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【国際】インドネシア新幹線:「日本か中国」大統領、年内にも提携
- 1 ：Anubis ★：2015/04/22(水) 21:29:11.85 ID:???*.net
- インドネシア新幹線:「日本か中国」大統領、年内にも提携
毎日新聞 2015年04月22日 21時11分
【ジャカルタ平野光芳】インドネシアのジョコ大統領は２２日、日本と中国が受注を競っているインドネシアの高速鉄道（新幹線）計画について「どちらかが選ばれるだろう」と述べ、年内にも提携先を決める方針を明らかにした。
アジア・アフリカ会議（バンドン会議）６０周年記念首脳会議に参加した安倍晋三首相、中国の習近平国家主席と個別の首脳会談に臨んだ後、記者団に語った。
インドネシアでは、ジャワ島のジャカルタとスラバヤ間の約７００キロに高速鉄道を敷設する構想がある。
日本の官民はジャカルタ－バンドン間（約１２０キロ）の先行開業を念頭に新幹線の導入を働きかけてきた。
一方、中国も今年になって売り込みを強め、同区間の予備調査を実施することでインドネシア側と合意。日中の激しい争いとなっている。
http://mainichi.jp/select/news/20150423k0000m030074000c.html
- 2 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 21:29:48.12 ID:iquZVAaR0.net
- どっちにしても、元は日本の技術
- 3 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 21:30:27.71 ID:hQ16Qml40.net
- 新幹線買ったら、無料でリニアへのアップグレード権つけたらいいんちゃう？
- 4 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 21:31:00.77 ID:glyzkW8F0.net
- インドネシアは山が多いの？ 多いのなら日本一択だね
- 5 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 21:31:04.67 ID:1D/Y9tV30.net
- どっちの銀行が融資すんの？
- 6 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 21:32:09.93 ID:OhodgwK70.net
- 【産経】粘着テープで蓋して走る韓国版新幹線は“大丈夫か”…「世界最高」と朴大統領は言うが、日本新幹線との決定的な差[4/21]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1429699318/
- 7 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 21:32:16.97 ID:IOSbBELy0.net
- どうせお金がないから中国にするんだろ
でもね、中国製にするとかえって高い買い物になるよ
失敗して学んでくれ
でもインドネシアは何度も韓国に騙されてるから進歩しないか
- 8 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 21:32:36.78 ID:YB99G7ra0.net
- 日本の新幹線なんて高くて買えるわけ無いじゃん
オーバースペックだよ新興国では
- 9 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 21:32:50.52 ID:wG5DYIU40.net
- シナ選ぶなら穴掘っとけよ
- 10 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 21:35:07.83 ID:AgQOBICN0.net
- 長期的な借款用意してやれよ
- 11 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 21:36:11.01 ID:dOf4KpoO0.net
- JR東日本がアホなばっかりに…情けない
- 12 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 21:37:12.93 ID:jQ3CVJof0.net
- メキシコさんは賢い判断をされたようですが。
- 13 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 21:38:03.79 ID:g/+RU9hi0.net
- シナ幹線とかいうオプションの存在が信じられんわ
- 14 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 21:38:10.96 ID:yr2iwy2Q0.net
- 日本製と中国製で迷うレベルなのか...。
- 15 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 21:38:37.59 ID:b47cn+fb0.net
- インドネシア市場は将来性あるから今のうちに食い込んでおきたいな
- 16 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 21:38:49.15 ID:Mmw/bf0I0.net
- 生か死か、天国と地獄だなw
- 17 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 21:38:58.74 ID:QyvZyjSF0.net
- つまり何にも決まってないということか？
それとも両国もっと賄賂をよこせ！ということか？
- 18 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 21:39:29.75 ID:7yVbOVxF0.net
- 中国を選ぶのは自由だけどその代償は未来永劫に渡って高くつきまっせ
- 19 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 21:40:08.19 ID:ZZef27yo0.net
- 中国製なら巨大地震が発生しても安く車両が買えて、
壊れたものは安く作り直せるし、あとはなかったように埋めるだけだ。
- 20 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 21:40:09.18 ID:AeAQjOY30.net
- >>14
まあ、安さを取るか質を取るかで
良い物を買いたい気持ちは当然あるが、ない袖は振れないというやつじゃないか？
- 21 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 21:41:33.85 ID:k2J+maMX0.net
- そもそも高速鉄道の選択肢が「日本か中国」というのはおかしいよ
中国がほぼ確定で条件交渉の当て馬として利用されているだけだと思う
- 22 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 21:41:46.59 ID:FSO6R3fT0.net
- インドネシアはワイロの国で、華人が経済を握ってるから、
たぶん中国になると思う。
安物買いの銭失いになるとは思うけど。
- 23 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 21:41:58.66 ID:0AGsyqsP0.net
- むしろ中国を選んで楽しませて欲しい
- 24 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 21:42:04.82 ID:baFwul9y0.net
- ＡＩＩＢ融資物件だな。
中国の新幹線採用、
中国のウイグル族全員引き受けが条件ｗｗｗ
- 25 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 21:42:07.70 ID:hQ16Qml40.net
- AIIBが金貸して、支那幹線でしょｗ
- 26 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 21:42:20.29 ID:UvNQ9OZT0.net
- インドネシアは起伏が大きいしカーブも多くなる、地震国でもある。
安全性、メンテ、災害ノウハウを考慮すれば、日本しかない。
初期投資は中国の方が安いが、高速鉄道はメンテも大変、その辺をインドネシアが判断できるかだな。
- 27 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 21:42:34.48 ID:91fW69sI0.net
- オプションで大型シャベルを付けるから大丈夫アル。
- 28 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 21:42:38.69 ID:pmx21fBY0.net
- 中国が選択肢に入るのがワロス
- 29 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 21:42:53.22 ID:ojKF0koY0.net
- インドネシアには悪いと申し訳けなく思うが、比較対象にするなら少しでも安い方を選んでください
- 30 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 21:43:08.11 ID:2QdvFjta0.net
- 中国になってくれた方が死人がどれだけ出るかが楽しみになる。
- 31 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 21:43:10.05 ID:idXt+Yj00.net
- >>25
イギリスのおかげで
日本は大損こいたな
- 32 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 21:43:21.29 ID:4EvUE2tY0.net
- 中国に決まってる。
日本を選ぶ要素がまるでない。
もう陽は西から昇り東に沈む。
- 33 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 21:43:55.91 ID:IAIl8g1t0.net
- 是非とも中国の新幹線を採用してほしい
そんで盛大に事故起こして中国製の品質を世界中に喧伝してほしい
- 34 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 21:44:05.09 ID:9UkD5Lp+0.net
- 川崎重工が全ての歴史を狂わせたと言っていいね。
- 35 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 21:44:15.52 ID:3UeIm7Z/0.net
- >>1
安いけどすぐ事故るシナ製の高速鉄道か
工期がめちゃくちゃ遅くて高いけど安全な新幹線
東南アジア新興国なら値段で選ぶかもな
インドの高速鉄道は、日本しかできない海底掘削が
必要な所あるから決まりそうだけど
- 36 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 21:44:51.18 ID:Y4y0CsLS0.net
- >>11
アホではないんだよ
ＪＲ東日本は革マル派
革マル派は日本の繁栄を望まない
- 37 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 21:45:03.45 ID:WFLWEKly0.net
- 脱線と爆発してもいいなら中国にすれば
- 38 ：窓際政策秘書改め窓際被告 ◆XJHikokuWU ：2015/04/22(水) 21:45:29.35 ID:OaOrYQIh0.net
- （ ´ⅴ｀）ノ＜シナと迷うくらいならうらねーよバーカ
- 39 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 21:46:11.19 ID:Lszl0qN90.net
- ポスコで痛い目みたから日本一択だよ。
- 40 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 21:46:19.72 ID:bILehFHk0.net
- メキシコ→中国(無期延期)
タイ→日本?(中国高金利により日本に取られる)
インドネシア→？
- 41 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 21:46:25.17 ID:0kQNELlI0.net
- ここで「ほう、中国製とをお比べになる？ふっ。申し訳ないが、貴方方にうちの新幹線は早かったようだね。失礼するよ。」ぐらい言ってブランド化したらどうよ。
どうせ安くてワイロ付きの中国製で決まってんだろ。もし日本側が価格を合わせてきたらラッキーぐらいに考えてさ。
- 42 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 21:46:50.75 ID:BqGwyeO00.net
- よその国の話だから中国製を選んでも全然おｋだが
うちの家族が万が一にも仕事でインドネシアに行くようなことになって
新幹線に乗らなきゃいけなくなったら困るな
- 43 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 21:47:06.87 ID:Mmw/bf0I0.net
- >>14 >>15
インドネシア経済は禍僑に乗っ取られてるから。
しかしこないだ韓国製高炉を導入して事故ったばかりなのになw
- 44 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 21:47:14.71 ID:ehRy7Crx0.net
- インドネシア人が日本みたいな運用が出来るとは思えないな
- 45 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 21:47:19.42 ID:OoxE9z8E0.net
- タイの高速鉄道は中国との交渉で決裂したらしいけど
AIIBが動いたらタイもインドネシアも持っていかれるな
- 46 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 21:47:30.60 ID:bqgioNLY0.net
- >>1
地震や台風など災害が多いところだから、日本にしておいた方がいいと思うよ。
- 47 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 21:48:27.96 ID:Gu+H2k6A0.net
- 支那を選んだら、支那国外売却違約金をインドネシアから徴収すればいい。
- 48 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 21:48:43.67 ID:ZZef27yo0.net
- 長い目で見たら日本の方が安いかもな。半世紀だもんなあ。
お下がりちょうだいもできるし、案外お得かもしれんね。
- 49 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 21:48:53.02 ID:KMpHK+l+0.net
- >>39
学ぶことができないから、いつまでも発展途上国なんだよ。
- 50 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 21:49:18.29 ID:ipxlr15/0.net
- インドネシナだから仕方ない
- 51 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 21:49:26.13 ID:gCQpC12gO.net
- 新幹線をインドネシア人が運転、気持ち悪いわ
インドネシアの高速鉄道は中国製にしてくれ
- 52 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 21:49:36.60 ID:ovdExD800.net
- >>4
地震と火山が非常に多いので、初期微動感知システム（緊急地震速報）と連動した非常停止システムなど、
日本のシステムを入れたいだろうね。
- 53 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 21:49:47.54 ID:2xrlO3n8O.net
- 地震が多いなら日本
安くしたいなら中国
- 54 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 21:49:55.99 ID:1UDUyTkQ0.net
- 大事故見てないのかこのおっさん
- 55 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 21:50:17.57 ID:oRmR7Y1O0.net
- 事故って構わないなら、支那でええんちゃう？
- 56 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 21:50:29.48 ID:Ds/JAqHlO.net
- >>7
中国の安さを当て馬にして、日本から値引きをとろうとしているなら大きな間違い。
ならば日本は即撤退。
- 57 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 21:50:49.57 ID:F6qX04gk0.net
- 中国製で決まりだろな。
事故の懸念とか、色々あるが、発注する側に責任はないだろうから。
大事故？
列車事故なんてどこでもあるだろって認識でしかないだろうな。
- 58 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 21:51:02.06 ID:5JAtNEPI0.net
- 中国製にしたら人口が減るぞｗｗ
- 59 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 21:51:59.57 ID:lh5+Uuwf0.net
- 華僑にキンタマ握られてる国だし
日本の目は無いだろ
- 60 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 21:52:17.44 ID:nwCB1cDtO.net
- >>1
日本の新幹線は安売りするようなもんじゃないから
どうぞ支那製品をお選び下さい
- 61 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 21:52:27.69 ID:ly6h/vzY0.net
- まだ命の値段が安い国には日本の新幹線は早いよ
- 62 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 21:52:28.09 ID:IAIl8g1t0.net
- >>39
ポスコは韓国製でしょ？
今度は中国製だから大丈夫だよ（棒）
- 63 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 21:52:40.87 ID:Gu+H2k6A0.net
- インドネシアは火山国だし地震多いから車両だけじゃなく新幹線（システム）しかないだろうに
- 64 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 21:52:43.21 ID:VTu+Vu1q0.net
- 原発爆発以降、日本の輸出産業を潰して、日本を恒常的に貿易赤字国にしようとする動きがあるからな
台湾でも新幹線が財政破綻しそうだとかいう報道があっただろ、あれは日本の製品は高品質だが費用対効果が悪いというイメージ植え付けようとするもの
だからインドネシアの新幹線も中国製になる可能性はかなりある
- 65 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 21:52:47.42 ID:tbCmbwHk0.net
- 維持費を考えたら中華が良いんじゃね。
事故が起こったら埋めりゃ良いし。
- 66 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 21:53:06.17 ID:IOSbBELy0.net
- >>57
インドネシアは何度も韓国に騙されてるが同じ失敗を繰り返す
馬鹿というか賄賂に弱いんだろ
- 67 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 21:53:20.59 ID:UvNQ9OZT0.net
- 台湾の鉄道が、入札して安い韓国製車両を導入したわいいが、台湾特有のカーブが多いとこで
振動、横揺れ、故障が多発して、韓国の製造元ロテムに改善要求したが
「チッ、メンドーくせえなあ」で改善せずに逃げたんだよねｗ
まあ、アフターケアも考慮すれば、日本しかないが、中華製を導入したら、後々メンテで大変なことになるだろねｗｗｗ
- 68 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 21:53:22.57 ID:8kCAkfJz0.net
- ポスコみても特アに懲りないんだろうな
- 69 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 21:53:27.34 ID:jX8fi9+S0.net
- 安全だけど高い日本
危険だけど安い中国
まさに英断だよなw
- 70 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 21:53:28.92 ID:HNxCypb+0.net
- シナなんかの鉄道作って事故でも起きて死人が出ても
「そんなもんお前らのせいだろ。知らねえ」で終了だろうな
- 71 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 21:53:34.67 ID:gCQpC12gO.net
- インドネシア人に新幹線の運用は無理
時間に厳しい日本人だから出来ことだろう
中国製でいいだろう
- 72 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 21:53:36.67 ID:QyvZyjSF0.net
- 中国決定でいいんじゃない？
でもネシアは結構地震の多い国だから中国の技術で耐えられるかな？
- 73 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 21:54:28.15 ID:n6kDmN190.net
- シナなんぞと天秤かけるならイラネェよ
- 74 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 21:54:32.16 ID:JUwnLH6D0.net
- 車が欲しい！ってなって
ヒュンダイを買うかトヨタを買うか…みたいな選択だなｗ
金がないから当座はヒュンダイで済ませて…と思ってたら
トラブルの多さに耐えきれなくなってトヨタやホンダを買い直しました、みたいな感じになりそうｗ
- 75 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 21:54:36.61 ID:VsxoLISA0.net
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■■■■√ ＝＝＝ │ | 麻原彰晃損師さまのお告げじゃ。日本株はｳﾘ！ｳﾝｺｰ ｳﾝｺｰ ｳﾝｺｰ
■■■■√ ミ ﾉﾉﾉ 彡 │ |
■■■√ ∀ ∀ ＼ | ｱﾍﾞﾅﾁｽ！ｱﾍﾞﾋﾄﾗｰ！ｻｷﾞﾉﾐｸｽ！ｳﾝｺｰ！ ﾈﾄｳﾖ壊滅!
■■■ ∵ (● ●) ∴│ |
■■■ 丿■■■（ │ | ｱﾍﾞと公安はｳﾘの敵ﾆﾀﾞあああ! ｹﾞﾘﾉﾐｸｽで日経暴落うううううう
■■■ ■ ３ ■ │＜
■■■■ ■■ ■■ ■ | 屑の麻原彰晃損死が日本はﾓｳﾀﾞﾒとの予言じゃああ!
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■■■■■■■■■■■■ | 日本株を空売りしるうううう! ｱﾍﾞﾅﾁｽ！ｻｷﾞﾉﾐｸｽ！
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- 76 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 21:55:41.81 ID:ubEn9H3J0.net
- インドネシアの場合、高速鉄道より在来線の整備の方が重要じゃね？
あそこ島ばっかだから高速鉄道の効果は日本より限定的だろ。
地下鉄とか整備したらメッチャ喜ばれると思うぞ。
- 77 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 21:55:42.56 ID:bILehFHk0.net
- >>66
KF-Xで懲りねーよな
- 78 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 21:55:45.08 ID:8pUuyBhN0.net
- 中国高速鉄道
http://media.dezaegg.com/wp-content/uploads/2011/07/F201107241245171344414493.jpg
http://japanese.cri.cn/mmsource/images/2013/03/29/648e5a47a15741179906aa24fb760870.jpg
日本の新幹線の1/3の価格で輸出
- 79 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 21:55:45.70 ID:jX8fi9+S0.net
- >ジャワ島のジャカルタとスラバヤ間の約７００キロ
新幹線でちょうどいい距離だな
在来線では時間がかかりすぎるし、飛行機では近すぎる。
- 80 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 21:55:54.77 ID:iynlV5cu0.net
- 正規新幹線か海賊版新幹線
- 81 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 21:57:02.36 ID:fglo9vk90.net
- 大幅値引き
↓
中国に決定
↓
現地人を雇用せずに中国人作業者が大量に流れ込む
まで予想できた
- 82 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 21:57:10.13 ID:/x47OSmU0.net
- いっそのこと
韓国製にしてはどうか？
- 83 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 21:58:34.62 ID:UvNQ9OZT0.net
- >>82
車両のフタが開いたまま、２００キロで走るよｗ
- 84 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 21:58:45.80 ID:5jtQ1vHG0.net
- インドネシアみたいな山と海ばかりだから日本の新幹線じゃないとマトモに走行出来ないだろうな
コストだけだと中国製でいいよ
- 85 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 21:58:49.00 ID:idXt+Yj00.net
- >>50
無知発見
インドネシアはインドシナに含まれていない
- 86 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 21:59:00.01 ID:PEsklEKV0.net
- 沿線上に車輌を埋める土地が確保できるなら中国を選びなさい
- 87 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 21:59:04.07 ID:x7IXq/JQO.net
- 華僑が勝つな
日本に外交ノウハウない
- 88 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 21:59:21.14 ID:gCQpC12gO.net
- お前ら、日本の新幹線をインドネシア人が運転しても平気なのか？
インドネシア人に新幹線の運転は無理だ
- 89 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 21:59:33.71 ID:bJLv4cMb0.net
- どちらを選ぼうと関係ないが高速鉄道を考えている時点でODAやその他の支援廃止にしろ
本来ならもっと早い時点で廃止するべき
- 90 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:00:03.85 ID:PfZ7/C6f0.net
- 人命にかかわることだかけど、金額がでかいだけになぁ。
中国選んだとして、安全性を軽視していざ事故が起こったときに政権が大ダメージうけるか、
運良く事故がおきなくて国庫負担が少なくすんだと評価されるか。
- 91 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:00:20.71 ID:jX8fi9+S0.net
- >>82
中国製ほど安くなくて、日本製ほど安全ではないと言う、両方の悪いとこ取りw
- 92 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:00:44.90 ID:F6qX04gk0.net
- >>66
つか、日本人でもクルマなら、頑丈で事故ってもほぼ安全なベンツより、事故ったら死ぬかもしれない、
普通自動車より危険な軽自動車を買うじゃん。
安いからだろ。
それと同じ感覚だよ。
- 93 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:01:35.86 ID:Mmw/bf0I0.net
- インドネシアで起きてる問題の殆どは禍僑の経済侵略に発端が在ると言っていい
許可を得ない材木伐採で熱帯雨林に度を越した破壊をもたらしたのは支那人だし、
政治家抱き込んで自分たちに有利な経済活動の場を整えて弾圧したのが後の支那人虐殺に繋がる。
スマトラ島沖地震、あの津波被害すらそうだ。コンクリ材料には川砂、海砂などが使われるが海砂は緩衝材となり津波の被害を抑えてくれる。
この海砂を海外に輸出したのが禍僑。あろうことか砂を採取しすぎて70以上の小島が失われたという。その為に津波被害は甚大なものと成ったのだ。
そしてその頃、禍僑国家シンガポールはそうやって輸入した砂を使い、海の埋め立てによって国土を3割増やしていた。
- 94 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:02:39.31 ID:bxG3BBYq0.net
- >>83
でもガムテで補修できないとインドネシアではきついかも
- 95 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:02:43.28 ID:IPqNU0ec0.net
- アイーブの揺さぶりか。
ダルいねぇ。
シナに作って貰えってば。
- 96 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:03:12.49 ID:jSQkZdUx0.net
- 中国にしたらいいと思う。
それで派手に事故起こせばいい。
- 97 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:03:34.13 ID:gCQpC12gO.net
- インドネシア人の運転してる新幹線は、俺は絶対乗らないわ
- 98 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:03:57.62 ID:z0gQn1Sf0.net
- シナ製を買うとどうなるか見てみたい
ハードより運営ノウハウが問題だと思う
- 99 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:04:10.44 ID:uvS1Lkqy0.net
- いいよ 中国でｗ インドネシア華僑が多いし、
こういう場合「中国にしたい」んだろ？
で皆生き埋めになってから気が付けばいいｗ
でも日本にメンテ頼まないでねｗ
- 100 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:04:32.23 ID:/ui2Ed1C0.net
- 日本とシナを天秤にかけるような国を相手にするな。
信義のない国はそれなりに対応しろよ。
- 101 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:04:34.87 ID:BChjhkQp0.net
- 譲渡した２０５系通勤電車は
インドネシアへの良い宣伝になるで。
冷房はそのまま使ってるし。
- 102 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:04:35.77 ID:XIRG9rWp0.net
- とはいってるが
正直 インドネシアは見込み薄い
- 103 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:05:02.02 ID:5jtQ1vHG0.net
- 日本でもJR北海道だけは人身事故起こすだろうな
結局は民度
- 104 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:05:33.24 ID:h4chVL1b0.net
- 量産効果でるから、もう世界中にリニアを売ってやれよ。
中国以外はリニアでいいよもう。
- 105 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:06:29.46 ID:Gu+H2k6A0.net
- >>92
高速鉄道の安全性は事故った時の話ではなくて、事故る可能性の問題だからそれは意味を成さない。
あと、軽のほうが保険安いってことはそれだけ重大事故を起こす可能性が低いとも言えるｗ
- 106 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:06:52.89 ID:uvS1Lkqy0.net
- >>21
そもそも技術で選んでたら「あの生き埋め」と「陥没」の実績の中国になるとかありえないｗ
せめてドイツとかさぁｗｗｗ 中国ありきだろ ワイロジャブジャブの役人に従えばいいよｗ
- 107 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:06:55.50 ID:gCQpC12gO.net
- 暑いしインドネシア人は仕事しないわ
- 108 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:07:26.07 ID:ubEn9H3J0.net
- 一応教えとくが、ジャガイモの由来はジャガタライモ、
ジャガタラとは今のジャカルタのこと。
- 109 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:07:43.96 ID:kV2GqRYt0.net
- 中国がシンガポールまで鉄道を3Ｂ政策みたいに延伸してくるから、軌間やレールの規格変えて敷設したりすると安全保障上は良いと思うが、
煩わしいと思って同一にするなら、大挙して乗り込める道具に成る
- 110 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:08:28.16 ID:mlKeKq9V0.net
- >>85
まじか。文化的にはどう見てもインドや中華の影響が強いんだが
- 111 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:08:29.53 ID:Oe5EKD6m0.net
- >>1
インドネシア人って運用面や安全性とか無視してそうなイメージしかないｗ
技術力は当然として新幹線を何十年地震国の日本で運営してると思ってんだよ
- 112 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:10:00.26 ID:tbCmbwHk0.net
- 赤い方が勝つわ
- 113 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:10:03.64 ID:VIlYkfHQ0.net
- 日本製を選ぶと台灣の二の舞いになりますよ
日本もいい加減、スペック至上主義を止めましょうよ
良い物は高くて当然という考えでは世界で商売になりません
高性能な車を安く作った当時に戻りましょう
- 114 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:10:34.84 ID:F6qX04gk0.net
- >>105
あほかよｗ
日本製であろうが、中国製であろうが、事故った時の被害は同じで変わらない。
って事は、開業以来、大事故のない日本の新幹線はベンツの安全性に等しい。
設計思想から違うからな。
軽の保険が安いのは、それだけ保険をかける人が多いし、車体が安いから。
- 115 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:10:53.87 ID:PfZ7/C6f0.net
- インドネシアって世界第2位の地震国じゃなかったっけ？
しかも島国。
大陸基準の安全性でもてばいいけどｗ
- 116 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:11:32.33 ID:XIRG9rWp0.net
- 火の車にするか、屑車にするか選びなｗｗｗ
- 117 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:11:45.52 ID:+oJqnPje0.net
- ジョコ
それ支那製やない
日本製や
- 118 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:12:00.36 ID:rdAMKbSf0.net
- メキシコの新幹線 中国が落札したらメキシコが白紙撤回したな １月頃だっけ
- 119 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:12:26.16 ID:oyj7jc5x0.net
- >>113
円安なんだから台湾が買った時より既に3割引きくらいになってるんだろ。
- 120 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:12:34.99 ID:0ZxLtYpc0.net
- 日本の新幹線値下しろよ馬鹿
売る気ねえだろコイツら
- 121 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:12:51.56 ID:ubEn9H3J0.net
- わざわざ新幹線なんて維持管理が大変なものを売り込むより、
在来線とか売り込めばいいのに。
日本の車両が向こうで走ってるぐらいだし、
他の要素も考えたらそっちの方がおいしいだろ。
- 122 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:13:06.39 ID:kV2GqRYt0.net
- >>118
アメリカが嫌がったのかもよ、ニカラグアにパナマ運河と違う運河つくるとか言ってたし、連動されたら嫌だなって思ったのかも。
