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【社会】中国・清王朝が「尖閣諸島は日本領土」と認めた公文書を発見

1 :鴉 ★:2015/03/31(火) 13:41:04.80 ID:???*.net
中国・清王朝が「尖閣諸島は日本領土」と認めた公文書を発見
2015年3月31日 7時0分 NEWSポストセブン

「尖閣諸島は古来中国固有の領土であり、日清戦争を機に日本に奪われた」
──そんな論理で領有権を主張する中国を論破する史料が新たに見つかった。
清王朝時代から「尖閣諸島は日本の領土」とみなしていたことを示す「中国側の記録」である。

 外務省は3月16日、中国政府が1969年に発行した、尖閣諸島を日本名で表記した地図を同省ホームページに掲載した。
尖閣諸島が歴史的、国際法的に日本領土だと証明する数々の「動かぬ証拠」はこれまでも複数知られているが、またしても中国の主張を根底から否定する史料が公になった。

 外務省の公表に対し、中国は「1、2枚の地図を探したところで歴史的事実は覆せない」、「必要ならば釣魚嶼(尖閣諸島・魚釣島の中国名)が中国に属すると明確に表記する地図を100枚でも1000枚でも探し出せる」と反発した。

 しかし、重要なのは枚数ではなく、その史料が信用に足るかどうかだ。その意味で、外務省が地図を発表したのと前後して発見された史料は強い説得力を持つ。

 その史料とは、外務省外交史料館に所蔵されていた「井澤弥喜太外二名、清国へ漂流したる節、救助したる同国地方官へ謝意伝達之件」と題した日本人の遭難記録である。
1893年のもので、日清間の往復書簡など計9通からなり、熊本県在住の井澤ら3人が石垣島からアホウドリ捕獲のために「胡馬島」へ向かう途中で遭難し、清国に漂着した経緯が記されている。

 注目すべきは9通目の書簡だ。清国の地方官に保護された井澤らは上海経由で日本に移送された。
その後、当時外務大臣だった陸奥宗光の命を受けた上海総領事館が、地方官に謝意を伝える公文書を作成し、福建省海防官に送った。
9通目の書簡は、その公文書を清側が受領、了承したことを日本政府に返信したものである。

 一連の記録を発見、解読した長崎純心大学比較文化学科の石井望・准教授が解説する。

「清国側の対応は『茲准前由、除呈報移行外』(ここに上述の通り、各地方官に報告及び通知する)というものでした。
史料に登場する『胡馬島』とは、当時刊行された『南島探験』などの書物から、尖閣諸島の魚釣島を指すことがわかっています。

 仮に清国が尖閣を領有していたのなら、井澤らが渡航しようとしたことに対して何らかの抗議をするはずです。その形跡が見られないということは、清国が尖閣諸島を自国の領土とは見なしていなかったことの証左なのです」
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/9950905/

2 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 13:41:44.96 ID:MiNC1ema0.net
>1
ネトウヨが火病して精子吹いてうんこ漏らして現実逃避中www
ネトウヨが火病して精子吹いてうんこ漏らして現実逃避中www
ネトウヨが火病して精子吹いてうんこ漏らして現実逃避中www

3 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 13:42:57.55 ID:RN/7OA0o0.net
清は別の国です でok

4 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 13:43:09.61 ID:gZOHms1n0.net
ヌルハチ

5 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 13:44:31.35 ID:zufuTFqZ0.net
清は満州民族の国
中共とは関係ありませんな

6 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 13:44:48.17 ID:CRGxkLl80.net
アイヤ〜 こんな文書はジャップが捏造ニダ! 中国の領土みたいな公文書は1万部ぐらい見つかるよ。 正しい歴史認識は我々が作るものアル!

7 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 13:45:29.47 ID:Tz/j+Bvl0.net
1から10まで嘘八百

こんな基地外人喰い支那を育てた日本の老害は何を思うのか

8 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 13:45:40.79 ID:MYVWzZoA0.net
>>2
中国にもネトウヨっているんだ?

9 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 13:47:28.82 ID:NhnMuZEg0.net
どういうことだ?
清国とは琉球の領有を争っていたのに尖閣を日本の物と認めるはずがないぞ

>  仮に清国が尖閣を領有していたのなら、井澤らが渡航しようとしたことに対して何らかの抗議をするはずです。その形跡が見られないということは、清国が尖閣諸島を自国の領土とは見なしていなかったことの証左なのです」

この理屈は苦しすぎだろ…

抗議とは別に漂流民を助けても良かろうし
抗議がなかった事が証明されていない

これでは尖閣を日本の物と認めたとは言えないだろう

10 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 13:48:10.85 ID:oeg4vrwy0.net
       ∧∧
       / 中\    この一体感
      (  `ハ´)
      ( ⊃┳⊃
      c(_)ヘ⌒ヽフ
     ( 朝(-@∀@) アイゴー
≡≡≡ ◎―◎⊃⊃

11 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 13:48:19.12 ID:h2srf1QS0.net
はい、これで中国の歴史捏造がまたもや破綻しました。
中国って最低の国ですね。

12 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 13:48:38.71 ID:CRGxkLl80.net
>>3

ですよね。ほんでシナ君建国わずか70年しかない中世土人国家になるかなw 他国の歴史をまるで自分らの歴史のようにいうのかw シナ4万年の歴史かw

13 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 13:49:04.62 ID:GKmMl+Ve0.net
( `ハ´)<漢民族である中華人民共和国とは関係ないので無効

14 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 13:49:28.43 ID:TybcKcuS0.net
あららまたまたマズイものが出ちゃったね支那畜www

15 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 13:50:26.61 ID:4XPVNhIk0.net
>>5
ということで、独立しましょうねーw

16 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 13:51:19.79 ID:yrjz23dT0.net
報道しません


BY NHKはじめ民放および新聞社(産経をのぞく)

17 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 13:51:40.41 ID:jqFjQFta0.net
まーた捏造って言うぞ

18 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 13:51:48.52 ID:kNO+ByWq0.net
清って満州民族でしょ・・・漢民族とはちゃうんじゃねえの?

19 :アイスマンコ:2015/03/31(火) 13:51:59.88 ID:LgyRH9WE0.net
100枚でも1000枚でもあるなら、そろそろ1枚ぐらい出してもよかんべよww

20 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 13:52:07.68 ID:4+fYCuZT0.net
ドヤ顔で報道するほどの価値が有る史料ではないな
地図で十分です

21 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 13:52:10.17 ID:P8iy48+p0.net
流石にこれは強引な解釈じゃないかねえ(笑)
支那や朝鮮じゃあるまいし、日本がこういう無理矢理な理屈はみっともないとかと…

22 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 13:52:51.95 ID:o752KQcq0.net
ウイグルやチベットは漢民族の土地では無い

23 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 13:53:03.94 ID:di1/qO/00.net
>>4
布団だっけ?

