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【大阪】21議席が消える!前代未聞の大幅定数削減でガチンコ勝負 大阪府議選

1 :ラブ師匠@GO ★@\(^o^)/:2015/01/03(土) 10:24:46.91 ID:???0.net
21議席が消える!前代未聞の大幅定数削減でガチンコ勝負 公明は1人区から撤退=@大阪府議選

統一地方選イヤーの平成27年が明けた。大阪府内では前半の4月12日に府議選と大阪、
堺両市議選の投開票が行われ、後半の26日には9市長選をはじめ、21市議選・町議選も
行われる。統一地方選の主な選挙の情勢などをまとめた。

大阪府議選は今回、選挙区が62から53に改編、定数が109から88に削減される。橋下徹
大阪市長率いる大阪維新の会は、公明の協力を得て大阪都構想の住民投票を5月に実施する
道筋を作ったが、公明は選挙では自民との共闘で維新に対抗し、自公で過半数(45議席)を
目指す構えをみせる。議席を争う“イス取りゲーム”は今まで以上に熾烈(しれつ)になりそうだ。

前回府議選は、維新が57議席を獲得して過半数を確保。維新は野党会派の反発を押し切る形
で議員定数削減を断行するなど、単独で政策を推進できる勢力を得た。

ところが、この1期4年で、泉北高速鉄道を運営する第三セクターの株式売却や都構想の議論の
進め方などをめぐり、維新から離脱者が相次いだ。半数未満の47人となった昨年の9月定例
議会では、都構想の設計図(協定書)議案に元維新の1人会派を除く全野党が反対し、可決する
ことができなかった。

都構想の住民投票実施に限っては公明が賛成に転じたため、2月定例議会で可決できる見通し
だが、野党との対立は続いており、主導権を握るには過半数確保は不可欠だ。

府議選には現職と新人の計50人を公認。前回ほどの勢いはなくなったかにもみえるが、衆院選
で維新が大阪の比例票を約114万票集めたことで地力を証明しており、松井一郎幹事長(知事)
は「(比例で)維新に投じた人は都構想支持だ。十分戦える力は残った」と強気の構えを崩していない。

一方、“反維新”で連携してきた野党会派は公明の方針転換による結束への影響が気がかりだが、
選挙では自民、公明がどこまで勢力を伸ばせるかがカギとなる。両会派の現在の議席数は、公明
が21、自民が13の計34議席。今回の府議選では選挙協力を結び、1人区については候補者を
統一するとしている。

ただ、公明は主要幹部が現職の選挙区でも、戦況が見通せない1人区へは擁立しない方針を決定。
公認は現職数より少ない15人にとどまり、自候補のいない選挙区は自民支援にまわる。このため、
自民が自公での過半数へ向けて人材を集めている。自民は39人を公認・内定。自民府連は「今後、
立候補者の空白区は埋めたい」としている。

民主は9人を公認し、統一会派を組む無所属候補も支援する。態度を表明していない現職もおり、
追加擁立に動く。民主府連は「全国的に第三極の流れは崩れ始めている」と維新への対抗意識を燃やす。

国政選挙で躍進が続く共産は、全選挙区での擁立を検討し、「10議席以上の獲得を目指したい」
(府委員会)としている。

http://www.sankei.com/west/news/150103/wst1501030029-n1.html
http://www.sankei.com/images/news/150103/wst1501030029-p1.jpg

2 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 10:25:15.44 ID:jn/m9Qoz0.net
2

3 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 10:25:25.30 ID:UrAhwcjq0.net
★日本ではなかなか作れない時代の映画を、台湾が作ってくれました。
台湾併合時代の高校野球をテーマにした映画です。

『KANO〜1931海の向こうの甲子園〜』2015年1月24日(土) 新宿バルト9ほか全国公開
http://www.taipeinavi.com/special/5054453
《KANO》六分間予告編
http://www.youtube.com/watch?v=PvBvkp-r4C4
映画『KANO』公式サイト
http://kano1931.com/

4 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 10:27:06.94 ID:jn/m9Qoz0.net
ほえー

5 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 10:27:24.32 ID:rlJjlGvR0.net
橋下がやったことを元に戻そうとする自民公明民主共産がいるから
特別区作ったり、民営化進めて介入の余地を二度と与えないようにするのが大阪都構想

6 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 10:32:33.85 ID:2xLe2NTx0.net
身を切る覚悟は、今のところ、維新にしか見られない。橋本さんは少し下品で
米国とかとの外交はだめだけど、まだ期待してる(大阪人

7 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 10:33:19.70 ID:e8cnBwz/0.net
何故、市長ごときの妄想を府全部で負わせようとしてるのかが意味不明

8 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 10:33:48.80 ID:JLpC6rZR0.net
よくやったじゃん
出来の悪い議員がたくさんいても
何の役にも立たないから良い事

9 :2chのエロい人@\(^o^)/:2015/01/03(土) 10:34:24.63 ID:CNhVmWqB0.net
橋下ガンバレ!
国会は大阪を見習え!

10 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 10:35:09.84 ID:jYmx3OLn0.net
議席を減らすことの何が身を切るなんだよ。わけわからんわ。

自分たちの代表数を減らされて喜んでる馬鹿も救いようがないな。

11 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 10:36:57.44 ID:4A4fe63i0.net
府議会は選挙区が小選挙区的な感じだからな、維新の過半数は大丈夫だろう

議席が減ったせいで日和って謀反した候補者は狙い撃ちされる。

12 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 10:37:33.15 ID:jYmx3OLn0.net
>>11
あれ、衆議院選挙で小選挙区壊滅したの見てなかったの?

13 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 10:38:40.13 ID:izTYzg190.net
字幕【テキサス親父】グレンデール市議会の日本叩き確定
https://www.youtube.com/watch?v=5o-QlBZsh_w

慰安婦像の建立を模索しているカリフォルニア州フラートン市に対し、その姉妹都市である福井市は、
市議会で慰安婦像の建立に反対する決議を行った。

東大阪市は、グレンデール市に対する非難決議を行い、姉妹都市を速やかに解消するべきである。

14 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 10:38:47.73 ID:4A4fe63i0.net
>>12
大阪自民を支持する層なんておらんよ。国政自民とは真逆だしな。
大阪知らんのやろ?

15 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 10:38:55.44 ID:YrSnWgTf0.net
>>1

・公明の年末のドタバタで大阪での自公の協力にヒビが入った
・複数区は維新に比較優位野党は共倒れ
・共産は相変わらず全選挙区に出る

だから1人区での勝負が勝負だな

16 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 10:39:09.83 ID:XuCMGBsg0.net
有言実行
身を切る改革
これを出来る維新はほんと凄い

17 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 10:39:42.53 ID:/rpWuk9V0.net
>>10
無能な議員なんかいるかボケ
まともな人間が議員になろうとしない日本では、少ないほうがいいわ

18 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 10:40:59.68 ID:rlJjlGvR0.net
>>15
まだまだ自公有利だが12月の衆院選のときよりは維新が上がってきている

19 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 10:41:23.75 ID:YrSnWgTf0.net
>>10
国会も減らしてるじゃん定数減って
定数増やすなんていうヤツはどこにもいない

>>12
争点が都構想というワンイシューになったんで維新に有利。
都構想支持者は自民党支持者に多いんで。しかも公明のドタバタ
で自民と公明の選挙協力がすんなりいくか怪しくなった。

20 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 10:41:45.27 ID:jYmx3OLn0.net
>>14
この前の衆議院選挙はその大阪自民が選挙をしたんじゃないの?w
維新、ボロ負けだったよ?

>>17
はいはい、踊らされてんのか、踊らそうとしてんのか知らんけど。

21 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 10:42:46.05 ID:kRZEJV9N0.net
国政自民、府(市)政維新の俺みたいな人間もそれなりにいるからな〜。
逆はほとんどいないだろうし、いい勝負になるんじゃないか?

22 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 10:43:08.31 ID:27GXLP940.net
地方議員てマジで要らんのだよ
地元の頭おかしい目立ちたがりDQNが立候補して
9割ぐらいが当選しちゃう

当選しても何をしてくれるわけでもない
陳情を役所に伝える伝達係でしかない
要らないんだよそういうガキの使いは

23 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 10:43:30.90 ID:4A4fe63i0.net
>>20
ほらすぐバレるし
大阪しらんのならもちょっとしっかり調べて書きなよ。恥かいてるであんた

24 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 10:43:30.85 ID:e8cnBwz/0.net
>>21
既に殆ど居ないよ

25 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 10:43:47.27 ID:Rix8zjIx0.net
なんだかんだこの件に関しては維新は正しい
議席を減らすというのを反対する人はいまい

26 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 10:44:54.04 ID:XuCMGBsg0.net
維新以外の政治家は
利権・裏金・保身が目当ての金権政治屋だからな

27 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 10:45:53.17 ID:YrSnWgTf0.net
>>22
地方は知事や市長のほうが圧倒的に強い。地方議会で野党でいると
選挙に負ける。公明がなんで年末に急に方針転換したかといえば上に命令されたという
のと野党でいるということのリスクを考慮してるから

あと大阪の場合自民党は公明党に次いで第三党と公明より弱いから

28 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 10:46:48.33 ID:jYmx3OLn0.net
>>23
へえ〜。

この前の選挙で維新は小選挙区で勝ったんだ〜。
知らなかった〜w

その大阪自民は選挙に噛まなかったんだ〜。
知らなかった〜w

29 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 10:48:07.43 ID:4A4fe63i0.net
前の統一地方選は大阪維新の会が出来て間もない頃、「維新ってなに?」ていう状況で過半数だからな
大阪都構想なんてまさかの夢物語だと思われていた頃。
今回は都構想成立の見通しもついたし維新完全勝利になるだろうて。
ただ市議会は原理的に難しいが、過半数奪取もありえる

30 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 10:48:43.62 ID:Q0+rTJgn0.net
大阪を日本の主都にしようず

31 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 10:48:45.03 ID:eJoqk7rk0.net
レディガガガチンコ

32 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 10:48:54.38 ID:y31kPBNo0.net
維新は議員定数を削減したから
それなりに評価されるだろうな。

>>公明が21、自民が13議席。
この数字でもわかるように、国政と違って
大阪では公明が主で自民が従の関係。
なので大阪の自民党には期待しないほうが良い。

33 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 10:49:39.44 ID:kRZEJV9N0.net
ごじゃごじゃしてる方が正論が出て面白いよね。それにしても辻本を送り出した
恥ずかしい高槻市民とは付き合わない様にするわ。

34 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 10:50:04.47 ID:jYmx3OLn0.net
>>29
その維新って何?でやってくれた「改革」が

公募校長
公募区長
パワハラ教育改革
府の財政崩壊
WTC大失敗
「おいしい」給食
お友だち利権

などなど、それをどう評価するかだろうね。

35 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/@\(^o^)/:2015/01/03(土) 10:50:20.55 ID:nZJJT84R0.net
地方選挙の憲法違反は言わないね  ( ^∀^)ゲラゲラ 人口比均等なのかね

36 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 10:50:34.22 ID:fD2gfQgU0.net
鉄道売却は忘れんよ
市民の資産下落させる大罪は許さん
最低謝罪ぐらいしろよ

37 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 10:51:01.37 ID:4A4fe63i0.net
>>28
ほんとバカだなw

大阪維新の会はね、自民党大阪府連の分派だったのよ
だから大阪の自民党支持層の多くが大阪維新を支持しているのさ。

だいたい、共産党、民主党と組んでる自民なんて情けなくて票入れられっかよドアホ

38 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 10:52:58.83 ID:jYmx3OLn0.net
>>37
いや、自民を割って作ったことくらい知ってるよ。

はっきり言って、維新なんて共産のはるかに下だから、維新の暴走を食い止めるために手を結んだのは英断として評価してるよ。
最悪を食い止めるためには、小異ならぬ中異にかまってられんだろ。

39 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 10:53:28.36 ID:4A4fe63i0.net
>>35
それを現実に是正したのが今回の議席削減だよ。もう少し自分で調べようぜ

大阪市議会の是正案は野党に拒否されたが。

40 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 10:55:07.85 ID:4A4fe63i0.net
>>38
なんだ共産党員か
しょーもな

41 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 10:55:32.17 ID:NlHRhwCc0.net
自民党が分裂して、維新と大阪自民党に分かれたんだよな。

大阪自民党は、民主、社民、共産と組んでる。
国政とは別物だもん。

42 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 10:56:07.49 ID:jYmx3OLn0.net
>>40
え?
ひょっとして世間ではまだ維新>共産のイメージだと思ってる?