- 123 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:13:12.84 ID:YS1Bn/Zl0.net
- インドネシアは島国だし何でもいいだろ
- 124 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:13:36.82 ID:0ve19jUW0.net
- 台湾新幹線は黒字化してます。
- 125 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:13:40.01 ID:XIRG9rWp0.net
- >>118
ちげぇｗｗ 11月だろｗ
- 126 ：ｺﾚｶﾗ先はカカワルナ：2015/04/22(水) 22:14:09.50 ID:wANP7laI0.net
- これは、何かあったら 中国か日本のどちらかに責任負わせる気矢で
こんなもん ほっとけ 中国にやらしとけ かかわるな
- 127 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:14:16.28 ID:bT4jhcoE0.net
- 本命は日本なんだろうけど日本の新幹線を安く買い叩きたいから中国を当て馬として使ってるんだろ
所詮インドネシアも集り乞食って事だ
適正価格で買わないんだったらどうぞ勝手に中国製の方を選べば良いよ
- 128 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:14:17.04 ID:mYuePtPO0.net
- >>109
インドネシアはインドシナ半島から海を隔てた島国ですねん
中国がマラッカ海峡に地下鉄走らせるっつーなら
インドネシアにとっても脅威になるかもしれんけどね
- 129 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:14:18.76 ID:idXt+Yj00.net
- インドネシアは新幹線よりも
ジャカルタの交通渋滞、排気ガスによる公害緩和のために
地下鉄を導入すべきだと思うけどなあ
- 130 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:14:21.88 ID:bg4JVQD10.net
- 中国でいいよ
- 131 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:14:22.16 ID:DuRm3WnA0.net
- ＞日本の官民はジャカルタ－バンドン間（約１２０キロ）の先行開業を念頭に
＞新幹線の導入を働きかけてきた。
＞一方、中国も今年になって売り込みを強め
どこでもこんな話ばっかだな
日本が話を持ちかけ、計画を進めると、中国や朝鮮がそこに乗り込んできて横取りしようとする
本当にゲスな民族だ！！！( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
- 132 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:14:48.01 ID:oyj7jc5x0.net
- >>121
日本の新幹線はシステムとして売るんだろ。
列車と線路を売るだけでは無い。
- 133 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:14:58.12 ID:Jt3LvdvJ0.net
- カレーかウンコか迷うか普通？
- 134 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:15:29.35 ID:gCQpC12gO.net
- 新幹線を日本人が運用するから安全であって、新幹線をインドネシア人が運用したら不安全だろう
- 135 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:15:35.98 ID:Vv/003q+O.net
- 中国製は初期導入時はバカ安だが故障やメンテナンスに膨大な時間とお金を必要とする。
品質と精度が悪いから新品の物品でもトラブルを起こす。
安さの為に中国製のラインにして後悔しきりの企業は沢山ある。
- 136 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:16:01.43 ID:Gu+H2k6A0.net
- >>114
理解できないんだねｗ
- 137 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:16:05.85 ID:0ZxLtYpc0.net
- 高かろう良かろう
いかにも日本人的な発想だな
- 138 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:16:10.84 ID:XIRG9rWp0.net
- >>132
提供するのはシステムだよ
つーか日本も中国もそれはかわらねぇよ
そして、どっちもにいえることだが、
バカだからシステム部分は無料となっておりますｗｗｗｗ
- 139 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:16:22.02 ID:Vn743Zjq0.net
- 支那で良いのでは？。
最初は。
馴れる為の使い捨てなら。
安いし。
長期間使うと、壊れるから、２年程度の運用で。
- 140 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:17:31.73 ID:IA36s+G10.net
- たぶん中華製になるでしょ。
安い上に、現地関係者への賄賂根回しは中国の方が上手。
安全性アピールなんて、賄賂の前には無力。
- 141 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:17:48.51 ID:idXt+Yj00.net
- >>139
安いっていくらだよ？
いくらなんでも使い捨てで慣れるために買えるほどの
安さじゃないだろ
- 142 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:18:11.71 ID:ubEn9H3J0.net
- >>132
んなこと知ってるよｗ
維持管理する人間は誰かを考慮しろよｗ
カブしか乗ったことがないヤツがいきなりGSX1300ハヤブサに乗れるわけがない。
- 143 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:18:58.96 ID:bg4JVQD10.net
- タイのBTS車両でもそうだけど、あとから苦労することなんてッ考えないんだよ
- 144 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:19:25.81 ID:92t3C9oA0.net
- 賄賂で左右されるんなら、まだ新幹線は、インドネシアには、早いな。
- 145 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:19:35.17 ID:iS4kSDY90.net
- 値段が倍も違えば、安い方を選ぶのが合理的だろうさ
- 146 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:19:43.72 ID:Jt3LvdvJ0.net
- てかインドって列車の屋根にも乗るんだっけか
新幹線ではそれやるなよｗ
- 147 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:20:08.21 ID:idXt+Yj00.net
- >>142
日本だって新幹線導入したころは
もちろんのことだけど、それまでは在来線しかなかったわけだ
インドネシア人も同じこと、教育さえしっかりやれば、運用できるようになる
- 148 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:21:21.81 ID:SJr7rv5o0.net
- >>1
だいたい、中国と日本を両天秤にかけるような国に、新幹線技術を売るなよ。
日本の新幹線はそこまで落ちぶれていない。
- 149 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:21:42.11 ID:Jt3LvdvJ0.net
- インドネシアだった
- 150 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:22:27.22 ID:0ZxLtYpc0.net
- しかし中国が日本と対等に張り合える
ようになっただけでも凄い話よ
昔はフランスとかドイツしかなかったわけでしょ
- 151 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:22:46.18 ID:fXLHvuyz0.net
- 人命が大事だったら日本を選んだ方が良いよ。
事故があった場合、なぜリスクが高い中国を選んだのか
と国民から非難の嵐になると思うよ。
政治家ならその辺も考えたほうが良いと思う。
- 152 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:23:44.55 ID:XIRG9rWp0.net
- >>145
例えば飛行機とか
合理的にLCC選んで墜落してたら世話ねぇわｗｗｗ
- 153 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:23:56.56 ID:IA36s+G10.net
- アジア・アフリカで商売するなら賄賂は避けては通れないよ。
って、中南米もそうか。
いかにバレずに上手にやるかはもはやスキルと言って良い。
中国はこういうの得意でしょ。
- 154 ： ◆0U0/MuDv7M ：2015/04/22(水) 22:24:26.67 ID:u9mlTFgG0.net
- ＴＰＰ、、、 #双天 #王玉 #大太 #Di
- 155 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:24:54.29 ID:vb+NbMkZ0.net
- 中国を提訴しない日本は屁垂れ
2Ｆ
お前だ。
- 156 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:25:06.99 ID:SJr7rv5o0.net
- >>151
おいおい、日本はそこまで媚びて新幹線技術を売る必要はないぜ。
日本と中国の高速鉄道の差が分からん国に、新幹線を売っても、アトアトいろいろ難クセを付けられる元。
- 157 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:25:09.33 ID:ubEn9H3J0.net
- >>147
ちょっとまてｗ飛躍しすぎだろｗ
新幹線導入時のシステムと今のシステムじゃ全く比べ物にならないだろｗ
今の日本の新幹線のシステムは長年の経験とデータの蓄積があってこそ。
技術者も育ってないのにいきなり最先端の技術を使いこなせとかムリゲーすぎるわｗ
しかも未だに電車の上に乗るような民度だぞｗ
- 158 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:26:19.56 ID:oWHoyt2R0.net
- 「どちらかが選ばれるだろう」ｗ
上から目線だな
日本からのＯＤＡの癖して
- 159 ：無＠０新周年＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 22:26:23.69 ID:54N9WC+60.net
- 最悪中国でも仕方ないね。
可哀想だがインドネシアも高い勉強が必要だろう。
- 160 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:26:23.72 ID:UHezVE660.net
- 売国奴が技術やったせいで偽新幹線と競合させられることになるとはな
- 161 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:26:40.77 ID:XIRG9rWp0.net
- >>151
そうはならずに、
高速鉄道は危険 って認知されて終わるオチだよ。
比較できて初めて、その違いを知るんだから。
説明だけでなんて、表層を理解できた気でいるだけ。
実際はなんもわかってないから、リスクが高い中国とかそんな発想にすらたどり着かんよ
- 162 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:26:45.86 ID:PfZ7/C6f0.net
- まぁ、インドネシアの国全体が人の命についてどれほどの重みがあると認識されてるかだな。
「人が数人死んだところでどうってことねーよ」って考えなのか、「一人でも死んだら大問題だぞ」って考えなのか。
俺のインドネシアのイメージって前者だから中国でいいんじゃないかって思ってるが。
- 163 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:26:51.53 ID:+Osxt2ta0.net
- >>1
支那にしとけばいいじゃん。
土人どもが調子に乗りやがって。
新幹線買ってもらいたいだけで変な譲歩をするんじゃねえぞ。
移民受け入れとか。
売国奴自民党政府。
- 164 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:27:03.62 ID:42WouaWB0.net
- >>1
お前の処は金も管理能力も無いだろうから中国製にして、工事中から不具合をだせよ。
- 165 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:27:31.34 ID:OFKt1oWx0.net
- 金より安全を重視するくらいの知性があるなら先進諸国の仲間入りできるだろうよ
- 166 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:27:34.38 ID:EFm57rcw0.net
- 中華CHRと競わすなら韓国のKTXが相当だろ。新幹線システムをなめるな
- 167 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:29:06.45 ID:+Osxt2ta0.net
- >>160
ＪＲ東日本とＪＲ西日本、そして売国奴自民党。
特に売国奴自民党が支那チョンに渡した技術は鉄道だけじゃねえからな。
- 168 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:29:16.68 ID:XboO9qgs0.net
- インドネシア人に日本の新幹線システム運用できるの？
- 169 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:29:37.99 ID:Ga1bPqSM0.net
- 運行システム含めての新幹線だろ。
途上国には厳しいと思うよ。
高速ならなんでもいいから安い方になるだろうよ。
- 170 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:30:51.27 ID:PL0oeSGh0.net
- 日本を選択→中国の執拗ないやがらせ運行妨害によりまともに営業不能
中国を選択→中国はまともに作らないが日本が無償アップグレード
中国しか選ぶ余地がないぞ。
- 171 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:30:53.68 ID:oWHoyt2R0.net
- 日本に少しでも安く売らせるために中国の名前を出してるだけにしか見えないんだがｗ
中国の新幹線を導入する国があるのか？ｗ
- 172 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:31:04.30 ID:C1/ro4Qn0.net
- とりあえず、JR東日本と川重が憎い。
- 173 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:31:11.30 ID:6gBHlUVI0.net
- シナのにすれば？でドリフの盆回しになって体で分かればいい。
- 174 ：名無しさん＠１３周年：2015/04/22(水) 22:34:46.36 ID:szMHdGUkQ
- もし私なら
日本♪
- 175 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:31:43.20 ID:Bk9mmACv0.net
- カネがないなら新幹線なんて望むんじゃねえよ
- 176 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:31:47.25 ID:LCxFgq+U0.net
- 同列に語るなよ
- 177 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:31:54.73 ID:XIRG9rWp0.net
- 日本はさ、エネルギー資源確保を優先して技術をあげようとすればいいのに。
ほんまバカばっかりで・・・
微々たる金で あとの技術のほとんどは無償提供しますよー って。
やってることが携帯３社の囲い込みみたい。
ビジネスする気あんのか？
知能が低い
- 178 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:32:00.13 ID:nlu+hPBn0.net
- 中国製は安いから中国製がおすすめですよ～(棒)
- 179 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:32:00.33 ID:ubEn9H3J0.net
- 日本の新幹線は安全だとかいうけどさあ、
実際は結構タイトな綱渡りだったんじゃねえの？
震災のときだって止まった場所が良かっただけで、
最悪銀河鉄道みたいに空飛んでたかも知れないし。
- 180 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:32:12.85 ID:F6qX04gk0.net
- そもそも、インドネシアに新幹線なんかいらねえだろ。
日本と同じで、見栄だよ、見栄。
乗る人なんか、中国と同じでいやしない。
- 181 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:32:30.45 ID:uG+jABvi0.net
- >>2
中国は中国仕込みのスパイスが入ってますｗｗｗ
- 182 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:32:35.05 ID:RDp8BBF90.net
- スマトラ沖の超巨大地震もあったしどっち買うかは相手さん次第だから静観でいい
- 183 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:32:49.18 ID:fcwQPoDJ0.net
- インドネシアもマヌケなんで中国選ぶかもｗ
- 184 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:33:46.21 ID:gx6WCr/c0.net
- まぁ中国で決まりだろうな
300km/hの列車を3分間隔で運行するシステムなんてどう考えてもいらないだろ
- 185 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:33:49.76 ID:U7sy+f/w0.net
- 中華バブルは絶賛大崩壊中なんだが
中華新幹線選んでもまともに実現されない可能性が高い
- 186 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:34:03.12 ID:SJr7rv5o0.net
- >>169
まあ、その点、日本側は、新幹線の低価格下の努力をミジンもしていないからな。
日本の家電メーカーといっしょで、高品質で高価格で「製品に自信があります！」という殿様商売やって来たからなあ。
本来なら、将来の輸出も考慮して、早くから価格低減の努力をしているもんだぜ。
- 187 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:34:07.96 ID:PfZ7/C6f0.net
- >>179
じゃねえの？とか、かもしれないし じゃなくて、結果的に無事故って実績があるんじゃないか。
- 188 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:34:12.17 ID:XIRG9rWp0.net
- >>180
まぁ、そら日本のにだって限界はある
安全神話みたいな話なんぞ嘘だとバレてんだから。
- 189 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:34:12.43 ID:s5PU9dJi0.net
- インドネシアは支那同様人口だけは多いからな
人命軽視の判断がされる可能性が高いね
- 190 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:34:16.22 ID:9NOrQTpX0.net
- >>1
この手のニュース見ると、新幹線のノウハウを売った馬鹿を思い出す。
- 191 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:34:29.50 ID:oWHoyt2R0.net
- 日本がお金出して
日本が土地の取得をして
日本が作って
日本が運営する
事故が起きたら日本が賠償する
これが安倍が言う官民一体、首相のトップセールの実態
- 192 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:34:48.45 ID:F6qX04gk0.net
- >>179
地震の最初に伝わるＰ波だかを捉えて、止まるシステムをカネかけて構築してるんじゃねえの。
いくらなんでも偶然じゃない。
- 193 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:35:13.68 ID:ydpXzh1W0.net
- シナチクにやらせて壮大に後悔すればいいさ
- 194 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:35:35.16 ID:FyjqxnaJ0.net
- 価格も維持費も高すぎて
並みの国じゃ運用出来ない。
完全に日本専用のシステム。
台湾でさえ破綻した。
輸出競争をしたいならコストや運用含めた
途上国でのラフな扱いにも耐える
手軽なパッケージを作らんとダメだろう。
- 195 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:35:57.64 ID:IEoPkolH0.net
- 別に日本が必死に売り込まんでもいい
事故頻発で高速鉄道が存続出来なくなる中国の新幹線もどきか
事故なしで長期存続できて元を完全に取り戻せる日本の本物の新幹線か
選ぶのはインドネシア次第
- 196 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:36:29.21 ID:EFm57rcw0.net
- インドネシアも地震国なんだから、黙って耐震仕様の新幹線を買えば良いのに
- 197 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:36:38.78 ID:oWHoyt2R0.net
- >>194
それじゃ利益でないじゃんｗ
ボランティアじゃないんだから
- 198 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:36:58.09 ID:rMtxI+M+0.net
- 中国製がいいよ
いざってとき埋葬サービス付いてるし
- 199 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:39:34.43 ID:EFm57rcw0.net
- >>192
JR早期地震警戒システム｢ユレダスⅡ｣
- 200 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:39:47.63 ID:KGqo+poX0.net
- 日本→高すぎ
中国→地震来たらアウト
どっちも地獄
- 201 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:40:00.95 ID:pIQjRbiu0.net
- >>1
中国でいいじゃん 中国にしろよ
今なら もれなくスコップ１万個がついてくるぞ
- 202 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:41:53.52 ID:0ve19jUW0.net
- 川重はどうして技術を供与したのか。
「技術流出は懸念したが、社内で何度も話し合って輸出を決めた。
ビジネスチャンスを求めなければならないからだ」。
高速鉄道に加え、地下鉄などの数多くの大型の都市鉄道計画を持つ巨大市場、
中国に目がくらんだのだ。
- 203 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:42:03.52 ID:B2NTVAVD0.net
- >>56
ブラジルがそれやって入札に日本が来なくて困ってるよね
- 204 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:42:26.59 ID:gx6WCr/c0.net
- >>197
そもそも買ってもらえないんじゃ意味がないだろ
- 205 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:42:39.71 ID:Uta9oNHj0.net
- JR東日本と川崎重工が
バカまる出しに中国に新幹線技術を献上さえしなければ
中国が高速鉄道のライバルになるなんてあり得なかった
国益に重大な損害を与えたして
当時の責任者を厳しく処罰すべきだろう
これほど腹立たしい出来事はない
- 206 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:42:43.99 ID:o5L0oYNH0.net
- 開通から数十年もの間、海外から引き合い１つすら無かったが何も困っていなかった
それをここに来てなぜ無理矢理海外に売ろうとするのか？
支那と競合してまで
もうやめてくれ
どうしても欲しいと国が出てくれば売るというスタンスでいいだろ
日本で、日本人が利用していればそれでいいのだから
初心はそうだったはずだ
新幹線は、海外に売るという目的で造られたものではない
- 207 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:43:06.22 ID:Xe7x5VEY0.net
- AIIBに借りるために中国にするの？
- 208 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:43:10.10 ID:dbI+Vwh+0.net
- >>202
んで締め出されてりゃ世話ないよな
- 209 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:43:54.38 ID:PfZ7/C6f0.net
- >>207
それはじゅうぶんにありえるんじゃないかｗ
- 210 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:44:37.94 ID:SJr7rv5o0.net
- >>197
日本の家電といっしょだよ。
確か５,６年前に、大手家電の幹部らしいヤツが２chで、「中韓勢に追いやられて日本の家電はどうすれば？」という質問していたが、
その時に、２chの答えは 「これまでのような高品質、高価格では、世界の市場に応えることは出来ない。家電はしょせん日用品と考えて、可能な限り低価格化を目指すべきだ」というアドバイスだったんだが、
それに対して幹部は、「それでは利益が出ない！」っていう捨てゼリフだったな。
その後の日本の家電メーカーの没落ブリは、周知のこと。
- 211 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:44:44.12 ID:0ve19jUW0.net
- 「痞子（ピーズ）」（ごろつき）だ、
「痞子」だからいいんだ。(毛)
- 212 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:44:55.18 ID:QbZZ8F890.net
- >>4
ジャワ島は山また山。平野はジャカルタ近郊だけ
- 213 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:45:58.46 ID:MghJ2AIX0.net
- >>203
元の計画が酷すぎだったし
- 214 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:46:57.60 ID:XIRG9rWp0.net
- ちょっと前までは
「メンテナンス依頼や部品などを買わざるをえないし
後々路線が増えていけば利益になる
最初は無償でいいじゃん
友好の先行投資だから問題なし」
なんて、アホっぽい意見もあったな。
まぁメンテそのものを 相手が今後するかどうかわからない
その上、部品だろうがなんだろうが金がかかり過ぎるなら
１つ作った後増やそうなんて誰も考えないわ。
高速鉄道を売り込むから 高速鉄道という枠でしか
利益を上げることを考えられない頭の固さ
- 215 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:47:00.76 ID:4EvUE2tY0.net
- 開通の日は沿線でみんなケチャダンスで見送ってくれるんだな。
- 216 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:47:05.87 ID:TLUzajB80.net
- >>7
否定して肯定するやつは、仕事の段取りが悪いよな。
- 217 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:48:09.13 ID:GxhAraeI0.net
- ニダでニダ
- 218 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:49:06.50 ID:O+ssvTOdO.net
- そりゃ中国に新幹線を作らせて事故れば技術供与した日本の責任が問われかねないから
日本としてはインドネシアに選択させた立場を取らせないと
- 219 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:49:53.33 ID:kNXC/3qE0.net
- さすがに日本製は買うべきではないだろ
台湾新幹線の二の舞になる
- 220 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:50:11.66 ID:oWHoyt2R0.net
- 入管法改正してたった３年日本にいるだけで在留許可がでて親を連れてきていいとか言ってるんだぞ
それなのに１５年日本にいる子に帰れというのはおかしな話だ
- 221 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:50:28.38 ID:l7ZxRfy40.net
- やっぱり屋根に乗るんだよね…
↓参考画像、日本からの車両に乗るインドネシアの人々
- 222 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:50:38.92 ID:XIRG9rWp0.net
- >>216
最初から正解を導けるスーパーマンですか？
すごいですね。尊敬しませんがｗｗ
- 223 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:51:24.27 ID:LU+nY4ABO.net
- 見た目は同じなんだから安い方を選ぶよな。普通
もう日本は中国製には勝てないだろう
完成する頃には安全性も高まっているだろうし
日本人じゃ無きゃ日本の新幹線は動かせないと、世界中が知ってるしね
- 224 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:51:50.93 ID:VIlYkfHQ0.net
- インドネシアの平均月収を考えたら、そんなにべらぼうな運賃は設定できないだろう
中国製で決まりだわ
- 225 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:52:01.89 ID:9fwkUL+z0.net
- まぁ中国だろ。日本の新幹線なんて買う金なんて無いよ
- 226 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:52:43.49 ID:h4chVL1b0.net
- あの国には２億人もいるんだからJRインドネシアを作って日本の金でつくるのが良いんじゃないの。
利益も全部JRが持っていくことになるけど。
- 227 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:53:37.91 ID:0ve19jUW0.net
- ■JR東日本（東日本旅客鉄道）の松田昌士・元会長＆社長
新幹線技術を供与した張本人。
■川崎重工業の大庭浩・元社長＆会長
川崎重工は中国の巨大市場に目がくらんだのだ。
- 228 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:53:50.68 ID:O+ssvTOdO.net
- そして次はインドネシアが新幹線を売り始める
中国より安く
- 229 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:54:26.03 ID:ubEn9H3J0.net
- >>192
それだって直下に起きたら間に合わないし。
今まで事故を起こしてこなかったという事実は確かに実績だが、
その事実は現実には結構な綱渡りだったとしか思えない。
- 230 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:54:50.44 ID:lupxAJWP0.net
- > インドネシア新幹線:「日本か中国」大統領、年内にも提携
品質は良いけど価格が．．．それと、AIIBから補助金も出るし．．．
だから、中国製に決めました．．ってなりそうだな。
- 231 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:55:15.93 ID:JN1POErN0.net
- 台湾新幹線は大赤字で倒産寸前
日本の新幹線は赤字を鉄道会社から国や自治体へ付け替えただけ
ＪＲは新幹線建設費を１円も負担してないｗ
- 232 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:55:29.94 ID:afrK4kru0.net
- フランスにしとけよ
どっちも後が面倒だぞ
- 233 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:55:43.13 ID:sqdBHjjdO.net
- ２５０００ボルトだぞ！
屋根には乗るなよインド人
- 234 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:55:51.16 ID:WFQLM0+o0.net
- >>228
それは微妙だな、東南アジアの中じゃインドネシア人の給与水準って高いほうだからな
一番安いのはベトナム
- 235 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:55:52.33 ID:QbZZ8F890.net
- >>46
ジャワ島は赤道直下なので台風もサイクロンも無い。大地震はチョクチョク有るけどね。
- 236 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:56:03.69 ID:SURllCM4O.net
- でも、あらかじめ線路に沿って埋める為の穴、
っていうか溝を延々と掘って逝かなきゃならないから
むしろ高くつくんじゃないかな。
- 237 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:56:13.28 ID:oWHoyt2R0.net
- >>226
そもそも土地の取得すら日本にやらせる可能性がある
そのくらいい加減な連中なんだよ
利益なんて出るわけないだろ
- 238 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:56:15.91 ID:GiI2YE1j0.net
- 中国だな
- 239 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:56:18.93 ID:bII+7jsU0.net
- >>231
日本の新幹線は超黒字のドル箱だろ
- 240 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:56:24.74 ID:Wb9OEwmL0.net
- >>227
そうそう。こいつらだ。
自分の評価に繋がる目先の金欲しさに、日本の未来を売った馬鹿共。
- 241 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:56:27.42 ID:SeatLz4R0.net
- 新幹線は中国でいいよ
在来線は日本が頂きます
- 242 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:56:36.55 ID:Ek51MRYB0.net
- いくら日本製の高性能車輌を揃えようと運用するのは日本人じゃないんだから
日本製だから安心と言うには早い気がするが?
- 243 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:56:41.20 ID:k4r1+oXP0.net
- >>230
そして、未曽有の。。。
- 244 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:56:51.77 ID:OV/zKtSB0.net
- 中国から買えば電車の埋め方が学べる
- 245 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:56:55.19 ID:yVPiukg00.net
- 日本は高すぎるからどうせ支那だろ
- 246 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:57:25.14 ID:ce4zM/PK0.net
- で、新幹線走らせて採算取れるのか
大赤字は目に見えてる
- 247 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:57:29.97 ID:gI7NbG1w0.net
- 途上国で新幹線管理できるの・・・？
英国でさえ 「ＪＲ職員付き」 の条件あったはずだが
- 248 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:57:49.61 ID:0ve19jUW0.net
- 台湾鉄道黒字ですが、なにか?