24 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 13:53:49.18 ID:CRGxkLl80.net
>>9

で、その琉球王国とやらは1893年にまだあったのかw さすがシナ君ですよ。歴史は自分らで作れるんだなw

正しい歴史認識せよw そのまま返すぞw

25 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 13:54:19.94 ID:DleRyvzJ0.net
>>3
じゃあ日帝が支配していたのも現在の中国じゃないってことになるから別に中国に先の大戦のことについて配慮する必要もなくなるし戦後賠償の実質的な肩代わりである日本からのODAも返還しないとなチャンコロは

26 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 13:54:47.39 ID:Qu6gQhQv0.net
国内だけで騒いでどうすんだボケとしか。

国連に武力制裁を訴えろよ。何のための政府だと。

27 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 13:54:53.92 ID:JzHwFdoA0.net
今、支那の文化って思ってるのも
以外と、満州族の文化ってのが多いんだよね
まあ、300年統治してきた王朝だし

28 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 13:55:31.80 ID:0oA6OyPG0.net
清王朝と我が中華人民共和国は関係無いアル

29 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 13:57:01.48 ID:li1P5u630.net
清は別にして、シナ中共公式の毛沢東や周恩来の名前入りの地図も、尖閣は日本領土と記載
されているからね

シナってのは、建国の祖の出した公文書さえ否定しているのだから

もう話合う必要なんてないね。


特アの連中は、一切関わらない方針でええわ。どうせ、どんな証拠があろうが
シナ共産党は全て自分ルールだからな

フィリピンのマニラの横まで、シナ領土とかいっているのだから、その内地球
全部がシナ領土とか言い出すのも時間の問題だわ

30 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 13:57:15.46 ID:TD3EVEFC0.net
 
さっさと自衛隊の駐屯地を作っちまえばいいんだよ。
 

31 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 13:57:20.31 ID:CRGxkLl80.net
>>28

これほどシナ君がならずものになったとは考えたくないな。 あの国だけで日本が不幸なのに

32 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 13:59:47.96 ID:nfzpUB1C0.net
どんな証拠を出そうと支那が引くことはない
いったん尖閣領有を主張してしまった以上引くのは弱腰と侮られ政権崩壊につながる

日本はこのあたりの支那の苦しさを利用すべき

33 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 14:00:36.42 ID:Qie0qB8/0.net
別の国って反論すると、国連理事国の根拠も左右されるからねー

34 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 14:01:06.29 ID:RLiU2y9l0.net
まぁ今の中国じゃ認めないし認めても「だからなに?今は違うから」で通すだろうね

35 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 14:01:06.98 ID:IobScK+i0.net
>>18
それだと古来中国云々は今の中国と関係無いって話になる

36 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 14:02:05.65 ID:FIii3dJk0.net
>>19
今書いてるからまっとれ!

37 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 14:02:17.64 ID:IegLlqHt0.net
人民日報に尖閣諸島を日本の領土として記載しているものが複数見つかってる
中国人の起業家だか企業の偉いさんが既に暴露済みだよな

38 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 14:02:41.12 ID:6Ek7PDW80.net
=□■■【鴉★警報!】 【鴉★警報!】【鴉★警報!】■■□=
★□■■【鴉★警報!】 【鴉★警報!】【鴉★警報!】■■□★

>>1(続き)丑スレにマジレスしちゃった人へw 【鴉★】の【丑スレww】=丑、うしうしタイフーンの【丑スレw】
反日スレ立て屋【鴉★】=【海江田三郎★】=【ジーパン刑事★】=【幽斎★】=丑、""うしうしタイフーン で検索!!""

あの有名な★反日!★反維新!★反橋下!の【うしうしタイフーン★】が変名で帰ってきたぁ!!
■■■【うしうしタイフーン】■■■で”検索!””検索!”

【日本の不幸に大喜び!】はしゃぐ!はしゃぐ!スレタイ変更改変しまくり!【鴉★】で〜す

まじめにレスしちゃった人残念でした!!【鴉★】の反日スレでしたwwww

39 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 14:04:13.72 ID:sT4q0cXQ0.net
>>9
「なかったこと」の証明って無理だろ。
とりあえず抗議せずに受理しますと返事をしたわけじゃん。

40 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 14:04:50.02 ID:JzHwFdoA0.net
西太后とかの守旧派を抑えて、立憲君主の国になってたらどうなってたんだろ
満州族の王朝といへども、扶清洋滅にみられるように
それなりに支持をあつめてただろうに

41 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 14:06:14.57 ID:UwjJMo7v0.net
日本は領土問題は苦しいんだよな

北方領土 → 帰ってくる可能性は0%、小さい2島返還ならロシアの気持ち次第でありうるくらい
竹島 → 実行支配が韓国側により長い、例え国際司法裁判所で訴えても実行支配の長い韓国に負ける可能性が高い&そもそも韓国は裁判に応じない
尖閣諸島 → 領土問題で唯一日本側が実効支配しているが、誰かが常駐してるわけでもなく弱い

北方領土と竹島は正直なところ個人的には諦めてる、取り返す方法が存在しないし
長く実行支配されていれば、そもそも相手の物になってしまう

尖閣だけはなー 中国が日本側と戦争にならないと見込んで実効支配してくる可能性があるのが怖い
実際に占領されたら日本は何もできないし、アメリカが何かをしてくれるわけじゃないからなー

42 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 14:06:50.76 ID:uEBcbX8o0.net
占拠したもの勝ちだよ

43 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 14:07:12.83 ID:/BbDFhJc0.net
こんなのが出たところで何の意味もない
中国が正論のまかり通る国ならば今のような姿にはなっていないから

44 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 14:07:49.57 ID:AK93fJva0.net
今になってみると、善意と義憤からシナを支援した宮崎稲天みたいな人々は
中国人の本性を完全に見誤っていたということだろうな。
ロクでもない連中だよ。シナ、チョンは。

45 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 14:08:46.58 ID:WL9O9HNS0.net
中国に昔の縄張りなんて関係ないだろ?
現在欲しいと思ったら、日本列島だって中国の領土なんだから。

46 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 14:09:11.25 ID:sT4q0cXQ0.net
別の国っていうか、1893年だろ。日清戦争の前年じゃん。
さすがに別の国で済まされないんじゃないの。
1949年の建国まで全部別の国なら、なんで安倍首相は戦争の謝罪とかしちゃうのよ。

47 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 14:10:55.17 ID:UwjJMo7v0.net
>>42
まじでそう。
日本は中国にびびって占拠できてないから、占拠するとしたら多分中国側なんだよな・・・

48 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 14:11:01.08 ID:ZinKI9vg0.net
( #`ハ´) 「今、殷の時代の資料を作っているアル。チョット待つアル」

49 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 14:11:11.09 ID:TGL32o720.net
てか、仮に清のものだったとして、それ今の中国と関係なくね?
別の国家じゃん?