期待が大きかった分、失望はすごいよ。

43 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 10:56:48.15 ID:YrSnWgTf0.net
>>38
共産は大阪府内で民主と最下位争いしてる

44 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 10:57:30.46 ID:4A4fe63i0.net
>>42
なんだ共産党員かw

しょーもな〜

45 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 10:58:17.50 ID:jYmx3OLn0.net
>>44
なんだ、維新信者か。気持ち悪い。

46 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 10:58:37.16 ID:YrSnWgTf0.net
>>42
比例票は相変わらず維新のほうが上だよ?
今回の府議選で共産は公明同様に議席大幅減が確実視されてる
理由は複数区が大幅に減ってしまったから。

47 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 11:02:43.15 ID:vWKYRd0S0.net
  
府議員定数削減と都構想に関しては100%支持だわ。大阪人じゃないけど。

48 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 11:09:26.85 ID:lPCVzgXw0.net
ID:YrSnWgTf0
はい、本日の維新信者

49 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 11:10:56.17 ID:lPCVzgXw0.net
ID:4A4fe63i0
はい、本日のキチガイ

50 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 11:12:13.47 ID:rlJjlGvR0.net
>>34
いままでよりはよくやってるというのがおおかたの大阪市民の声

51 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 11:12:39.67 ID:+8LzIwYf0.net
>>1
>民主府連は「全国的に第三極の流れは崩れ始めている」

大阪の議会においては
民主党が「第三極」のような。

52 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 11:13:07.68 ID:GsG5ofoG0.net
池田犬作マンセーキチガイ教が自民の倍!!、さすがキチガイの国、大阪民国

53 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 11:14:25.57 ID:jYmx3OLn0.net
>>50
そうそう、たまに維新の支持者(またこれが押し付けがましいんだ)と話すとマジでそう思ってるんだよね。
で、周りにも「な?な?」と同意を求めてくる。

皆ウザいから適当に合わせてるけど、それで上機嫌なんだよね〜。
おおかた、ねえw

54 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 11:14:46.73 ID:kMGWZweB0.net
あのなw

マルハン自民党にはチョンコ丸出しの候補がおるからなw

選挙始まったら見せたるわwww

55 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 11:14:48.63 ID:3knY/4MP0.net
自分達議員が大阪市や大阪府の歴史を
終わらせて新しい自治体を作るだけの
覚悟が感じられないんだよ。
天下り団体はなんぼでも作るくせによ。

56 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 11:15:21.24 ID:5HcLNm100.net
>>1
大阪から始まる反自民党政治
まあ、時代の流れというか、東京経済連官僚と自民党に毒され過ぎやな

57 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 11:15:44.56 ID:ziwUbrS40.net
定数削減して一人区を増やしたことは流石維新だ!
定数3でオール与党の馴れ合い政治が地方が腐れた原因
役人の作った法案に賛成するだけの無能な議員は早く落選しろ!
議員は法案を作ってちゃんと仕事しろ!

58 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 11:16:03.33 ID:4A4fe63i0.net
>>49
簡単に誘導にひっかかる君 涙ふけよ

もうちょっと勉強しないと共産党にケツの毛までむしり取られるぞw

59 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 11:17:02.08 ID:YrSnWgTf0.net
>>51
民主は府議選でゼロの可能性高い。
2012年の衆院選で府内の組織の大半が壊滅したまんまなんで

60 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 11:17:41.34 ID:rlJjlGvR0.net
維新が大阪府議会で議員定数2割も削減するとき
公明や自民はバリケード張って抵抗していたんだぜ

61 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 11:19:37.35 ID:a7H3bsbj0.net
マジな話議員なんて30人もいれば十分だろ
どうせ寝てたり携帯弄ってたりで仕事なんてしない屑議員ばっかだし

62 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 11:19:42.43 ID:KZD/f2i6O.net
大阪は、維新と公明党だけになりそうだなw

63 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 11:20:05.69 ID:YrSnWgTf0.net
>>50
そりゃ野党の実績が見えてこないから必然維新の実績に集中する。
地方議会で野党って大変なんだよ。

64 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 11:20:19.37 ID:y31kPBNo0.net
>>52
おれも
>>公明が21、自民が13議席
を書いていて、これってどうなの?とは思ったけど
現実だからな。

それだけ自民党大阪支部は支持されてない と理解するしかない。
国政になると変わるだろうけど。

65 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 11:20:33.99 ID:FrCGEGlO0.net
ネラー大勝利

66 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 11:21:02.49 ID:uSW53y5F0.net
これは公明党大躍進のビッグチャンス!

67 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 11:21:11.18 ID:TGNtQxdm0.net
たしかに
地方議会の議員って、普通の会社なら学歴や経歴で
門前払いな感じの人もよくいる。
はっきりいって、とんでもないバ○もいてそうな・・
政策どころか、普通の仕事もできなさそうな。
議員様になって一発逆転なんだろうな・・。

68 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 11:22:11.48 ID:yPrS9+Ex0.net
やはり大阪、日本を立て直すのは、維新の党しかない!
日本太子党と宗教政党を無くさないと既得権益で格差が進行するばかり。
大阪の起死回生の為にも、都構想は成功さえなければならない。
官製マスコミに惑わされるな。

69 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 11:23:20.24 ID:rlJjlGvR0.net
野党の実績 維新の邪魔し続けたこと

70 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 11:23:52.95 ID:lIZ2AcjD0.net
なんだかんだ言って橋下の維新だけ結果を出してる気がする。

71 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 11:24:38.96 ID:Y5tSxxW+0.net
まず太田房江を刑務所送りに

72 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 11:25:12.08 ID:Lzk2i5Cz0.net
橋下は議会改革及び公務員制度改革者として超有能

日本の政治は一度は維新に任せなければならない

73 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 11:30:05.12 ID:rlJjlGvR0.net
橋下がやったことを元に戻そうとする自民公明民主共産がいるから
特別区作ったり、民営化進めて介入の余地を二度と与えないようにするのが大阪都構想

74 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 11:31:21.98 ID:jYmx3OLn0.net
もう関係者の宣伝臭しかしなくなったな。

一般人が踊ってる感が皆無。こりゃ相当議席減らすわ。

75 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 11:32:59.32 ID:L4e+qfWh0.net
いい加減に大阪府民はノリで投票するのやめろよ

76 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 11:35:08.56 ID:xoSTDh/s0.net
太田房江の自民党公明民主

松井橋下の維新

そりゃ維新が勝つだろ。

77 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 11:35:09.23 ID:D9LyTIx60.net
>>70
野党は実行力の維新とブレなさに定評のある共産以外が糞だからな

78 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 11:35:48.76 ID:JD/oH4IpO.net
ガチで議員削減とかやってるのにびっくりした

なんで維新はこういうのを衆議院選挙前に宣伝しないのかね

79 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 11:35:59.50 ID:pW8ekD+70.net
よし、維新頑張れ!

80 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 11:36:08.85 ID:3wDbVVK70.net
大阪のほうが国政よりまともな件について

81 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 11:37:27.53 ID:YrSnWgTf0.net
知らないやつ多いから書いとくけど

大阪だと自民党は2位でなくて3位だから公明についで
公明より自民党のほうが弱いんだ。だから公明党に翻弄されるのは
当たり前。

82 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 11:39:56.77 ID:YrSnWgTf0.net
>>78
しっかり宣伝してるぞ橋下あたりは。大阪で比例だけは維持してる
維新は前回の府議選があった直後真っ先に定数減を実行してる。
野党が時間伸ばそうとするのを拒否して削減する数だけ決めて議会を通過させたんだ
国政も同じ。減らす数だけ決めたらいい。そうすればあとは選挙までの間にイヤでも
選挙区調整するから。

83 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 11:40:43.38 ID:uSW53y5F0.net
>>75
ノリツッコミ知らんの?

84 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 11:42:21.30 ID:4A4fe63i0.net
>>80
安倍内閣側はいまの大阪のような動きの速いところで成功した事例をすくいあげて全国展開していく動きがある、
Give&Takeはいまのところうまくいっている。
しかしいつまでも安倍政権が続くわけではないのが気がかりだが

85 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 11:43:00.83 ID:y31kPBNo0.net
>>78
地方議会での成果でしかないからな。
国政では何もできていない。

86 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 11:43:55.99 ID:4A4fe63i0.net
>>85
まずテメーの地方で成果出してから言おうなw
どこの地域よ。調べてやる

87 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 11:47:43.11 ID:4w9ht1lt0.net
バカ議員なんか養う、銭なんか大阪にないやん、

街が廃れる一方やのに

88 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 11:49:19.20 ID:mOYg0JLr0.net
維新の府議は国会へ逃げただけやん
残っているのは新人のカスばかり

89 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 11:51:12.28 ID:IubB+xBF0.net
でかチンコ勝負

90 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 11:51:22.25 ID:Ug+DEpzY0.net
地方議員なんて12人で充分
歳費が高すぎる(世界一)から0にしろ

91 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 11:52:49.07 ID:ZKpOYiEL0.net
880で88議席
10万人で1議席
減らしたとはいえ多いね
44議席でいいかも

92 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 11:53:37.80 ID:bX7OmaQ90.net
春の府会議員選挙では1人区が多数でき、そこに公明が出馬しない(自民候補の支援)方針が決定しているので
公明議員は半減する。従って次期選挙結果は、維新、自民、公明となる。

現状の公明が自民を上回っているのは、選挙直前に自民議員の多数が維新に鞍替えし、
その選挙区に自民候補を立てられなかったから。立てていても落選だったろうけど。

93 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 11:54:12.86 ID:y31kPBNo0.net
>>86
成果を出すのは俺じゃなくって議員。
俺に何を言っても成果なんて出ないんだけど。

94 : 【東電 65.9 %】 @\(^o^)/:2015/01/03(土) 11:54:45.36 ID:x4Z4+9qj0.net
>>78
それ区に比べると安倍ぴょんの無能ぶりが目に付く。
無能じゃなくて最初からやる気がなかったんだろうな。
国民注視の中で野田と約束したはずだが議員定数は違憲のまま。
減らすどころか違憲状態さえ解消されていない。

95 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 11:56:13.54 ID:x94FC+Hc0.net
定数削減は、維新の成果だ
これはとてもいいことをしたと思う
だが是は是であり、非は非だ

96 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 11:56:15.96 ID:gjks0kMG0.net
これは本当に凄い成果だね

できるようでできない事だよ

97 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 12:02:33.72 ID:75A7/6M50.net
問題ない
橋下、ガンバレ

98 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 12:03:10.90 ID:nlgQhT3z0.net
議席が消えるよ

99 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 12:08:53.58 ID:t99zmhNH0.net
他の自治体のモデルケースになるよう頑張れ
でも国政には出てこないでね

100 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 12:12:12.14 ID:bRdUR/go0.net
都構想の再編効果は4000億円。
橋下が利権を確保して(←これがあるから、年収3億円を捨てて知事になった)
この4000億円使って公共投資をやると、維新の話ではインフラに飛びついて
「外資」が大阪にやってくるという寝言とも言える現象が生じて、大阪の経済が回復する。

