【社会】 生体肝移植、患者７人中４人死亡…神戸の新病院 [読売新聞]

1 ：＠Sunset Shimmer ★：2015/04/14(火) 06:10:28.27 ID:kDzZekOA*.net

2015年04月14日 03時45分

　神戸市が進める「医療産業都市構想」の一環として昨年１１月に設立され、生体肝移植を行っている「神戸国際フロンティアメディカルセンター」で、
３月末までに移植手術を受けた国内外の患者７人のうち４人が手術後１か月以内に死亡していたことがわかった。

　肝臓移植医らでつくる日本肝移植研究会（会長＝上本伸二・京大教授）が診療に問題がないか調査を始めた。移植医療の専門家から「非常に高い死亡率。手術を止めて検証すべきだ」との声が上がっている。

　同センターは、生体肝移植を２０００例以上手がける田中紘一・京大名誉教授（７３）を院長に開院。来日した外国人患者への生体肝移植を目的の一つにしている。

　同センターによると、昨年１２月〜今年３月の４か月で国内外の計７人に親族からの生体肝移植を行った。
このうち胆道閉鎖症の患者ら４人（日本人２人、インドネシア人２人）が手術後、腎臓や肝臓の状態が悪くなるなどして死亡した。複数の関係者の話では、死亡者の２人は１５歳未満だった。

(記事の続きや関連情報はリンク先で)
引用元：YOMIURI ONLINE（読売新聞） http://www.yomiuri.co.jp/national/20150413-OYT1T50156.html

2 ：名無しさん＠１周年：2015/04/14(火) 06:11:58.97 ID:UvJ1Mj7N0.net

性感帯移植

3 ：名無しさん＠１周年：2015/04/14(火) 06:13:16.54 ID:IKK3c7/I0.net

勇み足

4 ：名無しさん＠１周年：2015/04/14(火) 06:13:51.44 ID:5bskeEgk0.net

ちょっと死亡率が高過ぎるな、これは。
症例集めにがっつき過ぎたんちゃうか？

5 ：名無しさん＠１周年：2015/04/14(火) 06:13:59.23 ID:etv8llO2O.net

ん〜？間違えたかな？

6 ：名無しさん＠１周年：2015/04/14(火) 06:14:39.54 ID:kLFvsIOaO.net

怖い怖い怖い！

7 ：名無しさん＠１周年：2015/04/14(火) 06:18:28.71 ID:YqAw7FnT0.net

またヤブかよ

8 ：名無しさん＠１周年：2015/04/14(火) 06:19:12.35 ID:BghJ1DQR0.net

手術が下手？器械出看護師がとろい？麻酔科医が駄目？術後管理がいい加減？
手術適応判断が甘かった？
さーーーて、答えは？内部の方プリーズ

9 ：名無しさん＠１周年：2015/04/14(火) 06:19:21.18 ID:6uQ3l38s0.net

この手術は保険効かないのかな

10 ：名無しさん＠１周年：2015/04/14(火) 06:20:43.23 ID:R5z54hZr0.net

2ちゃんねるで広告業者を通報していた水上龍さん（３８）遺体で発見される
https://twitter.com/mari0621/status/585924432431972352

11 ：名無しさん＠１周年：2015/04/14(火) 06:21:07.89 ID:vdv15MlN0.net

元から死にそうな奴に移植してんだから仕方ないだろ。

12 ：名無しさん＠１周年：2015/04/14(火) 06:23:19.27 ID:NKjdYR1U0.net

>>1
これ、生体移植だから
臓器提供した人間が一番かわいそうだな…

健康な自分の寿命が縮んだだけ
取られ損

13 ：名無しさん＠１周年：2015/04/14(火) 06:25:09.74 ID:ayRekYai0.net

「神戸国際フロンティアメディカルセンター」
名前からして胡散臭い

14 ：名無しさん＠１周年：2015/04/14(火) 06:25:19.66 ID:nH1OMhXh0.net

>>5
お前アミバだろ！

15 ：名無しさん＠１周年：2015/04/14(火) 06:28:29.32 ID:UxW6dUJp0.net

なんか医療崩壊してるな
科学不正とにてるかも。

16 ：名無しさん＠１周年：2015/04/14(火) 06:29:49.04 ID:BETUK6hj0.net

死因でヤブ医者のせいってのは統計では出て来ないけど実は一番だったりして

17 ：名無しさん＠１周年：2015/04/14(火) 06:30:17.49 ID:UxW6dUJp0.net

っていうより、ここって　元ＣＤＢのすぐ近く？

18 ：名無しさん＠１周年：2015/04/14(火) 06:30:45.70 ID:j/6TbDOG0.net

生体肝移植の5年生存率は
成人70-80％
小児80-85％

つまり今回の例は失敗率が高すぎるわな。
ただ、他で断られるような死にそうな患者ばかりが最後の駆け込み寺としてこの病院に来たという可能性もあるか。

19 ：名無しさん＠１周年：2015/04/14(火) 06:32:37.92 ID:ibttl8CzO.net

それでも手術を望む人は耐えないだろうな…。

20 ：名無しさん＠１周年：2015/04/14(火) 06:32:41.27 ID:D6lVJn4Q0.net

医療産業都市構想って笹井が目指してたやつか

21 ：名無しさん＠１周年：2015/04/14(火) 06:32:49.82 ID:DAf2iKJJO.net

河野洋平と太郎が生きてるのは、反日だと生存率が上がるから？

22 ：名無しさん＠１周年：2015/04/14(火) 06:38:05.36 ID:FcrL3qWPO.net

京大名誉教授開設の医療機関を、京大教授がマトモに審査できるのか？

他大学からの合同チーム組むべきでは？

23 ：名無しさん＠１周年：2015/04/14(火) 06:40:34.69 ID:0hwXp2WM0.net

死亡率高すぎ

24 ：名無しさん＠１周年：2015/04/14(火) 06:41:06.80 ID:oW1/dUyK0.net

危ないのはやらなきゃ良いだけだしな。

25 ：名無しさん＠１周年：2015/04/14(火) 06:42:11.72 ID:ayRekYai0.net

>>18

>手術後１か月以内に死亡
５年どころか一ヶ月持たないとか異常すぎるなｗ

26 ：名無しさん＠１周年：2015/04/14(火) 06:44:32.16 ID:4MK6FK5B0.net

ただ人の内臓かき回して
ダメージ与えてるだけじゃん
人殺し

27 ：名無しさん＠１周年：2015/04/14(火) 06:45:57.80 ID:HPkLP0rl0.net

>>21 実はやってません、って話なのでは?

