【経済】 絶好調トヨタ　下請け企業の疲弊ぶりは目を被うばかりの状態 [NEWSポストセブン]

1 ：＠Sunset Shimmer ★：2015/03/12(木) 17:31:36.48 ID:VmqsrtHk*.net

2015.03.10 16:00

　去る2月4日トヨタ自動車は、今期決算（2015年3月期）の連結営業利益が、前期比18％増の2兆7千億円に達し、過去最高益を更新する見込みであることを発表した。
このトヨタの好業績は、円安を背景に輸出採算性が大きく改善したことが大きく寄与したためと見ていいだろう。

　しかし大手メディアはまったく触れようとしないが、こうしたトヨタの絶好調ぶりとは裏腹に、同社の下請け企業や同社に部品を納めるメーカーの疲弊ぶりは、まさに目を被うばかりの状態になっている。
トヨタの三次下請け（ティア・スリー）に位置する部品メーカー（本社・愛知県）の社長が言う。

「これまで単価10円で納めてきた部品を、5円に下げられないかと言ってきたのです。理由を聞くと、『中国のメーカーに見積もりを出させたら、単価5円だったから』と言うのです」

(記事の続きや関連情報はリンク先で)
引用元：NEWSポストセブン http://www.news-postseven.com/archives/20150310_307542.html

2 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 17:33:55.26 ID:s8hLDi9E0.net

>>1
その結果がこれ

ヴェルファイアのステッププレート
http://livedoor.blogimg.jp/nana_news/imgs/3/a/3a5d8bf7.jpg
↓
剥がすとアルファード
http://livedoor.blogimg.jp/nana_news/imgs/b/1/b1bb1af1.jpg

高級ミニバンｗｗｗｗ

3 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 17:35:23.74 ID:JMzGKdMqO.net

上場企業リーマンにあらずば人にあらず

4 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 17:36:27.41 ID:ebWeOmrJ0.net

他に売るところが無いならトヨタに従うしかない。
廃業するか奴隷になるか好きな方を選んだ結果が今の状況。

5 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 17:36:44.69 ID:zlXBlsXu0.net

コレが本当ならクソだな
こういうことをするから、公明や共産のような売国政党が強くなるんだ

6 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 17:37:08.06 ID:Yu1oHOVA0.net

お前が倒産しても代わりはいるものｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

7 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 17:37:17.18 ID:EVfnbj7l0.net

むしろトヨタの下請け最強だろ

8 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 17:37:18.85 ID:lO3cclmfO.net

答えは簡単。
政府からも苦言が出ているように利益配分をしない会社には撤退して貰えばいいだけ。
別に潰す必要はない。行政が入り込めばいいだく。
あらゆる優遇を止めれば、それは可能。
公取や労基をきちんと動かせばトヨタなんか明日にも潰せるんだよ。

9 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 17:38:13.42 ID:hi7CpgtB0.net

上だけ儲けて下っ端の給料上げないから景気が良くならない

10 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 17:40:39.63 ID:lO3cclmfO.net

>>4
> 他に売るところが無いならトヨタに従うしかない。

いや潰せばいいんだよ。
実質的な身売りをさせればいい。
繰り返すが公取や労基をきちんと動かし、税金などの優遇を止めれば明日にも経営危機が訪れる。
そしたら行政にトヨタを運営させたらいいだけ。
まあ銀行でも宜しい。

11 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 17:41:16.95 ID:w81j2Fdc0.net

>>7
１次下請けなら最強
２次になると奴隷扱い
３次以下は人間とみなされない

12 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 17:42:06.04 ID:Iv0DXhiv0.net

この記事どうりが現実なのが辛い。(>_<)

13 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 17:42:55.59 ID:EVfnbj7l0.net

>>11
要するに1次に問題があるのな

14 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 17:43:25.05 ID:nf1Tw8Gl0.net

「じゃあ中国から仕入れろや」って言ってやれよ
言えないんなら黙っとけ

15 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 17:44:44.76 ID:qapGb7//0.net

３次請けは２次請けの奴隷なんかしてないで本社の子分にでもなれば？
資金は知障ポストセブンから強奪する

16 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 17:45:16.00 ID:MGLnH6bD0.net

>>2
何を今更。　
マセラティのエンジンのラベル貼がすとフェラーリのロゴが出るのに。

17 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 17:45:16.53 ID:hi7CpgtB0.net

酷い話だ

18 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 17:45:35.95 ID:USeT89uzO.net

ググっても引っ掛からん。そんな会社存在するのか？

19 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 17:47:03.47 ID:lO3cclmfO.net

>>11
一次下請けは、どちらかと言うと関連会社に近いからね。
本体からの天下り先みたいにもなっとる。

話は変わるが、トヨタの製造文化は「同じものを大量に作り続けることによって不良を無くしコストを下げる会社」だから、いまとなっては製造業として負のポイントしかないんだよな。
早く潰すべき。

20 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 17:47:17.01 ID:FYmv4rFJ0.net

俺は昔、トヨタの下請け会社に勤めていたが、上からよく言われたのは、
お前ら１人の給料で中国人の大卒を１０人雇えるという言葉だったな。

21 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 17:47:19.11 ID:Inj6S4QS0.net

>>18
ティアスリー株式会社

22 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 17:47:21.50 ID:xAo49ByQ0.net

で
そんなに酷いのに
何で「下請け」はトヨタ仕事を断らないの？

23 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 17:47:56.65 ID:ebWeOmrJ0.net

>>10
だが現実にはトヨタもパチンコもなくならない。
金は法律や倫理に勝る。

24 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 17:48:42.57 ID:6bjuN4XA0.net

＞『中国のメーカーに見積もりを出させたら、単価5円だったから』

やってみろ。そんなことしたらリコールだらけになるだろ？
下請けに値下げさせても同じ。どっち道同じ。リコールは免れない。

上場企業って、どうして学ばないのか？

25 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 17:48:46.63 ID:pnaCQll00.net

３次下請けにトヨタが直々に単価幾らって言うわけが無い

26 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 17:49:08.94 ID:lOo5ZHh+0.net

トヨタ叩きは間違い
元凶は株式会社が株主の物であるという点
いくらトヨタやその社長に崇高な考えがあったとしても株主が納得出来なきゃそれまでなんだよ
株主が求めてるのは株式市場という存在からしても、精神ではなくて利益。
突き詰めればもう資本主義が欠陥になろうとしてるという事

27 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 17:49:35.30 ID:AL0Y9dxN0.net

ベルファイアとアルファードの違いがよく分からない
どっちがいいんだ

28 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 17:50:20.69 ID:FYmv4rFJ0.net

>>22
トヨタの下請けなら酷くても食べていけるけど、他の下請けなら食べていけない。
文句を言っても、他よりはマシなんだよ。

29 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 17:51:01.74 ID:8LQsD83A0.net

フェアトレードの概念はまず国内に必要だったという事実ｗ

30 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 17:51:35.56 ID:lO3cclmfO.net

>>14
> 「じゃあ中国から仕入れろや」って言ってやれよ
> 言えないんなら黙っとけ

言えないから「トヨタ本体を潰せ、経営母体を変えろ」と言ってるんだろ？
あんた馬鹿なのかな？

繰り返すが公取や労基をきちんと動かせば簡単に潰せる会社。
あらゆる優遇も取り上げればいい。

大きすぎて潰せないのなら銀行からの出向経営でも官僚経営でも構わないんだよ。
はっきり言って銀行経営の方が「遥かに人間味がある」くらたあだよ。
銀行にさえ、負けてるんだよ。

31 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 17:52:10.17 ID:EVfnbj7l0.net

>>28
ホントそれに尽きる
トヨタも下請け切らないしな

32 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 17:52:37.92 ID:hOFZBpiT0.net

トヨタの下請けは待遇いいだろう？
毎年海外旅行へ連れて行ってくれるよ。
外貨豊富に持っているからだ。

33 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 17:53:21.52 ID:lpvQ3j1f0.net

>>18
ディアスリーっていうのは３次下請けってことだろ
で、中国で５円で作れるなら作らせればいいだけ！！

無理する必要は無い！！
さらに言うなら無理して作る会社は赤字で倒産させればいい！！

赤字受注までして日本経済の足引っ張るなと言いたい！！

34 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 17:53:44.55 ID:pnaCQll00.net

>>30
銀行の経営の人間味ってどういう意味？

それとあまり中小零細のこと詳しくないでしょ
トヨタを潰すことしか考えてないね

35 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 17:54:02.42 ID:qWaIIcnU0.net

GDPはどうでもいい
下請けなんかいらない

これが安倍信者の正体

36 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 17:55:20.91 ID:hi7CpgtB0.net

それなー

37 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 17:55:26.42 ID:KGLzKHtG0.net

ドル建て換算してるだけやろボケが
海外での日本車販売価格は全く円安還元しとらんで
実際は円安になっても自動車輸出は増えるどころか減少しとるがな
なにが過去最高益や
アホ丸出し

38 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 17:56:03.38 ID:lO3cclmfO.net

