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【社会】「何十年も掛けてきた企業年金がなくなったうえ、追加負担まであるなんて。詐欺みたいなもんだ」

1 ： ◆HeartexiTw 胸のときめきφ ★：2015/03/02(月) 05:49:23.31 ID:???*.net ?PLT(13557)

昨年１２月に届いた書類には、３００万円を超える負担額が記されていた。
長年加入していた栃木県石油業厚生年金基金からだった。

「何十年も掛けてきた企業年金がなくなったうえ、追加負担まであるなんて。
詐欺みたいなもんだ」。栃木県で給油所を営んでいた男性（６４）は憤る。

この基金は栃木県内の給油所などが集まり、社員らの厚生年金の
一部（代行部分）と企業年金（上乗せ部分）を出すためにつくった。
だが、積み立て不足に陥り、今年１月、ついに解散に追いこまれた。

厚生年金の代行部分は積み立て不足を加入企業が穴埋めしなければならず、
男性のもとにはその負担額が通知されていた。最長３０年かけて、
月に１万円ほどずつ払っていくという。

*+*+ asahi.com +*+*
http://www.asahi.com/articles/ASH2V6W1DH2VULFA045.html

2 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 05:50:31.82 ID:l2ubASJ30.net
http://blog-imgs-19.fc2.com/x/i/a/xianxian8181/esejapanesemagatuma1.jpg

3 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 05:51:23.85 ID:YvK0j3pc0.net
シャラップ年寄り

4 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 05:52:20.40 ID:qoVBEldX0.net
マジかよ・・・・

5 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 05:55:32.34 ID:mKusM3dP0.net
リーマン・ショックで海外の年金基金が蒸発した特集とかあったけど
日本だけが大丈夫なわけがない
体質としてほとんど蒸発して隠してるはず

6 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 05:57:23.24 ID:bIdIFWdj0.net
>>5
これ

7 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 05:57:35.56 ID:whThtOm90.net
詐欺だね　いい気なもんだ　基金職員の給料に消えていく

8 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 05:57:46.74 ID:ddutgnDj0.net
金も食料も保存できないんだよ
貯蓄は集団幻想　未来信用空間　

9 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 05:58:22.00 ID:5icDdCYx0.net
だからさぁ、人口比率に依存するシステムなんか、ずっと同じ水準で維持できるわけないんだよ
高齢者が少ない頃に、得意になってこのシステムを作った奴ら（およびその子孫）がきっちり責任取るべき
やめるにやめられなくて、取る方だけ取って将来支払う見込みもないのなら、まさに詐欺以外の何者でもない

10 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 05:58:59.49 ID:q5JJPyyN0.net
これはひどいなあ、天下りしてきてた基金のやつとかに責任問えよ

11 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 05:59:23.93 ID:/5Se3q4Y0.net
俺生粋の日本人だけど
これは安倍が悪い！
ｶﾀｶﾀ 　　　　　　　　　　　　
　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　 　　　　　∧＿∧　 　僕も小４の生粋の日本人だけど　
　　　　 <｀∀´　#> 　　　　　<｀∀´　#> 　結局安倍とネトウヨが悪いよ！ 　
　　 ＿|￣￣||＿）　　　　＿|￣￣||＿）＿ 　　　　　
　／旦|――||/／ ／| ／旦|――||/／ ／| 　　　　　 　
在日「ネトウヨと毎日闘っている」…韓国民団
http://ameblo.jp/0k0k/entry-10339562547.html
在日ネット工作員メンバー
http://ameblo.jp/0k0k/image-10339562547-10376870327.html
韓国「今こそ安倍自民党を倒し、韓国の政権を作れ！同胞よ立ち上がれ！民主党の敗北を回避せよ！」 [転載禁止]c2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1416731704/

12 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 05:59:30.17 ID:h1ay7mcs0.net
これからどんどん破綻するだろう
最後の砦の国民年金も怪しいもんだな

13 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 06:02:11.04 ID:ddutgnDj0.net
粘菌は株でとけるんじゃないの
リスクプレミアム３％ぐらいあるのが株だけど
ほぼ０％でどんどん買ってる　狂ってるよ

14 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 06:04:06.54 ID:fnBIel0s0.net
自営業・農林水産など1次産業従事者・医者・弁護士などのほか、フリーター・無職、ナマポ
国民年金　払ってもナマポ以下の受取額
国民年金基金　医者弁護士など職業別で基金を運用。貧乏人も加入できるが運用成績はどうなることやら。

サラリーマン
厚生年金　社会保険庁が使い込んで溶かした。グリーンピア、マッサージ機、テニスコートなどで済んでるはずが無く、皆でおいしく頂きました。
厚生年金基金　先に脱退した者が勝ち

公務員
共済年金　安心安定運用。一部のみ公務員労働者の負担、残りは税金
共済年金基金　安心安定運用

15 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 06:05:38.25 ID:WRZkN2sKO.net
>>9
もう死んでるだろ

16 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 06:05:40.16 ID:7Zqtwe9p0.net
こいつだって厚生年金は貰ってんだから
問題ない
基金の方は自己責任による投資預金の様なもの
厚生年金＋基金で老後はウハウハと胸算用してたのが目論見外れただけ
俺は基金は何れこうなる事予見してたから
加入せず信託で運用して来たから全く問題ない
朝日はまるで政府の責任見たいな印象操作で
記事書くから騙されるな
ほんと何から何まで下劣で下衆な
左翼インチキ新聞だよ朝日は

17 ：（ 　｀ハ´）：2015/03/02(月) 06:06:03.35 ID:QKirzZak0.net
解散も容易には認めてくれないし。誰の為の制度だろうな。

18 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 06:09:38.06 ID:xTdp+kzZ0.net
国際結婚の煩雑な手続きを国内結婚と同レベルに簡素化したり
結婚査証（移民嫁ビザ）制度でも作っておけば年金も大丈夫だったのにな
血統主義に拘った政治家や公務員の所為で日本人が苦しみぬくんだな

19 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 06:11:23.64 ID:DithEqsN0.net
愛知・みよし市で女子高校生 池田遥香さん（16）が行方不明
https://twitter.com/ibu_2404_mizo/status/569860265589608448

20 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 06:12:01.66 ID:q0IRaKZo0.net
世代で区切って同世代の互助会でいいじゃん
移行までは税金で補填

21 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 06:13:09.87 ID:ToOc+vkB0.net
気になって検索したら　以前勤めていた会社の年金基金が解散の手続きをしていたわ・・・
退職時に一時金は受け取らなかったけど、解散で将来の支給はもう駄目なのか?
やっぱ一時金で受け取るべきだったか・・・orz

22 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 06:15:04.63 ID:6kQkwHlu0.net
律儀だな・・・
そんなの俺なら払わん

23 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 06:19:21.65 ID:k3jG0/Rk0.net
>>17
厚生労働省の官僚の天下り先

24 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 06:20:03.29 ID:7uuUyXDH0.net
>>1
企業年金て年金基金だろ?厚生年金あるんだから死なない
俺なんか自分が障害者になった時のためだけに国民年金払ってるだけ

25 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 06:20:24.88 ID:/R6GgmWp0.net
リスクを負って投資する人生とどこが違うのだろうか？
株や為替をを嘲笑してる奴が逆に哀れになってくるよ

26 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 06:22:56.79 ID:qoVBEldX0.net
はっきり言ってこれは悲劇じゃないの？
息子が東大に合格した翌日に自殺したみたいなもんだ

27 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 06:23:59.50 ID:ToOc+vkB0.net
>>22
みんな勝手に会社が加入していて　勝手に(折半で?)支払われているだろ?
退職してから通知がきて初めて知ったし

28 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 06:27:49.67 ID:gyS+iHyA0.net
国民年金も似たようなもんだ。
貰えるのは７０過ぎてからに延長されて減額され、年金貰えるようになっても、生きて十年そこらで死ぬ。
その死に様は若者にはウザがられ、邪魔者扱いされ、ホームで虐待されて惨めに死んでいく。
年金払わずに働けんようになったらサパッと死ぬ方がましだと思わんか？

29 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 06:31:52.05 ID:+Z8czfAo0.net
>>1
＞何十年も掛けてきた企業年金がなくなったうえ、
これはウソだろ。
社員は厚生年金保険料分しか払ってないのでは。
そして、厚生年金は受け取れる。
>>1のリンク先にあるように、
会社が厚生年金保険料の一部を国に納めずに、自分たちで運用。
それが厚生年金基金なわけで、
国よりもうまく運用できるから、その分で上乗せ年金ができた。
会社によっては、会社が保険料に上乗せして拠出するので、
上乗せ年金がかさ上げされる。
いずれにしても、利回りがよかった時代に国に納めないで自分たちで運用し、
その分の上乗せ支給で潤ったのは諸先輩。
文句があるならば、そちらに言えばよいのに。

30 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 06:33:33.98 ID:9yaQWLca0.net
国歌詐欺

31 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 06:36:14.48 ID:+Z8czfAo0.net
>>17
＞解散も容易には認めてくれないし。誰の為の制度だろうな。
ニュースぐらい読めよ。
話は逆で、厚生労働省が厚生年金基金を一律に廃止する方針を出したら、
一部の厚生年金基金が存続を希望して、自民党を通じて反対した結果、
存続を希望するところは存続が認められた。

32 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 06:36:17.49 ID:7uuUyXDH0.net
俺は働けなくなった時が死ぬ時だな

33 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 06:37:11.69 ID:gyS+iHyA0.net
憲法、法律、福利厚生、社会構造諸々が古い観念、システム、思想によって作られ刷新されることはほとんどありはしない。
厚労省の格言は｢預かった金は自分の金と思い大胆に使え。自分の金は国民の金と思い慎重に使え｣だ！

34 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 06:37:49.94 ID:+x9j+os60.net
お母さん助けて詐欺にしか見えねえ

35 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 06:40:14.53 ID:+Z8czfAo0.net
>>17
そもそも、厚生年金基金は会社が選択したもの。
バブル崩壊までは民間の利回りがよくて、
厚生年金保険料の一部を国に納めず、自分たちで運用すると
国よりも運用実績がよく、その分で上乗せ支給が実現できた。
諸先輩はいい思いをしてきたんだよ。
バブル崩壊で利回りが低下したので、
先が読める朝日新聞厚生年金基金は代行返上して、
朝日新聞企業年金に移行済み。

36 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 06:48:02.56 ID:+Z8czfAo0.net
>>17
ちなみに、厚生年金基金は厚生年金保険料の一部を国に納めず
自分たちで運用するので、
年金受給開始年齢になると、
代行部分は国ではなく、自分たち（厚生年金基金）から支給される。
代行返上すると、国が厚生年金本体部分全額を支給するようになるので、
厚生年金金から支給されるよりも、はるかに安心なわけだが。

37 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 06:48:12.43 ID:mZR5LAcD0.net
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＳＥＬＦ　ＳＯＬＵＴＩＯＮ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　国立大学法人　山形大学

１．山形大学は、国民を置き去りにしたままグローバル化とＩＴ化を推し進め、利益を上げながらも
　国民に還元しようとしない企業とその関係者（ステークホルダー）を厳しく批判し、また非難します。

１．山形大学は、グローバル化・ＩＴ化の名のもとに、年々悪化する労働条件を一方的に提示する
　民間企業の撲滅に全力を尽くします。生活不安を抱える多くの労働者を解放し、夢と希望を与えます。

１．山形大学は、西日本を中心に広がる部落差別や格差の固定化、また一部の人間が富と権益を
　独占することで起こる、閉塞感ただよう社会を破壊し、しがらみのない新たな地域社会を作ります。


　　 これからの２１世紀　山形大学がお届けする　"ＳＥＬＦ ＳＯＬＵＴＩＯＮ"　どうぞご期待下さい。

38 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 06:50:03.21 ID:voNHDNe+0.net
生きろ。by宮崎駿

39 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 06:50:04.73 ID:q87I5sII0.net
栃木と言えばこれ
http://i.imgur.com/8NJza9O.jpg

40 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 06:50:31.10 ID:z3RmZygI0.net
こんなの、厚生年金の一部と企業年金をブン回して
事務所を借りて専任の職員を食わせた上で
厚生年金より利幅が出ないと破綻するんだから
高度経済成長期～バブルくらいまでで終わってた仕組みなんじゃ

41 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 06:50:37.75 ID:ToOc+vkB0.net
>>36
あんた　詳しいそうだな　教えてくれ
基金が解散するんだけど　一時金を受け取らなかった場合　どうなるの?

