【原発】「凍土壁」、うまくいけば効果大、「かなりの水量を減らすことができる」…福島の課題議論

575 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 17:56:51.06 ID:PSdItvmv0.net

コンクリートじゃないんだな？

576 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 17:57:58.17 ID:a3XuYYCH0.net

>>564
どうなろうが誰も責任取らなくていいからな。
のらりくらりやって変な火の粉が自分に降りかからないようにするだけ。

577 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 18:00:12.23 ID:FBTuEUcf0.net

ロボットの方はまだわからんでもないが、凍土壁は頭おかしいな
電力の専門家かもしれんが、こういったことについて無知すぎだろ

578 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 18:00:43.19 ID:yEt37tcg0.net

>>576
「素人はいうだけでいいな」みたいに必死に火消してる奴がいるけど、
こういう一般の声がでるほど何も解決してないってことが一番の問題なんだよな

こなしてれば自分の仕事は終わるって感覚に近い。
仕事じゃなくライフワークだと思って取り組んでる人にもっとリソース注げよと。除染とかの孫請けとか解決する気ゼロだし

579 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 18:02:27.90 ID://IArU1g0.net

原発湾内の魚から4万4千ベクレル！福島県沖“放射能汚染”の今
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20150311-00010007-jisin-soci

福島第一原発の取材を続けているフリージャーナリストの村上和巳さんは言う。

「原子炉に注入されている冷却水や、原発周辺を流れる地下水など、いまも大量の汚染水が
毎日、海に流れ込んでいます。そのため1日に300億ベクレルの放射性物質が海を汚染し続けて
いるのです。その量は1年で実に10兆9千億ベクレルにものぼります。汚染水が流れ込み続け
る限り、周辺海域に住む魚介も汚染され続けることになるのです」

　今年1月6日に福島第一原発港湾内で採取されたタケノコメバルからは、なんと基準値の440倍、
1キロあたり4万4千ベクレルが検出された。原発事故から、すでに4年。福島の生産者に光がさす
のはいつのことに――。

580 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 18:04:51.92 ID:XRw988c30.net

>>578
素人でも分かるぐらいつっこみどころ満載なアホな対応してるからな
火消ししたって誰が見てもアホとしか思えないもんは消しようがないっていうｗ

581 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 18:05:11.84 ID:efQtXHjm0.net

安部と缶を同じに見るなよ
安倍は現状でも安全と抜かしてるんだ
このまま何も無く　東京は沈むわ
安倍みたいな　ど素人がTOPじゃ・・あなたぁ
前例　候だろ？　作業員には５００msvが当たり前だわ

582 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 18:09:53.35 ID:yEt37tcg0.net

>>581
政治家や与野党で言っても仕方ないと思うぞ

片方のしがらみでグダグダになってるからって、もう片方にも似たようなしがらみがあるわけで。
正義と悪者みたいに分かれてるんじゃなく、どっちがマシかレベルなわけで。その片方が史上まれに見る大災厄内閣だったから全部よく見えるけどさ。

583 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 18:10:06.13 ID:V9L3XP7Y0.net

冷静に考えてみてください。イヴァンの凸した人がいたとしても、
イヴァンに真実が伝わっている可能性は限りなくゼロです。
イヴァンは、さくらが父親の看病をするために日本に里帰りしたと
信じている可能性が高いです。

これは、イヴァンにとっても我々にとっても不幸です。
イヴァンには事実を知らせてあげたほうがいいのではないでしょうか。

イヴァン君、さくらは父親の看病で里帰りしたんじゃないですよ。
タカジンという歌手の看病ですよ。

584 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 18:11:08.24 ID:9yEv0a9qO.net

チョンゾウ「汚染水対策、この道しかない！！」

585 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 18:13:18.99 ID:goWne+/o0.net

無理って分かったんじゃなかったっけ？

586 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 18:20:02.11 ID:Reoqthsa0.net

ちゃんとやろうとするならそうとうな電力が必用だと思うよ

587 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 18:25:06.38 ID:lfTxkWkm0.net

鹿島が失敗したやつだろ？

588 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 18:29:20.63 ID:kZTwGgx10.net

ジャアアアップ

589 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 19:01:23.35 ID:Qkd7IOds0.net

まぁ百歩譲って山からの水が止められても
今度は海から逆流してくるんだけどな

590 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 19:25:38.66 ID:KQyYE3lF0.net

まだこれあきらめてなかったのか。


困難、継続的な電源供給が必要な時点で話にならないんだが。


それにしてもひとたび事故が起きればこんな手探り状態で、肝心の炉心は手付かず状態で、この先どうなるんだか…。


これで安倍政権は原発再稼動を推し進めてんだから、つくづくふざけた話だわ。

591 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 19:28:55.10 ID:JZ9+r/Iq0.net

あれ？夏にやって凍らなくて諦めたんじゃ？

592 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 19:28:55.68 ID:MNs6bREI0.net

>>590
事故＝必ずこの状況、というわけでもないから、その批判はちょっと的外れかと

593 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 19:34:00.04 ID:v3SiLP1y0.net

放射能の人体への影響は未知な部分が多い
無職ネトウヨを検体としてあらゆる実験をし分析をすべきだろうね

594 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 19:37:21.07 ID:L651fot/0.net

出来もしねえことに無駄金使うよりできることに金かけろよ

595 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 19:43:24.63 ID:8gGdM03Q0.net

当時、真夏の屋外で氷の壁とか言い出して、マジキチだと思ったぞ…。

シベリアなら成功するかも？っていう感じのものでしょ。

596 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 19:45:50.62 ID:8gGdM03Q0.net

>>575
外堀掘ってコンクリで埋めた方がマシじゃないかな。

597 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 19:46:13.86 ID:KW4usuaz0.net

「効果がある」なんて誰も信用していない。

598 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 19:47:47.13 ID:nCpVPXK00.net

>>591
えっべー　覚えてる人いるよ
ちっ　ジャップなんか簡単に騙せると思ったんだが

599 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 20:26:49.25 ID:4Mc5PqT40.net

終わりなき危機
【日本のメディアが伝えない、 世界の科学者による 福島原発事故研究報告】
監修：ヘレン・カルディコット

世界を震撼させたベストセラー『CRISIS WITHOUT END』の日本版。
隠されているのは、高濃度汚染水だけではない!?
世界の科学者たちは、フクシマを、そして日本政府をこう見ている!