>>23
> だが現実にはトヨタもパチンコもなくならない。
> 金は法律や倫理に勝る。

いやね、日本という国は国民感情一つで企業を潰しちゃう文化があるんだよ。
パチンコ？パチンコ嫌いはパチンコ業界に興味ないし、、、俺もパチンコ嫌いだけどね。

真面目にトヨタを傾かせないと製造業日本国は潰れるよ。
トヨタは左翼も多いから、早々に傾かせましょう。

39 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 17:56:05.91 ID:pnaCQll00.net

>>31
日産は系列切りやったんだよな
主力車のマーチもタイ生産に移したし

40 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 17:56:11.33 ID:8LQsD83A0.net

先進国が工業において価格競争力で勝負しなきゃいけない状況を覆すために手を組むこと考えた方がいいと思うけどな。
発展途上国の人にだって同じことをやらせるには同じだけの金額を払わないといけない。
こういう状況を整備して先進国の優位性を確保しないとどうやったって持たないよ、こんなの。

41 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 17:57:11.10 ID:w73OAwMv0.net

そりゃ下請け酷使して成り立ってるマスゴミが触れるわけないわな

42 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 17:57:21.86 ID:YjdwPPYG0.net

文／須田慎一郎（ジャーナリスト）

最後まで読んでオチがこれかよ
先に誰が書いたか教えてくれや

43 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 17:58:08.61 ID:hOFZBpiT0.net

マイルドヤンキーこそトヨタ系の現業労働者だ。
地方在住で高級車乗って、庭付き一軒家取得し
生活しているわ。
毎日満員電車乗って、子供の頃からお受験励んできた
連中こそ、馬鹿だろう？

44 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 17:58:19.47 ID:3VDiJqrv0.net

5円にしたとは言ってない件

45 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 17:58:41.87 ID:4vmorZ1I0.net

下請け奴隷！
下請け奴隷！
下請け奴隷！

反乱と革命を

46 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 17:59:20.37 ID:VuhdHhnM0.net

儲けが最高なのは
下請けに払う金をケチったからなの？

47 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 17:59:41.61 ID:1uVFpRc8O.net

中国部品を使えばいい。こんな真似されて可哀想な下請け。トヨタ大っ嫌い！

48 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 18:00:04.59 ID:lO3cclmfO.net

>>26
> トヨタ叩きは間違い
> 元凶は株式会社が株主の物であるという点

違う！
断言する。
日本国の場合、会社は銀行などが保有してる例が多く、その銀行も(まあ歪んではいるが)「株式配当よりも安定」を望んでいる。

トヨタだけは違う。
内部留保だけを目的に動き株主なんかのことも、日本国のことも考えてなんかない。

49 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 18:00:38.00 ID:jqJsy0vR0.net

>>1
下請け大小数十社取引あるけど
社長さん達は羽振りいいんだけどな

50 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 18:00:59.00 ID:hWOQoNca0.net

疲弊はマジだけど理由が違う。
とにかく人が足りんｗ

51 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 18:02:16.61 ID:XJQCWIno0.net

自動車関連の下請けって・・・
大体、朝日やポスト、毎日やゲンダイに、
「廃業寸前、また、工賃下げられた、社員にボーナス払えない」
お約束で、普段は軽トラ中古が愛車・・・・

が、離れた場所のタワーパーキングにベンツやポルシェを保有。
もう、お約束だよな。
下請けのオヤジ達とつきあってるともうバレバレ。
ベンツ、ＢＭＷのオーナーの大半は零細工場のオヤジ達なんだよ。

52 ：ブサヨ：2015/03/12(木) 18:02:18.63 ID:A6E14gaQ0.net

あんだけ政府与党らに優遇されてりゃ儲かるのも当たり前だな
でも、もうばれてるよ自民が野党の頃からつるんでしていた事が…トヨタ君?

53 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 18:04:10.03 ID:jtvWY7JI0.net

海外の見積もりをそのままこっちにぶつけてくる営業には腹が立つな
こっちは原料値上げやらで逆に値上げ申請したいくらいなんだが、それやったら最後、同じようによそへ話を持っていかれる

54 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 18:04:19.58 ID:jqJsy0vR0.net

>>11
1次も2次も3次も知ってるけど
どう見ても経営者ウハウハしてんだけどな・・・
「いやぁ〜大変なんだよね〜」って言うのがみんな口癖になってるけど
すんごい笑顔よｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

55 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 18:04:39.74 ID:XRrQcTuC0.net

トヨタの下請け企業ならみんな絶好調だよ。
三次下請けってあんたぁ、ホンダや三菱も混じってるだろ。

56 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 18:05:09.31 ID:lO3cclmfO.net

>>34
> >>30
> 銀行の経営の人間味ってどういう意味？

銀行管理経営のことだよ。

> トヨタを潰すことしか考えてないね

現経営陣を潰せってこと。一時的には大混乱するだろうが大丈夫。

ちなみに銀行の管理経営も下請けを叩いたりはするよ。
しかしね、銀行ってのは行政が管理してるからなのか詐欺紛いに下請けを騙したり、死ぬまで追い詰めたりはしないんだよ。

つか下請けが潰れたらカネ回せなくなるから、それは嫌がる。

57 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 18:05:52.24 ID:fHD3g+k00.net

下々から搾り取る、上は肥えて下は痩せこける
北朝鮮と同じである

58 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 18:06:07.14 ID:oqraNU1p0.net

ヨタ車を買う方が悪い

59 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 18:06:29.39 ID:jqJsy0vR0.net

>>50
下請けで働く従業員は確かに疲弊してるかもな
死んだ魚のような目で働いてる人を見るわ

60 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 18:06:55.77 ID:TfcKGCau0.net

自動車産業の労働者の時間当たり賃金は、日本は、アメリカの半分、ドイツの3分の1だと指摘。
アメリカで工場をもっている日本の大手自動車会社は日本の2倍の賃金を払いながらもうけをあげ
ている。それなのに、日本では半分の賃金しか払わず、まるで払いすぎているような顔をしている
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2011-02-03/2011020309_01_0.html

61 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 18:07:00.83 ID:hOFZBpiT0.net

こういう嘘書くマスコミも問題だな？
サプライヤーや、その子会社は、その辺の企業よりマシだろう？
地方の中小企業なんかどうするのよ、アホ。

62 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 18:07:05.50 ID:pnaCQll00.net

>>56
ああ、世の中知らないんだね
中小零細が何が怖いかって知らないんだね

俺ら大手がなんで月末に納品でヒヤヒヤするかなんてわからないよねｗ

63 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 18:07:06.35 ID:XRrQcTuC0.net

下請けでもデンソーはトヨタより儲かってるがな、ドイツ車向けが好調。

64 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 18:08:46.05 ID:jtvWY7JI0.net

ちょっと考えれば同じ単価で出来るはずがないのを知ってか知らずか
知らないんだろうな
単なる御用聞きの多いこと

65 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 18:10:05.92 ID:J/6FrxFv0.net

仕事があるだけラッキーだお
うちは無い＞＜

66 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 18:10:16.44 ID:hOFZBpiT0.net

下らない、トヨタ叩きはするなよ。
絶好調なら、それでいいぞ。

67 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 18:10:57.10 ID:hWOQoNca0.net

>>53
今下請けでもそこまで酷いの逆に珍しいな。
やり手が少ないから下手に追い詰めるとすぐに逃げられて困ってるってのに。

68 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 18:11:41.84 ID:FZM/AsNc0.net

トヨタの車はネジだらけってイメージ

69 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 18:11:47.58 ID:lO3cclmfO.net

>>54
> >>11
> 1次も2次も3次も知ってるけど
> どう見ても経営者ウハウハしてんだけどな・・・

？
あんたさあ、嘘は良くないよ。
なんで嘘をつくの？

トヨタ自身が宣言した「今期の下請けに対して値下げ交渉はしない」は実質的な値下げ要求なんよ。

光熱費から原料代から消費税まで上昇しとるのに単価を上げないのは鬼畜だろう。

単価が下がってるけど仕事量が増えて小銭も増えたってのはウハウハとは言わない。

トヨタの下請け中小零細と付き合いがあるが、社長は休みなしで働いてるところが少なくない。
なんでウハウハなんだ？

70 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 18:11:57.98 ID:pnaCQll00.net

>>63
デンソーは下請けじゃなくてグループ会社

71 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 18:15:18.32 ID:8eToyygX0.net

>>1
円高でトヨタが悲鳴上げてた頃はガン無視してたくせに
いざ円安で業績回復したらトヨタ叩きとか、マジでクズだな…

正にやってる事がもろチョンｗ

72 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 18:16:43.95 ID:lO3cclmfO.net

>>62
> >>56
> ああ、世の中知らないんだね


つか、貴方がトヨタを知らないだけだろ？馬鹿か？

> 俺ら大手がなんで月末に納品でヒヤヒヤするかなんてわからないよねｗ

トヨタの下請けが月末納品なんか？(笑)アホか？

ここはトヨタの話をしてるんだぞ。
他の中小零細とは話が別だ。
さらに言うと日産の下請け切りの話は「本社からの天下りを引き受けて既得権抱えて市場競争が出来なくなった中小零細切り」をしただけのこと。

73 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 18:17:03.13 ID:jqJsy0vR0.net