28 ：名無しさん＠１周年：2015/04/14(火) 06:47:29.93 ID:pQTvo+1/O.net

あなた方の死は無駄にしない(ｷﾘｯとか本当に思って酔ってそう

29 ：名無しさん＠１周年：2015/04/14(火) 06:47:59.18 ID:oDkdQAOO0.net

医師 「人を殺してみたかった」

30 ：名無しさん＠１周年：2015/04/14(火) 06:48:56.20 ID:8xvUmBnD0.net

>>24
やらなければ死ぬ。
どっちみち死ぬならやった方が良い。

31 ：名無しさん＠１周年：2015/04/14(火) 06:49:57.73 ID:w+yHoWzU0.net

>>28
ある程度選民意識がないと外科なんか精神がもたんのと違うか

32 ：名無しさん＠１周年：2015/04/14(火) 06:51:49.45 ID:krQvYDo30.net

ジャンボ鶴田は手術後すぐに亡くなったよな

33 ：名無しさん＠１周年：2015/04/14(火) 06:52:29.85 ID:DepVDss70.net

河野洋平は生きてる不公平

34 ：名無しさん＠１周年：2015/04/14(火) 06:52:43.52 ID:DPkoLUx40.net

よく、そんな年寄りをトップに据えたなw

35 ：名無しさん＠１周年：2015/04/14(火) 07:00:20.12 ID:WC6RZdM+0.net

間違えてあん肝を移植しちゃったのか

36 ：名無しさん＠１周年：2015/04/14(火) 07:01:40.59 ID:PblVJ9Wy0.net

こうして一か八かでいいからやってくれ頼まれてオペする良い医者がなくなっていくんだな。

37 ：名無しさん＠１周年：2015/04/14(火) 07:02:40.15 ID:A0obQx+cO.net

>>33
河野洋平が受けたのは性感帯移植

38 ：名無しさん＠１周年：2015/04/14(火) 07:03:25.45 ID:N9sSD1OL0.net

昔はドナーも医師の手も足りて無かったから助かりやすそうなのを手術してたんだけど、
最近は死にかけてる奴まで手術したんでないかな？　
知り合いは10年経っても死んでない、逆に太り過ぎてる、
肝臓移植しないと助からないのは癌か肝硬変やろ、癌は転移済み、肝硬変は他に原因があるんだからな、
末期の患者に新しいのを付けても何方も死に病だわ、ぎりぎりで持ってる患者に免疫抑制剤なんか与えたら寿命を縮めるだけだろ、

39 ：名無しさん＠１周年：2015/04/14(火) 07:04:42.77 ID:sy+XtRkK0.net

実質京大病院なんだよな
ここは

神戸大の方が確実な治療をしてる印象

40 ：名無しさん＠１周年：2015/04/14(火) 07:06:12.65 ID:0GsQDo4Y0.net

家内が重度の肝硬変で肝移植しかないと言われたが丁重にお断りした。生きるも死ぬも神様次第残された時間を悔いのないように過ごして欲しい。

41 ：名無しさん＠１周年：2015/04/14(火) 07:12:32.83 ID:WWG4VJum0.net

>>38
肝臓切除の技術が確立してきて肝臓切れる外科医が増えた割に患者の数が
増えてないからだろうな。
知り合いの外科医も心臓手術が脚光浴びた時に心臓外科医を目指して
必死に大学医局の雑用やりながら心臓外科の専門医になれたのに症例はベテランが
みんな持ってちゃうから、地方の果ての病院に回されてたな。

42 ：名無しさん＠１周年：2015/04/14(火) 07:13:48.90 ID:7a9u0XKe0.net

>>29
２ちゃんねる情報ではサイコが多いらしいな。

43 ：名無しさん＠１周年：2015/04/14(火) 07:17:34.34 ID:R9ZFzNiP0.net

>>4
まさにこれ。

44 ：名無しさん＠１周年：2015/04/14(火) 07:19:51.34 ID:MxB5Ogz60.net

無検証で手術を実施した医師は殺人罪にすべし

45 ：名無しさん＠１周年：2015/04/14(火) 07:20:55.43 ID:8xvUmBnD0.net

>>40
奥さん確実に死ぬ。
肝がんになったら移植もできなくなる。
神様がいるなら東北で子供があんなに死なない。

46 ：名無しさん＠１周年：2015/04/14(火) 07:24:37.54 ID:AaZSjU940.net

>>40
冷たい夫だね 移植がうまくいけばピンピン元気になるよ

47 ：名無しさん＠１周年：2015/04/14(火) 07:26:16.70 ID:mSo6bsQG0.net

この医療産業都市構想って小保方さんの些細さんが絡んでたやつだっけ

48 ：名無しさん＠１周年：2015/04/14(火) 07:28:38.62 ID:QqIlsEk+0.net

> 同センターは、生体肝移植を２０００例以上手がける田中紘一・京大名誉教授（７３）を…

医龍の野口(岸部一徳)みたいな感じかなぁ(´・ω・｀)？

49 ：☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k ：2015/04/14(火) 07:32:06.13 ID:svWrzKuO0.net