これが、維新が言っていた都構想の目的。
維新は、『都構想は「経済政策」なんだ。』とハッキリ言っていた。
『区割りだとかゴミ処理だとかそんなチマチマしたことが目的ではない。』とも、維新は言っていた。

ところが、外資が大阪にやってくるなんて寝言の前に、
そもそも二重行政を廃止しても4000億円なんてカネは浮かず、最大で20分の1の200億円。
しかも、都構想とは関係ない地下鉄とバスの民営化効果が入っての数字で、これが95億円で、
これらを除外すると最大に頑張って見積もっても100億円の効果しかないことが分かった。
(共産党の厳しい見積では赤字。)

大阪市の年間予算は一般と特別会計を合わせると4兆円。
大阪府の予算もほぼ同じで、一般と特別会計を合わせると4兆円。
この2つを合体して「大阪都」にすれば、10%ぐらいは重なり合う部分があるはずだから、
4000億円ぐらいのカネが浮くだろうと、維新は考えた。

ところが、計算してみると、大阪都になったからと言って、ほとんどカネが浮かないことが分かった。
つまり、二重行政の無駄なんて最初から無かったんだよ。

いい加減な見積で世間を騙して、公共投資の莫大な利権を握ることと自分たちの勢力拡大のために
都構想なんて言い出しただけなんだよ。
そんないい加減な「都構想」なんて反対するのが当たり前だろ。

101 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 12:19:56.06 ID:rlJjlGvR0.net
橋下がやったことを元に戻そうとする自民公明民主共産がいるから
特別区作ったり、民営化進めて介入の余地を二度と与えないようにするのが大阪都構想

102 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 12:21:34.78 ID:bRdUR/go0.net
都構想の再編効果は4000億円。
橋下が利権を確保して、この4000億円使って公共投資をやると、維新の話ではインフラに
飛びついて「外資」が大阪にやってきて、大阪の経済が回復する。

これが、維新が言っていた都構想の目的。
維新は、『都構想は「経済政策」なんだ。』とハッキリ言っていた。
『区割りだとかゴミ処理だとかそんなチマチマしたことが目的ではない。』とも、維新は言っていた。

つまり、住民に密着する基礎自治体の問題ではなく、広域行政に関する二重行政の無駄を排除して、
新たな公共投資の財源を作り出すのが都構想。(←これが理解出来てない人が余りに多い。)

ところが、外資が大阪にやってくるなんて寝言の前に、
そもそも二重行政を廃止しても4000億円なんてカネは浮かず、最大で20分の1の200億円。
しかも、都構想とは関係ない地下鉄とバスの民営化効果が入っての数字で、これが95億円で、
これらを除外すると最大に頑張って見積もっても100億円の効果しかないことが分かった。
(共産党の厳しい見積では赤字。)

大阪市の年間予算は一般と特別会計を合わせると4兆円。
大阪府の予算もほぼ同じで、一般と特別会計を合わせると4兆円。
この2つを合体して「大阪都」にすれば、10%ぐらいは重なり合う部分があるはずだから、
4000億円ぐらいのカネが浮くだろうと、維新は考えた。

ところが、計算してみると、大阪都になったからと言って、ほとんどカネが浮かないことが分かった。
つまり、二重行政の無駄なんて最初から無かったんだよ。

いい加減な見積で世間を騙して、公共投資の莫大な利権を握る(←これがあるから、年収3億円を
捨てて橋下は知事になった)ために都構想なんて言い出したんだよ。
そんないい加減な「都構想」なんて反対するのが当たり前だろ。

103 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 12:21:45.90 ID:e8cnBwz/0.net
いつまで「橋下にまだ支持がある」と思ってんだかw
100回言ってれば真実になるとでも思ってるサマが吉本芸であるのは確かだがなw

104 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 12:26:58.27 ID:4A4fe63i0.net
>>103
わざわざ出直し市長選やったのに。なんで出てこなかったの??
あの時全力で倒していればこうならなかったろうに。
どうしてこうもアホなのか。

あ、大阪自民公認がマック赤坂で、公明が藤島だったか
そいで共産が二野宮やったな。ごめん忘れてたわ

105 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 12:28:41.00 ID:xRCKGV470.net
経団連と癒着ゴルフ中のアベチョンが一言
「定数削減? そんな事言いましたっけ? こんなにおいしい特権を減らすなんて勿体無いでしょうw」

106 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 12:32:12.43 ID:fQQqU6wa0.net
地方議員って地域ボスみたいなのもいるからな
威張っているだけの奴、

107 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 12:42:13.24 ID:bRdUR/go0.net
都構想の再編効果は4000億円。
橋下が利権を確保して、この4000億円使って公共投資をやると、維新の話ではインフラに
飛びついて「外資」が大阪にやってきて、大阪の経済が回復する。

これが、維新が言っていた都構想の目的。
維新は、『都構想は「経済政策」なんだ。』とハッキリ言っていた。
『区割りだとかゴミ処理だとかそんなチマチマしたことが目的ではない。』とも維新は言っていた。

つまり、住民に密着する基礎自治体の問題ではなく、大阪府の広域行政と大阪市の広域行政
に関する二重行政の無駄を排除して、新たな公共投資の財源を作り出すのが都構想。
(これが理解出来てない人が余りに多い。)

大阪市の年間予算は一般と特別会計を合わせると4兆円。
大阪府の予算もほぼ同じで、一般と特別会計を合わせると4兆円。
この2つを合体して「大阪都」にすれば、広域行政の面で10%ぐらいは重なり合う部分がある
はずだから、 4000億円ぐらいのカネが浮くだろうと、維新は考えた。

ところが、二重行政を廃止しても4000億円なんてカネは浮かず、最大で20分の1の200億円。
しかも、都構想とは関係ない地下鉄とバスの民営化効果が入っての数字で、これが95億円で、
これらを除外すると最大に頑張って見積もっても100億円の効果しかないことが分かった。
(共産党の厳しい見積では赤字。)

つまり、二重行政の無駄なんて最初から無かったんだよ。

カネが浮かないのはら、「都構想」の目的は頓挫するのだから、維新は都構想を撤回しないと
おかしい。それなのに、橋下のメンツのために強行しようとしているから議会は反対している。

108 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 12:43:19.93 ID:3wDbVVK70.net
この議席数削減とか公務員給与の民間平均へのスライドとかは凄くいい案なんだけど
水道事業民営化とか人の命を金に換えようとする危険な思想は何処から来るのか
こういう不気味な面が無ければどんどん国政に出てきて欲しいのに

109 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 12:43:22.29 ID:e8cnBwz/0.net
>>104
>>7で少なからずは分かるかな?
なんで噛み付いてきてる?のかが分からんので返事になってなければスマンとは言っておくが
噛み付きが勘違いであればコレもスマンとは言っておく

110 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 12:44:49.05 ID:BZO7wbuu0.net
安倍に橋下の爪の垢煎じて飲ませてやったらどんなことになるか見てみたい

111 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 12:46:20.05 ID:VSDRHLur0.net
>>10
議席を減らすことよりも、1人区を増やして単独過半数を狙える区割りにするほうが重要

1人区 31
2人区 15
3人区 2
4人区 4
5人区 1

定数88なので、過半数は45

複数区を1人ずつ通すとして22、残り23を1人区で取れば勝ち。4人区以上なら2人通る可能性もあり

112 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 12:47:00.31 ID:wWvFSRIy0.net
>>108
公営だから安全とか幻想だよ
それに電車や航空機が事故起こしまくしてる?

113 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 12:48:12.04 ID:rlJjlGvR0.net
アンチ橋下コメンテイター一覧
ABC  大谷昭宏 吉富有治 伊藤惇夫 森永卓郎 小西克哉 木原善隆
MBS 名越康文 井筒和幸 玉木正之 与良正男 石田英司 奥田信幸 山本浩之 ピーコ 桂南光 中野雅至
KTV  須田晋一郎 鈴木哲夫
YTV  春川正明 高岡達之 山川友基

837 名前:無

114 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 12:51:01.12 ID:4A4fe63i0.net
>>108
関西電力も大阪ガスも民営じゃねーか。こっちのほうがよっぽど危ないわ。

だいたい大阪市職員の現業の連中みてりゃ公営のほうがよっぽど危険なのは誰が見てもわかる

老朽化してる水道管のリプレースに莫大なカネがかかるんだわ。公営ではダメ。

115 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 12:53:57.54 ID:a72IaTDJ0.net
議会なんて必要なの?

116 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 12:54:08.79 ID:j8xZ/ZPt0.net
●流石、サンケイ。
   維新が大嫌いな、朝日、毎日は決して報道しないが、流石サンケイ。
●橋下維新よ、制度改革どんどんやれー。
   応援してるぞー。

117 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 12:54:13.73 ID:wWvFSRIy0.net
公営じゃないと危ないとか馬鹿か無知の考え

118 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 12:56:37.63 ID:3wDbVVK70.net
命で金儲けしたい人達が本性を表し始めましたね

119 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 12:57:27.06 ID:MgZ1bOM30.net
>>8
できの悪い議員って
朝鮮人橋下が率いる維新のこと

「 大阪維新の会 コピペ 条例 」をコピペして検索。

120 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 12:59:16.24 ID:WEsr8dg/0.net
ころしあいのはじまり

121 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 12:59:28.11 ID:MgZ1bOM30.net
>>116
朝鮮人橋下は、杜撰な計画で失政ばかりしているのに

「 橋下 失政 」をコピペして検索。

122 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 13:00:18.92 ID:rlJjlGvR0.net
府市あわせをさらに拡大させようとするバカ職員発見

橋下監視で委員会 ?@tonden2

都構想の対案としては市の権限を都道府県レベルに高める特別自治市が望ましい。
都市力を強め、都市間競争にも勝てる。横浜・神戸をはじめ、多くの都市が目指しているし、
世界の大都市でも特別自治市になっている都市がたくさんある。 大阪市をバラバラに解体してしまう都構想は逆の発想。

そこまで市を残したい人は大阪にはほとんどいない

123 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 13:01:16.59 ID:fE9DVOQL0.net
アンチの必死っぷりで飯がうまいw
そんなに橋下が憎ければ、タウンミーティングに行って実際に橋下を論破してこいよwww
頻繁にタウンミーティングをやってるが、誰一人論破できてねーじゃん

124 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 13:02:39.76 ID:T1Nz8LpD0.net
大阪はきちっと議員・公務員改革をやってるな
それに引き換え国は・・・・・

125 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 13:07:11.95 ID:o3doUuyl0.net
東京都議 127人
大阪府議 88人なのに

徳島県議は39人もいる件wwwww

126 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 13:09:35.80 ID:ifW+aA++O.net
自公・維新の構図で、あとの泡沫政党は全部なくなれば良いのに。

127 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 13:09:39.53 ID:XuCMGBsg0.net
正にこの話題
https://www.youtube.com/watch?v=UsZGu6RZrYc

凄いわ
橋下維新

128 :田@\(^o^)/:2015/01/03(土) 13:09:57.91 ID:LqSVDqZT0.net
議員定数減らしてたのか なるほど衆院選で維新が下げ渋るわけだ 
もっと減るかと思ってた 公務員も給料減らしてるのか それなりの実績だ

129 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 13:14:26.87 ID:3qcezDOT0.net
>>108
答えは簡単
後者が目的で前者は単に人気取り目的

その証拠に身内の給与は上げてるから

130 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 13:17:24.33 ID:O3TNn6Oe0.net
大阪府議会で維新過半数取れないと
また公明がキャスティングボートを握る

131 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 13:17:50.26 ID:MgZ1bOM30.net
>>122
平松さんで府市合わせだったのはなに?
ソースつけて言ってね

うんなもん、平松さんの代からねーだろ
朝鮮人橋下工作員さん

132 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 13:19:04.73 ID:MgZ1bOM30.net
>>130
まだ、大阪の公明の方が
維新よりずーといいだろ

133 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 13:20:45.63 ID:62q5nDDk0.net
橋下を支持 56%
橋下不支持 36%

アンチがネガキャンしまくっても住民は大差で橋下支持が多数派なんだよなぁ

134 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 13:20:45.71 ID:di/Bqn5X0.net
橋本徹 真実 でぐぐってみな・・・すべてわかるから

135 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 13:22:43.77 ID:xoSTDh/s0.net
自民公明民主は
太田房江・平松ですか?