50 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 14:12:46.62 ID:PXvYQcw10.net
>>3
つまり今後一才、日本が侵略したアル
と言わないということだねw

51 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 14:12:50.60 ID:NhnMuZEg0.net
>>24
訳が分からないよ
琉球処分に清国は抗議していて
国際的に承認されたものじゃないぞ

少なくとも清国的には琉球王国はあった扱いだったんじゃないか

52 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 14:13:07.35 ID:OrDcudBT0.net
またかよw

53 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 14:13:26.80 ID:X+MUj17C0.net
精査したうえで本物なら、すぐに外務省のHPに多言語で掲載しろよ。

54 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 14:15:28.76 ID:19YkFko30.net
>>3
中華民国と中華人民共和国は別の国です でok

55 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 14:15:29.35 ID:10Y75IB40.net
韓国の竹島支配は、国際法で領域権原認められる実効支配じゃないし、
尖閣などの無人島での実効支配は、わずかな主権の行使でも構わないとの判例もある

情弱だのぅ

56 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 14:15:42.75 ID:cqdhBnyq0.net
ていうか今現在の中共が認めてないんだからしょうがない
台湾とは話し合う余地はあるが中華土人とは話にならん

57 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 14:15:55.05 ID:94diEC4s0.net
>>1
作成日に「2015年4月1日」って書いて無いか?(・∀・)

58 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 14:15:58.00 ID:RI2gbO530.net
清は漢民族じゃないとか言ってるくせに清時代の版図だけは領有主張するんだよなw

59 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 14:16:14.83 ID:TGL32o720.net
しかしまー、毎度の事ながら中国ってのは掘ればどんな歴史でも出てくるのな!w

60 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 14:16:26.83 ID:UwjJMo7v0.net
>>46
その辺りは中国の外交が中途半端に巧いのよ
韓国を初め東南アジアの国とは賠償協定を結んでいるが
中国とは結んでいない

中国は賠償金の請求をしていなくて、日本は中国に対しては戦後賠償は事実上は支払っているけど
中国の発展や援助のための支援というふうにしている
つまり、中国は中国国民を過去に殺した事の謝罪は求めてるけど
国家賠償は求めた事がないので、その辺りの言い分は日本としては苦しい

61 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 14:16:39.67 ID:1IUnDi9m0.net
清国を中国とか言うなよ
支配民族も違う全く別の国だから

62 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 14:16:58.80 ID:IQOfUY9e0.net
>>23
二枚二枚!

63 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 14:18:50.00 ID:ho0J7Ih3O.net
中国外務省 偽造地図早急注文?


ウイクリィ タイム

64 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 14:18:50.16 ID:rZyxwTvR0.net
死那と姦国の汚さと図々しさは世界トップ。

65 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 14:20:05.23 ID:2ObcLoEk0.net
武力制圧した時のいいわけ作りかな?

66 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 14:20:17.78 ID:0x/QPxKO0.net
>「必要ならば釣魚嶼(尖閣諸島・魚釣島の中国名)が中国に属すると明確に表記する地図を100枚でも1000枚でも作り出せる」
まさに大朝鮮

必要なのでオナシャス

67 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 14:21:08.16 ID:Kzcnca7u0.net
これは中国認めないだろ

68 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 14:21:09.07 ID:rIduui8h0.net
お前がそう思うんなら
そうなんだろうアル

69 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 14:21:12.74 ID:2COq+Q3q0.net
尖閣諸島が中国領ではない5つの理由 (15:07)
http://www.youtube.com/watch?v=05x4iciT_z8
5 Reasons Why the Senkaku (Diaoyu) Islands are NOT Chinese Territory (15:07)
http://www.youtube.com/watch?v=gnlr_OBN2uw

尖閣諸島の歴史 (2:54)
https://www.youtube.com/watch?v=LEMNZ9B1W0A
History of the Senkaku Islands (3:51)
https://www.youtube.com/watch?v=UxxuhdSKbic

70 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 14:21:16.32 ID:QkuZ0dpW0.net
清朝どころか共産党が認めて来たことを後から捻じ曲げただけだし

71 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 14:22:56.59 ID:DadokgwG0.net
この間から中国が主張している通り
歴史的資料なんていくらでも捏造できるから
正当性の主張はそんなに意味が無いんだよね。

というかあと50年もしたら
アメリカが中華系の国になってる可能性もあるわけで
中国の世界制覇は白人が戦争で叩かない限りは既定路線。
日本はその過程で飲み込まれるわけで尖閣とか沖縄は時間の問題。

72 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 14:23:40.30 ID:1xHe5vyl0.net
なんだやっぱ尖閣は日本のものだったんだな

73 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 14:25:32.04 ID:oUBhcqUj0.net
>>9
琉球の領有を争う?
んなわけねえだろw
冊封が領有だというのなら、朝鮮半島だって領有してるってことになるぞw
他国だと認めるから冊封してるのであって、領有権の根拠には全くならない

74 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 14:25:37.03 ID:bx1LNkBr0.net
もはや中韓は嘘吐き屑民族ってのが世界の定説だよ
あいつらの言うことをまともに信じる国は世界のどこにも無いからねw

75 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 14:27:22.23 ID:sIPbyX1s0.net
で、いつ作った公文書?

76 :アニ‐:2015/03/31(火) 14:28:14.36 ID:OBQSJpWr0.net
20年前から日本で古地図買いあさってたよな
ほんとにそれで地図はなくなると思ってやってたのか






思ってるからやるんだなw

77 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 14:28:39.10 ID:KBJfI7BW0.net
都合の良いのは同じ国、都合が悪いと別の国と二枚舌を使うからまともに相手は出来ない

78 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 14:29:17.46 ID:DT7qAW6S0.net
>>3
じゃあなおさら「尖閣諸島は元々清の領土だから」って理論が通用しなくなるわな
しかも中国は日本とは戦ってないことになるし、何からも独立してないことになる
それなのに独立記念日を祝うのもおかしいわな
アホってかわいそう

79 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 14:29:53.41 ID:II+nREKE0.net
朝鮮半島は中国の物で間違いないと思います

80 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 14:31:22.87 ID:OrDcudBT0.net
>>54
つまり今の中華人民共和国は戦勝国ではない でおk

81 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 14:34:23.11 ID:LRZURxe10.net
中国は支配者が交代するたびそれまでの為政者を全否定してきたから、
公文書も平気で廃棄して何も残ってないのかもね

82 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 14:34:37.75 ID:sT4q0cXQ0.net
>>51
あのな、それ沖縄を日本の領土と認めるかどうかだろ。
それこそ今の中国は沖縄を日本と認めてるから、清国は関係ない。
そもそも沖縄が日本か否かという問題と、
尖閣が沖縄か台湾かという問題は別の話だろ。
お前、基本的に反日が生きがいなら話しても無駄だけど。

83 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 14:34:48.44 ID:BRKXyqUw0.net
そもそも「尖閣諸島の中国領土説」の歴史って
「ドラえもん」の歴史より浅いだろうw

84 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 14:35:02.09 ID:5stmDQ9+0.net
どうでもいい。さっさと基地つくれよ