- 249 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:57:58.79 ID:M5j1sOAA0.net
- かつて植民地にされていたような国はまともな判断ができない。
そういう国だからこそ、植民地にされていたわけだし。
だから、支那製を買うだろうな
- 250 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:59:01.90 ID:O+ssvTOdO.net
- >>234
まあインドネシアが新幹線を作ってみて、分からない所があれば日本に聞きにくるさ
そして中国より安く売る
- 251 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:59:44.19 ID:pIQjRbiu0.net
- >>200
日本→高すぎ
↑
心配するな いざとなれば踏み倒せばいい
ほかの国は全部そうしているわ
- 252 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 22:59:53.98 ID:Xjfmiw9q0.net
- 先月ジャカルタ行ってきたが
まだ新幹線とか言う状況じゃないと思う。
まず市内の公共交通拡充、排水の整備、一般道路の整備やってから
- 253 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:00:03.14 ID:0ve19jUW0.net
- 「痞子（ピーズ）」（ごろつき）だ、「痞子」だからいいんだ(毛)
- 254 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:00:34.10 ID:46iNaaWS0.net
- お前ら中国製は危ないと言うが埋め立て事件から事故がない件
密かに期待してたが結構まともなんじゃないか
- 255 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:00:34.42 ID:jX8fi9+S0.net
- メキシコ 「中国は怖いし、日本は高すぎるし・・・」
インド 「中国は怖いし、日本は高すぎるし・・・」
インドネシア 「中国は怖いし、日本は高すぎるし・・・」
ブラジル 「中国は怖いし、日本は高すぎるし・・・」
米国 「トラックと衝突したらトラックを粉微塵にする電車が欲しい」 日本、中国 「無理」
タイ 「支払いは米でいい ? って言ったら中国だけがOKしてくれたお」
- 256 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:01:30.60 ID:EeFHfvfy0.net
- 金ないから日本製の採用は無理だろ
それとも向こうが期待してるようにひも付き政府援助込みかい
- 257 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:01:33.03 ID:wTMG00Ai0.net
- インドネシアって何度失敗 すれば気づくんだろうね
また、ワイロでシナ製選んじゃうんだろうね～
- 258 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:01:37.37 ID:bdrk0rcw0.net
- インドネシアは、まだまだ後進国なんだし、中国製でいいよ。
金ないだろうに
- 259 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:02:18.01 ID:0ve19jUW0.net
- 中国新幹線途中からボッタクルぜ。
- 260 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:03:04.66 ID:JU+E1zZq0.net
- 日本方式は値段が高いだろうなあ
中国選ぶんじゃね？
- 261 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:03:16.24 ID:ubEn9H3J0.net
- 新幹線より在来線とか地下鉄とか道路・橋・上下水道とかのインフラ整備の方が先じゃねえの？
インドネシアはポテンシャルは高いけど日本と比べたらまだまだ土人レベルだろ。
- 262 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:03:28.90 ID:beehJ+pT0.net
- 中国の技術力と比較されるくらいなら日本は引きましょうよ。
どうぞインドネシアは、安くて危険な新幹線で国民の皆様を喜ばせて下さい。
- 263 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:03:34.28 ID:pmx21fBY0.net
- 確かに新幹線はオーバースペックかもしれんな
ものには順序ってもんがある
- 264 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:04:05.33 ID:+w06OP/j0.net
- インドネシアは日本を選ばんだろ？
だってバカだもん
国が無くなるまで失敗すると思う
先のことは考えることのできない民族だから
中国に作って壊され作って壊されでいいんでない？
- 265 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:04:54.60 ID:9FcTIjh30.net
- 価格面で敵わないはずだけど一応候補にしとくと
中国側が更に値引きしたりするのかね
- 266 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:05:11.39 ID:vLBidU1B0.net
- 地震あるし新幹線にしとけ
- 267 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:06:07.10 ID:1qNz4h7e0.net
- ジャワ島だけで人口が１億３０００万。
そして面積が日本の３分の１。人口密度が非常に高い。
インドネシアの人口は２億５０００万。
１５年後は日本のＧＤＰを超える見込みだし余裕だろ。
- 268 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:06:13.61 ID:ubEn9H3J0.net
- >>265
それ逆だろ。
日本と比べて価格が安い中国がなぜわざわざ値引きする？
価格で勝てない日本が値引きするならいざ知らず。
- 269 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:06:20.72 ID:EDzd5sZo0.net
- >>113
台湾は、日本の新幹線じゃないよｗ
（TGV+新幹線+得体の知れない何か）÷6
というチャンポン高速鉄道ｗ
素直に、全部日本製にしておけば良かったのにね…
- 270 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:06:22.80 ID:3r++NvloO.net
- AIIBから金借りて中国産だろ
- 271 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:06:26.04 ID:bZ0aAu6+0.net
- 六四天安門
- 272 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:07:07.59 ID:0ve19jUW0.net
- 台湾新幹線は黒字化達成済。
- 273 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:07:21.06 ID:7yVbOVxF0.net
- こういう天秤にかけてヨダレ垂らす奴が美味しい目にあったケースを殆ど見たことが無い
- 274 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:07:39.76 ID:F6qX04gk0.net
- >>229
直下型は無理なのか。
Ｐ波ってのは震源から直接、伝わってくる、縦の並だよ、確か。
つまり、揺れより速い。
そもそも、地震大国の日本で、何度も大きな地震は起きてるのに、5分おきに運航してる新幹線が安全に止まる。
これは直下型を含めて、何度も起きてるのに止めてるって事だろう。
- 275 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:08:01.30 ID:H/eEc6Sn0.net
- ブァカ者がァアアアア。我が中国の新幹線は世界一イイイイ！！
日本の新幹線を基準にイイイイイイイ…この中華新幹線は作られておるのだアアアア！
- 276 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:08:33.88 ID:1qNz4h7e0.net
- お前ら、インドネシアに行ったことないだろ？
かなり都会だぞ。あと１５年でＧＤＰも日本を抜き去る見通しだからな。
- 277 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:09:01.94 ID:UHKLt2zQ0.net
- 中国の新幹線いれて、結局、建設できないんだろうな
- 278 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:09:02.17 ID:Cl9rn1NR0.net
- 当て馬にされるなら降りた方がいい。
ブラジルみたいに慌てて追っかけてくるかもな。
- 279 ：名無しさん＠１周年：2015/04/22(水) 23:09:10.17 ID:iZdAhpZh0.net
- 土木工事と運行システムは日本で
車両は中国製で良いだろ
- 280 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:09:13.85 ID:OoFnQxpG0.net
- 値段で勝てないだろうからなあ
無理に競争しなくてもいい
- 281 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:09:39.19 ID:2X1sAvvN0.net
- そらGDPなんてもんは人が多ければな(´・ω・｀)
- 282 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:10:16.85 ID:3yahKrNx0.net
- 中国新幹線にすると安いけど全部中国企業が受注して、中国作業員がやってきて国にお金が落ちません。
- 283 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:10:26.28 ID:0ve19jUW0.net
- 台湾新幹線は黒字化達成済。
- 284 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:10:37.91 ID:VY3ixRX60.net
- 中国製は事故が頻繁で埋め立て隠蔽までがワンセット販売って理解している？
- 285 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:11:09.70 ID:oWHoyt2R0.net
- ＯＤＡ込みで日本が少し高いくらいだろ？
それなら日本を選ぶに決まってる
- 286 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:11:10.97 ID:pSMHySkV0.net
- 中国新幹線は日本版の特許侵害で他国で走らせるとJRが訴えるとか言ってなかった？
それとも今回のはTGV版の方か？
- 287 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:11:15.38 ID:QZMymhsi0.net
- インドネシアは人の命が高いのか？
高いなら日本、安いなら中国
- 288 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:11:29.05 ID:aGMwsJiA0.net
- >>269
それは中国じゃね？
- 289 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:11:55.91 ID:UHKLt2zQ0.net
- 日本の新幹線を中国当て馬にして導入したいんだろうけど、
日本は降りるよ
- 290 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:12:20.48 ID:KY0+BbQZ0.net
- インドネシアの在来線は日本の中古が多く走ってる
昔はかなり古いものが走ってたが今は中古でもかなり新し目なのが走ってる
そして地元鉄ヲタにも人気があり、それらの電車のTシャツなんかも売られたりしてる
新幹線で中古ってのはどうか分からんが鉄道技術の信頼感はあるんじゃないかな
- 291 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:12:39.90 ID:9FcTIjh30.net
- >>268
地震もあるしある程度の価格差なら新幹線の方がいいかも…
という態度を見せないと中国だってふっかけるだろ。
ポイントと価格の総合評価にすれば新幹線はポイント高いから、
中国は格安にせざるを得ない
- 292 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:13:31.28 ID:N+hxvrrZO.net
- >>269
嘘かくな
台湾の新幹線は車両も交通システムも運営マニュアルも日本製だ
台湾の新幹線乗った事ないのか
車内清掃の手順まで日本と同じだったのはビビったがな
- 293 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:14:27.37 ID:EDzd5sZo0.net
- >>229
東日本大震災の時は11秒だったのが、今は2.5秒（実験段階ですが）まで縮めてきているさうですよ。
今後もっとネットワーク強化を進めて、1秒台を目指すと、広報誌（誌名失念）に記事が出てたました…
1秒台って、反射神経に近いノリだわね…＞ユレダス
- 294 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:14:28.84 ID:UttuBJ5v0.net
- どうぞどうぞチャイナ製をどうぞ
迷う時点で何使っても同じでしょう
- 295 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:15:20.37 ID:0XTW1vbn0.net
- 乗る人いるの？
- 296 ：ネトサポハンター：2015/04/22(水) 23:15:21.45 ID:rkEj308n0.net
- 人為的な事故だったなら、インドネシア人が使う分には中国製でいいじゃん
- 297 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:15:43.39 ID:ubEn9H3J0.net
- >>274
いやいや、そうじゃなくて地震で起こるリスクは車両だけじゃないでしょ。
震災時に橋脚が崩れて線路がガタガタになってるの見たでしょ。
別に新幹線の安全性が低いとは思ってないよ。
思ってないけどシステムとして構築されてる安全性だけで開業以来事故がなかったと言いきれるのだろうか？
ということを言ってるの。
だから日本が新幹線の安全性を謳っているのを見ると、
実際は結構な綱渡りできたんじゃないの？って思うってしまうわけよ。
- 298 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:15:54.83 ID:/ui2Ed1C0.net
- インドネシア人に新幹線は無理だ！
- 299 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:16:32.74 ID:6+4yWMf20.net
- >>2
そんで中国製の方が安いもんだから騙される国が出て来ちゃうんだよなｗ
- 300 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:16:35.00 ID:oyj7jc5x0.net
- AIIBとセットなのは明白。中国に決まるね。
- 301 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:16:46.55 ID:3EIdRy8N0.net
- 取り敢えず日本のミニ新幹線にしたら？
で後でフル規格にアップグレードするとか。
- 302 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:17:07.38 ID:Dg7Kizaw0.net
- 二階先生もさぞお喜びのことだろう。
これも和歌山県民の皆さんのおかげです。
ありがとう、新幹線の技術を流出させてくれて。
- 303 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:17:22.59 ID:jDawVfqt0.net
- >>290
在来線ですら中古しか買えない国まで読んだ
新幹線なら中古以外なしでしょ
トルコの地下鉄みたく日本人の税金献上するなら別だが
- 304 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:17:32.24 ID:6M9hVPEv0.net
- 元は先進国の技術で圧倒的にリーズナブル
- 305 ：名無しさん＠１周年：2015/04/22(水) 23:17:41.72 ID:RAzVIp/Z0.net
- どう見ても安さ取るだろ、
- 306 ：ネトサポハンター：2015/04/22(水) 23:17:51.01 ID:rkEj308n0.net
- >>296
☓人為的
○人的
- 307 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:17:55.72 ID:EDzd5sZo0.net
- >>292
ウソじゃないよｗ
台湾新幹線（正確には台湾高速鉄道）は、日欧混在システムですよん。
- 308 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:18:05.89 ID:TITABiKk0.net
- >>48
新幹線車両の第二の人生として提供できれば車両代はいくらか浮くかもね。
- 309 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:18:35.34 ID:92RICxUk0.net
- 技術では圧倒的に日本だけどコスト考えると中国かな
でも円安になってるとこが日本には救い
- 310 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:18:47.14 ID:Z+2gwV+U0.net
- 工費 工期 安全性
中国 安い、早い、危険
日本 高い、普通、安全
- 311 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:18:47.34 ID:ubEn9H3J0.net
- >>301
ミニとフルでは線路の規格が違うということは素人のオレでも知ってる。
- 312 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:19:42.49 ID:UttuBJ5v0.net
- どうせ日本のに馴れたら
「安全だけど高すぎたわ、こりゃチャイナ製でもよかったんじゃないの？」
ってありがたボケしてくるんだろうしさ
チャイナのにしとけってw
- 313 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:19:47.66 ID:F6qX04gk0.net
- >>297
それは>>199が張ってくれたユレダスってのに書いてある。
俺も知らなかったけど、すげえな。
橋げたで止まらないよう、コントロールするそうだ。
止まってしまえば、線路が曲がっても大丈夫だろ。
- 314 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:19:50.82 ID:21tPFhPg0.net
- ジョコの両脇に安部と習近平。なかなか良い絵だったな
- 315 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:20:05.83 ID:dxGoAxHo0.net
- 「AIIBが金貸すから中国にしろ」と営業されて中国に決まるだろ。
新幹線や浄水技術を、クズ中国にくれてやった日本人の馬鹿さ加減には呆れるしかない。
- 316 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:20:18.35 ID:vZM1F++Y0.net
- なんだかんだいって中華製でもちゃんと運行してるんだからすごいよね
技術的な負債を吸収する土台があるってことなんだろうな
人命が軽いとも言うが
- 317 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:20:20.33 ID:c0gSr5Zx0.net
- 発展途上国によくある賄賂コネ社会
金は華僑が握ってる
土人には日本の新幹線はもったいない
最初から中国で決まりだよ
ほっとけ
- 318 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:20:32.78 ID:tmJZjIT+0.net
- 流石ネトウヨwだな
- 319 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:21:16.70 ID:GF42vxLb0.net
- 比較対象が支那って屈辱だな
粗悪な支那新幹線に決めていいよ
- 320 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:21:34.04 ID:TB9cXX7j0.net
- 安くて事故の際と穴を掘らないといけないのと
安くないけど事故がなくて穴を掘らなくてもいいのとでは、
どっちがいいか明白だよね
- 321 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:21:51.48 ID:Fax/hJU90.net
- 支那の偽新幹線を採用して、開業早々ウイグルシンパの
イスラム過激派のテロにあうといい。
- 322 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:22:12.38 ID:0ve19jUW0.net
- いざとなれば途中でそっくれそのまま受注先を転換するとか言う裏技は
使えると思うが・・・・・・
- 323 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:22:13.66 ID:/IL0t9VX0.net
- インドネシアは安さ重視でポスコの鉄工所を誘致しちゃうような国だからな
もしかしたら中国製が選ばれるかもしれん
- 324 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:22:19.36 ID:UttuBJ5v0.net
- どっちか考えるって時点でお察しだw
真剣に考えてなんかいないんだからチャイナがお似合いだよ
- 325 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:23:15.06 ID:Dnl3IMp00.net
- でも日本の新幹線買ったら台湾みたいに赤字垂れ流すはめになるやん
- 326 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:23:18.71 ID:boo35wcB0.net
- ジョコ大統領はオバマとよく似てる
- 327 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:23:51.79 ID:GrnwJF+d0.net
- 流行はネトウヨじゃないぞ
- 328 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:24:29.25 ID:zuqoPFrZ0.net
- >>319
仮に新幹線に決めていても、中国韓国を噛ませて価格交渉をするのが常道。
ブラジルがこれをやって、日仏独が嫌気をさして撤退したことがある。
- 329 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:25:29.51 ID:0ve19jUW0.net
- だから、何回も書かせるなよ、台湾新幹線は黒字になっている。
- 330 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:26:09.01 ID:h4chVL1b0.net
- 『中国製でいいよ！』＜＜工作員
『インドネシアは貧乏土人』＜＜工作員
『新幹線技術を売るな！』＜＜工作員
- 331 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:27:45.49 ID:nIK5+dwP0.net
- デビ夫人の旦那のスカルノは、中国と親しく成りすぎて、ＣＩＡに
追い出されたのに、いまさら中国って、馬鹿なの？
- 332 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:27:47.61 ID:55geyQXw0.net
- デビィ婦人がアップを始めました
- 333 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:28:17.39 ID:boo35wcB0.net
- あまり無理する必要なし
- 334 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:29:36.79 ID:fKwWPY2I0.net
- 日本輸出の台湾新幹線､｢破綻｣は必然だった
誕生と同時に動き出した"時限爆弾"
http://toyokeizai.net/articles/-/58750
台湾の二の舞にはなりたくないもんな。
- 335 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:29:54.31 ID:+w06OP/j0.net
- 人口増加を止めたいなら中国だな
- 336 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:30:00.28 ID:pJbeomrZ0.net
- 中国のAIIB構想ってこのインドネシアの新幹線事業のためじゃね？
って事はもう中国に決まったも同然ジャン
- 337 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:30:10.00 ID:7B8kExrdO.net
- インドネシア地震多いんだよね～
日本の新幹線買うならシステムも買った方がいいよ
まぁ～シナの新幹線買うだろうな～
走ると思うよ 中の人間はアトラクションに感激するだろう
- 338 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:30:37.23 ID:nIK5+dwP0.net
- デビ夫人はタカ派みたいな事言うけど、北朝鮮も中国もフリーで大歓迎されるって、
正体不明なんだよね
- 339 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:31:14.33 ID:KUoFrLJ50.net
- >>2 で終了だなｗ
- 340 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:31:35.57 ID:JoLpAcA90.net
- 台湾は赤字続きで大失敗らしいな。
- 341 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:32:11.35 ID:0rRCX2Ey0.net
- 中国を選ぶんじゃないかと思うなぁ
インドネシアって日本の強みである長期的なメンテナンスとか、安定輸送とかに魅力を感じる状況なのか？
- 342 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:32:49.82 ID:YxEz48ou0.net
- >>329
台湾新幹線赤字のデマは中韓とブサヨなんだろうけど
ほんとしつこいよねｗ
台湾大好き
また今年も行く予定＾＾
- 343 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:33:06.42 ID:XEXY3/6q0.net
- みんなで祈ろうよ、中国の勝利を！ wwww
- 344 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:33:19.79 ID:Dnl3IMp00.net
- 中国は事故らないように速度少し抑えて運転するかもね
別にそこまで速くなくてもいいんだろうし
- 345 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:33:42.14 ID:Skcqg/Go0.net
- 日本の新幹線のネックはコストだからな
中国製になりそうな予感
- 346 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:34:08.34 ID:GF42vxLb0.net
- >>341
長期的なメンテナンス？安定輸送？なにそれ美味しいの？だろ
- 347 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:35:45.35 ID:3J0Kv9Jx0.net
- インドネシアか
勝てねえな
- 348 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:36:02.43 ID:t44jqJJM0.net
- >>89
日本だって新幹線作ってた頃は世界銀行から金借りてたろ。
首都高も東名高速もそうだよ。
- 349 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:36:28.24 ID:F6qX04gk0.net
- 日本みたいに日夜、ビジネスの乗客が沢山いれば、建設コストが高い新幹線でも充分、飛行機に対抗できる。
けど、空気を運んでると言われる中国のは、赤字。
インドネシアは・・。
- 350 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:36:39.37 ID:9UnpkqQj0.net
- 呼んでもないのにﾁｮﾁｮﾁｮチョーン！！って湧き出てこないよな？
- 351 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:36:59.90 ID:Mq6+pfeO0.net
- 事故が起こったら埋めればいいんじゃない方式のシナ特製サービス付
- 352 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:37:08.04 ID:fKwWPY2I0.net
- http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150406-00010000-qbiz-l40
台湾新幹線「破綻」の危機 株引き受け企業が相次ぎ提訴
4月6日(月)11時8分配信
事実上破綻状態の台湾新幹線
- 353 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:38:22.67 ID:7B8kExrdO.net
- >>341
日本製の石炭火力発電所は日本人が教えて現地の人がちゃんと稼働中なんだよね
フィリピンのセブ島の韓国製の発電所は公害出しまくりらしいが
- 354 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:39:20.66 ID:a5j+rGUD0.net
- 圧力を受けて、建前上は初期コストで中国だろ。
海の向こうの優しく技術力の高い日本よりも、目の前の脅威で在り初期コストの安い中国に流れるのは自然の流れ。
ADBを活用して長期敵で見るならトータルコストは日本が安いかもしれんが、地元住民の安全意識等の改革しないと、
日本の新幹線を採用しても維持がままならないと思う。
- 355 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:39:23.79 ID:h4chVL1b0.net
- 日本製の潜水艦も抱き合わせで売ったらいいよ。豪にだけ売って地域覇権国の大本命のインドネシアに売らない理由がない。
対価は天然ガスで現物払いでもらえ。
- 356 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:39:40.36 ID:Mq6+pfeO0.net
- >>352
事故なし問題なし
単に運営が見積もり甘かっただけじゃねーか
- 357 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:41:23.26 ID:+xBrBfOu0.net
- 少し高いけどそれなりの信頼と安全性が確保される
or
安いけど乗るたびに死を覚悟しなければならない
迷うことかコレ
- 358 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:41:23.82 ID:swnNMbSG0.net
- インフラ銀行に入ったらこの新幹線輸出に日本の金が使われるんだなｗｗｗｗ
中国「うちの銀行が融資しましょう」
インドネシア「金返せない」
中国「返せないものは仕方ない日本の金だから返さなくていいです」
- 359 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:43:19.44 ID:uXVjkC+p0.net
- インドネシアは中国だろ。
韓国の製鉄所に騙され中国の新幹線に騙される国。
- 360 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:43:22.81 ID:fKwWPY2I0.net
- >>356
> 単に運営が見積もり甘かっただけじゃねーか
そこが重要だろ。ｗｗｗｗ 馬鹿？
- 361 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:43:49.76 ID:G49NC4o80.net
- 人口２．５億人で人命は軽いから低品質低価格の方に流れるだろうな
- 362 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:44:21.64 ID:Mq6+pfeO0.net
- >>353
なんか石炭火力発電って有害物質やたらでるんで集塵とか
汚染物質除去の技術が無いと公害の元なんだな
石炭ってこんなに悪質な有害物質入ってるとは知らんかった
まあ、半島製のはかなりヤヴァイみたいね
- 363 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:44:34.67 ID:SuajAZuk0.net
- インドネシアは大規模な反日暴動があった国だからな、
恩知らずのところがある
- 364 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:45:01.49 ID:Z0EURy7E0.net
- 過密ダイヤで運行しないんだったらどこ製でも良いんじゃね
- 365 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:45:11.82 ID:bf2/LZBY0.net
- 結局は金なんだよな。 腕時計に例えれば、ローレックス（本物）か南大門市場で買った（偽物）
ほんものは身に着ける人を選ぶんだよ。
- 366 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:45:22.15 ID:2KCa3T8k0.net
- アホとバカが新幹線が勝ってるっていうけど
新幹線の優位性で挙げる時間通り 無事故なんて
東南アジアでは求められていないわな
インドでも同じだ 正確な運行時刻なんて必要ない
日本の基準でしか考えられなアホとバカは
沖縄に対しても同じように基地の押しつけと日本のためだけの独立反対だ
沖縄にとって日本としての歴史なんか１００年しかないぞ
- 367 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:45:29.82 ID:uXVjkC+p0.net
- インドネシアは地震が多いから
本当は日本一択なんだけど金がないから中国製で。
- 368 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:45:35.42 ID:DDlH6Naw0.net
- 韓国製の方が楽しいと思うのｗ
- 369 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:45:51.37 ID:fKwWPY2I0.net
- 新幹線の営業キロ
日本2900km
中国 1万5000km
5倍の差がついちゃったからな。
着々と実績を積んでるから厳しくなるばかりだな。
- 370 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:46:15.07 ID:RcZdTP530.net
- AIIBに加入したらこういう案件あるよーって中国の営業か
- 371 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:46:22.88 ID:tKThDnCA0.net
- AIIB入ったよな
支那にしとけ
- 372 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:46:23.58 ID:3yahKrNx0.net
- >>292
http://mjapan.cna.com.tw/news/atra/201408040001.aspx
ドイツのポイントが壊れまくって困っています。
実は、純粋な日本製じゃなくてポイントとか自動改札で問題起こしたり足引っ張ってる。
- 373 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:46:30.37 ID:h2/On7Kc0.net
- 日本のをお薦めしたいけどなー。
コストを考えると中国だろうね。技術移転もしそうだし。
