 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:12:54.91 ID:E6oig6q40.net
全正社員が働き者なんて夢のような会社があると思ってるのこの関学出の低学歴ジジイは

208 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:13:06.42 ID:XqQzw+Ki0.net
>>1 解雇権が制限されていることを知りながら働かないやつを雇った、
採用に失敗していたことを自白したわけだから、
まず株主に謝罪して、切腹すべきだろう。
それが自己責任というもの。

209 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:13:05.48 ID:QocNFjYf0.net
>>197
追い出し部屋とかイジメとか誰も得しない無駄でしかないからな
さっさと解雇したほうがみんな幸せになれるわけだ

210 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:13:15.35 ID:CRh6HsUM0.net
もうやっているじゃん。
表向き依願退職、実は・・・

211 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:13:18.07 ID:zS0k5+E60.net
痴呆公務員のくずっぷりが物凄いんですけど
税金だからどうでもいいですよねwwwwwwwwww

212 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:13:20.72 ID:UZ7Dvd7r0.net
いつもながらニートの経営者擁護には憐みさえ覚えるな

213 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:13:21.61 ID:WpdiltqX0.net
>>179
やりすぎると俺みたいにサボタージュ始めるぞ

214 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:13:37.03 ID:8+pyHRQj0.net
>>168
残念だけど日本は資本主義社会なんだ。
資本主義社会というのは基本的に解雇自由なんだ。
日本も解雇規制という社会主義から脱皮して真の資本主義国家に
なるべきだと思うんだ。

215 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:13:43.10 ID:H1bnWpP/0.net
ちなみに、


本当に「はたらかない」奴なら合法的にクビにできるわけだが

合法的にクビにできない、ってことは

実は「働いて」いて、ただクビにしたいだけだよなw

216 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:13:52.01 ID:W+lscqDF0.net
こういう経済的には正しいけど道徳的にどうなの?みたいな役員最近多いな
その内「このオフィスの全員で殺し合いをしてもらいます」とか言い出すヤツ出てきそう

217 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:14:01.12 ID:oKyaI4zF0.net
大阪商人よろしく貯め込むのは勝手だ。
バカを騙すのも結構。
メディアを使ってつけをこちらにまわさなければね。

218 :憂国の記者:2015/05/05(火) 22:14:14.42 ID:F7TssXfn0.net
愈々始まるのかな 金銭解雇

経営方針に従わないやつはレイオフされる
たった30万円ですべてを失う。(30−60万円の金銭で解雇可能にする法律案提示済み)

住宅ローンはショートし一家離散。

経営者の靴を舐めながら仕事をしなければならない屈辱が一生続く。

安倍晋三が世界最悪の政治家であることの一つがこれだ。

お前ら反対しなくていいの?

219 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:14:52.41 ID:dP58g6p50.net
正社員って憲法違反じゃね?
フリーターやバイトパートと平等じゃないじゃん。

220 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:14:54.33 ID:5qgR5Y/T0.net
働かない正社員を切ったあと
求職者を正社員採用する気はあるのか?
単にリストラしたいだけじゃないだろうな?
仮に企業側に採用する気があったとして、言っておくが
現在求職活動してる奴らの中に
企業の望み通りに働ける人材がいくらでもいると思うな。
有能な人間だったら既に採用されてるからな。

221 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:15:02.55 ID:8+pyHRQj0.net
>>178
マクドナルドの原田は辞めて責任とったじゃん。

222 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:15:30.28 ID:/cljCy1i0.net
>>214
資本主義社会なら東電の処理はありえない。
ご都合主義封建国家日本なら納得する。

223 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:15:36.13 ID:9AX/Yv/r0.net
政府の移民政策の余波だよ!

224 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:15:37.51 ID:arf3gCDz0.net
「働かない」の定義が難しいな。見るからにサボっている社員のことをさすのか
成績が伸びない社員も含まれるのか。
成績が伸びない社員の中には貧乏くじをひかされていたり、他人のミスの
後始末に奔走していたりする場合もあるからな。

225 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:15:47.78 ID:9QxDqoTo0.net
これはみんなが思ってる事だな、
むしろ経営者より現場の方が共感できるんじゃないかな

226 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:16:04.71 ID:8+pyHRQj0.net
>>180
無能な社員に苛立ってる人は多いよ。

227 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:16:11.22 ID:tjS+Cu0H0.net
>>214
資本主義社会ではあるけど同時に福祉国家でもあるんだけどねえ
近代国家の資本家が主体となる政治形態ではまずいと思ったからそうなったんだけど古に戻るのかね?
ちなみに近代国家なら資本家達の身分の固定化は更に進むと思うけどね

228 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:16:20.41 ID:zfgDoo5y0.net
会社は株主のもので、株主が経営者や役員に経営者を任せてるんだよ。社員なんてゴミなんだよ。

229 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:16:22.32 ID:EuGGJFTz0.net
45歳でクビになったらどうする?

230 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:16:28.13 ID:Lc/GrnrZ0.net
半年も正当な理由なしに出社しなかったヤツとか、最近やっと出てきて普通に働いてるとかw
辞めさせる事が出来れば、それを脅し文句にもっと早く復帰させられただろうに。

231 :憂国の記者:2015/05/05(火) 22:16:29.63 ID:F7TssXfn0.net
>>220
馬鹿なの? リストラに決まってんだろうが。

リストラするために金銭解雇があるんだよ。アメリカなんか当たり前にやってる

232 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:16:32.31 ID:QocNFjYf0.net
>>220
その有能な人間を奪うためにより高い待遇を用意して
移動した有能な人間のポストに別の人が入るわけ
そうして全体の賃金が上がっていくのが本来のあり方

233 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:16:53.76 ID:XqQzw+Ki0.net
>>227は頭がおかしい。

234 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:16:57.18 ID:HGiyJqEd0.net
これは正論なんだよな。
そもそも、どんだけ無能で働かない社員でも
窓際で寄生し続けられる日本の正社員制度自体が明らかに異常。

首を切ることができないから、企業は採用に二の足を踏む
その結果、数の足りない正社員に仕事が集中し
超過労働になっていく。不良社員は首を切られないのが
わかってるからそこに胡座をかいて頑張ろうとはしない。

非正規が増える事が問題なんじゃなくて、正社員を
切れない事が問題なんだよ。
正社員の首を切れるようにして、不良社員を放出
その分新しい社員を増やしてワークシェアリングの方向に
もっていく。これが正しい道だと思う。

235 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:17:03.35 ID:Cr/oDE+80.net
貧すれば鈍す

不安定でいつクビを切られるかわからないような会社では、
社員も会社に対して忠誠心なんてわかないだろうし、
活気も生まれないだろうけど、
そこは経営者である宮内がどうにか出来る算段でもあるんですかね?

236 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:17:15.41 ID:7agkvqkV0.net
問題は、年功序列とコネで偉くなった無能がまだ上に残っていること

手柄を横取りされた上にそれを批判したら首ということも

237 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:17:21.11 ID:2XPz7u9c0.net
こいつ本当に経営者か?
出来ない人間どんどん切ってくと出来る人間もやめてくんだぞ

238 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:18:06.52 ID:Ud2E03XB0.net
補強失敗でいらついてんな

239 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:18:07.35 ID:w8eoxcRU0.net
ローン組めなくなるから、レンタル会社は儲かるだろうね。

240 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:18:25.39 ID:IbYom0iD0.net
働かない正社員て、君らの職場にもいる?
その人は臆面も無く、働かないの?
ふっ切れちゃってんの?

241 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:18:34.92 ID:tTmtOCkC0.net
働かない奴がいるからこそ、そこそこの俺でも重宝がられる

242 :憂国の記者:2015/05/05(火) 22:18:42.09 ID:F7TssXfn0.net
>>234
馬鹿なの?

正社員を解雇して、「残業代ゼロ」を承諾した奴隷を入社させるんだよ。

そうすれば安く使えるじゃん^^

お前らはもう人じゃなくて商品なんだって。物なんだよ。

「物扱い」って厚生労働省の課長ですら言ってる。知らねえの?

243 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:18:48.08 ID:QocNFjYf0.net
>>235
終身雇用で忠誠心や活気が生まれて会社が伸びるというのであれば
経営者は正社員を廃止しても同じ条件で雇うよ
というか君自身が起業して経営者になればいい

244 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:19:09.04 ID:UOOzVmrKO.net
中小企業では普通にクビにしているだろ。

245 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:19:12.28 ID:7j3O1qno0.net
>>236
そういうのが人事権を握っていますからのう。
なので、名称が変わっても中身は何もかわらない、
なんだろうな、と。

246 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:19:18.69 ID:Cr/oDE+80.net
>>218
血盟団事件ではないが、
下手したら破れかぶれになった解雇社員がヤケをおこして、
経営者を殺すなんて事件が頻発するかもね。

247 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:19:59.70 ID:d5bnI/vN0.net
ぶっちゃけばっさり解雇するぞって脅す奴の足元で働く気はない
というかそれが理由で明後日辞めるしな、

248 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:20:00.26 ID:yeLHJ7fO0.net
まず公務員から導入して10年くらい様子見ればいいんじゃね
それなら文句言わんわ

249 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:20:09.08 ID:XqQzw+Ki0.net
>>234 正論じゃない。
宮内らの唱える自己責任論からすると、
解雇権が制限されているのなら将来働かなくなる可能性のあるものをきちんと見分けて採用をしないといけなくて、
採用に失敗していたことを今まで隠して経営トップの座にあり続けた宮内は10回くらい自殺して株主に詫びないといけない。

250 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:20:09.98 ID:0bvX7Von0.net
現場の事情などお構いなしに有給取っていく奴とかさ
契約の方が遙かに真面目に働いているのに経営の都合上人は増やせない
やる気のない人間を優先的に辞めさせられたらどんなにいいか

251 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:20:13.54 ID:UTgZtwD/0.net
働かない公務員をクビに出来る制度作ってほしいわw

252 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:20:31.89 ID:70eumO6O0.net
まーなんにせよ経営者とか資本家ってのは人間としては人を人と思えない
ろくでもねークズの考えを信じ切ってる最低人間だからな。

働いてる限りコイツラの言うことは常に逆らわないとダメだ。
人類は大多数の労働者と一握りのこいつらとで何百年も渡って争ってる。
サヨみたいなこといったけど。それが事実だ。

253 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:20:51.72 ID:ZF5i7adt0.net
まぁ気持ちはわかけどさ

働かない社員→やる気はあるが能力が無い社員→やる気はあるが能力がほんの少しだけ劣る社員→

と、どんどんハードルが高くなって、それこそ優秀な社員しか生き残れないというような殺伐とした社会になるぞ
そしてその優秀な社員たちもいつ自分が切られるか気が抜けない人生

254 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:21:01.91 ID:HttueYA40.net
能力のない正社員て実際にいるしな

255 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:21:09.07 ID:zS0k5+E60.net
>>218
アベはロクデナシだが他に選択肢がねーんだよ

政治不信を超絶加速させた民主に票入れろってか?
絶対に嫌です
総理大臣になるようなのが民団に挨拶に行くような所に
誰が政権託したいと思うんだよ

256 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:21:09.99 ID:ulkyPleQ0.net
>>219
>経営者の靴を舐めながら仕事をしなければならない屈辱が一生続く。

社員は会社の犬、使われてナンボ、そのぐらいはしよう
まあ靴次第だが・・・後ろに手が回るようなのは困る

257 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:21:19.20 ID:iGka8eV90.net
>>237
できない組にはできるけどやらない人が含まれてるからな。
そういう人までいなくなると、負担が半端なくあがってできる人もつぶれていく。

258 :ぴーす ◆8W0CJqTH3Y :2015/05/05(火) 22:21:19.72 ID:F0V8ZPuAO.net
外資で人員削減担当してた人がクビ論て本を書いたけど
結局間違いを認めたらしい

259 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:21:24.54 ID:UZ7Dvd7r0.net
翻訳すると、能力の中の上くらいのやつは非正規な、ってこと

260 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:21:25.37 ID:U16O8pYk0.net
まず、今のオリックス作ったお前が責任取らないとなwwww

261 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:21:27.73 ID:PqRZqCBa0.net
会社員も解雇の自由はあったほうがいい

能無し社員を抱えてると若者の雇用創出の機会を失う

262 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:21:29.78 ID:/Ap1hEyq0.net
>>215
例えば10働かないといけないところを0しか働いてなければ今でも首にできるけどさ、
5しか働かない人とかいるじゃん。そういう人も首にすべきだと思うんだ。

263 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:21:31.78 ID:Ktc33oIP0.net
新人の半分以下しか働けない年寄り正社員が
いい給料もらってるのはおかしいとは思う。

264 :憂国の記者:2015/05/05(火) 22:21:34.31 ID:F7TssXfn0.net
マクドナルドをめちゃくちゃにした原田が数億円もらって

現場で働いてるやつがサービス残業してるって言うこと自体で

金銭解雇やったらどうなるか明らかなんだがwwww




何で原田はマクドナルドをぶっ壊したのに金もらってやめてるの?w数億もw
よく考えろよ。おい平社員がよw

265 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:21:35.52 ID:Cr/oDE+80.net
>>243
で、最後は自己責任ですか?w

266 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:21:41.08 ID:WSzOovvx0.net
人員整理の口実にされるだけだろ

267 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:21:47.55 ID:oKyaI4zF0.net
ただ単にグローバルで闘えないと言ってるだけだよ。
妬み、嫉みの分類。
宮内も本気で考えてる訳じゃない。

268 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:21:48.06 ID:8M7d/WPb0.net
>>1
つうかその働かない正社員を採用したのは会社だろ
で結果だけないのは本人の適正をちゃんと査定して
配属したのか?人事部の責任はどうなる。

269 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:21:48.46 ID:NAjVNDmU0.net
>>214
いや、言ってることが意味不明すぎてww
大体、本当に資本主義にしたのなら、今以上に貧富の差は拡大して底辺は生きるの辛くなるぞw

270 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:21:55.74 ID:T095yByY0.net
有能過ぎると言うのは会社にとってはメリットありまくりだろ。
中核で素質持ちが殆ど。中核を巡って高待遇なんて当然過ぎる。
単純なバイトや非正規でも期待値を大きく下げて楽勝でやって貰えばいい。

271 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:22:01.67 ID:/cljCy1i0.net
>>244
まあ、そういう中小企業はクビになってよかったとまでは
言わないまでもふんぎりついたわって解雇した社員に思われる
ような企業が多そうだからなあ。

272 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:22:08.84 ID:/3XOmZGB0.net
無能な役員はクビにすべきと株主も仰っております。

273 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:22:18.07 ID:Q02TFfQ10.net
正論とか言ってるのはアホだろw

雇用形態が最初から終身雇用なんだろ
プロ野球選手みたいに年次契約ならともかくさ
働いてる時に高給を出してることが前提だよ
年次昇給や退職金みたいに長く勤めることで上がる制度をやめるなら
それはそれでいーんだけどね
今それを言うのは卑怯てもんだよ

274 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:22:25.21 ID:9AX/Yv/r0.net
役員報酬に見合った役員なら、わかる言葉だが、そうでない役員の退職が
先かもね!

275 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:22:38.04 ID:ZwPjzUQX0.net
>>186
おこなの?

276 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:22:39.76 ID:6GBRyL3H0.net
>>262
5ならバイトか契約社員にすりゃいいよ

277 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:22:42.83 ID:gQL1CTwX0.net
一ヶ月以上前に解雇予告通知書をだし
一ヶ月分の賃金を支払えば解雇できるんじゃないの、?

278 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:22:45.60 ID:U16O8pYk0.net
>>261
俺に刃向かうな、ですか?
それで評価して首にするんですかねぇwww

279 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:22:57.74 ID:WpdiltqX0.net
>>224
存在が自分の地位を脅かす奴

280 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:22:57.89 ID:tjS+Cu0H0.net
>>257
てか、優秀な人間だけを残しても上位3割だけが利益を稼ぐ構造は変わらないと聴いた事あるけどな

281 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:23:01.51 ID:eikF78to0.net
仕事が出来ないではなく仕事をしない糞は、解雇ではなく処刑できるようにするといい。

282 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:23:14.13 ID:hJkyNECw0.net
最初のその一歩を認めるとどんどんまずいことになっていくから認めてはならない。
どこぞのアホばかり厚生大臣が妄言で証明してくれたことだ。

283 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:23:16.51 ID:bfkqOiUO0.net
相対的な評価しか出来ないんだから無理っしょ

284 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:23:18.55 ID:OGDjPPEi0.net
「強制的に働かせようとする社長や上層部を逮捕できるようにすべき」

285 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:23:38.82 ID:e+AnvcaE0.net
まず公務員で実験

286 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:23:41.60 ID:1KXBHHGa0.net
>>252
そこまで言いながら
わざわざ使われる側になりたがる理由が知りたいわ

287 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:23:42.53 ID:tbLAtm7c0.net
>>218
求人率は20年ぶりくらいの高倍率ですが?

288 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:23:48.84 ID:tpzVZh5WO.net
非正規のやつらが正社員への嫉妬と恨みから解雇要件の緩和に賛成している。

今、非正規のやつらは、正社員になっても真っ先に解雇されるやつなんだけどね。

289 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:23:49.12 ID:FZdyOW0X0.net
うわぁ頑張ろう...

290 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:23:58.98 ID:zfgDoo5y0.net
給料の2倍位の働きをしてくれないと、会社的には赤字たからな。

291 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:24:18.70 ID:8M7d/WPb0.net
つうかさ新卒採用もやめて中途採用もやめて
完全リクルート制にすればいいじゃん、派遣社員から
本当に優秀な奴だけリクルートして正社員すれば良いだけじゃん

292 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:24:23.81 ID:oj8QPMnv0.net
「全電源喪失は起こらない」と答弁しなんの対策も取らなかった安倍のせいで原発事故は起きた


●2006年参院/質疑応答の要約

吉井英勝議員「きょうは、原子力発電所の地震、津波対策を取り上げたいと思います。
       巨大な地震の発生によって、原発の機器を作動させる電源が喪失する場合の問題も大きい。
       よって、次のとおり質問する」

吉井英勝議員「海外(スウェーデン)では二重のバックアップ電源を喪失した事故もあるが日本は大丈夫なのか」
安倍首相「海外とは原発の構造が違う。日本の原発で同様の事態が発生するとは考えられない」

吉井議員「冷却系が完全に沈黙した場合の復旧シナリオは考えてあるのか」
安倍首相「そうならないよう万全の態勢を整えている」

吉井議員「冷却に失敗し各燃料棒が焼損した(溶け落ちた)場合の想定をしているのか」
安倍首相「そうならないよう万全の態勢を整えている」

吉井議員「原子炉が破壊し放射性物質が拡散した場合の被害予測を教えて欲しい」
安倍首相「そうならないよう万全の態勢を整えている」

293 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:24:28.00 ID:VX3BWHYr0.net
オリックス最下位なのに・・・

294 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:24:38.33 ID:bGMTkqf10.net
もっと会社の都合でサクサク首にしていいよ

295 :憂国の記者:2015/05/05(火) 22:24:39.46 ID:F7TssXfn0.net
>>255
でお前は金銭解雇の対象になって住宅ローンが払えずに一家離散w

反対しなくていいの?w

お前らさ、安倍晋三って言うのは罪悪感ないから、目の前で人が野たれ死んでようと
平気で踏みつけていくような人間だと思うから。

国民とともに生きてるはずがないだろうよw

296 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:24:39.96 ID:5qgR5Y/T0.net
世の中有能なやつしかいないとでも思ってるのかな。
今までどうやって生きてきたの?って聞きたくなるようなやつ山ほどいるのに。

297 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:24:51.38 ID:PaB9n4sf0.net
働かない公務員を解雇しろよ

298 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:25:12.67 ID:U16O8pYk0.net
能無しの部下は、能無し上司の元に集まる


結局上が無能だから、下も無能。

299 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:25:27.94 ID:5kEeVemt0.net
働かない正社員を首にできるようにするのは別にいいと思うけど
その前に違反企業の罰則強化で実質的なトップを収監できるようにしてからかな
首うんぬんはそれからだね(^ω^)

300 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:25:32.91 ID:qx+qAWjZ0.net
営業の奴はわかると思うが管理部門はむかつく

301 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:25:35.75 ID:wSEq66PR0.net
>>1
正論。
追い出し部屋に入れられ虐められて、パニック障害患うよりも
解雇自由化してスパッとクビ切ってくれたほうが本当ラク。

302 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:25:40.34 ID:XPae/x4N0.net
>>1
まずこいつを淘汰するべき

303 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:25:51.42 ID:o42GBwNg0.net
こんなの上司との折り合いでスグ不当解雇されかねんだろ。
公務員の整理が先。考えが甘くて働かない奴多すぎだろ。

304 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:25:54.37 ID:YBZfLl2B0.net
社畜で働かない勇気を持つ2chユーザーピンチで涙目www

305 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:25:54.63 ID:ZwPjzUQX0.net
>>207
で、お前はオリックス会長より社会的地位があるんだよな?
人間の価値は学歴じゃなくて社会的地位で決まるんだよね

306 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:25:58.72 ID:HGiyJqEd0.net
>>249
>将来働かなくなる可能性のあるものをきちんと見分けて採用をしないといけなくて

いや、そんな事無理だから。会社の人事や採用担当者が
どんな程度の人間がやってるのか知らないのか?
アイツラは人事のプロでも人間のプロでも、その会社の業務のプロでも
なんでもない、ただの事務員だぞ?

307 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:26:00.56 ID:iGka8eV90.net
>>280
ま、結局枝を全部切れば幹も枯れるってことさ。
解雇の乱用はせっかくできあがった役割分担や人間関係を壊してしまうから、
組織としてはあんまり意味が無い。

308 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:26:03.52 ID:ThxOZDmXO.net
働かない正社員がクビにならない会社があるのか?
そっちのが驚きだわ
それ法律じゃなくて会社に問題がある
役員様はそんなことすらわからないのか?

309 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:26:08.48 ID:Hqhmv1k0O.net
ロクに働かない
アイデアも出さない無能な上司や経営者は?
働いて心地良くなる様な環境を創る努力はしないの?