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/FEATURE/20150127/400863/?ST=ndh

50 ：名無しさん＠１周年：2015/04/14(火) 07:33:45.82 ID:ty6qtDGJ0.net

肝癌なんて、発見されたときは手遅れのこと多いよ。
５０過ぎの知り合いの女性は、体調不良を感じて病院に行ったら即入院。
ご両親は、入院の連絡を受けてから数日後の訃報に呆然だった。
この病院での手術は、何とか助けようとしたけど報われなかっただけ。
叩いているやつらは、医者や病院にぜったいかかるなよ。医療費の無駄。

51 ：名無しさん＠１周年：2015/04/14(火) 07:41:34.74 ID:j/6TbDOG0.net

まぁ普通の手術なら手遅れ患者でもダメ元で手術するべきだろうけど、これは生体肝移植だからね。
ダメ元で手術したら、肝臓提供者の寿命を削るだけ損なわけだ。

52 ：名無しさん＠１周年：2015/04/14(火) 07:43:02.04 ID:LxJIS3NR0.net

副院長美人だなあ

53 ：名無しさん＠１周年：2015/04/14(火) 07:47:30.55 ID:5jtZSdne0.net

>>40
肝心の奥さんは何て言ってるのさ

54 ：名無しさん＠１周年：2015/04/14(火) 07:49:28.39 ID:5jtZSdne0.net

>>50
なんで肝がんを引き合いに出したｗ

55 ：名無しさん＠１周年：2015/04/14(火) 07:49:35.04 ID:rS/X/kH+0.net

>>40
>>45
>>46

人の考えはそれぞれ。
奥さんが移植望んでて反対するならあれだけど、奥さんの選択ならそれでいいんじゃね？

56 ：名無しさん＠１周年：2015/04/14(火) 07:51:49.03 ID:ScBw5GJf0.net

出来もしない事を出来ると言って患者を誘うやぶ医者

57 ：名無しさん＠１周年：2015/04/14(火) 07:52:10.70 ID:YqAw7FnT0.net

>>54
工作員だろ

58 ：名無しさん＠１周年：2015/04/14(火) 07:52:21.62 ID:4sIXwGVt0.net

チームバチスタの栄光

59 ：名無しさん＠１周年：2015/04/14(火) 07:54:16.79 ID:3wdU8Axr0.net

手術の成功率って公表義務化はされているんだろうか？

60 ：名無しさん＠１周年：2015/04/14(火) 07:55:46.13 ID:AM75kODB0.net

>>15
2chのバカが言ってた理屈だと
医者の給料を減らせば減らすほど医者の質は上がるらしいぞ
その結果じゃね？
もっと減らしてみたらいいんじゃない？
ジャップがどうなろうと俺の知ったこっちゃないし

61 ：名無しさん＠１周年：2015/04/14(火) 07:57:16.05 ID:lR+PdDic0.net

無論検証はされるだろうが
運もあったかもしれんな

62 ：名無しさん＠１周年：2015/04/14(火) 07:59:19.58 ID:AM75kODB0.net

この理屈
医者に限らずジャップの給料をガンガン減らしたらジャップの質はあがることになるな
ジャップの給料ゼロにしたらジャップ全員聖人君主になるな
ちょっと試してみてよジャップ
お前ら給料が高すぎるからお前らは屑土人なんだ
お前らの理論が正しいなら

63 ：名無しさん＠１周年：2015/04/14(火) 08:05:54.47 ID:Z+Usl5lx0.net

ここ、院長の田中先生以外は、皆２０００年以降に医師免許を取った若い医者ばかりだな。
よくこんな病院で、移植手術をやろうとするわ。田中先生以外、圧倒的な経験不足だわ。

64 ：名無しさん＠１周年：2015/04/14(火) 08:07:04.55 ID:0go42TkS0.net

これ生きてる人からもらうんでしょ？
あげた人はどうなるの？

65 ：名無しさん＠１周年：2015/04/14(火) 08:08:36.77 ID:f877aRDV0.net

グッチーどう思う？

66 ：名無しさん＠１周年：2015/04/14(火) 08:09:41.16 ID:f877aRDV0.net

>>53

67 ：名無しさん＠１周年：2015/04/14(火) 08:09:55.73 ID:+VCar4BrO.net

>>64
再生する

68 ：名無しさん＠１周年：2015/04/14(火) 08:10:31.12 ID:Z+Usl5lx0.net

>>40
肝移植なんて、そんなに簡単に手を出すものでもないしね。
子供を助けるならあり得るけど。

69 ：名無しさん＠１周年：2015/04/14(火) 08:12:43.43 ID:uS5B5ZGE0.net

>>63
こえーなw

70 ：名無しさん＠１周年：2015/04/14(火) 08:14:44.72 ID:K/KO+1Qd0.net

>>64
移植者の声｜河野太郎さん（政治家／生体肝移植ドナー）｜日本移植学会 http://www.asas.or.jp/jst/general/voice/data1.html

政治家の父親に肝臓提供した息子
肝臓自体は問題ないみたいだけど、手術の後遺症は残ってるってさ
この人、後遺症に苦しんで脳死移植推進派になったんだよね
健康な人にメス入れて後遺症に苦しむより、脳死患者から臓器抜いた方が良いって言って

71 ：名無しさん＠１周年：2015/04/14(火) 08:20:08.57 ID:/c3BilQF0.net

これはミスには勘定されないだろうが、
医療における過誤によって年間数万人以上は死んでいると言われている
「クルマに気を付けてね」ではなく「医者に気を付けてね」と声を掛けるべきなのだ
実体は厚い霧で隠されている