>>69
嘘も何もよくゴルフ一緒に行くしのみにも行くし
そういう付き合いがあるからこそ言ってるんだけどな
あんたはパソコンの画面ばかりみて情報を鵜呑みにせず
ちゃんと社会にでて現実世界で生きような
書き込み見る限りほんと引き篭もり臭がすごいから

74 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 18:17:07.62 ID:7CM+C6Oe0.net

>>2
恥ずかしいなw
赤くしといてやろうw

75 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 18:17:12.64 ID:lpvQ3j1f0.net

>>69
３次下請けくらいの会社の規模なら、休日に社長がやる仕事なんか無いだろ

４次、５次なら知らんけど

76 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 18:17:35.15 ID:XGPgxv2k0.net

下請けにレート交渉力が無いのは、似たような技術レベルの企業が多すぎて非効率だからじゃないか。
合併統廃合を繰り返すしかないだろう。

77 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 18:19:09.42 ID:hWOQoNca0.net

>>75
いや、社長が忙しいってのはあながち嘘じゃないと思うよ。
そのぐらいマジで今は手が足りない。

78 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 18:19:44.26 ID:QmSmAZBsO.net

ﾄﾖﾀ下請けは 上層部を、見限ってるらしいね
上層部は 韓国人に舐めまわされたとかﾅﾝﾄｶ 書かれてたよ

79 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 18:20:03.67 ID:pJ2NiPnv0.net

トヨタは下請10社に相見積して1番安いとこに頼む。
だから数社がやらねーよって言った所でやる会社が仕事奪うだけ。
断るなら全社でストしないと無理だよ。

80 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 18:20:13.02 ID:lpvQ3j1f0.net

>>77
それは同意、マジ使える人間が少ないわ

81 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 18:20:16.88 ID:hOFZBpiT0.net

トヨタの下請けとは、サプライヤーだろう？
零細企業なんか無いぞ。

82 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 18:21:13.68 ID:lO3cclmfO.net

>>75
> ３次下請けくらいの会社の規模なら、休日に社長がやる仕事なんか無いだろ


何を考えてるかは知らないが工場を動かすだけが仕事じゃないぞ。(笑)
工場が稼働してないときにしか出来ない作業もある。

んで、貴方は勘違いしとるが
日本国の景気の足を引っ張ってるのがトヨタなんだよ。
それは政府首脳の苦言を見れば解る。
いまの政府首脳を信用しないならば民主党政権にでも戻すかね？
そしたら景気が良くなるとでも？

83 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 18:21:17.44 ID:k5tLOk2G0.net

トヨタ社員の休日のひとときは
下請けの血を吐くような地獄の勤務時間を
奪い取ったものなんだね

84 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 18:22:10.87 ID:pnaCQll00.net

>>72
ああそうか俺はトヨタを知らないのかｗ
困ったなぁｗｗ

まぁ冗談はさておきトヨタは月末締めの２８日支払い
だからうちと同じように月末にヒヤヒヤするんだけどわからない？
これは中小零細(中はないかも)と取引する奴ならわかるはずだけどね

あとあなたの言い分だと日産はタチエス切った理由が当てはまらないよ

85 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 18:23:31.20 ID:of4Exac80.net

>>2
つうか、アルファードどヴェルファイアは兄弟車であって
ほぼ同じ作りだと思ってたが？
このくらいで何騒いでんのって感じ

86 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 18:23:38.36 ID:r28YjurK0.net

>>79
それ、カルテルちゃうの？

87 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 18:24:44.18 ID:pnaCQll00.net

>>79
相見積り取るのは基本というか
取らないとだめだろ

88 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 18:24:46.00 ID:roK9ZW1M0.net

酷っ

89 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 18:25:03.99 ID:hWOQoNca0.net

>>79
もう淘汰されまくってそんなに使える会社残ってねえよｗ
いつの時代の話してるんだ。

90 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 18:28:45.26 ID:lO3cclmfO.net

>>73
> 嘘も何もよくゴルフ一緒に行くしのみにも行くし

接待ゴルフ？(笑)

> そういう付き合いがあるからこそ言ってるんだけどな

トヨタの三次下請けがウハウハなの？トヨタだぞ。

> あんたはパソコンの画面ばかりみて情報を鵜呑みにせず

工場のメンテナンスなどの仕事で直に付き合ってるんだが。馬鹿ですか？

> ちゃんと社会にでて現実世界で生きような

そういう印象操作に走るからトヨタ関係が嫌われるのでわ？

あんたさあ、トヨタの下請けは実質的にマイナス成長の会社ばかりなんよ。

１００円の利益があるものを１０個作って１０００円の利益。
それが５０円に利益が絞られて２０個作って１０００円の利益。
これが現実のトヨタ下請け。３次以下はとくに、な。
これ「トヨタ自体が認めてること」だからね。

あんたキチガイだろ？(笑)
小学生でも解る理屈だが、何をどうやったらウハウハになるの？

91 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 18:28:48.80 ID:jqJsy0vR0.net

>>82
恥ずかしげもなくそういう事言えるとこがすごいわ
引きこもってないでほんと外でろよ

92 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 18:31:16.73 ID:jqJsy0vR0.net

>>90
ふ〜んよかったね(*´ｪ`*)
お母さんがもうそろそろ晩御飯を扉の前に置いてくれてるんじゃない？
お腹減るとイライラするよね

93 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 18:33:48.14 ID:jqGohVJN0.net

赤旗の一面の記事に、トヨタ社員の奥さんが載っていて、ダンナが過労死したこと
に怒っていた。トヨタ（ほかの大企業も)はQC活動というのがあり、これが夜の6時
ごろから9時、10時ごろまでする。残業代はつかないのに強制。

94 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 18:35:00.78 ID:lpvQ3j1f0.net

>>82
>工場が稼働してないときにしか出来ない作業もある。

内の近所のトヨタの3次下請けは３００名くらいの会社だから
そういった作業は従業員が休日出勤でやってるわ

95 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 18:37:22.02 ID:lO3cclmfO.net

>>84
> まぁ冗談はさておきトヨタは月末締めの２８日支払い


それと納品の話に何の関係が？(笑)
「月末に納品する分が飛んだら困ります」かね？(笑)

> だからうちと同じように月末にヒヤヒヤするんだけどわからない？

君さ、言ってることが矛盾してない？
中小零細がウハウハならば納品の心配なんかしないだろ？
なんで心配すんの？
ウハウハじゃないからだろ？

あんた、頭大丈夫か？

> これは中小零細(中はないかも)と取引する奴ならわかるはずだけどね

うちは大きな取引はしないよ。そういうタイプの仕事じゃないしな。
「飛んだ場合」でも相手の身の上を心配しちゃうのが先にくるレベル。
もちろん痛いけど小遣い減らせばいい範囲だし、まあ助けて貰ったこともあるしね。

日産の話は「そういうケースが全て」とは言ってないぞ。

96 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 18:37:24.25 ID:soTwEufK0.net

二次下請けでも三次下請けでも、潤っているところは潤っているしダメなところはダメだよ。

プレスだけとか機械加工だけとかレーザーだけとか、わりと簡単に替えがきくところは厳しいと思うよ。
まあ、そんな商売いつまで続ける気なんだ？さっさと廃業した方がいいのにと思うけど、設備投資して借金もあって
自分と従業員の生活がかかっているからジワジワと首が絞まっていっているのに思い切れないんだろうね。

97 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 18:37:55.24 ID:3QqC5Oe70.net

トヨタってリーマンショックのときも、派遣社員を一斉解雇して内部留保使わないで保身に走った国賊企業だよな。
さっさと潰れりゃいいよ。

98 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 18:38:30.21 ID:AL0Y9dxN0.net

ベア4000円か
まさにトヨタ一人勝ちだな

99 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 18:40:09.70 ID:wfRY/qGp0.net

トヨタ下請け企業デンソー
2012年営業利益160億、2013年260億、2014年377億
目を覆うような内容か？

100 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 18:43:06.83 ID:z93qtkC+0.net

>>10
利益を出すという泥臭い胡散臭い作業をした事がないだろ？

101 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 18:45:34.60 ID:wfRY/qGp0.net

ID:lO3cclmfOを見ていると、トヨタ批判してるやつの無知っぷりが凄まじいなｗ
利益還元していない？トヨタ社員の給料がいくらだと思ってるんだｗ

102 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 18:46:10.80 ID:lO3cclmfO.net

>>92

うん。
だから、トヨタの下請け社長が「いまどきゴルフに行く理由」って何なんですか？(笑)
休みなく働いてる下請け社長がなんでゴルフに。家族と喧嘩でもしてるの？
んで、なんで「飲みに行くの」かな？
まさか角打ちで飲んでる訳じゃあないよね？

つか、あんたさあ、
休日にゴルフ行ったり、夜は夜で飲み歩いてて嫁さん子供は怒らないのかなあ？(笑)

あんなあ、いまどき中小零細との付き合い方は「相手に無理をさせない付き合い」を互いに弁えたものだよ。
あんた何歳？

さらに中小零細がウハウハっつさあ、、、、
またリーマンショック並みの経済変動が来たら、どう対処すんの？
ゴルフや飲み歩いてる社長が経営する企業があれを乗り越えたとは思えないんだが。
つか家族関係も破綻するし。