310 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:26:12.23 ID:/cljCy1i0.net
>>288
>>非正規のやつらが正社員への嫉妬と恨みから解雇要件の緩和に賛成している。
それどこかで見たなと思ったら、
小保方擁護派が小保方批判は嫉妬で批判してるっていうキチガイ擁護だった。

311 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:26:15.96 ID:mR9lEnN10.net
>>287
20年以上続くのデフレで給料だだ下がりブラックだらけの求人をカウントして良いものか
しかも非正規契約まで入れての数だろ

312 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:26:21.02 ID:Xs1jvlye0.net
住宅ローンがあったり、子育て中だと
すごく恨まれるぞ

313 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:26:30.82 ID:Gzl4lslM0.net
官僚も刺されたしこういうこと言い過ぎるとマジで襲われそうだな

314 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:26:32.65 ID:CAQP0iGb0.net
>>252
お前は経営者の会社が産んだ製品やサービスを使うの禁止な。

315 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:26:35.00 ID:3l8JT6ZY0.net
窓際族の首をチョン切れ

316 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:26:37.50 ID:RQJPsOJTO.net
>>77それは同意だが、その「うんこ以下の上司」をクビにする為には解雇制度が必要なのも事実だろ

317 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:26:47.01 ID:tLsc2hIo0.net
トラブルメーカーだろ首にしたいのは
どこにいっても面倒事起こす奴

318 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:26:47.81 ID:r/sP8LKhO.net
日本全体だと需要減。生活が不安定になり、金を使わなくなるはず。

経営者と極一部の異能者(有能者じゃ駄目)は収入アップ、サラリーマンの大半は収入ダウンもしくは条件悪化。


つまり2ちゃんねるで賛同してるやつの大半は、損する側。似非公平感に乗せられてるんじゃないぞ

319 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:26:52.82 ID:rUKVsgOw0.net
こいつは郵政とかTPPでも私利のために動いた。今回もそうだろう。つまるところ、こいつの本質はサイコパスなところなのよ。

320 :子烏紋次郎:2015/05/05(火) 22:27:03.59 ID:klF7QbPK0.net
無能な経営者も始末できるようにw

321 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:27:14.61 ID:YRc+LNAO0.net
>>280
たしかにね
その知識で小説でも書けるんならあれだけど

322 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:27:32.05 ID:oKyaI4zF0.net
オリックスも海外の株主の評価に晒されている。
この金融緩和は日本を捨てたオリックスに吉と出るか、凶と出るかじゃ。

323 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:27:34.86 ID:lzcQQ+120.net
>>1
(労働組合の肩持つ気はさらさらないけど)
それより、無能な経営者を首にする方が先だろ。
日本企業の生産性の低さは、経営者の無能によるところが大きい。
雇用の流動性を言うなら、経営者の流動性が先にあるべき話。
それが言えないところが、こいつのチキンたるゆえん。

324 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:27:43.73 ID:xfd0stp60.net
働かない正社員を解雇可能ということにすると
まあ管理職から中間管理職あたりがターゲットになりそうだな

325 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:27:51.22 ID:S3J1AF1s0.net
ユニクロはAKBから嫌われたぞ
【AKB48】大川莉央(14)「ユニクロで服買ってる人ってヤバイでしょ笑」
http://newstopic.xyz/blog61

326 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:28:17.82 ID:Lc/GrnrZ0.net
>>263
その出来る新人よりトータルでは会社に貢献してるだろ。歩合制がいいのか?
出来る新人が年取ったらどーなるんでしょうね。

327 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:28:18.74 ID:Gzl4lslM0.net
まあ日本だと結局経営者の都合のいい道具にしかならないからNGだな

328 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:28:35.71 ID:XqQzw+Ki0.net
>>306 現実にできるかどうかは関係ない。
宮内らのいう自己責任論からすると、
経営者が、労働規制のせいにすることは許されないんです。

329 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:28:35.84 ID:qFs5CEe+O.net
テロリズムを煽る気は
ないが(なにせ2ちゃんはおれも含めヘタレの集合体だから)
西ドイツ赤軍みたいに
経営者を誘拐・殺害
するようなサヨクが
限りなくゼロに近い
のも不思議だ
まあ、サヨクどもは
単に中韓朝の奴隷で
労働者から搾取することしか考えてない

330 :ぴーす ◆8W0CJqTH3Y :2015/05/05(火) 22:28:49.20 ID:F0V8ZPuAO.net
同じ主張してた人がいるけど民主党→維新の典型的な抜けてる人だった

331 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:28:49.47 ID:YbgOCXHm0.net
ウチが正社員採用を抑制的な理由はハズレを引いたときにクビにできないから。
自衛策として可能な限り非正規で採用する。

332 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:28:58.20 ID:UDE6r0mT0.net
宮内はんエエこと言いますな
森脇監督と佐藤コーチをクビにしてくれまへんか

333 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:28:56.91 ID:ZF5i7adt0.net
働かない社員=やる気が無い社員なら同意だけど

たぶんこういう経営者って、働かない社員=能力が無い社員
という意味で言ってると思うわ

それならそれこそベーシックインカム的なものと一緒に議論していかないと駄目だな

334 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:28:57.57 ID:tbLAtm7c0.net
ここで解雇規制緩和反対してる奴らってなぜか経営者の方に
批判を集中させてるんだよね。
でもこれって「無能正社員vs経営者・有能正社員」って構図だから
ほとんど共感を持ってもらえない。

335 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:29:00.58 ID:ju9ndCla0.net
年功序列で高い給料もらってるやつ批判してる人がいるけど、
そういう人たちも、若いうちは年功序列で低い給料に甘んじてたことを無視しちゃだめでしょ

単純に使えないろくでなしは給料関係なくダメだけど

336 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:29:04.23 ID:tDEpIO7c0.net
>>119
>>132
これ

337 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:29:05.15 ID:zS0k5+E60.net
残業0にしてもこれにしても絶対役人スルーなのな

338 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:29:12.05 ID:wJn6nn/y0.net
>>320
無能な経営者の会社は倒産するから問題ない

339 :憂国の記者:2015/05/05(火) 22:29:14.52 ID:F7TssXfn0.net
求人倍率何てカラ求人やればいくらでもよくなる。

実際やってるしね。

君たちはすべて騙されてるよ。このまま安倍の支持なんか続けたらすべて失うだろう。

俺は実際に何人の官僚たちにも話を聞いてる。実際に進んでいる出来事は
エグすぎてここでは言えないぐらいだよw

君たちは労働基準法が無効化されたとき、泣きわめいても奴隷になるしか
道は残ってない。

お前らにある明日というのは、黒くてどこまでも深い闇に包まれた人生しかないだろう。

もっと政治勉強したら?
何が安倍支持だよ 笑わすなよ。お前らが被害受けるんだぞ

340 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:29:14.99 ID:eRSrn3/H0.net
サラリーマン阿鼻叫喚w

341 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:29:29.85 ID:bvve9Q3i0.net
採用試験や面接は無駄ってこと?w

342 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:29:30.69 ID:NzdsteS10.net
正論過ぎる

反対してるやつは会社にぶらさがりたい不良債権野郎

343 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:29:37.48 ID:Vb36U+VX0.net
働かない公務員をクビにすべきと言ったら評価してやるが
自分とこの奴隷社員をこき使うことしか頭にないんだよな。

344 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:29:41.08 ID:qygXIUMk0.net
大企業だけの話?中小なんか普通に業績悪いからクビとかよくあると思うが

345 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:30:12.14 ID:STNg1u+a0.net
>>308
つーかほとんど
会社ってどの職種もそうなんだけど、はっきり言い切ってしまえば社員一人が稼いだ金額なんか
そいつの給与以下ってケースが大半
なのにクビ切られないのは会社組織として金稼げているから

つまりてめえの働きで年間50万しか稼げてないのに年収400万なんかザラにいるどころか、ほとんどってこと

346 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:30:28.50 ID:XPae/x4N0.net
>>9
無理です


日本の成果主義は 基本 減点主義です

347 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:30:32.40 ID:Mb+CgPle0.net
情報技術系を非正規で賄うリスクを
ベネッセの情報流出などから学べよと言いたい。

定年契約ではあるが、非正規の状態で会社のサーバやDBMS触ったり、
開発しているけど、結局どこの企業もシステム管理者の人間性に頼っている
ところが大きい。

もうちょっと、ちゃんとした待遇で忠誠心を確保しておけば、大抵の
情報流出事件など起きないだろうに…

348 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:30:49.99 ID:Gzl4lslM0.net
>>338
マックはいつ倒産しますか?

349 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:30:55.83 ID:wF/Q5BYT0.net
>>240
本人は働いているつもりなんだけど成果ゼロ
それは自分の能力が劣ってるのではなく、上司の指示が悪いからだと本気でおもっているやつならいる

350 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:31:01.99 ID:Q02TFfQ10.net
会社員もスポーツ選手みたいな雇用形態にすりゃいーんだろ
だから良く働いている時には勤続年数に関わらず高い報酬を出せばいい
そーすればこの話も正論と言えるかもしれない

351 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:31:14.04 ID:ZHMtuJ2H0.net
>>132
これだよね

352 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:31:17.59 ID:tbLAtm7c0.net
>>326
年取って能力が落ちていったら給料も下げればいいんだよ。
大体の人は40代くらいがピークになって徐々に下がっていくようになるんじゃない?

353 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:31:19.37 ID:dy827Ft20.net
その前に売国奴やスパイは日本海溝に沈める法律を作れ

354 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:31:32.43 ID:QocNFjYf0.net
>>341
今やってる採用試験や面接は完全に無駄だな
スキルや待遇の確認をする本来の意味での面接が行われるようになるだけ

355 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:31:50.66 ID:u2zVFHUy0.net
>>234
四十代だけど同年代に無気力無能社員が増えている。あいつらのせいで給料上がらないと思うと腹が立つわ
これに反対する人って自分が無能だって認めたく無い人なんだろうな

356 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:32:01.94 ID:oKyaI4zF0.net
つまりはマクドナルドのビッグマックを1000円で売れと言ってるのと一緒。
円ベースで利益を重ねても、海外ではドルで計算されるからどんなに頑張っても評価されない。

357 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:32:12.99 ID:Q6/NFvEL0.net
じゃw 役員から順に首じゃないか

358 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:32:20.04 ID:BQ38yNys0.net
社畜とニートで意見が別れるな

359 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:32:38.92 ID:HGiyJqEd0.net
>>308
首にならない。整理解雇の四要件(経営上の相当の理由等)
を満たさない限り、日本では首にして裁判をおこされると会社側が負ける。

360 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:32:40.51 ID:ZamqwumA0.net
この人は2:6:2の法則とかって知ってるのかね?

361 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:33:01.52 ID:uiPJiQUF0.net
>>334
そもそも 労働者と労働者の雇用関係でもないのに
労働者と労働者の関係で話をすること自体がおかしいことに気づくべき

雇用関係は経営者と労働者であって
初めから 話がすり替わってる

362 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:33:03.91 ID:XqQzw+Ki0.net
>>355 自己責任論からすると、
そんな会社に居続けたお前が
悪いの。

363 :ぴーす ◆8W0CJqTH3Y :2015/05/05(火) 22:33:03.11 ID:F0V8ZPuAO.net
>>307

性格診断でそういうのを自業自得と考える人だけを採用する

364 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:33:03.76 ID:pt7BDh1G0.net
ブラックス?

365 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:33:11.79 ID:rhDyNDux0.net
>>280
スポーツ見ていれば当然だよな。ホームランバッターばかり揃えても勝てない。ストライカーばかりでは勝てない。エースが機能するのも、彼らを支える縁の下の力持ちがいてこそだからね。

役に立たないと思って切ったら、とたんにマイナーなところがボトネックになって、業務が停滞したなんて、十分起こり得ること。

366 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:33:15.16 ID:NWTFS0k30.net
むしろこのスレで同意してる大半のやつらも働かないとみなされて首だろうけどな
俺は働いてると思ってても上層の評価は違うんだから

367 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:33:39.77 ID:iGka8eV90.net
>>355
その無気力無能社員が解雇されたところで君の給料はあがらないよ。
あがるという理由があるなら挙げてみなさい。

368 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:33:56.68 ID:2gNkF1zz0.net
>>273
>雇用形態が最初から終身雇用なんだろ

それが無理があるんだよ。だから企業は正社員を取らずに派遣を雇う。
結果、派遣だらけの社会になった。

369 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:34:03.98 ID:AN5ygp1M0.net
>>277
「解雇は、客観的に合理的理由を欠き、
社会通念上相当であると認められない場合には、
その権利を濫用したものとして無効とする」

現行法では自由に解雇はできないよ。

370 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:34:11.53 ID:XPae/x4N0.net
>>366
言えてる

371 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:34:12.49 ID:/cljCy1i0.net
>>363
うわっ。活力のなさそうな会社だなあ。
潰れるだろ。

372 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:34:14.82 ID:Pk/6rI1a0.net
経営者が思い上がるな
会社は経営者の私物ではない

373 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:34:25.29 ID:/0FVBxbr0.net
使えない社員は始末して欲しいわ

374 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:34:34.61 ID:BRDxqK9F0.net
まぁ政府の本音は
「それやっても良いけど、
 そんときはお前らが責任とって税金をたくさん払ってくれるんやろうね?」
て言いたいんだろうね。

おめーらと違って国は国民のクビを切れねーんだよ!
失業者が増えたら税収減るし、なんかしら救済のために税金使うし(当面はそのつもりは無いけど)、

法人税は払わない!人は雇わない!
挙句は「もっと簡単にクビにさせろ!!」ですかwww

だったらテメーら税金払え!法人税を引き上げさせろ!

375 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:34:36.77 ID:RQJPsOJTO.net
>>119そのゴミを社内から処分しろよ、きっちりやらないせいでお前の会社に入るチャンスを盗まれている人がいるんだ

376 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:35:01.99 ID:Q/3Cwx640.net
会社は株主のもの。

377 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:35:13.01 ID:B4dHNMA80.net
いうことを聞く奴隷が欲しいだけ。
こうすることで、クビを盾にして、
理不尽でもなんでも突きつけられる。


イエスマン以外要りません
ノーと言えばお前の人事評価を最低にします

378 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:35:23.88 ID:BZY8ocCp0.net
うちの会社の不採算部門の製品作ってる工場なんかは
元から働かない奴だらけなのに地元の労基署が無駄に煩くて
組合最強になって更に働かないというスパイラル
日本の雇用は不必要に守られ過ぎなんだよ

379 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:35:25.42 ID:8BhC6ra20.net
解雇規制なくなると、落第点はカットされると、今度は
落第点スレスレがターゲットになるだろ。その人が
カットされたら、こんどはそのスレスレのちょい上が対象。
キリないわなw

現場の士気は次第に上がらなくなり、上司に色目やゴマスリ
使うのが多く残って、ダラダラとサビ残して、5年もしないうちにヘ
ドロのような職場が出現するんだろうなw

380 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:35:34.21 ID:FL5WpCO10.net
社畜に給料を上げないと、
次世代の社畜が育たないだろうが。

381 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:35:43.84 ID:Gzl4lslM0.net
そもそも委任契約と労働契約の違いを理解してないやつが多そう

382 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:36:02.50 ID:zS0k5+E60.net
おい 街宣右翼wのチョン共
公権力に媚売るのもほどほどにして
こういう連中襲撃してみたらどうだwww

ちょっとは市民感情がなびくかも知れないぞwwwwwwwwwwwwww

383 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:36:04.47 ID:XqQzw+Ki0.net
>>378 嫌ならやめろよ。

384 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:36:02.86 ID:/Y4iJKoU0.net
働かない判定を、傲慢な使用者が勝手に決められるのなら、誰でもすべて解雇できるな

385 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:36:20.11 ID:wSEq66PR0.net
雇用流動化が進めば、ブラックは自然淘汰されるから大丈夫よ

386 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:36:34.88 ID:2gNkF1zz0.net
>>295
無能なのに住宅ローン組むのがバカなんだよ。
そもそも今なんてたった2000万くらいでマンション買えるから
一家離散まではいかないわ。

387 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:37:01.80 ID:jn02KrGw0.net
非正規は簡単にクビにできるんだし
正規は守らないとダメだろ
それ前提に非正規増やしてるんだし

388 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:37:02.90 ID:ThxOZDmXO.net
>>334
いやあ、経営者の多くは無能だと思うぞ
だってこの問題は、経営陣が正社員のモチベーションもコントロール出来ないと言ってるようなもんだしなあ
それで法律変えて奴隷にムチ打つ権利をくれって事だし

389 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:37:14.88 ID:YbgOCXHm0.net
働きアリの法則
全体の20%ががんばり、60%が普通でのこりの20%がさぼる
で、さぼる20%を排除したら残ったアリが、やっぱり20%、60%、20%に分かれる。

390 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:37:15.98 ID:ZwPjzUQX0.net
>>341
まあ今は就活塾とかで面接対策やったりその場を取り繕うノウハウを身につけている人もそこそこいるからな
有能ならいいんだが無能がそれやって正社員の椅子に収まってしまうことが問題

391 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:37:19.13 ID:/YQbvgHk0.net
とりあえず公務員の半分を派遣にしてからだな。

392 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:37:22.77 ID:B4dHNMA80.net
評価基準が曖昧なのに、
クビに出来る権限まで手にしたらやりたい放題だろなw

393 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:37:28.26 ID:Pz2UlHxu0.net
この人は日綿実業っていう一番小さい総合商社出身なの。
リース業の進出のための実地調査を命令されて第一人者になったんだな。

394 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:37:45.57 ID:1XxWtH670.net
だったら中島を首にしろよ。
三億五千万だぞ、給料泥棒ってレベルじゃないぞ!

395 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:37:59.88 ID:qUIRMe3C0.net
そもそも働かない者を正社員として雇うということがおかしい

人事部に人を見分ける目がない能力のないものがいるということ
まずそいつらをクビにすべき

そしてそいつらを人事部につかせた経営陣が最初に責任とって
やめるべきでしょう

396 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:38:04.84 ID:9tJXJyo20.net
まったくの正論だな。ていうかなんでこんな事を今更議題にしなきゃならない
のかが不思議w。世界中どこでももっと簡単にクビにできる。日本だけの異様なシステム。
でもそうしたら経営側のやりたい放題になるか?そうはならない。小さなことで
毎回クビにしてたら人材も育たないし、人も集まらなくなる。
不合理な競争で日本人の心は病んでいる。早く法改正しないと手遅れになりますよ

397 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:38:11.29 ID:2/3+EdtW0.net
その「働かない」ってのを真っ当に評価できれば正論
実際はその「真っ当な評価」ができないケースが多々あるから問題

398 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:38:33.10 ID:2gNkF1zz0.net
>>323
マクドナルドの社長は辞めただろ。

399 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:38:49.54 ID:Q02TFfQ10.net
>>368
そんなに長くないんだからちゃんと全部読めよw
好き勝手にクビにできるんなら非正規とどんくらい違うの?
別にスポーツ選手みたいな年次契約を否定してるわけじゃないよ

長く勤めれば給料も退職金も上がるから今は安い給料でやってね
と言って雇用しといて一方的に捨てるのはどーかと思うわけよ

400 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:38:57.42 ID:3jf/z7q2O.net
自由に解雇できるなら実質派遣と同じでは

401 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:38:58.88 ID:kvYpfyn70.net
ただし、公平に貢献度を数値化できなければ色々と問題は出ると思うわ。
口の上手い命令だけの上司を見抜ける役員がいるかとか...

402 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:39:15.68 ID:sMTrvKjc0.net
この発言はブーメランになるとは!

403 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:39:22.62 ID:PsuseJXB0.net
正社員がAKBの卒業と同レベルになったかw

404 :憂国の記者:2015/05/05(火) 22:39:31.51 ID:F7TssXfn0.net
ハッキリ言うと、もう君たちは精神的に奴隷でしょ


だって安倍政権支持してるんだもんwwwwwwww


お前あんな能無し野郎に色々されて黙ってんだもんw笑っちゃうよ

広島県民が土砂に埋もれて苦しんでる時にあいつゴルフしてたんだぜw

もうちょっと調べてみたらどうなんだよ。

後藤も見殺し、アメリカの犬ですと議会で演説。

史上最低の糞だよ

405 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:39:46.88 ID:PaB9n4sf0.net
マックを見てると働かない社長を解雇するシステムも作らないと会社が潰れて
社員が困ると思うんだけど。

406 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:40:06.64 ID:iGka8eV90.net
うちの経営者に指名解雇権なんて渡したら取締役以外全員解雇して、
すべての業務を3PLに委託とかやりそうでこわい。
そしてある日致命的なことを3PLがやらかして責任のなすりあいしながら会社潰すんだろうね。

407 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:40:19.83 ID:djmpgWEy0.net
不必要とした人間をいわゆる窓際族にして
働かないと言う評価をし、クビにするって算段ですね

408 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:40:21.69 ID:CW70XbmT0.net
働かない奴の給料は他のみんなで稼いでるからね。
ただ、所謂働かない社員は比較的歴史の古い大手企業にしかいないよ。
新しい企業や外資、中小企業は、オリックスに言われなくても上手いこと退職させるから。w

409 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:40:23.62 ID:Mb+CgPle0.net
>>377

正規のルートで来る業務命令を拒否する社員など不要だろ。
さすがに法令に抵触する場合はそのリスクを認識しているか問うけどね…

で、経営陣に嫌われる…ま、業務で結果出してれば露骨な批判はされないが。

410 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:40:38.40 ID:Gzl4lslM0.net
>>398
社長というか取締役は労働者じゃないからな

411 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:41:09.58 ID:zfgDoo5y0.net
>>400
竹中さんは、正社員を無くすべきだって言ってるだろ。

412 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:41:16.10 ID:BZY8ocCp0.net
>>390
加えてAO入試、大学院でロンダ
最近は何でもありだもんな

うちでも京大出で分数もわからんという輩がやってきたw

413 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:41:17.70 ID:muMVkEMF0.net
>>397
なるほどね

414 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:41:25.09 ID:MQY9WnI/0.net
非正規がビクビクしてるのは良くないと認識してるようだけど、
今度は社員がビクビクしながら仕事するようになるわけだろ

415 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:41:38.04 ID:ThxOZDmXO.net
>>345
だったら雇わなきゃいいだろwww

416 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:41:43.97 ID:LMB/T/sm0.net
働かないの評価の定義が難しいね。会社がそう思っても、裁判所がそう判定しないことは、例え緩和しても起こり得るとおもうがね。

だから、相応の退職の解決金払えば法的に認めるような所が落としどころかね。

417 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:41:44.89 ID:MNAcgttJ0.net
>>319
そりゃサイコパスでねえと経営は出来ないっしょ

日本は再就職し難い社会ってのもあるから
北欧みたいにポンポン切るけど就職支援も充実
みたいにゃいかないと思うけどね

現代の美しい我が国は、お作法多い、詰め込み教育、スポ根体質、イジメは陰湿、カウンセリングにかかればキチガイ認定
こういうのも、あと半世紀ちょいすりゃ改善するとは思う

418 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:41:44.94 ID:kuVO7XR30.net
働かせる努力ってどこまで考えられてるんだろうか

419 :憂国の記者:2015/05/05(火) 22:41:48.94 ID:F7TssXfn0.net
>>398
会社に損害与えたんだから退職金ゼロどころかマイナスだろうが

何億原田はもらったんだっけ?赤字のマクドナルドから

よく考えてみろよ馬鹿 社員が厨房ぶっ壊したら賠償だろうが

目を覚ませよいい加減

420 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:41:49.13 ID:up5wM5pn0.net
どうせ


   非正規が増えていくだけだわな。


           経営者がいまさら正社員なんか増やさんわ。



             おめでたいなぁ。

   

421 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:41:50.36 ID:pLYM5J1V0.net
これ雇われ側にも経営側にもリスクが生じるからな。
逆に言ったらイーブンの関係になるってことだ。
>>1のオッサンは経営者視点のみで考えてると思うわ。
頭悪いんだろう。

422 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:42:04.25 ID:9WBm/Pxa0.net
黙れ、金貸し

423 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:42:10.67 ID:XqQzw+Ki0.net
>>411 竹中平蔵が言ってもいいけど、
宮内が言っちゃダメだ。

424 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:42:11.61 ID:o42GBwNg0.net
残業代カット、解雇自由、年金なし、休眠預金は国がもらいますよ・・・。
水のみ百姓は搾り取られるためにある。昔っから変わらない。

425 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:42:15.87 ID:XyFf42TV0.net
ギリシャみたいに多くの金を貰ってる者がサボっている国は衰退する。
正社員がサボっているのは問題。

「日本人の生産性」は先進国で19年連続最下位 非効率なホワイトカラー
http://diamond.jp/articles/-/54160
正社員の生産性を高めよう  :日本経済新聞  2013/7/9 3:30
http://www.nikkei.com/article/DGXDZO57142520Z00C13A7EA1000/
ドイツ経済の勝因は 左派政権の「小泉改革」にあり
ドイツは一度採用したら解雇はほとんど無理と言われるほど厳しかったが、法律を改め、解雇をしやすくしたのだ。
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/1422
ギリシャが若者に一年間の無給労働を提案 Grecia. Proponen a los jovenes trabajar gratis un ano para que
http://info-grecia.com/2014/01/29/grecia-proponen-a-los-jovenes-trabajar-gratis-un-ano-para-que-emigren-mejor-la-nueva-esclavitud/

426 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:42:49.33 ID:lqz3yok20.net
>>1
ちょっと違う。。。。。。。。。。。。。
成果の出せない役員を解雇できるようにしてくれ

427 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:42:56.28 ID:utMzXnHF0.net
普通にクビにすりゃいいだろ!
解雇できないのは企業の甘え!!

428 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:43:02.24 ID:Fb4T/UFq0.net
>>412
京大の教授で最小公倍数が分からない人がいたから
文系ならそんなもんかもしれんな

429 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:43:04.86 ID:QTCWTDRR0.net
アメリカでは、ボスの命令を聞かない奴は速攻でクビになる
そう聞くとアメリカがひどい社会に思えるだろ?