医療・自然科学・生物学・工学・エネルギー学
……多角的な視点から、フクシマの未来を予測した衝撃の一冊！

600 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 20:30:13.51 ID:LQukUs770.net

よくわからんが、
英仏とか掘ったシールドマシンで
あのあたり一帯の下掘りまくって
コンクリで固めるとか無理なん？

時間はかかるが
確実に封じこめられるだろ。

601 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 20:33:12.73 ID:V48x7ja80.net

あとちょっとで凍るんだよ！

お願い！あと10億円、いや20億円あれば！

もう一回チャンス頂戴！

もーいっかい！
もーいっかい！


・・・よっしゃ！

（凍結杭を）打ちにいってくるわ！

戦果を楽しみにしとってなー！

602 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 20:36:47.63 ID:sxpUWhHs0.net

「うまくいけば」っていうけどうまくいかないんでしょ？

603 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 20:37:06.96 ID:Z14EbdcG0.net

あれ？税金の無駄使いで終わったんじゃないのか。
やめれ！

604 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 20:47:29.97 ID:IepR7XU+0.net

太平洋戦争で言うと
沖縄特攻のあたりだな

もうすぐ本土決戦

605 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 20:58:20.34 ID:G72gwYQ40.net

時間掛かっても掘った方が確実だろ

606 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 21:01:01.80 ID:IHOYhpgaO.net

あともう少し時間あれば間に合ったけど手遅れだったり、
運用しきれなくて自滅って結末は明らかなんだよなあ
先の大戦から何ら学んでないというか、こればっかりは民族的な欠陥かもしれないね

607 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 21:06:30.56 ID:PEc8uC0aO.net

当たり前の話でうまく行ったら大抵の事は好転する、うまく行かないから問題なんです

608 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 21:17:29.41 ID:jj0edlmr0.net

>>607
正論w

うまくいく確率は限りなく0

自民と土建屋はウマー

国民は被曝

609 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 21:20:28.67 ID:UR6ps0Mw0.net

凍土壁が出来ないよう
↓
冷凍容量不足じゃね?
↓
電力が大量に必要だ
↓
そうか、原発再稼働で!

610 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 21:22:19.18 ID:dMkQ0xfH0.net

何言ってるんだこいつｗ
去年失敗しただろｗ
何が「うまくいけば」だ、１００％
成功する方法使えよ。税金でドロ遊び
してんじゃねーよ。

611 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 21:22:58.40 ID:jj0edlmr0.net

>>609
しねよカス

612 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 21:23:17.14 ID:s6I54o2E0.net

どこでもドアうまくいけば効果絶大。
コスモクリーナーうまくいけば効果絶大。

613 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 21:24:07.10 ID:I3rqfGsM0.net

そもそもなんで地下水と接触するの？？？
建物ごともっと浮かして下にシールド加工とか
何百億もかけるならもっとできると思う
後、雨もたばいから屋根もつけろ囲えよ
なぜほぼ放置のままなのか？？

614 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 21:25:11.18 ID:jj0edlmr0.net

【原発】 電力会社などにアンケート　原発再稼働への安全対策費、2兆円超 [FNN] [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1426152830/

615 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 21:25:29.71 ID:A7tJtSFs0.net

>>1
水量をうまくコントロールしないと建屋が倒壊するだろ

616 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 21:26:05.56 ID:UR6ps0Mw0.net

>>612
バイバインで増えすぎた栗まんじゅうを処分したドラえもんならなんとか

617 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 21:28:11.09 ID:A7tJtSFs0.net

>>613
フツーに作業できる現場じゃないからな

618 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 21:30:31.29 ID:2YWKrRx0O.net

どこの企業に金が流れるの？

619 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 21:30:34.31 ID:kOHzAvay0.net

これってどっかで検証実験済みなのか？

620 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 21:33:53.83 ID:jj0edlmr0.net

>>618
凍土・鹿島

で検索

621 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 21:38:33.32 ID:oEtlp3CR0.net

冬　今から凍土壁作るよ！
夏　凍土壁の工事終わったけど全然凍らない・・・
冬　もう一回凍土壁作るよ！
夏　凍土壁の工事終わったけど全然凍らない・・・

622 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 21:39:03.59 ID:QfkLSNFf0.net

そもそも地下水量減らしたいのなら、上流?に沢山シャフト掘って
ポンプで汲み出すだけで充分じゃないのか。
凍土壁とやらをどれくらいの深度まで作るのかしらんが、完全遮蔽は到底無理なんだから
コントロールする方向に話を進めたほうが健全だと思うんだが。

623 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 21:41:13.65 ID:74NRp+n/0.net

先生方は現場行って現実見て来いよ

624 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 21:41:19.32 ID:kDkuq0AN0.net

普通の壁がいいなぁ．．．

625 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 21:48:21.36 ID:uIhZHt9K0.net

夏はどうなるの？
日本の夏はかなり暑いよ？

626 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 21:49:12.83 ID:IepR7XU+0.net