136 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 13:24:11.67 ID:vEQJ6Nqb0.net
衆院選の比例得票数
http://www.pref.osaka.lg.jp/senkan/date/H26syu/Syu_Hirei_Kaihyo.htm

137 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 13:24:35.14 ID:uSW53y5F0.net
とーいつじみんVSそうかこーめー

138 : 【東電 63.6 %】 @\(^o^)/:2015/01/03(土) 13:26:21.79 ID:x4Z4+9qj0.net
実行力だけはあるね。
自公政権は根本的な改革は全くできなけれど。
やるのは小手先ばかり。

139 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 13:26:40.58 ID:e8cnBwz/0.net
実際やってる事は民主と同じ「批判で人気取り」だからねぇ
元々治安悪いのが悪くなったと感じるほど、
公衆の面前で女・子供押し倒しといて「やってない」とか平気で嘘つくヤカラまで見るようになった

都構想とか要らない、経済云々言うなら先に多々有る諸事から正せよ

140 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 13:27:33.49 ID:YrSnWgTf0.net
>>122
特別自治市構想はすでに敗北してる
2011年の市長選で平松が取り下げた時点で

2011.11.15 産経 平松氏公約撤回・・・橋下知事「初めから言うな」

大阪市の平松邦夫市長は14日、再選に向けた同市長選(11月27日投開票)の選挙公約から「特別自治市」構想を取り下げる方針を明らかにした。

141 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 13:30:39.06 ID:YrSnWgTf0.net
>>140補足

特別自治市構想は

・政令市が都道府県の代わりをすることになるので全国の知事は猛反対
・国政で自民党も否定的

と実現見込みが都構想よりも絶望的なんだ
野党が特別自治市構想出さないのも府議連中が猛反反対して
意見統一できないから

142 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 13:33:59.25 ID:H0zoCUct0.net
すごいな橋下

ここで批判してるヤツの立場が良く分かるわ

143 :名無しさん@13周年:2015/01/03(土) 13:39:05.78 ID:ooZd8wvfA
大改革に敵はつきもの。
改革が大きければ大きいほど敵は多い。
自民支持者だが、都構想には賛成票を入れる。

144 :名無しさん@13周年:2015/01/03(土) 13:40:24.80 ID:ooZd8wvfA
↑(追加)もともと大阪自民だけはは支持していません。

145 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 13:41:09.90 ID:12njxsf10.net
府民の3人に1人が創価学会員と言われる大阪で維新がどれだけ粘れるかだな

146 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 13:41:25.95 ID:vEQJ6Nqb0.net
みんな決められるリーダーが欲しいんだよね
何を決めるかにはまったく興味ないようだけど

147 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 13:48:32.76 ID:j8xZ/ZPt0.net
>>127
今生き生きとよみがえる。
 あの三宅先生が当時から橋下を買っていたんだね。
 凄い先見力だ。

 橋下よ頑張れー!!

148 :名無しさん@13周年:2015/01/03(土) 13:50:07.29 ID:dcyd5+cTa
議員と名のつく連中の殆どは、
小渕みたいに金のことしか頭にない意地汚い乞食

149 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 13:50:26.64 ID:y5FJ8UCe0.net
>>40
橋下信者の断末魔の叫びがそれか?
惨めやね

150 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 13:51:07.77 ID:MWprNvWKO.net
住宅扶助2割引き下げ

ジェネリック薬強制

外国人生活保護廃止

151 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 13:53:45.50 ID:y5FJ8UCe0.net
>>142
汚い風俗女のパンツ被りが言うと凄いよね。
信者も真似してるんか?

152 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 13:57:41.77 ID:x94FC+Hc0.net
少なくとも言えることは、公明党には消え去っていただきたい
どっちつかずのコウモリ政党、中央や学会からの指示のとおりに動くしかできない
「住民投票には賛成する、中身には反対する」
なら議会で否決じゃん、無理筋言ってんじゃねーよ、消え去れ

153 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 14:00:30.76 ID:MgZ1bOM30.net
「 都構想 嘘 」を検索。
https://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%A9%8B%E4%B8%8B%E3%80%80%E6%B0%91%E5%9B%A3%E3%80%80%E9%96%A2%E4%BF%82&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=&gws_rd=ssl#hl=ja&q=%E9%83%BD%E6%A7%8B%E6%83%B3%E3%80%80%E5%98%98

154 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 14:04:04.34 ID:62q5nDDk0.net
自民党は税金でSMクラブに行ってたからなぁ
これで信用がさらになくなったね

155 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 14:06:00.35 ID:3qcezDOT0.net
住民自治の拡充をうたいながら議員は削減
相変わらず主張と行動に一貫性がない

156 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 14:06:21.64 ID:MgZ1bOM30.net
「 橋下 【イルミネーション】 利権 」を検索。

https://www.google.co.jp/webhp?hl=ja&gws_rd=cr,ssl&ei=wDaeVPqtK-iwmAXpnILoCQ#hl=ja&q=%E6%A9%8B%E4%B8%8B%E3%80%80%E3%80%90%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%83%9F%E3%83%8D%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%80%91%E3%80%80%E5%88%A9%E6%A8%A9

157 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 14:08:21.61 ID:ApBKXNab0.net
>>141
>・国政で自民党も否定的

また嘘を吐く

それに、道府県知事が反対するのは既得権益ですよねw

158 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 14:08:35.15 ID:DePAYyiA0.net
他の橋下スレ見てもわかるが、アンチは死にもの狂いだな。

橋下がどれだけの事をやろうとしてるのかよくわかる。

そして潰しに全力な連中にゾッとする。

159 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 14:09:15.70 ID:LbfB90iz0.net
民主、共産とつるむ自民なんて大阪だけなのかな

160 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 14:09:38.68 ID:QD9POW5d0.net
国会議員の定数を削れと言っている人達いるけど、本当に減らすべきなのは、こういう地方議員。
大阪府議はまだはるかにマシだが、市町村議会なんてひどい。

161 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 14:10:13.15 ID:62q5nDDk0.net
大阪都構想

賛成 61%
反対 39%

大阪都構想に賛成している人は住民の多数派です
共産党や公務員などが反対してるけどそれは少数派です

162 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 14:10:34.14 ID:rlJjlGvR0.net
つねに賛成が反対を上回っている
2010年10月16日朝日 都構想 賛成43% 反対28%(大阪府、大阪市同率)
2011年10月29・30日朝日 都構想 賛成42% 賛成31% 橋下知事支持率 54% 不支持27%
2013年11月16・17日朝日 都構想 賛成32% 反対37% 橋下市長支持率 49% 不支持31% 
2014年2月8・9日朝日 都構想支持調査非公開 橋下市長支持率46% 不支持43% 出直し市長選反対56% 賛成34%
2014年9月29・30日読売 都構想 賛成53% 反対40% 橋下市長支持率56% 不支持36% 

163 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 14:11:07.70 ID:ApBKXNab0.net
>>159
地方政治では普通
維新だって、他政党との相乗りも普通にしてる
何処だか忘れたが、連合と相乗りして負けたところもあった

164 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 14:11:11.32 ID:hIT8DdSZ0.net
身を切る改革とかほんとどうでも良い。

公務員給与削減出来る橋下さん凄え!とか言っても
800万の給料が600万になったところで安泰のまま。

それで身を切る改革したから今度は民衆にも負担をみたいなの冗談じゃないな。

165 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 14:13:15.94 ID:LbfB90iz0.net
>>163
ごめん書き方悪かった
共産と自民が組むのを見たことなかったので・・・
自民と民主が組むのはよくみてた。

166 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 14:13:37.88 ID:DePAYyiA0.net
>>164
愚かすぎるよ

167 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 14:14:52.22 ID:SNBMvcfl0.net
>>5
まあそうだな

「今のままでも知事と市長が協力すれば…」
と世迷い言吐いた馬鹿に
「市長の提案に知事が反対したらどないすんねん!」
と松井が怒鳴ったが、そりゃ怒るわ
たったそれだけでなーんにも出来ないのが今のシステム
まあチンピラ口調は擁護できんけどさ

自民公明民主共産がこぞって反対してるんだぜ
どんだけそいつらに都合の悪いことしてるかよく分かる

公明は背に腹は変えられんから軽く協力したが

168 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 14:15:02.33 ID:3qcezDOT0.net
>>159
つるんでると思うのは既に騙されてる証拠
単に特定の政策に関し賛否が一致しているだけ
他の政策では普通に賛否分かれてるし

169 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 14:15:40.58 ID:VNkySYod0.net
>>164
ほかの連中は何もせずに負担ばかり求めて強行突破してくるんだから
冗談じゃない

170 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 14:18:38.86 ID:ApBKXNab0.net
>>165
選挙協力をする訳じゃないし
都構想以外の政策は相容れないでしょうね
議会に於いて、殆どの事案は前回一致だし
それが可笑しいと言い出したらお話になりません

171 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 14:19:11.49 ID:rlJjlGvR0.net
>>164
大阪保身の会(自公民共)関係者乙

172 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 14:20:30.19 ID:fE9DVOQL0.net
橋下政権によって駆逐される運命にある害虫どもの断末魔が聞こえてくるわ

173 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 14:20:40.99 ID:ApBKXNab0.net
>>169
100人朝の顧問参与を制限する条例案に反対したのは、維新と創価ですね
身を斬るなんてその程度のもの

174 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 14:25:15.52 ID:ApBKXNab0.net
×議会に於いて、殆どの事案は前回一致だし
○議会に於いて、殆どの事案は全会一致だし

×100人朝の顧問参与を制限する条例案に反対したのは、維新と創価ですね
○100人超の顧問参与を制限する条例案に反対したのは、維新と創価ですね


変換ミスだらけでスマソ

175 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 14:25:58.32 ID:62q5nDDk0.net
自民党は税金でSMクラブに行ってたからなぁ
これで信用がさらになくなったね

176 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 14:29:50.17 ID:j8xZ/ZPt0.net
●あの三宅先生が大絶賛----今、生き生きとよみがえる。必見↓  
      https://www.youtube.com/watch?v=UsZGu6RZrYc
流石、三宅先生の先見の明は凄い。

橋下よ、応援してるぞ!!  頑張れー!!

177 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 14:37:09.21 ID:q9uteQhF0.net
人の意見に賛同するだけのゴミ議員はいりません。
勉強させていただきますというカス議員はいりません。
議員条例を提出できないような無能な議員はいりません。

178 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 14:42:55.23 ID:J8BjPGFL0.net
おおう。これができれば大したもんだけど。
つか、その地方の経済規模に合わせて議員報酬も
削ればいいねん。

179 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 14:44:47.70 ID:5tz4gHFF0.net
ライン馬鹿府議には絶対落ちて欲しい

180 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 14:50:47.50 ID:XuCMGBsg0.net
https://twitter.com/t_ishin/with_replies

この人しかいない
日本を正常化してくれる人は

181 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 14:55:31.20 ID:PwIZPiI30.net
無能議員が多すぎる

烏合の衆

維新の勝利はほぼ確実

182 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 14:57:36.54 ID:T26tVwrj0.net
>>178
もう維新が府議会でとった瞬間減ったからね。議員定数削減なんて簡単なんだな
って思ったよ。反対する方は、区割り決めてからとか言ってたが、
それじゃ決まらん、先に定数決めてしまえば、簡単に進むよ

議員報酬削減も簡単だった

183 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 14:58:32.56 ID:XuCMGBsg0.net
https://twitter.com/t_ishin/with_replies

メディア、学者、評論家批判はド正論過ぎ

184 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 15:07:36.03 ID:xqZaMmsR0.net
実行力だけは凄いね
野田を怒りっぽくさせた感じか?
こういう政治家は生き残ってて良い

185 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 15:12:18.68 ID:XuCMGBsg0.net
橋下知事 VS 日教組
https://www.youtube.com/watch?v=sHXHnTTXrHk

日教組とここまで戦えるやつ他にいるか?