日本の大企業では、部下が命令を聞かないことが当たり前なので、上司も無理強いしない。
無理強いしても断られて終わり。首にもできない。
そういう文化が続いたから、きちんと命令しない管理職だらけになっちまった。

430 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:43:29.05 ID:muMVkEMF0.net
正社員が既得権化してるという声もあるね

431 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:43:39.58 ID:tjS+Cu0H0.net
>>396
そもそも解雇要件の緩和をするなら育てる必要がねーけどね
優秀であっても倒産なりリストラなり退社なりでそれなりの人間は溢れるから

432 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:43:52.09 ID:2gNkF1zz0.net
>>387
日本は社会主義国じゃないんだ。無能なくせに守られるなんて何て階級社会?

433 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:44:10.69 ID:rkGPI9hiO.net
働いてない奴なら今でもできるだろ
誰がその手に乗るかバーカ

434 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:44:14.04 ID:HGiyJqEd0.net
>>367

>>355の給料は上がらないかもしれないが、
少なくとも無気力社員の替りに有用な戦力が増えていけば
>>355の仕事は楽になる可能性がある。

できるけどやらない人間と、やれない人間を減らせる
方向にもっていくのは悪いことじゃないよ。
少なくとも解雇可能でそういう土壌になれば、できるけどやらない人間を
頑張るように仕向けることはできる。

435 :旅人:2015/05/05(火) 22:44:32.83 ID:9uYFDMQd0.net
これ根本的に間違ってるよね。

派遣はいつ解雇されるかビクビクしながら働いてる不公平って言うけど

不公平だから下のレベルに合わせるって考え方がおかしいだろ。
いつクビになるかビクビクしながら働いてるのをどうにかするのではなく、正社員をビクビクしながら働く立場に落とすってのが

一番勉強出来ない子供に授業を合わせるような馬鹿げた話だわ

436 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:44:41.64 ID:oKyaI4zF0.net
バブルを起こさないようにペテンにかけてるだけだ。

437 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:45:03.44 ID:XqQzw+Ki0.net
>>429 そんな日本で事業を継続して株主に損害を与えた宮内は死んで詫びないといけない、
ということになりますよ。

438 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:45:16.55 ID:ehTYPsF/0.net
あと、この時だけは盗聴を合法化してくれ!
だ〜れにしようかなって会議の録音義務もな!

439 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:45:19.13 ID:QTCWTDRR0.net
>>433
働かない奴を解雇するなんて、今でも不可能だよ

440 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:45:20.15 ID:A9BU8IXb0.net
裁判で解雇は無効なんて言われて終わりじゃないのかね

441 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:45:25.48 ID:lwm7aXgf0.net
なんだ
ナカジのことか

442 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:45:32.62 ID:L6NI7mfaO.net
契約社員で雇って様子見て有能なら正社員にすれば良いだけ。最初から正社員で雇うからだろ、面接だけで分かるわけがない。

443 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:45:58.51 ID:/cljCy1i0.net
>>432
>>日本は社会主義国じゃないんだ。無能なくせに守られるなんて何て階級社会?

東電株主は無能でも守られてるから階級封建国家だな。

444 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:46:09.34 ID:zfgDoo5y0.net
>>426
それは株主がやる事。

445 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:46:15.56 ID:2gNkF1zz0.net
>>414
安心しろ。優秀な社員は首にならない。

446 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:46:19.58 ID:/Y4iJKoU0.net
働かない公務員を解雇せよ

447 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:46:23.19 ID:ZHMtuJ2H0.net
>>387
それは「格差固定」だ

448 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:46:28.20 ID:l277U2Xg0.net
実力主義にすれば出番があると思ってるフリーターとニートは
早く勘違いに気付いて欲しいな
お前らは論外だと

449 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:46:44.49 ID:XyFf42TV0.net
>>435
>不公平だから下のレベルに合わせるって考え方がおかしいだろ。
>一番勉強出来ない子供に授業を合わせるような馬鹿げた話だわ

一番勉強できない子供に仕事を押し付けてるから
競争力は一番勉強できない子供に合わせている。

450 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:46:59.63 ID:+pM5KP250.net
地方公務員は全て該当する。

451 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:47:07.99 ID:LY3AF+j2O.net
50年後には非正規が大半で正規が奇異な目で見られるかもなw

452 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:47:14.59 ID:M60k0y9a0.net
>企業側の代理人をつとめる弁護士はどう考えるのだろうか。

賛成するに決まってんじゃねーか、馬鹿か、こいつは!

>原英彰弁護士に聞いた。

こいつがブラック士業です。
経営者の不当労働行為を助長し、違法解雇や賃金不払いに加担している糞です。

社会保険労務士はほぼ全員が経営側の犬で、労働者全員の敵と思っていい。

453 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:47:25.22 ID:UyM6JbfI0.net
金子、中島、ブランコ、ヘルマン・・・みんな粛清ですか?

454 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:47:29.34 ID:YawojBoMO.net
働かない社員の基準てどのくらいよ?
ブラックを基準にするのか?

455 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:47:51.84 ID:tjS+Cu0H0.net
>>434
優秀な社員が増えたらそれだけ事業の拡大を行って、結局労働量は変わらんか増大しそうな気するがw

456 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:48:18.64 ID:NWTFS0k30.net
>>414
大丈夫
公務員は適応外だ

457 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:48:41.44 ID:Lm2iU/0M0.net
>正規雇用は一度採用されたらクビにならない

そんなことないだろ
90年代〜2010年の間にどれだけリストラされたと思ってんだ

458 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:48:52.02 ID:/D22xQ/I0.net
まずは、公務員からはじめよう(提案)

459 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:48:53.38 ID:AN5ygp1M0.net
50年もかからんよ。
団塊が居なくなる10年後には
ほとんどが契約社員。

460 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:48:53.38 ID:3Pt8t2dY0.net
×働かない
○企業の考えるコストと成果が釣り合っていない

非正規で十分だw

461 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:49:05.50 ID:2gNkF1zz0.net
>>435
資本主義国家っていうのはそういうもんだよ。
いつ首になるかっていう緊張感を持って仕事に取り組まないと
いい仕事はできないよ。

462 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:49:07.84 ID:BeHcqQpr0.net
ネット社会についてけなくていちいち正社員がひとり介護にまわらなきゃいけないおっさんとか
悪い意味で生真面目(=生産性はもともと低い)ゆえに欝になってほとんど休職してるおっさんとか
スペックの高さで採用されたけどコミュ障で客先に出せないのにスペックを理由に管理職要求するおっさんとか

はまあ解雇できるようにしてほしいわな、と本人たち以外はみんな思っている弊社事例

463 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:49:18.78 ID:fC7NPjeD0.net
ロイヤルニートのことか?

464 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:49:21.68 ID:HGiyJqEd0.net
>>396

100%同意。この辺が不整備だから
人の流動性も悪く、真綿で首を締めるように
一部の頑張ってる社員だけに過負荷がかかるようになる。

必要なのはできるけどやらない奴らを動かす事と
採用を増やして一人にかかる負荷を減らす事。
現行だとそれができない。

1日残業を4時間以上するような、帰って寝るだけ
休日は疲れ果てて寝るだけ。過当競争時代にこんな事を
続けていても、消費はこれ以上伸びない。会社員、労働者も
消費者の一人であるって視点が抜け落ちてるんだよな。

465 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:49:37.68 ID:ThxOZDmXO.net
>>359
その条件に、働かないってのは入らないの?

466 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:49:58.15 ID:KySA3wCL0.net
ってか新卒→すぐ正社員てのがまずいんじゃね?
今でも中途から正社員は契約社員を経由したりするだろ。
新卒も半年くらい様子見して、こいつなら大丈夫って奴だけ正社員にすれば。

467 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:50:02.55 ID:BZY8ocCp0.net
>>442
みんながみんなそうすればいいんだが、
優秀な人間は派遣になる前に正社員として囲い込まれてるので
新卒で派遣やってる時点で客観的に低スペックな場合が多い

中には優秀な人間も居るけど、それより新卒で取った方が手間隙省ける

468 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:50:05.77 ID:LMB/T/sm0.net
そもそも経営者が優秀なら、現行法制でちゃんとやるだろ。

469 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:50:20.99 ID:dKqPxWJJ0.net
お前らが言う「働かないおっさんはクビにしろ!」と
経済界が言う「働かない正社員をクビに出来る制度を」は

一見同じような事を言っているように見えるけど
最終的に目指している地点は正反対だからな

470 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:50:26.76 ID:QTCWTDRR0.net
>>454
働かない社員の基準を決める管理職が、働かない社員で占められてる

管理職以上の能力を持った労働者は、解雇される運命なのだよ。

471 :旅人:2015/05/05(火) 22:50:36.60 ID:9uYFDMQd0.net
>>461
てことは派遣社員達が物凄く頑張っていい仕事してくれるから成り立ってるわけなのか?

472 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:50:35.45 ID:wSEq66PR0.net
同一労働同一賃金めざすなら
正社員無くしましょうって言わなきゃいけない

473 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:51:00.98 ID:AN5ygp1M0.net
>>457
リストラは解雇じゃないから。
やってることは同じでもね。

その手間すら惜しくなったわけだよ。

474 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:51:01.54 ID:ZwPjzUQX0.net
>>435
不公平もあるけど解雇がかなり難しい正社員を解雇しやすくしようというのが本筋なわけで
会社も給料出してその社員を飼ってるわけだから無能な正社員に金を払いたくはないだろ

475 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:51:05.24 ID:Tf7OSf8x0.net
無能経営者の

判断ミスの 責任を 社員や 非正規が 必死で

カバーしている方が 多いだろう


無能経営者を 社員投票で 首に出来る制度を!

476 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:51:11.04 ID:N2DIbeU50.net
損失を出した役員は即クビで
もちろん退職金など払うなよ

477 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:51:11.97 ID:CRc09wDw0.net
>>63
それじゃ人件費は下がるかもしれんが無職の数は変わらんだろ
少なくとも公務員試験に受かる程度には出来る奴を捨てて
バイトしかあてのない奴雇うのじゃ
あまりお得感がないぞ

公務員をバイト扱いに変えるならわかるが

478 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:51:15.34 ID:Fb4T/UFq0.net
いわゆる社内ニートが、経営問題になるほど多いとは思えんけどなあ

479 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:51:21.04 ID:G8qC1vfV0.net
労働者風情が株主様の邪魔をするなよ

480 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:51:23.87 ID:ffS7BXGZ0.net
働いてる社員見つけるのは下手なくせに、働かない社員を見つけるのだけはうまそうだな。

481 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:51:44.50 ID:Mb+CgPle0.net
大多数の文型出身の一般社員と
一部の専門職社員や情報技系の社員を同列に評価するのはとにかくやめてくれ。

業務の引き継ぎとか、そんな簡単にできないんだよ。
能力次第では引き継ぎ不可能な場合も…

少なくとも他人が組んだコードを理解するにはその人以上のスキルが必要だ。

482 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:52:01.65 ID:rkGPI9hiO.net
下を切り捨てるだけの無能経営者こそどうにかしないと

483 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:52:02.30 ID:1+GUuwWX0.net
日本国民の所得増大に貢献しない株主の権利をはく奪すべき。

自宅に自衛隊を派遣して射殺してしまえ。

484 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:52:06.93 ID:iiEEOO3+0.net
契約社員なので大賛成
俺より資格持ってない正社員は解雇してください

コードみて言語の種類すら判別できずに質問するような中年馬鹿はいらないはずだ

485 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:52:13.13 ID:WEacvKcR0.net
まあこれは正論だわな。残業自由よりこっちにするべきだろう

486 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:52:28.44 ID:7j3O1qno0.net
>>475
それよいなあ。

487 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:52:48.82 ID:M60k0y9a0.net
>>449
アメリカではお前は火だといえば、理由を問わずに即時解雇できる。
そのアメリカでコネ採用が横行し、公務員までコネできまる世界最大のコネ社会になっていて、能力で採用とか大嘘な状態について説明せよ。
そのアメリカで解雇で脅したセクハラレイプが横行していることについて説明せよ。
日本の現行労働法下で、経営者が解雇で脅して女性社員を何人も連続レイプした事件が起こっていることについて説明せよ。


解雇しやすい=誰でも採用される、ってのも大嘘。
解雇しやすい=好き嫌いで解雇され、解雇で脅してセクハラレイプが横行している。

労働者の能力で評価なんてしてないし、する気もない経団連、ウォール街が解雇自由化を日本に求めている目的は、賃下げしたいから。
能力とか関係ありません。
アメリカの実情が全てを証明している。

488 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:52:51.36 ID:P8iMW/ya0.net
その前に役員に結果責任をきちんと取らすべきでは?

489 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:52:54.25 ID:IbN8c4Gs0.net
働かない社員より、働かない肩書だけの取締役を首にしたほうが経費浮くだろ

490 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:53:02.99 ID:glsJM3wU0.net
どんどん治安が悪くなって、犯罪して刑務所行こうってのが増えるぞ。
それでもいいのか?

それと社会保険税が異常に高いんだ、だから正社員採用するのを嫌がる。

491 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:53:03.43 ID:kpDWl2ypO.net
社長や役員の大量解雇クルー(゚∀゚)ー!

492 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:53:14.71 ID:xwaVat7T0.net
最初から正社員での雇用をやめて最初は全員契約社員にして
使えそうなやつだけを正社員に採用するぐらいしか

493 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:53:40.58 ID:2/3+EdtW0.net
>>475
イエスマンの数によっては、下克上失敗に終わるの巻

494 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:53:52.57 ID:RHqKlJHQ0.net
これは官民ともだろうに

495 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:53:53.18 ID:7kvujyYt0.net
働かない公務員も免職できるようにしろよ。
民間の働かない正社員よりも穀潰しだろ。

496 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:53:59.66 ID:uiPJiQUF0.net
どうも 議論がイマイチかみ合わないのは
結局は経営者側の人間がこのスレに皆無なのに
経営者になった気分だけで話をするやつが 経営者の側にたって話をするから
まったく議論が盛り上がらないんだろうな このスレはw

497 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:54:04.91 ID:oKyaI4zF0.net
今もADBが大活躍。
オリックスにとっては営業妨害に等しい。

498 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:54:11.26 ID:B4dHNMA80.net
>>480
むしろ、見つけ出すのが上手なのではなく
「働かない社員」が 会社の手によってゼロから突然生まれます。

499 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:54:29.28 ID:AN5ygp1M0.net
プログラマ?
正社員がコード読める必要なんて無いだろ。

500 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:54:36.35 ID:B1GJNxf+0.net
働かない無能な正社員を採用した無能な担当者に文句を言えよ

501 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:54:37.71 ID:o2ZwShcw0.net
働きアリっているだろ 働きアリといいながら、働きアリのうち2割は
仕事をせずにサボっているらしい そしてその2割の働かないアリを
巣から排除すると、残った8割の働きアリのうちの2割が働かないアリに
なってしまうらしい

502 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:54:38.36 ID:2gNkF1zz0.net
>>471
派遣と有能正社員で会社は回ってる。
派遣は無能だったらすぐ切れるからそこそこの人材をそろえる事ができる。
それを指示する有能正社員。
寄生虫のように張り付いてるのが無能正社員。

503 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:54:42.00 ID:v9E1CFPj0.net
権利ばかり主張して居座ってる奴っているよなぁ
こういう話に真っ先に反応する奴がさ、
そういう奴はきまって使えない会社の癌と化してる

504 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:54:50.34 ID:ju9ndCla0.net
一番金銭的に効率がいいのは、本当に優秀な奴を高給、重労働でこき使うことなんだけどな

505 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:54:54.80 ID:XqQzw+Ki0.net
なぜ、その場で働かない社員を採用した宮内の責任を追及しなかったのか?

田原総一朗が衰えたってことでしょう。

506 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:55:04.22 ID:NzdsteS10.net
無能を解雇・減給しやすくすれば
その分を優秀な人材に還元できる
浮いた人件費を優秀な社員に還元しない会社からは
優秀な人材が出て行く

ブラック減りそう

507 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:55:09.88 ID:QTCWTDRR0.net
>>488
役員レベルは、会社が赤字になると、リストラ策の提示を求められる。
役員減給程度で許してくれる株主はいない。

508 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:55:20.36 ID:wySEBWod0.net
ふざけんな

509 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:55:25.31 ID:QocNFjYf0.net
>>487
http://www.j-cast.com/kaisha/2010/05/11066146.html
そんなアメリカのほうが日本より愛社精神が高いって知ってた?

510 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:55:42.01 ID:/cljCy1i0.net
>>478
バカとハサミは使いようなんだから
金貰ってるのに言うほど役に立たない奴なんかいるわけねーだろ。

後はその時点での都合で変わってくるの。
まあ、酷いバカと思う公務員はいるが、それでもシステムの上で走るとそれなりの役にたってるんだよ。

511 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:55:49.93 ID:gvT8z8xSO.net
働かない無能な高給取りの幹部社員・役員をクビにできるようにするべき。

512 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:55:50.00 ID:lhY7Z131O.net
>>1
パワハラされて不当評価で仕事が全く出来ないとされているのでそれは困る。長年平に甘んじているのは仕方ないとしてもいちゃもんつけられて不当解雇だけは困る。
客観的に人を評価しない日本社会で社員解雇の自由化は不可能。

513 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:55:54.83 ID:iGka8eV90.net
>>434
無能無気力社員を雇用した経営陣がそれをできると思えないけどね。
有能な人間だけを選別できるなら既にやってないとおかしい。
運否天賦で採用と解雇を繰り返すぐらいなら現状維持のほうがありがたい。

514 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:56:29.06 ID:pYuXGQJH0.net
日本の成果主義は評価基準が曖昧だからね。
アメリカ人と仕事してる人ならわかると思うが、奴らは自分の仕事かどうかの線引きがものすごく明確で、範囲外の事はいくら頼んでも絶対やってくれない。ゴールが明確で、この申請を通したら100点とか、売り切ったら100点とか。
自分の立場も明確で、NOと判断したらその意見を押し通す。

で、それで高評価なんだよ。

日本じゃ無理。他人の仕事手伝わされるわ雑用押し付けられるわ、仕事を自分で見つけろと言われるし、安くて良いもの作れぐらいしか指示ないし。
そのくせ、人件費にすぐ手をつけたがる。人件費抑制は短期の数字を飾ることはできても、麻薬だっての。その後、事件は現場から起きる。

515 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:56:33.54 ID:1+GUuwWX0.net
大和民族の平均所得が上がらなかった年は、

新自由主義者を即刻死刑にする法案が必要だろう。

イスラエルでは、異教徒が株主だろうが、ミサイルや弾丸を自宅に打ち込んで
ぶっころしてから、それをすべて奪うのが合法だ。
そういったユダヤスタイルのグローバル競争に巻き込まれた以上、
日本人の減少、日本人の所得低下に貢献した株主、経営者は全資産没収と
死刑が当然。
もちろん株主利益を追求するのは資本主義だから当然。ただ、大和民族を裏切ったら
即効死刑であたりまえ。全部没収。中国でも撤退する外資は基本全部没収。
それが当然。

516 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:56:38.50 ID:x6qWwmlw0.net
50代以上の管理職は全員クビになる

517 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:57:01.25 ID:av2XEuI80.net
必見です。
http://lucky.ch.pn    

見ないと損します。

518 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:57:23.00 ID:bgxzPobP0.net
まさに悪の枢軸

519 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:57:28.74 ID:gVdbb9h+0.net
開発部の連中は
いつ覗いても仕事をしているように見えない。……

520 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:57:28.95 ID:ThxOZDmXO.net
無能経営者は非生産的な業種の社員にも「君は売上に貢献していない」とか、本気で言う件

521 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:57:30.09 ID:Lu+W2LWT0.net
デビルマンっているんだね

522 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:57:33.37 ID:wySEBWod0.net
定年までの給料と定年退職での退職金全額払えば
いつでもやめてやんよ

523 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:57:53.23 ID:YawojBoMO.net
>>470
要するに賃金節約のため?
平賃金でしっかり働く社員希望って、それやっぱりブラック基準やん

524 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:58:05.25 ID:KtJIsDPH0.net
正社員を解雇するなら、人事権を弱めること、同一労働同一賃金化、不払残業刑事罰化が前提だろ。
この人もそうだけど、今の制度のままで経営者に都合よく解雇権だけ緩和を求めるのはおかしい。
日本では解雇が難しい代わりに、人事権が強い。

くだらない社内行事もすべて無くせ。
当然、契約関係以上の会社への忠誠心など求めるな。
そこまでやってからだろ、解雇権緩和は。

525 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:58:06.67 ID:BRDxqK9F0.net
で、切られた無能はどーすんの?

税金払わず年金払えずナマポももらえず
最後はドローンでも飛ばして政府と国民に最後っ屁でもかますのか?

526 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:58:12.44 ID:Ov8/ENk/0.net
労働者たる者、以下のことを肝に銘じなければならない。
良く働き、技術を身に付け、結果を出し続けることで労働者が得られるご褒美は、
「また雇用を継続してもらえること」だ。
経営者たる者、以下のことを肝に銘じなければならない。
「社員には辞めない程度に給料を払い、壊れない程度に酷使する」だ。

527 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:58:16.66 ID:3qLZUEqq0.net
過去にやりたい放題解雇した結果規制が厳しくなっただけなんじゃとは

528 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:58:18.94 ID:V3WxWUvg0.net
こいつとか、
残業代ゼロ制の武田の長谷川とか、
労働強化して収益上げるしかない無能の極みの経営者

USJのカリスママーケッターのような有能な人間に経営者になって欲しい

529 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:58:25.93 ID:kqc0bikS0.net
だったら賃金上げろ
ベースアップしろ

530 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:58:38.00 ID:/BdAVY2r0.net
>正社員の解雇規制撤廃と40歳定年制
>これは絶対に必要
>なくすべき非正規ではなく、中高年正社員の大半が該当する「給料分の価値が無いお荷物労働者」だ

       _____
     /_____ヽ    
   /_ 嘘●八百  \   これは何度も使ってるテンプレだよw
  γ /  _   _   ヽ  
  / /.   r ノ゚ヾ__ r ノ゚ヾ_ )  氷河期世代は失われた20年の被害者
  |ミ/ ̄ ̄ヽ二 '  ヽ二ノ  ヽ  年金暮らしの老人や、クビの心配がない公務員にとっては円高デフレの方がいい
  i~` ::::ー- (o o) ー-::.  |         ↑ 
 0  ∴ i_    _i ∴ |    こんなのもあるよw
  ヽ   ノ \  ̄ / ヽ  /
   ヽ_    ` -!j´  _ノ
 /    ̄ ̄ ──     \
 自民工作員=ネトサポ

531 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:58:41.05 ID:B4dHNMA80.net
>>503
まぁそういうゴミがいるところって大抵
労働基準違反ばっかなんだけどな

上がゴミゆえに そこにゴミが集まるって 真理だよ。

532 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:59:05.70 ID:zfgDoo5y0.net
どこの会社にも、給料泥棒みたいな社員いるだろ。

533 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:59:07.79 ID:C9OfFMmK0.net
雇用規制を緩和すれば
流動性が上がり企業は優秀な人材の取り合いになる

人材の定着を経営者は腐心しなくちゃいない
だからアップルもグーグルもマイクロソフトも日本企業じゃ考えられない福利厚生を打ち出す


もしもお前らが優秀なら雇用規制の緩和は
諸手を挙げて賛成すべき

534 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:59:43.60 ID:2gNkF1zz0.net
>>525
選り好みしなければ仕事はいくらでもあるよ。
介護とか警備とか。

535 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 22:59:45.51 ID:QTCWTDRR0.net
>>520
非生産的業種なら、そう言われるのは当然だな
生産してないのに養う義理はない

536 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:00:02.70 ID:8BhC6ra20.net
陰湿な日本の労働環境だから、解雇ちらつかせて、
弱い女性社員は上司らにレイプされるんだろうなw
男は必死で上司にゴマすって、贈り物で
も贈るのだろうなw
これが先進国、日本良い国だってwwww

537 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:00:20.91 ID:Mb+CgPle0.net
>>499

業務上必要な仕組みは現場でコーディングする事もあるだろ。
この前も予算100万程度オーバーして外注諦めたバーコード管理系統のDBMS
を仕事の合間に作った(←ここ重要、本来の仕事の外枠で)。

そして、無駄に現場での評判が良かったから
4月からまさかの情報管理・開発部門への人事異動…orz

538 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:00:58.59 ID:3C8weQq/0.net
>>515
大和民族(笑)

539 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:01:11.36 ID:o42GBwNg0.net
こうやってどんどんふるいにかけていってんだよ・・・。
定年したって払った年金戻ってこないんだぞ。
どーするつもりだ?おまえら。
残業代すらカットされて、なんでもかんでも自己責任。
国民の何割かは路頭に迷ってさっさと死ねってことか?
底辺といわれる連中や弱者ほど選挙ぐらい行けよ。
期日前投票って制度まであるんだぞ!
いいようにされてる現状を、せめてひっくりかえそうとか言う発想はないの?