ダイソーで、溶けない氷が売ってたよ

627 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 21:49:21.28 ID:V1c1CFr00.net

>>131
その怪獣kwsk

628 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 21:56:26.28 ID:mAumNTiY0.net

コンクリで固められた坑道の水さえ思惑通りには凍らせられず断念したのに
まだやる気十分ってアタマおかしいだろ

629 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 22:06:12.21 ID:V1c1CFr00.net

日本海側なら兎も角、東北でも福島辺りの海側は黒潮のおかげで暖かくて雪も少ないんだぜ。
だから、魚が美味しいわけで。
そんな場所で凍土なんて出来るのかって？

630 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 22:06:53.62 ID:ObXtaKF60.net

うまくいけば。
うん、
うまくいけばね。

631 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 22:08:57.72 ID:HtDu2Ol70.net

すげー阿呆w
冷やさなきゃいけないくらい
すげーあちーんだから
凍るわけがないじゃんw

しかもこの灼熱の日本

632 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 22:09:05.87 ID:x10xF+Z70.net

次失敗したら記者会見して日本全国に謝って！
小保方並みにな！

633 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 22:11:04.52 ID:4cTzMXYk0.net

チョンゾウ「福島湾外に汚染水はありません！！」

634 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 22:27:06.98 ID:iSLn2TNO0.net

世の中凄い人が沢山いるし、提案されることって多いと思うんだけど支援の手を振り払ってるような気がする...

635 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 22:45:12.82 ID:V8Lo6p300.net

そりゃ、なんたって打ち出の小槌ですから、　　解決しないほうが儲かりまんねん

636 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 23:04:10.91 ID:jIBVwaDx0.net

>>625 日本の夏、緊張の夏

637 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 23:05:43.09 ID:4Mc5PqT40.net

アルゴンヌ国立研究所（米国）、コンサルティング会社MCM（スイス）、 2014年 9月：
福島第一・炉心溶融物の場所 - 重要な問題は、原子炉圧力容器を溶融貫通し、一次格納容器内に侵入した炉心溶融の程度と範囲に関連して...
｢ホットパーティクル(熱微粒子)」は...原子炉建屋全体[そして]水回収システムを貫通しているであろう、
そして周囲に放出さえもしている...
ホットパーティクルの同定は...安全な廃炉のために重要である...
[機器]は非常に高い放射線に耐えなければならない - おそらく200シーベルト/時を超えるまで。

638 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 23:10:13.08 ID:XezeQJ4SO.net

なぜ冬前に断念して冬後に話をぶり返すのか
冬に凍結して夏は維持に努めた方が得策だろ

639 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 23:11:12.72 ID:djGlJ/2t0.net

うまくいけばかなりの税金を使うことができる

640 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 23:12:04.28 ID:vSNhVJK+0.net

もうATフィールドでいいじゃん

641 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 23:15:48.17 ID:VeQR3mRL0.net

激さむな時期でもダメだったんだ
これからあったかくなるんだからムリだろ

642 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 23:29:13.30 ID:y29iH3vb0.net

あんま中国の事笑えねーな


いや北朝鮮と大して変わらないのかもしれん　この日本という国は

643 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 23:29:14.38 ID:5vb4BPk70.net

原発に限って言えば菅直人より安倍のほうがかなり酷い
メチャクチャだわ

644 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 23:37:48.43 ID:wwor8fDV0.net

凍土壁は26万年無尽蔵に電力いるから原発再稼働が必須になる

そういうこと

645 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 23:40:41.10 ID:xVwwUGR50.net

うまくいけば

すでに神頼み

646 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 23:57:46.46 ID:PtD5FPds0.net

アンダーコントロールとか言ってた馬鹿がいたなｗ

647 ：名無しさん＠１周年：2015/03/13(金) 00:01:51.95 ID:OYa02vQ00.net

日本のお偉いさんは何でこんなに
知能が低いんだ？
日本がまともに機能してるのは
優秀な日本の一般国民のおかげだろｗ
日本は階層が上に行くほどバカが増えるｗ

648 ：名無しさん＠１周年：2015/03/13(金) 00:02:24.66 ID:xaVu4lJi0.net

東電社員各位様
色々思付でやつてみる税金使うから社員給料安心して
廃炉にかかる費用は電気料金上乗せ出来るから大丈夫だよ
だろうな

649 ：名無しさん＠１周年：2015/03/13(金) 00:06:12.59 ID:3OLOXI32O.net

総括原価方式バンザイ
コストが増える程電力会社丸儲けｗｗ

650 ：名無しさん＠１周年：2015/03/13(金) 00:12:11.76 ID:p47+NUXf0.net

この凍土建設ってのは、東電じゃなくて政府が直に数百億単位で金だしてるけどな。

東電経由しないから東電で中抜きされないだけましって見方もできるけどな。

651 ：名無しさん＠１周年：2015/03/13(金) 00:13:46.36 ID:cerqf2s60.net

トンネルの工事では既に使われているのに、なんで福島ではうまくいかないんだ？

652 ：名無しさん＠１周年：2015/03/13(金) 00:16:18.87 ID:KXw/xGyd0.net

.