- 374 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:46:56.33 ID:/ui2Ed1C0.net
- イスラム教徒、ヒンズー教徒、インドネシア、新幹線。
相性が良くないと思う。
- 375 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:47:01.22 ID:JqP9Q9rR0.net
- 安物買いの銭失いだろ。中国選ぶと思うわ。インドネシア金ないだろうし。
- 376 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:47:03.04 ID:F6qX04gk0.net
- 中国は国有企業が破たんした。
メンツで絶対潰さない覚悟の共産党が必死に保障しても、倒れる。
問題は、ここだよな。
中国のを導入しても、途中で倒れたら、金融破たんじゃ、誰もフォローできねえぞ。
- 377 ：名無しさん＠１周年：2015/04/22(水) 23:47:27.67 ID:RAzVIp/Z0.net
- 安全を取るって日本人だけの感覚じゃないのかお隣の国とか、お隣の国とか
ぜんぜん気にしてないだろ安全とか
- 378 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:47:33.45 ID:UttuBJ5v0.net
- チャイナ選べばいいじゃん
値打ちもわからず買い叩かれるなんて時間の無駄
- 379 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:47:35.39 ID:MIMUer1Z0.net
- 数百人の死者が出ても何事も無いように車両ごと埋めてしまえるならね
それでも国民が政権を支持するようなら（力ずくで従わせられるなら）中国製で問題ない
国民の命の安さがそのまま投資の安さになるんだよ
命を優先すればコストはかかる、それだけのこと
- 380 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:47:39.17 ID:t44jqJJM0.net
- >>366
定時運行せんと輸送力が確保できんだろ。
客を屋根にでも載せるのか？
- 381 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:47:46.89 ID:0rRCX2Ey0.net
- >>353
その発電所から日本レベルの質の良い電気を流してるなら、
日本の可能性があるとは思うが。。。
- 382 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:47:58.07 ID:Mq6+pfeO0.net
- >>360
電車が壊れまくるとかシステムがすぐダウンするとかそういう話じゃなく
経営の問題であって、必要以上に路線伸ばして
借金増やしすぎだってだけだろ
日本のせいにだとかいいたいなら、完全なお門違いだ
製品としての高速鉄道や運営システムがダメだってんなら解るよ
どうやって利用者・乗降客数を増やすかとか別の話だろ
- 383 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:48:28.48 ID:EeFHfvfy0.net
- >>364
ジャワ島は人口密度高いよ
新幹線は金持ちしか乗れないかもしれないけど
- 384 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:48:42.34 ID:vhQc0mVy0.net
- まずは130Km/ｈの新快速で様子を見ようか？それで定時運行が出来たら新幹線だな
- 385 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:49:01.66 ID:OdBBY6+o0.net
- まずは中華試食だなw
- 386 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:49:05.24 ID:fKwWPY2I0.net
- >>375
> 安物買いの銭失いだろ。中国選ぶと思うわ。インドネシア金ないだろうし。
軽自動車ばかり買ってる日本人がそれを言ってもなあ。
- 387 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:49:28.31 ID:cnABgSvEO.net
- >>7
多分無理
土人には理解出来ない
仮に日本の工費が５０００億円ほど高いとすると、
支那産事故る→補償したほうが安い
だから
- 388 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:49:32.94 ID:lqWvqmMd0.net
- 中国の新幹線買うと埋めるのに便利な重機をおまけで付けるアル
- 389 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:49:34.61 ID:MlSHRH+W0.net
- 安物買いの銭失い、を教えてやれや。
事故ったら５倍高く付くぞ。日本製にしとけ。
- 390 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:49:40.37 ID:vkHcebGi0.net
- >>8
まあ、中華製になるだろうな
技術は新幹線が世界一だが日本ほど定時性と安全性は必要としてコストをかけれる国はほとんどない
台湾新幹線も赤字倒産しそうだし
支那の事故処理は酷すぎだが、人の命も金に換算できるもんだよ実際は
特に途上国では
- 391 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:49:57.17 ID:UttuBJ5v0.net
- >>377
命の値段が安いとこは無敵だよwwww
殺せばいいんだからこんな運営の楽な国はないよw
- 392 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:50:20.01 ID:eYpd6BO50.net
- インドネシアに高速鉄道必要か？
ジャワ島に引くつもりだろうけど
>>383
多いのはジャカルタ近郊だけだよ
- 393 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:50:58.45 ID:7B8kExrdO.net
- >>362
日本製の最新型は公害になる物質が殆ど出ないらしくて効率よ良いんだってよ
残った産廃物もセメントの材料になるらしいんだわ
インドネシアは経済成長率が高くて 日本製が入札でも高かったらしんだけど ポスコの一件で決めたらしい
ランニングコストと稼働年数で考えると安いそうな 資料比較表を日本企業が提案したそうな
- 394 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:51:14.50 ID:fKwWPY2I0.net
- >>382
だから計画段階で事業が破綻してたってことだろ。
そんなの見てるから他国も買わないわ。
イニシャルコストが高すぎて、収支が成立しなければ
安全もクソもない。
- 395 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:51:18.65 ID:HUmbteWJ0.net
- 中国新幹線っていっても根っこは日本の新幹線だからな
それなら安くてもあまり変わらんかも
って思ったら大変な事になる例ね。
- 396 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:51:50.59 ID:hra0BlUX0.net
- >>366
上の方読んで来い。
お前の言うアホやバカはいないｗ
- 397 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:51:59.20 ID:FhY5XttA0.net
- >>8
まったくその通り
秒単位で運行を管理する必要があるのは世界中日本だけだからな
- 398 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:52:10.07 ID:9c0wkEdo0.net
- 日本の新幹線を導入したところでインドネシアの人にシステム運用できるのかな
- 399 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:52:23.13 ID:0rRCX2Ey0.net
- >>395
AQUAの家電みたいなことか
- 400 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:52:29.21 ID:eYpd6BO50.net
- >>393
その素晴らしい火力発電を
なぜかネトウヨは叩くんだよな
意味がわからんわ
- 401 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:53:05.94 ID:eK7Y1kZl0.net
- 日本にしとけ悪いことはいわん
- 402 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:53:08.95 ID:3FNQxBu30.net
- つまり品質か導入コストかでお悩みということですね。
運用コストを考えないのであれば中国でどうぞ。
- 403 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:53:18.23 ID:UttuBJ5v0.net
- 民度もセットじゃないと買っても意味ないんだよ日本の新幹線は
- 404 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:53:19.08 ID:F6qX04gk0.net
- カネをかけたくないなら高速鉄道は危険だよなあ。
車輪とかの交換もしそうもないし。
- 405 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:53:36.61 ID:bf2/LZBY0.net
- どんなに良いモノを持っても、結局それを扱うのは人。
インドネシア人ってモラルや時間厳守の概念、安全意識、法令の厳守、コンプライアンスへの順応出来てんのかね？
日本型新幹線は日本人だから運用出来る特質とでもいうか、ある意味ガラパゴスなんだと思う。
- 406 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:53:36.77 ID:itOx1yEx0.net
- 金は命より重い・・・
- 407 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:53:38.45 ID:swnNMbSG0.net
- 日本が受注しても利益になるのか？
ＯＤＡや国際協力銀行が融資するんだろうけど
果たしてお金戻ってくるの？っていう単純な疑問
- 408 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:54:01.85 ID:fKwWPY2I0.net
- >>389
君の周りにいる軽自動車に乗ってる人にもそう言ってる？
言ってないでしょ？
営業車両なんだから妥協を必要に決まってるジャン。
- 409 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:54:54.94 ID:oFDfCEdX0.net
- >>1
迷わず中国製を買って、後悔してください。
- 410 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:55:18.63 ID:eYpd6BO50.net
- >>407
ODAだけだして中国が受注しそうな予感すらある
- 411 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:55:21.43 ID:W6nEvHh40.net
- 技術提携とか日中友好とか云って、シナチョンに技術与える日本企業てアホじゃないのか
ＪＲ東日本、てめーのことだよ
- 412 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:55:22.49 ID:a97ywYRf0.net
- 中国製導入理由って安さ以外ないよね
- 413 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:55:28.17 ID:FhY5XttA0.net
- >>406
当然だろ
人の命は金で買える
東南アジアや中東、イスラム国、アフリカでは
人身売買はごく普通に行われている
- 414 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:55:36.78 ID:lIsScWEw0.net
- 袖の下攻撃で中国に持ってかれるな
- 415 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:55:47.54 ID:t5JyHXW2O.net
- 底辺は新幹線に無縁だし
金持ちは自家用機だし
中流が多数派じゃなきゃ日本の高価な新幹線は無駄になる
安価第一安全無視なチャイナ新幹線になるだろな
- 416 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:55:49.81 ID:Fa5JolWF0.net
- どうせ賄賂の多い方に受注させますだろ
韓国の製鉄所や練習機と同じパターン
あるいは中国を当て馬にした日本に対するディスカウント圧力
ブラジルやアメリカのパターン
- 417 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:55:50.93 ID:Mq6+pfeO0.net
- >>394
そこらへんは極端すぎなんだよ
日本とシナ製とかだとな
まあ、利益出すように頑張って運営するしかないだろ
国営とかだと色々無駄と無理が多いだけだが
民間が作れるような金額でもないし
シナ製でバックドアつきでよければ、それでいいんじゃないの
無理に日本製買う必要ないから
- 418 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:56:17.45 ID:fKwWPY2I0.net
- 相対比較だと日本の新幹線の方が優れているってだけで
中国の新幹線が危険なわけではないからな。
営業車両としてバランスが取れている方を買うだろ。
- 419 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:56:34.90 ID:b3zVFUEl0.net
- >>5
AIIBが中国以外に大規模投資するとは思えんけど
- 420 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:56:48.55 ID:0rRCX2Ey0.net
- >>397
完全に海岸向けのパッケージとして、速度は200キロくらいだけど、低コストでしかも、日本の正確な運行が実現できちゃいまーす
みたいなのじゃないと売れないと思うな。
- 421 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:56:48.86 ID:UttuBJ5v0.net
- 事故、補償、事故、補償を繰り返しても
日本の買うより安くつくんならそっちでいいじゃんw
- 422 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:57:20.72 ID:7B8kExrdO.net
- あの時間にルーズな沖縄県民も定時運行でモノレール走らせてるんだぜ
インドネシア人でも何とかなるだろ
- 423 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:57:27.26 ID:BgiHxMez0.net
- だな。
地震国で起伏の多い地形のジャワ島に中国技術の新幹線がまともに走れるとは思えない
はずれたら、日本はかかわらないことだ。
- 424 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:57:39.94 ID:0rRCX2Ey0.net
- >>420
訂正
×海岸
○海外
- 425 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:57:44.85 ID:YqhYRTNi0.net
- 高速鉄道は本当に必要ですか？
普通の快速でいいのでわないですか？
- 426 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:58:04.72 ID:dM1LGgpe0.net
- 地震の多いインドネシアは日本の新幹線を選んだほうがいいと思うが、正直どっちでもいいや
- 427 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:58:08.19 ID:3yahKrNx0.net
- >>394
記事読んでないだろ？
金利の問題だから。
低利で融資すれば問題ない。
あとこれ、信号と線路は日本じゃないからな。
一括受注で日本の融資なら問題なかった。
韓国の建設会社の手抜き出遅れて、ドイツのポイント故障の連発
日本の純粋な新幹線だったらって事例なんだけどな？
- 428 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:58:18.37 ID:swnNMbSG0.net
- ブラジルの新幹線なんてどこの国も手を上げない
土地取得もお前らやれって態度だからあほらしくて手を上げる国が居ない
- 429 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:58:25.94 ID:eYpd6BO50.net
- >>423
建設費を出すことは
安倍ちゃんが約束済み
- 430 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:58:28.54 ID:+JlmVH/10.net
- 高速鉄道の場合はトロトロ鉄道と訳が違う
事故が起これば確実に人が死ぬ
多少死んでもいいから中国と言う判断は今だけだろ
何年後かに民度もあがればそんな価値観が国を傾ける
- 431 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:58:30.24 ID:fKwWPY2I0.net
- >>417
> そこらへんは極端すぎなんだよ
日本の新幹線が極端に高品質・高性能、そして高価格なんだと思うぞ。
営業に使うにはあまりにも贅沢すぎ。
だから売れない。
- 432 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:58:33.05 ID:9v7tHMg10.net
- 比べたら安い方だろう
比べてる時点でおかしい
- 433 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:58:45.56 ID:ld3+PDeE0.net
- >>414
KTXという線もありだろう。ワイロでは下朝鮮も負けてない。
トテムが合弁で現地生産なんて話になるんだ。
ポスコでつくったレールなんか使うんだろう。
ウクライナみたいに故障しまくるのは確実だな。
- 434 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:58:46.48 ID:3i0COq5A0.net
- 石炭の火力発電も韓国製使って環境汚染してたよね
ぶっちゃけ、日本の新幹線はオーバースペックじゃね？
- 435 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:59:31.49 ID:Gi7gePxd0.net
- お前ら大好き韓国のKTXて車体はおフランスのTGVでシステムは日本だったな・・・・
チグハグな設計ゆえにどこも導入できない
- 436 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/22(水) 23:59:39.31 ID:HZ+/SdRw0.net
- インドネシアは
工場を建てる時には高度な技術を使用する工場を希望して、パクる気満々だったり
イスラムだから禁酒法を制定しようとしてたり
最近、おかしいんだよね
他の宗教の連中に対する人権意識とか非常に低いしさ
遠くにいて仲良くする国だわな
いい距離感を保ってほしいね
- 437 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 00:00:01.91 ID:GS3mBaRS0.net
- イ、イ、イ、インドネシアは親日だから・・・
- 438 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 00:00:04.49 ID:8NweKRBe0.net
- まあ安物中華製だろうな
故障や事故のリスクあっても作っただけで世界へのアピールになるし
- 439 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 00:00:39.14 ID:/sIX2iqs0.net
- >>427
> 低利で融資すれば問題ない。
どうして特別に低金利する必要があるんだよ
お前はアカ？共産主義者？ブサヨかよ。
ブサヨでもないと、その台詞は出てこないだろ。
- 440 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 00:00:46.03 ID:bSwGcrP60.net
- 新興市場向けの新幹線を作るべきだよな
自動車や家電はそれやってんだから鉄道でも出来るだろ
それをやらんと今後輸出なんて望めないぞ。
鉄道を必要とする国の大部分は新興国なんだから。
- 441 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 00:01:26.94 ID:uPAaWqlt0.net
- >>431
インドネシアはどうか知らないけど台湾だと、
日本の新幹線より台湾の700T系の方が安全基準厳しいところがある
高速鉄道が初めてだからオーバースペック気味な仕様にしたんだろうね。
- 442 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 00:01:27.93 ID:zVzQrKoK0.net
- >>395
一部の車両だけな。
信号でやらかして衝突したのが中国企業なんだけどな。
- 443 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 00:01:31.91 ID:cU80N7Qj0.net
- >>440
中国に技術移転したJR東のがそれだが。
- 444 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 00:02:23.10 ID:daQ7KMqaO.net
- 地震に豪雨に湿度に火山・・・
シナ新幹線買ってチャレンジしてみてはどうだろう
- 445 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 00:02:42.54 ID:iNEEU9100.net
- 中国の新幹線を買ったらおまけで
事故った時にみんな埋めてなかったことにできる
ショベルカーがついてきます
- 446 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 00:02:58.64 ID:/sIX2iqs0.net
- 新幹線鉄道整備事業
平成２１年度予算（３５３９億円）
既設新幹線譲渡収入（1653億円）＋公共事業関係費（706億円）＋地方の負担（1180億円）
凄まじい無駄遣いだねＷ
新潟県が怒り熊本県が借金の重さに耐え切れずに借金の返済期間を10年延ばしたのも分かる
既設新幹線譲渡収入（1653億円）なんて勝手に２年分にして前借りしてるｗ (本当は826億円）
盛岡ー八戸 4740億円
八戸ー新青森 4700億円
新青森ー札幌 1兆5500億円
（青函トンネル 7000億円）
北海道新幹線の建設費は、見積もり段階で2兆4940億円！
そのうち国＋地方負担は3分の2なので約1兆6000億円
（残りの8000億円は、東海道新幹線の利用者がほとんど負担？）
九州新幹線の新八代～鹿児島間では建設費が6400億円に対し線路使用料はたった20億円ｗ
固定資産税は3島会社の特例として1/2に減免、しかも課税基準は甘いときてる
北陸新幹線の長野～上越間は収支改善効果がたった1億でGOサインが出された
公団P線スキームだったら絶対建設できないシロモノだ
- 447 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 00:03:38.54 ID:zVzQrKoK0.net
- >>439
今の日本の金利知ってるか？
AIIBでも日本入らないと金利が大変の意味はそういうことだ。
資本主義わかる？
- 448 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 00:04:11.70 ID:NvjRZSiXO.net
- 台湾を参考しろよインドネシア。安全を取るか安さを取るかはそちら次第。
- 449 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 00:04:31.58 ID:LQk4BpM10.net
- >>431
そこらへんは買いたい国の懐事情だからなー
良く言われる話だけどね
日本ももっと安っぽいの造ってくれと言われることがあるけど
他の国の安っぽいと、日本が思ってる安っぽいですら
相当に差があるからなあ
- 450 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 00:04:46.95 ID:bSwGcrP60.net
- >>443
それでも高いんだからもっと安いのだよ
- 451 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 00:05:08.51 ID:/sIX2iqs0.net
- 続き
たった５００ｋｍ移動に14000円だっけ。
新幹線システムがなぜ海外に売れないか分かった気がする。
本来、一番安価であるはずの地上の自動車での移動がバカ高い高速料金で
高値に張り付いてるから、14000円って料金設定がまかり通る。
これで世界に類を見ない高収益ドル箱路線になるから、これまた高額な路線システムや
車両開発をバンバン行える。
性能は世界一かもしれないが、どこの国で５００ｋｍ移動で14000円設定しても
客が殺到する区間が存在するんだろう。
結局、新幹線システムもガラパゴスだったってことね。
蓋を開ければ、結局英国もブラジルも新幹線システム導入せずに、買ったのは
台湾だけ。 しかも車両だけ（笑
おまけに台湾新幹線は大赤字で倒産寸前ｗ
こういうことになるんだろうな。 税金や利権で楽してた奴らが、結局世界に通用する
「コクサイ競争力」とやらを喪失させた。
- 452 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 00:06:04.23 ID:cU80N7Qj0.net
- >>450
それじゃ、劣化コピー品の中国新幹線以下にしかならんよ。
- 453 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 00:06:52.82 ID:KTRFpcTo0.net
- 地震があるなら日本一択だろJK
- 454 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 00:06:58.02 ID:nJzO4qJk0.net
- でもＪＲ東も悪いんですよ。
- 455 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 00:07:05.54 ID:gymStl+N0.net
- >>1
まあ、日本の新幹線が「開業以来。１度も事故がない」ってことを売り物にすると、
事故というものは予想外の原因で起きるものだから、今後１度でも事故が起きると、もうその謳ｳﾀい文句は使えなくなる。
その後は、「じゃ、日本の新幹線の取り柄は、何なんだ？w」てなことになってしまうからな。
普通、営業する場合に「１度も事故がない」ことは、隠れたアピールポイントであっても、
売る側が自ら売り物にすべきことでは無いのだがな。
- 456 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 00:07:28.59 ID:YyTelmPX0.net
- シナと比べるなんてバカにしてんの？
売らんでよろしいわ
- 457 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 00:07:58.28 ID:ca35wjY+0.net
- 中国の新幹線 １兆３０００億円
日本の新幹線 ２兆円だが５０００億を日本が出します（実質１兆５０００億円）運行も日本がやりますって感じだろ
これじゃどう見ても中国に勝ち目はないねｗ
- 458 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 00:08:01.55 ID:bSwGcrP60.net
- >>452
出来なきゃ世界市場で負けるだけだ
- 459 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 00:10:04.38 ID:i/8mAifF0.net
- まぁ、インドネシアでは、中国の新幹線いれて、最高時速120キロで運行するのがいいよ
- 460 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 00:10:12.17 ID:hRKWnMxc0.net
- 中国が輸出したら、特許の不正利用で受注額分の相殺関税かけろよ
そういう強行措置取らないから舐められんだよ
- 461 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 00:10:27.62 ID:TWNZ79A70.net
- シナならただの鉄道だろ
- 462 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 00:10:50.22 ID:GyFwtFnE0.net
- >>440
日立の英国向け高速鉄道がまさにそんな感じ
向こうの工場の作業員の技術力や入手できる素材まで考慮して設計した
通勤車両では東南アジア向け規格のstrasyaってのがあるんだけど
高速車両ではそういのがまだ無いんだよね
- 463 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 00:11:00.33 ID:X4/q3tzO0.net
- 世界のほぼ大半は中国を選択するんだよな
安さこそが最優先事項だから
- 464 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 00:11:02.11 ID:LQk4BpM10.net
- まあ、シナの上に暗雲が湧き上がり雲行きが怪しいので
代金先払いのうえ頼んだはいいけど金もってトンズラしかねないからな
- 465 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 00:11:05.73 ID:cU80N7Qj0.net
- >>458
待てばイーブンになるよ。もう中国と日本ではコストで逆転しつつあるからな。
- 466 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 00:11:41.30 ID:kIEvcy9A0.net
- >>451
リニアもガラパゴスだよ
10cmも浮上するのは日本のリニアモーターカーだけで、他国のリニアモーターカーは1cmほど
もちろん10cmの方が地震などの天災に強いのは分かるけど
ものすごくコストがかかるんだよ
これじゃ売れないよね
- 467 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 00:13:11.57 ID:XsR5E2I00.net
- >>292
お前が不勉強なだけ
元々EUのフランスドイツのシステムを導入
その後李登輝のリーダーシップで車両は日本
- 468 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 00:13:32.69 ID:TaGHymBK0.net
- 中華だろうな
日本の新幹線を維持運用できるとは思えん
- 469 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 00:14:10.84 ID:ca35wjY+0.net
- 日本のものは全て途上国には高すぎる
だから必ずひも付き融資をするのだが
その金さえ返す事ができず焦げ付く
それでもメーカーは儲かるからいいが結局その負担は我々国民が被る事になるんだよな
- 470 ：ハイパー（資本家）：2015/04/23(木) 00:15:31.92 ID:K+f2VWSC0.net
- どーせならリニアにしたらよ？
- 471 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 00:15:43.06 ID:z0usZvqq0.net
- まぁ中国製になるだろうな
日本のものは割高だし、選ぶ理由がない
- 472 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 00:15:58.65 ID:NpS4BlKu0.net
- ま、好きにすれば良いよ。
インドネシアがシナに着くのなら、
ジャボタベックへの鉄道関連支援も終了すればいいから。
日本は何も困らない。
- 473 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 00:16:15.84 ID:q1yOq3Oz0.net
- 中国の買ったら
無料で穴掘ってくれるのかな～
- 474 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 00:16:17.45 ID:LQk4BpM10.net
- >>466
まだ売りだすという段階じゃないからさ
売れる売れない以前のもんだし
- 475 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 00:17:09.93 ID:5cNvrU8m0.net
- 天秤に掛けられるようだったらミニ新幹線か在来線特急型でも提案しておけばいい
いつもいつもフル企画の新幹線である必要がないだろ２５０Kｍで運転できれば十分じゃないの？
- 476 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 00:18:11.67 ID:s1Iye1OL0.net
- 合理的に考えたら中国だよね
でもネトウヨの頭の中では日本とインドネシアは大東亜共栄圏で結ばれた友好国だからインドネシアは日本を選ぶと思っている
まあ現実を知りなさいバカウヨたちｗ
- 477 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 00:18:13.74 ID:/sIX2iqs0.net
- ODAやアジア開発銀行のヒモ付きで高いインフラを売ってきた
モデルもAIIBなんてできたらそっちに行くしな。
アジア向けの廉価モデルなんて作って中国車両と競争できそうにないし。
- 478 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 00:18:27.95 ID:LQk4BpM10.net
- >>473
テロリストも愛用の半島製重機がもれなくついてくるんだろうなｗ
あと、穴埋め要員を無理やり雇わされるｗ
- 479 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 00:18:59.11 ID:UCt80rkR0.net
- 支那で一度痛い目にあわないと
どこの国も目を覚まさない
最初から安い支那を選ぶつもりのくせに
わざわざ日本の名前をださなくてもいいよ
- 480 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 00:19:16.34 ID:bSwGcrP60.net
- 中古とかダメなのかねぇ？
線路とシステムだけちゃんと作っておいて車両は日本のお古を
安くあげるよ、っていう。
日本が車両を刷新するごとに売ればいい。
- 481 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 00:20:04.07 ID:wFmGBOE20.net
- >>451
ガラパゴスゆえに成り立ってる、か
納得過ぎるが、そのあたりは売る側もわかってきてるんじゃないか
- 482 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 00:20:13.71 ID:Bbj1g1aA0.net
- 安い中国でいいんじゃないの。
金がないならどうしようもないっしょ。
一番最悪なのが日中折半で云々とか。
それならやめたほうがいい。
- 483 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 00:20:19.19 ID:GLfwWIEb0.net
- >>1
誰だよ、支那に新幹線の技術売ったやつ
- 484 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 00:20:38.39 ID:Kvtj53TN0.net
- 新幹線は独占産業だから価格競争する必要がなかったってのが海外進出の足かせになってるのよね
中国どころかフランスにすら輸出では負けてるんだから
要するにパソコンやガラ携と同じくガラパゴス工業製品なのよね
補助金出して無理矢理買ってもらうしか手はないと思うわ
- 485 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 00:20:57.03 ID:zVzQrKoK0.net
- >>474
アメリカで導入決まりだろ？
今回の600km/hは成約のお土産だろ？
- 486 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 00:21:27.97 ID:AWtepzlP0.net
- 中国も韓国もよその技術パクった高速鉄道だが、中国の方が上手いこと使ってる気がするな。
韓国のKTXは年々劣化してってないか?