540 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:01:18.62 ID:RQJPsOJTO.net
>>234が正しい、日本はゴミの保護のために他の社員や社外の人間に迷惑かけてる

541 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:01:20.26 ID:/BdAVY2r0.net
■アベノミクス=リフレ政策による恐るべき収奪のロジック■
安倍政権はアベノミクスを実行するため金融緩和により100兆円の資金を用立てた
おそらく多くの人は この借用した100兆円を広く国民に分配するものと思っていただろうが 
安倍とリフレのクズどもは全ての金を自分たちの仲間である
株を大量に保有する資産家のポケットの中に入れてしまった
つまり株価の上昇は意図して行われたのであり 
その目的は借用した100兆円を安倍の仲間が奪い取るためだったのだ
そして円安誘導による物価高の負担だけを国民に押し付けたのだ 
結果として国民は物価高と消費増税の二重の負担を強いられていて
個人消費が低迷しているのは当然と言える
これがアベノミクス=リフレ政策による恐るべき収奪のロジックであり
その正体は合法窃盗 国策詐欺なのだ

542 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:01:22.60 ID:ThxOZDmXO.net
>>532
給料泥棒は役員の方が多い気がする

543 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:01:33.67 ID:2WTrdfe30.net
組織が大きいところのホワイトカラーは仕事しない人多いな
逆にブルーカラーは働き蟻並みに休みなく働いてるけど

544 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:01:48.26 ID:B4dHNMA80.net
これをやって生き残るのは茶坊主だけ。
閉鎖的なところほど、何故か一般社員が消えてくんだよね。
それで人手不足だー人材ガー とかほざいてる。
ギャグだよwww

545 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:01:48.50 ID:xuqPgQteO.net
無能な胡麻擂り野郎ほど生き延びてるのが今の日本企業。
経営陣に人を見る目がないだけ。

546 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:02:00.93 ID:VCpXKm7J0.net
過去スレ 暴言
212 : 非決定性名無しさん[] : 投稿日:2011/11/05 05:14:06
下っ端のカスが上に向かって働け?アホかお前ら?
どんな世界だって、下の者が働いて上に貢ぐのは当たり前じゃろが?ボケ。
それが嫌ならとっとと辞めて、自分で事業なり会社でも起こしてみろや?
お前らにできるんか?どうなんじゃ?答えてみろ!クソボケ、カス。
どうせお前ら無能のクズがそんなことできるわけないやろが?クソ虫が。
世の中には使う人間と使われる人間がいるんじゃ、わかるか?ボケ。
お前らは使われる人間なんじゃ、それも最底辺のクズじゃ。理解できるか?アホが?
何の責任も背負わずに給料貰えて幸せじゃろが?クズ。
それに引き換え経営者はすべての責任を背負ってるんじゃ!クソボケ!
何も働いてない?アホか?上辺だけで判断するなクソボケが!
それでも文句があるならお前らも借金でも背負って事業の一つでも起こしてみろや?
どうせそんな度胸も無いんじゃろが?根性も無い弱虫クソ虫が。
結局のところ、お前らは努力も能力も無いくせに高待遇を求めるだけのクズ。

547 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:02:01.95 ID:kS36RQqF0.net
じゃあまずは無駄に報酬の高い会長と役員をクビにしよう

548 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:02:15.19 ID:KtJIsDPH0.net
>>543
君もブルーカラー?

549 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:02:28.57 ID:VHrV7IzV0.net
どうかなあれだけリストラしても解雇権の乱用で裁判沙汰
になってるのって滅多にないよ
解雇権強化するなら経営者責任をもっと厳格にした方が良いね。

550 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:02:38.99 ID:Sis4iF7M0.net
社畜は冬の時代だな

もう時代に合ってねーよ
会社員のライフスタイルは日本では時代遅れだ

551 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:02:41.94 ID:QTCWTDRR0.net
>>542
役員はいつでもクビにできるよ。不祥事一つで退職だよ。

法的に過剰に守られてるのは、正社員の方です。

552 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:02:44.19 ID:26PK44Ef0.net
「働かない正社員をクビにできるようにすべき」って言うお前が一番いらないって可能性はないの?

553 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:03:09.92 ID:HGiyJqEd0.net
>>513
採用時点ではいくらでも偽れるし、最初は
有能だったけど、仕事をやってくうちに無気力になったって
ケースも多々あるだろうから、結局結果や評価で判断下すしか
ないよなー。その評価制度そのものも怪しいからほんと
この問題は難しいけどね。

けど、首を切るに切れないから、人を増やしたいけど不景気になった時を
考えて、怖くて人をこれ以上増やせないって企業は沢山あるんだよ。
そういう所が採用増やしやすくなる事だけは確か。

554 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:03:20.49 ID:3C8weQq/0.net
>>539
じゃあお前がひっくりかえせば?

555 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:03:31.40 ID:oKyaI4zF0.net
まぁ、経験で言えば信じるものは救われるんだけどね。

556 :旅人:2015/05/05(火) 23:03:42.54 ID:9uYFDMQd0.net
>>502
どんな組織だって無能はいる。例えばあんたが無能だと思ってる社員だってあんたのことを無能だと思ってるかもしれない。

結局さ、無能のクビを切ったら全員有能になるわけじゃない。
例えば偏差値50以下の人間を切ったら、偏差値50くらいの人間がその組織では無能となる。

やがては50の奴らも切って、60からにしましょう。となる

やがては60の奴らも切って70だけにしましょう。となる

それがいい組織なのか?

557 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:03:51.83 ID:/BdAVY2r0.net
       _____
     /_____ヽ
   /_ 嘘●八百  \
  γ /  _   _   ヽ  
  / /.   r ノ゚ヾ__ r ノ゚ヾ_ )  自民工作員のみんな
  |ミ/ ̄ ̄ヽ二 '  ヽ二ノ  ヽ   もう少しレスの内容を考えよう
  i~` ::::ー- (o o) ー-::.  |    テンプレなのがバレバレだよw
 0  ∴ i_    _i ∴ |
  ヽ   ノ \  ̄ / ヽ  /
   ヽ_    ` -!j´  _ノ
 /    ̄ ̄ ──     \
  自民工作員=ネトサポ

【安倍政治】「アベノミクスで貧富の格差拡大」 〜
自民工作員「セコウさん! こんなスレが立ったのですが、どうしましょうか?」
セコウ「そうだな とりあえずアベノミクスを否定する奴は在日認定しろ
     あと「貧乏なのは自己責任」「貧乏人は成功者の足を引っ張るな」を連呼して煽れ」
自民工作員「あの 僕たちは貧乏なので成功者ではないのですが」
セコウ「あ? そんなの適当に言っておけばいいんだよ このクズ!」
自民工作員「わかりました 今日も一日頑張ります!」

558 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:03:58.51 ID:JAEMO9ugO.net
会社がそういう考えなら
キッチリ結果出したら給料大アップ
休日完全取得
残金代もキッチリいただく
会社の経営厳しくなったら
トップから辞めていただく
これくらい当たり前にやってもらわんとな
特にサービス業は

559 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:04:02.61 ID:N+JJUaj70.net
>>552
それを判断するのは株主だから。君が心配する必要はない。

560 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:04:03.98 ID:tjS+Cu0H0.net
>>543
いやあ、なんだかんだで大手企業のホワイトカラーって仕事も結構な量してるぞ
中小の場合は人出が足らなくて雑務が多くて結局同じぐらい働かないといけなかったりするけど

561 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:04:06.00 ID:zfgDoo5y0.net
>>542
それは会社の持ち主である株主が認めてるから、仕方がないんだよ。

562 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:04:15.12 ID:vX1S27ncO.net
全く働かないやつは少ないと思うんだけど、
仕事やってるようにみせてるやつや、
いかに手を抜いて1日を終わらせようとしてるやつは、
かなりいるよね。
困ったことに、こういうやつらの方が、
「給料上がらない。」
「あいつはダメだ。」
などの不平不満を平気で言ってること。
まあこういうやつらはどこにでもいるんだろうけどね。

563 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:04:24.09 ID:Sr5sNsJI0.net
労働人口が少なくなるからこれから先は働かない人間でも大切になるんじゃない?
そんなに移民したいの?

564 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:04:26.10 ID:jhyFtxps0.net
宮内よ、お前はまぁ〜た今井さんから喝破されたいのか?

565 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:04:26.25 ID:eUcCE+4h0.net
鬱が原因で長期休暇している正社員を簡単にクビにできるようにしないとな。

ちなみに、役員のパソコンをたまーに監視している情報システム部の俺が言うけど
あいつら、、会議以外はほとんどネットで暇つぶしw
メールで外部企業の重役とゴルフの日程調整・・・
役員はゴミw

566 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:04:28.45 ID:BeHcqQpr0.net
>>520
コンプライアンス部門の有能若手社員に「君は営業の勢いに水を差すことばかりしている」と言い放った支店長

という逸話を友人から聞いた、その社員は会社を去り、翌年そこの支店は不祥事で新聞に載った

567 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:04:33.51 ID:2wBiWQuZ0.net
そんじゃオリは実際どーなんだよw

568 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:04:56.38 ID:wySEBWod0.net
俺はアブラムシのように会社に
寄生して甘い汁を吸い続けるからな

569 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:04:57.38 ID:RHqKlJHQ0.net
お役所の年功序列もひどいぞ
仕事ができなくてもある程度は出世はできる
こうなると、わざわざ次長クラスの人をつけて異動させる
これなんかひどい話
仕事は大半が部下の次席がやる
本人は一日遊んでる
二人でパックですなんて堂々とやってるから呆れる

570 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:05:02.61 ID:2+Wu7mDk0.net
優秀な非正規と無能害悪な正規をJリーグみたいに入れ替えたら緊張感出るで

571 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:05:17.00 ID:VCpXKm7J0.net
過去スレ 暴言
212 : 非決定性名無しさん[] : 投稿日:2011/11/05 05:14:06
下っ端のカスが上に向かって働け?アホかお前ら?
どんな世界だって、下の者が働いて上に貢ぐのは当たり前じゃろが?ボケ。
それが嫌ならとっとと辞めて、自分で事業なり会社でも起こしてみろや?
お前らにできるんか?どうなんじゃ?答えてみろ!クソボケ、カス。
どうせお前ら無能のクズがそんなことできるわけないやろが?クソ虫が。
世の中には使う人間と使われる人間がいるんじゃ、わかるか?ボケ。
お前らは使われる人間なんじゃ、それも最底辺のクズじゃ。理解できるか?アホが?
何の責任も背負わずに給料貰えて幸せじゃろが?クズ。
それに引き換え経営者はすべての責任を背負ってるんじゃ!クソボケ!
何も働いてない?アホか?上辺だけで判断するなクソボケが!
それでも文句があるならお前らも借金でも背負って事業の一つでも起こしてみろや?
どうせそんな度胸も無いんじゃろが?根性も無い弱虫クソ虫が。
結局のところ、お前らは努力も能力も無いくせに高待遇を求めるだけのクズ。

572 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:05:18.45 ID:SkKhA7Qj0.net
雅子が泣きながら↓

573 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:05:19.22 ID:ju9ndCla0.net
雇用の流動化はいいけど、技術流出の問題はどうなるんだ?

574 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:05:25.12 ID:sXQPSxka0.net
上が責任を取らない日本で末端ばかりどうこうって観点がアウト

575 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:05:37.17 ID:/Y4iJKoU0.net
あくびをしたら解雇、顔が気に入らないから解雇、気分しだいで解雇、退屈だから解雇。
パチンコで負けたから解雇、何でもいいから解雇

576 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:05:39.34 ID:ThxOZDmXO.net
>>551
正社員は不祥事でクビにならんのか?

577 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:05:56.23 ID:QTCWTDRR0.net
>>543

先進国の労働人口のうち、60%ぐらいがホワイトカラーなんだよ

ヤバイって思わない?
働かないホワイトカラーを戒める仕組みがないんだよ。
日本は、ソ連よりちょっとだけマシな社会でしかないんだよ。

578 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:06:25.39 ID:2WTrdfe30.net
>>548
外回りのエンジニア
青色と変わらんよ

579 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:06:26.67 ID:B4dHNMA80.net
>>551
働かない役員らなら 不祥事も起きようが無いんじゃ?

大体さ なんだ?不祥事1つ って。
能無し=不祥事を起こすのか???

580 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:06:34.85 ID:UpwCKEmiO.net
そして役員が1人も居なくなりました

581 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:06:41.36 ID:BRDxqK9F0.net
>>534
介護はもっと給料あげないとダメだよなぁ・・・

582 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:06:44.80 ID:gkKigG4/O.net
働かない公務員ならたくさんおるよ

583 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:06:48.04 ID:zGiRKPZN0.net
働かない正社員を特定できないくせに何言ってんだ
よく働く正社員が誰かすらわからないくせにw

584 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:06:49.01 ID:+GDKXC890.net
給料ドロボーより税金ドロボー(地方公務員)をなんとかしろ

585 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:07:01.20 ID:N+JJUaj70.net
>>556
それがいい組織だよ。競争社会・資本主義社会というのはいつも向上心を
持ってやっていくべきで切られる人の事を考える必要はない。
それともお手々つないでゴールインって社会が君はいいのかい?

586 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:07:02.11 ID:71ByewVA0.net
>>559
2月のスカイマーク応援記事で下がってそれからリバって下がってないからな
株主が怒るわけが無い

587 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:07:14.15 ID:8BhC6ra20.net
>>556
切れと言ってる人間は、そこまで知恵はまわってない
と思うな。
きっと自分のこと偏差値65ぐらいだと思ってるよ。

588 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:07:39.16 ID:/BdAVY2r0.net
■アベノミクスで生じた格差は個人の資質や努力によるものではない■
「本来 バラマキ政策は左翼政党がするもので金融緩和に反対する日本のサヨクは理解できない」
これは金融緩和が あたかも「国民に広く分配するバラマキ」=財政出動
であるかのように印象操作するために安倍信者が盛んに喧伝しているネタだ
しかし金融緩和は「特定の資産家に対するバラマキ」であり「国民に広く分配するバラマキ」などではない
なので「国民に広くバラマけば景気が回復する」という声をよく聞くが
それは金融緩和の目的に反する つまり特定の資産家の儲けが減ってしまうので絶対にありえないのだ
またアベノミクスのよる格差は特定の資産家が国民の富を収奪したことで生じたのであり
個人の資質や努力によるものではない
よってアベノミクス=金融緩和=リフレ政策を続ける限り格差は益々広がり
やがて日本もアメリカのように1%の「勝ち組」が殆どの富を手に入れる超格差社会になるのは確実だ

589 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中::2015/05/05(火) 23:07:46.49 ID:gjONZ8jR0.net
    


<○   <○   <○    <○ 
   ‖     ‖     ‖      ‖   
  くく     くく    くく      くく



 ♪ トントントントン ヒノノニトン ♪

   

590 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:08:10.55 ID:1+GUuwWX0.net
人を切るのは良い。

だから、株主も、発言次第で没収でよい。
役に立たないやつをどんどん切る。
日本人の所得増加に役に立ってない外資は狙い撃ちにしてどんどん没収。
移民推進派の発言をした大株主の株もどんどん没収しよう。

591 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:08:51.92 ID:WZezJJ5G0.net
そんなことしたら失業率9割くらいになるぞ

592 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:09:09.81 ID:B4dHNMA80.net
>>590
朝鮮半島のようだな

593 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:09:22.89 ID:+lyapVsl0.net
当たり前の事言ってもこの国じゃ問題視されるんだなw

594 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:09:45.48 ID:ZeRhHL4o0.net
なぜ我が国の労働生産性は先進国でもずば抜けて低いのか

595 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:09:55.28 ID:QTCWTDRR0.net
>>579
社員は、自分が直接やらかした罪以外で解雇されない
役員はそうもいかない。

大プロジェクトの納期を守れなくて損害を出したってだけで解任される
社員は安泰だけどさ

596 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:10:15.19 ID:AN5ygp1M0.net
向上心ねえ。

多様性を失った組織は
崩壊するしかないね。

597 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:10:24.55 ID:00+meq7T0.net
>>585
そもそも資本主義の概念ってなに?

598 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:10:31.94 ID:1+GUuwWX0.net
>>592

中国の急成長は、官僚にさからった事業家を徹底的に抹殺することで達成されている。
自由化を叫んだ日本は経済停滞を繰り返し、外資と裏切り者から奪えるものはすべて奪った
中国は成長した。

599 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:10:34.05 ID:oKyaI4zF0.net
クズが言えないから代わりに宮内が言ったというところか。

600 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:10:46.23 ID:sfTEs8kX0.net
働いてるフリを如何に上手に行うかだな 部下の手柄を横取り 責任は押付ける 
サラリーマン世渡り処世術の重要性

601 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:10:50.39 ID:6MeC6kbm0.net
だめ経営者は首に出来る?

602 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:10:58.26 ID:2WTrdfe30.net
>>560
もちろん仕事している人居るし
君はそういう職場なんだろうけど

他の職場見たときとか ここヌルイなとか感じた事ないか
仕事している人としてない人の差がね

603 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:10:59.23 ID:U6SsCYVp0.net
雇わなきゃいいじゃんww

604 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:11:02.06 ID:+GDKXC890.net
一流企業で部長以上になってるのは人格的に問題がある。
人格に問題があるから部長以上になったと思ってよい。

605 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:11:22.12 ID:uAmJFBX00.net
働かない公務員は死刑で

606 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:11:30.50 ID:Nk/7V9fT0.net
スレタイだけみて

「ん??」と思ったけど

非正規のためにもってことなら納得した


非正規の契約社員を減らすためにも


ぜひそうするべきだ

607 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:11:30.96 ID:/BdAVY2r0.net
      |::::::::/ .,,,=≡ゴミ≡= 、l:
      」::::::l゛  .,/・\,!./・\ l!       「派遣法改悪」「サビ残ゼロ」「解雇規制緩和」 
   n:   .|`:::|  :⌒ノ/.. i\:⌒ |:::::i.:::n:    選挙で勝ったら必ずやると言っただろ
   ||  (i ″   ,ィ____.i i   i // .:::||    僕は お前らを不幸にする約束は守る男なんだよw
   ||   ヽ i   /  l  .i   i / ::::||    
  f「| |^ト   l ヽ ノ ` ェェェイヽ、:::/´  「| |^|`|
  |: ::  ! ] /|、 ヽ  `Uー'u /   .| !  : ::]

608 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:12:11.61 ID:rd2uJQ7B0.net
正社員から正社員への転職がアメリカのように容易であれば問題ないが、
日本の場合、一度正社員の肩書を失うと派遣社員になる以外の道が無い。

宮内の主張は国柄を考慮していないので日本では採用されない。
もし本気でやろうとしたら内閣が倒れ政権交代が起きるだろう。

609 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:12:50.78 ID:N+JJUaj70.net
>>597
君の国のような有能も無能も同じ給料という不平等な国じゃない社会さ。

610 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:12:55.04 ID:Mb+CgPle0.net
>>578
Yシャツにネクタイで、ワークジャケットだとお仲間だ。

因みにこの前、フロアのLANが繋がらないという連絡で現場まで工具セット
持って行ったら、ハブの電源が抜けていて、プロジェクタのコード刺さってたw

俺の移動時間を返せ…orz

611 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:12:59.11 ID:ioNO2o7q0.net
労働者側がこれを問題視するのは査定するのが会社側って事でしょ
じゃあいっそ年に1度社員に無記名投票させたらどうよw
誰も居なければ「該当者なし」で投票すりゃいいし
デキの悪いのが居たらそいつの名前書いて投票すりゃいい
嫌がらせ投票する奴がいるかも知れないけどせいぜい1〜数票程度だろうしな

612 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:13:00.45 ID:QTCWTDRR0.net
>>604
企業にもよるだろうけど、部長クラス以上は人事が人となりを直接チェックするよ。
よって、温厚な人が多い

613 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:13:04.56 ID:ThxOZDmXO.net
>>561
株主が興味あるのは目先の利益だけだろ

614 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:13:08.55 ID:t5lHEgkv0.net
非正規は正規より高賃金にしろ。かつ労働市場の流動性を確保しろ。

そうすれば労働者は働き方を選択できる。そういう環境を整備せずして
簡単に解雇できるようにすれば、内需拡大どころじゃないぞ。

金貸し風情が偉そうに。

615 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:13:13.75 ID:U6SsCYVp0.net
ヒント:清原

616 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:13:17.69 ID:VCpXKm7J0.net
労働法を違反した経営者は、市場から退場すべき

617 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:13:18.74 ID:o5qVOa/I0.net
民間会社は資本主義で淘汰されていくんだからもういいよ
働かない公務員が税金と給料の二重泥棒だろ
そっちの法律作れよ

618 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:13:31.18 ID:sfTEs8kX0.net
>>598
資本(=会社)に最大限の利益を提供する  それが社員の義務で任務
それが資本主義 

619 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:14:12.85 ID:VHrV7IzV0.net
>>565
上層部での調整役と金を引っ張るのが上の役目だから。
それが出来ていればそれでいいと思うよ。
出来ないならクビだな

620 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:14:18.62 ID:ZvthvvGA0.net
>>214
何故資本主義の話になるの?

憲法前文読んでおいで。

621 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:14:25.02 ID:2GnP1Z6B0.net
搾取はよかでつか???

622 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:14:42.35 ID:19UFTOmV0.net
今、50代ぐらいのバブル入社正社員の無能さはマジで異常
ドン引きするぐらい働かないなアイツら
賞与も退職金もなく、祝日も出社で月給18万円の派遣の女の子が
気の毒になるぐらい有能でよく働いてくれるのに、
その横で月給50万円もらってるバブル正社員は、ずっとスポーツ新聞読む・
居眠り・ネットを繰り返してる

623 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:14:46.09 ID:7bM/26We0.net
働かない公務員をリストラして減税するのも並行してやればいいかな

624 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:14:49.64 ID:yw0/v+OV0.net
損失を出した経営者の首を切るのが先だな

625 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:14:52.48 ID:BeHcqQpr0.net
>>594
いかに短時間で要求された成果を上げようかと考えてスキルを磨く社員←定時に帰るしよく休む
優先順位も効率も考えずがむしゃらに取り組んで何とか仕上げる社員←すげえ残業する

後者のほうが「がんばってる」と評価される風土だから

626 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:14:58.65 ID:gYEJJbad0.net
どこからを「働かない」とするのか規定できるのかね。
エスカレートして、有給休暇を全部使ったらアウトとかになりかねんくね?

627 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:15:08.40 ID:+GDKXC890.net
>>612
全部芝居。役者なんだよ。小学校中学校高校といいうわさなんかねぇから調べて見ろ

628 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:15:10.93 ID:00+meq7T0.net
>>609
それだと働くものの 給料を説明しただけになってる
まあとりあえず 教えてくれてどうもw

629 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:15:14.46 ID:FCWnJ71s0.net
無能な経営陣も首切りできるようにしてください。

630 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:15:19.14 ID:834+kE/+0.net
>>1、徴兵逃れ。

631 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:15:34.17 ID:ioNO2o7q0.net
>>614
そんなクソめんどくさい事するより
海外に会社作って現地で労働者雇うだろ
民間企業なんざ国がどうなろうと己の会社が儲かりゃいいんだから

632 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:16:10.92 ID:tE+n9Xqq0.net
仕事の向いてない者はすぐ首にできれば人材の入れ替えの繰り返しで生産性が上がる

633 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:16:19.28 ID:tjS+Cu0H0.net
>>602
そればかりは、どんな組織でもあると思うけどね。大手だけがそうなわけじゃないと思うぞ
ただ、大手は人が多い分、そういう人も多く見られるというだけであって
中小は本当に人が居ないギリギリでやってるから、個人負担がデカくて仕方なく仕事に追われて厳しくなってる部分はあるとは思うw

634 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:16:21.13 ID:uqyBC0gN0.net
俺が嘱託として勤務していた会社も酷かった
俺が営業成績トップなのに社員は多額のボーナス受け取って
「嘱託が張り切ってんじゃねーよ」とか面と向かって言ってくるもの
バカバカしくて仕事サボりまくってやったわ!