とっくに失敗して放棄してます(笑)


原発推進カルトって現実認められない痴呆なんじゃねーの？w

653 ：名無しさん＠１周年：2015/03/13(金) 01:04:35.84 ID:POEnxDMU0.net

コンクリートを打ち込めば簡単じゃん
　　　　　　　↑
いまだにこんな能天気なことをほざいているヤツらがいるが、馬鹿かおまえら？
コンクリートなんて打ち込んだらそれだけで仕事が終わっちまうじゃねぇかよ。

凍土壁を作り続けることによって、この先何十年も莫大な電力を使い続けられるし、
延々とメンテナンス工事が続くという美味しすぎる仕事が税金で保証されるんだｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　原子力村一同

654 ：名無しさん＠１周年：2015/03/13(金) 01:07:58.39 ID:/xasOtdr0.net

失敗しても成功してもお金がたんまりもらえるシステムか

655 ：名無しさん＠１周年：2015/03/13(金) 01:15:29.93 ID:Jbjvxpli0.net

神風がふけば
勝つる！！

656 ：名無しさん＠１周年：2015/03/13(金) 01:17:17.53 ID:QiOzII+S0.net

「うまくいけば」

そりゃ何事もうまくいけば効果あるに決まってるだろ
うまくいかないから問題になってる

657 ：名無しさん＠１周年：2015/03/13(金) 01:18:28.53 ID:42togOsN0.net

コンクリートというか、セメント注入すれば良いだけの話なんだけどなあ、
なんでしない？

失敗したときの原状回復は大変だから？

658 ：名無しさん＠１周年：2015/03/13(金) 01:20:32.20 ID:WHiNrBZ60.net

いまだにこんな発言してるってことは、時間稼ぎすら絶望的になったんだろうな

659 ：名無しさん＠１周年：2015/03/13(金) 01:28:06.00 ID:rxlQR6Nd0.net

そろそろ四年が経ったが、この調子じゃ十四年経っても解決しないな。
そのまま底辺レミングス施設として再活用の流れになるのかな。

660 ：名無しさん＠１周年：2015/03/13(金) 02:16:05.03 ID:AF+0pqU60.net

原子炉建屋ごと海に沈められないの？

661 ：名無しさん＠１周年：2015/03/13(金) 02:37:01.53 ID:rAcE6IKE0.net

>>660
燃料棒どこまでおっこちてるかわからないのに、建屋だけ海に移動して意味あるか？

662 ：名無しさん＠１周年：2015/03/13(金) 05:42:40.38 ID:TztDgaAP0.net

地中に突っ込んでから凍らせるからいけないんだろ
米軍からバンカーバスター借りて穴開けて
でっかいアイスキャンディぶち込んでやれよ

663 ：名無しさん＠１周年：2015/03/13(金) 06:07:22.63 ID:J0P/8pQ10.net

数年前、東大の研究者が宇宙線を用いて火山内部の
マグマの位置を透視するアイデアを発表してたな。
最近も、このアイデアを使って原子炉内の燃料の位置を
探るとかいうニュースがあったんだが、どうなった？

664 ：名無しさん＠１周年：2015/03/13(金) 07:56:48.70 ID:pFclA7Tq0.net

国の除染基準となる０．２３マイクロシーベルト以上の場所
（平成２７年２月から３月に測定）
東京ドーム　１．３４
成田空港　　０．４５
東京ディズニーランド　０．４２
羽田空港　　０．３６
上野恩賜公園　　０．３５
浅草寺　　　０．３５
恵比寿ガーデンプレイス　０．３５
フジテレビ　０．３４
JR渋谷駅 ０．３１
月島高層ビル群　０．３０
池袋サンシャインシティ　０．２７
JR東京駅 ０．２４
東京電力本店０．２４
葛西臨海公園０．２３

https://www.youtube.com/watch?v=-icaVLqwJQg
https://www.youtube.com/watch?v=JRegWsxwhnk
https://www.youtube.com/watch?v=B2kkA8i94Rs
消すと増える動画

665 ：名無しさん＠１周年：2015/03/13(金) 09:37:53.47 ID:GkQggPB+0.net

ス−パ−ポジティブシンキング下げ

666 ：名無しさん＠１周年：2015/03/13(金) 09:43:45.29 ID:o9YK5o1+0.net

>>657
掘って枠組んで鉄骨入れてセメント流し込み固めなきゃいけない。
どれだけ深く掘るのか知らんが、それはそれで大変だ。
建屋から汚染水は漏れてるし、地下水も流れてる。しっかりしたコンクリができるのか疑問だな。
それほど有効な手段とは思えないな

667 ：名無しさん＠１周年：2015/03/13(金) 10:04:57.11 ID:ScJjvqEQ0.net

失敗すれば、膨張した氷が地盤や岩盤に亀裂起こしてさらに状況悪化するんじゃ？
水を凍らせて止めるだけに目が行って、まわりが見えてない

668 ：名無しさん＠１周年：2015/03/13(金) 10:08:47.59 ID:OLijas0F0.net

うまくいけば、ね。

669 ：名無しさん＠１周年：2015/03/13(金) 10:11:29.97 ID:OLijas0F0.net

>>667
目に見えないところでこっそり漏れてくれるのが狙いだったりしてね。

雨が降った分はその地域全体に上になんかおおいをつけて侵入しないようにして、
地面を通って入ってくる分を氷ってことじゃない？

670 ：名無しさん＠１周年：2015/03/13(金) 10:22:20.66 ID:OLijas0F0.net

>>650
冷凍するためにずっと電力を使い続けるんだが、
その分で東電はいくら取るんだろうね？

もしこれにかかる電力は一切いただきません！
というのならそれはそれでかっこいい感じがするけど、
それならそれでその分が他の分に少しづつ上乗せ負担されることになるだけなので、
東電が損をするということにはならない。