72 ：名無しさん＠１周年：2015/04/14(火) 08:21:01.69 ID:uS5B5ZGE0.net

神戸国際フロンティアメディカルセンター、肝移植に特化した患者データベース構築
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/FEATURE/20150127/400863/?ST=ndh

>当面は、肝移植の保険認定施設になるため、海外の自費患者を中心に週1回の手術を予定しています」

場所はオボちゃんの理研の近くだなw
ポーアイは最先端医療技術の拠点にしようとやってるが
なんか全般に認定うけて補助をうけようと強引な手法とってるところが多いんじゃないの？

73 ：名無しさん＠１周年：2015/04/14(火) 08:21:16.48 ID:4sIXwGVt0.net

オレは移植自体に懐疑的だわ
生体なら身内だけ脳死はなし

網膜くらいかな

74 ：名無しさん＠１周年：2015/04/14(火) 08:23:24.51 ID:uS5B5ZGE0.net

>>70
安岡力也もそうだけど
子どもに臓器提供させる親ってのがありえないな

75 ：名無しさん＠１周年：2015/04/14(火) 08:25:33.20 ID:pHXp9f9Y0.net

>>1
丑田滋,安田浩一(ｱﾝﾎｲﾙ),野間易通,李信恵の同胞のｷﾁｶﾞｲ朝鮮人はヒトモドキなんだよなぁ
臓器移植なんかできっこないｗ

★ ｷﾁｶﾞｲ 反日 極左 犯罪民族 朝鮮人(ﾋﾄﾓﾄﾞｷ) 工作員 記者 一覧
・海江田三郎=ジーパン刑事(剥奪)=幽斎(剥奪)=プーライ(剥奪)=擬古牛(sc):正体は｢丑田滋｣(元朝日新聞記者).｢うっしぃ(うし)｣から改名.複数のｷｬｯﾌﾟを取得して工作中
　参考:ttp://ja.yourpedia.org/wiki/うしうしタイフーンφ,ttp://ja.yourpedia.org/wiki/丑原慎太郎
・ちくわぶ(剥奪)=Hola!(剥奪)=Hi everyone!(剥奪):｢諸君(もろきみ)｣から改名.複数のｷｬｯﾌﾟを取得して工作中
　参考:ttp://www1.axfc.net/u/3219467
・熱湯浴,20世(be:277283116),アベンジャーズ,鰹節出汁(be:838847604)(剥奪):嫌儲出身のｷﾁｶﾞｲﾁｮﾝﾓﾒﾝ
・イマジン:数少ないもろきみの盟友

76 ：名無しさん＠１周年：2015/04/14(火) 08:29:26.00 ID:0go42TkS0.net

>>70
河野洋平ってのは筋金入りの屑なんだな
読んでて背筋が寒くなった

77 ：名無しさん＠１周年：2015/04/14(火) 08:31:23.24 ID:uS5B5ZGE0.net

>>64
４）生体ドナーの合併症
http://www2.kuh.kumamoto-u.ac.jp/transplant/patient/liver_transplant/05_06_04.html

このリスクはある
重篤にならないにしてもなんらかの不快感は年単位であるようだ

でも検索すると親に肝臓提供したみたいな例は多いな

78 ：名無しさん＠１周年：2015/04/14(火) 08:33:23.59 ID:sZYGcLkX0.net

生体肺移植なら岡山大でやるのが大安定だろ
何故神戸でやった……岡山近いじゃねーかアホか

79 ：名無しさん＠１周年：2015/04/14(火) 08:34:05.16 ID:sZYGcLkX0.net

うお肝移植だったかすまん

80 ：名無しさん＠１周年：2015/04/14(火) 08:34:08.81 ID:dOLLS8aT0.net

マジでその医者がホントに日本人かどうか？

政治、財界、行政、マスコミ、法曹、芸能、宗教、左翼、極右、ヤクザ・・・
これらの半分が既に朝鮮に汚鮮されているのは周知の事実。
かの理研の外国人枠の約半分も朝鮮人（成り済まし日本人を除く）
長者番付のトップ２０の約半数が朝鮮人。
これのみならず小金持ちレベルでも朝鮮人だらけ。
お金のかかる医学部に朝鮮人が多くなるのは必然。

朝鮮人の日本人成り済ましは、看過できない。

81 ：名無しさん＠１周年：2015/04/14(火) 08:37:23.04 ID:NY8XQuIt0.net

http://hachioji.tokyo-med.ac.jp/surg5/transplant/liver6.html

Ｑドナーの肝臓は術後どのようになりますか？
Ａドナーの残った肝細胞は術後すぐから再生します。
切除率にもよりますが1年もすると容積は術前とほぼ同じまで回復します。

Ｑドナー手術後にはどんな合併症がありますか？
Ａドナーの方の安全確保は生体肝移植の最優先の課題です。
しかし健康なドナーといえども肝臓を切除する手術は大手術であることには変わりません。
全体で２０〜３０％に何らかの合併症が起こるといわれており、右葉を提供した場合の方が合併症の頻度が高いと言われています。
具体的には創部の感染や疼痛、肝臓断面からの胆汁の染みだし、胃内容停滞、腸閉塞、胃・十二指腸潰瘍、胸水などが挙げられます。
これらの合併症は一過性のものがほとんどで、通常後遺症なく改善　しますが、治療に時間がかかることもあります。

Ｑ術後はどの位で社会復帰ができますか？
Ａドナーの方は術後約２か月、レシピエントの方は3から６か月が一般的ですが、全身状態によってはそれ以上かかることもあります。