次の更新の時に「更新をお断りします」と言ったら
社長まで出てきて引き止められたよ
社員にするから残ってとまで言い出しやがった

人を舐めすぎ、今は転職して楽しく働いてます

635 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:16:43.78 ID:invDjzbC0.net
年収500万もらってた40代のサラリーマンがリストラされたとしよう。
なんとか就職活動やって新たについた職の年収は200万円。
大体そんなもんだろう。
こうなると、そのリーマンが、差額300万円で買っていた商品、
利用していたサービスは利用されなくなる。
一人あたり300万の市場が
消失したとするなら、同じ境遇の人間が10人で3000万、100人で3億、
1000人で30億、1万人で300億円の市場が失われる事になる。
300億の市場喪失というのはかなり大きい影響があるのではないか。
大恐慌時の一時的措置としてリストラはありだと思うが、それきりほったらかし
では市場は萎縮したままだ。バブル崩壊後の日本がなかなか再生できない
理由のひとつはこれだろう。

636 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:17:01.25 ID:N+JJUaj70.net
>>620
九条教の人?

637 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:17:08.94 ID:1+GUuwWX0.net
>>618

異民族や異教徒、裏切り者の株主を殺すのはグローバルの流れで当たり前だろ。

ビンラディンだって会社のオーナーだったぞ。

638 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:17:20.06 ID:B4dHNMA80.net
>>626
有給使う時点でアウトになりかねない

639 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:17:39.33 ID:QTCWTDRR0.net
だからさ、ホワイトカラーという労働者は、従来の法律では管理できないっつの

経営者に代わって知的労働をするがゆえに、多くの裁量権を持つ。
残業代とか、モラルが崩壊してしまっている。

労働者でもなく、資本家でもないというどっち付かずの立場が規律を悪くしている。
今は、都合よく労働者のふりして堕落している

640 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:17:51.98 ID:RkkJ3bej0.net
宮内義彦は在日朝鮮人だからな

641 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:18:18.91 ID:sfTEs8kX0.net
>>597
資本=会社に、最大限利益提供するのが社員の義務&任務 できないとクビが資本主義

>>601
株主総会で、解任が議決されればクビ  経営者が過半数の株を持ってる場合 
本人がクビを拒否れば、クビにならない

642 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:18:19.30 ID:QocNFjYf0.net
>>635
君の理想社会はベーシックインカム導入で一番効率よく確実に実現できるよ

643 :旅人:2015/05/05(火) 23:18:34.04 ID:9uYFDMQd0.net
無能を切る。これって物凄く短絡的な考え方にしか思えない

無能を有能な人間にしようという考えはないのかね?
部署や仕事内容変えたり、有能な人間がマンツーマンで指導したり

無能だから切るとか、いらないとか、日本人は愛を失ったよね。ますます殺伐としていくだけだわ。
もう嫌になるくらい殺伐とした世の中だってのによ。

俺の部下にも無能なのはたくさんいるよ。でも、まず朝遅刻せずに出勤してくるだけ偉いと思ってるんだよね。
そういう心を俺は失いたくない。使えない部下にも俺は冷たく接したり怒鳴ったりはしない。

笑って一日終わりにしたいじゃん。みんな楽しくやってくれりゃいいんだよ。たかが仕事なんだから

644 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:18:43.57 ID:1zTUV5pm0.net
そんなあなたに新経連

645 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:19:04.24 ID:jn02KrGw0.net
無能な正社員くらい雇い続ける
企業こそ本物ではないか
非正規はすぐグビにすればいいんだし

646 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:19:11.26 ID:8LZEhAE90.net
ギリシャのエリート層

格差増大
ギリシャも超格差社会のようだ。4人に1人が公務員。公務員の給料は民間の3倍。公務員が時間通りに出勤すると特別手当がつく。
公務員の年金は50代半ばから支給されるという。...ロンドンの人間の方が、昼間からブラブラしている人間が多い。
http://nobuo-t3935.cocolog-nifty.com/blog/2011/11/post-d1da.html
ギリシャ人は、いつから「怠け者」になったのか  欧州統合が生んだ“最後のソ連型国家”の皮肉
ギリシャは内戦終了後(1950年代)に驚くほどの復興を遂げており...55〜60歳以上のドイツ人は、50年代に約80万人のギリシャ人がドイツに移住し、ドイツ再建のために身を粉にして働いたことを覚えている...
EU加盟と社会主義政権の誕生で「怠け者」に...250種類の参入障壁で守られた民間労働者...
http://business.nikkeibp.co.jp/article/NBD/20120507/231727/?ST=pc

ギリシャの底辺層

【ギリシャ】無給で働いていた移民200人、現場監督に銃撃される
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1366366436/

647 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:19:12.60 ID:FtttJO7s0.net
>>346
絶望

648 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:19:18.62 ID:ThxOZDmXO.net
働かないんであれば現法律で普通にクビにしていい
まともな正社員も反対しねえわ
わざわざ法律を変えさせようとするあたり、何か後ろめたいことがあるんじゃないかと感じる

649 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:19:30.05 ID:7bM/26We0.net
>>635
さらにその浮いた分海外で人雇うお金として出て行く。
一方それをやらなかったシャープは…

650 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:19:50.26 ID:rV8Cu/K20.net
>>1
売国奴から日本国籍を剥奪する権利も国民に与えられるべき

651 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:19:56.63 ID:FgqLEIokO.net
>>622
近視眼的な見方しか出来ない奴だな
会社が大きくなったのは、そのオッサン達が若い頃に頑張ってくれたからだろうが
当然の見返りを受けてるだけの話で、後から入ってきておこぼれにありついてるだけの奴に文句言われる筋合いはない

652 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:20:23.34 ID:B4dHNMA80.net
A「今期のノルマこれだから」

B「えぇ、さすがにこれは無理ですよ〜」

A「おまえクビな」



さて、この場合
Bが本当に無能である可能性 と
Aが作為的に不可能に近いノルマを押し付けた可能性 

の2つが考えられますね。

653 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:20:47.15 ID:1+GUuwWX0.net
反日主義者の頭脳がある空間に
たった数十円の鉛玉を通過させるだけで
数千億のトリクリダウンが発生すんだぞ。
どんだけROEが高いと思っているんだ。やるべきだ。

トリクリダウンは発生させるってやつらがいってたんだから
あいつらだって本望だろw

日本人減少の立役者、日本にとってビンラディンみたいなやつだから
軍隊を動員して殺害して、トリクリダウン起こしたって
別に海外も批判しないだろうよ。

654 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:20:47.25 ID:HfKv2qKM0.net
首切りしかできねーのかよボケ老人

655 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:20:52.67 ID:DWEVtKb20.net
公務員は 一度採用されたらクビにならない。

656 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:21:07.45 ID:QTCWTDRR0.net
>>643

何をやっても絶対に解雇されない
これが何世代も続くと気狂い集団になるよ

会社だって、社員を育てたいんだよ。ところが、無理だとわかった。
育たなかった奴は解雇だという条件がないと、育とうとしないの。

657 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:21:08.97 ID:fy6+zU6w0.net
正社員を満足に使えない、利用すら出来ない 
無能な経営者 宮内義彦を追い出さないと。

採用して置いて、使えないって、どうして採用したんだ?。

658 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:21:11.02 ID:MAyhahBY0.net
>>122
それがまったく利益にもならない奴がいるのよ。
いわゆる「声が大きい」ってだけの暇人が。
そのしわ寄せを受ける方はたまったもんじゃないけどな。

659 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:21:13.62 ID:aifbT7rz0.net
う〜ん、言っている事は正論だなぁ。
俺は仕事は頑張っているけど能力不足でダメ社員だからなぁ。
そんな自分に悩むし、かといって辞める勇気もないので、いっその事クビにしてくれたら踏ん切りつくのになぁって思うわ。
一人もんだし、ある程度金も貯まっているから、実家に帰ってプレッシャーのかからないバイトでもしながら淋しく余生を過ごすのも良いなぁって思う事がある。

660 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:21:34.53 ID:XqQzw+Ki0.net
宮内が働かない社員がいるという内部情報を喋った時点で守秘義務契約違反じゃないのか?

661 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:21:33.83 ID:zOngP7+w0.net
無能経営者も簡単にクビ切れるようにしろよ。不公平だろ。

662 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:21:45.56 ID:ju9ndCla0.net
雇用の問題は経済や治安、少子化などにかかわってくるからね
会社の金儲け効率だけを見てると全体では損をするよ

663 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:22:01.58 ID:7gz8sIsy0.net
>オリックス元会長の宮内義彦氏

この人79歳かよ?
マッカーサーの「老兵は死なずただ消え去るのみ」を老害に言ってほしい
くしくも今日5月5日にマッカーサーは「日本は12歳アメリカ、ドイツは40歳」
こんなような発言して日本はまだ学生で若いからやり直しはできる
というような意味で言ったのを誤解されて日本は未熟と否定的に伝えられ
悲運だったと思うドイツは45歳の壮年で日本とドイツは違うと言いたかったと思う

朝鮮戦争時は日本から日帰りばかりで朝鮮には泊まらなかったんだよな

今の日本は老害栄えて国滅ぶになりそうな予感
名誉職や60歳過ぎたら口出さないで隠居すればいいのに老害が余計なこと決めないでいい
老害は福島の後始末と政治家世襲と多選禁止とマスコミ解体入れ替えと在日韓国人朝鮮人を
帰国くらい最低やって旅立ってほしいよ日本のこと決めないでいいから老害は疲れる

664 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:22:08.06 ID:K2Sl/tkw0.net
だからいつでも切れる派遣を使うんだろ。
よって派遣は無くならない。正社員は減るいっぽう

665 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:22:11.29 ID:Z9mzjFlJ0.net
非効率に働いているヤツはクビでいいよ。

そうすると、役員が軒並みいなくなるな笑

666 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:22:13.30 ID:alZuRedC0.net
>>641
従業員は契約に基づいて、労働し給与を受け取る存在。
会社の利益に関する責任などないよ。

667 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:22:22.63 ID:z38k4I4e0.net
おい宮内、おまえのとこに働かない社員がいますとカミングアウトしてるようなもんだぞw

自社の恥を世間に晒してなにがやりたいんだ?www

668 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:22:30.78 ID:AN5ygp1M0.net
>>朝遅刻せずに出勤してくる

恵まれた職場に居るんだな。
これがどんなに有り難い事か。

669 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:22:43.30 ID:QocNFjYf0.net
>>664
正社員をいつでも切れるようにすれば派遣は無くなるじゃん

670 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:22:57.57 ID:rd2uJQ7B0.net
正社員を増やすのが安倍政権の政策の目標の一つである。

宮内ごときが何をほざこうと安倍は馬鹿じゃないから絶対に相手にしない。

671 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:23:01.35 ID:cViRXP1M0.net
働かない正社員

一番のガン

672 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:23:07.79 ID:XimSORkQ0.net
>>635
差額300万円は新たに昇進した有能若手社員がもらうから問題ないわけよ。
その300万で子供作って少子化対策に貢献するかもしれない。
もし無能中年社員がもらっていたらバカ息子がFラン行く教育費に消えてたかもなw

673 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:23:28.42 ID:00+meq7T0.net
>>641
結局は会社の内規の説明になってる

674 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:23:46.77 ID:TqL6NgKL0.net
企業の過保護もやめるべきだよな
大きいから潰せない 下請けが影響受けるとか口実つくって国が公金で救済するのをやめるべき
経営者も労働者も自己責任
大企業といえども経営が誤った判断をしたなら助けずに潰せ

675 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:23:59.48 ID:jn02KrGw0.net
非正規市場を緩和してきたんだし
その見返りとして正規の雇用はきちんと維持しないと
経営者として失格だろ
特に製造業やサービス業は
リーマンショックの時みたいに
非正規で雇用調整すればいいんだよ

676 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:24:06.37 ID:x210GCjn0.net
つまり「都合よく簡単に首を切りたい」って事?

677 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:24:12.94 ID:B4dHNMA80.net
>>669
正社員という名前の派遣作って楽しいの???

678 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:24:27.49 ID:fC7NPjeD0.net
無能な社員をクビにするなら、無能な役員、役職者も随時降格させてくれ。
完全実力主義。

たとえば毎年、全員で適性・能力検査を実施して、
上位者から役員・役職者を振り分けていく。
基準以下は非正規か解雇。
会長はもちろん会社で最も能力の高い人がなる。
これ以上の公平はないだろ。

>>1
さて、あんたにはどんな地位が与えられるんだろうな?

679 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:24:30.66 ID:19UFTOmV0.net
>>651
会社が大きくなったのは、バブル入社のオッサンどもが入る前に頑張った
団塊世代のオッサンがいるからだろう
バブル入社のオッサンこそ、後から入ってきてバブルというタイミングの運だけで
勝手に膨らんだおこぼれにありついて、バブルが弾けた今も既得権益だけで
そのおこぼれをチューチュー吸って、企業を弱体化させてる根本原因の無能のくせに
その弱体化を何とか支えてるのが、薄給でよく働く非正規という奴隷なんだよ

680 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:24:47.61 ID:XimSORkQ0.net
>>643
遅刻する無能もいるんだけど・・・。

681 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:25:06.02 ID:kvYpfyn70.net
関係ないけど、帰りの通勤電車で60代くらいの爺さんが座っていたんだわ。
腰を軽くあげたので、次の駅で降りるのかと思ったら...
「ぷ〜〜〜」と屁をこいて、また座り、鼻くそをほじって、ぼ〜〜〜っとしている...。
スーツにネクタイ姿なので勤務してると思うのだが、どんな仕事をしてるのか想像ができん。

682 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:25:07.75 ID:LktXE93W0.net
>>667
大正製薬事件の判例から、
ロクに働かずサボってばかりの
宮内を解雇するのは有効だよw

683 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:25:12.40 ID:FCPnIRhf0.net
1年以上、自分の月給分も契約とれない営業はクビにできてもいいと思うわ。
営業にはムラはあるけれど、限度があるでしょ。

684 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:25:25.89 ID:wWCVpksO0.net
気持ちはわかるが、262の法則は結構当たっている。
働かない2割を切っても、残りの8割の中で新しく働かない2割が出てくる。
数が多くなるほど、組織の精鋭化は難しい。
だからと言って、放っていい訳ではないが。

685 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:25:28.98 ID:NivGqLpb0.net
>>657
採用に失敗したんだから、過ちを認めてクビにするんだろ。

>>660
契約って、誰と結ぶのさ?宮内自身が経営者なのに。

686 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:25:32.87 ID:dQEM1uW+0.net
誠に正論

687 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:25:45.81 ID:QocNFjYf0.net
>>677
いつでも切れる正社員といつでも切れる派遣は違うでしょ
企業は派遣業者に無駄な金を払う必要はなくなるわけだから

688 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:25:46.75 ID:1+GUuwWX0.net
債権>>株主配当

なんだけどねー。優先順位。
つまり日本人が最も大きく保有していた債権の一種である給与を下げて
今や異民族保有率5割の株に回すということは、
その行為自体が反日に値する可能性がある。

異教徒異民族の株主を苛め抜く、中国や、アメリカの規制産業みたいなことを
やっていれば少しは話が通じるが、ジャップは規制緩和規制緩和官僚悪い
の大連呼だからなw中国に抜かれ、アメリカと大差つけられるわw

689 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:25:52.20 ID:zeUrSVUz0.net
これって逆に中途採用もちゃんとできるようにしないと問題だよな

690 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:26:19.31 ID:2WTrdfe30.net
>>659
頑張ってるのならヤレば良いんじゃないの?
辞めるかどうかは、頑張れなくなってから悩みなさい

691 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:26:23.92 ID:AH46dVa20.net
高度成長期
社員は家族、年功序列で定期昇給

低成長期
能力給、働かない社員は首

692 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:26:39.83 ID:SKE5/rpN0.net
正社員こそが最大の既得権益だ
正社員で生産性低い癖に満額給料貰ってる白蟻
こいつらを駆除すれば経済はよくなる

693 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:26:42.44 ID:ThxOZDmXO.net
>>663
そんな歳なんだ
どおりで考えが糞古いと思った

694 :旅人:2015/05/05(火) 23:27:02.14 ID:9uYFDMQd0.net
>>656
何やっても絶対解雇されないわけじゃないよ。
正社員だって会社が解雇しようと思えばいつでも解雇出来る。
正当な手続きを踏んで解雇となると面倒なだけで。

695 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:27:07.07 ID:alZuRedC0.net
正社員の権利が強すぎ、合法的には解雇できないので、
嫌がらせをして自分から辞めることを強要したりするんだろ?
退職金+一定額の補償金を払えば解雇できるようにすべき。

696 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:27:16.42 ID:B4dHNMA80.net
>>687
立ち位置が同じなんだから
社員からしたら現派遣みたいな気分だろ。

697 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:27:17.26 ID:8BhC6ra20.net
解雇要件は就業規則に書いてあるだろ。
その就業規則に著しく違反するような馬鹿
滅多にいないだろうに。それに解雇できないのは、
強力なコネで入ってきたのぐらいじゃないか?
経営者が解雇しないなら、従業員は文句言えないぞ。
お前らも雇われの身なんだから。同じ奴隷じゃないか。

どうして奴隷が上から目線で、他の奴隷を評価するの?
奴隷リーダーだからそんな権限あるの?そんな権限無いってw

698 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:27:20.83 ID:NivGqLpb0.net
>>648
>働かないんであれば現法律で普通にクビにしていい

裁判で勝てるレベルの証拠を固めるのに時間と手間がかかりすぎるんだろ。

699 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:27:21.33 ID:XimSORkQ0.net
>>656
オッサン達がパソコン覚えないのもそれだからな。
パソコン覚えなければクビとなれば覚えるんだろうけどそこまで厳しくないから。

700 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:27:21.78 ID:fy6+zU6w0.net
奥田、奥谷、宮内、竹中。

701 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:27:57.95 ID:LktXE93W0.net
無知な経営者宮内は
あほの安倍信者だろw
解雇なんて簡単にできるぞ
ったく、何をアジってんだかw

702 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:27:58.37 ID:jWVpKCXr0.net
公務員やってると、公務員にこそ導入すべきと本当に思う

703 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:28:26.61 ID:AN5ygp1M0.net
2:6:2の法則で言うと
8を切って2だけを残すんだよ。
そこまで減るともう分割しないから。

704 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:28:26.80 ID:n2pCXGDQ0.net
その調子で自らの墓堀人の大量生産し続けるがいい"( ´,_ゝ`)プッ"

705 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:28:27.96 ID:QocNFjYf0.net
>>696
立ち位置?全員いつでも切れる正社員なんだから立ち位置も何もないぞ?

706 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:28:29.72 ID:sfTEs8kX0.net
>>673
後者は内規でなく 法律 株持っていれば絶対の絶対にクビにならん
俺がそれだから 好きな事を継続するため 会社作った
例え俺が大失敗しても 誰もクビにできん

707 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:29:14.18 ID:Lm2iU/0M0.net
追い出し部屋っていう政府公認の辞めさせ方があるじゃないか

708 :旅人:2015/05/05(火) 23:29:38.81 ID:9uYFDMQd0.net
>>680
でも冷静に考えたらさ、遅刻してもよくね?たかだか10分20分
遅刻したところでそんなに不利益になるとは思えん。

日本人は遅刻にやたらと厳しいよね。グローバル化するなら遅刻なんか当たり前くらいに思わないと

709 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:29:54.21 ID:zS0k5+E60.net
本当に効率求めるのであれば役員を非正規にしてみたらどうだ
年収数百万でアドバイザー募集なら集まるだろ

余った金で下っ端山ほどやとえるんじゃねーの

710 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:29:59.83 ID:mvU1c04h0.net
.
【政治】 稲田氏はジャンヌ・ダルク=安倍総理
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1424262067/

15 ジャンヌダルクは悲惨な最期迎えるよな…

18 稲田といえば「ドクt…竹島」と口を滑らせた統一協会BBA

65 >>1犬って言われてたのでチクっときます。

宮内義彦オリックス会長の“番犬”と名指しされた稲田朋美代議士
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2006/10/post_072c.html

66 官打ちだろう。
   稲田は曽野綾子や櫻井よしこの同類だから早めに排除した方が良い。

91 稲田もキリスト教なんだよなー……。

252
やたら移民入れたがって
反官僚の規制緩和したがっているから、保守ではナイな。

711 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:30:09.12 ID:BeHcqQpr0.net
>>684
262の働かない2が、管理職とか役なし高年正社員(給与テーブルが高かったときの基準で高給取り)に
偏ってるのが問題なのですねー
こいつらをいちど取っ払って、働かない2.がいろんな層に満遍なく出現したほうが、組織としてバランスよくなる

712 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:30:17.23 ID:N5MiYJFb0.net
公務員な
寝てても給料貰えて、首にならないのな
ほんとに、そういう奴役所とかにいる

713 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:30:19.30 ID:SKE5/rpN0.net
馬鹿正社員「官僚の既得権益を無くせ!」
経営者「日本最大の既得権益は正社員なんだが?正社員で使えない奴らに金を払うのは無駄」

714 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:30:21.37 ID:DzIssYxj0.net
まずはこの元会長の親族から始めようか

715 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:30:48.64 ID:YLMCFf/g0.net
「働かない」とはどういうことをさすのか。
まずはここからだな。

営業で受注取れない日が何日あったら「働いていない」
製造でノルマこなせない日が何日あったら「働いていない」

んーおっそろしいなぁwwwwwwwwww

716 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:31:01.27 ID:fy6+zU6w0.net
端にあのファンドを利用して、
権力者を富ました見返りで、
簡保の湯などの国民の財産を安く手に入れていただけとw。

御陰で阪急は、阪神を引き取る事に。
ブレーブスを買ってやったから、お前が阪神を買い取れと言ったのかw

717 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:31:01.66 ID:y6x3H5CG0.net
8 :名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 11:30:49.46 ID:84GxvxrG0
自民党がホームレスを攻撃したとき、私は嬉しくなり、ホームレスを自己責任甘え 仕事はいくらでもあると自民党と一緒に罵った。
ついで自民党はフリーターを攻撃した。
私は前よりも更に嬉しくなり、 フリーターを自己責任甘え 仕事はいくらでもあると自民党と一緒に罵った。
ついで左翼が、生活保護者が、非正規社員等々が攻撃された。 私はずっと上機嫌で、自己責任甘え 仕事はいくらでもあると自民党と一緒に罵った。

自民党は何故か正規職を攻撃した。 私は正社員だったから行動した―
自民党はクソだと思い 私が説教してやった者たちに
俺が正社員でいられるように協力しろと怒鳴りつけた。 何故か無視された。

田中雄介(43)係長の遺書 〈自民党が最初にホームレスを攻撃したとき〉より

718 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:31:22.36 ID:/fBTeYeV0.net
>>702
地方公務員には必須だろうと思う
結局、宮内は小泉内閣の構造改革の代表のようなもの
彼の何が悪いかと言うと、官民同時の構造改革にしなかったから
労働市場のルールが滅茶苦茶になり、社会保障制度の歪みも露呈した
官民両方とも終身雇用廃止、正規雇用廃止にすれば
共通のサポート体制を構築できた

719 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:31:25.76 ID:Ox6b/mfx0.net
経営者にとってはそのほうが都合いいよな
労働者は一部の屑の為に解雇を強要されても文句言えない可能性があるが

720 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:31:27.46 ID:B4dHNMA80.net
>>705
立ち位置もなにもない 
つまり実質オール派遣(雇われ全員派遣)の世界ってことだな。
奴隷欲しいだけジャンwww

721 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:31:28.54 ID:kvYpfyn70.net
嫁さんが働いている市役所で、PCを覚えられない60位の職員が4月から休んでるとか...
一般企業なら首レベルだと思うが、なんとか出来ないのかね。

722 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:31:31.57 ID:VQQQFTjIO.net
当然ではないか?
雇用は契約であり守らないなら解雇だろ。
これは公務員とて同じだと。
終身雇用は公務員と同じ発想から生まれたのだろう。
首にしないからしっかり働けという論理。
民間は入りを税金のように徴収できないが公務はできるためそうした発想ができた。
雇い主からいえば民間だろうと公務員だろうと理由なく働きが悪いなら雇用は続け難いものだ。

723 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:31:34.33 ID:alZuRedC0.net
>>709
取締役には労働法による保護はないから、非正規みたいなもんだろ。

724 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:31:37.34 ID:ThxOZDmXO.net
未だに働かなくてもクビにならないなんて、天国みたいな会社には出会した事ないなあ
大企業は別格なんだろうか?
たまにコネで入った奴が働かねーけど、関係があるから使いづらいってのは聞くけど

725 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:31:58.24 ID:lsxZ8AiK0.net
それより先に働かない小谷野・中島・ブランコをクビにしてください

726 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:32:01.57 ID:zS0k5+E60.net
>>708
朝鮮人の常識は日本では通用しないから

727 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:32:02.24 ID:zfgDoo5y0.net
>>678
役員って言うのは、会社の持ち主である株主が、報酬払うから会社を上手く経営して配当沢山出せるようにして。って感じに株主に雇われてるの。で役員は兵隊である社員を雇って会社を運営してる。
だから、役員と社員は別物なんだよ。

728 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:32:07.52 ID:sfTEs8kX0.net
>>708
集合時間や開始時間はプープーうるさいのに 終了時間にはいい加減で
日本の特長で 要は資本にみつぐ 奴隷教育でそうなってる

729 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:32:52.19 ID:XimSORkQ0.net
>>708
その不利益っていうのは誰かが被ってるんだよ。
あなたが上司だとしたらその不利益を被ってる誰かさんの事も
考えてあげないと。

730 :旅人:2015/05/05(火) 23:32:56.04 ID:9uYFDMQd0.net
てか、正社員をクビにするならするで、企業は採用時にしっかり情報開示すべきだよな。
ここ五年間くらいの正社員解雇数も記載すべき。

求職者にとっては有意義な情報となるだろうし。

731 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:33:22.74 ID:1+GUuwWX0.net
いいかい?世界はヘイトで成り立っている。
それは経済学といった一見アカデミーっぽい似非学問の世界でも、
国際金融の世界でも、まったくもってヘイト、異民族を絶滅させるといった
原則で動いている。そこを見失っているから、日本は成長していない。

規制緩和を叫び続けたジャップは、なぜ規制がちがちのアメリカIT業界に、
規制がちがちの中国に、経済成長でぼっこぼこに負けているのかね?
なぜあいつらは規制緩和をジャップに要求しているのかね?