- 487 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 00:22:17.59 ID:d96D4vfb0.net
- 新幹線を選んで欲しいとは思うけど、ちょっとインドネシアに運用は難しいかな～。
台湾くらいレベル高くならないと。
- 488 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 00:22:33.17 ID:GyFwtFnE0.net
- >>480
新幹線は走行距離長すぎて駄目でしょ
車両に関しては抑え目にするのが無難でしょ
線路に関しては将来を考えると
どこまでケチるか難しいとこだろうけど
- 489 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 00:22:42.50 ID:5cNvrU8m0.net
- >>483
JR東日本と川崎重工
あとはボンバルディアとジーメンスあたりもパクられてる
- 490 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 00:23:07.26 ID:zVzQrKoK0.net
- >>477
アジ開で紐付き何て出来ないぞ？
- 491 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 00:23:17.99 ID:USI6DjV+0.net
- 日本から安く買うための中国
日本で決まりだよ
- 492 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 00:23:22.76 ID:yW15vSK20.net
- 中国の新幹線には、大事故起こしても35人以上死なない
超高度技術があるんだぜ。
この点だけは日本が負けている所。
- 493 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 00:23:26.26 ID:/sIX2iqs0.net
- 日本の新幹線が売れる国とは
・日本のように馬鹿高い税金をガソリンにかけ
・日本のように馬鹿高い高速道路料金を徴収し
・日本のように政府が整備新幹線計画で税金を支出してる。
そんな「自動車冷遇」「電車天国」の国でないと売れません。
- 494 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 00:23:49.45 ID:fMn3yqoXO.net
- シナはやては無料で埋め立てオプションが付きます
- 495 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 00:23:56.90 ID:LQk4BpM10.net
- >>485
まだ安全検証とかもやってるし
国内の路線もなにも無いのに？
どこのでそんな話あるんだ？
- 496 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 00:24:05.13 ID:U3xs9Mex0.net
- >>110
どう見たら文化的に中国があるんだ？
ネシアってポリネシアとかもあるんだが、それも支那か？
- 497 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 00:25:14.67 ID:e42vO9Pw0.net
- >>490
国際協力銀行が融資するだろ
- 498 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 00:26:07.64 ID:OqeVO9/E0.net
- インドネシア土人のため、安全、省エネ、大量輸送の鈍行を考えてやれ。
地震国インドネシアでの新幹線はチョット考えれば無理だとわかるだろ。
条件に合わなければシナ人にやらせてやればよい。
日本は一切ノータッチで。
- 499 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 00:26:12.34 ID:IKUm5QT60.net
- 中国はE2系で日本はE6系と勝負になるの？
分解寸前まで出せる様に改造の上で値段勝負？
E2系なんて長野新幹線開通の時の車両で今は上越新幹線に左遷されてるよ。
あと数年で全廃じゃねーの？
- 500 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 00:26:38.43 ID:LQk4BpM10.net
- >>492
いなかった、なかった、起こってない事になってるからだろ
インフルでも平然と人間を焼却処分とかするんだぜ、狂気の沙汰の国だもん
- 501 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 00:27:52.84 ID:cHEd18Rk0.net
- 結局管理体制の問題だから、どっちでもかわらんだろ。問題でるとしたら老朽化したとき。日本の新幹線並みの本数走らせること自体が日本以外じゃキチガイじみてるだろ
- 502 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 00:28:03.87 ID:/sIX2iqs0.net
- 日本だけでも年間4000人くらい交通事故で死んでるけど
それでトヨタ車が売れなくなったという話は聞かない。
そういうことだ。
- 503 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 00:28:06.51 ID:hYyamJC40.net
- >>58
そこが狙ｒｙ
- 504 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 00:29:25.59 ID:zVzQrKoK0.net
- >>495
http://m.huffpost.com/jp/entry/5140765
ガラパゴスにならないように技術はオープンで。
まあ、リニア引けるのはアメリカ位しかないしな。
- 505 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 00:29:28.13 ID:7mzgLmhm0.net
- 人口抑制装置がほしいなら中国鉄道だな
- 506 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 00:30:02.25 ID:OOSnIr4B0.net
- 鉄道はシステム込みじゃないとねえ。海外販売はめんどくさいからやめておいた方がいいんじゃね。
インドネシアに日本のハイテク技術を使いこなせるかねえ
- 507 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 00:30:11.79 ID:V9g/UU2O0.net
- インドネシアは大切な友人だと思うが
日本の新幹線は先進国向け高コストなんだよね
無理しない方が良い
- 508 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 00:30:12.68 ID:AdiOqBS5O.net
- >>466
近すぎると近接効果で真空が生まれて、進行方向と逆向きに引っ張る力が働くのでは？
- 509 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 00:30:22.69 ID:GPNTeshW0.net
- 日本のPHSの技術に申し訳程度の手を加えた
「小霊通」の技術をベトナムに売った中国
同じことが起こりそう
- 510 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 00:30:35.33 ID:r1uIlq+Y0.net
- 日本の新幹線の場合
メンテや運用に関わる人材育成を込みで考えないと
ハード購入しただけじゃ、１００％能力発揮できんけどね
向こうのはどうかしらんが
- 511 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 00:30:58.48 ID:U3xs9Mex0.net
- >>252
東京23区に近い人口と広さなのに、ほぼ車、バイクってのが(´･_･`)
- 512 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 00:31:16.25 ID:IKUm5QT60.net
- E2系ってそんなに高性能なの？
- 513 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 00:31:49.78 ID:PYlAGUiR0.net
- 日本か中国＝正規品か偽物
- 514 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 00:33:36.72 ID:/sIX2iqs0.net
- 日本の新幹線なんてのは税金や利権で保護されて楽してない国でないと
成立しない、いい加減にそこに気が付け。ｗｗｗ
- 515 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 00:34:18.56 ID:yW7U+7xb0.net
- AIIBが低金利で全額融資するから中国なって感じだろ
- 516 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 00:34:20.29 ID:PYlAGUiR0.net
- ボスコに製鉄所爆発させられた教訓を生かす時は今でしょｗ
- 517 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 00:34:56.10 ID:xXEjHZLC0.net
- 地震が多いから日本に決まりだろうと思うけど
まったく・・中国なんかにどうして技術を譲渡したんだよ
- 518 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 00:34:57.83 ID:LQk4BpM10.net
- >>504
どうなるんだかね
- 519 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 00:36:16.21 ID:cHEd18Rk0.net
- >>516
そもそもそのチョン国は論外だから
ただ、だますのうまいから
- 520 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 00:37:59.24 ID:l1ip0AtS0.net
- こういうの特許侵害とかで訴えれないの？
- 521 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 00:38:41.63 ID:PYlAGUiR0.net
- >>519
支那も同じだってことよｗ
- 522 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 00:39:46.50 ID:I4s+ckSZ0.net
- 台湾新幹線の影響が響くわな
結果AIIBから金出してシナ企業がシナから資材やら機器人材を持ち込んで作るんだろうな そして新たなシナ街ができる
- 523 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 00:41:03.01 ID:zblNUJqY0.net
- 無償で、技術供与つて、バカ過ぎ。
JRは解体。
- 524 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 00:41:24.56 ID:I6RE1G0M0.net
- コストがバカ高い新幹線はないだろ
台湾の失敗もあるしな
- 525 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 00:41:46.37 ID:/sIX2iqs0.net
- 「物を見る目がある米国人は日本車を買うくらいならば
同じ金額でオールズモビルの中古車を買うだろう」
かつて日本車が台頭した1980年代GMの幹部が苦し紛れした発言だが
それに似た負け惜しみ発言だらけになってるな。
- 526 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 00:42:15.65 ID:lQoVdc2vO.net
- お金ない国は、シナ幹線にしたいのが本音だろうなぁｗ
安いには安いだけの理由があるんだけども。
- 527 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 00:42:27.95 ID:LQk4BpM10.net
- >>522
高速鉄道以前に
発車できるかすら解らないバスからデブが物欲しそうに見ているぞ
- 528 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 00:45:30.64 ID:fJprA4in0.net
- 誰か真打ちを忘れて無いニカ？
- 529 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 00:46:28.74 ID:FRjuKRyu0.net
- 身の回りが中国製で溢れかえってる
お前達もよく見ろよ
- 530 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 00:47:08.45 ID:/sIX2iqs0.net
- >>526
> お金ない国は、シナ幹線にしたいのが本音だろうなぁｗ
> 安いには安いだけの理由があるんだけども。
お前が個人タクシーを開業するとして、
その時にアメリカ大統領が乗るような特注使用のリムジンを選ぶか？
金があるとないとか言う問題じゃないんだよ。
金があっても、日本の新幹線は選ばないの。
- 531 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 00:47:18.70 ID:Oa2QU7lo0.net
- インドネシアかぁ予算的に安く作りたいんだろうなぁ
まぁ単純に入札したら日本は高過ぎて金銭的には全て負けるからしょーがない
安全は金じゃ表せないよってことに気付くレベルになるまではダメだね
新幹線は災害大国日本以外ではオーバースペック過ぎる
まだまだ当分ガラパゴスな存在でもしかたない
- 532 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 00:47:24.72 ID:lRyseLcjO.net
- 安全第一なんて国、世界の中でもごく一部だろ
ついでコスパ考える国
大多数は安けりゃOKな国だわ
バイクにノーヘルで３人乗りが日常風景な国は言わずもがな
- 533 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 00:48:23.04 ID:re4gyI1Y0.net
- >>1
どうせ安い中国製だろ。かっこつけずにはっきり言えよ、日本のはバカみたいに高いからいらないって。
- 534 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 00:48:35.44 ID:R3aEHty/0.net
- インドネシアは学習能力ゼロなので支那畜新幹線もどきを選択しますｗ
チョンと手を組んで散々な目に合っても懲りなくらいのアホさ加減やからなｗ
- 535 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 00:48:53.65 ID:lQoVdc2vO.net
- >>528
よそ様へ新幹線売る前に、沈没した自国の客船を引き上げるのが先だろが。
- 536 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 00:49:53.28 ID:cU80N7Qj0.net
- >>525
アメリカが100年かけた道を日本は60年で進み、韓国は30年で進み、
中国は10年で進んでいる。
韓国企業が日本企業に対して価格競争力を失ったのと同様に、
中国企業はそれ以上の速度で競争力を失いつつある。
10年前と今では全く状況が違うよ。特にこの2年は何が起こっているのかと
思うぐらいにコストが跳ね上がっている。
- 537 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 00:50:27.04 ID:Mf8zMdyw0.net
- 別にどっちでもいいわ関係ないし
しかしシナ製新幹線使う場合はインドネシアでは乗らね
- 538 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 00:50:30.19 ID:LQk4BpM10.net
- >>529
最近は急激にシナ製品が消えていくのを感じる
低価格品でも日本製をよくみるようになったし
シナ以外に確実に拠点移してるのが解るよ
- 539 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 00:50:57.48 ID:eeWaUyTX0.net
- 日本で決まりじゃないの？
地震、津波、台風、火山と日本と国情似てるんだし。
長く安全に使うなら日本。中国と天秤にかける案件じゃない。
価格云々できたら強気で中国製でどうぞと言ってやればいい。
- 540 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 00:51:28.72 ID:Y+lf4CKR0.net
- メキシコの事例からもわかるように中国は相手国の要人に賄賂を送りまくるからな
多分、中国に決まると思うよ
日本は潔癖すぎる
- 541 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 00:51:30.91 ID:U2HQYZ7i0.net
- 日本はグレードを数段階よういできないの
- 542 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 00:51:43.23 ID:E25qtWbe0.net
- 中国にしとけよ。
思い知ればいい。
- 543 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 00:52:16.75 ID:+2EaXIpZ0.net
- >>539
AIIBからの投資で、中国かもしれん
- 544 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 00:52:19.49 ID:5WntL6zk0.net
- 日本は中国レベルまでスペックを落とした場合の価格を提示出来ないと難しいだろう
日本人が求めるレベルの安全性は不要
- 545 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 00:52:29.91 ID:/sIX2iqs0.net
- >>536
産業のキャッチアップ速度が上がってのにどうして後発者が不利になるんだよ。ｗｗｗ
- 546 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 00:53:52.24 ID:TlqOZblh0.net
- 日本人としてしては、別にどっちでもいいよ。
自称「中国が独自開発した純国産の新幹線」をインドネシアが本気で導入したければ。
まあ、新幹線が追突事故起こして、
３０人以上が死んで、
高架から車体が転落して、
高架下に穴掘って、
乗客の赤ん坊やらまで生きたまま埋めて隠そうとしてもいいならね。
- 547 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 00:54:38.23 ID:webJtJHa0.net
- インドネシアでバックパッカーやった奴はわかってるが
あいつらどうしようもない土人だから
先進国の旅行者で誰が商売するか、縄張り作ってるんだぞ
一見人当たりは良さそうだが目の前の金ですぐ転ぶし平気で裏切る
身内にはやらないけどな、あとで殺されるから
新幹線は分不相応だ、シナ製がお似合いだよ
- 548 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 00:54:45.22 ID:3oIrmi1D0.net
- はっきり言ってやれよ
馬鹿みたいにコスト掛ければ誰でも安全に作れるわ
- 549 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 00:56:06.67 ID:TlqOZblh0.net
- >>532
それはインドネシアに失礼だ。
バイクに乗るなら四人乗り五人乗りは当たり前だ。
- 550 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 00:56:31.71 ID:fqlsqm2DO.net
- 日本のはハイエンドだしな
- 551 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 00:56:55.05 ID:cU80N7Qj0.net
- >>545
事実がそうなのだから仕方が無い。提携している中国企業は儲けが出ないと
頭を抱えているし、こっちも頭が痛いよ。
- 552 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 00:57:12.75 ID:zVzQrKoK0.net
- >>545
人件費高騰、環境コスト、福利厚生と跳ね上がるから。
発展途上国の強みは、人と環境の切り売り。
- 553 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 00:57:15.53 ID:Rtwe13SO0.net
- AIIBじゃ金利が高いだろう。
- 554 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 00:57:22.67 ID:0NQmxnEA0.net
- いや一人乗りが原則だろ。
- 555 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 00:57:27.38 ID:gotfX6ax0.net
- いいのか？地震国だろインドネシア
何が起きるか今から想像がつくぞ
- 556 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 00:57:51.15 ID:I4s+ckSZ0.net
- 東南アジアのある国では日本の在来線のお古で喜んでるんだろ 新幹線なんか持っていったら腰抜かすぞw
- 557 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 00:58:52.67 ID:/sIX2iqs0.net
- 1人当たりのGDP
台湾 22000ドル
インドネシア 3500ドル
日本の新幹線を敷いたら「空気」を運ぶ事になりそうだね。
- 558 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 00:59:23.16 ID:zVzQrKoK0.net
- >>553
まだ、立ち上がるかすら怪しいのにAIIB
- 559 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 01:00:39.67 ID:Y3ogmX9m0.net
- インドネシア辺りじゃ０系で十分だろうな
- 560 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 01:01:24.16 ID:/sIX2iqs0.net
- >>551
> 事実がそうなのだから仕方が無い。
具体的にお願いします。
アベノミクスで円安にして工場の海外進出は止まりませんが？
- 561 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 01:01:57.13 ID:zVzQrKoK0.net
- >>557
土木はその安い人件費でやれるんだよな。
デカいインフラは早く作った方が得なんだよな。
外環道とかもっと早く作ってれば安く済んでたのにな。
- 562 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 01:03:01.86 ID:Jd49nDkd0.net
- シナの買うなら埋めるためのショベルカーも用意しとけよ
- 563 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 01:05:01.35 ID:/sIX2iqs0.net
- >>561
> デカいインフラは早く作った方が得なんだよな。
「早く」？？？どこを基準にして「早い」のですか？
意味わからないですね。
- 564 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 01:05:31.76 ID:cU80N7Qj0.net
- >>560
今から中国に行くとマジで人件費で死ぬよ。しかも天井が見えない。
だからベトナムやミャンマーが人気なんだろうね・
- 565 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 01:06:46.14 ID:RTYtg09R0.net
- 支那の新幹線は遅かれ早かれ死亡事故が発生するけどその時は人民解放軍が無償で車体ごと埋葬してくれるからアフターサービスの点では支那有利だな
- 566 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 01:07:25.47 ID:SkvnBw5Y0.net
- 俺がインドネシア人のお役人だったら断然中国製。
タップリの賄賂と日本と比べ物にならない嬉しいお値段。
新幹線を迅速に埋める技術も付いてくる。
AIIBが中国新幹線と中国人作業員をがっちり確保するからねｗ
場合によっちゃ、韓国の朴李KTXも候補に入れたいんだけどね。
賄賂と粘着テープがもれなく付いてくる美味しい話。
- 567 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 01:08:09.18 ID:zVzQrKoK0.net
- >>560
インフレ酷いから金利20%の理財商品が存在してそれで個人が資産防衛の為に投資してる。
出稼ぎの農民籍が、日給2000円で、馬小屋みたいな家が家賃月2万円
日本より地価が高い。正直終わってるよ。
- 568 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 01:08:18.61 ID:d8QMbApg0.net
- しっかし中国も安さで仕事獲るところは朝鮮と同じメンタリティだよなｗ
まあインドネシアも技術知らんから安さで中国を選ぶだろう。これで失敗しとけば日本製との違いは理解出来からいーんじゃねｗ
- 569 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 01:08:25.87 ID:/sIX2iqs0.net
- 平均年収
日本東京 46500ドル
台湾 22700ドル
インドネシア(ジャカルタ） 4800ドル
年収60万円にも満たない国で日本の新幹線は成立しない。
- 570 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 01:09:14.17 ID:eeWaUyTX0.net
- そういえば、インドネシア人って中国人大嫌いだよねｗ
- 571 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 01:10:18.80 ID:zVzQrKoK0.net
- >>563
高度成長が始まる少し前が理想的。
- 572 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 01:10:48.02 ID:/sIX2iqs0.net
- >>567
> インフレ酷いから
つまり為替が切り下がる要因があるってことですね。ｗ
- 573 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 01:11:16.89 ID:DvAN5UnjO.net
- 両天秤にかけて有利に進めたい魂胆かww
イスラム教徒ってこういう図々しいのが多いな。
結構だ。チャンコロ製を導入しろよ。
トラブルが起きる度日本製の良さが浮き彫りになり、導入を検討中の
他国へのまたとないアピールになる訳だし。
- 574 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 01:13:26.94 ID:/sIX2iqs0.net
- >>571
現在整備新幹線やリニアを作ってる日本は損してる事になりますね。ｗｗｗｗ
>>573
トラブルや事故がおきても順調に利用者数と収益が上がって返済される実績が買われるはず。
- 575 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 01:15:03.66 ID:+kOZeHG6O.net
- 貧乏人がいつまでも貧乏人なわけがここにある
- 576 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 01:15:41.70 ID:cU80N7Qj0.net
- >>572
対米ドルレートを切り下げたら不足分を輸入に頼る分のエネルギーや食料が末端価格に添加されて
結局は人件費を上げざるを得なくなる。この悪循環が加速しているんだな。
- 577 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 01:16:00.97 ID:NFJ7hCJb0.net
- よく知らんが平野あるのか トンネル嫌なら海岸を走るわけだが錆びちゃうぞ
安物買っとくほうがいいかもな
- 578 ：来林檎：2015/04/23(木) 01:16:03.61 ID:l6oZEbrw0.net
- 自力で曲がれないってミニ四駆かよ
- 579 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 01:16:24.49 ID:EQGA1SbR0.net
- インドネシア人は思考がやばいやつ多いから関わらない方がいいよマジで
中国人とは気が合いそうだし、第三国同士で仲良くやってればいいよ
逆恨みとかされたら嫌だし
- 580 ：もとサヨク：2015/04/23(木) 01:16:42.53 ID:iZx9yR0e0.net
- 中国は2回まで事故った時の埋め戻し費用も出すそうだから日本は不利だな
- 581 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 01:19:26.27 ID:QBFFVJvX0.net
- 新幹線は価格競争力が無いからどっちに転ぶかわからん
- 582 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 01:19:50.45 ID:zVzQrKoK0.net
- >>574
だから、インドネシアが整備するタイミングとしては悪くない。
人口多いしね。
- 583 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 01:19:50.68 ID:FTV8QgvH0.net
- >>568
心底嫌ってるなら、見向きもしない。
しかし、現実はこうやって天秤にかけられてるな。
- 584 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 01:19:58.26 ID:edbQCjSe0.net
- インドネシアって103系走ってなかったっけ？
- 585 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 01:20:08.44 ID:/sIX2iqs0.net
- >>576
中国の人件費は高騰してますが、企業が逃げている原因は
１、中国よりも低廉な人件費の工業国が出てきた ベトナムなど
２、外資誘致の優遇策がなくなった
３、政治的問題からカントリーリスクが高くなった
つまり「もっと安い工業国にシフトしているだけで、先進国が有利になったわけではない」
- 586 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 01:21:08.06 ID:webJtJHa0.net
- 高炉作るのにポスコと組む連中だからな
結局爆発して新日鉄が尻ぬぐいしてるらしいなｗｗ
戦闘機だかも韓国と組んで数十億ドブに捨ててるらしいしｗｗ
全く学習能力なし、目の前の金で転ぶ永遠の土人
シナ製がお似合いだよ
- 587 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 01:22:16.44 ID:M8EAwWiJ0.net
- 文化財の修復だと
日本チームより中国チームのほうが世界では評判が良いんだよ。
理由は早いから。
この件も中国チームで決まり。
- 588 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 01:23:26.14 ID:5mQYW7Cj0.net
- バカでも使える道具が普及すんだよ。
日本は足代わりのクルマ欲しがってるやつにF1マシン売りつけようとしてるようなもの。
- 589 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 01:24:23.19 ID:++Ghi8Rc0.net
- >>569
20年もしたら成立するようになると思うよ
大事なのはシェア
新幹線が見合う経済力になるの待ってたら手遅れだわ
仮に新幹線が作られば、近隣諸国、他国も新幹線を採用する
可能性が出てくる。日本は積極的に売り込むべき。
そして受注するには安全性だけ確保して、他を徹底的にコストダウンするしかない
- 590 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 01:24:50.76 ID:/sIX2iqs0.net
- 収支が合わなければ、新幹線そのものを諦めるしかないからな。
１、日本製よりも劣るが中華新幹線を手に入れるか？
２、新幹線を諦めるか？
この選択になる。
- 591 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 01:25:10.69 ID:3oIrmi1D0.net
- ところがネトウヨの思うようにいかないのが世界
- 592 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 01:25:56.12 ID:4w2OY8i70.net
- 中国を選んで安物買いの銭失いになるか、日本の高額新幹線を選んで経営難になるか
- 593 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 01:26:37.45 ID:71lfbPzZ0.net
- 安物買いの銭失い。まず最初に列車を埋める練習をさせられるんだろうな。
- 594 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 01:26:41.90 ID:dEloBQQL0.net
- 最近のインドネシア政府は汚職が酷いと聞くから
賄賂で中国だろ
- 595 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 01:26:55.98 ID:Fh6plb6X0.net
- 経済的なつながりでみたら中国だけど、
ASEAN諸国の誰に聞いても日本のが良いっていうだろうね。
インドやタイの例もあるし、どっちに転ぶかわからんな。
マレーシアやベトナムはどうするんだろう
- 596 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 01:27:00.58 ID:/sIX2iqs0.net
- >>589
>590
- 597 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 01:27:37.50 ID:5B0ewTp20.net
- こうやって天秤にかけるなら、日本は結構ですと身を引いたほうがいいよ
- 598 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 01:27:57.15 ID:cU80N7Qj0.net
- >>585
中国企業も中国の人件費の高騰に耐えかねて東南アジアに逃げているんだがね。
結果として自国の残るのは高付加価値製品の製造だけだし、人件費が変わらないとなると
中国のアドバンテージも無くなる。韓国がそうなったようにな。
- 599 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 01:28:26.28 ID:M8EAwWiJ0.net
- 日本の新幹線を選んで事故るだろな。
決まり事守らなさそうだし。
インドネシアの土人は相手にするな
- 600 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 01:28:30.44 ID:JdiXEYAO0.net
- 価格面でどうやっても勝てないだろうし、期待は持てんなあ
- 601 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 01:29:42.43 ID:Y32m6z3YO.net
- >>592
ｗ
- 602 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 01:29:49.34 ID:/sIX2iqs0.net
- >>598
アベノミクスで円安にしてまだ中国の方が人件費安いから。ｗ
ていうか日本人が人件費で競走できるような社会なんて来たら暗黒だから。ｗｗｗ
- 603 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 01:30:01.47 ID:Phu5sE0x0.net
- ま、途上国は人命軽視だから安い中国製だろ。
- 604 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 01:30:10.94 ID:TE8bm7qt0.net
- ここはリニアで
- 605 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 01:30:54.04 ID:Bu0xNkxe0.net
- 台湾が経営難なのが痛いよな
多少人が死んでも安い方がいいとなるかも
3億人もいるし
- 606 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 01:31:38.75 ID:2bDUuybZO.net
- 日本人が運営してこその新幹線だから、
どっちでもいいよ。
- 607 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 01:33:12.40 ID:/sIX2iqs0.net
- 日本政府に特別な条件をオネダリしてるようにしか見えないな。
税金を補填して売る必要もないから中国でいいよ。
- 608 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 01:33:36.78 ID:webJtJHa0.net
- >>594
最近じゃない、昔からだよ
役人から乞食まで、上流階級から貧民まで、社会のどの場面でも賄賂とコネがないと何も動かない
イスラム国だけどシナチョン社会と結構親和性強い
- 609 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 01:34:06.41 ID:aPnlciPa0.net
- 両方立てようとして日中のハイブリッドにするのだけはやめてくれ
- 610 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 01:34:07.10 ID:wxcdN4w00.net
- ちゃんと車両を埋める技も教えてもらうんだぞ
- 611 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 01:34:45.37 ID:FTV8QgvH0.net
- 台湾の大赤字財政は、
利用者が少なかったからではなく
目標の期待値ほどではないにせよ利用者数は堅調だった。
問題はシステムだけ日本風にしたのに、物価が違うという矛盾か。
チケットが同走行距離で 日本と比べて三分の一
維持費にかかるモノをカバーできない。
大炎上
- 612 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 01:34:46.48 ID:cU80N7Qj0.net
- >>602
それは3年前までの話だな。先進国の10倍の速度で成長してきた中国の現況は10年前とは
全く違うし、この2年はまあにジェットコースター。
- 613 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 01:36:01.85 ID:89rt/d/I0.net
- 安物買っとけ
それなりに走るわ
後の事は知らんけどな
- 614 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 01:36:10.51 ID:7onJXQNP0.net
- >>4
しかもジャワ島は日本なみに人口過密。支那みたいに人権蹂躙して強制執行したら国が傾くよ。
- 615 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 01:36:48.45 ID:lRyseLcjO.net
- >>539
鉄道にはエリートも富裕層も乗らない国なんだから安全は重視しない
- 616 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 01:37:10.25 ID:LrSBliWf0.net
- ＪＲ東日本はＪＲ東海の忠告を聞かなかったことを悔いているのか？
- 617 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 01:37:19.12 ID:/sIX2iqs0.net
- >>612
> それは3年前までの話だな。先進国の10倍の速度で成長してきた中国の現況は10年前とは
へ？日本人が中国に出稼ぎに行ったほうが稼げるの？ｗｗｗ
そういう駄レスは時間の無駄だって。ｗ
- 618 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 01:38:02.09 ID:cU80N7Qj0.net
- >>617
いずれそうなるだろうな。マジで。
- 619 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 01:38:03.73 ID:4w2OY8i70.net
- 新幹線は日本人にしか運用できないだろ
安全なのはメンテナンスに金をかけてるからで
日本と同じ水準でやってたら金が掛かりすぎる
台湾も赤字だっていうし
- 620 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 01:39:26.77 ID:lRyseLcjO.net
- >>570
商売となればスイッチは切り替わる
- 621 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 01:39:37.86 ID:+kOZeHG6O.net
- 貧乏だとどうしても安い方に手が出る
同じように見えるから安く買ったと喜んでしまう
そしてすぐだめになってしまう
日本がすべきことは強度とかの違いをはっきりと目でみえるように説明すること
形はそっくりでも微妙に違うからね
- 622 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 01:39:52.65 ID:KvpYBK040.net
- 中国製にして事故が起きた場合、また事故車両を埋めて隠蔽しようとするのかな