82 ：名無しさん＠１周年：2015/04/14(火) 08:41:16.05 ID:UyToz4Hf0.net

ちょっぴりCUBBY. Www

83 ：１スレに１レスしかしない男：2015/04/14(火) 08:42:41.47 ID:IfeQZhYP0.net

神戸の医療産業都市構想も終わりだな。

84 ：名無しさん＠１周年：2015/04/14(火) 08:43:13.45 ID:OR43A7QT0.net

＼(^o^)／

85 ：名無しさん＠１周年：2015/04/14(火) 08:43:51.93 ID:EcaaHe7p0.net

産婦人科が崩壊したとする話と同じ理屈て擁護できる

86 ：名無しさん＠１周年：2015/04/14(火) 08:45:42.96 ID:UAmjipRp0.net

>>18
海外から患者を集めていたというから
どういう人がバックにいるんだろうね

87 ：名無しさん＠１周年：2015/04/14(火) 08:48:20.65 ID:UAmjipRp0.net

日本肝移植研究会（会長＝上本伸二・京大教授）が調査を始めたが
調査対象の院長は田中紘一・京大名誉教授（７３）

適切な調査できるの？

88 ：名無しさん＠１周年：2015/04/14(火) 08:49:40.10 ID:Dy5xuUxK0.net

助かると思って提供したのにこの結果では相当落ち込むし
腹が立つだろうな。

患者の家族の気持ちはよくわかるがな。

89 ：名無しさん＠１周年：2015/04/14(火) 08:54:51.39 ID:DiiSEgXh0.net

肝移植が必要てことはそもそも重症なわけで
最初のうちは慣れてないしこんなもんだよ７例なんてまだまだデータとして少ないし
それにドナーは死んでないんでしょ？大阪市大よりマシじゃん

まあ群馬大のはケタ外れに酷いからあれと比べてはいけない

90 ：名無しさん＠１周年：2015/04/14(火) 08:57:09.01 ID:LxJIS3NR0.net

爺さん医者が手術しているのか
目も見えないだろうし普通なら引退でしょ

91 ：名無しさん＠１周年：2015/04/14(火) 09:03:27.79 ID:NY8XQuIt0.net

>>87
そりゃダメだなあ

肝臓移植の数を集めようとしてこうなったって感じか

92 ：名無しさん＠１周年：2015/04/14(火) 09:45:52.56 ID:aafTSyNT0.net

ダメ元で受け入れる、っていうのはやめたほうが良さそうな情勢だな

93 ：名無しさん＠１周年：2015/04/14(火) 09:45:54.92 ID:YqAw7FnT0.net

>>15
医療崩壊してるんじゃなくて昔は表に出なかっただけだろ

94 ：名無しさん＠１周年：2015/04/14(火) 09:55:20.00 ID:1LIfkuON0.net

死にすぎだろ・・・

95 ：名無しさん＠１周年：2015/04/14(火) 09:57:49.10 ID:95AQ1xbn0.net

インドネシア人て
外人使って生体実験かな
国際問題だろ

96 ：名無しさん＠１周年：2015/04/14(火) 10:00:20.04 ID:xyRmUt/h0.net

この手術しなければ例えば10年以上生存が可能とかなのか？
しなければ余命数年とかなら可能性にかけるのもアリでは？

97 ：名無しさん＠１周年：2015/04/14(火) 10:07:11.14 ID:ZsHxP1dM0.net

生体肝移植で１ヶ月以内死亡率が半分超えるのはちょっと異常だな


>>96
しなきゃ余命数ヶ月なんだけど、ここまで死亡率の高いもんじゃない

98 ：名無しさん＠１３周年：2015/04/14(火) 10:18:41.88 ID:1PcYXm7+c

主体は商社でＳＰＣ：特定目的会社を設立して匿名で資金集めをしている。
クラウド・ファンディングも使って出資金集め。当然ながら出資者は短期利益が目的で、病院も結果も出さないといけない。
これ自体は遵法だが、既存の病院とはビジネス・モデルも異なり、かなり毛色が違う気がする。

院長を広告塔とし、医療ツーリズムで海外客を呼び込み、自由診療の肝移植が目玉商品。インドネシアの病院や医者が、海外フロントを担い、患者を送り込む。
客単価を引き上げ、術例増やし、補助金や優遇措置を活用、人件費抑制するのが王道。

https://ja-jp.facebook.com/kifmec
を見ると、「イイネ」に支えられ、とても良さげに見えるが・・・
まさか「今日ｘｘちゃんに続き、ｘｘちゃんがお星様になりました。
寂しかったｘｘちゃんも、天国でお仲間が増えて、きっと喜んでいるでしょう」・・・なんて書けるわけないし。
マスコミとタイアップした「ｘｘちゃんを救おう」キャンペーンもしばらくお預けか。

99 ：名無しさん＠１周年：2015/04/14(火) 10:45:53.98 ID:aykKYdi/0.net

京大から何例か経験した先生を貰えばこうはならなかったんじゃないか？

100 ：名無しさん＠１周年：2015/04/14(火) 10:50:18.52 ID:n1oocs1m0.net

ドクターＸの見すぎ

101 ：名無しさん＠１周年：2015/04/14(火) 10:52:47.87 ID:8cPRv2bn0.net

>>74
浅田真央の母ちゃんは娘からの移植を拒否して亡くなった
浅田真央母＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞・・・∞・・・＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞紅の傭兵

102 ：名無しさん＠１周年：2015/04/14(火) 11:41:23.98 ID:H1V0Zi1H0.net

やっと、この手の情報が出てくるようになったね。
外科手術は合併症が出てなんぼの世界。
今までもそうだったけど、これからの時代さらに外科医は負け組だね。

103 ：名無しさん＠１周年：2015/04/14(火) 11:44:23.24 ID:4CvuD8vn4

相変わらず、結果的に医者を擁護する書き込みが多いが
そもそも、数年しか延命できないなら意味ないんだよな。
無理やり病名を結び付けては、痛くもない腹を探られるのも
嫌だから、家族には延命処置は不要って告げてる。