ジャップ率9割5分超の労働市場で発生するジャップが保有する債権の権利を
薄めることばかり主張して、異民族保有率5割の株式の権利を強化する主張ばかり
あいつらは繰り返すのかね?

応えはヘイト。異民族を絶滅させたいという本能だよ。

732 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:33:32.74 ID:5m70y9K90.net
これは同感。
社内に働かない同僚を見ると、本当に無駄だと思うよ。
あいつら、給与分の利益を全く出していない。

>>708
それなら、遅刻を許容出来る会社に行ったら良い。
組織だったら、その規則に従って行動するのが当然。
と言うか、遅刻しないなんて簡単だろ。
交通機関の乱れ以外では普通の社会人ならしないよ。

733 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:33:43.68 ID:XZ9903Nj0.net
ごますりしない が本音

734 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:33:44.07 ID:LktXE93W0.net
オレなら、
宮内は再三の注意にも関わらず、
重役出勤を繰り返し、職務中、長時間パワーランチと称してサボりを繰り返した
職務怠慢に当たるので解雇予告通知し、
適法にクビにするねw

735 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:33:54.87 ID:7gz8sIsy0.net
平等な評価などできるわけがない人間は私情が絶対に入る
納得できない社員が上司に説明求めて納得できなければ上司の自己保身と好き嫌い
評価が平等にできるなら日本はもっと成長してるよ
責任回避のうまい上司と上司への絶対服従した方々の中からが運がいいのが生き残るのが今の日本だと思うよ

40歳〜50歳定年で自分で会社をにすればいいんだよ
机に座ってるのはいらない時代、接客や介護などの給与上げないと口だけ日本はきついと思うよ

736 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:34:08.34 ID:TbZVPD5IO.net
>>672
実際は若手にいかず株主に配当されてるわけだが

737 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:34:19.01 ID:19UFTOmV0.net
>>728
それはほんとそう思う
遅刻がダメなら残業だってダメだろと思う
30分遅刻するのがダメで、30分残業するのがOKってのがわけわかんないわ
誰にも迷惑かけないなら、遅刻した分、退社時間をずらして働けば
いいだけの話じゃねえかと思う

738 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:34:56.32 ID:jn02KrGw0.net
台風でも大地震でも電車が止まっても
身内に不幸あっても
きちんと就業時間前に会社に行く
そんな労働者クビにしたらいけない

739 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:35:00.50 ID:B4dHNMA80.net
>>732
たぶんおまえも周りから同じように思われてるはず。

そういうやつに限って、自身は違うと誇ってる節があるからなwwww

740 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:35:09.45 ID:fHC0YPqm0.net
働かない正社員より働かないニートのほうがましということやね

所属に意味を持たすからおかしな事になる

741 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:35:10.39 ID:XZ9903Nj0.net
さすがチョン企業

742 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:35:12.82 ID:XimSORkQ0.net
>>721
それ仮病だろ。あとは定年までどうやって楽に稼いでいけるかカウントダウンだ。

743 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:35:15.80 ID:m9eZMTM10.net
>>710
>稲田もキリスト教なんだよなー……。
.
【宗教】 キリスト教徒になったら何か良い事あるの?
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1429526482/

27 :Ψ:2015/04/20(月) 20:30:53.48 ID:EV+EXzj90
>>1

     / ̄ ̄⌒γ⌒ヾ
   / ________人   \  
  ノ::/━━     ヽ    ヽ
  |/-=・=-  ━━  \/   i
 /::::::ヽ―ヽ -=・=-_ ヽ   i  ← ゲール人 離党(除名)予備軍。
.|○/ 。  /:::::::::     /⌒)
.|::::人__人:::::○    ヽ )       特技 後ろから撃つ事 & 武器の国産化を邪魔する事
. i    __ \      /
 \  | .::::/.|       /  
   \ヽ::::ノ丿      /  
    しw/ノ___―イ 

旧経世会の連中は 防衛産業 や 航空宇宙産業 にさわるな!!!

744 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:35:16.31 ID:bEOcGv5I0.net
職場のみ音声は拾えないよう細工して監視カメラ
若しくは精巧なダミーカメラでも作ったら
ええやん。そんでみんながんばるでしょ

745 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:35:19.08 ID:vG9ml3Qg0.net
企業の法人税を安くした上に雇用条件まで緩和しろとかジャイアンにもほどがある

746 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:35:46.87 ID:YpfKAt+Z0.net
最近は労働者が守られる時代になってきたよね。
こいつが言っているように。生半可な気持ちで正社員増やせないよな。、

747 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:35:49.53 ID:alZuRedC0.net
>>736
株主に配当されてるんじゃなく、内部留保として溜まってるんだろ?

748 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:35:59.36 ID:QYEVbeuC0.net
>>715
会社員としては働いているつもりだが、働いてないのと同じ

749 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:36:09.09 ID:KezodopQ0.net
社長や会長が一番働いて無い場合もあるだろうな

750 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:36:12.10 ID:t6JJ++gj0.net
アカン ウチの職場ほとんど人いなくなる

751 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:36:11.85 ID:gJvp1jwZ0.net
日本から正社員に無くなるだろw
派遣社員だけにする気か。いくら安くてよく出来るからって

752 :旅人:2015/05/05(火) 23:36:28.99 ID:9uYFDMQd0.net
>>729
10分20分の遅刻で誰かが不利益を被るとは思えないって話なんだが。
もちろん正確な時間に来るのは偉いよ。やる気を感じるよ

でも人間遅刻をするもんだ。時間にルーズな奴だっているんだし。
時間にルーズ=無能とは思わんし。
個人的には遅刻はどうでもいい。

753 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:36:27.69 ID:BeHcqQpr0.net
>>721
俺一般企業の総務だけど
そのおっさんが「欝」とか「適応障害」の診断書持ってきた時点で解雇できなくなるよ
そして診察受けてうにゃうにゃ言えば診断書書いてくれる医者は腐るほどいるよ

754 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:36:36.09 ID:iKwNvygZ0.net
そこをきちんと判断する能力がジャップに備わってないから無理
経営陣の都合の良いように解釈され行使されるだけ

755 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:36:39.56 ID:18tMmIOQ0.net
例えば、原田某のように短期的なスパンでは目覚ましい結果を出すのに、その方法がデタラメなために長期的には会社に致命的な損害を出すような場合の評価ってどうなの?

756 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:36:39.67 ID:JGmQC+n30.net
金子のことか

757 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:36:46.35 ID:WpcpmIyG0.net
>>42
経営者でもないお前が何で?

758 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:36:57.63 ID:qjMzbs/A0.net
ついにこいつ竹中の腹話術人形すら使わなくなったのか相当増長してるな

759 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:37:00.54 ID:M60k0y9a0.net
>>509

能力によって転職を繰り返し、転職するほど能力が認められるという日本のアメリカ労働神話は嘘でした、ってことです。

残業代ゼロもアメリカで大不評。
賃下げ制度だと庶民の積年の怒りが爆発して、ついに見直しが始まった。
ホワイトカラーエグゼンプションは世界でアメリカしか導入してないだけど、そのアメリカでホワイトカラーエグゼンプションは大不評で見直し。
しってました?w

760 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:37:11.10 ID:SKE5/rpN0.net
生産性低い奴は低賃金
生産性高い奴は高賃金

これが正しい姿なのに、無能正社員が生産性低い癖に、高賃金だから日本経済は息詰まるんだよ
世界で1番正社員が守られる国、日本
世界と競争で負けるのは当たり前だ

761 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:37:13.16 ID:FgCkMpjd0.net
やる気がなくて働かない正社員は首でいいと思うよ

762 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:37:14.38 ID:P58Znzvd0.net
無能経営者が先だろ

763 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:37:18.62 ID:sfTEs8kX0.net
>>736
そうなんだよね 企業の現金預金(内部留保)がガンガン増えて
配当も増えてて 個人の収入と個人の預金残高が減少中だっけ

764 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:37:27.78 ID:y6x3H5CG0.net
正社員の味方はもう居ません

765 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:37:28.53 ID:TbZVPD5IO.net
>>1
これやるなら経営陣の刑事責任まで問えるようにしなきゃあかんだろ。

経営への意思決定には参加できないのにしわ寄せだけ食らわされるとなっちゃあかん

766 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:37:55.42 ID:N6PhQJ5n0.net
働かない社員かあ

あー役員ね

767 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:38:16.54 ID:NivGqLpb0.net
>>734
会社の経営者なんだから、そもそも「雇われて」いない。

768 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:38:25.21 ID:La2UbzzV0.net
たぶん今は昔と比べて時代が変わるのが早いから
わりと多くの人間が50ぐらいで役立たずになっちゃうんだよね

だからと言ってバンバン首切って
落伍者があふれかえる社会を作ることに意味はない

成果と賃金を比例させればよいのであって
それが簡単にできる程度には緩和すべき

769 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:38:28.92 ID:XimSORkQ0.net
>>736
なら株主がお金使って世の中回るだろw

770 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:38:36.61 ID:tjS+Cu0H0.net
>>721
まあお前みたいな奴に責められて自殺した同僚俺は知ってるけどな
葬式の時に大泣きしていた小さい娘さんの姿が未だに忘れられん

771 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:38:45.88 ID:N5MiYJFb0.net
>>752
約束事を守る、ってのは信用問題だから
遅刻してちゃ面子保てない

772 :旅人:2015/05/05(火) 23:39:08.37 ID:9uYFDMQd0.net
>>737
同意。
たかが仕事。ぶっちゃけ俺もめっちゃ遅刻するし。起きらんないんだよ。何が悲しくて朝起きたら働かなきゃならんのだよ。
朝のティーブレイクくらいさせろや

773 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:39:19.50 ID:LktXE93W0.net
ネトウヨ高田やその部下は、
再三の注意にも関わらず、仕事中、2ちゃんねるでバカウヨ行為を繰り返し、
上司の注意に対して、この朝鮮人などと暴言を吐いた
従って、即時、解雇した
事前に労働基準監督署に照会し、
処分の妥当性は確認しているw

774 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:39:21.37 ID:gJvp1jwZ0.net
たしかに派遣や請負で安くて生産性上がってるしな
社員みたいにダラダラできなし
正社員なんてパラサイト飼う様な話だもんな

775 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:39:43.53 ID:QocNFjYf0.net
>>770
雇用が流動化していればすぐに転職して家族を泣かせることもなかったのにな

776 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:39:53.55 ID:Ov8/ENk/0.net
>>643
確かにオレも以前はそう思っていた。
みんなで汗流して働いて、笑ってまた明日もよろしくって言って。
利益が出たら、社員全員で分かち合えるような会社にしたいと。
だが借入金を負うのは経営者だし、負債と同額の生命保険加入とか、マジで命を張っているのは経営者なんだ。
なんでオレが結果も出さないこいつらのために貧乏しないといけないんだ?
こう思った時オレは吹っ切れた。
不採算部門を整理し、社員の数をどんどん減らし、ついに昨年末でオレ一人になった。
結果は大正解。もう赤字になりようがない。毎月200万以上金に余裕ができた。
やったなオレ!成功したじゃん!
でも一緒に喜び合える仲間がいない。同級生や後輩だって一緒に働いてくれていたのに。
金に余裕は出来たけど、今月の給料をどうやって捻出しようか?
と苦しんでいた時の方が生活に張りがあった。今よりもずっと笑っていた。それもみんなで。

777 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:40:03.02 ID:1+GUuwWX0.net
経営の意思判断によって日本人の所得が下がった場合、死刑にする法案が必要だ。
場合によっては日本人の再生産の自由と権利をもとめて、反逆分子を処刑する
自警団を組織する必要があるな。

特に移民が増えることがあれば、常時戦争の準備が必要だ。

778 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:40:06.79 ID:SKE5/rpN0.net
なぜ、生産性の低い正社員が高賃金なのか?

既 得 権 益 だ か ら

779 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:40:15.86 ID:8FNyTmLa0.net
役員やべぇww


働かないのはまだマシで、
蝕んでる奴が多そうwww

780 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:40:24.11 ID:sfTEs8kX0.net
>>731
100%株主でオーナー社長になる事がお勧めです 

781 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:40:30.46 ID:dtx48BtV0.net
てか雇用関係って対等であるべきでしょ
会社なんてのはひとつの企画にすぎない
辞めたければ辞めれる
辞めさせたければ辞めさせられる
どちらか一方が依存するシステムになってるからおかしなことになる

782 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:40:32.07 ID:JITjrDzn0.net
俺の上司は社長に嫌がらせされて、無理やり自分から「辞めます」って言わされたぜ。
法律はどうであれ、こういうことがまかり通っているのが現状。

783 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:40:47.15 ID:ythAbsRo0.net
そりゃそうだ

784 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:41:03.28 ID:TbZVPD5IO.net
>>748
おまえ等が評価している公務員像そのものやん(笑)

785 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:41:18.16 ID:ZY0xsRiS0.net
宮内働いてないな、退職金ゼロでクビで

786 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:41:19.04 ID:AWsIAw4Q0.net
働かないで文句ばっかり言ってる社員を厚遇して
働き者の社員を過労死するほど働かせて使い捨てにしちゃうようなシステムになっちゃってるもんな

労働者の敵の悪徳労働組合が仕込んできた罠ですわ

787 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:41:21.06 ID:AN5ygp1M0.net
このまま行くと
施行2017年ぐらいか。

指名解雇第一号になりそう(´∀`)。

788 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:41:29.71 ID:YM48siAP0.net
どんどんやればいい
そして仕事のやる気をなくさせて会社を倒産に追い込め
オリックスみたいな詐欺会社はとっとと潰れたほうが日本のためだ

789 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:41:39.63 ID:tjS+Cu0H0.net
>>775
無理だろう。俺も鬱になった事あるが常に死ぬ事考えて身体は眠気が全く取れず気力も湧かず一日中寝てたわ
幸いすぐに治ったから良かったものの、あれが年単位で続いてたら転職どころか死んでるわ

790 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:41:54.92 ID:vG9ml3Qg0.net
>>635
すべては老人の年金のため
外資外資言うたって買い付けを外資経由で出せばいいだけだし

791 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:42:02.45 ID:Ie8QgE710.net
働かない社員には、まず力技でなんとかなる作業やらせればいいだけじゃ無いの。
数値的に評価出しやすいし、成果出さなければ給与下げればいいじゃ無い。
ポスト与えて、適切な仕事が無いから邪魔だなんて言うのは、経営の怠慢だよ。

792 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:42:15.67 ID:UJ9R/x6l0.net
【アホの産経】

日経産業新聞の「ノーベル化学賞の白川氏」の記事をまるまるパクり、産経新聞に掲載
翌日日本経済新聞社からの抗議を受けて、初めて悪いことだと気づく


この事件をきっかけに
産経にはアホしかいないことが白日の下にさらされる

793 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:42:22.39 ID:g9Q4eRFt0.net
地方公務員も解雇できるようにすべき

794 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:42:34.46 ID:j9XwmTzG0.net
能力の低い人間を雇った会社側の責任
人材育成に消極的な会社側の責任
社員のやる気を低下させる労働環境、会社の風土

使えない奴を解雇させろと喚く前にこの辺ちゃんと見直せ

795 :旅人:2015/05/05(火) 23:42:36.16 ID:9uYFDMQd0.net
>>776
てか、あんたのビジネスモデルが最初から破綻してただけだろ。
1人になって利益出たーなんて言ってるならデイトレでもやってろよ

796 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:42:41.78 ID:XimSORkQ0.net
>>752
>10分20分の遅刻で誰かが不利益を被るとは思えないって話なんだが。

想像力が足りない。もしかしたら取引先の人が急いでるのに待ってるかもしれない。
早く書類を提出してもらいたいのに遅刻して仕事が先に進めない人もいるかもしれない。
時は金なりという言葉を胸に刻んでいこう。

797 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:42:58.90 ID:fy6+zU6w0.net
最近、オリックス球団の調子は、どうなのかな?。

無能なオーナーの補強策が全部裏目に出て、
働かないオーナーは、排除ですよね、宮内 義彦さん

798 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:43:14.75 ID:ThxOZDmXO.net
こういう話題の時にいつも思うんだが、一番働かないバブル団塊世代が、一番労働者の権利に厳しいことを言うよね?
何故なのか?

799 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:43:15.30 ID:ZS85P1ZK0.net
自民「これは名案。ぜひ、取り入れよう!」

800 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:43:26.75 ID:8B87PBg00.net
大した仕事じゃないじゃんw

金貸しとかリース業だろw

801 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:43:30.65 ID:TBOAeEYR0.net
「働かない役人をクビにできるようにすべき」

802 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:43:40.79 ID:mvU1c04h0.net
>>710
安倍総理は、以外と稲田の事を評価しておられない可能性がある。

TPP反対派だった稲田が、最近はTPPに反対してない事を安倍総理が皮肉られた。

しかも稲田は、キリシタンだし、稲田の盟友の西田昌司は、ゲルに接近しているからね。

ゲルもキリシタンだし、以外と稲田とゲルは、西田昌司を通じて近いかもね。

ゲルと西田は、民主党の前原と仲良いしね。

西田は、前原が外相を辞任した時に、お寿司をご馳走したぐらいだ。

稲田は、河野洋平の国会での証人喚問にも反対していた。

これには、ゲルも反対していたからね。 ブツブツ太郎は、ゲルと近いしね。

803 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:43:44.89 ID:QocNFjYf0.net
>>789
いつでも転職できる社会なら精神を病んでも
一旦仕事やめて回復してからまた就職することができる
やはり雇用の流動化は必要だね

804 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:43:46.79 ID:6q8RF+V/0.net
>>791
ちゃんと働いたこと無い人の意見だな

805 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:43:48.00 ID:sfTEs8kX0.net
>>776
会社って、儲かりだすと、滅茶苦茶儲かるけど 逆は逆で
大口商談とかで、一瞬で局面変わるしな 

あそこで、契約取れるとか、仕事来るとか、分ってたらいいんだが

806 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:43:58.93 ID:SKE5/rpN0.net
既得権益が大好きな庶民共!

正社員は日本最大の既得権益だぞ
こいつら生産性低い癖に見合ってない給料貰ってるぞ

ホラホラいつもみたく既得権益批判してごらん

807 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:44:05.27 ID:jn02KrGw0.net
>>778
正規は終身雇用が前提なので
20〜40代までは賃金は安く抑えられて
40代後半から定年+退職金までに回収させてもらう
システムなのでは
だから正規のクビが容易になると大問題

808 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:44:37.59 ID:X0GXe5tY0.net
>>1
働き蟻の集団には怠け者の蟻が必ず一定割合で居て、
怠ける蟻だけを全排除しても、必ず元と同率の怠け者蟻がその中から発生する

809 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:44:58.29 ID:XimSORkQ0.net
>>755
それは株主が評価します。あなたが心配する必要はありません。

810 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:45:10.80 ID:mvU1c04h0.net
>>802のつづき

【政治】 石破氏とはまだしこり? 安倍総理、自民党新旧四役と会食 [9/10]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410358873/

>首相は(TPP)について「昔は反対してたよね」と冷やかし混じりに語ると、
>稲田氏は「(自分が変わったのではなく)状況が変わったんです」とすかさず切り返していた。

【慰安婦問題】 河野氏招致に慎重姿勢=自民・稲田氏 [9/14]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1410661602/

【偽装保守】 TPPで手の平返しのダブルスタンダード 『西田昌司、稲田朋美』
http://50064686.at.webry.info/201306/article_11.html

811 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:45:15.52 ID:LktXE93W0.net
就業規則に
仕事中の政治活動の禁止書いておけよ
ウチは数年前に追加したぞ
安倍が総理になるちょっと前なw
ざまぁw
民主党政権で変なバカウヨが増加したろw
自民党信者は基地害だらけで
すぐに不満が爆発する単細胞が多いからな

812 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:45:22.53 ID:KwU+zJyAO.net
>>776
ま、オマエには金儲けの素質はあっても、経営者としての才覚は皆無だったってコトで。

813 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:45:57.02 ID:YOBE9NCX0.net
当たり前の事だろ

814 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:46:43.85 ID:olsl1gjw0.net
>>699
ワードやエクセルみたいな簡単なソフトも使えないオッサンは
クビでいいだろよ。メールも出来ないでどうして仕事するんだよw
さすがに今はいないだろうが、一昔前までは、紙に手書きして、
それを女の子にワープロ入力させていたオッサンが大勢いた。
必ず印字させてミスをチェックする。紙の無駄なんだよな。
ディスプレー見てチェックしろよと言いたかったわ。
あんな生産性の低いオッサンでも一千万くらいもらってたんだろうな。
日本企業が凋落するのも当たり前か。

815 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:47:01.40 ID:X0GXe5tY0.net
怒涛の関連スレwww

【社会】子どもの数 34年連続の減少★8
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430836409/

816 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:47:15.31 ID:6pNDntWZ0.net
うちの会社に5月になると体調不良とやらで休みだして
休職期間ぎりぎりの6か月目前でまた会社に出てくる女がいます
勤続10何年だか知らんけど、そんなんでも昇進できるのが不思議だし
早くクビにしてほしい
なんつー甘い会社だろうか

817 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:47:23.49 ID:gJvp1jwZ0.net
正社員変える会

818 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:47:29.95 ID:qsGUHMuw0.net
「非正規も正規もどっちも首にしたい」
これが本音だろ?
斉唱なんだから出向なり他の職場をあてがってやればいいじゃん

819 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:47:35.04 ID:9/XHNp/+0.net
リース会社=金貸しって図式はなぜ成り立つのですか?