85 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 14:35:23.06 ID:CdOM/hgh0.net
野田はこういう資料を国際社会で公表していく路線だったのにな
安倍はシナチョンに迎合して経済!経済!と物価高不況に向かってるだけ

86 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 14:35:31.15 ID:K1hmlyDf0.net
そもそも建国して65年なのに何言ってんだw

87 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 14:39:42.29 ID:2gJePj3S0.net
中国の最大版図は清朝の時代であり、
清朝の版図をもって、中国の領土の根拠としている。
>>79
>朝鮮半島は中国の物で間違いないと思います
清朝において朝鮮は中国への朝貢国であって、
中国の版図とはみなされていなかった。

88 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 14:39:50.16 ID:B61uVbMC0.net
どうでもいい
次の戦争に勝った方のものになる

89 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 14:40:19.43 ID:xaVcwcbV0.net
清朝は異民族の国だとか言ってきたら大笑いしてやろうっと

90 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 14:40:26.66 ID:oB8TVlmx0.net
>>85
迎合してりゃAIIBなんか即参加だって理解
できないのか
なんでも官邸団の安倍ガー民は

91 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 14:41:04.23 ID:WybTx2VF0.net
>>83
そうだよ。

92 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 14:42:36.59 ID:gL7FyuND0.net
いいから中国つぶせ

93 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 14:47:08.24 ID:DhKL3HmP0.net
清は臺灣の西半分しか治めてない
そのさらに東の海に浮かぶ島々なんて
とてもじゃないが治められない

94 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 14:49:10.33 ID:3JfZUjeA0.net
清と共産党との間に正統性はあるの????

共産党と国民党との間に正統性はあるの????

95 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 14:49:50.44 ID:n3Y4lnkH0.net
>>1
中国の領土問題はかなり言いがかりみたいなもの清王朝の領土認識は今の水準で見ればいいかげん
厳格な測量や調査なんてほとんどやっていない清と李氏朝鮮、仏領ベトナム、ビルマ王国の国境線
引いてみろと言われても絶対出来ないのが清王朝だった

96 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 14:53:14.57 ID:DhKL3HmP0.net
支那も馬鹿だよなあ
清は今のチャイナとは無関係だって言っちゃえばいいのに

97 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 14:53:21.43 ID:Cm8cuzPQ0.net
北方領土 → ロシア開発強化で日本なすすべなし。おそロシアでぐうの音も出ない
竹島 → 韓国が人員置いて完全支配。竹島の日の式典に政務官だけ送る程度←やる気なし
尖閣諸島 → 安倍が習近平と会いたかったので事実上棚上げ?人員配置しないので完全実効支配やる気なし
尖閣は慰霊のための日本人遺族の上陸すら許可せず

安倍ちゃん中韓のためにGJだね!

98 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 14:53:46.21 ID:5M3LKFzj0.net
>>94
その話が尖閣と何の関係があるんだ?

99 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 14:54:42.77 ID:Fe4xL0Do0.net
        /:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;:::\
       /::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''"    ヽ:;::|
       |::::::::::|              .|ミ|
       |::::::::::|              .|ミ|
       |::::::::|    ,,,,,,, ノ ヽ,,,,,   |ミ|     
        |彡|.  '''"""    """'' .|/
       /⌒|  -=・=‐,   =・=-  |      この記事は中国様の許可を取ったのですか?
       | (    "''''"   | "''''"  |
        ヽ,,         ヽ    .|  取ってないでしょ?。
          |       ^-^     |
      ._/|     -====-   |
      ::;/:::::::|\.    "'''''''"   /
   :::::::::_/-r┤~.l \_____,,,./i、__ 
     ( f | | ヾ.  \__/ |:::::::|::::::::
     l.ヽ人八_ ,, ̄)/□\  |:::::::|::::::::::

100 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 14:57:34.13 ID:IqwcTY1C0.net
清ってカイロ宣言が第一次世界大戦以降の領土拡大はしないっていう方針だったからそれで清の領土がナンタラカンタラ。

101 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 15:01:49.57 ID:sohDaeBe0.net
朝日新聞は長い間日本を陥れてきた反日新聞社である。
南京事件、竹島問題、靖国参拝(朝日新聞記者加藤千洋が扇動)、
従軍慰安婦(朝日新聞記者植村隆が捏造・扇動)などの外交問題は、
朝日新聞が切掛けをつくり、焚き付けた政治問題である。

朝日新聞は長年に亘り中国共産党寄りの論説を続けた工作新聞です。
普通、中国共産党が朝日新聞編集責任者の出版記念祝賀会を開催するか?
スパイ天国日本と言われ、世界で唯一スパイ取締法がない国。
企業の最先端技術、ノウハウは盗み放題の無防御の日本です。
スパイ防止法を阻止し、スパイ天国日本にした朝日新聞です。
朝日新聞はスパイ取締法が必要なレベルです。

従軍慰安婦のようにこじれた外交問題は、国会で朝日新聞社長、主筆を
証人喚問し、記事が捏造なら厳しい処罰(新聞の廃刊)をしない限り、
中国は徹底的に反日教育を続け、韓国は1,000年に亘り日本にタカリ続けます。

朝日新聞 北京支社長が中国共産党 情報部の美人女性(工作員)と
イチャツイテいる写真が某週刊誌に載っていたが、逮捕、取調べ出来ないの?

102 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 15:10:48.52 ID:kkdAp4BJ0.net
中国は分かってて無理難題ふっかけてきてるんだから、
真実がどうこうとか意味ないと思う。

103 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 15:14:00.81 ID:Pj58A1DY0.net
>>9
往復9通の書簡中に一切抗議がないことで、証明されてるよ。

104 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 15:14:18.85 ID:3PPXqEHv0.net
中国が認めるわけないから単なる嫌みぐらいにしかならないけどね

105 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 15:24:12.83 ID:W67GH3rZ0.net
(尖閣諸島は)古来中国固有の領土っていうんだけど、古来中国固有ってどの辺までですか?
中国のこと支那といって多くの民族が分かれている国と言う意味だとききました。
元はモンゴル、秦は北方民族、清は満州民族が周りを征服して出来た統一国ですね、
古来と言った場合尖閣はモンゴルのものであるともいえるのですが?