104 ：名無しさん＠１周年：2015/04/14(火) 11:54:20.96 ID:JNaWGFRe0.net

生体肝移植、7人中4人死亡＝神戸の新病院、術後1カ月で―副院長「事故ではない」 時事通信 4月14日(火)10時28分配信

昨年11月に設立された神戸市の「神戸国際フロンティアメディカルセンター」（院長＝田中紘一京大名誉教授）で、昨年12月〜今年3月に生体肝移植手術を受けた国内外の患者7人のうち4人が術後1カ月以内に死亡したことが14日、分かった。
同センターによると、亡くなったのは胆道閉鎖症の患者ら4人（日本人2人、インドネシア人2人）で、うち2人が15歳未満だった。執刀には田中院長を含めた専門医3人のほか、センター所属の外科医や外部の医師らが当たったという。
日本肝移植研究会（会長・上本伸二京大教授）は今月5日、執刀医からの聞き取りや症例の調査を実施。同センターは生体肝移植を現在も続けており、今月は既に患者1人の手術を行っている。
同センターの菊地耕三副院長は報道陣の取材に対し、「他の病院で断られた患者さんを受け入れているケースもある。事故や医療ミスだとは思っていない」と話した。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150414-00000032-jij-soci

105 ：名無しさん＠１周年：2015/04/14(火) 12:03:00.43 ID:GXJWJ70v0.net

ドクターXを見て医師に憧れて実際に医師になった連中がこれから出てきて、
「私、失敗しないので」と言いながら危険な手術を実行して失敗しまくる
事例が多発する予感・・・

106 ：名無しさん＠１周年：2015/04/14(火) 12:11:02.64 ID:RpwjE6kX0.net

事件または事故、あるいは自殺、そのほか老衰の可能性もある。

107 ：名無しさん＠１周年：2015/04/14(火) 12:16:04.18 ID:Z+Usl5lx0.net

>>87
１００％出来ない。
当たり前だ。たとえ京大じゃなくても、田中先生を疑う事なんて普通の外科医は無理だな。
外科医じゃない門外漢でもない限り、無理。田中先生は人格も腕もかなりの人だよ。
高度に癒着した小児の肝臓を剥がしていくのがとても上手かった。

108 ：名無しさん＠１周年：2015/04/14(火) 12:23:26.52 ID:yk3eE9Ya0.net

ま、手技的にも、メンバー的にも群馬や千葉とは話が違うだろう。ただ、
＞他の病院で断られた患者さんを受け入れているケースもある
これは賛否あるはず。

他病院「手術は手遅れ、強行したら死にます。だからしません。」
この病院「とりあえず手術はしましょう。手術しなければどのみち死ぬわけで。」

109 ：名無しさん＠１周年：2015/04/14(火) 12:24:35.39 ID:R0YvzCc20.net

難しい手術を医者が拒否するようになる

110 ：名無しさん＠１周年：2015/04/14(火) 12:25:30.07 ID:FkDW5mgk0.net

>>95
インドネシアはイスラム教なんで、遺体からの臓器移植が出来ない
そこで生体肝移植なんですわ

111 ：名無しさん＠１周年：2015/04/14(火) 12:28:28.54 ID:3iZz9Rcp0.net

実験もどきでもいいから、
やらなきゃ死ぬような場合、低確率でもチャレンジする権利はあってもいいと思うんだがなぁ

112 ：名無しさん＠１周年：2015/04/14(火) 12:29:55.84 ID:twUo+cK30.net

>>70
骨髄も下さい！助かりましたありがとう！という書き込みたまに見るけど
簡単に提供した人があとで苦しむのは表に出てこないよね

113 ：名無しさん＠１周年：2015/04/14(火) 12:30:42.74 ID:3iZz9Rcp0.net

手術拒否して殺しちゃった件数を入れて比較してほしい

114 ：名無しさん＠１周年：2015/04/14(火) 12:33:40.47 ID:hoH4nzq/0.net

よそで断られたような患者だったんじゃないの？

115 ：セーラー服反原発同盟【動物ガス室惨殺処刑施設】保健所愛護センター：2015/04/14(火) 12:34:33.55 ID:GNnXfL8YO.net

その名を戴かれている親分は業界でも相当に有名な人らしいんだぜけど、実際にやってる人が誰なのか(不測の事態に親分または一番弟子がヘルプに入るのか)、何気に態勢が気になるぜよな