820 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:47:35.88 ID:sfTEs8kX0.net
>>776
儲かれば また人も雇えるから
クビにした方がいいんだろうね 事業はまぁ運だからね

821 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:47:43.95 ID:U8H3tkR70.net
もう本当にこういう老害なんとかしてくれよ。
いつまでも世界が自分の思った通りのものと勘違いしてるんだよな。
時代に取り残されたバカ。

822 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:47:57.78 ID:CtfH6Nhx0.net
「働かない正社員」を雇用してしまったという責任はどこへ?
それから非正規雇用に正社員並みの成果を期待するのは虫が良すぎる
レンタカーが新車じゃないとゴネているようなもの

823 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:48:10.84 ID:ZvthvvGA0.net
>>636
いいや一部改憲派

私にも働かない社員を首にしたい気持ちはあるが、「それが資本主義」みたいなのは違うと思う。

824 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:48:17.59 ID:fjrgAm+C0.net
クビを切れるようにしたい企業が国から認定貰って完全な実力主義の企業体質作れるようにしろよ

825 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:48:18.59 ID:Myow+9nmO.net
正社員の解雇緩和なんて反対。

なんのために受験戦争勝ち抜いて、就活必死になるんだよ。
保護された厚遇と社会的地位、安定した給与がほしいから正社員になるんだぞ?

正社員のクビ切るくらいなら、派遣やバイトを入れ替えて凌げよ。

826 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:48:31.19 ID:TbZVPD5IO.net
>>769
消費性向って言葉知ってるか?

827 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:48:32.65 ID:QocNFjYf0.net
>>818
>出向なり他の職場をあてがってやればいいじゃん
その職場の社員に負担を押し付けてるだけじゃん
クビにして転職させればいいだけでしょ

828 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:48:35.77 ID:LktXE93W0.net
我が社の総務経理部長様は安倍信者が嫌いなんだよ
オレのことなんだけどなw
安倍マンセーしてみろ
まずは配転からw

829 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:48:38.77 ID:1+GUuwWX0.net
出世率が2.1ない文化圏や民族というのは
長期的に維持することができず、滅ぼされてしまうんだよ。
で、この元凶は、経済問題にある。
原因となった法案を作った奴らをポアするのは未来を見据えた人間のやるべきことだろう。

830 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:48:47.11 ID:WT2QCw0c0.net
そういうのはまず公務員から始めよう

831 :旅人:2015/05/05(火) 23:48:47.64 ID:9uYFDMQd0.net
>>812
ほんとそう

ただの博打で起業しようとする無能が多すぎるんだよな。
99%成功する筋道つけてから起業しろよと。独りよがりの馬鹿が起業するから関わるみんなが不幸となる。

832 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:49:32.21 ID:2Ch+HJWn0.net
はたらくってどういうことだろう
つとめるってどういうことだろう

みんなのうた

833 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:49:48.16 ID:gJvp1jwZ0.net
だってさ、時給1500円もやれば、ド素人集団が、こいつら正社員のやってた仕事こなすんだぜw

正社員ってなんやってなるわそりゃ

834 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:50:01.02 ID:7c9iJaRd0.net
関連スレ
【国際】ベラルーシで「ニート罰金法」が成立 支払わなければ拘束され強制ボランティア→国際社会から批判を浴びる ★3 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430768265/

使えない人間の対処という点では何も変わらない話なんだが
ここではやれ定義をハッキリしろだの…w
書き込んでる層(もしくは設定)がよく分かるなw

835 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:50:40.71 ID:TLsbeAAA0.net
働いたら負けだからしょうがない

836 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:50:47.55 ID:Myow+9nmO.net
>>816
6か月も休ませてくれるなんて羨ましい。
ふつう、1カ月くらいで復職打診されるか退職を迫られるかの選択になるのに。

837 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:50:47.88 ID:7agkvqkV0.net
新卒一斉採用の日本じゃ解雇されたら生きていけない

日本はサラリーマンが多すぎる

838 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:51:04.31 ID:Z6e05oWg0.net
宮内だって働いてないwwww
調子に乗るなよ。オリックスがここまで大きくなったのは
お前の力じゃねーんだから。この守銭奴野郎。

839 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:51:28.01 ID:w7sVMwwu0.net
まあ正論だよね
働かない社員なんて会社に不要だし、そんなの雇っておく理由がない

840 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:51:29.47 ID:fC7NPjeD0.net
>>727
そんなことは知ってるし、本気で解決策を教えてるわけでもない。
正社員に相応しくない奴がいると言わんばかりだが、あんたは会社のトップに立つに相応しい、他の誰よりも優れた人間なのか?
ってことを皮肉って言ってるだけだ。

841 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:51:34.77 ID:JITjrDzn0.net
>>807
だから会社は40代になると、リストラに躍起になるんだな。

842 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:51:39.53 ID:XimSORkQ0.net
>>825
残念だけど日本は社会主義国じゃないんだ。
どんなに勉強ができようと仕事ができなければそれなりの
待遇に甘んじるしかないんだ。

843 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:52:08.93 ID:y6x3H5CG0.net
ホームレスを叩きだした時に
正社員制度は死んだんだよ

844 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:52:11.77 ID:RaKCIrEL0.net
これはダメだな。賛成する奴は働いた事ないやつだろ。

あのな。社内評価なんてバカ上司のサジ加減1つでどうにでもなってしまうんだよ。

「なんかあいつ気に食わないな」って
アホ上司が感じたら、いくらでも虚偽と脚色された報告を上に上げることなんてできる。

こんなんで解雇されちまったら嫌な上司やりたい放題になるわ

845 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:52:12.74 ID:XOX/zLcx0.net
ぶっちゃけ末端で人手不足の深刻さを知ってるから
喚いてるお前らは幸せだなと思う
正社員の生身の首が狙われる時代がすぐに来るよ

846 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:52:12.71 ID:ZFzNESCa0.net
働かない若者とか言ってレッテル貼りやってた時と
全く同じ臭いがするんだが・・・
まあ乗っちゃうんだろうな、自称優秀な労働者はこういうの大好きだもんな

847 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:52:21.00 ID:7gz8sIsy0.net
最後のバンカーと言われた元住友銀行頭取西川ってまだご存命ばのかな?
オリックス宮内さんは元気そうでなにより

郵政民営化でどうなったんだろう?
スカイマークを助けたファンドの金はどこからでたのか?
日本振興銀行?
SFCG?
住専問題?

日本は複雑すぎてどうなったか思い出せない

848 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:52:26.61 ID:BeHcqQpr0.net
社会保障を企業に頼りまくってる国の施策ももう賞味期限切れなんだよな
無能の高給以上にまんべんなく負担になってる
クビ切りやすくするかわりに国策のセーフティネットをめいっぱい充実させて
その間に家族養いながら次の職見つけられるようにしないと自殺率があがるだけ

849 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:52:42.41 ID:XSidUiRp0.net
労働者革命が起きない限りこの国に明日はない

850 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:52:47.14 ID:cer2b9zS0.net
いらなくなったらいつでもクビ切るからよwクビになった奴?知らん、勝手に死ね!

中国やん(´・ω・`)

851 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:53:19.31 ID:mvU1c04h0.net
>>1
弁護士自治 と 裁判員制度 は、廃止しましょう!!!

      / ̄ ̄\               .___ 
    /ノ( _ノ  \             .|  | 
    | ⌒(( ●)(●)            .|  | 
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     |     ` ⌒´ノ |`'''|   _____|  |____
    / ⌒ヽ     }  |  |   |____   ____|
   /  へ  \   }__/ /         .|  |
 / /  |      ノ  ノ    バキッ! .|  | /|/|/|__ 
( _ ノ    |      \´      _    iWW|    /
      .|       \_,,-‐ ''"  ゙''――---'´ ̄`ヽて
       |               ______ ノ (
       ヽ        _,, -‐ ''"<   iWWi    <
                       |/VV.|  .| VV\|"';

852 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:53:23.19 ID:g6HPsZU+0.net
>>831
そんなうまい商売って有るわけ?
そんなんだったら大手がスグ手を出してきて、あっというまに

853 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:53:25.26 ID:S3J1AF1s0.net
ブラックはAKBに嫌われまっせww

【AKB48】大川莉央(14)「ユニクロで服買ってる人ってヤバイでしょ笑」
http://newstopic.xyz/blog61

854 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:53:35.13 ID:QocNFjYf0.net
>>850
中国にも解雇規制はあるんだぜw

855 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:53:36.48 ID:gJvp1jwZ0.net
竹中とか宮内とか昔は敵だったけど、今となっちゃ(失業して非正規の身)、心強いwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

856 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:54:08.47 ID:AN5ygp1M0.net
>>798
簡単。
そうやって経営者に取り入って
今まで生き延びてきたから。

857 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:54:19.02 ID:TbZVPD5IO.net
>>829
昔の漫画「エリア88」てのがあったんだが、
「経済的打撃は核より効果がある」と言ってたな


実際いまの自民党の経済政策なら核を何発か落とされるより日本民族を滅亡させるのに効果的だろ(笑)

858 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:54:36.33 ID:/fBTeYeV0.net
>>848
その元凶は、公務員の終身雇用を廃止しないからいけない
以上に公務員の社会保障が手厚くされ、且つ終身雇用で民間以上の高年収ときている
稼いでいるのは民間で、納税しているのも民間だからねえ
公務員基準で民間はやっていけないですよ
稼いでも稼いでも、公務員が吸い取って食い尽くす日本

859 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:54:44.09 ID:jn02KrGw0.net
>>825
全く同意
正規は定年まで雇用する
企業経営がうまくいかなくなれば
経営の執行部が全員総辞職するなり
非正規で雇用調整すればいい

860 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:54:44.98 ID:geHKi4VR0.net
能なし経営者の実害のが大きいよな
喫緊では原田泳幸大明神のどんな会社でも傾ける神通力とか
SONYしかりSHARPしかり
飲食業界ではワタミとかゼンショーとか
まず経営者の経営責任をケツの毛をむしるまでとらせてから
しかるのちに社員だろ
入社試験して雇ったのだって会社なんだから
学生が勉強しないといって泣き言いう教師くらい無能ないいわけ

861 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:54:45.64 ID:2Ch+HJWn0.net
会社売り払って南国バカンスでも行けよ会長

あんたはリーマンじゃないんだ

862 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:54:48.86 ID:cer2b9zS0.net
>>854
中国以下かよ…凄いな、美しい日本(´・ω・`)

863 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:54:49.98 ID:Myow+9nmO.net
>>833
責任を取る権限があるのが正社員。

単にお金や仕事だけという問題じゃないよ。

864 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:55:16.95 ID:RaKCIrEL0.net
これをやったらどうなるかってのが想像できんのかね?

もし施行されたら、現行の正社員は会社に対して忠誠を尽くすどころかより契約的な考え方になる。

結果サービス残業なんて認めない風潮になり訴訟も増加するだけ。

865 :旅人:2015/05/05(火) 23:55:17.20 ID:9uYFDMQd0.net
>>845
同意。
無能でもなんでも人がいてくれるってのがどんなに有り難いことか。
俺も極度の人手不足を経験してるからね。一緒に働いてくれるだけで感謝だよ

866 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:55:18.98 ID:1+GUuwWX0.net
>>878

法人格そのものをお国に頼っている分際でうるさいぞ。

867 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:55:22.30 ID:jtpT1Lyt0.net
でも自分達の子息は例外なんでしょ?
親の関係性有る会社とか入社禁止の法律もセットで

868 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:55:51.23 ID:ZFzNESCa0.net
>>843
なかなか深いな
社会保障は末端から破壊して行き
ついには自分の足元へという事だな

869 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:55:53.75 ID:mvU1c04h0.net
>>851のつづき

【そんな時代は勘弁】 古賀誠元幹事長
 「橋下さんの時代がくるのかな」 と橋下時代を予言へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353600785/

【政治】 石破茂前幹事長
 「古賀(誠)先生はじめ、宏池会の皆さんにご教授頂いている。」
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398262356/

★ 弁護士自治 を廃止せよ! ★ 
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/court/1285347779/

裁判員制度 も 弁護士自治 と一緒に廃止しましょう!!!

870 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:56:14.65 ID:3etBPOeA0.net
竹中の言ってることより正論。
うちにも働かない、コミュニケーション取れない、
ときどきマジギレする、しょっちゅうオフィスから消えるくせに
なぜか首にも移動にもならない奴がいる。

だけど運用は慎重にやらないと。
濡れ衣とか、上司の好き嫌いで切られちゃたまらん。

871 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:56:49.03 ID:wqWH4DL60.net
たまたま成功のレールに乗っただけなのに
全て自分の能力だと過信している老害の糞経営者(元?)ですね
それよりも役員の責任を明確にすべきだろうに
労働者の事を云々するのは責任転嫁だね

872 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:56:57.57 ID:6cMM68hd0.net
看護師みたいに辞めてもすぐ就職できると強いぞ。
家庭の事情や本人の体調で年単位で休んでも、就職できる。しばらく他の仕事してたなんて人もいる。
雇う病院側からすれば、毎年一定数が退職するので小規模のところはかなり大変そうだけど。
雇用の流動化って悪くないと思う。

873 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:56:58.05 ID:y6x3H5CG0.net
人を呪わば穴2つ 呪いが返ってきたな正社員諸君
返ってきた呪いは数十倍になって返ってくるよ
ホームレスには家族はいないが正社員諸君は家族持ちが
多いんじゃないか? 一家心中で自分の子供をしめ殺す時は
さぞ辛い思いをするだろうね

874 :旅人:2015/05/05(火) 23:57:05.31 ID:9uYFDMQd0.net
>>852
そうそうないよ。
だから簡単に起業すんなっての。迷惑だから
これは絶対に成功するって確信と実績を示してから起業しろってこと。

875 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:57:09.01 ID:rUWSW0My0.net
>>643
>無能を有能な人間にしようという考えはないのかね?
>部署や仕事内容変えたり、有能な人間がマンツーマンで指導したり

お前は、ダメな奴は何をやってもダメって事が分かってない。

876 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:57:18.94 ID:fy6+zU6w0.net
でも、縁故、口利き、実力者の子弟や、その推薦の
「働かない正社員。」をクビには、できない。

宮内義彦

877 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:57:19.28 ID:whIWx31O0.net
経団連の理想は韓国のサムスンだろうな
仕事があるときは来い、無い時は来るな給料もやらん、って勤務体制

878 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:57:30.57 ID:sqILy41P0.net
正社員を雇わない自由はあるんだからそれを40年くらい行使すれば自動的に解決するじゃないか。
なに?そんなに待てない?その間の不利益は正社員採用を決断した奴に払わせれば良い。

879 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:57:58.99 ID:w7sVMwwu0.net
>>863
勘違いするなよ
お前らごときただの社員に取れる責任なんて何もないからw

880 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:58:02.56 ID:uU3c8VDe0.net
経常赤字出したり、無配転落させた取締役は総会の決議なしで自動的に解任できるようにしろ
最低二年は再任禁止

881 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:58:03.43 ID:RaKCIrEL0.net
>>874
そんな確実に儲かる方法がある分野は誰もが参入してるだろ。
儲かるかわからないから起業するんだよ

882 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:58:10.77 ID:2Ch+HJWn0.net
>>1
これを空洞化と呼ばずして何という

883 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:58:13.09 ID:K2QXgGsd0.net
無駄に高い役員をクビにするべき

884 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:58:36.55 ID:KafyZ67O0.net
>>1
自分のクビでも切ってろ

885 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:58:37.43 ID:QocNFjYf0.net
>>863
じゃあ責任とって役立たず正社員はクビな

886 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:58:44.27 ID:PKsyCS440.net
>>1
己のように結果を出せない役員をクビにしてから発言したほうがいい

887 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:58:59.41 ID:g6HPsZU+0.net
ダメな要員って、組織には一定量必ず出るような気がする。
いるんじゃなくて、出る
つまりダメな奴を首にしたら、残りの要員からダメな奴が出てきてキリがないと
首切るよりは、うまく働けるように考えたほうがいいんとちゃうの

888 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:59:05.72 ID:9JjXvwTL0.net
>>1の言う事も理解出来る
労働者の権利を過剰に守った企業がどうなった?
ゴーン社長就任以前の日産しかり、旧国鉄しかり
稲盛再生以前のJALしかりだろ

この現実から目を逸らすのはニートくらいだべ?

889 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:59:29.77 ID:SKE5/rpN0.net
正社員の既得権益を守ろうとしてる奴は社会主義者だ
資本主義の原理原則を理解していないから日本経済は息詰まったままだ
生産性の低い奴は低賃金
生産性の高い奴は高賃金
これだけで日本経済は復活する

890 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/05(火) 23:59:39.78 ID:1+GUuwWX0.net
まず最初のオリックスは正社員を雇わない

全部、アルバイト派遣と外注だけで運営した実績を示せよ。

まず実績を出せ。
それで、正社員がいないほうが、正社員を雇っていた時より
「日本人の所得が増加することに貢献できた」ということが証明できたら意見を言え。

891 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/06(水) 00:00:16.11 ID:R2WfwfVf0.net
>>1
正論!

892 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/06(水) 00:00:17.84 ID:7UeJXENO0.net
>>864
いや、その訴訟の増加はいいことじゃん

893 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/06(水) 00:00:19.74 ID:JRnAz2mF0.net
>>888
お前のこと嫌いな上司が簡単にお前を解雇できるようになってもいいのか

894 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/06(水) 00:00:20.13 ID:QwpUhSdU0.net
まず社員との契約をキッチリさせないとなw
例えば自分は技術職だ事務所の清掃ゴミ捨て電話の取り次ぎ蛍光灯の交換とか
契約外の雑用で仕事の2,3割は普通に費やしてるよ
そういうの一切させずに別に人を雇ってやらせろや、社員を食い物にする無能マネジメントw

895 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/06(水) 00:00:34.62 ID:MyXLoC3O0.net
会社のトップは数千 数万の人の人生を背負ってるんだから

3年間で業績が上がらなければ死刑な

それぐらいの責任感持とうぜ

896 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/06(水) 00:00:50.32 ID:+u+VrlAq0.net
>>874
馬鹿乙。
経営の事を何も分からないのに、なにいったんだ。

経営者が自分で種銭用意して、自分で吹っ飛ばして、
社員は自分の責任で企業を選んで入り、自分の仕事の貢献度も関係して会社が潰れる。

何がダメなんだ?
そもそも起業した会社9割以上が1年以内に潰れ、従業員は身内や関係者ばかり。
さらにビジネスライフサイクルは各ビジネスが違う上に、終了したりもするのに「何が絶対成功」だよ。
アホ杉んだろ。

897 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/06(水) 00:00:54.49 ID:hoHsbc/w0.net
>>844
俺なんかクビにされた上司の派閥についていたもんだから、今の上司に疎まれて酷いもんだぜ。
俺が出した成果は全て上司の手柄。上司の失敗は全て俺のせい。

結局、会社で評価されるのは仕事の出来より世渡り能力。

898 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/06(水) 00:01:07.82 ID:Oznl66N1O.net
>>879
しかしここ数年の大型倒産みても経営陣が相応しい責任をとってるようには俺には思えない。

899 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/06(水) 00:01:15.82 ID:Hi3kTQZg0.net
>>1
窓際老害を首に
在日ナマポを祖国に

900 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/06(水) 00:01:26.26 ID:I8SXNE2u0.net
年収の3〜5年分の補償金を払ってクビにする形でいいじゃん
その代わり労働基準法に違反した会社の経営者は実刑でブチ込めばいい

901 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/06(水) 00:01:32.54 ID:yDRz+qKI0.net
正論

902 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/06(水) 00:01:43.35 ID:Vp1K+ORj0.net
この男の考えていることは
人件費カットして、あれもカット、これもカットして
株主様、資本家様に1円でも多く上納することだけ。
結果やってくるのは、国内産業の衰退と格差社会とデフレの大波
アメリカ。韓国で現れたこの世の地獄と資本家天国

903 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/06(水) 00:02:01.73 ID:rv4CUpGQ0.net
雇用側要求水準の妥当性を労働市場に委ねるなら、
労働市場確立策としての資本相続の禁止あたりが必要。

904 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/06(水) 00:02:05.78 ID:PUAAjNKm0.net
>>888
別に構わん、俺雇われの身じゃねーし
馬力のある奴は独立したり会社から重宝されるだろjk

905 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/06(水) 00:02:07.45 ID:239uqN/o0.net
これやるとリーマンの保身の連鎖で
お金を生む源泉の才能が育たなくなって企業は傾くよ
会社経営者は、ソニーホンダを反面教師にして
合成の誤謬で失敗しないようにしましょうね

906 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/06(水) 00:02:19.94 ID:jjZqJX5w0.net
会社は利益最大化の為にある。
その会社の登記を受け付けた国は、日本人の所得最大化などの為にある。
国に意見を言うときは、日本人の所得最大化に役に立つかどうかで意見を言え。
それから、日本人の所得最大化に貢献しない無能な経営者株主をポアするルール
作りも必要だ。

907 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/06(水) 00:02:19.99 ID:ESSFklHU0.net
まあ、仕事より労働者の権利ばかり言ってる奴は
首にしてほしい。周りが迷惑です。

908 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/06(水) 00:02:21.87 ID:svM+lfTn0.net
取り巻きが無能だって言いたいだけだろ?お前ら勘違いすんな
会長だ。会長のお言葉なんだぞ

909 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/06(水) 00:02:45.96 ID:IDFB/naNO.net
>>1
だからアンタが首になったのか

910 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/06(水) 00:03:03.90 ID:+dBpXAXA0.net
>>1
     ::::::::::::::|:::::::::::::┃ 岸    官    房_/\長\/\官/\
     ''''''''''''''|'''''''''''''┗━━━━━━━━━ \          /
    ___  |  ___________<いつわりを申すな!>____
    || ̄l .|  .||  ̄ ̄ ̄ ||  ̄ ̄ ̄ ̄ ||  ̄ ̄/           \  || ̄| ̄
    || || .|  .||     .||       .||    ̄|  /\/\/ ̄|   || ||
    || || ∧,, ∧    o.||      o||o    .j/|| o.    ∧ ,,∧ .|| ||
    || ||( ´・ω・).____.||______.∧,, ∧____||___(・ω・` ). || ||
    || ||/ ⊃iy/.l           (`・ω・´) クワッ      l yi⊂ ヽ || ||
    ||/(_|\__\        「o丶y/o フ        ./__/|_)\||
   /     ||   ||           丶⊃-.⊂ノ         ||   ||      \
                     < 丿il 丶.>                 \

911 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/06(水) 00:03:06.67 ID:Axb0OSgT0.net
「○○するべき」って言う奴は信用するなって死んだじっちゃんが言ってた

912 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/06(水) 00:03:13.98 ID:DXzA6eWS0.net
>>855
正社員は派遣村騒動の時にめちゃくちゃ竹中を支持してたからねぇ
人を呪わば穴ニつってマジだったんだなって戦慄するわ

913 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/06(水) 00:03:57.43 ID:Vp1K+ORj0.net
>>907
権利は自分で主張しないとだれも他人の権利を主張してはくれないよ。

914 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/06(水) 00:04:03.30 ID:WQPMXUou0.net
>>895
会社のトップが負ってるのは会社の業績だけだよ。
いつまでも会社にたかり続けるのはやめようね。

915 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/06(水) 00:04:07.88 ID:+dBpXAXA0.net
>>910のつづき
   ________________________________
   二二二二二二二二二二二ニ| |========| |二二二二二二二二二二二二二
     :|__|:::::::::::::::|__|::::::::::::::|__|::::::::: | |========| |::::::::::::::|__|:::::::::::::|__|::::::::::::::|__|
   .└-┘   └-┘   └-┘   |_|========|_|    └-┘  └-┘   └-┘