- 623 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 01:40:17.28 ID:/sIX2iqs0.net
- >>611
その料金でもバスや乗用車で移動する人が少なくないから
値上げなどできるわけもなく。
自動車に税金や料金をかけまくってる日本でしか成立しない。
- 624 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 01:40:44.46 ID:wzTxwqmJ0.net
- 韓国は？
- 625 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 01:41:05.65 ID:p4kf+qGT0.net
- 中国で確定だな
日本製はフクシマで危険と分かったし
AIIBの融資受けられなくなるしな
日本はオワコンw
- 626 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 01:41:08.07 ID:FTV8QgvH0.net
- まぁこの どちからが選ばれるだろうとかいう物言い
オークションなんかで熱くなった者同士が値をつり上げる ぞれと同じだね。
売り込み競争とか銘うってるくらいだ。
熱くさせて、破格の条件をもっと出させようとしてんだろ。
- 627 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 01:41:10.41 ID:Fh6plb6X0.net
- >>619
中国はメンテナンスやらなすぎだろｗ
現時点で「ささいな不具合」が1000ヶ所以上あるっていうし。
橋脚のセメントが崩れてるのに放置するなよｗ
- 628 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 01:42:26.06 ID:/sIX2iqs0.net
- >>618
希望的願望に逃げましたとさ。
- 629 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 01:43:31.39 ID:4w2OY8i70.net
- >>627
日本のドクターイエローもやりすぎだろw
- 630 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 01:43:46.60 ID:cU80N7Qj0.net
- >>628
実際に中国と商売していれば分かるよ。反面、その危うさもな。
- 631 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 01:44:05.77 ID:lRyseLcjO.net
- 独り暮らし始める学生が白物家電はシナチョン製品買うのと同じ
- 632 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 01:44:14.07 ID:Bu0xNkxe0.net
- >>618
都市部は年収100万だが
地方の工場労働者は年収30万ぐらい
10年前は都市部で年収30万、地方で年収10万だったから、10年で3倍
- 633 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 01:44:14.28 ID:M8EAwWiJ0.net
- 中国も１５年位前まで村から出稼ぎに来た子たちが工場で制御盤の組み立てで
マンション買ったというサクセスストーリがあったんだよな。
まあ、その工場も大卒ばかりになり、ＰＣとシーケンサーつなげてソフト作ったり
ＣＡＤを駆使して機械設計してたりして
結局は出稼ぎの子たちは工場を首切られて夜逃げし故郷に帰ってしまったが・・・・・・
- 634 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 01:44:38.66 ID:re4gyI1Y0.net
- >>587
世界では評判がいいってのは何を意味しているのか分からないが、文化財と言うのは
基本的に文化財を所有している国の人間が中心になって行うもので、中国人は
欧州などの文化財修復参加は少ないよ。日本からは多数参加しているけど、
各国文化に対する知識などが高いと評価されている。あなたの言っている意味がわからない。
- 635 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 01:47:40.83 ID:FTV8QgvH0.net
- そもそも文化財修復なら東洋人に任せるよりも
金銭考えなければ アメリカの技術と人材
フランスの技師に頼んだ方が100倍いいだろ。
- 636 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 01:49:57.90 ID:/sIX2iqs0.net
- >>630
また違う話をし始めた。
焦点がないのよ。
- 637 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 01:49:58.07 ID:xCOyIf8x0.net
- 日本の新幹線と中国の海賊版新幹線を競合として見なしちゃう辺りがね。
日本側は降りてもいい案件じゃね？
海賊版新幹線＋AIIB融資で死亡フラグだな。
- 638 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 01:53:45.68 ID:M8EAwWiJ0.net
- >>634
理由は早いから
- 639 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 01:55:11.64 ID:lf3LC15Y0.net
- 中国製を買うなら新幹線の埋め方もちゃんと聞くと良い
- 640 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 01:55:54.83 ID:ZGf6Q6hm0.net
- 新幹線の技術をパクった中国
【中国】 新幹線が営業運転開始「日本の技術」は隠す…乗客「新幹線と関係あるなんて知らない」 [01/27]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169981516/
【交通】日本の新幹線、技術もういらない！高速鉄道の自主開発を発表－中国
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204169310/
【国際】中国版新幹線、米国への輸出目指す 特許問題も「技術はすべて中国のもの」と断言-中国鉄道部
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271077282/
【経済】 日本企業、中国で高速鉄道作る→中国、その技術を盗用して諸外国に売り込み攻勢→日本企業が不満の声★４
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290592716/
>川崎重工は、中国に提供した技術は中国国内だけで使うとの約束があったと主張しているという。
【国際】日本の新幹線は中国との競争に勝てない―中国紙
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1428928589/
- 641 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 01:55:58.44 ID:cU80N7Qj0.net
- >>630
もう少し前なら年率10%の人件費上昇で事業計画を立てられたのだがね。
それ以上となると借金するのも考え物だな。
- 642 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 01:56:42.40 ID:TcAWnqji0.net
- 脱線衝突事故で地中に埋められた死者たちの
亡霊も一緒に付いて来るぞ、それでも良いのか
- 643 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 01:58:53.85 ID:phklSvuj0.net
- んー、天秤にかけるくらいなら中国にしたら？
- 644 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 01:58:56.58 ID:61bc7JSD0.net
- 値段を取るか安全性を取るか
乗り物の場合、安物買いの銭失いで済まないからね
- 645 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 01:59:33.15 ID:7jae5Mk40.net
- >>4
山だらけだから実利的には日本の技術が向いてるけど
政治ってのは性能以外に予算や賄賂など多くの要素を含めて判断するもの
- 646 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 01:59:36.67 ID:cbmFr7qs0.net
- 領土問題なかったか
- 647 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 02:00:21.18 ID:3oIrmi1D0.net
- もっとホルってこ
- 648 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 02:00:52.88 ID:mYI5XE/E0.net
- 中国のを受注するでしょ
インドネシアからしたら中国のと日本のに大差はないし、
中国の方が割安
日本を選ぶ理由はない
- 649 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 02:01:40.18 ID:CTpGymd50.net
- あれ？チョンモメン高速鉄道は？ｗ
- 650 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 02:02:34.72 ID:vwZjkpGm0.net
- >>611
さらに在来線と別経営で思いっきり競争してるってのがあるからなあ
日本でいう東京熱海間や小倉博多間みたいなのを全区間でしてるw
- 651 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 02:04:13.91 ID:a/RflH+b0.net
- 中国製だと三分の二で出来るからな
大量死者だしても良いんなら中国製をおすすめしますｗ
- 652 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 02:07:54.26 ID:7onJXQNP0.net
- >>649
独自技術だと言ったらフランスから契約切られただろ
今動かしてるKTXは、TGVの分解コピーを独自解釈の奇妙なパーツで補ったウリジナル
- 653 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 02:10:26.39 ID:Ir71T6ck0.net
- インドネシアじゃ無理だろ
飛行機のほうがいいと思うけど
- 654 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 02:14:20.68 ID:p4kf+qGT0.net
- >>639
埋められるだけマシだよ
日本製は埋めても放射能汚染で土壌国土が汚染される！ 怖っ！！！！！！
- 655 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 02:16:08.17 ID:fKkTageh0.net
- >>1
中国のパクリ新幹線は事故したら地中に埋める仕様だぞｗ
一方、日本の新幹線は事故・・・したことないのなｗ
- 656 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 02:16:31.65 ID:lGVenTkH0.net
- >>653
数十年後にはGDPインドネシアに追い抜かされるんだぞ
- 657 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 02:16:47.31 ID:phklSvuj0.net
- インドもだけど日本とどっかでやらすのは外交うまいな
天秤にかけられた国はたまったもんじゃないけど外交としては正解だと思うわ
にほんにはむりだなぁ…
- 658 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 02:17:30.22 ID:d8QMbApg0.net
- これを説得して日本の新幹線に決められたら外交能力認めてもいいんだけどなｗ
やっぱ一番弱いマーケティングの部分の克服を目指して欲しいわ
- 659 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 02:18:06.86 ID:61bc7JSD0.net
- >>654
ラッスンゴレライとかやってるバカ芸人がチョンってよくわかるわ
おまえのバカレス見てると
- 660 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 02:18:30.59 ID:9OTM8hms0.net
- いやー中国が好きなら中国にすればいいんじゃね
自然災害の多いアセアンで大丈夫とは思えないがー
- 661 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 02:18:47.88 ID:epyhbvkO0.net
- 普通に考えれば中国製を選ぶだろ。
意義ないと思うが。
- 662 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 02:20:26.71 ID:7onJXQNP0.net
- >>655
事故を起こしたことないのが、むしろ一番の問題だな。
また売国奴に政権取られてたら、またメチャクチャにされる。間違いなく。
- 663 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 02:21:02.01 ID:j4voedNG0.net
- スコトラ島 植物
ボトルツリー
https://homepilotadventures.files.wordpress.com/2014/11/bottle-tree-socotra-3.jpg
https://homepilotadventures.files.wordpress.com/2014/11/socotra-trees.jpg
https://homepilotadventures.files.wordpress.com/2014/11/socotra-island.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/17/Bottle_Tree,_Socotra_Island_(11082952466).jpg
竜血樹
http://commondatastorage.googleapis.com/static.panoramio.com/photos/original/35682200.jpg
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/6d/6d/85/6d6d859473410e347ad82a398a627399.jpg
- 664 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 02:22:27.31 ID:vu2EyaLg0.net
- AIIBから金借りて中国から買えばいいよ
- 665 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 02:22:47.64 ID:1t204OX50.net
- ７００ｋｍくらい歩きなさいよっ！ ケンカの種を蒔くんじゃありませんっ！
- 666 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 02:23:04.53 ID:M8EAwWiJ0.net
- 韓国も新幹線あるよ。
1回乗ったことあるが、あれは新幹線とは違うのか？
- 667 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 02:25:44.43 ID:HVGrNtN/0.net
- 新幹線技術を中国に輸出した成果がでるなｗ
家電技術を糞チョンに流したのと全く同じ構図だわ。
- 668 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 02:26:12.21 ID:9OTM8hms0.net
- こういう両てんびんの態度でわな
中国の技術と援助で発展するならどうぞご自由にって話だな
- 669 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 02:26:24.03 ID:FjSXzCvK0.net
- 技術が取り柄の日本人にマーケティングなんて無理
- 670 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 02:26:49.39 ID:0zElzMs6O.net
- AIIB参加してるし、何かしらの賄賂掴まされて中国になるんだろうな。
インドネシアだと時間とか安全性とかあまり重視してなさそうだし。
- 671 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 02:26:57.15 ID:eV1eYOMU0.net
- 最初から中国だと決めてるけどAIIB本部をインドネシアに誘致したい思惑があるからな。w
- 672 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 02:28:35.05 ID:zsuBNcAxO.net
- >>611
別に維持費は問題ないだろ
黒字だぞ
ムチャな返済計画な上、借り入れ額がデカ過ぎたのが問題
- 673 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 02:29:20.07 ID:rD9IsPt90.net
- なんでパクリと競わなきゃならんのか・・・
渡したやつマジ馬鹿だね・・・
- 674 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 02:29:47.93 ID:0zElzMs6O.net
- 安全性っていうのはさ、運営する人も関係してくるから、
国民性とかまで調べずにやみくもに途上国に売っても余計めんどくさい危険性がある思うわ。
- 675 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 02:30:19.84 ID:V93oHpD10.net
- 安かろう悪かろうがお似合い
- 676 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 02:31:45.53 ID:lRNENlLx0.net
- やたら福島の原発連呼してる奴がいるけど
あれアメリカ産
- 677 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 02:32:25.96 ID:f6JoJ+450.net
- AIIB設立のために中国が絶対とるだろ
- 678 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 02:34:19.60 ID:9OTM8hms0.net
- 日本が落札しても援助金が抱き合わせなんだろ
バカバカしいからやめてはどうか
そこまでして後進国の仕事なんら要らない
しかも上目線で両てんびんにかけられてバカじゃないの
そんなカネがあったら日本国内のリニアを広げろよ
- 679 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 02:34:41.72 ID:FjSXzCvK0.net
- そして世界初のメルトダウンやらかした日本人
- 680 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 02:34:42.20 ID:0zElzMs6O.net
- しかしインドネシアに新幹線なんて必要あるんかな。たいした距離じゃないような。
特急で十分な気もするが。
- 681 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 02:34:45.47 ID:7onJXQNP0.net
- >>672
台湾の借入額がデカいのは、途中まで施工した毒物連合に高額の賠償金を払ったから。
日本のコストが高いせいじゃない。
- 682 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 02:36:29.25 ID:sNloETTz0.net
- 小銭に目が眩んで中国に技術渡したアホ
競争相手育ててどうすんだよw
- 683 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 02:37:16.67 ID:6GkIT+Ng0.net
- 地震大国で山だらけなのに
- 684 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 02:40:14.46 ID:LtNyKAf90.net
- なんだその天国か地獄ｗ
どうせ中国の場合AIIBの融資がつくって言ってるんだろ？ｗ
- 685 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 02:40:34.36 ID:4lQSvoh60.net
- こういう後進国は中国でいいと思う
事故を起こしても自分達で安い命の値段を設定したんだから納得できるだろ
- 686 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 02:43:36.56 ID:w5I61oYZ0.net
- 志那のゴミと比べるくらいならどうぞ志那製を導入してください。
比べるレベルが違いすぎるわ。逆に日本に失礼すぎるｗｗｗ
- 687 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 02:44:51.18 ID:eOq9Dk4d0.net
- 中国にすればいい
そして後々日本にして、日本にしとけば…と後悔すればいい
こっちとしては「どっちにしようかな」とか比べられるだけで非常に不愉快
えらそうにすまんちょ
- 688 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 02:45:13.60 ID:9OTM8hms0.net
- このジョコ大統領って相当なAIIB好きみたいだねー
バンドン会議でAIIBの応援演説してるんじゃないかな
昨日のロイターの記事だが
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPL4N0XJ21F20150422
- 689 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 02:52:19.43 ID:QW70/yzW0.net
- 中国に決まるだろう。
バックリベートがハンパないので
一生遊んで暮らせる金が決定担当者に渡る。
日本を引き合いに出すのは、その金額を釣り上げるため。
ポスコの大事故もマスコミを黙らせる力のある政権だしな。
- 690 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 02:53:04.01 ID:4j+84gFY0.net
- 新幹線とか高速鉄道は採算にあわないから辞めとけとなぜ言えないんだ
売ればいいってもんじゃねーぞ
- 691 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 02:54:18.82 ID:gOEEPgrbO.net
- もしここで支那製を選択すれば、｢やはり所詮はアジア人｣って事になるな。
だから白人にナメられるんだって話。
だがAIIBでの付合いと価格とで支那製を選択する可能性が高いんじゃないか？
- 692 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 02:54:53.15 ID:DDQ9Qyxm0.net
- インドネシアに日本の中古車両走ってるだろ？
そういうことだ
- 693 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 02:55:21.97 ID:9OTM8hms0.net
- ジョコ大統領の姿勢がどうもよく解らない
うぃきを見ると
就任早々に中国警戒のために国防軍の強化を打ち出し、一方で
最大の貿易相手国として中国との経済協力には賛成で
AIIBにもまっさきに賛成してバンドン会議では
中国の元通貨の国際化を応援するという
まさに両てんびんな人に見えますね
そんな態度では結局うまく行かないと思うがー
- 694 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 02:55:33.95 ID:zVzQrKoK0.net
- >>7
言い方悪いが
どこの国でもいいから「安物買の銭失い」で悲惨な結果を世界に見せつけて欲しいわ
人のふりみて我がふり直す国が増えるだろ
- 695 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 02:58:37.77 ID:rmcKtEyf0.net
- は？
- 696 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 02:59:03.78 ID:c1+f6o4t0.net
- 安物買いの命失い。中国製の電車なんて、最終的に土に埋めるはめになる。
- 697 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 03:00:02.77 ID:HB7pcy7g0.net
- 韓国「」
- 698 ：歯科医が犯罪者！！！：2015/04/23(木) 03:00:06.87 ID:3NXlWFKJ0.net
- 大阪豊中の犯罪者の歯医者が平然と犯罪を犯した後も
開業し続けている。
なんと、びっくりすることは、気づかれないように低侵襲手術で
歯に5ミリのチップを埋め込んだ技術はあきれるばかりだ。
それを自慢げに例の岐阜のF氏とH歯科医は自分を天才だと自負する。
この凄腕で世界に自慢げに発信する予定だったが、患者が歯の違和感に
気づき警察に通報したのだ。
チップはただのチップではなくBMI技術を施す優れもので音声送信も可能である。
これで患者を脅し操りいいなりにしてぼろ儲けを考えてたらしいが、
もうすぐ御用である。しらばっくれるH歯科医には唖然とするしかない。
レントゲンを焦がすなど不審な点が多い。
- 699 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 03:01:41.56 ID:kpKSIEP40.net
- こればかりは安いからって食いついたら
永代まで禍根を残すことになりかねんな
俺がインドネシア人だったら中国の新幹線なんか怖くて乗りたくない
- 700 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 03:05:07.43 ID:9OTM8hms0.net
- でも中国と共同で鉄道区間の予備調査してるってことは
安い中国鉄道を導入する気がかなり高いんでしょうねー
そんなに中国が好きならばそれで良いのではないか
てんびん用に日本を引き合いに出さないでもらいたいわ
- 701 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 03:06:21.27 ID:s5vO2UaH0.net
- これで中国とって大惨事が起きたらどうなるだろうね日本はノーリスクでブランド上げられるね
もちろん願ってはいないけどね
- 702 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 03:11:07.97 ID:aogDRuqA0.net
- 中国製にしとけよ
大事故起きても中国と日本じゃ報道されないから
- 703 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 03:11:18.13 ID:B/6MYjW70.net
- AIIBで金借りると中国製しか買えないのかな？
- 704 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 03:12:55.06 ID:9OTM8hms0.net
- タイ、メキシコ、インドネシアと中韓と常に日本で競ってるが
日本側からお願いして受注させてもらうのはもうやめたほうがいい
異様に価格が安いにはそれなりの理由がある
その危険性が判断ができないダメな国にはそれなりの安物しか建設しえない
日本が援助金からメンテまで自己負担してこれらの国を支援する意義などない
- 705 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 03:13:24.66 ID:0+DZCoAJ0.net
- ジャカルタでボカロのコンサートやるくらい
インドネシアの若者には日本のカルチャーが浸透してるんだよな
- 706 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 03:17:00.32 ID:SUDq3AeTO.net
- 「安物買いの銭失い」というのは簡単だけど、新幹線が高いのは紛れもない事実。
条件次第ですね。
台湾新幹線も経営が厳しいという話もあるし、中国を選ぶんじゃないの？
- 707 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 03:17:18.77 ID:taeF2Iey0.net
- 新幹線、つまり人が入らない線を作るのさ、無理だろ
- 708 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 03:19:19.48 ID:Yfe1dARG0.net
- 賄賂もらって決めてるのかもしれんが
インドネシアは学習能力ないからな
中国でいいんじゃね？
- 709 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 03:19:27.78 ID:drJGU3jb0.net
- お金ないなら中国製でいいんじゃないのｗ
無理して買わないほうがいいよ
日本も廉価版だせばいいのにさ
- 710 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 03:22:18.85 ID:h5ZvlYlR0.net
- まあ、台湾へ輸出した新幹線は単年度は黒字になったけど
結局、借金の支払いで赤字になっててかなりキツイらしいな
新興国には日本の新幹線は高くてキツイんじゃないかね～
- 711 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 03:28:15.99 ID:9OTM8hms0.net
- 少し途上国側もAIIB騒動で調子に乗ってる面もないではない
日本と中国が競争で途上国にお金を提供・支援するという
言ってみれば途上国支援バブルがいま生まれたわけだ
しかし途上国への資金提供競争なんてすぐにしぼむだろう
途上国の成長力がそもそも非常に弱いから100％焦げ付きの山になる
そうして苦境を迎えたときに本当に心から支援してくれる国はどこなのか
ジョコ大統領は真剣に考えたほうがい
- 712 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 03:28:24.11 ID:LtNyKAf90.net
- >>710 こういうレッテル張りをする人が妙に出没してるけど、じゃあなんで中共の新幹線なら安いんだよ。
中共だと安いということ自体がおかしい。別に中共の新幹線は車輪の数が少ないわけでもあるまいし。
線路敷設のための橋梁トンネル、変電所、そもそも車両だって日本の新幹線のコピーなんだから設計費の削減以上に安くなるわけがない。
ダンピングか政治的な借りを作るかだけの話。
- 713 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 03:28:39.18 ID:5A7S3P0j0.net
- もう、フランスに支援してもらえないジョコ大統領は
中国にいろいろと頼んだほうがいよ
- 714 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 03:30:44.46 ID:QYm/SvAU0.net
- 日本からの４兆を超えるインフラ開発資金が勝つか、それとも中国からの政府要人へのワイロが勝つのか見物です。
- 715 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 03:31:30.78 ID:ziZjTiha0.net
- 目に見えない安全より目に見えるお金のほうが分かりやすいしな
技術開発にもお金かけなくていい中韓と金額面でやり合ったらそりゃあ勝ち目ないし…
日本はそこ迄強気でいかなくていいんじゃないの？
しっかし日本は本当に外交下手だなあ
- 716 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 03:32:36.10 ID:xsCzFY2b0.net
- 国民の命が金よりも大事なら日本製
中国製は安いかもしれないけど
いろいろやばい条件とかついてそう
- 717 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 03:32:53.44 ID:UaJ3zldD0.net
- >>710
コストもそうだけど、うろ覚えだが政治問題だったはず
その上システムが数カ国混在しててその問題もひきずってた（故障とかトラブル）
オカムラのスローガン「よい品は結局おトクです」は真理だと思う
日本の新幹線システムまるごと導入したほうが結局オトク
- 718 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 03:33:12.65 ID:phklSvuj0.net
- >>711
アジアのインフラ開発は予測で800兆だかって出てなかった？
- 719 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 03:35:02.18 ID:9OTM8hms0.net
- >>718
インドネシアの港湾整備だけでも30兆円とも聞くね
超巨額の資金需要があるのは間違いないがー
問題はそんなに巨額のお金を返済する能力があるかだよ
自分はそんな成長力はどこにもないと思うけどね
- 720 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 03:37:33.19 ID:cDd4etME0.net
- 新幹線より飛行機のチケットのほうが安かったりするからなあ
- 721 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 03:40:00.75 ID:QYm/SvAU0.net
- >>719
中国以外で安定して資源と食料を供給できる国がインドネシアしかないからだよ。
需要市場というよりも戦略的国益というやつ。
- 722 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 03:42:20.97 ID:icg+kJuQ0.net
- >>712
中国が安いのはパクリつうより、独自開発を諦めて外国からの技術導入をうまく組み合わせて作ったから。
あと人件費。
- 723 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 03:42:27.52 ID:9OTM8hms0.net
- >>721
インドネシアが資源大国なのはその通りだがー
別にインドネシアに売ってもらわなくても
日本の石油・ガスの購入先は１０カ国ぐらいに分散している
そこまで頭を下げる必要もないだろね
- 724 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 03:42:48.26 ID:0y1FiC7wO.net
- 飛行機は落ちまくりだし勘弁
- 725 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 03:45:03.20 ID:jYgsGAGI0.net
- インドネシアが安く買い叩こうとするなら中国にやらせればいい
安売りする必要なんて全く無い
後の責任は一切負わないんだし
- 726 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 03:45:22.25 ID:QYm/SvAU0.net
- >>723
俺が言っているのではなく、外務省とADBとJICAが資源と食料供給先として重点開発援助するって決めたからね。
資源って化石燃料だけではく鉱物資源も入っている。
- 727 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 03:45:24.18 ID:eV1eYOMU0.net
- >>693
世界は平和に向かってるんだよ
金もかかるのに軍事対立なんていつまでもしたくないだろ
好きでやってるんじゃないし
- 728 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 03:47:07.25 ID:h5ZvlYlR0.net
- >>712
いや、レッテルもなにも実際高いんだからしょうがないじゃん
全体でいろんなとこで品質が低く端折られていようとも、価格が高くて払って行けなきゃ論外なんだよ
高くて良い物買える国ってのは限られてるの
てか、まるまるコピーなら人件費、土地や建物とかのコストが低い国が安くなるのは当然だろ
- 729 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 03:47:25.89 ID:Cwdl9jQP0.net
- 車両と管制だけ日本から買ってあとの線路や信号は中国のとかにするんだろ
で、不具合出てもどうにもならなくなる
- 730 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 03:47:32.53 ID:O4SDTDR50.net
- >>724
えっ・・・
- 731 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 03:47:46.54 ID:ohKNxWLn0.net
- ジャカルタ の 鉄道 のほとんどが！！！
日本の 鉄道 の 成れの果て！！
と言っても！！ 世界的に 高度 な 日本鉄道 のなれの はて！ だゾ！！！！！！
かなり前！ だが！ 日本の 国鉄！ JR ！ 都営！ 東急！！
が どれだけ！！ 活躍 しているか！！！！
- 732 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 03:50:13.64 ID:h5ZvlYlR0.net
- >>725
買い叩くも何もぶっちゃけ払えないんだって
新興国はいろんなインフラで無茶ぶりな金額出すけど、それしか出せる金が無い
借りるあてもない、だからAIIBとかに飛びつく
- 733 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 03:51:07.47 ID:UaJ3zldD0.net
- >>723
おいおい大丈夫か
マラッカもそうだがあの周辺中国に仕切られたらきつすぎる
航路的にもインドネシア超重要
- 734 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 03:51:11.38 ID:QYm/SvAU0.net
- >>727
ヨーロッパはデタントを向かえたかも知れないが、極東アジアでは冷戦終結後も軍事費は上がる一方。
それどころか冷戦終結で売れなくなった兵器をアジアに売りつけることが横行してんだが。
世界が平和に向かっているとか寝言がどしたってｗ
- 735 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 03:53:23.83 ID:kmZR7nr40.net
- 悪かろうより「安い」（リベート含め）に決まるだろうから
中国だなきっと
- 736 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 03:54:12.61 ID:02B4uBKn0.net
- 競争なんかしちゃいない
どこの国でも日本を引き合いに出して中国のメンツ魂からいかに安く買い叩くかの出来レース
インド見ててまだ気付かないのか？
- 737 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 03:55:06.30 ID:7EHNO8sE0.net
- >>715
まあ外交下手ってかプレゼンがうまくないのかもな
安全を選ぶなら金や手間かかっても日本を選ぶだろうし目先の金選ぶなら中国製、
それはたぶん中国人でも分かってることだろうから
インドネシアの良識に委ねたいが目先の金選んでも文句は言えんしな
ただ日本の技術はどこよりも優れてるってこと示せるようになれればいいけどね
そこを選んでくれる国もきっとあるだろうし
- 738 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 03:55:42.23 ID:d7n8VLDy0.net
- クソ高いか地雷かの2択かｗ
- 739 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 03:56:22.74 ID:9OTM8hms0.net
- >>733
ジョコ大統領がAIIBとの連携を深めたいと言ってるのだから
日本としては援助金で振り向かせるのかな
そんな日中援助競争するのは馬鹿らしいと思うがー
資源国だし輸送ルートにも位置するから仲良くするのは賛成だが、
本人がその気がなければそれまでじゃね
- 740 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 03:59:07.68 ID:xMZPexY30.net
- シナ選んで痛い目にあっとけ
- 741 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 03:59:27.18 ID:ohKNxWLn0.net
- ここまで来て！！
インドネシア が 中華に寝返ったら！！
３００年は！ 日本は インドネシア を 恨む！！
- 742 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 04:00:47.29 ID:eV1eYOMU0.net
- >>734
日本だけじゃないの？w
軍事的緊張が好きなのはw
中国に対するフィルターがあるあなたと話が違うだけだから。
対立してても中国との経済を重視してるって事でしょ。
インドネシアとしては平和に向かうしかない。それだけ。
- 743 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 04:02:56.64 ID:9OTM8hms0.net
- こういうのを見てるとマレーシアと似てると思う
マレーシアも過去５年ぐらい中国経済を絶賛して
首脳が中国詣でを繰り返していたが
そんな蜜月でにこにこしていたらマレーシアの
経済水域に遂に去年、中国の船がやってきましたね
中国を信用して経済連携したらどうなるか
ジョコ大統領は就任したばかりだからよく解ってないんじゃね
- 744 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 04:04:13.65 ID:ohKNxWLn0.net
- 東南アジアでも イスラム教！ なのに！
日本は それは それとして ハラール してきた！！