42 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 06:51:30.01 ID:+x9j+os60.net
天下りが他人の金でギャンブルしてたってことですかい

43 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 06:51:37.53 ID:kyWueMla0.net
.






税金でホテンする必要なんてないからな



むしろ積極的に取り上げろ

44 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 06:52:15.74 ID:FjdRlEZn0.net
もう、2030年ぐらいにはこの国破たんしてそうな勢い。

45 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 06:53:49.74 ID:3QIPrdat0.net
ロイズかよｗ

46 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 06:54:04.10 ID:q6UIKp8y0.net
>代行返上すると、国が厚生年金本体部分全額を支給するようになるので、
>厚生年金金から支給されるよりも、はるかに安心なわけだが。

この例の人はそれで減額になっているんだから安心とか誤魔化すなよ

47 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 06:54:20.96 ID:Z/e+/qdU0.net
国民年金基金はどうなの？
節税になるから払ってるけど、もうやめた方がいいんだろうか？

48 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 06:55:44.98 ID:z3RmZygI0.net
>>46
この例の人は経営者
年金基金が解散すると厚生年金の代行運用していた分を返さないといけない
基金が破綻して返せない時は加入企業が分担して返す
それの請求が来たって話

49 ：おてんば私立学院総長 ◆Sh04QfwaGE ：2015/03/02(月) 06:56:03.74 ID:7Rd8fMYF0.net
国民から収奪することしか考えない吸血国家に成り下がった日本国。

50 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 06:58:41.86 ID:aKX0Twq20.net
自分で運用するから…と年金を納めないおまえ等と同じ
年金基金はちゃねらーに年金運用を任せたようなもんだ

51 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 06:59:39.16 ID:q6UIKp8y0.net
>この例の人は経営者

従業員でも基金が解散すれば減額になるぞ
間違った印象を与える言い回しは止めな

52 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 07:00:30.48 ID:ToOc+vkB0.net
>>47
どこの　国民年金基金に加入しているかによるだろ?

53 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 07:02:34.74 ID:quaGT3Jh0.net
大企業に入った人は働いてる時の給与だけじゃなくて
年金でもお得。
こりゃ格差だな。ｗｗｗｗｗｗ

54 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 07:03:23.03 ID:+Z8czfAo0.net
>>46
リンク先を見ろよ。
＞だが、基金が解散したため、厚生年金は支給されるものの企業年金分の約１万円がなくなる。
厚生年金本体部分は全額、国から支給される。
厚生年金基金のままだと、厚生年金本体部分のうちの代行部分は
厚生年金基金が支給するんだよ。
どちらが安心かは明らかだ。

55 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 07:05:38.74 ID:gyS+iHyA0.net
国民年金
１年間の支払額１８万３千円
２０歳～６０歳迄支払うとして、１８万３千円×４０年間＝７３２万円
７３２万円あれば何ができるだろうか？
これから二十歳になる人はよく考えて支払いの有無を考えて欲しいな。
自分達がもらう段階になり、本当にもらえるのか？ 貰えたとして何歳に引き上げられているのかも考えてね。

56 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 07:06:35.98 ID:+Z8czfAo0.net
>>53
日本航空でも朝日新聞でも、早々と代行返上して、企業年金に移ったわけだが。
単に寄り合い所帯で決断できずに、ずるずる来ただけじゃないの。

57 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 07:06:49.10 ID:OFacZMke0.net
>>14
そういや、厚生年金と共済年金の一本化案はどうなったの？

58 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 07:10:56.98 ID:Byjo7Cfv0.net
この男性が加入していた基金は、２０１２年２月に発覚したＡＩＪ投資顧問の詐欺事件で、
運用のために大手信託銀行を通じてＡＩＪに預けていた約４０億円を失い、
積み立て不足が拡大してしまった。

59 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 07:12:38.11 ID:+Z8czfAo0.net
>>47
＞国民年金基金はどうなの？
＞節税になるから払ってるけど、もうやめた方がいいんだろうか？
まさに自己責任。
国の制度ではあるが、賦課方式ではなく、積み立て方式。
制度的には、減額もありうる。
生命保険会社の個人年金がバブル崩壊後の利回り低下で逆ザヤに苦しんだ。
中小の生命保険会社５社ぐらいが破たん。
法律で減額を認めさせようという動きがあったが、
大手の生命保険会社が契約者の信頼を失うと反対。
何とか持ちこたえて現在に至る。

60 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 07:13:07.77 ID:EDBxlzIFO.net
最近は赤字でなくとも国の基準に満たない厚生年金基金は解散を迫ってくるらしい
とか聞いたな
(´･ω･｀)

61 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 07:15:25.48 ID:+Z8czfAo0.net
>>57
共済年金は制度としては今年１０月に厚生年金に統合。
保険料率は国家公務員共済と地方公務員共済は数年で厚生年金に合わせる。
私学共済は差が大きいので、保険料率を合わせるのに時間がかかる。

62 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 07:16:31.21 ID:txSfzA0f0.net
>>58
それでしょ？当時は一時的に騒がれていたが何年かたったらうやむやになったよね。
公的資金で補填って話も出てたけど、結局は梨になったんだね。

63 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 07:16:45.29 ID:/r+lPudiO.net
>>1
そ、詐欺。
AIGがぶっとんだときわたしの企業年金もぶっとんだとさ。

しかも、理由があれじゃ。

グリーンピアと同じ。天下り先

64 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 07:17:18.82 ID:5fZDRrep0.net
安倍晋三最低

65 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 07:17:46.84 ID:D+G8X/WN0.net
詐欺師に金取られた上に賠償金を払うなんて、あった話じゃないなｗ

66 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 07:18:43.66 ID:qKmVga/r0.net
追加負担があるのは経営者だからだろ

赤が出たらすぐ撤退すればいいのに放置したんだから責任は取るしかない

67 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 07:18:51.15 ID:NwqvRd180.net
”みたい”じゃなくて詐欺そのものだよ。
詐欺罪に問われないのが不思議なくらい。

68 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 07:19:48.86 ID:xhqyLGUX0.net
若者からたかる老害哀れよのう

69 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 07:21:37.42 ID:+Z8czfAo0.net
ちなみに、朝日新聞も厚生年金基金から代行返上して企業年金に移行している
経験者なので、自分のところを取材して、厚生年金基金の詳しい内情を
報道すればよいのに。
朝日新聞厚生年金基金が朝日新聞企業年金に移行したときも
一切報道していない。

70 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 07:23:35.48 ID:/r+lPudiO.net
>>67
そうなんだよ、ほんとにそうなんだよ、

でも、国家的レベルの重犯罪だから超法規的に政府も知らんぷりなんじゃない？

国民バカにしすぎ。で、また税金上げるだあ？

官僚の給料さげろ

71 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 07:26:32.76 ID:ON39HxH/O.net
>>67
AIJの件って罪に問われたんじゃなかったっけ？

72 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 07:26:54.73 ID:+Z8czfAo0.net
>>70
厚生年金基金を設立するのも、
天下りを受け入れるのも、
運用を誰が担うのかも会社の判断。
朝日新聞に朝日新聞厚生年金基金時代に
天下りに運用を任せたか否か聞いてみろよ。

73 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 07:29:10.09 ID:48oY0Q8z0.net
>>1
丑田滋,安田浩一(ｱﾝﾎｲﾙ),野間易通,李信恵の同胞のｷﾁｶﾞｲ朝鮮人が日本人の血税を吸い取ってるのが大問題なんだよなあ
早く徹底的に排除しないと日本人が安心して生活できないわ

★ ｷﾁｶﾞｲ 反日 極左 犯罪民族 朝鮮人(ﾋﾄﾓﾄﾞｷ) 工作員 記者 一覧
・鰹節出汁(be:838847604),Hola!,熱湯浴,20世(be:277283116),アベンジャーズ:嫌儲出身のｷﾁｶﾞｲﾁｮﾝﾓﾒﾝ
・海江田三郎=ジーパン刑事(剥奪)=幽斎(剥奪)=擬古牛(sc):正体は｢丑田滋｣(元朝日新聞記者).｢うっしぃ(うし)｣から改名.複数のｷｬｯﾌﾟを取得して工作中
　参考:ttp://ja.yourpedia.org/wiki/うしうしタイフーンφ,ttp://ja.yourpedia.org/wiki/丑原慎太郎
・Hi everyone!(剥奪):｢諸君(もろきみ)｣から改名
　参考:ttp://www1.axfc.net/u/3219467
・イマジン:数少ないもろきみの盟友

74 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 07:29:17.29 ID:mF4BCZ/V0.net
基金は運用できなくなって変わって運用していた部分も返上した
今や自己責任、失敗だと年金半減か

運用益で保養所とか経営できたのに今は無理

75 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 07:29:44.28 ID:5wM4jk+M0.net
電力会社とかの企業年金は凄いんでしょ？
真面目に働くの嫌になっちゃうね～

76 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 07:29:48.05 ID:tIzhcU8UO.net
カイマン諸島って なんだ？

77 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 07:30:09.61 ID:COwyFURL0.net
>>1
詐欺みたいなもんだ

いんにゃれっきとした詐欺です
上訴しましょう

78 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 07:30:18.50 ID:NweimEAO0.net
戦後
国「労働力が足りない、百姓の倅も東京に出てこい
民「年寄の世話しなきゃいけないから無理
国「年金制度作ったぞ、これで爺婆放置し核家族でおｋ

いま
国「おまいらが子供産まんから年金厳しいわ
民「東京狭杉、子供3人とか無理
国「支給開始年齢遅らせるわ
民「東京で爺婆になったけど誰に頼れば
国「爺婆面倒カネかかり杉、これからは自宅で家族が面倒見る時代やで　←New!

79 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 07:30:23.31 ID:gB1sDOiu0.net
>>66
この経営者はもう給油所閉めているけど
経営者が追加負担バックレた場合は、従業員の年金どうなるん？

80 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 07:32:32.16 ID:CiaXdNHz0.net
なんで赤字になるわけ？
なくなってもゼロじゃないの？

追加で負担は厳しすぎ

81 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 07:32:32.90 ID:RFCTE/Uw0.net
>>33
企業年金は国が運用しているわけではないんだが

82 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 07:32:36.30 ID:+Z8czfAo0.net
>>70
かなり以前にテレビが小規模寄り合い所帯の厚生年金基金を取材した番組を
見たことがあるが、素人の職員が投資会社の情報を元に
投資会社に運用を指示していた。
どうかしているわけで、その時点で、厚生年金基金は代行返上して
解散するべきだった。

83 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 07:34:08.70 ID:CiaXdNHz0.net
赤字分って、その基金で働いていた人の人件費？

その人件費はどれくらいなの？天下りの。

84 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 07:34:22.25 ID:DLMtQGuy0.net
おっぱいフェチの人はおっぱいの動画たくさんありますよ
http://himawari.blue/index2.html

85 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 07:35:08.70 ID:PHHbwI3z0.net
>>16や>>29のいうとおり、いわゆる「年金の３階部分」が減額になるだけで、
国が扱ってる１階２階部分はしっかりもらってる。
記事にも
６０歳からは厚生年金と企業年金を合わせて月に約８万円（基礎年金を除く）を受けとってきた。だが、基金が解散したため、厚生年金は支給されるものの企業年金分の約１万円がなくなる。
とある。
１階の基礎年金を加えれば、月１３，４万円はもらってるだろ、このオヤジ。

基金は要は民間なので、国の政策とは関係ない。
この記事をもとに自民党や民主党や霞が関を叩いているのは情弱。

86 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 07:35:26.67 ID:+Z8czfAo0.net
>>79
代行返上すれば、国は年金記録に基づいて、厚生年金本体部分（全額）を
支給するようになるだけ。