逆にこの分からもお金を取る！というのならそれは政府が払うことになり、
それはもちろん税金だから結局われわれが少しづつ負担して払っていることと同義になる。

671 ：名無しさん＠１周年：2015/03/13(金) 10:27:13.79 ID:OLijas0F0.net

民主党じゃないけど「埋蔵金」、有事の際に備えた日本国としての貯え、
それがなぜ無かったのかが不思議でならない。

日本くらいの国であれば、毎年毎年それを貯蓄してしかるべきで、
俺もすっかりそういう意味での「埋蔵金」というのはあるものだと思っていた。

しかし実際はなかったんだよな。
これは予算を使い切る仕様の日本国のシステムがおかしかったんだよ。
予算が余った余ったで返還し、それを有事の際の積み立てとして蓄える。

そして予算を使わなかったからと言って来年度からその分減らすなんてことがないシステムにすればいいんだよな。

聞くところによると、ちょうど今時期、
暖房の予算がたくさん余ったので温める必要のない暖房をガンガン焚き続けて灯油を消費して
予算使い切りました、みたいなことをやっていたという話がある。

今でもそんなことやってるんだろうか

672 ：名無しさん＠１周年：2015/03/13(金) 10:28:00.25 ID:pFclA7Tq0.net

>>670
真夏の電力がね
他の原発が動いてるなら揚水発電の方から持ってくるのが良いと思うけど

673 ：名無しさん＠１周年：2015/03/13(金) 10:33:21.52 ID:k5vsAw1E0.net

>>667
巨大な霜柱が出現すんだぜきっと

674 ：名無しさん＠１周年：2015/03/13(金) 10:34:47.26 ID:pFclA7Tq0.net

>>673
凍った滝のような壁とツララが出来るのか

675 ：名無しさん＠１周年：2015/03/13(金) 11:58:37.88 ID:p47+NUXf0.net

政府が去年夏頃に鹿島に発注したこの件で契約書の仕様に凍土壁の建設が明記されているかどうか。

もし凍土壁の建設のための設備の設置のみであれば、結果として凍土壁ができなくても契約不履行に
ならないが、凍土壁の建設が明記されていれば、凍土壁ができなければ当然契約不履行になり、
政府は鹿島に金を払うべきではない。その場合に金を払えば、政府側の担当官諸氏には相応の処置が
なされるべきだ。また、契約書に凍土壁の建設が明記されていなかったなら、担当官諸氏の不手際と
して責められるべきだ。

契約どうなってんのかなあ？

676 ：名無しさん＠１周年：2015/03/13(金) 12:13:14.59 ID:QVyGDBpE0.net

>>675
設備の設置のみ→完全履行
設備の設置・建設→不完全履行（返金）

凍土壁の建設が実際は不能なばあい、

建設→原始的不能
だな

677 ：名無しさん＠１周年：2015/03/13(金) 13:04:40.84 ID:dXgl9ajf0.net

アンダーコントロールなんだろ？
何とかしろよ安倍！

678 ：名無しさん＠１周年：2015/03/13(金) 13:07:43.96 ID:HGypd69N0.net

個人的な
希望的観測
を述べただけだろw

679 ：名無しさん＠１周年：2015/03/13(金) 13:13:03.16 ID:rQZLhhVh0.net

凍土壁はダメだったんじゃないの？
まだ希望的観測で万歳突撃する気なのか？

680 ：名無しさん＠１周年：2015/03/13(金) 13:38:42.17 ID:ScJjvqEQ0.net

凍った高汚染の水を半永久的に凍らせ続けるエネルギーの金で、国が傾く件について

681 ：名無しさん＠１周年：2015/03/13(金) 13:44:17.54 ID:VOlQC5Zb0.net

現在、震災四年目を迎えチェルノブイリと比較するとそろそろ被曝の実状が顕在化する頃合いよな、直ちにはもう過ぎましたぞ。

682 ：名無しさん＠１周年：2015/03/13(金) 13:47:05.65 ID:6hLJB2Oz0.net

コンクリじゃだめなん？

683 ：名無しさん＠１周年：2015/03/13(金) 13:52:41.48 ID:N5q+rjWd0.net

http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/wstg/cabinet/crbs010clp2.jpg

ついに楽天市場で「溶けない氷」を発見！

　　これなら福島第一の凍土壁も解決できそう

684 ：名無しさん＠１周年：2015/03/13(金) 14:11:02.05 ID:bvucT/3f0.net

確か、思ったように凍らなかったんだろ
その課題をどうやって解決するんだ？
単純に出力をあげるのか
それとも地面に差し込む冷却管みたいな奴の数を増やす？
どう言う方法が考えられてるのか開示しなよ

685 ：名無しさん＠１周年：2015/03/13(金) 14:22:28.20 ID:iUBCCgTS0.net

机上の愚論だな

686 ：名無しさん＠１周年：2015/03/13(金) 14:22:57.98 ID:kXITES7g0.net

>>678
個人的な希望的観測でオリンピックを勝ち取った訳か・・・
安倍の頭は悪いけど、詐欺師の才能だけは有るのかな？

687 ：名無しさん＠１周年：2015/03/13(金) 14:44:34.37 ID:K9SP8EzJO.net

>>686
・燃料だけで電気作って
・東京ドーム大のガソスタ風の風通しの良い建物に冷房敷き詰めてフル稼働するような凍土壁システムを提言

その結果として、
・オリンピック買収成功。
だろ。

688 ：名無しさん＠１周年：2015/03/13(金) 14:45:03.91 ID:5OJ5+AD/0.net

>>684
開示したら開示したで何の知識もない外野が騒ぎ立てるだけで進行を遅らせるだけだろう
何か「真剣に考えて良いアイデア」があるならば然るべき処へ直訴でもするがいいよ
試すべき価値があることならば聞き入れてくれるだろう