反宗教（標榜）の 中共 なんか！ 信用 出来るか！！！
- 745 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 04:04:33.06 ID:Bu+s7wEx0.net
- 中国と小競り合いしながら、インフラ任せるのって 怖くないんかな？
- 746 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 04:05:44.17 ID:QYm/SvAU0.net
- >>742
どこの惑星の話をしてんだよw
現実を見ないのなら語るな。
- 747 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 04:05:47.22 ID:ssd/taWq0.net
- 本当に大切な物は車体より運用のノウハウだと何故気付かないのか
- 748 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 04:07:48.28 ID:ohKNxWLn0.net
- やっぱり！！
中国は！ 一度！！ 滅んで ！ 春秋戦国時代 から やり直して ！！
貰いたい！！！
それしか無い！！！
- 749 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 04:08:54.53 ID:02B4uBKn0.net
- >>747
まだそんなこと言ってるのか・・・
例えば台湾の新幹線、あれは車体のカタチは新幹線の格好してるけど別物だぞ
- 750 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 04:09:07.43 ID:m2szIihZ0.net
- 中国はバスだけが有名かと思ったｗ
- 751 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 04:09:21.97 ID:0y1FiC7wO.net
- >>747
JR酷鉄廣島「ですよねー」
- 752 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 04:11:21.39 ID:eV1eYOMU0.net
- >>746
敵が多い日本にいるとまわりが敵ばかりに見えちゃうんだろうねw
今時は強大な軍事力を持ってても敵国を制圧など出来ないよ。防衛のためにもつのであって。
軍事力は強い経済力があっての強い軍事力だから。経済は軍事力を凌駕する。
- 753 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 04:13:23.22 ID:RRq/cr2D0.net
- 支那製の新幹線なんか終着駅が冥土と相場が決まっとるわ。
- 754 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 04:14:27.42 ID:0y1FiC7wO.net
- 【国際】安倍首相 インドネシアは南シナ海問題で積極的役割を [転載禁止]･2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1429729209/
見返りは新幹線か
- 755 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 04:14:31.54 ID:9OTM8hms0.net
- >>752
中国のお船が台湾からマレーシアまで出没してるわけだがー
平和をアセアンが望んでも中国様はそんなんじゃ済まないでしょうね
- 756 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 04:16:15.28 ID:O51W1aBsO.net
- >>752
逆
- 757 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 04:19:10.08 ID:7jae5Mk40.net
- >>755
中国共産党が望んでるのは世界の全てが中国の属国になる事だけだよ
軍事的緊張を作ってるのは中国の属国になりたがらない国々
- 758 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 04:20:24.22 ID:Si4YrN6aO.net
- 中国にすれば？んで一緒に沈没しなよ
- 759 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 04:20:44.90 ID:bIeaXFat0.net
- 日本じゃダメだろう？
秋田新幹線を時速18km/hで脱線させた実績あるし
- 760 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 04:20:45.95 ID:9OTM8hms0.net
- >>754
そのスレの議論が面白い
そもそもジョコ大統領は中国の南シナ海進出を警戒して
インドネシア国防軍を大増強しると表明しているのに
その一方でバンドンではAIIB大賛成だし元の国際化も応援するよ
と中国経済が好きの様子
矛盾した行動をとってるのが自分で解ってないのかな
- 761 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 04:21:43.26 ID:ci8Cy70I0.net
- 周辺国と揉めまくってる中国だけはよした方が良いと思う。
おまけに技術が伴わない模造品の中国製を使うなんて自殺行為
政権が一気に終焉を迎えるね。
中国人だって本当は中国製を使いたくないのは分かっている。
良く調べたほうが良い。
- 762 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 04:23:12.43 ID:OB79MwQN0.net
- チャンコロ新幹線なんぞ導入したら金玉握られるぞ
- 763 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 04:24:08.21 ID:0y1FiC7wO.net
- >>760
政治と経済は別物ってだけでは？
日本もそうだが
- 764 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 04:25:15.86 ID:bIeaXFat0.net
- JR東日本と川重が中国に売った技術で世界に新幹線が復旧するのはいいことだ。
中国でもいいよ
- 765 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 04:25:21.51 ID:dpsRcRA+0.net
- http://business.nikkeibp.co.jp/article/opinion/20110901/222384/01.jpg
http://s.eximg.jp/exnews/feed/Searchina/201107240280003view.jpg
http://www.epochtimes.jp/jp/2011/07/img/m91576.jpg
これでも選択肢に中国製が入ってるのが信じられんな
- 766 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 04:25:52.96 ID:ht5he3ax0.net
- ジョコ政権の命運がかかってるな。
- 767 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 04:26:57.23 ID:PSs9otLO0.net
- 生きるべきか死ぬべきか、それが問題だ
- 768 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 04:28:18.55 ID:9OTM8hms0.net
- >>763
そう思いたいけど相手が中国でわね
日本も政冷経熱だーとか経団連が言って
政治軍事面と経済面を切り離して中国工場進出したけど
結局反日暴動で企業追い出しという結末なんではないかな
- 769 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 04:29:58.29 ID:uoK8mepQ0.net
- おめーら随分お怒りだな
基本おめーらと全く関係ねーのにｗ
- 770 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 04:31:00.41 ID:p8HrYrNx0.net
- >>1
「生か死か」ってこと？
- 771 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 04:31:21.27 ID:CSkL4eJs0.net
- ジョコ大統領（一方は、競合させて好条件引き出すための当て馬だけどね…）
- 772 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 04:33:23.49 ID:KsJlRSUE0.net
- 在来線がどの程度に運営されてるかだな。
それによっては新幹線をひいてはいけない国かもしれない。
- 773 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 04:35:37.78 ID:uoK8mepQ0.net
- そもそもインドネシアに新幹線なんて絶対に必要ねーわｗ
ジャワ島というとても小さな島に人口が１億人以上いて
多くの島が海で隔てられてるわけで、むしろ「高速船」と「ＬＣＣ」が必要だ。
- 774 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 04:36:13.53 ID:+sDDNzuj0.net
- どうせ安い中国だろ
- 775 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 04:37:20.03 ID:evCU1k4E0.net
- >>1
台湾新幹線「破綻」の危機 株引き受け企業が相次ぎ提訴
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150406-00010000-qbiz-l40
破綻状態の台湾ｗｗｗｗｗｗ
- 776 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 04:37:57.69 ID:iEkVPrDa0.net
- インドネシアが日本の新幹線を選んでも絶対に保守点検できないと思う
インドネシアの環境破壊はひどすぎるよ
モスク行ってお祈りささげる前に現実世界をもっと大事にしてほしい
- 777 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 04:38:38.37 ID:wWfzjs010.net
- 日本が金をばら撒いて中国が受注
いつものパターンになると思う
- 778 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 04:43:14.47 ID:QSCXTO200.net
- 土人には「安物買いの銭失い」という諺が理解出来ないから日本の新幹線採用は厳しいだろうね
- 779 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 04:43:44.52 ID:uoK8mepQ0.net
- ジャカルタが870万人、スラバヤが300万人
採算が取れるんだろうか？
特にスバラヤ300万人って名古屋市よりちょっと多い程度でしょ？
- 780 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 04:49:35.48 ID:0y1FiC7wO.net
- >>779
山形新幹線の終点の新庄なんて人口37000人なんだからペイできるんじゃね？
- 781 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 04:50:09.14 ID:+OCCwYsSO.net
- <ヽ｀д´>ｳﾘﾅﾗの9cmﾁﾝｶﾝｾﾝも候補に入れるﾆﾀﾞ
100km/hしか出ないけど‥(涙w
- 782 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 04:51:47.72 ID:Xdgknew/O.net
- 在来線から地下鉄まで秒刻みで常に運行してる国の新幹線を、いきなりインドネシアなんかに持ち込めるかよ
やっぱり悲惨な事故を起こされて、日本の評判を下げるだけ
キチガイが１人でもいたら何百人も殺してしまう代物だぜ
従来の日本レベルからしたら国民の半分はキチガイの方に近い国が使いこなす事ができるかどうか
トンネルが多くなれば中国製の車両だと乗客がいなくなる。トンネルに入る度に耳抜きが必要になる車両に乗る人間は少ない
中国はトンネルが少ないだろう。車両だけは日本製を買ってもらえ
- 783 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 04:54:55.53 ID:uoK8mepQ0.net
- ググッったらジャカルタースバラヤ間が飛行機で９０分
電車だと１６時間なんだってさ。
距離は東京ー広島間と丁度同じ程度の距離。
これは飛行機に勝てないだろ。どこらへんに勝算があるの？
- 784 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 04:57:42.48 ID:uoK8mepQ0.net
- ＬＣＣより確実に時間がかかるので少なくとも安くなきゃいけないが
ＬＣＣより安いなんてのは論外で実際は倍以上の運賃を取らなきゃ採算あわんだろ？
- 785 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 05:00:58.57 ID:ldIKpuIN0.net
- 新幹線の統合システム運営を失礼ながらインドネシア人じゃ無理じゃね
鈍重なファイターにアリのようなフットワークを使えってなもんだよ
JRにチーム丸ごと送るような余裕ないだろ
- 786 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 05:03:01.26 ID:uoK8mepQ0.net
- なんで新幹線を敷こうなんて思っちゃったのかは分からないけど中国製一択だろ。
日本製だったら１００％採算が取れない。シナ製は日本の三分の一くらいの値段なら採算取れるかもしれないし。
事故るかどうかは実際二の次だろ。
- 787 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 05:03:29.83 ID:/8oRyDfuO.net
- そもそもインドネシアに新幹線要らんだろ
- 788 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 05:03:59.99 ID:+OCCwYsSO.net
- 普通に
屋根まで人が乗ってる国で
窓が開かない新幹線はどうなのかね？
- 789 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 05:04:12.45 ID:9RvE4MXq0.net
- >>783
飛行機は途中下車出来ないだろw
パラシュート使うか？w
- 790 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 05:04:44.41 ID:RRq/cr2D0.net
- >>769 そんなに怒っとらん、寧ろインドネシアが心配
- 791 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 05:05:43.16 ID:uoK8mepQ0.net
- ジャカルタ－バンドン間（約１２０キロ）なら名鉄や小田急ロマンスカーの中古品をあげればいいじゃん。
時速１２０ｋｍで走るから、ちょうど１時間くらいだ。
実際、インドネシア人なんて時間にルーズだし１時間で着けるなら十分速すぎるだろ。
- 792 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 05:07:12.71 ID:7jae5Mk40.net
- >>779
始点と終点だけの人口を論じても意味がない
ジャワ島の人口は1.5億人いる
- 793 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 05:08:10.60 ID:awfbwZox0.net
- イスラム教に日本の新幹線は要らないよ
支那に頼め
- 794 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 05:09:47.46 ID:AuBF1Ywp0.net
- スカルノ元大統領第３夫人であらせれるデビ夫人が
一言↓
- 795 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 05:15:50.02 ID:uoK8mepQ0.net
- あんたうるさいわねぇ
- 796 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 05:20:46.21 ID:RRq/cr2D0.net
- >>795 クソワロタwww
- 797 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 05:22:26.04 ID:QjzNqhpG0.net
- 何か中国が日本の対抗馬に当たり前になってるこの現実。
JR東日本と川崎重工はどう責任取るつもりなんだろな。
こいつらが開発した技術じゃないだろ。
勝手に中国と提携して勝手に技術移転して
それで国際特許まで取られちゃって。
新幹線開発したのは税金で運営されてた鉄道技術研究所であって
国策でそれを払い下げてもらっただけなのにな。
この話題が上がるたびに、川崎重工とJR東日本は
国家事業の受注企業から除外するべきだと強く思うわ。
- 798 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 05:23:02.85 ID:sF1xbAKm0.net
- インドネシアで人気の日本のアイドル
http://i.ytimg.com/vi/eEj2vlc7cjA/maxresdefault.jpg
https://youtu.be/eEj2vlc7cjA
- 799 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 05:23:30.46 ID:s4La+FXk0.net
- 安さを取るか信頼を取るかだな。
ま、再三チャイナ一味に騙されてても、学習なしでまたチャイナ選択国家だわな。
- 800 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 05:24:17.25 ID:uoK8mepQ0.net
- >>797
それ自民党が命令したんだから仕方ないだろ
責めるなら自民党に投票した自分を責めろ
- 801 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 05:27:43.27 ID:uoK8mepQ0.net
- 新幹線やユーロスターが成功したのは
豊かな住民を持つ大都市が連なってたからだと思うよ。
インドネシア人って毎年観光旅行をするような経済的に豊かな人が大勢いるの？
どう考えても採算あうわけないと思うんだが。
- 802 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 05:31:27.67 ID:ldIKpuIN0.net
- >>800
メインは自民のなに派
ご多分に洩れずクソ田中派か
- 803 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 05:34:01.78 ID:6if05wIT0.net
- 地震が多い地域だからユレダスでの停電システムは必須だと思うけどな
- 804 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 05:34:03.73 ID:LxCtI7yu0.net
- AIIBの融資でつくるんだから新幹線が選ばれるわけねーじゃん
- 805 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 05:36:16.85 ID:LVRAKc7QO.net
- >>801
おまｗｗｗ
なんで観光だけなんだよ
- 806 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 05:36:34.56 ID:6CKUXCR70.net
- 無理に日本の技術を出す必要はない。
本物の新幹線は、日本でしか乗れないでいい
- 807 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 05:37:57.52 ID:ZUfjYBFE0.net
- お値段で中国の勝ち
- 808 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 05:38:21.95 ID:uoK8mepQ0.net
- >>805
ビジネス客だけだったらＬＣＣで需要まかなえるだろうから。
日本は昔から盆と正月の里返りという世界的に見ても珍しい「民族大移動」が
年２回起きてるから鉄道が長距離鉄道が世界一採算の取れる国になったんだよ。
アメリカだったらとんでもない。
- 809 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 05:40:33.75 ID:uoK8mepQ0.net
- 中国も春節の里帰りと観光旅行
さらに盲流と呼ばれる流民の存在が無ければ
高速鉄道なるものの需要は生まれなかったと思う。
- 810 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 05:42:34.96 ID:Bu0xNkxe0.net
- 単純に沿線人口が全てだろ
アメリカは人口密度が低い
欧州アジアは高い
- 811 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 05:43:31.40 ID:1NrMB0U70.net
- 新幹線いらないだろ
駅少ないんだぞ新幹線
途上国は駅多い在来線のままでいいだろ
- 812 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 05:45:44.71 ID:uoK8mepQ0.net
- インドネシアは日本の２倍も人口がいるが
ジャカルタですら東京より人口が少ないし
インドネシア第二の都市のスバラヤですら名古屋市レベル。
日本と比べたら人口がやや分散してる。
沿線人口だけで言ったらインドが超有望だが
あいつら無賃乗車がデフォな奴等だからｗ
- 813 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 05:49:06.08 ID:izzn9ZXD0.net
- 開いた口がふさがらない。
中国高速鉄道事故後の、事後処理映像。
遺体の搬出、原因究明の調査もせずに埋めてます。
http://www.youtube.com/watch?v=5qI0uzXC090
中国高速鉄道 大量死亡事故 一夜明け車両解体穴埋めして証拠隠滅！
http://d.hatena.ne.jp/warabidani/20110725/p1
法も秩序も道徳も何もない アホみたいなバカ丸出しのお笑い国家
- 814 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 05:53:34.13 ID:iqGOL6S/O.net
- 日本で運行されてこそ正確で安全な新幹線だからねえ。
支那製の安物で十分だと思うよ。
- 815 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 05:55:28.49 ID:izzn9ZXD0.net
- 何よりも信じ難いことは、
日本の新幹線のほかドイツやフランス、さらにはカナダから寄せ集めた技術を、
おのれの開発技術のごとく主張して世界に特許を取ろうとしていることである。
それを中国政府も容認し、
それをもって国民を鼓舞しようというのだから開いた口がふさがらない。
中国高速鉄道 メイドインチャイナの真実
https://www.youtube.com/watch?v=7O23As2xX14
- 816 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 05:58:08.58 ID:PQTn93wE0.net
- 新幹線は欧米向けだと思うよ。
土人にはオーバースペックだ。
- 817 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 05:59:56.43 ID:QBzpAXY30.net
- 最高速が時速130キロ位で大量輸送、定時運行出来る在来線を作るのが先
免許取りたてがスーパーカー欲しがってどうすんねん
- 818 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 06:00:34.55 ID:midiPpJy0.net
- 乗り物と棺桶を選ぶのに考える必要ないだろ。
- 819 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 06:00:45.63 ID:izzn9ZXD0.net
- 開いた口がふさがらない。
最新国産列車 実は「はやて」中国人を惑わすウソ 新唐人
https://www.youtube.com/watch?v=G9IgTrtCeds
日本・中国・韓国の高速鉄道
https://www.youtube.com/watch?v=eaLPLQ3FZgU
- 820 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 06:03:03.07 ID:Gwp3s8lt0.net
- 韓国の高速鉄道は眼中にないのがね
ウクライナの件があるから相手にすらしてもらえないｗ
- 821 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 06:07:27.40 ID:MwOXFu4F0.net
- >>820
「止まる・壊れる・脱線する」⇒故障しても絶賛放置
- 822 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 06:14:34.50 ID:pH36plNE0.net
- >>804
ほんで金で返すか領土で返すか選らばされるんだぜ。
- 823 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 06:30:32.96 ID:GdDh8KTA0.net
- ここはひとつ中国を選んで、チャイナクオリティを世界に示して欲しい。
- 824 ：名無しさん＠１３周年：2015/04/23(木) 06:33:28.42 ID:EJ1lA4w/f
- 背伸びするインドネシアでは、まだ高鉄の運行は無理だろ、
日本は入札を抜けるべきだな。
そこそこ黒字になる路線を受注して実績を上げたほうがいい。
黒字になるのなら融資も出来る。ビジネスで判断していくべき。
- 825 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 06:35:17.02 ID:LxCtI7yu0.net
- >>805
インドネシアで観光客といえば白人を意味する
現地人はボロいポンコツバスで何時間もかけて移動する
ごく一部の金持ち、多くは中国人だがそいつらは飛行機使う
てか満足な鉄道や高速道路も無い国だぜ、そっちを普及させる方が先だろ
- 826 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 06:36:15.11 ID:AdiOqBS5O.net
- インドネシアに新幹線は無いだろう…。運賃が高すぎる。
国費を投入して運賃を安く抑えることは出来るのかな。
- 827 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 06:36:27.23 ID:0BLU35nK0.net
- 中国の方が良い
多少死んだって１２億人からしたら誤差の範囲
- 828 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 06:37:50.15 ID:QcLzmDEG0.net
- 中国製は爆発してなんぼ
- 829 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 06:43:12.43 ID:6if05wIT0.net
- >>820
ヒュンダイ電車の不良品購入が遠因で政権が倒れたって話もあるぐらいだから
インドネシア政府も倒されたく無いなら関わらないだろう
- 830 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 06:43:55.07 ID:FlZBqmbk0.net
- インドネシアは未来の超大国だよ
ここで舐めた投資なんかせんよ
- 831 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 06:44:05.02 ID:Xdgknew/O.net
- インドネシアって日本以上に島が有って、人がまばらに住んでるイメージ
都市間で人の行き来もそれほど多いとは思われないが、日本も新幹線が出来る以前は似たような感じだったようだし
インドネシアなら、狩りの獲物を求めて線路内に罠を仕掛ける怪しからん人間も出て来るだろうし
保線管理も大変だ
- 832 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 06:44:46.80 ID:sHpmg4TW0.net
- 地震が多いインドネシアは、日本製のほうが良いと思うけど、
中国にとられるだろうね。
- 833 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 06:44:49.88 ID:pUfnIqo70.net
- なんでeuの企業が候補に入らず中国が入ってんのかね？
熾烈な安値合戦になってるんじゃないの？
中国と争うほどの安値合戦なら撤退したほうがいいと思うけどなあ
- 834 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 06:47:36.51 ID:pUfnIqo70.net
- AIIBの始動でアジアから締め出されるのを恐れて
とんでもない安値合戦にまで手を出してる？
- 835 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 06:47:38.44 ID:ktKYrImM0.net
- 山多い、地震多い、島国
悪い事言わないから日本製にしとき
- 836 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 06:48:20.71 ID:wTjsUB8f0.net
- インドネシアなら中国でいいだろ
日本の高くて安全なものを使いこなせる技術は無いし
- 837 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 06:48:50.00 ID:Pk3068PU0.net
- >>1
普通こういう失礼な合見積もり出されたら、断わらねーか？
日本と中国で見積もられるなら、中国にすればいい。
日本とドイツ、フランスといったしっかりとした鉄道国ならともかく、
中国と比較するとか。失礼すぎだろう。
- 838 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 06:49:31.48 ID:IY3iLdQo0.net
- 報道機関はこれをタブー視しているらしい。
http://youtube.com/watch?td=tigfglgi&v=smbcC562Sfw
- 839 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 06:50:57.84 ID:Gk++Ditf0.net
- >>1
最高級の本物かコピー商品か
- 840 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 06:52:27.11 ID:pUfnIqo70.net
- >>836
日本製品の常としてとにかく手間がかかって複雑で面倒くさいという特徴はあるけど
インフラ海外利権で食っていこうってんなら欧米のような使い勝手のよいシステムを作る必要はあるんだよね
- 841 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 06:52:31.67 ID:6if05wIT0.net
- >>826
つくばエクスプレスのような専用線で踏み切りの無い新線を作れるならソレをお勧めすべきだよね
日本の廃車を活用してるぐらいだから、軌間や電化方式に共通仕様があるんだろ？
- 842 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 06:54:27.15 ID:/EaU0vcH0.net
- 新幹線より在来線の線路に住んでる人たちに住居を与えろよ。
- 843 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 06:55:09.08 ID:sDSKgro+0.net
- 中国引き合いに出しても値下げはせんよｗ
- 844 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 06:56:57.89 ID:pUfnIqo70.net
- 新幹線は人を運ぶ能力は高いけど物を運ぶシステムじゃないよね？
新幹線の導入は割に合う先行投資になるものなの？
日本の高度成長期の象徴ではあるけど、ホントに不可欠な要素だったといえるのかどうか？
- 845 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 06:57:42.50 ID:iAFKPLTV0.net
- >>1
結局ＯＤＡ絡みだろうから、ある程度ペイして連中の運用事も諸々考えて
売り込んでるんだろうけど・・・
採算割れだけは絶対やめてもらわんとねｗ
- 846 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 06:59:12.58 ID:voaOfcF70.net
- 台湾の新幹線みたいに、日本の新幹線だと言われても
工事に韓国が関わってたりして、そこが原因で問題が起きたりしてるし
完全に日本一本でやれないならさっさと降りたほうがいいわ
- 847 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 06:59:46.07 ID:BKVZh0m30.net
- 目先のお金をとるか国民の命をとるか
インドネシア政府の懸命な判断を祈る！
日本と価格交渉するのが一番妥当な投資
- 848 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 07:00:40.94 ID:JVCfslwP0.net
- >>1
丑田滋,安田浩一(ｱﾝﾎｲﾙ),野間易通,李信恵の同胞のｷﾁｶﾞｲ朝鮮人やシナ人は杜撰すぎるんだよなあｗ
つーかクソチョンと組んでポスコの工場で大事故を起こしたばかりじゃんｗｗ
★ ｷﾁｶﾞｲ 反日 極左 犯罪民族 朝鮮人(ﾋﾄﾓﾄﾞｷ) 工作員 記者 一覧
・海江田三郎=ジーパン刑事(剥奪)=幽斎(剥奪)=プーライ(剥奪)=擬古牛(sc):正体は｢丑田滋｣(元朝日新聞記者).｢うっしぃ(うし)｣から改名.複数のｷｬｯﾌﾟを取得して工作中
参考:ttp://ja.yourpedia.org/wiki/うしうしタイフーンφ,ttp://ja.yourpedia.org/wiki/丑原慎太郎
・ちくわぶ(剥奪)=Hola!(剥奪)=Hi everyone!(剥奪):｢諸君(もろきみ)｣から改名.複数のｷｬｯﾌﾟを取得して工作中
参考:ttp://www1.axfc.net/u/3219467
・熱湯浴,20世(be:277283116),アベンジャーズ,鰹節出汁(be:838847604)(剥奪):嫌儲出身のｷﾁｶﾞｲﾁｮﾝﾓﾒﾝ
・イマジン:数少ないもろきみの盟友
- 849 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 07:01:03.73 ID:/tc5aM3a0.net
- まずはミニ新幹線でいいんじゃないか。
- 850 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 07:01:39.31 ID:XxwGq/Ci0.net
- 組立工場をインドネシアに作るということで交渉にのぞむべき。
どうせ技術は中国にばれているのだし。
- 851 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 07:05:05.90 ID:pUfnIqo70.net
- >>846
本気でインフラで海外利権取りに行くならそういった障害は乗り越える必要がある
下請けが変わるだけでトラブルが起こるというのはシステムにロバスト製が欠けている証拠
海外利権では相手の利権事情に合わせて向こうの指定企業と提携しなくてはならないから
日本企業が全部やらないと稼働しないようでは勝負にならないよ
- 852 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 07:05:15.90 ID:XrjTR3Mk0.net
- 無理に日本製を買わなくてもいい、シナ製を買って思いっきり痛い目にあえばいい。
- 853 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 07:05:28.02 ID:GreuSxNFO.net
- インドネシア国内の在来線の９割は日本の中古車両で実績は日本が上
安全を取るか安物とるかだなｗ
- 854 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 07:07:32.53 ID:Eq8wUKNi0.net
- >>75
安倍晋三って麻原彰晃とそっくりな顔してるねｗ
安倍晋三がヒゲを生やしたらそのまま麻原だわｗ
- 855 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 07:07:46.16 ID:DIqEo/0u0.net
- 中国製がいい
新幹線は投石を受ける前提で作られていない
- 856 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 07:07:47.60 ID:6if05wIT0.net
- 中国製と一番差が出るのは車輌じゃ無しに軌道メンテと信号保安装置だろ
インドネシアの官僚の立場に立てば、専用線の建設と保守研修までは日本で
車輌の輸入とかは中国製を買って制限速度の80％で運用すればいいんじゃね？
そういう裏切りが果たして可能かどうかは置いといてｗ
- 857 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 07:09:47.46 ID:1duj1FHt0.net
- 台湾新幹線の赤字が解消できる見込みなしってことで、
それを受けて一度決定しかけてた新幹線を白紙に戻したんだろ、これ。
正直、中国製になると思う。
- 858 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 07:10:35.41 ID:VzVbGzMF0.net
- 東南アジアはタイが軍政移行してやりにくい感じになってるしインドネシアは大事にしといたほうがいいけど
インドネシアはインドネシアでで麻薬と死刑の問題でいろんな国と揉めてるんだよな
- 859 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 07:10:55.05 ID:8E1sl2EP0.net
- インドネシアはイスラム国の勢力が及んでいる国だぞ
日本の技術者が危ない、マジで
- 860 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 07:11:00.14 ID:Eq8wUKNi0.net
- >>853
たんに狭軌だからだよ
べつに日本製を評価してるわけじゃないよ
狭軌の車両で安くてにはいる中古品が日本に集中してるだけ
勘違いしない方がいい
それと日本の新幹線はもはや時代遅れ
東京大阪間14000円なんていう高料金にしないといけない時点ですでに却下されてる
先進国も含め同じ距離で3000円～5000円程度が世界の常識
それが実現できない時点ですでに終わってる
- 861 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 07:13:02.80 ID:wcwZ/HyR0.net
- >>1
人民元円レート
http://ecodb.net/exchange/cny_jpy.html
1990年＝1人民元30.3298円
2015年＝1人民元19.3580円
インドネシアルピア円のチャート
http://ecodb.net/exchange/idr_jpy.html
1990年＝1ルピア0.0786円
2015年＝1ルピア0.0094円
長期でみると、とつてもない円高
これを是正できれば、世界中のあらゆる場所で
あらゆる財の生産を日本が握れる
品質の良さは既に言うまでもない
あとは為替レートだけだ
未だに続くとてつもない円高を是正すべし
- 862 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 07:14:30.80 ID:kh9eKS+TO.net
- まあ命の値段が安い国ならチャイナだろうな
- 863 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 07:15:06.83 ID:SMxt5l5NO.net
- >>853
まったくその通りだず
- 864 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 07:15:30.32 ID:HCeRYZX+0.net
- >>844 本当にそう思う。途上国の人は繁栄のシンボルとしてほしいのだろうか。
総額が高いから自分たちが抜けるワイロが多いとか？他に必要なものはたくさんあるだろうと思う。
在来線とか高速道路とか湾岸施設やら洪水調整機能とか。
日本では新幹線の前に鉄道貨物はかなり発達していたし、高度成長期は
政治の首都東京と経済の首都大阪という状況で、しかも新幹線に沿って工場があったから
時給の高い人が行き来する需要があり、高速鉄道の必要性だったと思うのだけど。
日本でも貧乏人は規制やら旅行でも新幹線とか高くて使えないから高速バスなのに。
- 865 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 07:15:42.14 ID:yw78R7ee0.net
- 安い中国製で決まりでしょ
どうせ事故起こしたって埋めちゃえばいいんだから問題なし
- 866 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 07:15:43.27 ID:+4H/KxvG0.net
- 根本的な問題として水害対策や土砂災害対策が皆無に等しいから危ない場所ではあるんだよな
想定してる運賃もかなり安いし
どっちの国が契約取ったにせよ、こけるのは必須
- 867 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 07:16:19.83 ID:6if05wIT0.net
- マレーシアの方が沿線の都市の配置からいっても有望なんだけど日本の新幹線は厳しいだろうな
為替が1ドル160円ぐらいの円安になれば可能性出てくるかな？
- 868 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 07:18:03.09 ID:8xaLNVJ70.net