                            ∧∧
                    ∧,, ∧     /中 \
                   < 南北:>    (    :::) ← 清和会非安倍岸系と近いよね!
                   (=====):::::   (=====)      ゲルや2F、それに公明(創価)もかな。
                    ( OO::):::::::   ( OO::)

916 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/06(水) 00:04:28.49 ID:30j9p0AVO.net
>>863
会長(勝俣恒久)、社長(清水正孝)でさえ、全く責任を取らない企業が存在するというのに…。

917 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/06(水) 00:04:30.57 ID:svM+lfTn0.net
会長クラスがこう言ってる場合、正社員はあんま関係ないから安心しろ

918 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/06(水) 00:04:43.20 ID:HHYXymbB0.net
社員が働かないからだめだ っていう会社はだめになる。
F通とかも。みんな保身に働くから。

919 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/06(水) 00:04:45.31 ID:inL0+x4n0.net
>>872
雇用の流動化ってのは受け皿が充実してることが前提条件じゃん。おまえは無能だとクビは切るけど切られた本人が次に勤められる会社はどこにもありません、では社会不安を煽るだけだ。
単純労働しかできない人間だって慎ましく暮らせば小さな家族を養うくらいの生活はできる、そういう受け皿がない現状でクビ切りだけ自由にさせろとかアホ過ぎる

920 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/06(水) 00:04:46.79 ID:NqjHqmcJ0.net
社員の前に多すぎる無能な役員を首にしろよ
役員一人で社員10人分の効果があるぞ

921 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/06(水) 00:04:50.69 ID:yDRz+qKI0.net
今までさんざん底辺を叩いてきたんだから
当然の報いだろ。無能な正社員、諸君。

922 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/06(水) 00:04:54.02 ID:Hi3kTQZg0.net
>>906
経営者や無能社員はポアして当然だが、株主は資本を提供するだけの存在だろ
家畜が主人をポアはできない

923 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/06(水) 00:04:59.79 ID:JRnAz2mF0.net
今は昔と違って会社に忠誠尽くしても将来保証してくれんからな。

むしろ働けば働くほど搾取されかねないからな。

924 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/06(水) 00:05:00.85 ID:hoHsbc/w0.net
>>905
日本の成果主義なんか、成果を競い合うんじゃなくて足の引っ張り合いだからな。
社員能力を生かすどころか、皆失敗を恐れて萎縮してしまった。

925 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/06(水) 00:05:19.83 ID:Vi/+uq0s0.net
>>916
「でさえ」じゃなく、「のように」だろ…

926 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/06(水) 00:05:49.43 ID:NwPyNMRe0.net
働かない社長と役員もクビにできるようにすべき。

927 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/06(水) 00:06:07.80 ID:M5H7L8C80.net
100人未満の事業規模は、3〜5年前に告知
事業部や課といった1000人規模以上の場合10日前に告知で事業所の
閉鎖が可能にすればいいじゃん

928 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/06(水) 00:06:13.20 ID:hR1EA0ca0.net
本当に能力のある人以外は上司に媚び諂って奴隷になれってことかね? 宮内よ

929 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/06(水) 00:06:32.38 ID:fYpFthjT0.net
オリックスと来たかw
90年代新自由主義の機種としてやりたい方だやって、
日本を衰退させた本人。

930 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/06(水) 00:06:40.22 ID:JRnAz2mF0.net
>>924
まさにこれだな。
成果主義とうたっておきながら
上司の好き嫌いで評価なんていくらでも左右されるからな、

931 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/06(水) 00:06:41.41 ID:Jd0iWBTQ0.net
>>912
自分が同じ立場になると人間大抵みんな同じ事言うからな
だがその口は既に自分たちで封じて来たものなのだ
「政治も社会も悪くない!悪いのはお前だ!!」

932 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/06(水) 00:06:49.23 ID:6lM5Vf0l0.net
会社にうじゃうじゃいるわ
まじでクビにして欲しいんだわ

933 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/06(水) 00:06:49.87 ID:p6cEG8U90.net
同数の非正規との入れ替え制という条件付きでやったらいいと思う

934 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/06(水) 00:06:53.92 ID:WQPMXUou0.net
>>919
コンビニ店員でも1日12時間くらい働けば家族を養っていけるよ。

935 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/06(水) 00:06:55.75 ID:+dBpXAXA0.net
>>1
     ::::::::::::::|:::::::::::::┃ 安    倍    総_/\理\/\/|_
     ''''''''''''''|'''''''''''''┗━━━━━━━━━ \          /
    ___  |  ___________<いつわりを申すな!>____
    || ̄l .|  .||  ̄ ̄ ̄ ||  ̄ ̄ ̄ ̄ ||  ̄ ̄/           \  || ̄| ̄
    || || .|  .||     .||       .||    ̄|  /\/\/ ̄|   || ||
    || || ∧,, ∧    o.||      o||o    .j/|| o.    ∧ ,,∧ .|| ||
    || ||( ´・ω・).____.||______.∧,, ∧____||___(・ω・` ). || ||
    || ||/ ⊃iy/.l           (`・ω・´) クワッ      l yi⊂ ヽ || ||
    ||/(_|\__\        「o丶y/o フ        ./__/|_)\||
   /     ||   ||           丶⊃-.⊂ノ         ||   ||      \
                     < 丿il 丶.>                 \

936 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/06(水) 00:07:36.00 ID:jjZqJX5w0.net
>>922

何を言っているんだ?
資本を持つということは所有権が認められているからだ。
所有権は人間の本質的な権利などと屁理屈並べても国家が保証しなければ
おしまいだ。ミサイルを撃ち込んでぶち殺すなんぞ資本主義国家アメリカイスラエル
イギリスの十八番だ。

役に立たない奴は大株主でもぶち殺す。中国でも大々的に外資撤退に難癖つけて奪い取るなど
世界中で常識とされる中、日本人の利益に役に立たない大株主を殺すことにちゅうちょする必要はないだろう。

937 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/06(水) 00:07:41.44 ID:DXzA6eWS0.net
>>919
正社員が仕事はいくらでもある甘えるなって派遣村の時に怒鳴りつけてたよ

938 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/06(水) 00:07:51.85 ID:JRnAz2mF0.net
「使えないから切り捨てる」って考えじゃ人は育たんよ
将来のドル箱放棄してるようなもんだ。

939 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/06(水) 00:07:56.06 ID:p8tRkMDr0.net
そのとおりだけど「働かない」の定義が曖昧で明確に定義できない
やりたけりゃ営業職はすべて完全歩合制にして
事務職はすべて1年契約にしたらいい
こいつの理想の雇用形態はすぐにでもできるのになぜやらないんだ
どうせ本気でやる気なんかないんだろ

940 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/06(水) 00:08:14.01 ID:eF/NCFx20.net
部署に10人いたとしてそのうち一人が働かないから解雇
9人からさらに一人解雇
8人から(ry

ってなって最終的に移民のほうがコスパいいから日本人は全員解雇ってなりそうだな
今の経済界の連中はみんな売国奴と呼んでいいのでは?

941 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/06(水) 00:08:19.98 ID:9U0gkZff0.net
>>926
今は時代が変わったが役員だった俺の親父とか
会社の利益がでなけりゃ給与ゼロとかだったんだぜ

一般社員以上にリスクを取ってたりするんだよ

942 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/06(水) 00:08:25.03 ID:Oznl66N1O.net
>>918
あー個人業績評価システムの典型的失敗例ね(笑)

なぜ失敗したか調べようともしない奴らばかりなのがこの板の主流(笑)

943 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/06(水) 00:08:31.98 ID:7VOM0FDQO.net
役場でお茶すすりながら新聞読んだままウンともスンとも言わない奴等だろ

944 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/06(水) 00:08:46.41 ID:ZGS2lec30.net
腹痛くて、働いても、しまいに首になるだけ

945 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/06(水) 00:08:46.84 ID:BAyrbYFG0.net
>>1
雇用調整するくらいなら最初から採用するな!
雇用調整しなければならない企業体質こそ無能な経営者が存在する証!
宮内のような無能な経営者はクビにしてオリックスの経営は全て
経営コンサルタント会社に委託した方がコスト削減にもつながる!
無能な宮内はオリックスと株主の利益のために潔く退社しろ!

946 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/06(水) 00:08:48.28 ID:ETRYMg8g0.net
残念だが、解雇規制違反に怯むような可愛い社長などこの世に存在しないよ
使えないゴミを冷凍マグロフレークにして琵琶湖に撒くのがデフォではないかな?

947 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/06(水) 00:09:09.00 ID:QwpUhSdU0.net
>>924
ウチノ会社でいつもやってるんだけど
付加価値分析とか本質業務とか言って
自分は高尚な仕事をやります、他の誰にでも出来るような作業は他人にやらせます
それで業務改善とか言ってるから笑えるんだよね。

作業の総量は何も変わらないのに木っ端社員が仕事のえり好みして雑用を他人に回しただけ
何の改善にもなってないようなことをやって、その報告資料を一生懸命作ってル

やらないほうがましw

948 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/06(水) 00:09:11.97 ID:1Nhm04By0.net
>>931
甘えるな!正社員か。

ウケルwww

949 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/06(水) 00:09:17.19 ID:4CsxoBnG0.net
むしろ企業が社員を使い捨てにするのを禁止して
社員の人生に対して責任を負うべき
退職した社員が犯罪を犯した場合は企業にも責任を負わせないとね
特にスポーツ選手ね

950 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/06(水) 00:09:40.90 ID:JK3s0HtJ0.net
>>875
ダメなやつにダメでもできる仕事を与えるのも仕事だよ。
それでもダメなら低評価と無昇給で危機感を与えるしか無い。
それでもダメなら、経営層に頼んで、減給と配置換えで本当に誰でもできる仕事に回す。
これすらやらないのは怠慢。

951 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/06(水) 00:09:43.50 ID:+dBpXAXA0.net
>>935のつづき
   ________________________________
   二二二二二二二二二二二ニ| |========| |二二二二二二二二二二二二二
     :|__|:::::::::::::::|__|::::::::::::::|__|::::::::: | |========| |::::::::::::::|__|:::::::::::::|__|::::::::::::::|__|
   .└-┘   └-┘   └-┘   |_|========|_|    └-┘  └-┘   └-┘

                            ∧∧
                    ∧,, ∧     /中 \
                   < 南北:>    (    :::) ← マスゴミや戦後レジーマーと近いね!
                   (=====):::::   (=====)         パチンコ屋は、仲間だしwww
                    ( OO::):::::::   ( OO::)

952 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/06(水) 00:09:47.06 ID:ESSFklHU0.net
>>913
いやぁ、仕事の話なのにすぐ休日出勤だの
残業だの言われても、結果が出せないとダメだろ。
別に結果が出せてるなら誰も何も言わない。

953 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/06(水) 00:10:02.05 ID:JRnAz2mF0.net
まあ正社員だろうが、派遣だろうが
結局、「経営者の奴隷」ってことには変わりないんだがな。

本当の勝ち組は経営者、もしくは資本家

954 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/06(水) 00:10:05.22 ID:BSllLVwb0.net
金持ちで心にゆとりがないのは悲しいねえ

宇宙旅行にでも行けばいいのに

955 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/06(水) 00:10:20.05 ID:Vi/+uq0s0.net
>>946
ついでに保険金も付けとくか?あ??

956 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/06(水) 00:10:27.00 ID:zMqnxvUN0.net
肉体労働ならともかく飛び込み営業でノルマ未達でクビとか洒落にならんなw

957 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/06(水) 00:10:35.46 ID:Vp1K+ORj0.net
働かない社員は切り捨てる、投資はしない、今すぐに金を生まない事業
も切り捨てる、今儲かる仕事をできるだけ中抜きして株主様に
上納だーってやってきて、ソニー、シャープ、GMがどうなったか。

958 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/06(水) 00:10:42.83 ID:PUAAjNKm0.net
>>938
企業ならサンクコスト(埋没費用)を考えるのは当然じゃね?
端的な話社長なら使えない人を切って同業者の3番手、4番手のスタッフを
同業者の社長にスジを通してスカウトする方が良いもの

959 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/06(水) 00:11:07.91 ID:eF/NCFx20.net
>>919
その通りだな
単純労働しかできない人間でも家庭をもって生活できるのが理想の国家だと思う
単純労働しかできないんだから給料低くてもいいよなってディスカウントしまくった結果が今の衰退国家日本だ

960 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/06(水) 00:11:32.25 ID:Jd0iWBTQ0.net
そして宮内くそ経営者このやろー!とかそういう方向じゃなく
正社員、非正規、はては何故か無職まで巻き込んで
お前のせいだ!とみんなで疑心暗鬼の殴り合い始めるんだよな

961 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/06(水) 00:11:35.42 ID:DXzA6eWS0.net
>>938
正社員が仕事ができないのは無能なお前の自己責任って
派遣村の時に怒鳴りつけてたよ

962 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/06(水) 00:11:37.07 ID:BXxWDeSr0.net
>>956
そういう会社からは人がいなくなるだけ

963 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/06(水) 00:11:41.36 ID:6lM5Vf0l0.net
治す気のない鬱の社員をもうちょっと簡単に辞めさせられるようにするべきだな
お陰で周りが病んでいく

964 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/06(水) 00:11:50.97 ID:t3Fg2wYW0.net
これから正社員は復讐される


非正規の世界へ、ようこそ

965 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/06(水) 00:12:48.26 ID:JRnAz2mF0.net
というより日本の雇用が減ってるのは安い海外に仕事が流れてるからなんだけどな。ホンダとか見てみろよ。
まう完全に現地化してるじゃん。安くて優秀な人材を海外で使えるんだから。
その分日本の雇用は減ってる。

966 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/06(水) 00:12:48.48 ID:+dBpXAXA0.net
>>743
【謝罪しなかった岸信介総理大臣】〜1957年米議会での演説、
 万雷の拍手〜戦後12年で過去への言葉は無く未来志向の演説であった
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1430130857/

15>>1

マジでキリシタンは、要らない。

次回のアメリカ議会演説は 岸信夫総理大臣 だな。

967 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/06(水) 00:13:10.15 ID:bpSpHLBZ0.net
その前に社員の首切りしないと経営が成り立たないような馬鹿な経営者はクビにすべき

968 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/06(水) 00:13:28.61 ID:+u+VrlAq0.net
>>959
単純労働なのに、日本人ってだけで最低時給に守られて高い給料払ってるから、
今の不安定と衰退があるんだよ。

単純労働の給料を安く出来れば、安定させることができるが、それができないから契約にするしかない。

969 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/06(水) 00:13:33.06 ID:K6nK4olo0.net
>>913
それな。
こんな感じの物言いする人間、どこにでも居がちだよな。
こういう人種のおかげで本当に困ったときでも有給とか取りにくくなる。
俺って仕事できる〜って自己陶酔しててマスターベーション仕事ばっかw
残業もダラダラやってるだけでたいてい中身がない。
そうしたほうがバカ上司の評価が高いと計算までしているならあっぱれ。

970 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/06(水) 00:13:37.41 ID:jqpWlwJQ0.net
時代は変わったと思う。
昭和のシステムのままでは少子化は回避出来ないと思う。
ただし、新しいシステムを利用する悪どい企業の重罰は必要。
あとは、チャンとした受け皿を国が率先してやらなきゃダメ。

971 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/06(水) 00:13:39.76 ID:Hi3kTQZg0.net
非正規に変えられる社員はそもそも正社員として抱える必要がない
特に解雇要件のきつい今は

972 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/06(水) 00:13:41.70 ID:acYhal9L0.net
日本でそれをやったら真っ先に崩壊するのが大企業で
終身雇用制もないならどんどん社員はy辞めブラック企業の認され即潰れる。

973 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/06(水) 00:13:46.60 ID:BXxWDeSr0.net
>>959
社会主義の国にいくしかない

974 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/06(水) 00:13:56.11 ID:hR1EA0ca0.net
アメリカのスタイルは日本人には適合しないんだよ バカ財界人よ
昔と今、日本企業の勢いがあるのはどっちかね? バカ財界人よ
日本人は何時になったら思考停止の欧米の猿マネから脱却出来るのだろうか?

975 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/06(水) 00:14:04.40 ID:QwpUhSdU0.net
>>958
使えないと言えば、寿退社前提で採用してた女子一般職が福利厚生の充実で
退職しなくなったせいで、40代後半から50代に大量にいるんだよね
大手企業ほどそういうの抱えてる。 キャリア積むわけでも高度な仕事出来るわけでもない
PCやネットの発達で不要になった事務作業ぐらいしかやらせることがない。
その下の世代は非正規で世代間格差も酷い。
まさに隠れた負債なんだよね。。。。

976 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/06(水) 00:14:05.08 ID:RodIpPg50.net
オリックスと言えば、埼玉県民なら素晴らしい彩の国資源循環工場だなw

977 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/06(水) 00:14:13.27 ID:Vp1K+ORj0.net
マクドなんか見てよ、あれなんか完全に経営者のミスだろってば

978 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/06(水) 00:14:16.85 ID:nGMztKdy0.net
たいした仕事ないのに会社いるのつらいぞひまで
仕事してるふりして・・・・・

979 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/06(水) 00:14:22.64 ID:inL0+x4n0.net
>>962
ならないよ、クビになって路頭に迷うくらいならと自爆営業が蔓延するだけだ。

980 :旅人:2015/05/06(水) 00:14:32.84 ID:oJNz6EXv0.net
旅人のちょっといい話

俺には無能で大馬鹿な部下がいるんだがね
ある日、客が来て、そいつに対応させてたのよ。すると客が怒ってるわけ。
だから俺が出て、何かありましたか?と聞いたら

客は1キロくれってのに、このあんちゃん600gしか入れなかったんだよ!と怒ってた。

何でそうなったのか部下に聞くと、一キロってのがわからなかったらしい。電子量りの単位がグラムだったから、一キロとは出ない。1000gが一キロとなるのがわからなかったわけだ。
わからなかったから適当に入れたんだと。

俺は思わず爆笑。怒ってた客も爆笑。するとね、その客が毎日ようにやってきて、あのアンちゃん今日はいねーのか?と聞いてくるくらいファンになってしまった。

商売ってのは奥が深く、有能な人間では決してわからない部分もあるんだよ

981 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/06(水) 00:14:40.40 ID:PUAAjNKm0.net
>>967
ゴーン氏就任前の日産がまさにそれ
それで大成功したわな>ゴーン氏

982 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/06(水) 00:14:40.77 ID:Oznl66N1O.net
なんかここだけみてると社会主義革命でも起きそうだ(笑)

983 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/06(水) 00:14:59.34 ID:JRnAz2mF0.net
>>964
君は見方が狭いなあ。
正社員が勝ち組?とんでもない
勝ち組は経営者か資本家だよ。
正社員だろうが結局会社から給与をもらってる以上、主従契約である以上奴隷と同じ。

本当に買ってるのは資本家

984 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/06(水) 00:15:17.71 ID:IJYNDqoQ0.net
日本から出て行け 朝鮮カルト統一教会のクズ!!!
   ↓
■緊急警報■
2chに自民党ネット工作員(ネトサポ)が大量に動員されています
レスの内容が自民党幹部や御用学者の発言と一致しているので一目でわかります
党本部から配られたテンプレをコピペしているだけなので正論を説いても無駄です
複数ID保有し連続投稿することにより2chのような閉鎖空間で、まるで世論がそうであるかのような錯覚を起こさせます
劣勢になると「チョン」「在日」「韓国」などの文言を連呼し話を逸らします
「自民党の凄まじいネット工作」 ←このキーワードで検索!
潟zットリンクや潟Kイアックスなどの企業が勤務先で就業形態はアルバイトです
ちなみにネトサポに指示を出しているのは自民トラッシュチーム(代表者:世耕弘成)です
自民ネットサポーターズクラブ http://www.j-nsc.jp/
<工作活動証拠画像>
http://i.imgur.com/wTqhqEi.jpg
http://i.imgur.com/jXmX8Zp.jpg
http://i.imgur.com/arg6vof.jpg
http://i.imgur.com/CT8nUOe.jpg
http://i.imgur.com/X8c7ey7.jpg

985 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/06(水) 00:15:54.11 ID:acYhal9L0.net
和民やマクドナルドのようになるのがオチだよ

986 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/06(水) 00:15:55.76 ID:t3Fg2wYW0.net
無能正社員の行き着く先は社会主義者
お前らは資本主義国に居られないよ

987 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/06(水) 00:15:56.89 ID:DXzA6eWS0.net
>>948
もう味方はいないわな
全員過去に正社員様達が自己責任だから死ねWって怒鳴りつけてきたからな

俺は一家心中のニュースの表でも作ってニヤニヤしようと思う

988 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/06(水) 00:16:00.22 ID:ejzJish9O.net
>>959
単純労働って思われがちなことも、実は単純ではなくて、
長年のノウハウが積み重なって効率化されたものも少なくない。
そのノウハウを切り離し、派遣なんかに置き換えたことで、
今まで培ってきた目に見えない財産が一気に失われた。
そうやって流出していったノウハウが、今アジアの国々で花開こうとしている。

989 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/06(水) 00:16:22.73 ID:r8XcffoyO.net
仕事しない奴ほど批判的になるスレはここですか

990 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/06(水) 00:16:44.25 ID:jjZqJX5w0.net
たとえば、500億円の資産を持つ架空の存在であるMという原理主義者がいた
とする。極端な新自由原理主義者で大和民族絶滅論者であるため、人間では
ないゴキブリということになり殺害されるとする。当然ゴキブリがエラ呼吸
して存在自体が迷惑だから自己責任だよね。

すると、250億くらいトリクリダウンが発生するんだよ。
時間的価値があって将来発生する富ほど価値が低いから、早いほうがいいって
話。しかも鉛玉一発数十円で、250億円が発生するなら、投資案件としても
すさまじく良いよねっていう。

991 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/06(水) 00:16:55.31 ID:0qRcQDRa0.net
>>1
そもそも正社員を守るために
t使い捨てで埋めるから非正規がなくならないらしいな
ずっと負のスパイラルだから
制度どうにかしないと

992 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/06(水) 00:18:04.12 ID:YTjtOkS00.net
>>940
その部署が10人必要としているなら新たに2人のできる人を雇わなくてはならない。
できる人は他で働いているはずだから、他より高待遇で引っ張ってくるしかない。
現在その2人を雇っている会社は引き抜かれたくない人材なら、待遇を改善して
引き止める。
できる人の待遇はどんどん良くなり、できない人の待遇はどんどん悪くなる。

そして、人事評価の重要度が上がり、正当な人事評価できない管理職は首になる。

993 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/06(水) 00:18:04.65 ID:PUAAjNKm0.net
>>988
品出しもレジ打ちも
昭和50年代まで正社員がやってたんだぜ
今じゃ女子高生のバイトの仕事でも
業務に支障は無いわな

994 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/06(水) 00:18:13.19 ID:tS2xe4w90.net
自分が経営者なら
働かない奴なんぞさっさとクビにしたくはなるわな

995 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/06(水) 00:18:17.76 ID:8/e9I8gH0.net
宮内、おまえの会社で率先してやれ、ロクな新卒集まらなくなるわ

996 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/06(水) 00:18:19.25 ID:eF/NCFx20.net
>>968
単純労働の給料が低くなって最低限度の生活ができず未婚が増加してる現状をどう思う?
資本主義国家なら人口増加が経済成長に必要だろ

997 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/06(水) 00:18:34.35 ID:GTuu8eWFO.net
自己責任

998 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/06(水) 00:18:34.89 ID:QwpUhSdU0.net
>>988
僕もそう思う。そういうのを無駄な労力としか観ない小賢しい技術者が増えて
失敗や繰り返しから学んで得たノウハウも蓄積できなくなった
最近盛んにビッグデータとかiidaしたのはそういう背景があるように感じる

999 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/06(水) 00:18:59.70 ID:ejzJish9O.net
>>991
高齢の正社員を守るためにな。
石原慎太郎の息子が言ってた。

1000 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/06(水) 00:19:04.23 ID:j6JGRi+n0.net
>>989
組織に貢献し利益生む人は
正規の中で2割くらい
あとの8割はその人達に寄生し応援する係
邪魔しないとかw
それでいいかと

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