世の中を知らないんだね

103 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 18:47:26.88 ID:roK9ZW1M0.net

怖

104 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 18:48:02.58 ID:wfRY/qGp0.net

>>102
92とお前を比べたら
明らかにお前のほうがアホなんだが、本人であるお前自身は本気で分かってないのか？

105 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 18:48:07.47 ID:7Ty0Cbsx0.net

>>96
的確にいいコト言った
＞プレスだけとか機械加工だけとかレーザーだけとか、わりと簡単に替えがきくところは厳しいと思うよ。
＞まあ、そんな商売いつまで続ける気なんだ？さっさと廃業した方がいいのにと思うけど、設備投資して借金もあって
＞自分と従業員の生活がかかっているからジワジワと首が絞まっていっているのに思い切れないんだろうね。

ヨタに限らず技術者を抱えていないどこの工場もこんな感jじ。ただの部品製造なんてPCでデータを送って後は機械が
勝手に製造してくれる時代。誰でも出来る加工仕事なんて給料が笑っちゃうくらい安いから従業員が居着かない。
今更転職がきかない経営者一族が機械導入時に組んだローン返済のために自転車操業してるだけでしょうな

106 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 18:49:58.82 ID:0YWLvGSz0.net

リアルキチガイが居ると聞いて

107 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 18:51:53.80 ID:pnaCQll00.net

>>95
何で無闇に【馬鹿】とか【頭大丈夫か？】とか挑発するのかなぁ
相手を挑発しないと駄目なルールでも決めてるの？

んで本題
そう、月末に納品するのが飛ぶと困る、特に零細相手は
ここまで書けばわかるよね？
んで多分わかってて挑発して書いてるんだろうけど
中小がウハウハなんてことは一切書いてないむしろ中秋の現状は厳しいってのが俺のスタンス

日産の件は後出しジャンケンだね

108 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 18:52:01.75 ID:R6rZbYfR0.net

>>1
文句言うなら商売やめろ

109 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 18:52:28.50 ID:5gqf60BN0.net

下請けがたくさんいるから
トヨタが言わなくても勝手に単価下がるんだろう
製造業って大変だ
これからも不毛な叩き合いが続く

110 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 18:55:52.93 ID:pnaCQll00.net

>>96
レーザー加工みたいなのはきついね
技術者って言っても加工機のオペレーターだからね
安いだけで外に出してる仕事ならもっと安い所にって話になるからね

111 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 18:59:40.27 ID:7Ty0Cbsx0.net

>>110
その通りだよ、製造業の求人を見ればわかるけど只のオペレーター
どこでも採用されないような人材がたどり着くような給料。いつ飛ぶか
わかんない状況。よく諦めずにまだやってるなーって思うよ

112 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 19:01:57.16 ID:hWOQoNca0.net

キチガイというか、共産党みたいな物言いだな。
中身見ないで情報だけで話してるというか。

>>110
現実的に設備投資が思いの外進んでいないので、技術的な差は色々な面から出るぞ。
設備投資の金も無く、経験から生まれる技術も無いところは必然的に淘汰されるな。

113 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 19:02:08.73 ID:zA0zJZta0.net

下にも金回せ

114 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 19:03:13.35 ID:5gqf60BN0.net

淘汰が進んだとしても
外国があるから
ずーっと不毛な叩き合いが続く

115 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 19:07:16.18 ID:MEDYozWP0.net

パートの時給も払えない単価持ってくんな
一時間作って500円くらいにしかならん
もうアホかとw

116 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 19:08:40.27 ID:pnaCQll00.net

中小に仕事出して
「おいおい、幾らなんでもこれは盛りすぎだろｗｗｗ」
って見積もり出されたことあるよね？

117 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 19:08:55.55 ID:XMWwdeO40.net

その下請け派遣が消費者になると考える経営者が少なくなった

118 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 19:09:54.13 ID:BXvNYm780.net

>>112
アメリカなんかの経営者は企業を金儲けの道具と考えて儲からないとすぐ潰して次の起業、なんて言うけど日本人の経営者は
ドライになれない人多いんだよねえ。トヨタの仕事を受けてしまうと数はあるから複数台の設備を定期的に替えるから借金がなくならない、
設備が古くなって廃却するから仕事を減らしてくれ、なんて言ったら丸ごと取られそうで設備投資してしまって状況は全然良くならない。

119 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 19:13:57.97 ID:BXvNYm780.net

>>116
でも、些細な仕様で一気にコストが跳ね上がるってパターンもあるから、そこの見極めは難しいよ。
安い所に出したら結局作れません、なんてこともあるからね。ホント難しい。

あと、下請け管理で難しいのは「95%はどこでも作れる部品、でも5%は腕が必要で、95%を取っちゃうと潰れちゃう」ってケース。
5%の部分を担当バイヤーが認識していればいいんだけどね。怖い怖い。

120 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 19:14:11.99 ID:weDCCbOM0.net

>>31
トヨタは理不尽な理由で下請け切ったりはしないが、納入に問題があると即BL入りされてしまう
納期遅れようものなら完全BL入り
次はない

121 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 19:15:04.27 ID:jHmtg10C0.net

二次請けだけど残業半端ない
人と機械増やせや

122 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 19:16:59.54 ID:9MQRi6yG0.net

トヨタ「いやならタイで造るわ」

123 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 19:19:22.74 ID:BXvNYm780.net

>>121
それやると注文減った時に死ぬぞ、リーマンショックレベルが起きない保証はないからね。中国だって爆弾抱えて欧米だっていつどうなるか分からない。
今は最小の設備投資と人員で多少ムリしてでも残業でカバーする、って方針は間違ってもいないと思うよ、程度の問題はあるが。

124 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 19:19:42.52 ID:Y/FoV06A0.net

下請けに極限までコストカット強いて自分とこは期間工で人件費削りまくって
巨額の利益は社員にのみ落とす

125 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 19:23:00.50 ID:hWOQoNca0.net

>>123
いやその通り。
最近波が激しいから増やす踏ん切りがつかないってのが本音。

126 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 19:27:30.08 ID:pnaCQll00.net

>>120
納入より安全かな
安全で違反したら立ち入り禁止

127 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 19:32:18.38 ID:EYo43Rcd0.net

中国製品と日本製品の質の違いをよく理解しなければいけない。

128 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 19:34:32.29 ID:zpri/tLR0.net

いったいトヨタって何の為にあんだけ利益溜め込んでるんだろう。
投資するわけでもなく、還元するわけでもない。誰も幸せになれないのに
せっせと銀行残高の数字を上げるためだけに働いている。

129 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 19:34:40.99 ID:zBgwupfb0.net

>>99
デンソーと三次下請けを一緒だと考えてるってｗ、馬鹿だろｗ

130 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 19:46:32.54 ID:9kzekVX30.net

よく分からないが、ホンダかスズキ買っとけばええんちゃう？

131 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 19:48:29.49 ID:jHmtg10C0.net

>>125
確かにそうだな、震災後とかひどかったし
ただ安い銭で100時間とか残業やらされてる研修生の子など気の毒でしかたがない

132 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 19:57:49.39 ID:OiLKqjWY0.net

ひとぉ〜つ、人の世の　生き血をすすり

133 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 19:58:05.21 ID:mJwaMeg70.net

相手がギブアップしてからが本当の交渉。
この辺がトヨタの強いところ。
微妙な品質へのこだわりが無いかの用に振る舞いつつ
ギリギリまでの価格を引き出す。

首の皮一枚でつながっているのを確認して
その皮をどこまで伸ばせるかが勝負。

でも最終的に品質にも注文をいれてギブアップしたら
妥協案をだす。

だから今のトヨタがある。

134 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 20:00:17.11 ID:W0CJ7l+P0.net

生かさぬように　殺さぬように
　　　　　　　(徳川 家康)

135 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 20:01:46.41 ID:2UYCb8P60.net

トヨタって日本の下請け使ってくれる数少ない大企業でしょ？

136 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 20:02:16.40 ID:yOp5wjmn0.net

断ったら中国のメーカーに発注するでしょ。
トヨタはそういう会社。

137 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 20:06:15.89 ID:ZZSy2jQ80.net

>>1
じゃあ須田君とやらは他より高いつぶれそうなスーパーで買い物するんだな。
ユニクロの服は着ないんだな。
世の中には困っている人がたくさんいるぞ。
ジャーナリストなんかやっていないでボランティアをやったらどうだ。

138 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 20:14:06.95 ID:uahNRXxD0.net

トヨタじゃなくても
儲かってるくせに不景気だし大変だからもう少しなんとかならないのとか言われるしな

原価同然の価格設定ってのを説明しても納得してくれないし下げなければ取引先変えると言われるしな
金の流れが上で止まっとるわ

139 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 20:14:37.51 ID:EY6npnBi0.net

せこっ

140 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 20:15:45.09 ID:JB8p1jL70.net

代わりはいくらでもいるんですよ　か

141 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 20:15:59.95 ID:q0AbunzL0.net