- 中国と比較対象にされるのが不愉快
どうぞ中国を選んじゃってください
- 869 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 07:19:51.38 ID:Eq8wUKNi0.net
- 低運賃で維持運営できるのも高速鉄道の性能なんだよ
ところがその性能を日本の新幹線は満たしてない
もっとも、JRの場合、旧国鉄の債務を払ってるのでそんな高額にしないといけなく
その国鉄債務返済がなければ東京大阪間は半額の7000円で採算がとれるらしいけどね
しかしその7000円でも高い
最悪でも5000円以下にできるだけにしないと競争力なしだよ
それも高速鉄道の性能、その点で中国製に大きく劣る
- 870 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 07:20:46.66 ID:4sk1XbP00.net
- インドネシアは仕事上で付き合いが長いが
国民性が悪なので、中国製がちょうど良い。
AIIBの資金を溶かしてくれ。
- 871 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 07:20:55.38 ID:XrjTR3Mk0.net
- >>640
川崎重工のお花畑感覚には驚くばかりｗｗｗｗｗｗｗ
経営トップの資質は致命的に響く
- 872 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 07:22:00.46 ID:PkOeKVfF0.net
- 事故多い中国製を推奨する。無理に日本製どうぞとは言わない。
両天秤掛けるな！日本製が優秀に決まっているだろう。
但し二次製品を中国で作らせれば別！全部日本製でなければならない。
- 873 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 07:22:20.51 ID:AeY7b7yx0.net
- 五毛党が必死アル！
【中国】コメントバイト集団「五毛党」１０００万人超 [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1428320709/
- 874 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 07:23:16.46 ID:uqdq6p7c0.net
- 海外でオチオチ電車も乗れないな
いちいち製造元確認するようだ
- 875 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 07:24:33.87 ID:T4tojwPh0.net
- インドネシアが日本のODAでシナ製新幹線を購入
↓
シナ製新幹線が欠陥で大事故
↓
インドネシアがシナを訴える
↓
シナ「新幹線は日本の技術なので日本が悪い」
↓
結局日本が賠償金を支払う
- 876 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 07:24:36.74 ID:tjh6Cuqq0.net
- どうせ値段につられて中国にすんだろ。わいろも凄いだろうしな。
そして爆発するとこまでは見えてるｗ
- 877 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 07:24:51.86 ID:jqJxSt+r0.net
- 中国引き合いに日本の新幹線買い叩こうとしてるのが間違い
なぜユニクロとヴィトンを比べる
買い叩こうとしてるなら中国製買ってインフラ掌握されてなおかつ乗客全員埋められてればいい
- 878 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 07:25:14.30 ID:sZMEKZOm0.net
- 安物買いの命失い・・・・か
- 879 ：( ｀ハ´)：2015/04/23(木) 07:26:02.48 ID:Q8kBbSei0.net
- >>874
インドネシアと中国だったら、中国の方が格段に鉄道事情が良いけどな。
中国はインドネシアみたく常日毎ギュウギュウ詰めに成ったり、
電車の上に人が載ったりしないし。
- 880 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 07:26:36.65 ID:lQoVdc2vO.net
- 日本の新幹線のは、保線管理やら業務従事者の指導教育やら全てコミコミの値段だからな。
列車とインフラ施工業者だけ送り込むシナとは、根本から取り組みの思想が違う。
インドネシア政府にその違いが解るかどうかだな。
- 881 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 07:27:22.15 ID:LH4D5jEn0.net
- 安全という概念がそもそも無くて購入後は責任放棄するのが中国でしょ？
どういう人が利用するのか考えれば安かろう悪かろうの選択肢なんて無いはずなんだけど、
どうせ金が無いのをいいことに走る棺桶を選ぶんだろうな。
インドネシアの国民は政府が自国民の命をどう考えてるか見極めるべきだな。
- 882 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 07:29:56.45 ID:O3EsPlqpO.net
- 安くて早い中国制がいいよ
埋められるリスクもあるが、たぶん大丈夫さ
- 883 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 07:30:13.44 ID:pHqQ9dqD0.net
- >>2
新幹線の起源は韓国だよ
- 884 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 07:30:37.61 ID:KiiBfJZ1O.net
- 工事を受けるのが現地人か中国人がって話だな
賄賂の差で中国の採用だろうね
その後は沖縄同様に収賄、紛争、地域分断、人口侵略とお決まりのパターン
- 885 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 07:30:42.22 ID:V7S/jscc0.net
- 品質が劣る分を埋め合わせるおまけが豪華だからね
賄賂に諸々接待に昇進斡旋に一族優遇に国家総動員
- 886 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 07:31:05.32 ID:/AUTy0ml0.net
- 穴を掘って埋めるアフターケア付き
- 887 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 07:32:43.23 ID:kpyidLJwO.net
- インドネシアの製鉄所の韓国ポスコどうなった？
- 888 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 07:35:05.66 ID:YlJrdKjF0.net
- >>7
残念ながらインドネシアも中国と同じで人間の価値が低いから
例えば数百人が死亡する事故が起きてもその車両代金以上に
建設時の費用が安ければ政府としては利益がある。
人間は無料で増えるからそれなら死人が出ても車両の安い方がいい、てのが役人の考え方。
- 889 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 07:35:21.28 ID:ygxVv0nPO.net
- 事故が起きたら埋めちゃうのか
- 890 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 07:36:59.24 ID:DyI5N+hL0.net
- 無駄に豪華ってダメなのかもな
- 891 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中(香川県)：2015/04/23(木) 07:37:10.99 ID:PpYsTqjR0.net
- インドネシアでさえ新幹線できるのに四国ときたら・・・
- 892 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 07:37:17.53 ID:iQ7PH0xJ0.net
- 日本は低金利融資する気あるの？無いなら中国にするよ！ってインドネシアは言ってるんでしょ。
- 893 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 07:37:28.29 ID:XrjTR3Mk0.net
- >>860
朝鮮人の悔しさがにじみ出ている。
もっと、書け！
- 894 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 07:37:30.41 ID:20rzuGNg0.net
- 日本が金を出すことにならないのであれば、別に中国を選んでくれてもいいよ
天秤にかけられて日本が大損するような契約をへたに結ばないほうがいい
- 895 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 07:37:52.98 ID:1luevpJB0.net
- 安物を買うと韓国の製鉄所みたいになりますよ
- 896 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 07:38:12.81 ID:V7S/jscc0.net
- 日本の技術を日本から買うか泥棒から買うかだな
- 897 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 07:39:32.35 ID:kpyidLJwO.net
- 中国にしとけよ
- 898 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 07:42:05.44 ID:h+U+JUWt0.net
- >>21
当て馬なら中国と同価格帯の韓国にするだろう
- 899 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 07:42:06.47 ID:20rzuGNg0.net
- >>871
ほんと
これ当時リアルタイムでその発言をみててアホかと思った
そんなことわかりきってたことじゃないか
団塊の認識の甘さには呆れる
- 900 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 07:42:58.04 ID:XrjTR3Mk0.net
- >>880
ヤフオクと同じで、商品単独の価格が安いほうが入札されやすい。
目先の安さに惹かれるのは人間の心理では真理なのだ。
その点は、シナのやり方は上手い。
インドネシア人は馬鹿だから、多分引っかかる。
ノークレームノーリターンで、終わり。
- 901 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 07:43:06.81 ID:Xdgknew/O.net
- >>896
日本から盗むも入れておかないと某国に失礼
猛省を求めたい
- 902 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 07:47:03.25 ID:/XabrO3+0.net
- あんだけ韓国に騙されてる国だから
中国に決まりでしょ
- 903 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 07:47:16.66 ID:WwujsFoU0.net
- 競合させて、良い条件を引き出すのは、常套手段。
日本も、逆の立場の時は、見習えよ。
原発は、最低限の規模でも必要なんだよ。
- 904 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 07:47:36.03 ID:ptzO7Yia0.net
- どうでもいい親日国
- 905 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 07:47:50.70 ID:6if05wIT0.net
- アーバンライナーの中古車を新幹線として売ってもバレないのでは？130キロ運転できるし
- 906 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 07:47:50.77 ID:8k/raqm40.net
- 時々、故障で運航停止したり、たまには事故で死者が出たりしても中国製にした方がいいよ
日本みたいに３分に一本とか走らせるわけじゃないだろうから、日本製だと高すぎる
日本製だと、工事やるのはインドネシア人だぜ。
中国製なら中国人が工事やるから、ある程度慣れてるだろ
- 907 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 07:50:21.61 ID:AdiOqBS5O.net
- 韓国製の橋梁が壊れて大変なことになってなかったっけ？
- 908 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 07:50:22.58 ID:BIrufEJi0.net
- 中国「今なら、穴掘り用のショベルカー20台をお付けしますアル」
- 909 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 07:50:23.38 ID:iTs2yNAuO.net
- 安物買いの銭失い
- 910 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 07:50:40.75 ID:20rzuGNg0.net
- >>900
ポスコで痛い目に遭ったようにインドネシアはこんどは中国の鉄道で痛い目に遭うだろうな
それでいいと思うよ
ほっとけばいい
- 911 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 07:50:47.85 ID:N1Ba5lXFO.net
- インドネシアに高速鉄道が必要なのか？
- 912 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 07:52:46.08 ID:7HTSIT2I0.net
- 「お安くはできませんけど、老朽車両を○台無償供与しましょう」
- 913 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 07:53:04.25 ID:TcAWnqji0.net
- 事故で埋められた車両と死んだ被害者の怨念や霊魂も
一緒に付いて来るぞインドネシア、それでも良かった好きな様にしろ
- 914 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 07:53:09.52 ID:AKlaB7gMO.net
- 支那に売った技術と同じものをインドネシアに格安で売るのが一番いいとおもう
支那から買ったら劣化コピーされたものだからインドネシアとしても困るだろ
少し古い技術かもしれんがその辺で手を打つのがインドネシアの財政的にもいいんでないのか？
- 915 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 07:54:18.46 ID:27JcuZ/S0.net
- インドネシアなんか別に中国でいいんじゃね
- 916 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 07:54:29.25 ID:6if05wIT0.net
- 今年度は南武線の205系中古を大量導入だそうな
従来は故障してから修理してたのを
日本からの技術指導で保全修理を研修してるんだって
都市間の専用高架線と信号システムを日本式でマッタリ作って
そのうち出てくるTXの廃車を中古で導入すれば
160キロ走行の安定感バッチリな高速鉄道が完成するんじゃ？
特急車輌がどーしても欲しいならサンダーバードとかも選べるよ
- 917 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 07:56:41.56 ID:YHgkstfl0.net
- 洪水があるから高架型提案して高くなるだろうな地盤改良とかおあるし
後々のメンテナンスの事考えたら中国製は高く付いて後悔するだろうな
- 918 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 07:57:14.00 ID:RJdtDgH60.net
- 日本製は信頼あるからってすぐに買うかな？
- 919 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 07:57:20.72 ID:vnNl6H8Q0.net
- 新幹線に関しては
日本＝大塚家具
中国＝ニトリ
みたいなものか？
- 920 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 07:57:30.88 ID:7m5f82IW0.net
- ttp://newsphere.jp/business/20150113-2/
インドネシアで日本の中古鉄道車両が大活躍 新幹線も導入なるか？ 安全意識の高まりも後押し
インドネシア 「中古の新幹線くれ」
- 921 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 07:57:40.71 ID:6CKUXCR70.net
- 列車の屋根に乗る民度で、新幹線なんかやめとけ。
全員吹っ飛ぶぞ
- 922 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 07:59:02.39 ID:5gQcNak90.net
- 中国製でいいよ
どーせ数年もしないうちにポスコと
同じ結末になるから
それから改めて売り込めばよい
- 923 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 07:59:34.21 ID:ZUfjYBFE0.net
- 正確な運行とか信頼、快適は重視しない
安く大量に運べればいいんで、中国の勝ち
- 924 ：( ｀ハ´)：2015/04/23(木) 08:00:59.91 ID:Q8kBbSei0.net
- >>919
企業規模が二桁は違うな。
フェラーリとフィアットでも良いけど、
どんな高性能を謳ってもボリュームゾーンを取れないなら規模は望めないよ。
- 925 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 08:01:12.84 ID:rQoadNBe0.net
- 多分安さに惹かれて中国だろう。
確かに日本の新幹線は今のはオーバースペックだね。
- 926 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 08:02:32.49 ID:gj2LDiBWO.net
- >>923
束と川崎重工はE4の製造技術移転はしてないんだよなぁ
- 927 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 08:03:05.11 ID:7m5f82IW0.net
- ジャカルタで建設が進められている地下鉄の車両は、住友商事と日本車輌が製造を手がけることとなった
ジャカルタ州知事 「私は何も、日本びいきというわけではない。だが私は、数十年ないし百数十年という時間をかけて試験されてきたものを信用する」
- 928 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 08:04:17.63 ID:izzn9ZXD0.net
- こいつらキチガイだぜ。 もう完全にいかれてるぜ。
酷すぎる！飛行機荷物の下ろし方！
https://www.youtube.com/watch?v=2D6LwB9U7f8
【中国の日常】中国人に仕事を任せると単純作業でもこうなる。
https://www.youtube.com/watch?v=AaA1FwwU4-E
- 929 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 08:04:30.97 ID:THiQ500e0.net
- 支那製品選んだら特許権の侵害で多額の損害賠償請求すると脅せばいい
- 930 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 08:04:40.35 ID:uLeksQOu0.net
- インドネシアは安物買いの銭失いにならないようによく考えて決めてほしいね
それでも中国が良いと言うなら、もう言う事は無いけど
トラブルが続出しても中国がキチンと保守管理してくれるといいけどね
- 931 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 08:05:41.71 ID:owb1rAE30.net
- インドネシア「日本安くしてくれないかなー（ﾁﾗｯ」
- 932 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 08:06:28.84 ID:5oCzaLPe0.net
- 人命が安い国は、たまに事故ってでも中国製のほうがいいって言うだろ
- 933 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 08:06:32.56 ID:bIVhRDpTO.net
- 損失とコストを比べて総合してやすいほうだろ
壊れても賠償など含めた上で安くリカバリーできる国なら中国製でもいい
- 934 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 08:06:56.34 ID:Gnn3z1C60.net
- 中国と合弁で行い、製造、設置は日本が担当で、車両を埋めるのは中国の担当でどうでしょうか？
- 935 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 08:07:37.24 ID:YHgkstfl0.net
- 手抜き工事が見つかったらＡＩＩＢが無償で補修するならいいんじゃないかな？
補修してる間運航できるかどうか知らんけどｗ
- 936 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 08:08:50.26 ID:DRRc7meh0.net
- 中国がワイロ攻勢 → 安値で中国受注するも手抜き工事 → 爆発
ミエミエすぎる
- 937 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 08:08:58.59 ID:jYJyEOQ10.net
- 中国になった場合その仕事に携わる労働者は中国からの出稼労働者なん？
- 938 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 08:09:57.55 ID:fxGg4X2R0.net
- 駅で電車を待ってるだけでアソコが濡れてるのがわかります。rinaの下着を買ってください
http://sukichuechi.link/index3.html
- 939 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 08:10:01.07 ID:9nQbS+l90.net
- 賄賂次第
- 940 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 08:11:31.40 ID:eVW6dJht0.net
- インドネシアは中共の狂犬っぷりにビビって日本の足元を見そうだな
その内、ムスリムのテロもありそうだからシナに譲って恩を売ってもいいんじゃない？
- 941 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 08:12:10.88 ID:eG3M/iTb0.net
- 日本の新幹線が事故らないのって、日本人が管理してるのが大きいんじゃないか？
インド人がやるなら、どっち買っても安全度は大して変わらないような。
- 942 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 08:12:33.25 ID:YHgkstfl0.net
- >>940
恩って誰が感じるの？
まさか中国が恩を感じると思ってんの？ｗ
- 943 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 08:14:13.97 ID:Zk5yt4bt0.net
- 日本製か中国製かで迷ってるんだったら、中国型の高速鉄道になるんじゃね？
調査など面倒な部分を日本にやらせて、中国型採用って感じだろうな。
インドネシアは華僑も多いし。
- 944 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 08:15:41.08 ID:rUbDJ3Tk0.net
- 製鉄所は昨年2回爆発しただけで稼働はしているようだ
- 945 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 08:15:43.82 ID:3rXQPP4u0.net
- >>1
中国にしとけ
あれ、元は日本の技術だけどなw
駆け引きして安くしようってんなら無駄
そんな安っぽい戦略に乗らない
- 946 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 08:15:44.90 ID:kVoC28UR0.net
- インドネシア電気事情
インドネシアでは使う前にお金を払うが基本になっている
電気代なんか何か月も払わない人、払えない人
また引っ越しの時にため込んで逃げる人
そんな事が多いため プリペイドなど前払い制度が定着してる
日本人から見ればやりにくい。
- 947 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 08:16:46.84 ID:V7S/jscc0.net
- あとになれば結局は高くつくことになるんだが
中国は経験で途上国の弱みを知って落とすから
- 948 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 08:17:05.22 ID:oefVzYuB0.net
- 中国新幹線には穴掘り用のフォークリフトが漏れなくセットでついてくる予感。
- 949 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 08:17:55.77 ID:hOV175An0.net
- １時間に１本ぐらいのダイヤなら中国でもヨーロッパでも，なんなら，韓国でもいいんじゃないか。
日本のＪＲ各社は，日本の新幹線が１時間に１０本も正確に運行できるハード，ソフト，人材育成を体系化してパッケージとして売れるように準備したほうがいい。
- 950 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 08:18:58.46 ID:YHgkstfl0.net
- 中国製は地震が起きたら高架がヨレヨレになって低速鉄道に変わるかもよｗ
まあ選ぶのは好きにすれば良い
- 951 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 08:22:30.71 ID:OWwrjuTm0.net
- 安物買いの銭失い
- 952 ：名無しさん＠１周年：2015/04/23(木) 08:28:49.97 ID:YqcdR5du0.net
- 死傷事故を起こした中国新幹線が選択肢に入っている時点で安全性、信頼性より
コスト重視なんだから中国新幹線を選択した方がインドネシアにとってベスト。
だいたいインドとかインドネシアみたいに列車の屋根への乗車が認められている
ような安全性、危険性を重視しない国にとってはコスト一択重視で中国新幹線が
ベストチョイスだと思う。
へたに日本が受注すると、予想されるいいかげんな運行管理で死傷事故を起こし
て新幹線の名に傷を付けるだけ。
- 953 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 08:28:51.95 ID:tDEw1Yx10.net
- 30年以上中国に巨額な援助を提供してきたのは自民党
中国に新幹線技術を売ったのも自民党
- 954 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 08:32:22.44 ID:uPAaWqlt0.net
- >>952
インドネシアは屋根乗車禁止だよ
- 955 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 08:34:59.39 ID:W7c+lT3f0.net
- 性能未知数な下朝鮮製戦闘機なんか買っちゃう国だからシナ高速鉄道買っても不思議じゃない
- 956 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 08:35:26.81 ID:JHfuIhja0.net
- さてー
性能差だけじゃなく、
中共は人民導入して工事。
日本は現地人に指導して工事。
そのノウハウ伝授料とインドネシアのGDP上昇をどう見るかねぇ～
- 957 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 08:37:36.71 ID:27JcuZ/S0.net
- インドネシアに新幹線なんて必要なん
平地の少ないイメージしかないわ
- 958 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 08:43:19.31 ID:yuNPo06q0.net
- シナ豚のパクリなんちゃって高速鉄道と比較されるのもなんだかなｗ
ヒュンダイとレクサスを比較検討してるようなもんだろ
- 959 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 08:43:50.79 ID:7m5f82IW0.net
- >>954
屋根乗車を許可している国なんてねえw
- 960 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 08:45:34.11 ID:KcFiTXrlO.net
- ニーズは廉価でかつ在来線車両が入ってこれる新幹線だからいつも日本は不利なんだよなぁ
- 961 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 08:50:29.31 ID:+fJHs/qd0.net
- メキシコでの高速鉄道建設で、いったんシナに決まったんだが、白紙に戻したってニュースが以前有ったな。
入札には欧州と日本が参加しなかったんだって。
- 962 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 08:51:21.97 ID:PKXIq5fG0.net
- 日本ははよリニア新幹線売れよ。
これだったらチャンコロも真似が出来ないだろw
- 963 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 08:51:45.18 ID:mLxIl+8j0.net
- >>912
中古新幹線の売却っていうのもいい作戦だな
日本は最新車両だけにして平均速度が上げられるし
- 964 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 08:51:51.85 ID:392kMH5iO.net
- インドネシア人が運用している新幹線には乗りたくない
- 965 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 08:52:43.84 ID:CyWz9RaM0.net
- 中国にしときなさい
植民地になりたいのならｗ
- 966 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 08:54:14.11 ID:LSZ3PhSK0.net
- まーー、日本に譲歩を迫ってるんだろうな。
インドネシアは日本と同じで、地震雷火山、日本の技術以外あり得ない。
日本の皇紀を建国元年にしてくれた国、仲良く行かないとね。
- 967 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 08:55:04.72 ID:CyWz9RaM0.net
- 日本の新幹線をパクったのを誤魔化すために歴史認識ネタとかを利用しまくり
韓国に学んだ中国
しかし韓国化したから、これ以上の向上は無理だろうｗ
- 968 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 08:55:37.53 ID:cNWxaH6r0.net
- 命の値段が安ければ中国製で十分だよな
最新型技術じゃオーバースペックなんだろうし
- 969 ：名無しさん＠１３周年：2015/04/23(木) 09:00:14.04 ID:agXdfeoE/
- 中国にしとけ 日本は困らん
散々世話になって置いて
駆け引きするとか土人かよ
イスラム国家いらね
- 970 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 09:00:35.17 ID:+fJHs/qd0.net
- >>292
以前テレビで台湾新幹線の特集をやってたんだが、そこで、一部フランス製が入ったって言ってた。
一括入札でなく、部門別に入札した事でそうなったんだって。 確か信号システムがフランス製だったとか。
その為、日本の機器と合わせるのに苦労したって事だったな。
- 971 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 09:02:39.63 ID:faW3Qk020.net
- これは、かなり熾烈な駆け引きになるんだろうねえ。
- 972 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 09:03:06.29 ID:+fJHs/qd0.net
- >>957
平地が少ないって、日本と同じじゃん
- 973 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 09:07:57.25 ID:gQ5P6FR40.net
- >>968
ハーフスペックのプランも開発すべきじゃないの？
スピード半分、でも価格や運用の負担も半分、みたいな。
- 974 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 09:09:20.49 ID:AsPo2Y3w0.net
- 通勤車も譲渡車両使ってるのに新幹線とか違うだろ。子供じゃないんだから身の丈に合った鉄道を敷設しなさい
とりあえず第三婦人を無償で引き取ってください
- 975 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 09:17:01.39 ID:x775x57K0.net
- 中国にパクられたんだっけ？
まあ、いずれにせよ、あいつらに運用は無理だろ
- 976 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 09:17:28.76 ID:Llhq9Pl40.net
- 死にたくなければ日本
安全なら一択だな
中国に媚び売るならそっちをえらべばよい
- 977 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 09:19:31.83 ID:3V1KteDx0.net
- てす
- 978 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 09:22:38.56 ID:vwY4mjgV0.net
- どうせ「安くしてくれないと中国産買うよ？買うよ？」って言うだけだろ
それで本当に中国が落札するとあわてて入札やり直しする
- 979 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 09:24:06.39 ID:d3w/9bG30.net
- てか日本に決めても金払えるの？
- 980 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 09:31:53.47 ID:sgEn+Qc30.net
- なぜリニアにしない？
- 981 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 09:38:40.12 ID:C2x8bSByN
- 新興国には日本製は高くて無理でしょ
- 982 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 09:36:25.99 ID:EtPxf0FbO.net
- >>962
中国はリニア新幹線走ってるだろ？
事故を起こした車両を客ごと現場に埋めたアレ
- 983 ：名無しさん＠１３周年：2015/04/23(木) 09:41:47.18 ID:Ia5AixdbU
- 高い超安全 VS 安い超危険 の典型構図ｷﾀﾈ。
- 984 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 09:41:00.08 ID:HIrE9ddF0.net
- 技術供与なんてする馬鹿が多かったせいで・・・
- 985 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 09:50:39.83 ID:4ONaomGp0.net
- >>1
中国のは日本新幹線の劣化パクリなのに「日本か中国」じゃねぇよアホ。
もし中国を選んだらインドネシアをバカ三流国と笑ってやろう。
- 986 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 10:06:40.00 ID:Fs0Xg3GN0.net
- 中国製なら手際良く埋める方法もついてくるかもね
- 987 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 10:09:30.55 ID:tIUPKNLr0.net
- 中国と仲良かったら(現状あり得んけど)
中国ハード+日本ソフト管理
っていう一見良さそうな手もあるんだろうけど
…やっぱ中国じゃ無理。
台湾も媚中だし、この手の物の生産力凄い高いって訳でも無いから組めない。
生産で組める人件費休めの同盟国があればなぁ。
- 988 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 10:11:25.64 ID:HTXg8ZT+O.net
- 貨物も運びたいだろうから
コンテナ２段積みの
アムトラックなんかもよくないか
新幹線はないだろ
- 989 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 10:14:34.33 ID:ev1Z5uDE0.net
- 安定の日本
興奮の中国なんだろう
普通通勤旅行の電車に興奮はいらないはずだけど
中国製だけに一定の緊張感は必要なんだろう
- 990 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 10:17:59.65 ID:ev1Z5uDE0.net
- 信（頼）幹線であり慎幹線の日本と
震幹線で侵幹線の中国とかね
- 991 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 10:18:16.27 ID:54GcQPba0.net
- 人間かサルか。
本当に馬鹿馬鹿しい。
- 992 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 10:18:20.00 ID:pZMXlU1Z0.net
- そもそも高速鉄道なんて要るのか？
貨物列車の方が役に立ちそうな
- 993 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 10:19:14.24 ID:yDk7VtVbO.net
- ちゅごく｢事故った時用にショベルカーも付けちゃうアルヨ｣
- 994 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 10:44:33.48 ID:IhYMvi5+0.net
- インドネシアなら中国製で一千億節約できれば
数千名の国民を救うくらいの価値あるだろ
- 995 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 10:45:41.55 ID:YJbjeDWB0.net
- まー日本のやつの廉価版ぐらいに考えてるんだろうな・・・・
- 996 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 10:47:14.63 ID:laRAIFGG0.net
- 日本の半額以下だからな。飛行機の事故程度のリスクと考えればシナ製を買うだろ。
- 997 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 10:47:43.89 ID:qXUANBys0.net
- 中国だろ
金額がどうにもならん
- 998 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 10:49:42.23 ID:PKXIq5fG0.net
- >>982
あれはタダの新幹線だろ。
何言ってんだ。
- 999 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 10:51:42.01 ID:oFFjBMKm0.net
- (ヽ∧__∧
､ヽ｀∀´>.＜呼ばれて無いのにﾁｮﾁｮﾁｮﾁｮｰﾝ
) ）つ
>⌒）ﾉ 高速鉄道ならウリナラ
ゝノ/
ﾊﾟｶﾁｮﾝ ﾉ~ノ
／| ／／／
| | ／／／
| |ミ ／／／.
|／￣ ／
- 1000 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 10:52:22.86 ID:UfHoGQG00.net
- 日本一択だったはずなのに中国に技術移転なんてするから（´・ω・｀）・・・
ほんと、目先の利益だけに走るのはよくないわ
- 1001 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 10:52:27.85 ID:LDxZW9P30.net
- 本音は日本にもっと優しくして欲しいのに、日本がつれないんだろ
人口多いし、オーストラリアとの間にあるし、中韓なんかよりよっぽど関係強化すべき国なのに、日本の政治家は利権しか頭に無い
- 1002 ：雲黒斎：2015/04/23(木) 10:55:52.33 ID:2L3OK4Hh0.net
- 運用まで日本の鉄道会社がやるって提案すればいいんだよ。
JR東海あたりにやらせとけば損をするような事業計画は立てないだろ。
- 1003 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 11:00:03.22 ID:Z7+DNC5P0.net
- AIIB融資ちらつかせて中国がもってきそうだな。
それでも日本を選ぶなら評価。
- 1004 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 11:03:37.99 ID:84QKj8Hk0.net
- こんな所でどっちか悩むから，
いつまでたっても発展途上国なんだろうなぁ
- 1005 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/23(木) 11:04:15.05 ID:r1uIlq+Y0.net
- 交渉事で、天秤にかける輩とは
商いせんほうがいいんじゃ？
- 1006 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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