106 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 15:39:24.40 ID:xC5umj320.net
重要なのは現状じゃね?
尖閣は日本が支配しているし、竹島も帰ってこないだろうし北方領土も微妙だろ

107 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 15:47:45.50 ID:XdmfkEqQ0.net
>>62
高見山

108 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 15:56:38.37 ID:R7MoTth90.net
>>105
「古来固有の領土」という定義はとても曖昧(あいまい)です
貴方の言う通り「古来」という字の意味をそのまま使用するならば今の中国大陸はモンゴルの固有領土になりますし
アメリカ大陸はアメリカ合衆国の領土ではなくイギリス フランス スペイン メキシコ 更に遡る(さかのぼる)ならばアメリカ自体インディアの領土に
なりますし、ヨーロッパとの3分の1はイタリアの領土になります。
ですがそんなことを世界中でみんながみんな主張し合えばとても収拾がつかなくなります
ですので、今現在帰属が曖昧になっている領土を「古来固有の領土」と主張する上で欠かせない大事な要素が2つあります

@その土地を いつ 誰が 一番最初に実行支配したか
Aその土地を いつ 誰が 一番最初に世界から領土として承認を受けたか

13世紀のモンゴル帝国は台湾は侵攻したらしいですが、当時確実に無人島だった尖閣諸島まで侵攻したかは謎です
遺跡や遺物等が残ってない所を見ると島自体を発見できたのかさえ怪しいので、少なくとも尖閣諸島はモンゴル領土では無いでしょう

109 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 15:58:13.62 ID:2gJePj3S0.net
>>105
清朝の最大版図をもって、中国の領土の根拠としている。

110 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 16:01:04.82 ID:l40Ve6TL0.net
アメリカから見放されたフィリピンは
中国にバンバン海を埋め立てられて軍事基地作られまくってるよね

111 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 16:03:51.05 ID:Y9N+a+ZJ0.net
そもそも日本は古代中国から漢倭奴国王(=漢帝国の倭国の奴の国王)いう称号を貰ったのだから属国なんじゃないのか?

112 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 16:04:31.25 ID:hALuEbwD0.net
共産党の中国って過去の繁栄の残りかすのクズでしかないな。

113 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 16:05:02.17 ID:8msa8wu30.net
仮に中国が日本の領土侵略しても世界は何も出来ないし見て見ぬふり

114 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 16:10:04.87 ID:GQeg0TyrO.net
自国を守れる 頼れる日本軍になってくれ

115 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 16:16:18.12 ID:vsYN+2Mq0.net
満洲族はそういう認識だった、というだけの話アル

116 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 16:16:50.33 ID:DhKL3HmP0.net
地球はアフリカ人のもの ってなるわな

117 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 16:16:54.59 ID:0oA6OyPG0.net
>>111
奴国と現在日本国との正統性は?

118 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 16:18:35.75 ID:OsIvvMae0.net
産経かともったら週刊誌にも載ったのか

119 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 16:20:53.41 ID:YfZKkcC40.net
>>25
つーか、当時の中国大陸に欧米の植民地があったのを知らない連中大杉

120 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 16:21:11.01 ID:Y9N+a+ZJ0.net
>>117
それ言うなら清朝と中華人民共和国も無関係な希ガスる

121 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 16:24:38.04 ID:/69G8Ra/0.net
尖閣は日本領と清国が認めていた。この事実だけで十分だわ。

122 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 16:26:54.42 ID:dZOBSMEB0.net
無理栗にでも奪い取ろうとしてる手段を選らばない相手に、証明書がなんになるの?
中国を黙らすには武力制圧以外にないって日本人はバカだから分からないのかな。

123 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 16:28:26.65 ID:z/dRPHy30.net
中国に属すると明確に表記する公文書を100枚でも1000枚でも探し出せるアル

124 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 16:29:41.27 ID:a/h7Zde50.net
毛沢東の感謝状すら無視する現代中国人が
こんなもんで動くわけねぇだろ

125 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 16:30:03.39 ID:ynayCWT40.net
やっぱ重要な書類は残しておくべきだな。

126 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 16:31:48.66 ID:OsIvvMae0.net
>>9
琉球の宗主国として日本への編入を認めない立場であって
領有を争っていたというニュアンスではないんじゃないかな。
石井先生の理屈が苦しいのは、まあしょうがない。
この外交文書だけでなく別資料からの補完をいれても面白いと思うが(それこそ游歴日本経とか)

127 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 16:32:08.54 ID:0oA6OyPG0.net
>>120
厳密には清王朝と今の中華人民共和国に関連性は無いぞ。皇帝もいないし、清王朝の皇族が政治中枢にいる訳でも無いから正統性もまったく無い。
単に同一の民族がその領土とそこに住まう国民を奪ったに過ぎない

それと「過去は属国だったからから云々」なんてのを逐一持ち出されたら世界中のあらゆる主権国家の定義が成り立たなくなるだろ

128 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 16:33:33.10 ID:Iikv2AvN0.net
 , -―-、、
/:::::::::::::∧_∧
l::::::::::::: ( `ハ´) ちょっと待つヨロシ、今証拠を作成中アルカラ
ヽ、:::::::::フづとノ
  `〜人  Y
    し'(_)

129 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 16:34:08.88 ID:zi8nny650.net
  | ∧::::::::::::::::::::::::
  | 中\::::::::::::::::::
  |`ハ´):::::… 小日本に有利な資料しか
  ⊂::::ノ::::::::::::   出てこないアル
  |::y::::::::::::
  |:::)::::::
  |:::::::

130 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 16:35:24.43 ID:nbXanoHW0.net
民主党政権時に見つかっていたら間違いなく燃やされてたな

131 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 16:36:28.10 ID:zi8nny650.net
   ∧∧ はやく捏造証拠作るアルヨ!
  / 支\
  ( # `ハ´)   | | ガッ
 と    )   | |
   Y /ノ    人
    / )    <  >_∧ ∩
  _/し' //. V-@∀@)/
 (_フ彡

132 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 16:37:47.68 ID:vsYN+2Mq0.net
中華帝国 (1915年-1916年)は認めたんですか?認めていないでしょう!

133 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 16:50:18.07 ID:3iac9ZFGO.net
ざまぁ、これで虫国は何も言えなくなったな

134 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 16:53:18.95 ID:h/hm3Ni70.net
中華民国は女真族の故郷である満州を不法に奪いました

135 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 16:54:32.44 ID:nmeZX9LC0.net
ハトヤマ星人(領土問題があるのは認めないとダメダメ)

136 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 16:54:45.70 ID:IaS6tDU80.net
中国国民党も認めてる資料あるから、
引き継いだ中国共産党は根拠なしに力による現状変更をしている。
国連で名指し批判せいよ!