中国並にしろとか確かに言うね
なら中国に発注しろと言いたいけどね、俺に裁量権が無いから黙って聞くけど。

142 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 20:20:23.26 ID:uahNRXxD0.net

>>141
他県ではその作業無料だよ？なんでおたくはできないの？とか全国展開してる相手からよく言われる
死に体の下請けが大手と取引してるって箔をつけるためだけに赤字で取引するとこっちにまでとばっちりくるからほんと勘弁してほしい

143 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 20:45:06.68 ID:9kzekVX30.net

>>134
大分死んでるぞ…

144 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 20:45:39.38 ID:WSl+Se3e0.net

トリクルダウン効果が素晴らしいアベチョンGJだね

145 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 20:52:02.86 ID:yZ3x+INo0.net

外国企業に発注しますの、と自国の部品メーカーにしれっと言えるトヨタはある意味最強

146 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 20:53:08.85 ID:jqJsy0vR0.net

>>102
きっと俺の生きてる世の中と
あんたの生きてる世界は違うんだろうね
だから俺の知ってるトヨタ下請けと君の知ってるトヨタ下請けも違うんだよ
リーマン・ショックとかで壊滅したように言うけど大半は生き残ってるし
ちゃんと存続してるよ
まるで世界の終わりのように言ってるしきっと別の世界なんだろうな

147 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 20:55:13.32 ID:AdFcZF7v0.net

昔は一緒に技術開発をしたり協力関係があったらしいな
今は要求ばかり
親会社、下請けが強固で利益を還流したからこそ輸出益が国内に恩恵があった
今は親会社ばかり肥えていく

148 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 20:56:03.89 ID:aVzky0fi0.net

>>147
それこそ、カイゼン（）の実態

149 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 20:59:14.82 ID:Z2foZXVR0.net

トヨタ本社ビルの研究棟に行くと、発売されたばかりのニッサン他の車が
バラバラに解体展示されてて、主要部品にメーカーを書いてある。
納入業者に無言の圧力というやつだ。

150 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 21:00:59.39 ID:4XKrK1Jv0.net

アップルとか日本で儲けまくってる外資を叩きゃいいのにどうして日本企業を叩くかね。

151 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 21:04:19.26 ID:jqJsy0vR0.net

>>150
それがお仕事だからです。

152 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 21:15:50.33 ID:rMj20BM+O.net

>>1
アベノミクスはトリクルダウン無理だな
土台が潰れたら日本はおわる

153 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 21:16:16.64 ID:oqraNU1p0.net

>>140
トヨタ車の代わりもいくらでもある
わざわざトヨタ車を買う必要などない

154 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 21:18:21.29 ID:eqxlaXrd0.net

ようするに5円で部品提供できない下請けが無能ってだけだろ

155 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 21:20:19.57 ID:XGPgxv2k0.net

親方トヨタに頼って独自の技術力を育てなかったから。
自業自得ですわ。

156 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 22:00:20.61 ID:6bWkA5pM0.net

日本の製造業は一部を除いて世界中で通用するので、本社機能を海外に移そうという話が増えている。
これは、本社の一部と研究開発部門だけ日本人で雇用し、それ以外は現地人を雇用する計画である。
移転先はずばり、シンガポール・香港・マレーシア・スイスです。

要するに・・・
日本政府に「もうてめえらには税金払わないよm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ」と言っているのです。

製造業が日本を捨て去る理由は2つあります。
（1）社員を解雇出来ない
→正社員解雇条件が厳格なため、日本で雇用することは大きなリスク。
（2）異常に高い電気代
→仲買人（商社）が世界一高い価格で資源を買ってくるので、電気代が異常に高い。

特に（2）は重要で、あの電気代の高さで世界と競争出来ているのは奇跡的です。
この3年で韓国では20行の銀行が破綻しました。
日本から製造業が出て行けば銀行は破綻し公務員もただではすまないでしょう。
製造業は泥舟の日本にしがみつく理由などありませんが、銀行員や公務員には日本から出て行くだけの能力が無いのですから。

157 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 22:01:52.40 ID:gKDaMgxg0.net

トヨタも円安で手取りが増えて、利益が上がっている状態。輸出も国内向けも減少しているので、生産台数は減っているのが現状。だから生産ラインは余っているので、設備投資は増えない。

158 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 22:02:14.22 ID:cIzqX9lV0.net

>>122
既にトヨタのタイ工場は稼働してるけどね
タイは自動車関税が高いから、多くの自動車会社が工場持ってるね

159 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 22:03:40.60 ID:IyNejVep0.net

>>148
代替わりすると技術なんかなくなって前例踏襲、劣化コピーの再生産しか
できない連中ばかりになるのはどこでも同じだな

160 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 22:08:41.02 ID:V8jIclHy0.net

>>154
お前みたいなニートには多分このての話は理解できないだろうな
これは日本経済全体が抱える問題なんだが

161 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 22:14:30.98 ID:kYkThuff0.net

国内販売はボロボロだが
輸入価格２０％上昇、税金１０％上昇、３０％が正当なので、現状でも物価は３０％から６０％、円安進行でさらに上昇するのは目に見えてるからな。
内需は、実質２倍価格で売らないとな。

162 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 22:14:32.34 ID:CBruSnLv0.net

海外に発注するぞ！
海外に会社移すぞ！
って声がデカい企業に限って日本にしがみついてる。
日本が自分のとこの生命線なの知ってるから。
本気で海外見てる企業は何も言わず海外で仕事してる。

163 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 22:15:32.84 ID:V8jIclHy0.net

>>162
それはもう昔じゃねーか？
そんな業種例えばどこ？

164 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 22:16:43.59 ID:kYkThuff0.net

賃金が２倍にならないと、消費を半分に減らすしか選択肢はない。

165 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 22:17:52.77 ID:34uRIRWh0.net

へー

166 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 22:18:57.28 ID:kYkThuff0.net

賃金が２倍になっても、消費満足は現状と同等。効用は実質的に相殺され増加しない。

167 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 22:19:10.83 ID:0D53Xwm70.net

偽装請負

168 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 22:21:34.13 ID:VGFppWQW0.net

だから内部留保課税すればいいんだよ
欧米では普通に課税してる
最近では韓国でさえ課税することにした

内部留保課税はグローバルスタンダードなんだよw

169 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 22:27:39.70 ID:s8hLDi9E0.net

>>16
> >>2
> 何を今更。　
> マセラティのエンジンのラベル貼がすとフェラーリのロゴが出るのに。
>>74
> >>2
> 恥ずかしいなw
> 赤くしといてやろうw
>>85
> >>2
> つうか、アルファードどヴェルファイアは兄弟車であって
> ほぼ同じ作りだと思ってたが？
> このくらいで何騒いでんのって感じ

これがアルファード/ヴェルファイア乗りか
あっ、ヴェルファード/アルファイアだっけ？(´・ω・｀)

170 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 22:29:04.93 ID:v1JOYp6r0.net

それでも民主党に投票する馬鹿労働者ｗ

171 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 22:31:08.31 ID:kYkThuff0.net

つまり、国民の満足度を高めるには、賃金を３倍以上にしないといけない。そこではじめて内需型経済が大車輪のごとく動き出す。

172 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 22:32:21.68 ID:v1JOYp6r0.net

>>171
無理だよ
将来があまりにも暗すぎるので蓄えると思う
結局国債の山をどうにかしないとこの国は良くならない

173 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 22:51:12.35 ID:AdFcZF7v0.net

原価低減目標を一方的に決めてきて、その半額分の値引きを要求してくる
残りはうちの利益にしていいだとさ

174 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 22:54:30.46 ID:OFInkFRS0.net

そんな無茶なこと言う奴は、半沢直樹の作者が書いた「七つの会議」を読むといい

175 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 23:02:25.38 ID:3j+HzOS90.net

>>20
じゃあ上のやつに「お前をクビにしたら優秀な若い人材が５人くらい雇えるぞ」くらい言ってやれよ

176 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 23:03:37.57 ID:C7JqgpRc0.net

日本企業に還元しない売国奴トヨタ。

177 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 23:07:00.29 ID:3j+HzOS90.net

ていうかアル、ヴェルに400万円以上出す価値無いだろ？
ペラペラシートにちゃちい内装、薄っぺらなボディに支那製エンジン。
どうみてもアル、ヴェルの原価は150万円からせいぜい200万円弱くらいだろ。
脆弱が多いとトヨタは儲かって仕方ないな(笑)

178 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 23:13:17.36 ID:rN3o2ghSO.net

愛知県民ならトヨタの下請け泣かせなんて昔から知ってるよ。前はトヨタ車じゃなきゃ敷地内にも入れてもらえないから取引すらできないとかさ。
まぁ会社＝従業員の為の内部留保は仕方ないと思う。

179 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 23:18:48.40 ID:qsd38WVU0.net

下請けは，ホンダ，日産，富士重工，三菱，ドイツ車に部品供給して
トヨタには韓国，中国で作った部品使えと言えないの？


はっきり言って、トヨタなんか外国に行けばいい．そして潰れろ

180 ：名無しさん：2015/03/12(木) 23:26:54.69 ID:8r2iqM5k0.net

あーその通り
売上、粗加工あがるが利益は右肩下がり。作れば作っただけ赤字
tre

181 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 23:38:34.28 ID:Ynh0cAdA0.net