87 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 07:36:02.82 ID:F/xL23ySO.net
日経平均が暴落したら、年金はどうなる。

88 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 07:36:26.65 ID:xVtRkeul0.net
>>80
基金は厚生年金の一部まで食い込んで自力運用してるから

これからの職業別の基金はリスクが高い
老人の肥やしにされてるようなもんだ

89 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 07:36:48.76 ID:RFCTE/Uw0.net
>>83
経費で赤字にはならん、ある程度固定されたものなのでなるなら見積もりが甘い。
理由は運用。

90 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 07:37:05.88 ID:9W0WLPDX0.net
>>1 にある朝日が作ったモデル図だが、
　解散前の「厚生年金」と「代行部分」の金額設定が間違っているね。

　基金では、厚生年金部分をまるごと運用し、９０％近くを占めるのが
　代行部分だから、代行部分が3万円は間違い。
　本来はプラスアルファ部分の箇所を朝日が勘違いして書いた図。
　

91 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 07:37:28.27 ID:KC/i9vsOO.net
資産運用なんて本質的にはパチンコと変わらない訳で、パチプロに皆で金預けてたら負けましたってだけ。
ガソリンスタンド運営してたのなら、金は預けるだけで増えるものではないと分かるだろうに。

92 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 07:37:30.74 ID:qKmVga/r0.net
>>79
従業員には普通に厚生年金が支給される

元々この手の基金は本人の保険料負担はゼロで
一方的な会社からの福利厚生である事が殆ど
無くなったらしょうがないだろな
年金も月1～2万程度とかだし
運用の管理監督責任を放棄した企業経営陣が無能だったと諦めろ
会社が傾いてボーナスが出ないとかと変わらんのさ

93 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 07:38:01.13 ID:FZLhbd4H0.net
さすがにこれは詐欺だろ

94 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 07:38:35.73 ID:GqttZCbIO.net
>>70
基金の話で何で税金補填なんだよバカｗ

95 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 07:39:41.39 ID:bRkLy5pn0.net
株価はうなぎのぼり

年金が買ってるんだから

絶対に大丈夫

96 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 07:40:08.02 ID:CiaXdNHz0.net
>>88
株価がゼロになったら、

1 人件費
2 国に納めるべき厚生年金の納金

の２つが出るってことかあ。
んで、一応2は戻ってくるのね。

回答ありがとう。

97 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 07:40:39.67 ID:z3RmZygI0.net
>>82
全国小売酒販組合中央会かな
2004年に年金事業が破綻
2012年に丸ごと破綻
2002年ごろに、よくテレビでやってた
http://www.tsr-net.co.jp/news/flash/1220582_1588.html

98 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 07:40:59.89 ID:b9XYZGyD0.net
あの今までこの方働いたことなくてずっとナマポなんだが
基金ってなんなの？定期預金の方がましじゃん、馬鹿だな

99 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 07:41:02.68 ID:7VvBB0pN0.net
ついにネズミ講の崩壊が始まったか・・・


終わったな
もはや止められん
ハヤクニゲロ
巨大な雪崩が起きるぞ・・・

100 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 07:41:57.81 ID:+Z8czfAo0.net
>>83
＞赤字分って、その基金で働いていた人の人件費？
厚生年金基金は厚生年金保険料の一部を国に納めずに
自分たちで運用し、厚生年金の一部は自分たちが直接支給。
バブル崩壊前は自分たちで運用する方が国よりもうまく運用できるので、
その分を上乗せ支給に充てていた。
バブル崩壊で運用利回りが低下すると、
上乗せどころか、厚生年金の代行部分を自分たちが直接支給するだけの
運用ができなくなり、その差額が赤字。
厚生年金基金を解散すると代行部分を支給するために本来あるべき金額を
国に返上して、以後は、国が厚生年金本体部分全額を支給する。
この返上すべき資金の不足分が経営者の負担になる。

101 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 07:42:04.61 ID:qKmVga/r0.net
>>90
違う

支払った厚生年金保険料の中で代行部分に回される率は高くは無い
しかし基金本体の掛け金が月数千円程度と小さいから
運用に占める代行部分は大きくなる

判るかな？

102 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 07:42:24.02 ID:QlCoSdpMO.net
>>76
＞カイマン諸島って なんだ？

性病みたいな地名だなｗｗ
たぶんケイマン諸島じゃね？
タックスヘブンって税金の要らない天国の島らしいぜ？

103 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 07:42:24.82 ID:9SoGggwZ0.net
逃げる場所なんてない

104 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 07:42:54.59 ID:JONf8kg10.net
>>17
官僚の天下り先を作るための制度だからｗ

105 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 07:42:57.33 ID:KC/i9vsOO.net
自分で運用せずに人任せにしていた時点で、仮に天下り官僚が資金溶かしたにしても何一つ文句言えないわな。

106 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 07:43:36.92 ID:dpLakUYY0.net
物凄く細分化されてて各地方の同業種同士で会社間を越えて会員になってるんだよな。
宮城だったら宮城県の建設業オンリーとか自動車関連産業オンリーとか。
逆に会社は年金基金入ってるからちょっとお得ですよみたいな感じで求人してた。

でもAIJとかまさに巨額詐欺事件ってたとえぴったりみたいに使い込まれてたんだよな。
こんなもん小学生が考えても2、30年で終わるの分かるわって話ｗ

107 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 07:43:50.99 ID:ceEEP0OV0.net
ジャップ国の末路

108 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 07:44:55.43 ID:65+VpYX30.net
ひでー話だなぁ

109 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 07:45:25.68 ID:5QQfFeyh0.net
俺んとこもこれ俺んとこは解散だと
大阪府建築厚生年金基金

110 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 07:45:41.41 ID:g9NsaRFQO.net
今まで吸い上げた分返却してくれ

111 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 07:45:48.68 ID:KC/i9vsOO.net
会社がトレーダーに金預けて、勝ち分を年金にプラスする仕組み。
単にトレーダーが大損して、勝ち分どころか赤字になっただけ。

112 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 07:46:01.53 ID:qKmVga/r0.net
基金の人件費は別枠だ
加入企業が人件費相当の費用を出してる

基金は月数千円の掛け金で将来月3万円の年金にでもなれば充分って程度のもの
規模が小さいのにわざわざ年金組織を作ってしまったのが無駄なんだよね
税制の利点をエサに天下りと運用会社の食い扶持を作っただけ

113 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 07:46:30.64 ID:N1h4RC/d0.net
何十年も掛けてきた企業年金がなくなったうえ・・・・・　　2015年
何十年も掛けてきた厚生年金がなくなったうえ・・・・・　　2020年
何十年も掛けてきた国民年金がなくなったうえ・・・・・　　2025年

114 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 07:47:28.57 ID:UQv87Gfm0.net
日経平均が下がるなんて考えなくていいんだよ。

115 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 07:47:36.54 ID:bRkLy5pn0.net
株を買うといいよ

116 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 07:49:04.96 ID:RFCTE/Uw0.net
>>113
実際使う分はスルーだから国管理分はなくならないよ

117 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 07:49:36.44 ID:KC/i9vsOO.net
株や先物やFXは麻薬のごとく忌避するのに、それを代行させる基金や投信にはバカみたいに飛び付くやついるよな。
資産運用なんて言葉に騙されんなよ。

118 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 07:49:49.53 ID:bRkLy5pn0.net
日経平均だけは永久に上がるから

119 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 07:52:12.64 ID:MgOEj8wX0.net
ナマポが得をする、今の制度をなんとかせい！
企業年金がなくなるなんて、気の毒でならない
どうせ俺らも、同じような身分
だから、ナマポをなんとかせいよ！
なーにも払ってないんだからさ

120 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 07:52:26.28 ID:+Z8czfAo0.net
ここが詳しいかも。

厚生年金基金に加入した人の年金は？ [年金入門] All About
http://allabout.co.jp/gm/gc/13256/

121 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 07:52:28.02 ID:qKmVga/r0.net
賦課方式になれば日本人が存在し経済活動がある限り無くなる事は無いね
消費税上げて老人や子供からも金を取るしね

若者が減れば老人も引退しないで働く事になる
働けない人は税金で年金支給って事になるのだろうね

122 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 07:55:27.96 ID:+Z8czfAo0.net
>>119
＞企業年金がなくなるなんて、気の毒でならない
ちなみに、運用利回りの低下で、パナの企業年金も大騒ぎの末、減額。
日本航空も破たんで減額。
確定給付年金は今の時代厳しいので、確定拠出年金への移行が進む。

123 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 07:55:54.96 ID:qKmVga/r0.net
まあ確定拠出年金も運用失敗したら自己責任で済まされるけどな
自分で選んだ結果なら納得できるかな

運用のプロでもないし
将来なんか誰にもわからないのに全責任を負うのは酷でもあるがな

124 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 07:57:19.89 ID:eMo9gFmgO.net
初任給が額面10万円越えたのが昭和52年頃。
当時は、年収400万円で中流家庭。55歳定年で平均寿命74歳位で80歳越える人が珍しい時代。
今の70歳あたりまでは、50歳辺りまでまともに、年金払ってないぞ。
月8000円とか。
破綻するのは当たり前。
寿命からして制度設計越えている。

125 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 07:57:44.54 ID:5QQfFeyh0.net
大阪府建築厚生年金基金な

126 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 07:59:22.60 ID:qKmVga/r0.net
最初から基金の無い会社もあるんだから
それに比べりゃ減額だろうがおいしい話だろう

腐っても大企業だねほんと

127 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 07:59:31.83 ID:P7fNiWrV0.net
昔勤めてた会社が厚生年金納めてなくて倒産してるから把握できずに
どうしようもないとか余裕であるからな

128 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 08:00:17.90 ID:w3X5xJuO0.net
これがあるから民間の年金は怖いよな

129 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 08:00:45.23 ID:gejSIm0b0.net
国民年金は安倍ちゃんが株につぎ込んでるからｗ

130 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 08:00:53.23 ID:KC/i9vsOO.net
>>123
本業の方で金を稼ぐのがいかに大変か理解してるのに、運用にはあっさり手を出しちゃうからな。
この二つは別物じゃなくて、すぐ隣どころか同一のものなのに。

131 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 08:02:30.56 ID:U7UfAPhW0.net
普通に信託で運用です。他も同じだろ

132 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 08:02:32.54 ID:DEnhmBX90.net
共済年金が厚生年金と統合するんだよ。
何故だと思う？

133 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 08:03:08.86 ID:+Z8czfAo0.net
>>124
ちなみに、昭和５２年当時
厚生年金保険料率本人負担４．５５％／３．６５％（男／女）
国民年金保険料２，２００円

個人年金　終身年金
http://www.anshin-rougo.com/shiryou.html

134 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 08:04:38.86 ID:I3LJXhQFO.net
>>1
三階部分だからあなた掛けてないでしょ。騙されてますよ

135 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 08:05:29.36 ID:Kwzk95KJ0.net
チャラじゃなくてさらに取られるってのはいったいどういうわけだよ？
破たん前にもらい得した連中から引き剥がせばいいだけだろ。

136 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 08:06:50.20 ID:gejSIm0b0.net
潰れるような会社は何年も年金どころか消費税すら滞納
それも億超え踏み倒した元経営者が飲み屋のネーちゃんにどや顔で武勇伝化

137 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 08:07:03.97 ID:3N+ogB6W0.net
国民年金もいずれこうなるのか

138 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 08:07:46.18 ID:+Z8czfAo0.net
>>135
それは経営者。
社員はむしろ代行返上で国が厚生年金本体部分全額を支給するようになるので安心。

139 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 08:07:47.05 ID:Kwzk95KJ0.net
>>109
甘い汁吸ってきた歴代職員から引き剥がせよ。

140 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 08:08:15.65 ID:mA2QeexO0.net
国民の総資産の7割を所有してる老害が、さらに若者の年収の3割を搾取する恐ろしい奴隷制