689 ：名無しさん＠１周年：2015/03/13(金) 14:45:18.45 ID:1yUs5Vwo0.net

どうせ凍らないか、凍ったところのしたから漏れるのにね。
漏れてもいいから汚染水を増やさない事と、頑張った振りをすること、
電気を使う事が目的だろな。

事が収まるまでの時間かせぎとアリバイ作り。

690 ：名無しさん＠１周年：2015/03/13(金) 14:45:45.82 ID:aU+IFAcl0.net

うまく行ってないだろうが

691 ：名無しさん＠１周年：2015/03/13(金) 14:47:16.24 ID:ci5Ejm+L0.net

まだ言っているのか、もう実験台にされるのはごめんだよ
いったい「凍土壁」利権はどこから来ているんだ

692 ：名無しさん＠１周年：2015/03/13(金) 14:51:04.70 ID:QVyGDBpE0.net

>>685
意味は通じるけれど、間違って覚えてるバカって思われそうだぞ
そういう慣用句や熟語、故事成語はきちんと使わな

693 ：名無しさん＠１周年：2015/03/13(金) 14:53:04.30 ID:VTlDOHPw0.net

>>682
たぶん既存の配管や土中施設をそのまま使いたいからじゃね。
上手くいくか逝かないかは抜きにして、方法論としては最善。
実際何故上手く逝かなかったかの検証が出来れば対策できるけど・・・

694 ：名無しさん＠１周年：2015/03/13(金) 14:53:30.07 ID:N5q+rjWd0.net

アナ雪のラストは、
町を覆った氷が愛の力で溶けて全て流れさり、
"Let it go!"(そのまま流せ）と歌い上げる感動のシーン

695 ：名無しさん＠１周年：2015/03/13(金) 15:02:20.65 ID:EKxcQcdA0.net

定期的にベントの訓練しておくべきだったな。
反日反原発の基地街が、ちょっとの放射能でも危険とか言って
全然その訓練をしていなかったし
絶対安全じゃない証拠だみたいな神学論争にはまってしまい
必要な訓練をやっていなかった。

696 ：名無しさん＠１周年：2015/03/13(金) 15:11:31.22 ID:N5q+rjWd0.net

ベントで核反応は止まらない

697 ：名無しさん＠１周年：2015/03/13(金) 16:13:02.71 ID:kXITES7g0.net

>>693
使える配管なんか無いわｗ　土中施設って何だよ、汚染水が詰まったトレンチか？ｗ
電気配線も地上を引き回してるし、建屋や浄化装置を繋ぐのもゴムホースだ
現場の写真を見れば判るだろ

但し、矢板を打つとしたら、地上をのたくってる電源コードやホースが邪魔になるのは事実だな
一時的に移動させる必要は有るだろう

698 ：名無しさん＠１周年：2015/03/13(金) 16:14:24.29 ID:ZcsCZxRm0.net

弁戸って手動？

699 ：名無しさん＠１周年：2015/03/13(金) 18:05:00.20 ID:YhX7iFUI0.net

>>670
成功して封じ込めたら、またボーナスアップしちゃうのね

700 ：名無しさん＠１周年：2015/03/13(金) 18:22:53.82 ID:NSTSy5Qd0.net

止まることなく流れ続ける地下水を凍らせるのに
一体どれくらいの電力が必要なんだろう。

701 ：名無しさん＠１周年：2015/03/13(金) 18:25:39.69 ID:GvW3OkcB0.net

凍土壁を作る電力確保のために原発の再稼動は必要！

702 ：名無しさん＠１周年：2015/03/13(金) 18:31:57.53 ID:6JMJ2J4y0.net

なんかもう、そこまでしなくても
海に流せばよくね？

703 ：名無しさん＠１周年：2015/03/13(金) 18:33:49.74 ID:IVUL4Q9+0.net

凍らせる為の電力は福一動かして供給します

704 ：名無しさん＠１周年：2015/03/13(金) 18:42:21.21 ID:N5q+rjWd0.net

原子炉を津波に流されるぐらい弱く作っておけば

今頃、汚染はロシアだけで

福島はキレイな更地になっていたのに

705 ：名無しさん＠１周年：2015/03/13(金) 18:49:54.50 ID:X4T8bom/0.net

うまくいけばうまくいけばって今まで全然何もかもうまくいったためしがねえじゃねえかよｗ
うまくいったのはバカ菅が領収書問題うまくごまかしただけだろｗｗ

706 ：名無しさん＠１周年：2015/03/13(金) 18:59:01.41 ID:CdmlNhYs0.net

コンクリートの壁じゃダメな理由は何？

707 ：名無しさん＠１周年：2015/03/13(金) 20:02:52.30 ID:OTenu3Yj0.net

普通に鋼製矢板でダメだったの？

708 ：名無しさん＠１周年：2015/03/13(金) 20:03:21.53 ID:QmH/6dSx0.net

岡三マン ?@okasanman
北京の発電所付近で謎の大爆発　キノコ雲が上がる
現地の様子　http://pbs.twimg.com/media/B_9gKCPUMAAZJhn.jpg