>>2 そもそもベースがエスティマ

182 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 23:41:53.76 ID:c3vYRDKW0.net

円高もあるだろうが
何と情けないのは、未だにエコカー減税を受け入れるその体質である
エコカー減税とは日本国民の税金に頼る政策である
自動車を持とうが持ちまいが、国民の税金で己の会社の自動車が安く手に入る政策である
最高益などふざけた話だ。収益がマイナスになった途端国に泣き付き補助金を求めたトヨタである

国民の税金ありきで成し得た最高益に価値など無い
己の力だけで最高益を叩き出せ

トヨタ車にはエコカー減税は適用させません
トヨタ車はトヨタの力でエコカー減税分を補完しています
国民の力は借りていませんと。言ってみせろよ。

国民の税金を受けてこその絶好調なのが今のトヨタ

183 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 23:44:51.65 ID:NNCKzGcR0.net

量産品は１０年ぐらい前に中国に持ってって
クズみたいな仕事ばっかり安値で押し付け続ける
子供が大学卒業したらトヨタから手を引くわ

184 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 23:46:15.80 ID:xOvceFuB0.net

ラインやら工作機械の設備費を勘案して単価出してるから、償却進めば単価下るのは当然下請けの社長も合意の上だが、

185 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 23:48:04.77 ID:SAspUI6M0.net

Jeepに乗ってるから、トヨタ商法ようわからんｗ

186 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 23:48:12.80 ID:4x5yuxPb0.net

レクサスに使っている部品、実はダイハツの部品と同じものが結構あったりする

187 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 23:50:14.25 ID:qsd38WVU0.net

技術や知識はコンピュータに蓄積できる。

しかし、技能は人から人への伝承でしか伝えられない。

トヨタなんか、チョンやチュンや東南アジア人を相手に技術と知識だけで
車作ってろ。

188 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 23:50:53.85 ID:Pj2xGOXV0.net

そりゃ半額ならそっち選ぶだろうよ

189 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 23:56:07.51 ID:qsd38WVU0.net

>>188

すぐ故障するポンコツ車でもか？

かって、松下幸之助か，土光さんがいったか忘れたが「企業は社会の公器」
と言っていた(もちろん、そのまま信じるほど馬鹿じゃないけど)

けど、トヨタは自分利益だけを露骨に追及している。こんな会社嫌いだ。
いてもいなくてもどっちでもええわ．日本から出て行け

190 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 23:56:26.46 ID:TVKC/nA30.net

単価10円の部品ってなんだろう？
大した部品じゃないわな。中国製で足りるならそれでいいじゃん

191 ：名無しさん＠１周年：2015/03/13(金) 00:21:07.01 ID:44AvGbVzO.net

>>186
ダイハツとは繋がりがあるからかな
日野とも繋がりがあるとか聞いた

192 ：名無しさん＠１周年：2015/03/13(金) 00:23:07.48 ID:e69JNHsw0.net

いつまでも続けられるものじゃないけどな。
トヨタが単価上げに応じるまで下請けが何とかもてば
アベノミクスも成功かもな。
が、原油価格が上がってきてるからなぁ。

193 ：名無しさん＠１周年：2015/03/13(金) 03:01:16.27 ID:q6YRZQ8tO.net

下請と孫請けが協定結んで、ある日突然納品止めたらいいのに

トヨタの車無くても誰も困らない
倒産させたらええねん

194 ：名無しさん＠１周年：2015/03/13(金) 03:40:14.42 ID:RGdorJGc0.net

下請けやめてオリジナル製品開発すればいいだけのこと
甘えだ

195 ：名無しさん＠１周年：2015/03/13(金) 09:36:42.05 ID:5p29vuVr0.net

多分、家は一番下の請負だな。
それでも変なもの出すわけにいかないし、適当な仕事したくないから要求寸法より精度出して納品してる。
全然利益も出ないレベルなのに未だに消費税分まで下げてと言われるな。
もう少し適当で良ければ作業効率上がるけど変プライドが邪魔する。一応、壊れたら命に直結する部品だし。
それが出来る経営者が儲かるんだろうな。
しかしこれ以上単価下がるなら辞めようと思ってる。
金はなくともコンビニでバイトしてた方が気が楽だ。

196 ：名無しさん＠１周年：2015/03/13(金) 09:52:38.56 ID:IdVcXuqR0.net

>>193
そんな話が外に漏れたら、怖くなって他の取引先が静かに逃げていくよ。で、トヨタも逃げて仕事がなくなる。
もちろん、理解を示す取引先もあるだろうけど、それでも会社を維持は出来ないだろうね。

197 ：名無しさん＠１周年：2015/03/13(金) 09:55:49.71 ID:IdVcXuqR0.net

>>193
あと、納品を突然止めたら裁判沙汰になって、負けたら全て取られる。
いくらトヨタがえげつなくても、突然納品を止める下請けと付き合いたい企業なんてレアだよ。
日本の製造業はやっぱり供給責任はキチンと果たさないとね。

198 ：名無しさん＠１周年：2015/03/13(金) 09:58:07.09 ID:IdVcXuqR0.net

>>195
みたいな下請けと中華起業とかを単純に価格で較べて転注して痛い目にあう、なんて時々聞く話なんだけどね。
ただ、トヨタって他社に較べるとその辺の管理が出来ているイメージ。

199 ：名無しさん＠１周年：2015/03/13(金) 10:00:47.67 ID:IdVcXuqR0.net

じっさい、知り合いの会社が車メーカーに「中国は30%以上安い、25%下げなきゃそっちに転注する」って言われて
転注されたんだけど、後日車メーカーが「すみません、作り方を教えて下さい。ダメなら設備を見せて下さい」って頼んできて
「もう捨てたから見せるものないよ」って答えて帰って貰ったらしい。

200 ：名無しさん＠１周年：2015/03/13(金) 10:18:10.57 ID:FFFSRkCR0.net

メジャー級の企業ってのは各レベルで担当が動いてるから>>199みたいなことになるよな。
上に良い話しないといけないからコストカットを進めるんだけど、実際に部品をつくったり
下請け企業単位の評価ができないような人が現場にいたりするからな。

まあそれでも時間と共にたとえば中国下請けも技術が向上したり、メーカーがあわてて
技術者派遣したりして精度が上がる。そうするともう本格的に国内下請けには仕事が
来なくる。

そうやって徐々に比率が上がって行って良いところまで行った当たりで大抵爆弾がさく裂するｗ

201 ：名無しさん＠１周年：2015/03/13(金) 10:31:33.40 ID:IdVcXuqR0.net

>>200
そうだね、だからいつまでも「ついていけばトヨタは見捨てない」なんて思っていないで自立しなきゃダメなんだろうね。
それが出来ないならうまくタイミングを見計らって廃業。

202 ：名無しさん＠１周年：2015/03/13(金) 10:35:19.86 ID:5p29vuVr0.net

>>199
前にあったね。ある部品でもう直球でこの部品は海外持ってくからと言われて普通に数ヶ月後にまた同じ部品作ってくれと言われる事はあるよ。
見させて貰ったら酷いもん。粗で仕上げ？
ストロークの長い物だと両端の寸法が全然違う。俺からみたら似たような違う部品なの。
それでも相手の要求満たしてればいいのだろうけど。それを納品出来る神経が分からない。ただ、時間と共に技術も精度は上がるとは思う。そうなれば人件費の安い所に仕事が行くのは仕方ない。
そうなったら辞めれる。この部品を明日までに作ってなんて毎日言われてたら身体がもたない。
家は末端だから色々なメーカーの仕事する。車関係だとどこも比較的に要求は高い物がくるけど、其れなりに払ってくれるのはやっぱりトヨタの仕事かな。
そろそろマシニングの加工が終わる。さて行くかな。

203 ：名無しさん＠１周年：2015/03/13(金) 11:48:10.22 ID:ou6T7WaR0.net

>>199
30％安い価格で日本企業が作るものと同じものが入手できると思ってる辺りが
担当者がおバカなところ。
安いものは品質もそれなりに落ちているという認識が無い。

だから、たまに大量リコールが発生したりすると。

204 ：名無しさん＠１周年：2015/03/13(金) 11:55:20.62 ID:IdVcXuqR0.net

>>203
物によっては現実に作れちゃうのが問題なんだよ。でも調達なんて9割は簡単に出来て、残りの1割を見極めてどううまく処理するかが腕だからね。

205 ：名無しさん＠１周年：2015/03/13(金) 12:00:05.77 ID:IdVcXuqR0.net

ガラケーの部品とか短命のものは、全数検査するのに自動化が出来なかったりすると後進国で人海戦術やられたら
日本企業はコストでは太刀打ち出来ないよ。でも後進国では日本の管理レベルをキープ出来ないものもあるからね。
試作だけまともで量産はひどいなんてよくある話だし、儲けが増えるからってロクに検討もせず勝手に素材のグレードを落としちゃったり。