141 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 08:09:21.42 ID:U7UfAPhW0.net
運用の問題ではありません。構造の問題です

142 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 08:09:54.12 ID:qKmVga/r0.net
>>135
経営者だから会社の債務への責任があるってだけ
会社で加入する基金が赤字なのに何もせずにほったらかして悪化させたのは経営責任だ

まあこの記事が元々何かおかしいんだけどね
わざとわかりにくくしている風がある
アカ新聞だから政府攻撃の目的があるわけだしな

143 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 08:10:07.31 ID:pAI56K/WO.net
だから、タンス貯金をして金を使わないんだよな～

144 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 08:10:14.22 ID:BTFbqhSW0.net
年金に取り敢えず入っておけば良いという抵当な判断
年金だってリスクを伴う投資の一形態なのに
とにかく投資に対するリテラシー教育がなっていない

145 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 08:11:27.58 ID:9zz+V2160.net
年金って元々詐欺みたいなもんじゃないの？

146 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 08:11:48.40 ID:Kwzk95KJ0.net
>>142
それなら基金の加入者より歴代職員の方が責任あるんじゃね？
何でそいつらは責任を問われないんだ？

147 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 08:11:51.67 ID:sBI+ojhW0.net
心配はいらん
少し前に１００年安心のつくっただろｗ

148 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 08:11:54.37 ID:+Z8czfAo0.net
>>137
いやいや、これは厚生年金は安心ですよという話だ。
厚生年金基金（２文字多いだけだが、厚生年金とは大違い）は
厚生年金保険料の一部を国に納めず自分たちで運用
年金支給開始年齢のなると、厚生年金の一部（代行部分）は
国ではなく、自分たちが直接支給。
これが代行返上で、国が厚生年金本体部分全額を支給するようになるので
安心ですよという話だ。

149 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 08:13:03.58 ID:ezWCaNwY0.net
ストリートビューで晒されているあの家って持家？

150 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 08:13:14.08 ID:lzod7FY90.net
今の国民年金も減額
６５歳で６万８０００円満額

８５歳で５万円になる試算

151 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 08:13:50.35 ID:txSfzA0f0.net
>>75
電力だって公的資金投入してるのに、逃げ切りだよね。
私の友人に電力夫の未亡人がいるが5～6年くらい前に亡くなった。
高額の遺族年金だとハッキリ言っていた。皆が公務員叩きばかりに
夢中になっている頃に色々なことがあるね。

152 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 08:15:22.87 ID:+Z8czfAo0.net
>>147
＞少し前に１００年安心のつくっただろｗ
意味は分かっていますか。
２０１７年まで厚生年金保険料率や国民年金保険料を上げていって、そこで固定。
後は現役世代の保険料負担の範囲で年金支給額を調整
（マクロ経済スライド）

153 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 08:16:04.89 ID:qKmVga/r0.net
町工場の社長のオッサンに運用知識とか問うてもどうにもならんがな
その下の高卒社員にもどうしろと

まあリスク分散の保険システム自体は良い仕組みだから
最低限は保障して
後は自分らで責任持って勉強もしろとしか言えんわな

154 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 08:18:14.63 ID:C/JmmMdq0.net
>>41
厚生年金部分は大丈夫だ
それ以上は基金の財政によりどうなるかわからんよ
一時金もらっておいたほうがたぶんよかっただろう、とはいえるけど

155 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 08:20:37.10 ID:sBI+ojhW0.net
>>152
だから大丈夫だってｗ
いくらもらえるか知らんが

156 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 08:22:22.89 ID:gejSIm0b0.net
魔法の赤いＡＴＭ
いくら引き出しても大丈夫で返済いつでもＯＫだから
公務員やナマポ、年金受給者、利権団体、議員らに大人気
ところがある日突然、限度額オーバーと表示されうんともすんとも言わなくなった

157 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 08:24:09.24 ID:xgM25M+F0.net
ネズミ講なんだから詐欺に決まってんだろ

158 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 08:24:45.49 ID:Jrwpl5Hb0.net
払った分、いやそれ以上の利子が付いて戻ってくると思ってただろ?
今後払う若い人は将来、利子は諦めるとして自分が払った分が戻ってくるか、
一体何歳から支給になるか良く考えたほうがいいよ
それでもまだこんな老害保身の糞制度の為に払うっていうなら勝手にすれば?

159 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 08:25:16.71 ID:eMo9gFmgO.net
合成のゴビュウというやつだ。
長生きは、幸せだが全員長生きすると、不幸になる。

160 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 08:26:11.29 ID:W70BX7N00.net
年金本体は国が崩壊しない限りは
払うだろうねw金額は時価だけど
基金は不足部分の穴埋めをみんなで
積立てしただけのもの
びた一文保証されるものではない

161 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 08:28:09.97 ID:7VvBB0pN0.net
>>119
年金っていう詐欺が破綻しただけ
正当なナマポを犠牲にすることはない

年金が異常なだけ
大衆がバカなだけ
どうにもならないネズミ講がバレただけ

年金は20世紀最大最悪の詐欺
もはや通用しない仕組み
これで戦争すら起こりかねない経済爆弾

162 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 08:30:22.00 ID:IHegxchn0.net
　人口構成
年少人口：0歳～14歳
生産年齢人口：15～64歳　←消費税増税とは選挙権のない１５～１９歳の子どもからも徴収し安定財源として★高齢者への贈り物な訳だけど
老年人口：★65歳以上
年代別個人金融資産
20代　0.3％
30代　5.4％
40代　12.1％
50代　22.4％
60代　32.8％　★　
70代　27.1％　★　
http://dl1.getuploader.com/g/aosi77/23/sisan.jpg
社会保障費問題　http://dl1.getuploader.com/g/aosi77/6/shakaihouhi.JPG

再度問おう。未成年にまで負担を負わせた８９年の消費税３％課税。更に未成年に負担を課した９７年消費税５％増税。
２０１４年の包皮勢８％増税。中高年が年金制度に対してどういう行動をとるべきだったか？を
個人的に思うけど８９年に議員年金廃止。８７年に厚生共済年金廃止してたならここまでいびつな人口動態にはなっていなかったとは思う。

163 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 08:41:23.73 ID:w416HgP40.net
だって詐欺だもん

これ笑ってる奴だって人ごとじゃないぞ
厚生年金も国民年金も詐欺だから

164 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 08:43:23.29 ID:hdwUbSSn0.net
これ詐欺事件にならないの？

165 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 08:44:39.24 ID:z3McuGz00.net
アベノミクスの株価吊り上げの弾にされちゃったか

166 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 08:49:39.97 ID:0uSqpYz30.net
詐欺みたいなもんだ　×
詐欺だ　○

167 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 08:50:30.84 ID:w416HgP40.net
騙しても、こうなることが分かってても、「致し方なかったんです」で開き直ってそれで済む
誰一人逮捕されないどころか、誰一人責任すら取らない
おまけに徴収は国家権力の強制力つき

お国ってのは最大最悪の詐欺組織なんだよ
普通の詐欺師の方がまだ善良なくらいだ

お国のいうことなんか絶対にアテにしちゃいけない
特に「長期の約束」これは絶対に信じちゃいけない

168 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 08:52:27.56 ID:LqA/G7Yq0.net
日本航空は破綻しても年金維持されたのにな

169 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 08:53:21.16 ID:qKmVga/r0.net
詐欺も何も
女は必ず得するんじゃないかねえ

女に生まれなかったことを後悔しろｗ

170 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 09:05:32.13 ID:KlyW9Af60.net
企業年金ってさ掛ける意味あるのかな？
倒産したらチャラになるんだよ
年金以上に信用出来ない物やんｗ
年金は税金という無限増殖資金があるが
一般企業には売上げだけが資金
不安定すぎる

171 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 09:08:33.30 ID:aKX0Twq20.net
本体の年金の方も株価維持にどんどん突っ込んでいるからな
溶けて流れりゃ皆同じ

172 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 09:10:22.77 ID:76l3baaP0.net
最悪自決すりゃいいや～くらいに悟らないと、不安なしに生きていけない先進国ってw

173 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 09:16:15.20 ID:KcEOqXod0.net
年金国庫は在日の生活費に使い果たしました！
いい加減にリベラリズム詐欺に気づきなさい！
平和盆栽国家の苔も禿げだらけです！
どうなの・・民主党？
自民党も･･ひとごとではあるまい！

174 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 09:17:25.94 ID:qKmVga/r0.net
>>170
倒産でチャラにはならん
それまで払った分は運用先に残ってる
退職引当金よりは保全率は高いんじゃないかね
引当金は自社の口座にあるから使い込みするだろう

175 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 09:17:36.52 ID:I9nKbSif0.net
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　／　 ⌒　＼　　　　　インチキ運用で
　　　　　　　　　　　　　　／　　＜◎＞　 ＼ 　＜ユダヤがおいしくいただきまユダ
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　 ＼　　　
　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　
　　　　　　　　　　／/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼　
　　　　　　　　／:::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
　　　　　　／:::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
　　　　／:::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
　　／:::::::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／＿＿＿＿/＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＼
　　　　　　　　　　　　　　　　ILLUMINATI

176 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 09:17:49.69 ID:feoBNvQ/0.net
てかお前らって本当に何もかも分かってないよなぁ…国民年金や厚生年金と一緒に語るべきものではない。
厚生年金基金てのは年金の3階建て部分、言ってみれば企業独自に運用してきた部分なんだよ。
それが今、財源不足で次々と解散に追い込まれてるだけ。それがなぜ国のせいになるのか？むしろ会社のせいだろ？

それから、年金あてにならないからって言ってるやついるけど、
国民年金の給付には保険料とは別に更に国の税金が半分ほどぶっ込まれてるからな。
保険払わず、年金貰えなきゃ年金のために税金収めてるのに、その年金が貰えないっていう事態に陥るけどいいのか？

民間の個人年金なんてそれこそ、割に合わないぞ？

177 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 09:19:22.23 ID:9Y7Cd1Sm0.net
>>1　朝日さんらしいというかねぇ
敢えて詐欺というなら”誰による”を省略しちゃいかんだろうと
真面目な話で基金自体は別に国は強制してないやんと
（実際、基金が無い会社のほうが寧ろ多い）

178 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 09:19:40.68 ID:4HdQJijt0.net
日本人「自己責任だからしかたない」

179 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 09:21:14.31 ID:qKmVga/r0.net
詐欺運用会社に引っかかったのは会社の責任だな

給付率下げて手堅い運用にすべきだよな
それなら元本に食い込む事は避けられるのに

180 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 09:21:38.41 ID:lEaDOu3e0.net
三階の屋根が壊れた時点で2階建てに戻せばよかったものを、雨漏りしたまま放置して
二階部分の大規模修繕が必要になったという話だろ

181 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 09:21:50.12 ID:3U2LNF0k0.net
みたいじゃなくて詐欺だよ。

182 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 09:23:01.64 ID:U4BsDVoD0.net
社保庁天下りの基金役員に高給払うためにあったような制度だったな

183 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 09:25:10.80 ID:76l3baaP0.net
ただ払えないじゃすまんだろう。暴動おきるよ？w

184 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 09:25:11.83 ID:Ogx7tpRJ0.net
>>175
ユダヤあんまり関係ない。
①想定より利回り低下。年金の運用先は多くは国債だった。
②想定よりも長生きされた。
③想定よりも現役層が増えなかった。

「じじばばかわいい＾＾　じじばば大好き＾＾　じじばば生かしたい＾＾」
とジジババ愛好家・じゃっぷ人が勝手に破産しただけ。まさにじゃっぷ業じゃっぷ得。

185 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 09:25:39.07 ID:JH33CXQP0.net
>>16
俺も同じだ、国民年金だけは義務だから払ってるけど
国民年金の積み立てや業界の年金積立のお誘いは断ってるわ
投信とかで自分で運用したほうが例え溶かしても納得できる

186 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 09:27:20.11 ID:qKmVga/r0.net
掛金は非課税だからな
他の福利厚生では課税されるものも多くて
労使ともにメリットがあるもんだから
じゃあやってみようかってなるわけだよな
しかも代行で安く金を借りれて儲かるなんてな