186 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 15:13:41.69 ID:NlHRhwCc0.net
野中広務とか、辻元清美やら、香山リカとか、維新に敵対する応援団が気持ち悪い事この上無い。

187 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 15:22:13.82 ID:y5FJ8UCe0.net
>>16
さぁ、今年も橋下のコロコロ病炸裂だー。

188 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 15:22:45.28 ID:jYmx3OLn0.net
もう見るからにバイトか関係者ってのしかいないね。

189 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 15:23:06.60 ID:XuCMGBsg0.net
日教組の実態
https://www.youtube.com/watch?v=qAxtSeeNnrE

そりゃ、橋下維新や大阪都構想に死に物狂いで反対するわな。
自治労、日教組、連合、既得権者←アンチの実態

190 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 15:23:09.57 ID:a6APplTG0.net
大阪都の次は首都機能分散

橋下徹 @t_ishin
中央省庁の地方分散のやり方としては、まずは二極化だ。
その候補地は大阪しかない。
大阪が中央省庁の一部移転の受け皿になるためにも大阪都構想が必要だ。
東の東京都、西の大阪都で、日本の行政機構を二極化する。
そして東京大阪間をリニアで結ぶ。
東京一極集中の是正は、まずは大阪都構想からだ。

191 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 15:24:58.28 ID:jlyJ0y5f0.net
>>190
コイツは国政から手を引いたんじゃなかったのか?
大阪市長に首都機能の分散とかの権限があるとは思えんが。

192 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 15:28:19.23 ID:ku1mQIsNO.net
橋下維新に反対してるのって無能な保身議員ばっかり

193 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 15:28:50.64 ID:mI3FbasB0.net
給料下げるより定数減らすほうが効果高い

194 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 15:33:41.64 ID:y5FJ8UCe0.net
>>184>>185
橋下は、国民の為に政治するのはケツの穴が痒くなるそうだよ。
政治家弁護士は嘘つきじゃないと出来ないだそうよ。
私利私欲名誉欲権力欲の為に政治家になったんだって。

195 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 15:34:03.41 ID:EUc5wt8N0.net
東京も少しはがんばってくれよ

196 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 15:34:37.87 ID:j8xZ/ZPt0.net
>>186
野中さんか、自民の社民と呼ばれている人だね。

197 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 15:36:54.85 ID:jYmx3OLn0.net
>>194
やってることは一点の曇りもなくそれだもんな。

198 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 15:37:37.70 ID:62q5nDDk0.net
自民党は税金でSMクラブに行ってたからなぁ
これで信用がさらになくなったね

199 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 15:39:03.89 ID:KQOvbhD/0.net
維新の身を切る改革w

議員報酬を減らして、政務調査費をたくさんもらうw

200 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 15:41:34.33 ID:KQOvbhD/0.net
特別参与、特別顧問がいつどこで会議をしたか公開しないのが維新流

維新はご都合主義w

201 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 15:43:56.93 ID:62q5nDDk0.net
また自民党の税金でSMクラブに行った言い訳が酷かったんだよなあ

あれで信用は失墜したね

202 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 15:45:54.68 ID:j8xZ/ZPt0.net
★橋下か。
  総理の前に、一度外交やらせて、中韓を論破してほしいな。
  あとは国民がバックアップする。

★ただ、反日の朝日、毎日、共産が足をひっぱるから、それが問題だな。

★橋下頑張れよ!!

203 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 15:53:00.09 ID:IETV8tIs0.net
大阪限定なら自民はないなー
都構想がメインなら維新もまだ戦えるぞー
道州制度のために頑張れ

204 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 16:00:49.71 ID:jlyJ0y5f0.net
マジな話、議員の質は得票数では測れないと思う。
立候補者の最低限の常識テストを必須にするとか、創価学会員から選挙権を剥奪するとか、政党の推薦を前提とするとか、そういう抜本的な改革を行わないと議員の質の向上は望めないのではなかろうか。

205 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 16:22:59.74 ID:rdc3nVv/0.net
議論は尽くされた採決を取る

206 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 16:26:28.18 ID:y5FJ8UCe0.net
>>202
日本人99%から嫌われてる反日朝鮮人橋下が総理になれるの?
正月早々から変な夢でも見たか。
維新は宿敵共産党の支持率の半分もないんだよ。

207 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 16:28:28.80 ID:62q5nDDk0.net
橋下を支持 56%
橋下不支持 36%

アンチがネガキャンしまくっても住民は大差で橋下支持が多数派なんだよなぁ

208 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 16:47:52.27 ID:6pYueI9K0.net
>>207
そうなんだけど、今のザル協定書通りの都構想でいいと思ってるとは限らないからな。
住民投票でどうなるかはやってみないとわからない。

209 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 16:55:37.40 ID:T26tVwrj0.net
>>208
住民投票で否決は十分あり得るけど、協定書の中身うんぬんじゃない
ずいぶんと前から、中身がわからないとか言われてるが、反対の理由も
全然広まってないから。要するに一般人は中身なんて見ないし興味がない

合併で一番反対の理由に挙げられるのは、「あそこと一緒になりたくない」

それだけ。どんだけ大阪市の行政区1個まとめるだけで大モメしたことか

210 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 16:57:33.71 ID:KQOvbhD/0.net
堺もそんな感じだったんだが、選挙始まるとやはり大阪都構想が
いかにおかしいかばれてしまって負けたんだよねw
橋下は大阪都構想で負けたら、市長辞めると言って、懇願するだろうけど
それが通用するかどうかw
市民は橋下に国政行って欲しくないし、すぐ大阪都にならなくてもよいと思っているのが多数なんだよw

211 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 17:10:01.71 ID:Gr59f7rD0.net
国政は自民に投票したが今度の地方選挙は
間違いなく維新に投票するわ。(大阪市民

212 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 17:12:31.71 ID:1jOYFaqZ0.net
糞維新だけは全部落とせよ

213 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 17:20:22.12 ID:ApBKXNab0.net
>>209
>ずいぶんと前から、中身がわからないとか言われてるが、反対の理由も
>全然広まってないから。要するに一般人は中身なんて見ないし興味がない


維新は、それだけ有権者をバカにしてるんだよね
逆に維新の馬鹿共には説明出来ないというのも事実だが
中身が決まってないのだからw

214 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 17:22:02.05 ID:62q5nDDk0.net
共産党も町長がキャバクラで女遊びしてるあいだに台風で住民が39名も亡くなったんだよな

あれで共産党の政治家も信用なくしたんだよなあ

215 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 17:27:36.21 ID:riYuH6S80.net
橋下みたいに地域政党作って過半数を取って既得権益に切り込んでいく地方の首長はほとんどいないよね
だから議員の嫌がる改革はできていない

216 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 17:30:38.42 ID:G9aD9em/0.net
平松のゴミ大阪に戻そう
公務員天国の大阪を取り戻そう
昼間は女子供は歩けない物騒な大阪こそ、平松が目指す大阪だ

217 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 17:31:49.93 ID:G9aD9em/0.net
平松がウオーミングアップ

218 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 17:32:35.16 ID:3qcezDOT0.net
>>216
橋下になって治安悪化してるじゃん

219 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 17:48:21.39 ID:rlJjlGvR0.net
ご存知ですか?大阪府議会・大阪市議会が否決
でたらめな協定書を否決しました 大阪都構想はすでに廃案!もう終わりました
大阪都構想は、もともとメリットなど、全くありませんでした
協定書の設計図は、善良な市民をだまそうとした「あるある詐欺設計図」だったのです
でもご安心ください、議会の否決により住民の暮らしを脅かす
悪しき大阪都構想は、もうこの世には存在しません http://jimin-osaka.com/?page_id=2657
怪文書かとおもったら自民党発行の市政報告だとこれw

220 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 17:53:57.01 ID:riYuH6S80.net
特別区が地方自治体の最低ランク?
自民なにそれ?ww

221 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 17:56:32.77 ID:rPp2asSZ0.net
議員定数を減らしただけでも立派だよ

222 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 17:59:03.59 ID:ApBKXNab0.net
>>220
特別区の徴税権は一般市町村以下

223 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 18:00:20.91 ID:YrSnWgTf0.net
反対派は平松が市長選で取り下げた特別自治市構想でも対案に出せばいい
野党間で合意できたらいいけど。。。。

224 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 18:01:51.09 ID:ApBKXNab0.net
>>221
その対数で選挙するつもりは全くなかったからな
去年になって、慌てて選挙区調整に奔り始めたて焙れる奴も出てきた
都議会として定数を変更つもりだったのだろうに、ご愁傷様としか言いようがないね

225 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 18:03:17.35 ID:riYuH6S80.net
>>222
当たり前でしょ
府が区を跨ぐ政策を行うんだから
今まで通りなら制度も今まで通りでいいだろ

226 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 18:11:02.72 ID:YrSnWgTf0.net
>>224
国会も同じように定数を先に減らすのを決めて期限までに調整すればできる話。

227 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 18:11:21.52 ID:ApBKXNab0.net
>>225
>特別区が地方自治体の最低ランク?

これに答えただけだけど?
火病かよw
予算さえ、自ら決められない特別区w

228 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 18:12:31.99 ID:ApBKXNab0.net
>>226
都議会の定数を減らすなんて誰一人言ってないぞ
特別区についても、新自治体が決めればいいとね

229 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 18:15:47.07 ID:YrSnWgTf0.net
>>228
維新みたいに定数減ができる政党は皆無です。

230 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 18:16:32.44 ID:xoSTDh/s0.net
太田房江・平松氏で新しい大阪を作ろう!

自民公明民主党。2015

231 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 18:16:41.16 ID:rlJjlGvR0.net
市会→区会議員になると給与が30%カットされることは協定書の中に記されている
これが辻よしたかが必死になってる理由

232 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 18:17:17.36 ID:pwnxMgXLO.net
どちらにせよ 消費税増税により、倒産が増えるので 今の行政機構の維持は不可能ですばい
だから早く公務員改革やっときゃよかったのに 聞かないんだから 仕方ないわな

233 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 18:26:55.32 ID:crfXLtsy0.net
選挙区の人数構成
    1人区  33区⇒31区
    2人区  21区⇒15区
    3人区   3区⇒ 2区
    4人区   1区⇒ 4区
    5人区   3区⇒ 1区
    6人区   1区⇒ 0

2元代表制だから小選挙は過半数の44くらいまで増やす
その代わりに1票の格差は限りなく1倍にするのが理想かな。

234 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 18:33:43.86 ID:KQOvbhD/0.net
公明の議員は3割カットも政務調査費5割カットも怖くないんだけど
維新が政務調査費5割カットを嫌がるからな
くちだけでやる気がないとはこのことw

235 :(´-`).。o山中狂人 ◆Ojin.714P. @\(^o^)/:2015/01/03(土) 18:34:29.24 ID:yBj7F6l40.net
>>1
(o^-’)b 公明党がイヤがることは良い政策。

236 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 18:41:16.18 ID:v+zEjKOq0.net
>>207
>アンチがネガキャンしまくっても住民は大差で橋下支持が多数派なんだよなぁ

実際、役所の窓口の応対とか、昔からしたらとても良くなってるしねw

237 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 18:46:45.18 ID:Odajc7SG0.net
地下鉄安くなったし、地下鉄便所も綺麗になったし、地下のわけわからん店がファミマになったし
子供の医療助成も拡大したし、塾クーポンももらえるし、役所の対応もよくなったし、
橋下さまさまやで

238 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 18:49:18.15 ID:Odajc7SG0.net
>>234
報道ステーションで公明山口代表は議員報酬三割りカットを断固拒否してたやん
ただの銭ゲバやん 信者としてもうちょっと精進して煩悩消さなw

239 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 18:49:36.66 ID:crfXLtsy0.net
コンビ二で住民票や印鑑証明が取れるサービスって始まったのか?