137 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 16:58:00.81 ID:toWRc34p0.net
アメリカが日本に引き渡したから今は日本領なわけで、
文句があるならアメリカに言えとしか言いようがない

138 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 16:58:30.92 ID:2gJePj3S0.net
>>134
>中華民国は女真族の故郷である満州を不法に奪いました
ちなみに清朝にだって漢人官僚はいた。
日本統治下の朝鮮人のように複雑な思いがあったとか。
支配民族は変わっても、中国文化を受け入れたわけで、
欧米列強が迫る中、中国としての国家意識、領土意識が始まったとか。

139 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 17:00:03.11 ID:/b6BLEH40.net
小日本はまた骨董屋でインチキ文書買ったアルか

140 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 17:00:56.45 ID:AVeNKswe0.net
こんなもんみつけたってすぐさまシナ政府が
さらに古い古地図の作成にとりっかるだけじゃないか。

なに無駄なことをしてるのだか。

141 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 17:01:00.65 ID:Rai+uf120.net
こういうのチョイチョイ出てくるけど意味ある?
向こうもどうせ認めないし
チヨンの事も言えるけどどこかでこの事を世界的にアピールしてるならいいんだけどね

142 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 17:02:51.61 ID:76N5bRyF0.net
歴史の人物が尖閣を日本領土だと認めても日本自信がそれを無効だと証明している
何故ならば日本は河野談話を認めず従軍慰安婦を認めない歴史改変をしているからだ
だから過去の人物の証明は何の証明にもならないのである

143 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 17:04:24.59 ID:CjqddsW00.net
シナはちゃんとした国だったから、こういう書簡でてくるんだよなぁ
チョンと違って

144 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 17:04:49.86 ID:2gJePj3S0.net
>>141
大きく言えば、敗戦国日本が主要な4島と付属する島以外を放棄。
本来の日本の領土もへったくれもない。
その中で、付属する島の範囲で争っているだけ。

145 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 17:06:34.57 ID:ktbSIosE0.net
>>1
証拠なら山ほどあるやん…。

146 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 17:10:05.89 ID:0oA6OyPG0.net
>>142
河野談話に法的拘束力は無い
よって後の内閣が任意に承認しなかったり修正したとしても何ら問題は無い

はい論破

147 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 17:11:32.46 ID:0eWd0bph0.net
周恩来カムバック

148 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 17:13:07.27 ID:OrDcudBT0.net
>>121
中国にとっては清国な事態だな

149 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 17:13:46.16 ID:76N5bRyF0.net
>>146
過去の人物の発言を訂正しているから尖閣は日本領であるの発言も訂正できる

150 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 17:14:40.37 ID:tXx9/Qis0.net
これは日本のごまかしでは。
明治時代に中国に日清戦争で負けを認めさせた。
この前後で日本が手に入れた、台湾、琉球(尖閣)、朝鮮は日本領だと記述するほかないだろ。
それがいやだったら、勝つまで戦っていたはず。

151 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 17:18:07.61 ID:tXx9/Qis0.net
戦争時代の史料を指摘したところで、力による現状変更なわけで。
戦争する以前の史料をみつけないとダメだろ。

152 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 17:21:29.89 ID:MGZIzAmlO.net
>>150
じゃあ勝つまでかかって来いよ
再度叩き潰してくれるわ

153 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 17:22:00.22 ID:0oA6OyPG0.net
>>149
尖閣諸島については1895年に時の明治政府が閣議決定を行い、国際法に基づき正式に日本領に編入された。
個人の発言云々では到底覆しようがない。

154 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 17:23:42.95 ID:EmTx7F/c0.net
1893って日清戦争より前じゃん。

日清戦争で占領されたアル説がウソって確定か。

155 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 17:24:20.25 ID:TmTm7dnU0.net
新疆ウイグル自治区が中国の版図に入ったのは清の時代だから、
中華人民共和国がウイグル自治区の領有を主張するなら、清の
継承国であることを認めねばならず、であるならば清が尖閣が
日本領としたこの資料の意味は少なからずあるんじゃね

156 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 17:24:27.94 ID:oUBhcqUj0.net
>>120
何言ってんだ?
古代の日本の一地域が冊封されたら、それ以降ずっと日本が属国になるのかよw
じゃあ渤海を平安時代に日本が冊封したからあの地域は日本の属国なのか?w

近代国際法では国家とは領域、住民、実効的支配を有するもので、
革命によって新たな政権が誕生したら、
その政権が基本的には前の国家の領土やら条約関係やらを引き継ぐ
清朝はこの近代国際法が適用される時代だろうから、
清朝がどういう領土意識をもっていたかは十分領有権争いの根拠になるだろ

157 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 17:26:03.09 ID:XXKwc7O70.net
もうアキラメロン

158 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 17:28:10.10 ID:tXx9/Qis0.net
日清戦争 - Wikipedia

日清戦争は、1894年7月から1895年3月にかけて行われた主に朝鮮半島(李氏朝鮮)をめぐる大日本帝国と大清国の戦争である。

近代化された日本軍は、近代軍としての体をなしていなかった清軍に対し、終始優勢に戦局を進め、遼東半島などを占領した。

4月17日、下関で日清講和条約が調印され、戦勝した日本は清から領土(遼東半島・台湾・澎湖列島)と多額の賠償金などを得ることになった。

159 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2015/03/31(火) 17:28:19.38 ID:o8WM8Ics0.net
今更だけど、支那はこの程度では怯まないw
だって基地害だもんw

160 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 17:32:20.80 ID:ktbSIosE0.net
>>111
中華思想かよw

161 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 17:32:33.09 ID:b+NUmsD40.net
だいたい古文書なんかどうでもいいんだよ
日本は清に勝ったんだから領土広げたとしても当時の常識的行為
いっぽう日本に勝ったわけでもないのに
北方領土、竹島を奪った国がある

162 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 17:33:00.27 ID:OjdDvsTV0.net
尖閣騒ぎ出したのつい最近だし

163 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 17:35:04.83 ID:N1TtqXf50.net
最後は力尽くで来るだろうから日本も準備を怠らずだね。

164 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 17:37:40.92 ID:VHlL3YvY0.net
じゃあジャップは江戸幕府の結んだ条約守って、どうぞ

165 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 17:38:04.63 ID:xWts+ZGj0.net
この書簡が保存されてる場所を空爆すれば尖閣は中国の物になるわけだな。

平和ボケしてる日本なんか焼け野原にして全部取ったるわ

166 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 17:42:13.77 ID:nm8Fi+kz0.net
>>165
実際そういう民族だしなあ
歴史なんて勝者が好きに書き換えるものを実践してきた

167 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 17:43:28.37 ID:0oA6OyPG0.net
バカが反論に困ってわざわざID変えて発狂しててウケるw

168 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 17:57:39.75 ID:IkZdlQ+J0.net
満州族は貴族という認識が中国人にある

中国の聖天子が有力者に帝位を禅譲したことに始まる
個人ではないが、大清帝国の宣統帝は皇室優待を条件に中華民国へ禅譲した
そして中華民国は内戦により、中共に帝位を簒奪されたと言える

即ち、大清帝国の後継は中共国である

169 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 17:58:51.53 ID:y0hJrM7E0.net
中国側の主張は清朝が知らない間に尖閣を調査、編入したのは無効だから
今度の日清間の往復書簡など計9通は中国側の主張を根本から覆すな。

170 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 18:16:52.16 ID:tXx9/Qis0.net
>>169
それは日本が言ってなかったか?
どこからも領有権の主張がなく平和裏に編入したとか。

171 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 18:17:26.94 ID:0oA6OyPG0.net
>>168
宣統帝溥儀が袁世凱及び中華帝国と結んだ「清室優待条件」は1924年の北京政変で革命側から一方的に破棄されている
よってその後に中国に起こった国民党政府とそれを打倒し現在中国大陸を支配している中華人民共和国には清王朝を継承する一切の正統性は無い。