187 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 09:28:21.77 ID:e6UdYUAG0.net
これ，管理してた職員は給料貰ってたし，
解散に当って退職金も出たとか？

188 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 09:29:18.59 ID:PFx1zP+B0.net
理想は安楽死制度だな。お金払ってきた人は年金受給か安楽死が選べる。
それなら大丈夫なはず

189 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 09:30:38.89 ID:Vts9/w8b0.net
福田政権以降の株安で蒸発したの多いんじゃないの
安倍大明神様のおかげで息を吹き返したのも多そう

190 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 09:31:04.29 ID:qKmVga/r0.net
>>187
人件費は保険料とは別に徴収されてるし
退職金は引き当て積んで保全される債権だからな

191 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 09:33:06.09 ID:feoBNvQ/0.net
>>185
払っておいたほうが良いのは正解。
将来、障害や自分が死んだときの保障にもなるからな。
まあ国民年金は強制徴収だから、任意で選択するもんでもないんだけどな。

上乗せ部分はＮＩＳＡ口座で投信積立でもやったおけばいい。
もっと税金面で優遇されたいなら、確定拠出年金を検討してみるのもありだよ。

192 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 09:33:49.95 ID:f+aKhqqj0.net
>>53
確定拠出年金を最もハイリスクなイケイケドンドン型のポートフォリオで運用してるけど
それだけで１０００万超えそうだ
あんまり欲かいても痛い目見るんで、ここらへんで安定型に切り替えるべきかな。

193 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 09:34:49.84 ID:JH33CXQP0.net
>>191
年収1000万くらい以上からなら節税のメリット出てくるけどね
庶民には節税メリットないからな

194 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 09:35:28.26 ID:eSwt+9mz0.net
基金はどこから金出てたんだろ

195 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 09:36:57.30 ID:feoBNvQ/0.net
>>193
確定拠出年金の話？

196 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 09:40:57.13 ID:GvmM1pBsO.net
詐欺です（断定）

国はこういう詐欺を規制しないと、本当に後進国になっちまうぞ

197 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 09:43:28.21 ID:e7YYqxXe0.net
朝日新聞社の退職者は、好き勝手にインチキ情報をふれまわったのに、
何の罰もなく、企業年金を受け取れる、という情報が記事から抜けている。

198 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 09:48:00.61 ID:ESq+X0Xm0.net
リーマンショックとミンスの円高８０円台とぽぽんぽーんで運用益がマイナスになりますわｗｗ

199 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 09:48:56.99 ID:ym6ziGi60.net
>>15
子孫たちの年金減額して責任取らせりゃいいだろ

200 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 09:49:38.28 ID:Ogx7tpRJ0.net
>>196
そもそも１０人に３人の高齢ニートを養おうってのが無理ゲーです（断定）

201 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 09:51:26.81 ID:owQ0Ep6d0.net
>>196
政府が先頭に立って国民年金のゼニを株式市場でハイエナのエサとしてばら撒かせてる国なのに今さら何を・・・

202 ：名無しさん＠１３周年：2015/03/02(月) 10:01:00.45 ID:EHkIM8HUq
詐欺みたいではなく詐欺です。

203 ：名無しさん＠１３周年：2015/03/02(月) 10:02:29.87 ID:EHkIM8HUq
自民党、公明党政権が続いた結果です。何で国民は自民党、公明党なんかに投票したの?

204 ：名無しさん＠１３周年：2015/03/02(月) 10:03:40.84 ID:aOl4xBwsg
官僚の年金を無駄遣いは背任であり犯罪なのだから逮捕するべきだ

205 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 10:05:35.45 ID:tcp3QVlD0.net
>>176
この話題になるといつも沸いてくるな
だから代行の話してるんだろ
基金なんかの話してるんじゃないよ
厚生年金という法的義務のある話をしてるんだよ

206 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 10:15:27.01 ID:+cDz+e4h0.net
デフレなのに物価下げない今の年金
正直払いたくない

207 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 10:26:27.62 ID:hkNL6pG/0.net
似たようなことが農業者年金でもあった。
年金が積立方式で無くなって、
株などで運用しているなら
損したら当然こうなるわな。
なんで国の失敗の責任を取らないといけないんだろうな。

208 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 10:27:16.98 ID:AYWqqwYD0.net
元々年金なんてねずみ講の面も有ったわけだからな
新規がどんどん入って来ないと成り立たない

ただでさえ少子化問題でやばいってなるのが目に見えてた中で
更に円高デフレによる空洞化で産業雇用を国内から喪失させてれば支える側の人間が急減して破綻する流れに陥るのも当然なのよね

209 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 10:27:38.88 ID:0uJIDV4t0.net
運用の拙さもあるが、大部分は天下りお役人さんの給料となった。

210 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 10:29:27.85 ID:YeZOAd1K0.net
天下りに食い荒らされた典型的な詐欺だな
国も片棒を担いだ

211 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 10:36:53.04 ID:Hbvuac0d0.net
ギャンブルは国がやれば合法
ねずみ講も国がやれば合法

212 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 10:40:32.55 ID:ESq+X0Xm0.net
お金の運用は自分でやるべきだわ
自分の人生なのにもったいない

213 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 10:43:48.20 ID:fqRGyo3e0.net
デモも暴動も起こらないんだから役人はラクちんちん♪

214 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 10:45:28.74 ID:Rdect6Ea0.net
正社員の労働人口減、未婚者増による少子化の対策を何もしてこなければ現役世代が支える年金制度を維持するのは無理だろ
その制度を決めた奴が老後の心配が無い奴だからな

215 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 10:45:35.64 ID:h5wcGm2w0.net
>>20
世代で区切るってのはいい案だと思う 下の世代に押し付け可能になると際限なくやりたい放題する馬鹿が現れるからな

216 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 10:50:20.23 ID:YPmUzyXd0.net
年金も海外みたいに自己責任で個人運用させたらいいのに
ねずみ講みたいな年金システムはもう完全に破綻しちゃってるでしょうに

217 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 10:50:51.37 ID:n2mtapo+0.net
年金はなくなるんだよ
理解しろよ

218 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 10:54:56.31 ID:pCwe4zYY0.net
年金がみなし公務員を食わすために存在してるのは常識だよ

219 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 10:55:11.68 ID:hkNL6pG/0.net
消費増税はぶっちゃけ年金を維持するためにやったんだけどね。
つまり若い奴らは何の恩恵もない。

220 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 10:56:27.68 ID:zV9Tgzvn0.net
貰う人＜払う人　が年金制度の前提なのに
貰う人＞払う人　になっちゃったんだから
破綻するのは当然。

221 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 10:59:21.86 ID:Rdect6Ea0.net
>>220
そのくせ派遣社員や契約社員を増やしてきたからな
これから2018年には18歳人口がガクンと減るのにどうなるのかな？

222 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 11:00:30.20 ID:ALkKd4wV0.net
厚生年金基金は厚生年金と違って企業の私的な投資運用なのに国がー国がー言ってる奴は何なの？

223 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 11:02:26.01 ID:NAJCHKK00.net
浅川和彦だっけ？小さいとこの企業年金とか運営する頭もない奴がやってたんだろうなぁ　ほんと悲惨　どうすんだこれ

224 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 11:06:49.56 ID:Rdect6Ea0.net
GPIFの水野って大丈夫なの？
世耕が連れてきたみたいだけど

225 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 11:07:50.97 ID:tcp3QVlD0.net
>>222
だから代行の話だと言ってるだろ
基金じゃなく年金の話なの
毎度毎度変な誘導しやがって

226 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 11:10:13.18 ID:bRkLy5pn0.net
国民年金も取り崩しながら縮小するしかないだろうな

227 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 11:15:42.39 ID:ALkKd4wV0.net
>>225
厚生年金は加入者に問題無く支払われる
これまで企業が収めず投資に回して溶かした分は企業から回収する
そんだけだろ

228 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 11:20:30.77 ID:tcp3QVlD0.net
>>227
回収できれば国ガーとか言わないっつーの
国は消えてなくならないが企業は消えてなくなるの

229 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 11:33:19.58 ID:ALkKd4wV0.net
>>228
国が企業から回収出来るかの話してんならそれでもいいが
基金との区別つかず国がー言ってる奴はそうじゃないだろw

230 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 11:34:39.72 ID:B6xe+pun0.net
基金の欠損分を会社が補うのは分かるんだが
すでに会社を畳んでる時は元の経営者に補う義務があるってこと？

231 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 11:36:09.40 ID:zw1M+U4rO.net
皆様の年金はゴールドマンサックスが誠心誠意運用しますので

安心して老後をお迎えください ｂｙユダヤ

232 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 11:37:29.83 ID:9Y7Cd1Sm0.net
>>225　225
元記事は基金が潰れたことによる影響扱ってるわけでして
悪いが貴方がスレチなだけかと

233 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 11:37:47.80 ID:MAJJO3zW0.net
>>61
これ一本化とか言ってるけど絶対不都合があるよな
今年内定が出て半年しか共済年金払ってない公務員の受給額が
将来厚生年金だけ払ってきた人よりも3万円以上多いとか容易に想像できる

234 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 11:40:22.91 ID:tcp3QVlD0.net
>>232
追加負担は代行してたからだろ
全然スレチじゃないと思うが
代行自体が問題なわけで
代行さえしてなけりゃ基金なんて潰れても痛くも痒くもないわ

235 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 11:41:23.95 ID:ZmmGjncI0.net
社会保険庁の天下りだけが甘い汁を吸いました。

吸いつくしちゃったんです。

公務員の給料を削って、補填しろ

236 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 11:42:59.74 ID:tcp3QVlD0.net
>>229
代行してるんだからこの場合同じことだろ
区別ついてなくても結局同じこと

237 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 11:43:52.35 ID:H3xJZpvO0.net
あまりにひどい

238 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 11:49:54.66 ID:9Y7Cd1Sm0.net
>>236
あのね、冒頭の書類の送り主は年金？基金？
重ねて書くけど悪いが貴方がスレチですよとしか

239 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 11:50:00.41 ID:HHs1JSAU0.net
昔からあるこの手の寄合講システムはババ引く奴が居るから成り立つ詐欺システムなんだよ
全員が貰えるなら、そもそも寄り合う必要はない
死んで抜ける奴が居なくなった現代で何時まで続けるんだよカス

240 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 11:50:47.30 ID:YeZOAd1K0.net
国の全責任ではないが
役人が管轄して天下ってたんだからな
だから片棒は担いでると言った。
名称からして騙す意図が見え見えじゃないか

241 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 11:52:16.51 ID:ALkKd4wV0.net
>>234
スレチではないんだが、お前さんひとり問題にしている部分が違うの
で、違う事話してる相手に別の視点で絡むから話が噛み合わないの

242 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 11:53:14.89 ID:tcp3QVlD0.net
>>238
基金だろうが年金だろうが代行すればご覧の通りになるわけで
スレのソースはそのことを嘆いている
基金が代行してなけりゃ残念でしたねで済むが
代行してたおかげでご覧の有り様
そりゃ泣くに泣けない
全然スレチじゃないだろが

243 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 11:54:29.38 ID:up2+swKL0.net
国民年金も同じ末路になりそう

244 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 11:55:34.70 ID:tcp3QVlD0.net
>>241
代行してりゃ同じこと
それを毎回毎回基金は違いますからって
そりゃ代行してなけりゃ全然違いますわな
で済む話
代行してるから結局同じ話になってしまう
諸悪の根源

245 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 11:56:55.09 ID:BTpb6cPE0.net
中小業界の基金はのきなみダメだな

246 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 11:57:17.84 ID:NHjY4SD0O.net
厚生年金と厚生年金基金の区別もつかない奴は書き込むな

247 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 11:57:57.97 ID:hcefgo0Q0.net
一方、埼玉県民共済理事長は
｢退職金100億でも少ない｣

248 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 11:58:35.15 ID:K5m1Edj30.net
日本の末路
俺も厚生年金毎月五万払わされてるが
65歳で貰えないの確定してるわ