240 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 18:50:03.92 ID:KQOvbhD/0.net
橋下のせいで府は借金コロコロやし、交通局は儲かっているくせに、敬老パスよこさないし
まずい給食を甥っ子にたべさせるし、医療助成なんて関係ねえし
ビンボー人に流行っていない塾でしか使えない塾バウチャーって、どう言うゴミ政策だよw

241 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 18:51:13.38 ID:iuhUR4FK0.net
>>240
橋下の支持者ではないことを前もって断っておくが

敬老パスは一般会計からの支出で、交通局予算からの支出じゃないよ

242 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 18:52:08.17 ID:KQOvbhD/0.net
俺の言っている3割、5割カットは大阪府の府議の話ね
国政は橋下にはまったく関係ないから、もう維新の代表すらないんだからな
維新信者は都合よく解釈するなよw

243 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 18:52:34.38 ID:T26tVwrj0.net
>>239
1/15からだったような・・・先に住基カードで手続き要るのが仕方がないとはいえ
めんどくさい

244 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 18:53:25.92 ID:cQ0av3l10.net
>>242
嘘つき朝鮮カルト創価学会信者

245 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 18:53:26.32 ID:KQOvbhD/0.net
んなことは100も知っとるわ
一般会計から出せられないなら、交通局が直接泣けばいいだけのこと

246 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 18:54:26.10 ID:Odajc7SG0.net
>>240
その書き込みっぷり、お前敬老パスもらう年齢ちゃうやろが

247 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 18:57:56.25 ID:crfXLtsy0.net
世界中から知識労働者を集めるような都市になったら復活するのにね。

大阪ってそういうポテンシャルあると思うんだよな。

248 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 18:58:31.27 ID:KQOvbhD/0.net
維新は税金で大阪市民のビンボー人にまずい給食を食わせ、へんな塾に通わせ、市立幼稚園を潰す
金持ちは豊中でおいしい給食を食べ、金持ちは私立中学へ行き
節税すれば、私立高校無償化でキャッシュバックされるような制度を作った
貧困ビジネスを新たな利権にしようとしている政党ですw

249 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 18:59:12.50 ID:62q5nDDk0.net
橋下の政策に文句があるなら野党に働きかけてそれを止めることを公約にしてもらえよ


私立高校は有償にします
子供の医療費の助成やめます
塾のクーポンもやめます

これを野党の公約にしてもらえばいい

250 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 19:00:36.15 ID:GUAXE8d60.net
衆院選でも大阪維新は惨敗だった
今回もかなり議席を落とすだろう
桜井に論破されて逃げたのはまずかったな

251 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 19:00:57.45 ID:Odajc7SG0.net
>>242
上意下達の公明は党代表の言葉に府議も絶対服従やろが
代表山口が歳費カットはダメといえばダメなんやで

252 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 19:02:56.06 ID:/+Qspa7R0.net
>>249
そんな公約したら即死するなw

253 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 19:05:18.30 ID:KQOvbhD/0.net
私立高校無償化はやがて大阪は耐えられんよ
国が今やっていることをやめれば、大阪府はやめざる得なくなる
それを信者どもは自民、公明のせいにするんか?
民主党政権がやったことはリセットして、当然だろ?
維新信者は民主党がやったことをまんせーするんか?

254 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 19:06:39.89 ID:Odajc7SG0.net
意味不明やな

255 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 19:09:08.54 ID:YrSnWgTf0.net
>>250
桜井切りのおかげで維新は助かってるんだ。
そういうあやしげな団体と無関係って世間に知れて。
警察庁に名指しされた怪しげな団体と癒着してる
なんてなってたら危なかった。

>>253
国は止めないよ。止めたら支持下がっちゃうから

256 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 19:09:16.75 ID:KQOvbhD/0.net
塾バウチャーなんて使っているやつ少ないから、すぐなくせる
私立高校無償化はなくしたほうが公平になってよいから、これも支持されるだろう
大阪は公立高校天国じゃないとダメなんだよ
私立中学、私立高校は中学受験するような金持ちなんだから、補助する必要はない

257 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 19:09:30.62 ID:fo4eIoiy0.net
>>253
国がやってることって公立高校への無償化だろ

もともと国が公立高校を無償化して
その不公平を是正するための大阪府独自の私立高校の無償化だから
国が公立高校の無償化を止めれば私立高校の無償化も止めるのは当然だろ

258 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 19:11:15.99 ID:/+Qspa7R0.net
>>255
自民も切り始めてるな
あまりにもイメージが悪すぎて
太鼓持ちを標榜した次世代は案の定壊滅死亡した

259 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 19:11:35.36 ID:E6NTSEKB0.net
>>253
残念だ国が無償化をやめることはないよ
民主の政策に関係なく国は少子化対策をせざるを得ない
その証拠に名前を変えて給付金額を変えたが児童手当は拡充されている
無償化をやめることは自民が子育て世代を捨てるということ
今年には選挙権18歳法案が通るのに若い人の支持を失う政策を自民がやるはずがない

260 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 19:12:10.76 ID:62q5nDDk0.net
だからそう思うなら野党に働きかけてそれを公約にしてもらえよ

私立高校の有償化
子供の医療費の助成をやめる
塾のクーポンもやめる

これを野党の公約にしてもらえ

261 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 19:13:06.59 ID:fo4eIoiy0.net
>>250
現実を直視しろ、ネトウヨw

>>255
そうそう
橋下が高田(通名 桜井)と握手して別れたら最悪だったな

262 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 19:13:11.48 ID:YrSnWgTf0.net
>>258
次世代は在特会と接近したのが運の尽き
というか在特会自体、東京あたりのネトウヨが騒いでるだけで
関西だと「何それ?」という扱いだから
ネトウヨ勝利とおもったあの討論会は実はネトウヨ大敗北でした
というオチ

263 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 19:15:56.33 ID:YrSnWgTf0.net
>>261
在特会と癒着とかマスコミに付け入る隙を与えなかった。
マスコミも在特会擁護するわけにもいかんし。騒いでたのはアンチやネトウヨ。

264 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 19:17:12.74 ID:KQOvbhD/0.net
四天王寺、星光のような受験少年院まで、税金をばらまいているのが
今の私立高校無償化の問題点なんだよな
いい教育を受けたいなら、やはり自己負担が当然だ
私立高校無償化で浮いた金で鉄緑会などの進学塾まで通わせる
こんなことがまかり通ってよいのかね?

265 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 19:18:59.55 ID:YrSnWgTf0.net
>>260
野党がそれできるわけないじゃん。

266 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 19:20:08.43 ID:fo4eIoiy0.net
共産党が私立高校の無償化を新自由主義と批判してるのは笑わせてもらった

共産党にとっては 
公立高校の公務員>>>>>私立子高校の生徒・保護者だと分かってよかったわ

267 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 19:20:24.54 ID:T26tVwrj0.net
私学無償化は国が廃止しても公立市立共に12万ほど値上がりするだけで
私学助成自体はなくならんよ。
橋下は否定的だけど、
一人あたりの税金投入額は低い見積もりでも私立40万に対して公立80万
ぶっちゃけると、公立全部廃止して私立にして、補助たっぷり出した方が
行政上は安くつく。もともと大阪は7:3基準でみんなが公立に行けるわけじゃないし
現状公立は統合が進んでる

268 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 19:27:16.62 ID:62q5nDDk0.net
野党の公約
・私立高校の有償化
・子供医療費の助成の廃止
・塾クーポンの廃止


これがアンチの希望ね
あ、維新はもちろん継続しますから

269 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 19:28:44.30 ID:3qcezDOT0.net
>>253
財源が無いのにムリに始めた政策だからな
典型的な後先考えないバラマキ

過去の処理済みの負の試算は親の敵のように批判する癖に
現在進行形のバラマキは批判しないのが橋下信者なんだよな

270 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 19:28:56.27 ID:37nY6bTv0.net
橋下はよくやってると思うよ

271 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 19:29:07.44 ID:T26tVwrj0.net
>>264
だから今の私学助成は、生徒一人につきいくらだから
どこだろうと一緒だよ。どこの私立行こうが授業料の助成金は一緒

いい教育を受けるためのその他の費用は私立だって無償化されない
あなたの言う問題点は何もないよ。ついでに収入制限あるから
超進学校行けるような子が無償化されてるとは思えないが・・

272 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 19:32:51.38 ID:crfXLtsy0.net
橋下が知事をやめたら再びワインミュージアムみたいなのが出来るんだろ?

もう過去20年の首長や府議会議員は全否定だわ。

273 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 19:35:11.77 ID:fPob01Lu0.net
政略が面白いな。

274 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 19:39:30.05 ID:crfXLtsy0.net
維新が支持されてるというよりか、今までの首長や議会が酷すぎて勘弁してくれ
そういう票が上積みされての大勝利だったわけだしな。

自公も謙虚になって有権者の方を見ないと本当にヤバイよ

275 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 19:48:12.95 ID:rlJjlGvR0.net
謙虚になれるわけないじゃんw 彼らは生活がかかっているから

276 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 19:54:50.11 ID:mT27PwVO0.net
http://www.city.osaka.lg.jp/seisakukikakushitsu/cmsfiles/contents/0000281/281146/03.pdf
大阪の2013年のGDPの実質伸び率2.78%
大阪の外国人観光客数 2011 160万人 2012 200万人 2013 260万人 2014年12月現在 320万人以上
大阪の有効求人倍率2011年0.65 2013年0.95 2014年 1.10
大阪市の生活保護費2年連続の減 2,978億円(H23) → 2,954億円(H24) → 2,919億円(H25)

277 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 20:01:14.66 ID:YrSnWgTf0.net
>>266
共産党ってシンパの高校生がコテンパンにやられたところでしょ?
普通なら無償化歓迎のはずなのに〜

>>268
野党は負けるなこりゃ。これについては評価してる府民は多いのに

278 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 20:03:35.48 ID:3qcezDOT0.net
>>274
他県より悪化しているときも維新なのになんで増えたのだけ維新の成果と言うんだろう
仮に好調が維新の成果ならその前も余所より好調じゃないとおかしいんだけどな

279 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 20:04:06.04 ID:bUzNw2x90.net
維新に頑張ってもらうしかない。

有権者の2割しか支持されていない自民党は、国民から信任されていると勝手に思いこんでいる。
いい加減にして欲しいわ!!

280 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 20:04:58.20 ID:rlJjlGvR0.net
共産党は私学助成金が削減されるのがなぜか気に食わない
助成金の代わりに所得低い家庭に補助出して無償化したのに
ほんとうは共産党がやるべき仕事

281 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 20:06:50.56 ID:cZtTXnTV0.net
>>251
維新も体質は同じ。
議員間の議論など皆無の党。

282 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 20:08:47.85 ID:YrSnWgTf0.net
>>281
維新は多数決制。
イヤなら除名覚悟で造反できるよ
実際に多数決で決めたのに造反した
府議は除名されてしまい維新の
候補から外れた

283 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 20:11:09.00 ID:fQDTOfxq0.net
情勢的にはどうなの?
どの政党も過半数無理?