116 ：名無しさん＠１周年：2015/04/14(火) 12:47:39.57 ID:X7mMTwzq0.net

半数以上は死んで貰います

117 ：名無しさん＠１周年：2015/04/14(火) 13:14:49.42 ID:WiVaYAyV0.net

医龍の酔っ払いスーパードクター呼べよw

118 ：名無しさん＠１周年：2015/04/14(火) 14:00:16.50 ID:aXlQ+kDi0.net

死ぬ運命な奴が
運が良ければ少し長く生きられる程度に考えろや

119 ：名無しさん＠１周年：2015/04/14(火) 14:05:13.26 ID:nkdzzdRdO.net

失敗をカテにしたらよろしい。生き残った3人は4人の分まで幸せにな。

120 ：名無しさん＠１３周年：2015/04/14(火) 14:11:14.09 ID:H0yaIFtz2

ポーアイって京大関連の病院ばかりだな
今度ポーアイ移転でできるこども病院は岡山大か
近所の神戸大はちょろちょろしかいないのな

121 ：名無しさん＠１周年：2015/04/14(火) 14:08:42.25 ID:LEnUVlyz0.net

今、外科になる医者が減ってるってさ
ちょっとミスしたら犯罪者扱いで巨額賠償、そんなリスク負うより内科や眼科にみんななりたがるって

122 ：名無しさん＠１周年：2015/04/14(火) 14:15:36.27 ID:KgI5Emy50.net

>>96
ガンならありそう？肝臓だと、そんな余裕は無さそうだが。。
第三者委員会の報告町と、歴史に学べば、まだまだ生贄が足りない気もするｗ

123 ：名無しさん＠１３周年：2015/04/14(火) 14:26:26.38 ID:S9jGMUR2B

慢性医師不足の影響で
高度医療から腐り始めてきた

124 ：名無しさん＠１周年：2015/04/14(火) 14:49:43.55 ID:wGgPIQYC0.net

笹井の呪い

125 ：名無しさん＠１周年：2015/04/14(火) 14:55:35.06 ID:yk3eE9Ya0.net

肝移植なんて最悪の場合「余命1週間」くらいまで追い込まれてるから、「検証のためひとまず手術をやめる」
ってことは「手術は諦めて死んでください」という事に直結する。
数少ない移植手術可能な他の病院が全部を引き受けてくれれば話は別だが。

126 ：名無しさん＠１３周年：2015/04/14(火) 16:30:55.12 ID:H0yaIFtz2

かなり重症な患者受け入れていて世界的権威の田中先生も手術に関わってたみたいだから一概になんとも言えない。群馬大の事例とは同じ系列では語れないな。

127 ：名無しさん＠１３周年：2015/04/14(火) 16:43:36.81 ID:pSxhMzfnN

一本の歯を治療してもらいに行ったら、あれも悪いこれも悪いと別の六
本まで削って金属を貼られてしまい、それまで何の支障もなかった六本
が全部だめになってしまった。
商売上手の医者や歯医者には注意しましょう。

128 ：名無しさん＠１周年：2015/04/14(火) 17:32:40.20 ID:GMJiu1wN0.net

>>110
なるほど教義があるのか。
脳死移植はＯＫなのかね。

129 ：名無しさん＠１周年：2015/04/14(火) 18:03:11.80 ID:wuNOdg090.net

>>2
評価したい

130 ：名無しさん＠１周年：2015/04/14(火) 19:49:14.62 ID:zduQURfl0.net

>>108>>114
その患者だけで完結する手術だったら
１％でも助かる可能性があるならイチかバチかやってみてもいいだろうさ
でもこれは提供者にもメスを入れて重要な臓器を切り取るわけで
助かる見込みの少ない患者のために健康な人を危険に晒すのはまずいだろう

131 ：憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ：2015/04/14(火) 21:55:32.47 ID:SmEFmbI70.net

「在日医師こそ日本人をこらしめられるエリート」
「日本人の患者を血祭りに上げませんか？」(近畿では約１０％の医師が在日？)
http://ameblo.jp/usausa2000/entry-10713205958.html

【大炎上】なりすまし？日本人Twitterユーザーがローマ法王に殺害予告「もう殺す体制は整ってる」「手段は教えられません」
http://rocketnews24.com/2012/12/16/276895/

在日韓国人が日本人になりすまして「ボストンのテロをお祝いします！在日米軍はいらない！」動画を上げる
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1366099877/
【毎日新聞】｢『米軍は出ていけ』のハングルと共に平和憲法を守ろう｣平和行進、沖縄本島で始まる(画像あり)[05/17]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1368771793/

132 ：名無しさん＠１周年：2015/04/14(火) 22:10:44.94 ID:ixuo3Vwe0.net

輸血とか利権でしかなく、
むしろ毒で、かなりの確率で死ぬぞ

133 ：名無しさん＠１周年：2015/04/14(火) 22:13:17.23 ID:LPm66dcY0.net

院長が権威でも執刀医が好き勝手やれば死ぬやろ、馬鹿チンが

134 ：名無しさん＠１周年：2015/04/14(火) 22:21:03.03 ID:YKsAT7T40.net

>>63
副院長になっている女医は、情実人事としか思えない

135 ：名無しさん＠１周年：2015/04/14(火) 22:26:55.27 ID:vFC9q6l90.net

移植外科のメンツって
ttp://www.kifmec.com/03_kifmec_ishi_1.html

大先生の爺さんと若い弟子二人かよ。
こんなん、先生もう手先が危いから引退してくださいとか言えないじゃん。

136 ：名無しさん＠１周年：2015/04/14(火) 22:28:35.15 ID:vFC9q6l90.net

>>135
それにしても、女医さんは愛撫先似でええのぅ。
若い男の医者はいっけい似
なんか2サスができそうなメンツ

137 ：名無しさん＠１周年：2015/04/15(水) 00:02:32.56 ID:9tRAciwY0.net

>>136
http://iryo.sanyo.oni.co.jp/hosp/h/001/c2012052110472314
http://iryo.sanyo.oni.co.jp/contents/images/256/c2012052110472314_1.jpg

この先生か

138 ：名無しさん＠１周年：2015/04/15(水) 00:40:44.89 ID:If1+vAXR0.net

保険適用のない自費の患者っていくらかかってるんだろう

139 ：名無しさん＠１周年：2015/04/15(水) 00:47:44.47 ID:ldal+Ren0.net

>>138
10. 肝移植の費用は？ http://www.tokugeka.com/surg1/group/isyoku/page10/page10.html

> 保険診療3割負担として約200〜400万円前後の費用がかかりますが、これは入院期間の延長などでかなり前後します。
> 月8万円を超える医療費については高額医療費制度があり後に還付されます。