709 ：名無しさん＠１周年：2015/03/13(金) 20:58:42.35 ID:zWjTIJTR0.net

希望的観測と机上演習で立案した作戦で、壊滅した連合艦隊の様ですねｗｗ

710 ：名無しさん＠１周年：2015/03/13(金) 21:37:56.71 ID:Y0FUGE4k0.net

正直、内陸側に向けて汚染水放出してればいいだけじゃないのとは思う
どっちにしろあそこは住めない。

711 ：名無しさん＠１周年：2015/03/13(金) 21:40:30.42 ID:cMoVhO/d0.net

免震だけにご免なさいってか

712 ：名無しさん＠１周年：2015/03/13(金) 21:43:11.04 ID:cMoVhO/d0.net

誤爆った、すまん

713 ：名無しさん＠１周年：2015/03/13(金) 21:45:28.01 ID:p47+NUXf0.net

まあ、責任の所在を明確にしない限り、今時の日本人は金が続く限りいい加減な事を延々とやり続けるわ。
理研のSTAP"検証実験"だって同じだ。

714 ：名無しさん＠１周年：2015/03/14(土) 00:45:27.24 ID:+z+w9X3V0.net

うまくいくので　アレバ　赤字倒産

715 ：名無しさん＠１周年：2015/03/14(土) 03:15:34.60 ID:DZJGfzvx0.net

凍らないだろ、単純に。　馬鹿か？

716 ：名無しさん＠１周年：2015/03/14(土) 03:18:24.45 ID:iqZd9BOG0.net

地面に中が空洞になった棒を突き刺して、中に液体窒素を循環させれば良いだろうに？

717 ：名無しさん＠１周年：2015/03/14(土) 03:24:19.91 ID:6a2gmt820.net

金の錬成みたいなもんじゃねえの
理論上はイケるよ的な

718 ：名無しさん＠１周年：2015/03/14(土) 05:44:58.36 ID:S51BpmKo0.net

>>697
え？あれだけの規模で免震棟への制御系の基本配管とか地中じゃなくて晒しなのか？

719 ：名無しさん＠１周年：2015/03/14(土) 05:51:20.11 ID:/4YZ9K+D0.net

>>718
免震棟に制御機能が有ったとでも？
そんなモンは無かったんだぜ、だから新規制基準に第二制御室機能が盛り込まれた
有ったのは電話線くらいなもんだろうｗ

720 ：名無しさん＠１周年：2015/03/14(土) 11:39:28.93 ID:cGbM1QAa0.net

引き延ばすと
儲かるんだろうな

721 ：名無しさん＠１周年：2015/03/14(土) 11:45:57.79 ID:BsteV1120.net

>>720
それ、マイナスから始まってるから、加害者以外は文句言われないし。
ヘタに成功して終わったら、喝采はされるが楽な仕事なくなる。

一生懸命に日本とか環境とかのためにがんばってる奴より、「安全な作業になって食いっぱぐれなきゃ続いてほしいなあ」が現場。
現場の末端は一生懸命だと思うけど、それも自分が給料もらってる仕事だから必死なだけで、使命感があるやつなんているわけ無かろ。

職場でプロジェクトとして必死とは別に、使命感で必死な奴いたら周囲から重たいやつと思われるだろうし。
別の業種でも同じだから中身あまり変わらないと思う。結局仕事なんてそんなもんだから。

だから、必死な人もいるだろうけど必死の理由が違うから、おまんまの種になる限りは改善は見られんよ

722 ：名無しさん＠１周年：2015/03/14(土) 11:51:19.38 ID:MNWhKR4m0.net

めんどくせえから対策何もしないでただただ垂れ流しにしようぜ
皆が望んだ結果だろ

723 ：名無しさん＠１周年：2015/03/14(土) 11:53:44.70 ID:1/fz0EIJ0.net

>>14 いく訳が無い

724 ：名無しさん＠１周年：2015/03/14(土) 11:54:26.65 ID:LdO+noJ0O.net

>>1
>うまくいけば
>うまくいけば
>うまくいけば
>うまくいけば

725 ：名無しさん＠１周年：2015/03/14(土) 11:58:52.68 ID:OQMAgbYU0.net

凍土作戦は理論的に考えて絶対成功しない
水は小さな隙間を何年も掛けて通って来るから
一時的に凍った場所があっても水圧で迂回して来る。
こんあ事も知らない御用学者達には爆破弁当でも食べてもらいましょう

726 ：名無しさん＠１周年：2015/03/14(土) 12:06:56.57 ID:uZdEAGjz0.net

本体ともかく、何でラジエーターのシステムぐらい4年経っても構築
出来ないんだろ、日本ともあろう国が？
どうせ尤もらしい理屈付けるんだろうけど、わざとじゃないのコレ？

727 ：名無しさん＠１周年：2015/03/14(土) 12:09:18.78 ID:BsteV1120.net

>>722
みなが望んだ結果のどっちでもなくね？

原発やめろ・かたづけろ→してません
原発つかえ→してません

一番中途半端で、カネまでも垂れ流しになってる

728 ：名無しさん＠１周年：2015/03/14(土) 12:14:06.17 ID:MNWhKR4m0.net

>>727
では「中途半端」が皆が望んだ結果ということで
なんか対策とろうとしても未知の出来事に対応するのは時間も金もかかって当たり前のことなのに「やめろやめろ」ばかり言ってただただ足を引っ張るだけしかできてないんで分相応

729 ：名無しさん＠１周年：2015/03/14(土) 12:33:26.83 ID:wT2ba8T30.net

あれ？効果ないから辞めるんじゃなかったのか？

730 ：名無しさん＠１周年：2015/03/14(土) 12:40:04.06 ID:BsteV1120.net

>>728
まあ、そういう意味では望んだ結果だな。

結局、自分の家族の生活・収入に影響が出なければ他人ごとだからな。政治への関心も、格差の問題も。ローン払えなくなったら文句言うが、暮らしていけるうちは「貧乏人の問題だろ」だし。