249 ：日本鬼子 ◆MEIeHLmcwA ：2015/03/02(月) 11:58:50.46 ID:PauhMtVa0.net
普通に詐欺だろｗｗ

250 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 11:59:58.30 ID:tcp3QVlD0.net
>>246
代行さえしてなけりゃそれで済むんだがソースは代行で追加負担強いられて嘆いている

251 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 12:00:31.86 ID:sE/fKLk80.net
保険はじめ公金制度を管理運営してるゴキブリ公務員ってこういう連中なんだけど。
ゴキブリ公務員に任せる以上はシステムとか関係無い話だな
「生保と違い公務員給与は労働の対価！（キリッ」だっておｗｗｗｗ



社会保険庁と市区町村の職員が年金保険料などを横領していた問題で、
市区町村職員の横領が新たに４７件見つかったことが１９日、同庁が行った追加調査の中間報告でわかった。
　新たに判明した被害額は約２９００万円で、総額約２億２８００万円が横領されていたことになり、
前回調査の甘さが浮き彫りになった。
同庁は調査結果を精査し、横領の手口や処分内容など詳細な報告書を今週中にも公表する。

　今回、新たに判明した４７件は４０市区町村で確認された。
前回調査では、４４市区町村で４９件と発表されたが、当初、横領とされた１件が事務処理上のミスとして訂正されたため、
８３市区町村で９５件の横領を確認したことになる。

252 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 12:00:33.32 ID:eyYfgYJh0.net
■1000万円が8万円に

合計で350万円の費用をかけて、8万円で実家を売る。
千葉郊外とはいえ、実家は一応大通りに面し、裏は公民館です。
まさかこれほどの大損になるとは、思いもよらなかったですね。

年間6万円程度の固定資産税が6倍になっても、空き家を持ち続けるのがいいのか。
それとも、350万円の損を被ってでも売ったほうがいいのか。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/42251

253 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 12:01:59.83 ID:ALkKd4wV0.net
>>244
はいはい凄いねよく勉強していますね
でも残念ながら皆もっと低レベルの話をしているので
貴方様とは話が噛み合わないのです御免なさいね

254 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 12:03:21.49 ID:RnhB4gf+0.net
>>1
だから現状の年金制度はもう崩壊寸前なんだから解体しろって
一度国民に今までの支払い分を返してから希望者のみで運営すればいいだろ
黒字のときに一旦解体、これが正解

255 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 12:05:06.09 ID:LuIkTT7d0.net
事業は廃業したのに、いまだに代表者に請求するってのはおかしな話だけどな。
今からでも倒産したってことにしたらいいんじゃないの。

256 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 12:05:48.22 ID:tcp3QVlD0.net
>>253
低レベルなのをいいことに話をすり替えようとしているオマエさんのような悪質なのがいるからな
気をつけないと
だから一応レスしてるんだよ
代行の話をスルーしてまるでそんな話はないかのように基金だけの話をする
悪質すぎる
代行した金使い込んだ癖に

257 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 12:13:57.83 ID:MR0itd8d0.net
ニッセイのような民間の保険員がやたら個人年金を勧めてくる
自分としては入院保障がある保険がいいのに、話が進まないわ

258 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 12:16:53.93 ID:ALkKd4wV0.net
>>256
>代行した金使い込んだ癖に
ん？それは基金のつまり企業側の話だよね？

259 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 12:19:31.42 ID:71Cx5cBd0.net
これを説明する為の良い紙つかった
フルカラーの資料送ってきたのがむかついた

260 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 12:19:48.36 ID:c9W+mswp0.net
てｓｔ

261 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 12:21:23.37 ID:tcp3QVlD0.net
>>258
企業が負担出来なきゃ結局行き着く先は決まってるだろ
なんせ年金は基金と違いますから
だから低レベルな国がーという話でも整合しちゃうのよ
それとも一階部分だけにするか、いっそのこと

262 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 12:22:39.47 ID:c9W+mswp0.net
グリンピア津南にスキーシーズンじゃないときに風呂入りにいってきた。
すげえ無駄の多い施設って感じ。公務員が商売しちゃ駄目だな、ほんとに。

263 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 12:24:02.28 ID:w3V6IkgK0.net
原資はどこへ行ったの？

264 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 12:25:40.97 ID:9OOGwBFp0.net
法学部出がやることってこんなんばかり。
何一つ、日本に貢献するアウトプットがだせないのが法学部がつくった組織。

おてもり利権組織だからね。
で、自分たちは絶対責任追わない。

無能法学部ｗｗ

265 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 12:26:22.40 ID:4x2rcJiG0.net
政府「退職後の生活のため厚生年金やるよー」
Ａ社「ハァ？うちをその辺の中小と一緒にすんなや」
Ｂ社「国の運用とか下手すぎるだろｗ」
Ｃ社「ウチがやれば３倍余裕ｗ」
政府「じゃあ会社の分は一部任せるから基金作れ」
・
・
・
Ａ社基金「運用失敗しちゃったﾃﾍﾍﾟﾛ」
Ｂ社基金「事務担当者に24億横領されたつらい」
Ｃ社基金「よく分からんから任せたらなくなった。 AIJが悪い。」
政府「（死ね…）５年やるから解散しろ」　　←いまここ

266 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 12:26:47.46 ID:ALkKd4wV0.net
>>261
もっかい聞くが
誰が代行した金使いこんだの？

267 ：日本鬼子 ◆MEIeHLmcwA ：2015/03/02(月) 12:27:11.32 ID:PauhMtVa0.net
ISISかもなぁ…
拷問かけりゃいいんじゃないかな。

268 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 12:27:15.43 ID:IadWNacg0.net
>>263
原資はのこる
利息分が丸損

269 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 12:27:54.10 ID:tSazSPQO0.net
>>199
外国の方ですか？

270 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 12:28:49.26 ID:c50MDn3x0.net
厚生年金飢饉じゃ！一揆じゃ！

271 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 12:29:22.79 ID:LqA/G7Yq0.net
>>265
政府 「うちも運用失敗しちゃったけど税金で穴埋めするよ」

272 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 12:29:56.29 ID:tcp3QVlD0.net
>>266
だから企業が穴埋めしなきゃいけないけどできないなら最終的に誰かが責任とらにゃならんだろ
基金と違うんだから
>>1は追加負担すると書いているができなくなったら低レベルな国ガーの話になっちゃう

273 ：日本鬼子 ◆MEIeHLmcwA ：2015/03/02(月) 12:30:27.58 ID:PauhMtVa0.net
メンドクサイ事しておいて、「拷問は良くない」とか言われても困るよな。

274 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 12:30:30.00 ID:w3V6IkgK0.net
>>268
利息を確保出来なかったって話か？

275 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 12:30:36.35 ID:btHsc5LG0.net
>>263
わかりやすくいうと、基金に参加している企業が、業績が悪いからって
全て、お金を納めなかったとしたら、どうなるか考えると、すぐわかる。
すでに、基金受給者には金が払われるんだから、基金はすぐに
底をつく。
なんとか成立している基金でも、かなりの参加企業が金を納めていない実情がある。
うちは、その理由で、基金脱退したぞ。

276 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 12:31:48.39 ID:YeZOAd1K0.net
参加企業が連鎖倒産することもあるんだから
糞みたいな制度だな

277 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 12:32:14.90 ID:Rdect6Ea0.net
>>275
途中で脱退したらそれまでの掛金ってどうなるの？

278 ：日本鬼子 ◆MEIeHLmcwA ：2015/03/02(月) 12:32:45.34 ID:PauhMtVa0.net
拷問したい人招集する事考えとくか。

279 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 12:34:25.51 ID:tcp3QVlD0.net
>>276
そういうことだね
国はなくならないけど企業は倒産して消滅する
後はどうするんだ？というバカなお話

280 ：日本鬼子 ◆MEIeHLmcwA ：2015/03/02(月) 12:35:20.44 ID:PauhMtVa0.net
楽に死にたきゃ舌噛めよ。

281 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 12:35:51.02 ID:ALkKd4wV0.net
>>272
もういっk…もういいやw

282 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 12:36:42.12 ID:z4UFUIkW0.net
うちの会社の企業年金もつぶれたわ

つぶれたままほっとくと、負債を肩代わりしろ！って言ってくる
その場合はその企業の加入者の２/３の署名で脱退することが可能

早く抜けないと負債をかぶることになります

ってか金返せ！

283 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 12:37:53.73 ID:tcp3QVlD0.net
>>281
>>1をよく読めよ
企業が穴埋めすると書いてるだろ
でも企業なんて>>276みたいに消えてなくなる
それとも何かAIJみたいな話したいの？
そっちに話を逸らそうというわけかな？

284 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 12:39:04.88 ID:oa+jaQwG0.net
公的年金を滅茶苦茶にした無能役人が天下りして企業年金触ってんだから無茶苦茶になるのは当たり前。

285 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 12:39:20.09 ID:Yo/N+dOX0.net
年金破綻が現実になってるな

286 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 12:42:48.96 ID:4Iye32j70.net
年金とか、放射能漏れとか
個人でやれば重罪なのに、国がやれば無罪だもんな
たまらん

287 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 12:43:17.87 ID:PkOtSX+z0.net
国民年金を払うほどばかばかしいものはない
制度自体が破綻しているし詐欺師に金をくれてやるようなもの

288 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 12:46:22.12 ID:zV9Tgzvn0.net
あと10年もすれば、厚生年金も破綻するんじゃね？

289 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 12:46:22.20 ID:Hc7B6HAU0.net
運用は関係ないよ。需給のバランスだよ。賦課方式の欠点

290 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 12:47:06.02 ID:7xrtWOtu0.net
自民党に投票したんだから自己責任だねｗ

291 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 12:47:09.71 ID:Huf8V0rw0.net
うちの父親の基金も解散したので一時金請求してくださいと言われて手続きしたらけっこうな額が支払われたよ
電話で聞いたら会社が全部負担してた分で年金受けられる時になったら一時金か年金で選択できたらしい

292 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 12:47:11.41 ID:OawxGMy+0.net
年金は可能な限り払うのをやめるべきなんだよ
みんなで一致団結しなければならない
なのに厚生年金払わされてる阿呆どもの中には、不幸を共有しようとする年金支持派がいるから性質が悪い

293 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 12:51:38.03 ID:5pRgnJjX0.net
>>233
共済年金は分母がすくないからな
さらに利率が良いから、ここへ来て一気に枯渇してきた
このままいけば厚生年金よりはやく破綻するといわていた
だから総資産の多き厚生年金に寄生するのが今回の統合
これで共済年金は延命できる
美味しいところは自分だけ、破綻はみんな一緒に
そういう事です

294 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 12:55:35.41 ID:4Iye32j70.net
年金 国家的詐欺
放射能 国家的テロ

295 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 12:56:09.27 ID:Ai4WSGMo0.net
逮捕しろよ

296 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 13:42:51.38 ID:bH3zd9q50.net
株は怖いと言うのは一般的な感覚だと思うが自分の年金資金が
どう運用されているか興味を持たないのもまた怖いと思うぞ

297 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 13:51:37.82 ID:5KIoNB6C0.net
国民年金もいずれこうなるから

298 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 13:55:50.07 ID:Zg4pU+w10.net
>>1
「詐欺」で済む話しかね？　相当ひどいぞ、これ

299 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 14:06:37.98 ID:n/iTji1B0.net
>>16

酷いな
スマートニュースで朝日の配信記事読んだけど、厚生年金基金解散前後での内訳の解説とかもちゃんとしてるぞ
サイトだと無料登録後に読める部分なんだけど
内訳を説明した画像は記事の先頭にも載っけてあるよ

300 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 14:07:51.29 ID:hmzaD/WT0.net
詐欺みたいではなく詐欺です。

301 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 14:17:07.41 ID:Xs8uFSGf0.net
景気のいい時は自社運用しまする
不景気で利が回らんから解散

という都合のいいことは許さん
そもそも特例で解散できるように法改正されたから
解散できるようになったんでしょうが

302 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 14:52:38.48 ID:zFZvS+Cl0.net
>>47
やめることはできないから