284 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 20:13:13.09 ID:cZtTXnTV0.net
>>268
借金してまでやる必要がないというのが信者の主張でしょ。
多寡が数百万円には鬼の首を獲ったかのように喚く癖に。w

285 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 20:13:21.99 ID:tROOVtH+0.net
人口1000人未満の村は議会の代わりに町村総会を積極的に導入すべきかと
一種の直接民主制だが採用例は非常に希少

286 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 20:14:16.97 ID:cZtTXnTV0.net
>>282
除名される多数決。ww
信者って面白いねえ。

287 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 20:14:40.05 ID:rlJjlGvR0.net
選挙中に「いつまで自公民共でいじめているんだ」と市民の声が高まるから心配要らない

288 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 20:20:27.82 ID:YrSnWgTf0.net
>>283
市議会は維新第1党で過半数ムリ
府議会は1人区増えたんでここでの結果次第で過半数可能

府議会のほうは選挙区が小選挙区制に近くなったので
過半数取りやすい

289 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 20:22:32.58 ID:YrSnWgTf0.net
>>286
民主党はそれができず全会一致方式なので何も決められなかったからねぇ。
多数決で決めて造反したら処分というのは普通のこと。

290 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 20:29:08.60 ID:cZtTXnTV0.net
>>289
そりゃ多数決じなくて、党議拘束だろ。
信者のレベルが悲しくなる・・。

291 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 20:30:01.87 ID:rlJjlGvR0.net
住民投票で賛成が上回れば、市会で過半数なくとも
もう問題なく特別区へ移行される法律になってる

292 :名無しさん@\(^o^)/:2015/01/03(土) 20:31:14.19 ID:ctNDk/yb0.net
そんな単純な話ではないでしょ。

施設の維持管理費、整理される公務員の人件費、行政のスリム化の事務コストが永遠に減るのだから。

293 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 20:31:33.72 ID:YrSnWgTf0.net
>>290
多数決で決めて党議拘束だから。それで造反すれば
処分になるのは当たり前。事実処分された議員もいる。其の議員連中は
維新の候補者から外れて今頃何をしてるやら。
民主党みたいに全会一致方式だと決められないんで>維新

294 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 20:33:06.44 ID:gVOQ04T80.net
大阪市民は都構想反対が多いらしい
しょうがない
難波の夢もまた夢 また暗い大阪へ

295 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 20:33:15.10 ID:fQDTOfxq0.net
>>288
じゃあ前回の結果とそれほど変わらないって事?

296 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 20:33:15.03 ID:cZtTXnTV0.net
>>293
多数決で決めてないと言ってるのに。w
小沢サキヒトの比例一位なんかがいい例じゃないか。w
あれが多数決に見えるのか、信者には。

297 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 20:34:31.97 ID:hIT8DdSZ0.net
>>294
大阪市をぶっ壊します、メリットは特に無い。

誰も賛成せんわな。

298 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 20:43:02.33 ID:fo4eIoiy0.net
市バス黒字化
大阪市職員の給与を政令都市で最下位に
府議会定数20%削減

橋下(維新)以外の政治家では上の一つでも実現できない

299 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 20:45:46.40 ID:rlJjlGvR0.net
2014年9月29・30日 読売新聞調査
都構想 賛成53% 反対40% 橋下市長支持率56% 不支持36% 
http://www.yomiuri.co.jp/osaka/news/20141001-OYO1T50000.html 読売新聞社がなぜか削除

300 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 20:46:58.81 ID:Fav7XCbH0.net
自分の周り都構想、みな賛成ですけど。

支持率も過半数あって、次から公明も賛成なんだろ?たぶん。

アンチって無意味な工作ばっかりやってんのな。何が面白くて生きてるんだろう。
もう一般人に迷惑かけんなよ。日本から消えてくれよ。税金で飯食うなよクズがっ!

301 :名無しさん@13周年:2015/01/03(土) 20:54:11.91 ID:ooZd8wvfA
俺のまわりも都構想賛成派ばかりなんだけどなあ・・・
反対しているのは市会議員とマスコミと公務員とそのお抱え業者だけじゃないの?

302 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 20:49:25.64 ID:gVOQ04T80.net
マスゴミはこぞって反対らしいぞ

303 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 20:53:45.95 ID:GUAXE8d60.net
>>294
市民にとって明るい未来の間違いだろ
大阪を食い物にする維新は朝鮮で政治やってろ

304 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 20:54:46.69 ID:wHqAa6Sn0.net
次世代は出ないのか?

305 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 21:03:40.96 ID:/+Qspa7R0.net
>>304
西村慎吾も轟沈して組織丸ごと壊滅したけど?

306 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 21:04:12.83 ID:EgLv9KhRO.net
>>303 喰いモノにしたのは他に居るだろ!?
ATCにWTCに、オリンピック招致で咲洲、夢洲etc…
橋下は尻拭いをしてあげてるだけ!
しかしながら、維新の面子は弱すぎる…

307 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 21:07:07.91 ID:3qcezDOT0.net
>>306
そういう過去の負の資産は橋下が来る前に概ね処分が終わっている
橋下は大阪府知事時代にそういう負の資産の処分を殆どやっていない
逆に再推進維持した物すらあるんだが

なんでそういう人間が尻ぬぐいしてると思えるんだろう

308 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 21:07:50.63 ID:gVOQ04T80.net
また橋下のいない大阪に戻るのか
それはそれで

309 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 21:08:55.30 ID:IFOMk+1n0.net
都道府県議って何してるの?って感じ。
政令市や特別区だと必要ないでしょ。

310 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 21:09:59.82 ID:YrSnWgTf0.net
>>295
そういうこと。

311 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 21:10:12.36 ID:62q5nDDk0.net
野党の公約

・私立高校無償化の廃止
・子供医療費の助成の廃止
・塾クーポンの廃止



これがアンチの希望ね
あ、維新はもちろん継続しますから

312 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 21:10:17.81 ID:/+Qspa7R0.net
>>307
平気でこういう嘘をいうやつってどこに住んでるんだ?

313 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 21:10:37.80 ID:qVPGLb580.net
過半数取れれば定数削減さくっと通すんだからな維新は
他の政党は何やってんの?

314 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 21:11:40.51 ID:YrSnWgTf0.net
>>304
次世代はこないだの在特会と橋下とのやりとりで
ヤバイ団体と繋がる政党と大阪では見られてるので
壊滅した。

315 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 21:13:16.63 ID:ukSiJQC80.net
維新って謂わば竹中の子分だよな?
石原が「橋下にとって竹中は神様みたいになってる」とか言ってなかったっけ?
国家戦略特区の指定が喉から手が出るほど欲しいんだろうし、まあ合ってるんだろうな
ズブズブか

316 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 21:16:07.04 ID:3qcezDOT0.net
>>312
何処が嘘なのか具体的に頼むわ

317 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 21:17:39.21 ID:4A4fe63i0.net
辻さん。
遊んでないでまともな仕事しようぜ。
もう本部には逆らえないでしょ、どうせやるならまともな仕事やろうや

318 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 21:21:19.02 ID:3qcezDOT0.net
>>312
大阪府の将来リスク事業と言われる物
◆旧企業局事業
◆住宅供給公社
◆土地開発公社
◆道路公社
◆産業基盤整備協会(テクノステージ和泉、津田サイエンスヒルズ)

橋下は任期中にこれらの処分などほぼやっていない
太田時代に中止の決まっていた箕面森町事業(旧企業局事業)などは再推進させている

319 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 21:26:52.35 ID:3qcezDOT0.net
>>312
大阪市の財務リスクと言われる物への取り組み(橋下以前)
http://www.city.osaka.lg.jp/shiseikaikakushitsu/page/0000110926.html
売却や清算がどんどん進んでいるが

で、何が嘘だって?

320 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 21:27:41.60 ID:Nh6Ha6830.net
まあ野々村議員のおかげで、
地方の議員定数なんていくら減らされても誰も同情しないようになってるし。

321 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 21:33:27.95 ID:/+Qspa7R0.net
>>318
>>319
どれも長期判断でやりくりしてるやつだろうが
馬鹿だろお前
全部負債で突っ込んで大損かます気か

322 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 21:33:35.54 ID:Odajc7SG0.net
>>319
高い税金で建てといて失敗して清算て・・・、なら作んなやアホかいな
自民公明民主共産には任せられんな

323 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 21:34:46.01 ID:g4PMKCoK0.net
地方議会は小選挙区にすべき

324 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 21:35:05.20 ID:RmUydu970.net
議会中に離党するやつへ票は入れない

325 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 21:35:17.23 ID:cZtTXnTV0.net
>>321
橋下の買ったWTCも、私学無償化も負債で成り立ってますよね?

326 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 21:36:37.27 ID:/+Qspa7R0.net
>>322
大阪市はやりくりさえどうにもならなくなって全部市がかぶって処理したのよな
南港なんかご存じのとおり凄まじいことになってる

327 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 21:37:47.30 ID:3qcezDOT0.net
>>321
じゃあお前の言う嘘って一体なんなんだ?w

328 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 21:38:07.75 ID:/+Qspa7R0.net
>>325
建てたチンカスどもに言えば?
活用しようと誰も見向きもしないものに安く買ってあげただけでも有難いと思え

329 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 21:39:15.92 ID:/+Qspa7R0.net
辻はいい加減あきらめろよ
信濃町本部の指導だおとなしくしてろ

330 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 21:39:31.02 ID:3qcezDOT0.net
>>321
あと典型的なのがWTC
民間への売却処分路線で決まっていた物を橋下が横入りして
市の負の資産から府の負の資産化させた

331 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 21:41:36.71 ID:/+Qspa7R0.net
>>330
市のノータリンの無能どもには無理だったということだ
大阪湾に捨てた2兆円がそれを示している
席を明け渡せ無能ども

332 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 21:41:39.79 ID:j8xZ/ZPt0.net
橋下の評判、急上昇してきたね。
 実行力、ハンパやないか。

333 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 21:42:25.80 ID:cZtTXnTV0.net
>>328
民間に売却する話もありましたよ。
嘘ばかり書かないでね。
橋下の作った負債はスルーなのは何故?

334 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 21:42:46.28 ID:3qcezDOT0.net
>>328
>活用しようと誰も見向きもしないものに安く買ってあげただけでも有難いと思え
すげえ
人を嘘つき呼ばわりしといて自分は嘘つき三昧w
http://www.asyura2.com/12/senkyo138/msg/349.html

335 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 21:44:18.85 ID:/+Qspa7R0.net
>>333
再建の芽すら捨てて民間に二束三文で売却と
それやったら絶対に叩きまくっただろ
自分たちが絶対にやらないことを辻はよくもまあヌケヌケと言うな

336 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 21:44:26.40 ID:3qcezDOT0.net
内容抜粋 民間の買い手は居た


・5月末までには、第1次意向表明をお願いしていただき、その上で絞込みをし、6月末までに第
2次意向表明を予定していた。
・5月中には一定数申し込みがあったうちから、複数社を選定候補者とし、WTCの関係資料を送
付し、価格目線で第2次の検討を進めてほしいと依頼。

337 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 21:45:27.23 ID:3qcezDOT0.net
辻とか訳の分からないこと言い出したぞw
病院行けよw

338 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 21:46:28.05 ID:/+Qspa7R0.net
自分たちは棚に上げて絶対に反省しやがらねえ
これだから絶対に自公民共は支持できん
滅びろ

339 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 21:46:41.54 ID:j8xZ/ZPt0.net
●あの三宅先生が大絶賛----今、生き生きとよみがえる。必見↓  
      https://www.youtube.com/watch?v=UsZGu6RZrYc

    流石、三宅先生の先見の明は凄い。
橋下よ、応援してるぞ!!  頑張れー!!