206 ：名無しさん＠１周年：2015/03/13(金) 15:41:49.32 ID:24+RXINg0.net

　　　　　　マスゴミの　ペテン報道・・・・・・・・・・・笑う！！！
日本大不況！！


2月の新車総販売台数は14.7％の落ち込み
◆
日本自動車販売協会連合会と全国軽自動車協会連合会が3月2日に発表した2月の新車販売統計（速報）は、

総台数が前年同月比14.7％減の48万2103台と、

1月（19.1％減）に続いて大きく落ち込んだ。
マイナスは2か月連続。

207 ：名無しさん＠１周年：2015/03/13(金) 19:57:45.43 ID:KMC7NXxU0.net

黄色じゃねぇじゃん！ちゃんと金じゃん。

http://1.bp.blogspot.com/-SO5YHri9Xtk/VBnKBP0MOlI/AAAAAAAABOo/xvri27mWQq0/s1600/BNGFTFEIN%2B%285%29.jpg

208 ：名無しさん＠１周年：2015/03/13(金) 21:24:24.16 ID:f/4rRMbi0.net

無知なので教えて下さい

下請けとサプライヤーって同じなの？
うちはtier 1なんだけど下請けなのか？

トヨタの仕事を委託されている会社が下請けで
トヨタに部品を納めているのがサプライヤー
ではないの？

209 ：名無しさん＠１周年：2015/03/13(金) 23:15:59.18 ID:6wpKiRmP0.net

>>169
何が言いたい？

210 ：名無しさん＠１周年：2015/03/14(土) 00:21:29.42 ID:Etv/JLY70.net

トヨタ、ＩＯＣ最高位スポンサーに　自動車会社で初
2015/3/13 21:23
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFD13H5Z_T10C15A3000000/

211 ：名無しさん＠１周年：2015/03/14(土) 01:35:39.70 ID:e7aieeBY0.net

>>208
下請けって言葉が良くないということでサプライヤーと呼ぶようになった。
ティア1サプライヤーは一次下請けってことだね。

212 ：名無しさん＠１周年：2015/03/14(土) 07:21:28.28 ID:74HCZyn20.net

>>211
ありがとうございます

tier2管理業務しておきながら知りません
でしたw

213 ：名無しさん＠１周年：2015/03/15(日) 03:05:13.89 ID:ZJ0bIj7X0.net

>>212
罰として原価下げろや

214 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 00:56:20.38 ID:lxS6vqDJ0.net

安い仕事は止めて単価の高い仕事を選べ

215 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 01:08:28.05 ID:oBi9o+RM0.net

下請け法や中小企業庁、公取等が機能してないを利用してるだけ

216 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 01:13:38.37 ID:wIQtk0/a0.net

取引やめるかトヨタ以外に納めりゃ良いだけだがな技術力あるなら
中国部品使ってリコールしたいんだろ
半額でなんて話し持ってこられたので納品止めますと連絡でもしてやれば
いいんだよトヨタ方式だと1個でも部品供給止まれば工場止まるんだから

217 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 01:15:26.77 ID:8tSs2COP0.net

財閥富を誇れども
社稷を思う心なし

218 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 01:17:37.77 ID:s55A2ah2O.net

こんな会社の車買うやつの気が知れんわ。

219 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 01:22:37.44 ID:ViCkpYQX0.net

>>178
今でも日産系列は、そうだよ
敷地内の一番遠くに止めるとか地味な嫌がらせを受ける

220 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 01:28:30.81 ID:9vs7/Pa70.net

>>2
ただのバカだなwww
誰でも知っているだろwww

221 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 01:40:25.13 ID:oBi9o+RM0.net

>>220
お前みたいに巡回してる提灯持ちの「誰でも」ならな

222 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 02:01:52.53 ID:00dR4B450.net

チープなクルマであの価格、そりゃ儲かりまんがな

223 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 03:03:52.00 ID:pUTv3ZdO0.net

下請けで集まって新しい自動車会社作ってね

224 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 05:21:00.43 ID:gEA3B4p40.net

>>211 トヨタでは取り引きメーカーの事をサプライヤと言っていたよ。

暗黙で直接メーカーと関係する人は下請という言葉は基本使わない。

225 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 05:30:19.65 ID:2abCfrOvO.net

>>69
普段なら値下げ交渉やってるのを
やってないと言うんだから一応は配慮してんじゃね
上げないのがおかしいと言うのは否定はしないが

226 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 05:34:47.58 ID:RjL1Q5Kp0.net

これは酷い・・・
トヨタ栄えて国亡ぶ。

227 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 05:42:23.28 ID:WOQfgxbCO.net

ティアスリーがトヨタから直接値下げ交渉されたのかw
そもそも、トヨタは余所のメーカーよりもかなり高い値段で部品買ってんだから、文句を言うならティア１サプライヤーだろ。
古〇電工とかを締め上げろや。

228 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 05:53:07.37 ID:LWqc/yhZ0.net

伝統ある町の名前を自分たちの苗字に強引に変えさせるような悪徳一族ｗ

229 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 06:10:56.38 ID:DfVzVpnq0.net

俺がトヨタ系列で外注担当やってた時は下請けの社員一人当たりの給料まで把握して
それに収まる形で発注単価決めろって言われたな
ただしいちど決めた単価が上がる事は二度とないが

230 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 06:25:48.65 ID:zKqzY2RF0.net

愛知じゃトヨタのエンブレムが玄関扉についてるマンションがあるんだろ？

231 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 09:48:38.72 ID:oBi9o+RM0.net

>>227
それもトヨタからの数字がある故だし通じない
延々と馬鹿じゃねーの

232 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 09:55:16.05 ID:99Ad/iyQ0.net

まあ下が儲からん分上が儲かってるんだからねえ

実力というより燃料電池だのエコ補助金だの円安誘導だのでやたら国に優遇された結果でもあるんだから下に流さんのはおかしいわねえ

233 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 09:59:44.72 ID:yjmGdAxV0.net

トヨタのCM滅茶苦茶多いよな
そんなに広告打てるなら景気がいいんだろうな

234 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 10:07:42.80 ID:oS0Z4sve0.net

トヨタ本体が役員など送り込んでるのは２次下請けまでだよな
2次下請けまでは世界的な大手の部品完成メーカーだからな
その部品完成メーカーに納入してるその下請け〜が大変

235 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 10:09:53.47 ID:oS0Z4sve0.net

トヨタは担当者が値下げしか口にしないらしいけどねｗ

236 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 10:14:53.83 ID:ZIGaSBHZ0.net

>>2
兄弟車だしな？
アルファードだって最廉価版以外は
この上にアルファードのプレートを貼るんだろう？

237 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 10:16:05.45 ID:Ddhxkl590.net

下請けの利益を収奪して、ベア4000円とほざいている。
これぞ格差社会。
部品のメーカーも、公表すべきだな。
外国産ばかりのクルマは乗る気がしない。

238 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 10:46:45.65 ID:Ag2nChTW0.net

下請け、派遣は奴隷階級　彼らが搾取されるからトヨタの繁栄がある。

239 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 11:25:11.19 ID:v9HfkXob0.net

トヨタほどの企業が、ピックルみたいな連中使って、下請け叩いて火消しかよ・・・
釣られる馬鹿がこんなにいるんだな。

240 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 11:45:28.84 ID:68IiRIW80.net

トヨタですらこれなのか。トリクルダウンなんてありえない訳だ

241 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 11:46:38.15 ID:oBi9o+RM0.net

>>240
トヨタこそ元凶なのよ

242 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 11:50:17.75 ID:1UQsr+IV0.net

まあ今豊田氏がいろいろやってるみたいだから、もうしばらく待つべきだな。

このまま行けばトヨタはＧＭやフォードみたいな会社になるのは間違いなくてね。

つまり、俺の予言は当たるという事ですよ。

243 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 11:51:05.73 ID:Ffk6QlLb0.net

んじゃ中国で作ればいいでしょ
トヨタさんへの部品の供給は今日まででよろしく
と言えば済む話だろうが
嘗められてんだよ

244 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 11:53:53.10 ID:1UQsr+IV0.net

トヨタは中国系や朝鮮系、ガリベネーターや官僚ＯＢに関わられすぎたんですよ。

兆単位の研究開発とやらで何をやってるのかも見当がつかないしな。

チョニーといいトヨタといい、自滅されたらつまらないな。

まあこれが因果というものであり、神風というのならそうなんだろうがね。

245 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 11:54:34.59 ID:ZPTyqrTq0.net

ここ４年で知っているトヨタ関連の下請けはズタボロになってるからな
本社工場が倉庫化している企業を何社みたか

246 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 12:01:42.16 ID:gonx3HbG0.net

こんな事ずっと言われ続けてずっとやってきてる。
じゃあ本当に下請けは疲弊して潰れるかと言うと、潰れない。一時的に搾取して潰してしまったら、収益源無くなるからね。そんなバカじゃないよ。

トヨタグループの恐ろしいのは「勉強会」だよ。
下請けに帳簿を持参させて、元請けが勉強会を開くんだわ。そこでコストダウンのノウハウを伝授するとか言って会計を公開させるんだわ。
つまり首根っこを完全に抑えられてしまうのよ。
だから絶対に潰さない。でも大儲けも出来ない。
これがトヨタ流。