303 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 15:28:07.15 ID:w3V6IkgK0.net
>>302　国民年金が良い制度なら払うだろ
国民が良い制度なのか悪い制度なのかを判別してくれるよ

304 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 16:15:29.65 ID:hMRpjt/x0.net
１００年安心年金制度
これは安倍ちゃんGJ

305 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 16:18:33.91 ID:kLUyek2g0.net
>>261
こいつ何も理解できないのな

306 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 16:19:05.94 ID:XrBbH2we0.net
>>301
本当だよな。
厚生年金基金で働いてた奴＋家族全員自殺して財産を全額基金に充てるぐらい当たり前だと思うわ。

307 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 16:19:53.35 ID:ukw79BSv0.net
で、これ真面目に支払っていくんかいな、えらいお人よしだなｗ

308 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 16:23:19.72 ID:cLTptYiM0.net
>>301
自分のところで運用してたような大手は
資産が残ってるうちにとっくに解散してるよ
先が無いのが誰が見てもあきらかだったからね

逃げ遅れて元本割れを起こしてるようなのは大抵中小の寄り合い所帯
運用は中小の経営者たちはノータッチで厚生省の天下りが牛耳ってる場合が殆ど

309 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 16:23:24.37 ID:zV9Tgzvn0.net
年金とNHK受信料ほど払うのがバカらしいものはない。

310 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 16:26:27.51 ID:tcp3QVlD0.net
>>305
具体的に言えよ
何が理解できないって？

311 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 16:30:41.04 ID:fihOOk3w0.net
>>304
100年安心もできた当初から安心できなかったけどな。
運用利回り４％超えとか、夢見たいな数字が前提。

庶民じゃっぷ「おい、なんと保険料を低めに給付は高めに出せや＾ｐ＾」
官僚・専門家「・・・え？」
政治じゃっぷ「絶対正義たる庶民様がああいっておられる＾ｐ＾　たのんだぞ＾ｐ＾」
官僚「まぁいいか、苦しむのは団塊世代より下だし。」

312 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 16:30:45.89 ID:IZdnCMyW0.net
>>247
埼玉県民共済って保険だろアホ
共済とついているが共済年金とは無関係

313 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 16:32:33.22 ID:tcp3QVlD0.net
>>305
>>1に書いてあること読めばわかるだろ
要するに基金がなくなるのはしゃーないとして
代行してる部分を返すのに追加負担で払わされるのが納得できないということだろ
そりゃそうだろ
勝手に代行して利鞘稼ごうとして挙げ句に足りないから追加で負担させるなんてふざけてる
代行なんてしなければこういうことはおきなかった
欲かいた上に倒産でもすりゃケツ拭くのは国なんだからな
基金と違って年金は払う義務がある

314 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 16:42:31.05 ID:zMk7omZU0.net
年金基金の理事なんて天下りや渡りの定位置だったからな
こいつらが貰った金を全額返還してもらってもいいと思うぞ

315 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 16:47:16.47 ID:oDUd6nTi0.net
っていうか、裁判にしたら勝てるんじゃないの？

316 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 16:48:53.87 ID:cLTptYiM0.net
>>314
運用を投げられる証券会社にとっちゃ年金基金は特上顧客様だからな
接待漬けになるだろｗ

加入会社にしたら運用内容はブラックボックスに近くて
ある日突然解散するけど損が出てるから穴埋めよろしくーｗｗｗ
こんな感じだと思う

317 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 17:26:12.75 ID:7dJ1vOQR0.net
厚生年金基金は国の認可制度。理
事代議員の選び方から加入員への情報提供義務まで細部を決めていなければ認可されないので国にも責任がある。
積立不足に対する穴埋めルールもあるがそれでも埋められなかったのは企業の責任。
払うべきものを払わなかったのなで、この結果になった。

318 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 17:33:21.23 ID:tcp3QVlD0.net
>>305
てめえこそ何も理解できてないんだろがクソが

319 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 17:36:47.38 ID:7dJ1vOQR0.net
7～8年前に代行返上がブームのように起きたが、この時に代行相当年金現価を返せる余裕のある金は企業年金制度などに移行。
返す金のない総合型基金が残った。

320 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 17:37:11.61 ID:x7yUMII+0.net
というかだね、ちゃんと貯蓄意識のある人には
年金をかけるかかけないか選ばせてほしいわ

321 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 17:42:52.85 ID:7dJ1vOQR0.net
総合型基金は主に同業で中小企業が集まったもの。
今迄に金を払って抜けることが出来たが、それを惜しんだ企業が最後まで残り強制分担。

322 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 17:46:22.50 ID:7dJ1vOQR0.net
結果として時代の流れ主に金利環境を読めずに行動出来なかったところが大きな負担を強いられた。これも自己責任。

323 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 17:48:54.94 ID:eqEePjsv0.net
年金官僚の天下り先のために作った制度

324 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 17:50:05.32 ID:7dJ1vOQR0.net
国にも責任はあるが、国に金を出させるのは、国民が納得しない。
一部の空気読めない中小企業のために税金を使う訳にはいかない。

325 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 17:50:30.17 ID:b6NgASoc0.net
公務員の共済年金と基金こそが絶対安全で
利回りも良い
ハイリターン・ハイリスクというのは庶民の話
リスクは親方日の丸が全て無くしてくれる

公務員にあらずんば人にあらず

326 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 17:50:56.43 ID:zMk7omZU0.net
>>322
言ってることが矛盾してね？
返せないところがって書いた後に行動できなかったって
自己責任とかを好んで使う人ってこういうこと平気でいうから嫌いだよ

327 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 17:54:08.29 ID:7dJ1vOQR0.net
大きな基金の常務理事は天下りポスト。
学識経験監事なんていうのも以前はあって金額は小さいが、これも天下りが独占。

328 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 17:54:55.75 ID:OjLuovkX0.net
>>325
共済年金は破綻確実だよ

329 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 17:55:33.78 ID:XU/z5udw0.net
普通のサラリーマンが厚生年金基金に入ってるものなのか？

サラリーマンは
「基礎年金（国民年金）＋厚生年金」だろ

国民年金基金とか厚生年金基金とか

普通のサラリーマンが加入してるはずないと思うが？

違うか？

330 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 17:59:55.34 ID:btHsc5LG0.net
>>329
自分とこの会社に聞け！
年金基金は、会社組織で形成されていて、それに対して、国が援助している形になってる。
普通に年金かけてる会社は、どこかしらの年金基金に所属しているとこが多い。
ただし、一部大手は、自社のみで、企業年金として運用しているとこもある。

331 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 18:00:29.10 ID:7dJ1vOQR0.net
>>326
返せないのは基金
行動しないのは加入企業

332 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 18:02:36.20 ID:Ak9MXHzs0.net
何十億か使い込みした奴いたよね

333 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 18:05:18.80 ID:cCWHfzrM0.net
28年前シャープ子会社でもシャープと同じ企業年金とあわせると月50万の年金とかいうので金集めていたけど
イマハどうなってんの？

334 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 18:08:10.05 ID:XU/z5udw0.net
>>330
俺学生なもんで…
俺の親父（高卒から42年勤務して）とか基礎年金（国民年金）が月75000円ぐらい？厚生年金が月100000円ぐらい？で平均的な人生で平均的な年金額なんだが
親父に聞いても「年金基金なんて普通の一般的なサラリーマンは加入してない」って答えてるよ

日立製作所の正社員で勤めててコレなんだから

普通のサラリーマンが厚生年金基金なんて普通は加入してないものだと思ってたけど？

335 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 18:09:30.77 ID:tcp3QVlD0.net
>>334
日立なら単独の企業年金だから関係ないな
安心しろ

336 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 18:11:23.92 ID:XU/z5udw0.net
年金基金ってスライド式じゃないんでしょ？

よくそんなのに手を出せるよね

安定思考の俺には考えられないわ

337 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 18:11:43.63 ID:7dJ1vOQR0.net
昔の優良大企業は国の年金と合わせて月額50万円だったね。受給者の給付減額は難しかったが、
日本航空ではじめて許可されたな、
シャープも多分無事じゃないと思う。

338 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 18:13:28.09 ID:NorzlpbTO.net
信心が足りんな。

339 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2015/03/02(月) 18:15:58.71 ID:N++6rifb0.net
氷河期までつくって人員を安値で買い叩いてたのは年金のためだった
というが、けっきょくは中国人が横取った

340 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 18:17:35.19 ID:tcp3QVlD0.net
>>337
そうだな
苦しいところは軒並減額だろうな
日立とか強電は大丈夫そうだけどね
代行もとっくの昔に返上してるだろう

341 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 18:18:36.82 ID:gw/QmskG0.net
天下り役人のグリーンピアの職員が着ていた真っ白なスーツが今でも脳裏にこびりついてるｗ

342 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 18:19:09.17 ID:7dJ1vOQR0.net
日立製作所は代行返上が認められた早い時期に返上を済ませた。
大企業は今は返上済なので厚生年金基金は無いよ。

343 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 18:19:32.90 ID:cCWHfzrM0.net
>>337
濃き使われて、残業代も出ず、体壊されて、そんなやつらからくすねた金も混じってますよね。

344 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 18:21:03.52 ID:aIYgJ8rx0.net
>>1
厚生年金基金、2階建てだか3階建てって部分だな
普通の年金はアベノミクスのお陰で業績持ち直してるからご愁傷様

345 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 18:21:29.41 ID:XU/z5udw0.net
経済学部行ってる人なら知ってると思うけど

現在価値と将来価値は違うって常識過ぎるよね？

そもそも、なんでスライド式じゃない年金基金に手を出した？

う～ん、ま、いっか

人それぞれ考え方が違うのかな？

346 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 18:24:25.23 ID:aIYgJ8rx0.net
>>16
ほんとそれ

この偽記事を読んで馬鹿が「年金払うのは損」とか言い出したら嫌だよ
そいつらが老後困窮してなまぽになったら、税金で養うのか？　クソがｗ

347 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 18:25:59.46 ID:pPBT8PnfO.net
退職金をなくして企業年金にしてやるからありがたがれというキチガイ理論もある

348 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 18:27:36.15 ID:I9rMmBS80.net
投資みたいなもんだからな
当然、元本割れもあるわけで。
リーマンなら厚生年金だけでいいよ。

349 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 18:27:53.62 ID:aIYgJ8rx0.net
>>345
よく分かってないならパッパに聞いてみたら？
頭いいフリしたかったの？　手を出すとか出さないとかじゃないんだよ厚生年金基金はｗ

350 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 18:27:55.51 ID:XU/z5udw0.net
俺の親父の若かりし頃の初任給は月給数万とか言ってたな確か

それが退職間際では課長で月給30数万円だから

ま、昇給したのもあるが

普通に考えて

現在価値と将来価値が違うのは当然だよね

当然、これから先も、現在価値の100円が将来価値の30円になるのは

誰でも予想できるはずだよね

351 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 18:30:06.76 ID:XU/z5udw0.net
>>349

え？厚生年金基金は上乗せだから任意加入でしょ？

352 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 18:35:48.71 ID:XU/z5udw0.net
厚生年金基金だけではなく、確定給付企業年金とか確定拠出年金とかも同様に赤字になったら借金背負うことになるのかな？

353 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 18:39:55.19 ID:YZ9E2e1t0.net
>>1
元経営者なのに組合の財務状況チェックしてなかったのか！

354 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 18:41:04.69 ID:7dJ1vOQR0.net
>>251
企業は選択出来るけど社員は選択できないよ。

355 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 18:41:06.84 ID:5gNuM2B/0.net
これは許されないレベル

356 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 18:41:51.84 ID:M94r1tPt0.net
>>353
記者さん、そこは足使って色んな所を取材して回ったんだろ。
で、一番バカっぽくて哀れっぽいこと言ってくれる人をやっと見つけられて、記事に出来た。
がんばったんだよ、記者さんは。

357 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 18:43:24.56 ID:YZ9E2e1t0.net
>>352
確定拠出年金は自分で運用いじれるから元本割れは自己責任