保険適用じゃなかったら約690〜1320万くらいじゃないかい
しかも高額医療費制度も適用されないだろうから還付金もない

140 ：名無しさん＠１周年：2015/04/15(水) 02:43:05.27 ID:n0tVoC/E0.net

ここは、あの有名な理研と関係があるところ

141 ：名無しさん＠１周年：2015/04/15(水) 08:11:51.31 ID:o8t/QLud0.net

末期患者の最終駆け込み病院て言ってた

142 ：名無しさん＠１周年：2015/04/15(水) 13:57:41.97 ID:0/sdEekW0.net

ほっときゃ死ぬ患者７人手術して３人成功してるんだから素晴らしい。
簡単な症例ばかり選んで成功しましたった言っても馬鹿だろ。

143 ：名無しさん＠１周年：2015/04/15(水) 14:22:02.06 ID:oySWUA+e0.net

手術しなかったら今でも生きてたの？
そうでないなら特別非難することでもないよね

144 ：名無しさん＠１周年：2015/04/15(水) 14:27:55.42 ID:t9wNpfFnO.net

普通は八割成功する手術とあったが

145 ：名無しさん＠１周年：2015/04/15(水) 17:25:43.89 ID:DJAwGusn0.net

医療ミスでもあったのけ？

単に難しい患者引き受けてくれる病院叩いてたら手術引き受けてくれる外科医いなくなるぞｗ

146 ：名無しさん＠１周年：2015/04/15(水) 17:37:14.78 ID:ePL8Z0L50.net

医者なんてこんなもんだよね
いまだに医者を過信してるのはジジババだけ

147 ：名無しさん＠１周年：2015/04/15(水) 18:44:13.15 ID:4sOvJG420.net

他の病院でおまえの臓器移植屋ってもすぐ死ぬだろうしウチの病院の成績が悪くなるから
って断られた人をやってたらしいよ

臓器を提供したのも親族ばかりらしいし
悪い病院だとは思わないな

148 ：名無しさん＠１周年：2015/04/15(水) 19:02:52.53 ID:IMVu9Rni0.net

でもメンツが若すぎるだろ
なんで2001年卒が副院長なんだよｗ

149 ：名無しさん＠１周年：2015/04/15(水) 19:04:43.69 ID:TegTbwfd0.net

まさに現代版人柱やな
生贄に何体人柱埋めるつもりだったんだ

150 ：名無しさん＠１周年：2015/04/15(水) 19:07:13.88 ID:TxQVJuPmO.net

博打としては、こんなもんじゃねーの？

151 ：名無しさん＠１周年：2015/04/15(水) 19:19:59.67 ID:ajC0NJUf0.net

外科医のピークは35歳　by 医龍

152 ：名無しさん＠１周年：2015/04/15(水) 19:29:11.12 ID:3I2ADf6i0.net

ちょくちょく見る元からかなり厳しい手術だったってレスのソースが全くないな

153 ：名無しさん＠１周年：2015/04/15(水) 19:33:06.38 ID:98uQtlT/0.net

肝臓てかなり丈夫な臓器で脂肪肝とか肝硬変でもない
健康な肝臓なら切っても再生するんだってな
だからドナーは臓器提供で切って分けても平気

154 ：名無しさん＠１周年：2015/04/15(水) 19:34:21.11 ID:9tRAciwY0.net

>>152
他の病院で移植を断られたような患者を受け入れてたってのはテレビのニュースで見たよ

155 ：名無しさん＠１周年：2015/04/15(水) 20:30:30.05 ID:5AqV14pN0.net

術後の経過が芳しくないんだな

156 ：名無しさん＠１周年：2015/04/15(水) 21:08:19.23 ID:g1J7SBGB0.net

>>153
ハラキリしてヘーキヘーキなわけないだり

157 ：名無しさん＠１周年：2015/04/16(木) 18:47:23.26 ID:dExbGTtU0.net

まあ西洋医学は医学じゃないし

158 ：名無しさん＠１周年：2015/04/16(木) 20:29:11.84 ID:ci0BQHCB0.net

>>157
どういうこと？
詳しく教えて。

159 ：名無しさん＠１周年：2015/04/16(木) 20:32:35.96 ID:dExbGTtU0.net

>>158
占いや霊能と同じオカルト

160 ：名無しさん＠１周年：2015/04/16(木) 23:44:22.55 ID:ci0BQHCB0.net

>>159
東洋医学の間違いじゃないの？

161 ：名無し：2015/04/18(土) 10:13:53.75 ID:hVzUqj6W0.net

人体実験はもうお止めになられたらいかがでしょうか？
現代医学の医師の皆様。

病院にはなるべく近づかないほうが安全ですよｗ

162 ：名無しさん＠１周年：2015/04/18(土) 11:30:13.47 ID:J4Ig6Up00.net

田中紘一で検索してもノーベル賞の田中耕一ばっかり出てくる

163 ：名無しさん＠１周年：2015/04/18(土) 11:41:45.61 ID:qOaBqRbc0.net

アメリカではすでに朝鮮人参など自然薬が体に良いと言ったら犯罪になっているそうだ

164 ：名無しさん＠１周年：2015/04/18(土) 13:04:12.58 ID:cNdCAze10.net

建物とかホームページとか立派で、金儲け主義に走ったんじゃねえの？
大学病院のホームページ見てみたら分かるけど、素っ気無い感じ　
建物もそこまでお洒落じゃない　けど医療レベルは高い。

結局そこ　

165 ：名無しさん＠１周年：2015/04/18(土) 19:14:44.77 ID:BbQLb6820.net

リアル「チームバチスタの栄光」。

166 ：名無しさん＠１周年：2015/04/18(土) 21:51:57.71 ID:W5QCdQvK0.net

オボカタのコメント求む

167 ：名無しさん＠１周年：2015/04/18(土) 22:02:06.87 ID:4oMQqfmp0.net

また京大のヤブ医者か

168 ：名無しさん＠１周年：2015/04/19(日) 02:13:36.41 ID:maXivped0.net

>>17
長いキッスの途中で？

169 ：名無しさん＠１周年：2015/04/19(日) 03:59:27.92 ID:fp3fWUZj0.net

！！！
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