その証拠に両政府ともに清室優待条件を今まで一度も履行していない

172 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 18:22:38.78 ID:MIKkp8IN0.net
昨日の池上さんの番組で要点は言ってたよ。

173 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 18:24:32.51 ID:/KZOEm15O.net
中国は広大な陸中面積を持っているから、古来から海洋に対してあまり興味を持たなかったんだな

174 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 18:25:27.39 ID:bPmyZAfD0.net
でも伊藤博文は尖閣がある先島諸島を中国に譲って、本島は共同管理、
宮古八重山は日本ってことで条約結ぶはずだったんだよね。
清が最恵国待遇を嫌がって結べなかったけど。

175 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 18:30:39.46 ID:chW+RDjo0.net
興って廃するシナの歴史に後継なんて無いw

176 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 18:51:41.11 ID:AfghlNT+0.net
明の頃倭寇がいたという日本の領有根拠をシナが自ら

177 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 19:11:43.96 ID:vsYN+2Mq0.net
鄭成功 a.k.a. 国姓爺もアップをはじめました

178 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 19:19:35.65 ID:mP4WN11e0.net
支那人はもうずーっと前からオークションとかで日本の古書とか買いまくってる。
歴史ねつ造を事実化しようと必死な中共。


日本ももっと危機感持って金と人と時間かけて着々と粛々と世界で工作しないとダメだよ。
これから移民が増える事になったらもう手遅れ

179 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 19:24:56.29 ID:90HgdeHM0.net
>>163
中国としてはAIIBが軌道に乗るまでは大人しくしてなきゃならないから、軍事的冒険は控えるでしょ。
つまり、尖閣に灯台建てようが沖縄諸島に自衛隊を増強しようが、指を咥えて見ているしかない。

日本にとっては攻め時だと思うな。いっそ、核武装まで行っちゃいたいぐらいでw

180 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 19:41:33.87 ID:AAsO7rb70.net
敗戦処理すら下手な支那政府。
2ちゃんでこんなだと晒し(´∀`∩)↑age↑とかで嘲笑されるw
政府あげてのコミカル・アリw

ま、負けを認めると粛清されるから必死になってるのかな? (´・ω・`)

181 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 21:03:41.91 ID:fo3M8FSX0.net
>>80

>>148
採用!

182 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 21:09:16.63 ID:dLc2TVnH0.net
中国に証拠を見せても無意味だよ、中国は最初から日本の領土だと認識していても
実際に尖閣近海に海底油田があることを知った後に中国の領土だと主張しているので
中国としては尖閣は中国の領土として欲しいわけで、そこに歴史とか証拠とか関係ない
日本は弱腰だから中国が強気に出れば後からいくらでもぐだぐだにできると思っている
理屈は関係ないんだよ、中国は解っていて白い物を黒いと言っている。
日本が理詰めで言ってもはぐらかされるだけ、
だから日本が取るべき道は軍事力を背景とした強硬路線しかない

183 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 21:16:55.39 ID:kFh+azz90.net
モノを大事に保管する日本ならではの発見

184 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 21:22:40.26 ID:xa60k6M30.net
ぶっちゃけて言うとそんなもの価値ない
重要なのは国際法に基づき領有宣言したこと

つまり清朝に日本領と書かれていようがそんなこと関係なく、尖閣諸島は日本領土
中国人はそこを理解してほしいね

185 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 21:23:27.61 ID:j04zWQvz0.net
尖閣に米軍基地を作れば良い

186 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 21:24:12.85 ID:anTXkujP0.net
証拠1つじゃ足りないアル!

187 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 21:42:13.20 ID:Z7l0+2Q10.net
そろそろ中国は自らの歴史を直視するべきだなw

188 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 21:50:00.95 ID:j4Ur5Ct20.net
>>46
つうか、日本は琉球と尖閣とかその辺の島々とを交換しようって
清国に持ちかけていたはず。

んで、そうこうする内に日清戦争が起こって両方とも日本領にしちゃった
っていう流れがあったような。

だから、清国が尖閣を日本領と認めていたってのはおそらく正しい。
ただ、琉球は日本領と認めてなかったってだけの話で。

189 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 21:52:09.94 ID:j4Ur5Ct20.net
>>51

>>188

190 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 21:52:51.07 ID:sGvgJOXe0.net
蒼穹の昴、坂の上の雲、ラストエンペラーの世界ですなぁ

191 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 21:54:40.06 ID:UuiisJeZO.net
もう支那公船とやらが
日本領海に、
昔の支那の物を
埋めたり沈めたりしてるんでしょ(笑)(笑)(笑)

192 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 21:57:34.76 ID:leOGEKra0.net
お前の領土よこせって言って来てる相手に領土の歴史根拠を探すだけのアホ外務省
何の意味もないし日本が正しかったら周りが助けてくれるほど国際社会は甘くない

193 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 21:58:37.55 ID:Ubi/vpl10.net
これだいぶ前にニュースになってたやつだろ
今更だな
キチガイ相手に何を叫んでも無駄

194 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 21:59:15.93 ID:Ps2WiumO0.net
>>9
それがここ30年かそこらで作られた嘘

195 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 22:02:41.38 ID:kqDg9qEt0.net
尖閣を核のゴミの最終処分場にすれば良い

196 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 22:05:11.16 ID:FnZ8aN690.net
これは外務省ちゃんGJだね

197 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 23:45:03.80 ID:zi8nny650.net
     ∧∧ ハァ〜
    / 支\    どんどん外堀が埋められていくアル
   ( !li´ハ`)=3  
__(__づ/ ̄ ̄ ̄/
    \/ シナチク / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ̄ ̄ ̄ カタカタ

198 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:44:58.06 ID:TMUEvn6c0.net
中国関係ない清王朝の公文書持ってこられてもな

199 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:03:44.21 ID:qOuGXdGa0.net
中国人による歴史捏造工作…古地図を買い漁っては改竄したり処分したり

【尖閣問題】 中国は自国の地図で「尖閣諸島は日本領土」と明記していた!
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286266397/
【尖閣問題】 中国、なんと地図を改竄してまで尖閣領有を主張
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286336473/
> 「歴史的に見ても福建の行政区であり、『清の時代から中国領土だと主張していた』と
> いいたいのでしょう。でも、これは完全なウソ。中国は、目的のためにはどんな手段も
> 正当化してしまうのです。7−8年前から、中国人が神田(東京)の古書店を
> うろついています。古書店の店主は、『中国人が中国の古地図を買い漁っていて、
> 地図が出回らなくなった』と嘆いていました」(同前)

200 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:03:05.42 ID:loG2Ljwn0.net
キチガイ  中共  には 何を 言っても 無駄無駄。   滅びるのを待つに 越したことはない。


中国の歴史を見れば わかることだが、 中国自体は4000年の歴史!! と吹聴しているが、、

中国の 国体(国家体制)は  せいぜい 持って 300年。  あとはもう、 戦争で、新しい国家が新たに作られる!!だけの歴史!!