358 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 18:44:18.66 ID:Kblfu97W0.net
Ｘ＝詐欺みたい

○＝詐欺だよ　アベノミクス

359 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 18:45:00.12 ID:aIYgJ8rx0.net
>>351
パッパに聞けと言ってるだろう
まあパッパも高卒で1社しか知らないなら仕方ないか・・・

>老後に受け取る年金は、1階部分の国民年金（老齢基礎年金）、
>2階部分の厚生年金（老齢厚生年金）、3階部分の厚生年金基金となっていますが、
>すべての企業が厚生年金基金に加入しているわけではありません。
>厚生年金基金は、厚生年金に加入している企業が労使の合意に基づき
>厚生年金基金という公法人を設立し、この法人が年金を運用、給付します。
>大企業単独や、中小企業共同で設立している場合があり、
>厚生年金に加入している従業員は基金に強制加入することになります。

任意のは401kとかそういうやつだと思うよ
企業側は基金加入するかどうかを決められるけど、いち社員には決められない

360 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 18:45:08.75 ID:7dJ1vOQR0.net
>>352
確定給付は企業がリスクを負い
確定拠出は社員がリスクを負う

361 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 18:45:48.52 ID:3A6bfOOv0.net
>1
団塊世代以降の定年を廃止しろ

362 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 18:49:02.42 ID:ALkKd4wV0.net
>>313
>勝手に代行して利鞘稼ごうとして挙げ句に足りないから追加で負担させるなんてふざけてる
国が運用する分を代行して稼ごうとして、失敗したのはこのおっさんら企業側なんだが？
追加負担じゃなく自分らで運用するからって払ってなかった、借金してた分が回収されるだけだ

363 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 18:51:02.56 ID:7dJ1vOQR0.net
>>350
現在価値というのは将来のある金額を仮定した割引き率を用いて計算したもの

364 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 18:55:51.14 ID:tcp3QVlD0.net
>>362
だから>>1をよく読め
企業がおっさんに負担を強いてるのにおっさんが怒ってるんだろ？
その企業が倒産でもしたら>>1のおっさんたちが全部かぶるなんてできんだろ
結局穴埋めする主体が企業とか従業員なんてのが無理筋なんだよ
だからといって国がケツ持ちするのも筋違いだが年金は基金と違って法的強制だからな
代行なんていう行為が違法行為すれすれなんだよ、もともと
それを許した国にも責任がないわけではない

365 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 18:58:26.00 ID:aIYgJ8rx0.net
さいきん年金運用のポートフォリオ、日本全国で変えられたから
戦争でも起きない限り、1年後は目に見えて状況改善すると思うぞ
というか戦争起きたら、債券だらけの旧ポートフォリオでは即破綻する
戦争おきたら国債は紙くずだから

366 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 19:00:44.87 ID:+pbs+2OI0.net
そういえばグリーンピアの顛末って全然知らないや(´・ω・｀)
何処がどれだけババ引いたとか

367 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 19:02:09.55 ID:7dJ1vOQR0.net
>>364
1のおっさんは経営者。
社員が基金の不足金を払わされる事はありません。

368 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 19:06:44.50 ID:tcp3QVlD0.net
>>367
営んでいたんだから受給者だろ
自分も社員になってるから厚生年金基金に加入してるんだろ
経営者としても他の加入企業の分も負担するわけだから

369 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 19:07:37.50 ID:ALkKd4wV0.net
>>364
企業がおっさんに？企業の経営者であるおっさんにだが？
従業員が穴埋めとか何言ってんのやら
従業員はむしろ保護されてるだろ

370 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 19:07:44.40 ID:7dJ1vOQR0.net
>>356
グリーンピアは国の厚生年金の事業。損失処理の原資は保険料しかありません。税ではありません。

371 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 19:09:53.81 ID:tcp3QVlD0.net
>>369
だからおっさんも営んでいたという過去形だろ
年齢みろよ
受給してるんだよ
自営業が株式化して厚生年金に入ることはよくある
経営者だからって従業員じゃないことはない

372 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 19:11:09.94 ID:4sFEQxaC0.net
だいぶ前に、企業年金を厚生年金に切り替えてたな…
余った分など、今は払えないから(税金などの問題？)
運用銀行を指定したりしたなぁ…
今これくらいに成ったと、書類がたまに来る。

373 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 19:12:45.56 ID:tcp3QVlD0.net
>>369
それにおっさんは加入企業におこっているわけだから

374 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 19:15:38.96 ID:ALkKd4wV0.net
>>371
従業員の権利として厚生年金は受け取ってるだろ
経営者の責任として借金してた分を回収されるだけだ

375 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 19:16:51.41 ID:tcp3QVlD0.net
>>374
過去形だからもう経営者ではない
他の加入企業の尻拭いするのが頭にきてんだろ
このおっさんは

376 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 19:18:13.56 ID:zMk7omZU0.net
金利は安いけど94歳までの借金背負わされるって嫌だよな
途中で死んだら生命保険で充当？いやだいやだ・・・

377 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 19:19:54.22 ID:tcp3QVlD0.net
>>374
それかこの解散した基金もＡＩＪのような手合いに引っ掛かったか
まあ天下り先だからな基金なんて

378 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 19:20:45.70 ID:ALkKd4wV0.net
>>375
このおっさんも加入企業だから負担を求められてるわけだが？

379 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 19:22:48.51 ID:tcp3QVlD0.net
>>378
自分はヘマしたとは思ってないんだろ
ＡＩＪか天下り官僚か加入企業の倒産かは知らないけど
何らかのトバッチリを受けたと思っているから詐欺なんて言葉が出る
本人は真面目に払ってたんだろ

380 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 19:32:52.38 ID:tcp3QVlD0.net
>>369
従業員が保護されるというのは国がーなのか
まあ最終的にはそうなるんだろうな
加入企業が連鎖倒産でもして穴埋め不可能になれば

381 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 19:52:08.51 ID:7dJ1vOQR0.net
おっさんは経営者であると同時に厚生年金基金の受給者でもある。
社員のためを思って基金に加入し掛け金を払ってきた。
しかし基金が解散を命じられるほど財政が悪化。
受給者として基金の給付は無くなり、企業としては代行部分の強制分担。
財政や不足金の情報は基金から定期的に提供される。
こんな八方塞がりの状況でやり場のない怒りを感じてるってとこ。
気の毒だけどこれからは国の厚生年金は満額でるよ。

382 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 19:56:49.48 ID:pe6THS9U0.net
円高デフレで空洞化と内需縮小をやって産業雇用を国内から喪失させてれば
社会保障制度を支える仕組みなんて駄目になるに決まってるからなぁ

383 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 19:57:14.02 ID:sE/fKLk80.net
公務員特権マジうめえｗｗｗ
くすね放題青天井の残業手当ジュウジュウ　リスクも責任も無いゆとり民間ゴッコで不労所得各手当ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ　老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
「公務員だけど手取り２０万以下、民間より全然貰ってないよｗ」てカラクリ、
「付加手当」「極太福利厚生」には一切触れずに「基本給」だけ申告して
「共済年金」「退職金」「超高金利公的積立貯金」で回収確実な「先行投資」してるだけｗ

「生涯所得」「実働時間」「年間休日数」には一切触れずに「月手取り額だけ」比較してる連中、
故事「朝三暮四」のお猿さん以下ｗｗｗ
結婚も持ち家も諦めて自殺寸前まで唯々諾々と貢いでくれる納税者の聖者さん達アザースｗｗｗ
消費税増税で待遇維持マジごっつぁんですｗｗｗ
お蔭様で我々の「業界」は未曾有の好景気で益々安泰ｗ
不履行も不作為も「罰則」無いんで堂々と「公的スルー権利」全力行使しますが何か？ｗ
あ、お前らは文句つけたり恫喝したら「公務執行妨害罪」なｗｗｗ

不況？減収？失業？努力不足と自己責任じゃないっすかあ？

384 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 19:59:46.12 ID:1NhBNY450.net
国民年金基金も巨額の積立不足らしいw
破綻するか、追加負担を求められる

385 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 20:01:08.60 ID:7dJ1vOQR0.net
厚生年金も厚生年金基金もアベノミクスの株高で最近の運用益はかなり大きい。
アカヒは何が言いたいのか。
明確な方針を感じるね。

386 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 20:02:06.38 ID:t2weesPx.net
まじかよ



安倍死ね




　

387 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 20:03:35.48 ID:PjBN1Xbx0.net
下の世代が上の世代を支える制度なんだから、
子供つくらない人間は受け取る資格ないはずなんだよ

子供つくらなかった人間の負担した額は、
そいつの親が受け取って、親の扶養の手助けになっているのだからさ

本人は受給資格なくさなきゃダメ

388 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 20:04:08.86 ID:tcp3QVlD0.net
>>381
だといいけどな
じゃないと本当に年金制度崩壊するぞ
強制分担もいつまでもつやら
まあ最終的にはいざとなったら国がケツ持ちするんだろうけど

389 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 20:12:03.90 ID:7dJ1vOQR0.net
>>388
もう既に財政悪化によって給付を減額出来る法律になってる。破綻はない。国が破綻すれば別だが。
この法律が通る時、驚くほど静かだった。マスゴミも。

390 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 20:15:37.73 ID:B9TrjyaB0.net
うわぁぁぁぁぁー太陽光発電はやめたほうがいいねー

391 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 20:17:02.73 ID:z3RmZygI0.net
>>388
年金基金破綻で積立金の不足分の返済に耐えられずに倒産
倒産で元加入企業が減って分担金が増え、それに耐えられずに倒産
とか、もうやってるよ
http://www.taishoku-kin.net/taisyokukin_news/kiji04_1.html

392 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 20:22:28.48 ID:4G+K7fel0.net
詐欺と言うけど運用に失敗したからこうなってるわけで
じゃあ誰が失敗したかって栃木県石油業厚生年金基金なんだがw

393 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 20:26:22.44 ID:7dJ1vOQR0.net
>>375
手続きを踏んで倒産または清算していれば強制追加負担はない。
中小企業の基金は倒産が多いから余計困る。
残った企業の負担が増える。

394 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 20:26:23.06 ID:4G+K7fel0.net
>>388
それはない
正直者が馬鹿を見るからなｗ

395 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 20:30:29.17 ID:7dJ1vOQR0.net
>>392
そうだね。だからおっさんは
やり場のない怒り

396 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 20:33:13.12 ID:n+o9sDeH0.net
何とか現金かき集められるなら、即金で支払うべき
連帯責任で負担額は絶対増えるだろうから

397 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 20:33:27.65 ID:tcp3QVlD0.net
>>393
>>1にも書いてあるように代行部分返上のために追加負担なんだろ
代行部分は基金本体とは本来関係ないから早急に返上しないと

398 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 20:36:28.12 ID:kTc2TFx+0.net
厚生年金加入の中小企業は、中退共、小企共、セフ共に加入できないんですか？

399 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 20:40:11.10 ID:48yUIlZ20.net
大企業はほぼ確定拠出年金導入してる
いやがおうにも株式参入させられ
安倍の年金投入により、ほとんどの社員は
笑いが止まらない状況
役員は、規約により確定拠出年金に入らないケースがほとんどだが
ストックオプションでやはり笑いが止まらない

つまり、東証一部企業に勤めるサラリーマンは
既に消費税ところではない恩恵を受けている

「自営？派遣？そんなのは人間じゃないからｗｗｗｗｗｗｗｗ」
というのが安倍の本心

400 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 20:41:22.59 ID:7dJ1vOQR0.net
そうその通り。
一刻も早く返上すべきなんだが
年金資産が返上額を下回っているので返せない。
よって加入企業が強制分担。

401 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 20:41:22.62 ID:vcxxMAph0.net
もう終わるのが決まってるのに
いまだに厚生年金基金が天引きされてる

助けてヘルプ！

402 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 20:53:19.65 ID:dY/FVeQx0.net
基金だけでなく、年金も全て詐欺、というより強制徴収しているから強盗か。
みんな、役人や天下り先を養うためのもの。

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