731 ：名無しさん＠１周年：2015/03/14(土) 14:48:20.18 ID:O4Dhf5Jk0.net

5と6はまだ生きてるんなら動かせばええよ
じき

732 ：名無しさん＠１周年：2015/03/14(土) 16:54:23.55 ID:ymrY571v0.net

嘘はいかんよｗ

733 ：名無しさん＠１周年：2015/03/14(土) 16:59:48.30 ID:1/fz0EIJ0.net

福島県民はよく辛抱出来るな、家奪われたら俺なら確実に殺しに行くが

734 ：名無しさん＠１周年：2015/03/14(土) 17:24:07.92 ID:x5ncAwJo0.net

古いソースかと思って確認したら今年だった。
失敗したよね？

735 ：名無しさん＠１周年：2015/03/14(土) 17:39:17.71 ID:6df7JTr20.net

>>728
外部からの意見を聞くようなたまだったら、今頃こんなことになってないだろ。凍土壁については
最初から土木その他の専門家から異論がでてたが、それを一切黙殺して鹿島の出した企画採用を基に
仕様書作成して突っ走った

仲間内以外からの意見を聞くような連中じゃない。

736 ：名無しさん＠１周年：2015/03/14(土) 18:01:52.86 ID:U7GSauvh0.net

>>735
止まらなかったのは建設利権だろうなあ

737 ：名無しさん＠１周年：2015/03/14(土) 18:30:28.21 ID:FRscmWS/0.net

冷蔵庫みたいにちゃんと冷気が漏れないようにしないとうまくいかないって小学生でもわかりそうなもんだけど
計画見たら窓全開にしてクーラーつけてるようなもんだからうまくいくわけない

738 ：名無しさん＠１周年：2015/03/14(土) 21:19:05.92 ID:dxb24zne0.net

希望という名の絶望

739 ：名無しさん＠１周年：2015/03/14(土) 22:10:16.97 ID:BsteV1120.net

>>736
危険な土地での仕事請け負ってたら税金から報酬が出るからウハウハだろう

740 ：名無しさん＠１周年：2015/03/15(日) 02:03:07.83 ID:Lk4H0xQd0.net

自民と言えば建築、建築といえば自民

741 ：名無しさん＠１周年：2015/03/15(日) 02:05:41.78 ID:kcbGqY320.net

石棺化するほうが早いだろ

742 ：名無しさん＠１周年：2015/03/15(日) 02:07:10.34 ID:p2Jkem/O0.net

実現可能な方法を議論しないとな
借金してるやつが宝くじが当たったら返せるのにって言うのと同じレベル

743 ：名無しさん＠１周年：2015/03/15(日) 02:19:16.56 ID:tV+1OX4X0.net

原子力発電
うまくいけば効果は大きい
かなりの原油使用量やCO2排出量を減らすことができる

そして、2015年の現実は…

744 ：名無しさん＠１周年：2015/03/15(日) 02:21:56.53 ID:08v55iMx0.net

>>738 人、それを無謀という

745 ：名無しさん＠１周年：2015/03/15(日) 22:20:23.55 ID:D87Hw/8K0.net

原発って競馬やパチンコみたいだなｗ

746 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 00:37:15.60 ID:XtN2693y0.net

まあ、この電力中央研究所の人の言い分も他人事の如く脳天気で無責任だが、自民党の人も無責任
だよな。「国が責任を持って投入する」って、現存しないものなのによく断言できるよ。

747 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 01:19:07.00 ID:Q3Gyv9U50.net

>>745
競馬に失礼だろ

748 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 09:42:08.83 ID:VB/Izhda0.net

>>725
だよな。

地下水汚染始まってるのに
安倍はなにやってんだ？

これ普通に考えても大問題だぞw

749 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 11:13:22.48 ID:ZIGaSBHZ0.net

あれ？もう失敗の結論出てたんじゃなかったのか？？？

750 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 22:00:01.85 ID:PqlPCLdN0.net

うまくいけばって、どこの工作ですか。一生そんなこといって
できないのが通例です。

751 ：憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ：2015/03/17(火) 00:34:47.62 ID:Rwmkh4yM0.net

在日朝鮮ヤクザに食い潰される復興予算

アメリカ政府が山口組幹部４人を制裁対象に追加 → 米政府発表→朝鮮人でしたｗｗｗ
http://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/47755102.html
↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓
除染に群がる暴力団　給料ピンハネ、税金を資金源に
http://www.asahi.com/national/update/0505/TKY201305050237.html
東電、原発作業員に1日10万円を支出！　作業員「残り9万どこいった！」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1415501726/
↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓ 　
【国際】山口組の収入は約８兆円で世界一･･･米経済誌フォーチュン「世界で最も収入が多い犯罪組織トップ5」を掲載★4
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411032166/
参考）日本の税収　４６兆円　東京都の税収（交付金除く）４．６兆円

【政治】 「民主党を支持せよ！」 暴力団・山口組、全国の直系組長に"民主党の応援"を通達…捜査当局も注目
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192097114/
続く

752 ：憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ：2015/03/17(火) 00:51:10.44 ID:Rwmkh4yM0.net

続き　韓国と通じる公明党によって、憲法改正が骨抜きにされるようです。↓

自民・船田氏…「野党・公明党のみなさんと協議し、衆参両院の３分の２をこえる人が
賛成してくれなければ発議はできない。だからこれから大いなる妥協が始まる。
自民の憲法草案は、 ズタズタになると思って結構だ」
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1425226082/

韓国と通じてる創価/公明党↓

【韓国】公明党の新人議員５人きょう来韓　国会議員らと会談
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1406608165/
【政治】河野談話の見直しけん制＝公明幹事長　　←　韓国政府と同じスタンス！！
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392962732/
【政治】公明党・山口代表、朝日新聞による従軍慰安婦記事の国会検証に慎重姿勢
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407330074/

自民「単独」で３２０議席（２／３）に満たなかった昨年の選挙は、本当は
公明党（在日＆韓国）の勝利＝自民党（日本）の敗北

自民党「衆院３分の２」で安倍首相が公明党を捨てる日 で検索