日本のように、 1300年間!1国家が継続しているのは日本だけ! 当然!政権は変わってきた!内乱もたくさんあった!! でも、1国家であった!!

一番の危機 は織田信長だな。 天皇を 廃して 国王になろうとした!!らしい。 去年の大河ドラマ軍師官兵衛によると。 

そのスゴイ野望を、明智光秀にだけ、こっそり言って、 あまりにもおぞましい!!と驚愕した 明智光秀が、織田信長を成敗する!! という流れ。 だから、明智光秀は 天皇を守った 英雄といえる。

201 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 06:23:47.20 ID:AO2y5kLP0.net
「何百枚でも用意できる!」
とか喚いてた「尖閣諸島を日本語で中国領表示」している地図はどうなったの?

202 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 07:01:03.35 ID:oC6hJ3lx0.net
>>198
2012年の記事ね↓
清朝時代以外日本側の証拠も数えきれないほどあるんだよねw
広東の企業幹部が「尖閣諸島は日本領土」、中国版ツイッターで発言、人民日報記事など証拠挙げ、賛同広がる

>人民日報は53年1月8日付の紙面に掲載した記事で「琉球群島(沖縄)は台湾の東北に点在し、
>尖閣諸島や先島諸島、沖縄諸島など7組の島嶼からなる」と表記していた。
>中国当局が監修した53年、58年、60年、67年に発行した地図の画像も示したが、
>その多くが「尖閣群島」「魚釣島」などと表記。日中境界線も明らかに日本領土を示している。

203 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 08:11:18.66 ID:4gsjFR0D0.net
仮に(あくまでも仮にな)中国側の主張が正しかったとして、
明朝を滅ぼした清朝を滅ぼした中華民国を力ずくで追い出したのが中国共産党だろ?
他人の領土を絶えず奪い取ってんのは、むしろお前らじゃん
それを認めんのかよ

「俺達の(じゃないだろ)領土を日本が奪い取ったー」とか泣き喚いてんじゃねーよと

204 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 09:32:21.39 ID:PUrI+JKk0.net
住民、実効的支配を有するもので

205 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 09:37:55.87 ID:AAxFXb9N0.net
フリーチベットウイグルセンカク

206 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 10:14:00.28 ID:A4FVSyGj0.net
いやいや
HPに掲載だけじゃなくて積極的に世界に発信しろよ
外務省が使えねぇから特亜のでっちあげが罷り通ってんだろうが

207 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 13:33:43.24 ID:U1WGUm+a0.net
ちょっと微妙だな
断定できる史料とは言えん

208 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 14:00:52.82 ID:MOyzjVsP0.net
これで中国はグーの根も出ないな。

209 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 14:12:44.79 ID:ENkTqzgY0.net
ICJで裁判やろうぜ>支那

210 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 14:22:51.60 ID:Fld1+au2O.net
てっきり清の皇帝の印がある公式な書類だと思ったけど違うのね。
ちょっと無理矢理な解釈みたいな感じがするんで地図だけでいいんじゃないの?

211 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 14:25:09.35 ID:TXnFcp5O0.net
サンゴすら守れない糞ビビり
だってバレたから尖閣も無理だろ
外人がホームページなんかいちみるかよw
姑息で遺憾しか吐かないボケ共が

212 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 16:51:06.93 ID:zubZLqMF0.net
チャンコロ息してる?

213 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 16:52:59.25 ID:q21BW65t0.net
>>3>>5
じゃ領土は放棄で

214 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 16:56:27.76 ID:mMZpN/Ph0.net
こんなもん見つけたって、
シナ政府が尖閣はシナのものと記載された真新しい古地図を描きなおすだけじゃないか。

215 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 17:16:24.10 ID:mt5AI7mO0.net
>>198
関係ないなら満州もチベットもウイグルも中国じゃないよなw
清の後継国家だからあれらは中国領だと主張でき、一応国際社会にも言い分が通るんだぞw

216 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 20:34:14.07 ID:3JqYarXb0.net
清国が中共とは関係ない、元はモンゴル人が支配していたので、元寇で日本侵略
を企てたのは、今の中国とは関係ない というのであれば、日清戦争云々などど
中国人が語る事はオカシイという事になろう

217 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 20:42:41.28 ID:3JqYarXb0.net
満州国は満州人の住んでいた地域であったのだから 中共の中国近代史とは
何ら関係がないという事になろう
今の中国に満州国を偽国などと謂われる筋合いもないという事だ
満州人の支配した清国を中共の支配する現代の中国と同一視するのであれば、
モンゴル人の支配した元も同様に中国史の一部としなければならない
中国人が、日本侵略を企てた元寇
中国人が 日本に完敗した日清戦争
中国の良い子達が学べばならぬ重要な中国史の一つだ

218 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 21:10:40.99 ID:CDTauGm90.net
尖閣が中国領だと書いた文書が新たに発見された秦の始皇帝の墳墓から見つかったアルヨ
さらに尖閣は中国領で倭にあらずと書いてある魏志倭人伝の補遺も見つかったアルヨ

219 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 21:58:37.57 ID:t6bbAU510.net
在日外国人への生保をきっぱりやめて、その分を対外宣伝費に回すべき。
尖閣問題、(従軍)慰安婦問題、北方領土に竹島と、日本の主張すべき事柄はいくらでもある。

220 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 22:07:30.11 ID:HuFlc69x0.net
発見したのは水間政憲(ジャーナリスト)さんです。従軍慰安婦・南京の新資料も続々発見してくれてます。

https://www.youtube.com/watch?v=1UrY5_YLcSw

221 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 23:33:58.23 ID:Qeo8lv510.net
なんだかんだ言ったって最後は腕尽くで取られるぞ

222 :名無しさん@1周年:2015/04/04(土) 00:09:09.71 ID:Rggh0kGg0.net
>>211
だよな〜安倍じゃ無理。

223 :名無しさん@1周年:2015/04/04(土) 00:20:34.89 ID:+z0Owfx70.net
>>221
「領土を腕尽くで奪うこと」が合法ならば

日本がアジアの国を軍事力で侵略したことを
違法とは断言できなくなる

竹島を日本が武力で奪還することも
禁止できなくなる

224 :名無しさん@1周年:2015/04/04(土) 00:23:28.84 ID:xTknOh000.net
昔 支那 「台湾は、我が領土では、無い。もめ事は、台湾に責任を。」

今 支那 「一つの国家、一つの支那、台湾は、支那。」

さすが日本の公務員たちの原点。
利益は自分に、問題は、他者にの論理で。

225 :名無しさん@1周年:2015/04/05(日) 13:18:56.35 ID:3btTg5uO0.net
>>1
それが本当だったとしても
世襲ぼっちゃんが中国領土として認めて渡すから関係ないよ
俺らが疲弊するために

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