良いととるか悪いととるかは下請け次第だね。

247 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 12:03:00.20 ID:LZ+Ba6ir0.net

下請けイジメぬいて、挙げ句海外生産で不良部品満載の車がリコール

ところがリコール＆円高で収益が落ちたら、法人税免除

株主様への配当金はなんら変わらず、不況だろうが為替がどうなろうが、非正規社員が国全体で６割越えようが
株主配当だけは順調

248 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 12:06:33.22 ID:lZ+EvG0j0.net

一斉にスト起こせば下請けの勝ち。
なんでしないの？ドＭだから？

249 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 12:07:41.84 ID:b5qaqqQ20.net

>>248
下請けはスト権なんてないから
単なる納品遅れで違約金とられるだけになるっしょ

250 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 12:09:24.06 ID:cR/9sklVO.net

トヨタか。ホンダのほうが、いいってことやね。

251 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 12:10:02.45 ID:Ddhxkl590.net

徳大寺は生前、ベストカーに「俺と疾れ」というコラムを持っていた。
そこに数年前、読者のこんな手紙が来た。
「私はトヨタの２次下請け会社で働いています。トヨタからの値下げ要求が厳しくて、会社がやっていけません。トヨタはこの価格を受け入れないと、取引をやめるという態度です」
徳大寺の解答。
「そんなに厳しいんですか。僕がトヨタにいた頃（元トヨタの契約ドライバーだった）は、部品メーカーと一緒に発展していこうという感じでしたが…」
徳大寺がトヨタのドライバーだったのは、何十年も前だ。
高度成長期の話。
徳大寺は浦島太郎だと思ったよ。

252 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 12:22:59.30 ID:LZ+Ba6ir0.net

>>172あんたの文章見ると、結局、国債、この国

世の中を分かったつもりでいながら、全部抽象的なんだよ
国債の山の何がどう問題なのか知らないだろ？
みんなが問題だ、借金大国だと言うからそう思わされているだけで、日銀買い取り国内消化の国債は借金ではない
95％は日本人所有、国民一人あたり800万ほどを政府に貸してあげている、つまり債権であって借金じゃない

この国って表現も、自分は日本社会を客観的に見ているという傲りから生まれる典型的な用語
実際は経団連御用メディアの思惑通り洗脳されていて、自身では何も考えていない

253 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 12:31:52.44 ID:oLAGhUpt0.net

>>20
一人の暴言で100人の士気下げちゃうんだよな
旧日本軍の能無し上官まんまだなｗ

254 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 12:34:46.83 ID:oLAGhUpt0.net

>>24
最後は下請けに泣き付けばどうにかなるとでも思ってるんだろうな
高慢ちきなバカ女と一緒ｗ

255 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 12:41:17.70 ID:gIU5V/An0.net

それなら取引しないか、海外調達しろや。
俺はそれで会社を再建させた。
再建というほど大げさなものでもないが、アホみたいなことを言う会社との取引を切り
自分の会社に見合った取引先を開拓しまくり、海外調達も平行して進め、去年は過去最高売上・利益だわ。
現場は夜勤を廃止してやったわ。
製造業は甘い人間が多い。顧客なんぞ日本はおろか、世界まで目を向けたらなんぼでもおるわ。
確かにトヨタから離れるのは怖いだろうが、やりゃどうにでもなるんだよ。

256 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 12:51:17.40 ID:mDe3nAfl0.net

>>2
NSXもNA2になった時そんな感じだったな

257 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 13:05:43.75 ID:6e3LTSMq0.net

トヨタの車買うのやめます
性能が劣っても本田か日産買います

よってスバル・ダイハツ。日野は一切買いません

258 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 13:17:08.50 ID:brQEEjhO0.net

税収＋、大企業決算＋
GDP−、国家財政ー、実質賃金−、家庭貯蓄−

これらのこと全部合わせると成長はまったくしてないけどお金が一般家庭から国と大企業に吸い取られただけってこと

259 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 13:29:20.64 ID:Hx/f1Xbj0.net

>>258
国家財政マイナスなら国は得してない
大企業がウハウハなだけ
現に国債ピンチで株価暴騰

民と国からむしり取って
大企業だけがいい思いしている

260 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 13:33:09.38 ID:6e3LTSMq0.net

日本全体の企業をダメにしてきたのが
トヨタ自動車
トヨタ自動車が存在する限り国民の血税はトヨタ自動車に吸われ続ける
ただの1企業と思うなよ
悪の根源がトヨタ自動車だよ
トヨタだけが栄える、本当の話になって来たな
昔は冗談で言ってたんだが

261 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 13:38:41.99 ID:Ag2nChTW0.net

トヨタは社員の給料ばかり上げずに、下請けの代金も上げろ

お前ら　悪魔か？

262 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 13:41:22.48 ID:KWuUxa330.net

やったッ！！流石ゴキブリ公務員ッ！！
普通の人間だったら納税者に申し訳無くてとても良心の呵責で出来ない事を平然として、
この期に及んでまだくすねるッ！！ 時給換算５０００円ッ！
そこにしびれるッ！！あこがれるゥッ！！！


去年８月の広島市の土砂災害で大きな被害が出た安佐北区役所の５０代の課長補佐が、
実際には働いていないのに災害対応に当たったとして残業代１００万円余りを不正に受給していたことが分かり、
広島市は３０日付けで、この課長補佐を懲戒免職にすることにしています。

関係者によりますと、懲戒免職処分を受けるのは、
広島市安佐北区役所地域起こし推進課の課長補佐の５０代の男性職員で、
去年８月の広島市の土砂災害以降、
実際には働いていない２００数十時間についても災害対応に当たったとして残業代を水増しし、
１００万円余りを不正に受給していたということです。

この課長補佐は、残業時間を承認する上司から給与システムに接続するパスワードを聞き出し、
みずから自分の残業時間を承認して残業代を水増ししていたということです。

263 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 13:42:32.91 ID:h8FADHq70.net

車なんか原材料費が一番大きいのにな。
ということは、トヨタは製造だけして、原材料の負担は他にやらせてるってことだよな。
んー、少なくとも利益は今まで支えてくれた下請けにも還元すべきで、
それを改善要求を今年はしませんとか、キチガイだと思う。

264 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 14:03:18.83 ID:58n3JkJn0.net

価格交渉なんて最初はふっかっけるもんだろ
ふっかっけるほうも本気でさげるとは思ってないわ、暗に少しさげてねと言ってるだけ
現場を知らないゲス週刊誌の書きそうな記事だな

265 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 14:05:33.60 ID:Jd/YAjW/0.net

去ります。

266 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 14:05:51.42 ID:o9e2DyGf0.net

トヨタ関連企業は何処も景気いいだろう？
地方在住で庭付き一軒家抱え、アルファードに乗っているよ。
彼らこそ、マイルドヤンキーなんだよ。
わざわざ大学出て、首都圏で満員電車乗っている連中とは違うよ。

267 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 14:17:47.65 ID:6e3LTSMq0.net

トヨタ買うのは辞めとこうかな
一端トヨタの車買ったら営業マンが五月蠅くてしつこい
消費者センターに訴えたことがある人が結構多いていうことは
みんな知らないだろうな
居留守使ってもポストにはゴミになるカタログ多いし
話し出しだしたら新車買ってくれの一点張りだし

268 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 14:21:23.46 ID:6e3LTSMq0.net

トヨタの仕事一切切って
フライパンつくてるところあるしね
トヨタの仕事は面倒で金に生らないからフライパン作っていると言ってた
そのフライパンが好調で、3年まちだってテレビで言ってた

269 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 14:25:12.75 ID:ZAEMOK980.net

>>1
これ、社内でもそうなのよね
結局末端部署・人間は疲弊してる

270 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 14:25:40.52 ID:6e3LTSMq0.net

トヨタ自動車は型落ちの車に乗ることは許されない
クラウンがそのいい例だ
クラウン新型出ましたよ
でもそのクラウンは6年前に買ったんだけどね
営業マンでも新型出ました、さぁ買ってください
クラウンを下取り良い値段出しますよ、新車で総額500万で買ったのが
30万の下取り
クラウン乗っている奴は営業マンに目をつけられるから気を付けてね

271 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 14:39:09.55 ID:h8FADHq70.net

下請に創意工夫を促す原資を確保するとかならまだしも、
実体は安くしろだけだもんなぁ。
そのうち、頭のいいところから見限られるだろ。
で、頭の悪いところだけ残っていい製品になるかって話になるんじゃね

272 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 14:40:43.95 ID:s1nCibcf0.net

下請けが儲けて車が売れるのに

273 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:11:40.87 ID:IILLrpH20.net

トヨタ自体はトラだけど、中にはキツネも多いんだろうね

とりあえず下請から営業担当の評価をフィードバックしてもらったらどうよ
正直な結果は出てこないだろうけど横暴の抑制にはなるはず

274 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:02:17.47 ID:dEl16O+Q0.net

ずっと国内生産を極力守ってきたからな

275 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:25:47.50 ID:ROmD6EDA0.net

トヨタ社員の給料を増やした原資は下請けの給料が減った分です

276 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 12:55:32.68 ID:LJO2NCJi0.net

下請けのベアは上がったのかな？w