340 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 21:46:42.91 ID:3qcezDOT0.net
>>335
アホウ
WTCの処分方針は融資を引き受けた銀行との決まり事だろうが

341 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 21:46:44.27 ID:cZtTXnTV0.net
>>335
既に、破綻処理が終わったから売却できたんだよ。
アホかよ。

342 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 21:47:35.25 ID:Odajc7SG0.net
このご時世に議員歳費アップさせる自民公明民主共産は駆逐すべし

343 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 21:48:03.84 ID:3qcezDOT0.net
管財人が付いてる物件を再建とか正直アホかと

344 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 21:49:29.73 ID:Odajc7SG0.net
もともとWTCを建てて失敗こいた大阪自民公明民主共産が悪の根源に決まっとるやろアホかいな

345 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 21:51:36.12 ID:3qcezDOT0.net
>>322
清算しないでどうやって処分すんの?
建てた奴批判してたら勝手に優良資産と化すのか?

346 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 21:52:04.22 ID:5KGkE99Y0.net
国政じゃなかったら自民に入れる筋合いはないな

347 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 21:52:32.60 ID:4A4fe63i0.net
WTCネタで粘着しとるなんていつの話やねんwアホちゃうか
あれに恨み持ってるヤカラなんて反維新の府会議員しかもうおらんやろ
せいぜい街頭演説で訴えてろドアホ

348 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 21:56:12.24 ID:3qcezDOT0.net
建てたことを批判し、清算処分をすすめる事も批判して
それらを無責任に批判している奴を称賛する

もう橋下信者って糖質並みの意味不明さだなw

349 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 21:56:23.24 ID:Odajc7SG0.net
>>345
処分など知るかボケ
そもそも失敗するようなものを建てるなバカってことや

350 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 21:57:02.05 ID:j8xZ/ZPt0.net
WTCって自公・民が建てたのか?
 要は府で立てて、市が買ったという話か。

 青筋立てて議論する話題で無いね。
 揚げ足とるなら、もっと、ポイントつかないと。あほくさ!!

 それより、既得権にしがみつくシロアリを退治しないと。
 血税遣われまくりや無いか。

351 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 21:57:13.60 ID:jYmx3OLn0.net
>>347
橋下の失政はきれいな失政ですよね♪

352 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 21:59:01.88 ID:Odajc7SG0.net
>>348
わざわざこんなとこまできてアンチしてるほうがよっぽど意味不明やけどな

353 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 22:02:34.36 ID:+VMZE8AL0.net
そもそも議員なんていらねえよ。

市議会・府議会の廃止と橋下都知事への全権委任の住民投票を早くしてくれ。
橋下さんにすべてを委ねたい大阪市民、大阪府民が圧倒的多数だよ。

354 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 22:03:59.65 ID:4A4fe63i0.net
>>351
建てたのは府民の血税や。誰のカネや思ってんじゃ
カネ返せやドアホ。

ナメとんのかボケが。

355 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 22:04:30.90 ID:rlJjlGvR0.net
辻よしたかは大阪の恥

356 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 22:04:45.92 ID:3+MPySO20.net
減らして88もあるのか
40くらいでいいだろ

357 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 22:05:31.98 ID:jYmx3OLn0.net
>>354
最低限、本当に最低限だけでも民間に売って回収しようとしてたのに、機長が府で買わせて、さらに負債を増やしたんですよね。

ホント、私財で賄ってほしいですよ、橋下さんには。

358 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 22:06:01.09 ID:6N11eaTi0.net
地方は維新でいいわ

359 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 22:06:22.13 ID:4A4fe63i0.net
維新が出てくるまでドカドカ土建にカネ流しまくってこのくそシロアリが。
消えろや。大阪から出て行け。

360 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 22:07:03.20 ID:Nmcyg1gP0.net
>>357
大阪市の負債はそれで減ったけどな。

361 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 22:07:45.61 ID:jYmx3OLn0.net
>>360
ええ、府の負債も増えないはずだったんですけどね。
橋下さんがあまりに執着するので、府が大損をこきました。

私財でまかなってほしいですね。

362 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 22:09:59.59 ID:3qcezDOT0.net
>>354
橋下が大阪府で買ったのは税金じゃないのか?

363 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 22:10:57.88 ID:Nmcyg1gP0.net
>>361
民間に売ってたら売ってたで訴訟沙汰になってただろうから、正直あんまり損をした感はないけどな。

364 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 22:12:02.30 ID:83xCz3sW0.net
奈良県民が一言
これ実行した結果一党独裁みたいなことにだけはしないようにしてくれよ大阪の人たちよ
奈良県在住大阪市内勤務だから仕事に影響出たりしたら大阪在住の人は自業自得だけど他府県民にとってはマジで
泣きっ面に蜂なんだからね

365 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 22:12:39.60 ID:r18M0eGO0.net
文体で誰だかバレバレなんだけど。
分かってて書いてるのかな、憂さ晴らしのつもりかい

366 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 22:13:28.53 ID:RQtsimhg0.net
みんなとか維新で地方は良かったのにな。ほんと渡辺はアホだ。
自民や公務員や土建や創価に乗っ取られたら地方は終わる。

367 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 22:14:22.41 ID:j8xZ/ZPt0.net
WTCか、大阪内部のパイの食い合い。
買った、買わないどちら転んでもマクロ大阪で見れば、同じや。

赤字かけて造ったのは、自公・民だろ。くだらねー。
シロアリがいくら揚げ足取ろうとしても、墓穴ほるだけやろ。

あんまり、市民を甘くみんほうがええで。

368 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 22:17:09.94 ID:3qcezDOT0.net
>>363
債務者との合意に基づき管財人が清算処理行っているのに何処に訴訟沙汰になる要素が?

369 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 22:17:45.21 ID:clnThXHe0.net
この議員を減らすってのは、一般人が選挙に受かる可能性が限りなく低くなり、有名人か金持ちか世襲以外議員になれなくなるってこったぞ?
さらに代表者が減ればそれだけレベルが下がった政治をする訳だから、全く国民にメリットがない
それをわからないバカが喜ぶだけの政策
身なんて一切切ってない

370 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 22:18:19.53 ID:Nmcyg1gP0.net
>>368
あとで耐震に問題があるってなったら瑕疵担保責任や債務不履行責任問われかねんだろ。

371 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 22:18:37.47 ID:3qcezDOT0.net
>>363
あと追加すれば二次破綻時の処分に関しては議会も同意してるんだが

372 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 22:20:00.40 ID:Nmcyg1gP0.net
>>371
瑕疵担保責任も債務不履行責任も議会の同意は関係ないだろ。

373 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 22:20:42.24 ID:clnThXHe0.net
身を切るってのは、全く国民に受けなくても日本の未来の為に痛みを伴う政策を提案する政治家ってこった
皆選挙で当選する為にいい事しか言わない
落ちる可能性の高い政策でも正直に国民に説明する
そんな政治家が身を切る政治家って事だ

374 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 22:20:53.78 ID:3qcezDOT0.net
>>370
ならない
大阪府の耐震基準問題は庁舎だけは通常より上の耐震基準が求められるからだが

375 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 22:21:56.44 ID:6N11eaTi0.net
橋下支持だけど大阪都構想のメリットがわからない

376 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 22:23:45.11 ID:jYmx3OLn0.net
>>371
ああ、そうそう。
議会が府庁移転を否決してるのに、なおゴリ押しにゴリ押しを重ねてなんとか購入だけでも!と推進したのが橋下なんだよな。

誰に責任があるかは明白だよな。
お前、橋下信者にしてはニュートラルだな。

議会が賛成したから議会のせい!とまで言い切ってこそ真の橋下信者だ。

377 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 22:23:49.44 ID:Nmcyg1gP0.net
>>374
瑕疵担保責任の意味を理解してないのか?
一般に十分とされる耐震構造であっても、買い手になろうとしてた民間企業などにとって足りなければ瑕疵担保責任は追及されうる。
契約において庁舎としても十分な耐震構造だとして売却していたら莫大な損害賠償を請求されかねんぞ。

378 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 22:23:54.16 ID:3+MPySO20.net
>>375
二重行政解消で行政コスト低減

379 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 22:24:21.75 ID:Odajc7SG0.net
>>375
じゃあなんで橋下支持しとんねん

380 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 22:25:24.47 ID:clnThXHe0.net
議員数削減なんて国民に何のメリットもない政策を看板政策にしているのが…
それを言えば国民に受けるだろうと、票が集まるだろうと、そういう打算でしかない
橋下はもうちょっとマシな政治家になって貰いたい、やり方が小沢とかわらん

381 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 22:26:27.10 ID:jYmx3OLn0.net
>>377
>契約において庁舎としても十分な耐震構造だとして売却していたら莫大な損害賠償を請求されかねんぞ。

どこの誰がそんな話で売ろうとしてたんだ?
一体どこの世界の話をしてるんだろう?

382 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 22:26:49.57 ID:6N11eaTi0.net
>>379
対公務員、議員天国と交通局の民営化とかわかりやすいところ

383 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 22:27:28.04 ID:Odajc7SG0.net
痴呆性キチガイ発生中!!

384 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 22:27:32.67 ID:3qcezDOT0.net
>>372
旧耐震基準を満たしている建物が地震で倒壊しても瑕疵があったとは認められないけど
http://www.yokosuka.jp/yfn/yf-00561.htm

WTCは当然旧耐震基準を満たしている建物だが

385 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 22:27:35.07 ID:bifYv5bJ0.net
>>364
実行した結果で、じゃなくてもう削減済み
区割りの事情から府議会は次期も維新の与党過半数が濃厚
スレみりゃわかるが反維新には無能議員しかおらんから仕方ない

そのうち奈良も公務員改革始まるやろし転職先考えておけよー

386 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 22:27:53.40 ID:Nmcyg1gP0.net
>>381
三段目はたとえ話な。

387 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 22:28:49.85 ID:3qcezDOT0.net
>>377
>一般に十分とされる耐震構造であっても、買い手になろうとしてた民間企業などにとって足りなければ瑕疵担保責任は追及されうる。
ソースと根拠条文頼むわ

388 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 22:29:44.92 ID:jYmx3OLn0.net
>>386
ああ、突然現実の話にたらればの話を同列に挟むイシンノミクス詐欺と同じ手法ですね。

さすがよく研究しておられる。

389 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 22:30:20.38 ID:/gpOy9cP0.net
議員定数減らされて上納金が減ることになる、キチガイ左翼の共産党員がなんか暴れてるな。

キチガイ左翼はどうせ他の党と組まないから与党にならないし、何人議員いようがオウムのように九条改憲反対とか同じことしか言わないんだから、いくら減ろうが関係ないだろw

390 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 22:30:56.91 ID:Nmcyg1gP0.net
>>384
これ民法717条の土地工作物の所有者の責任じゃないかよ。
俺が言ってる瑕疵担保責任は民法570条の瑕疵担保責任だよ。

不法行為責任と契約責任なんだから瑕疵の意味が違うわバカたれ。

391 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 22:31:28.37 ID:WrdPlVpf0.net
橋下にしかできない事だからこそ叩かれるんだろうな
権力者側からすると絶対に許せないだろうし
議員、公務員皆そうだろ
国民が権力者に騙されるうちは勝ち目ないけどがんばって欲しいわ

392 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 22:32:20.22 ID:bifYv5bJ0.net
わけのわからん話しとるな
wtcとか、どっちの資産になろうと大阪府民、市民の税金をドブに捨てた事には変わりない

なあ。ラスパの近くの市会議員さんよ。あれどうすんだよ買い取り手探してこいや

393 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 22:32:47.01 ID:62q5nDDk0.net
WTCは庁舎として使用してるから
新しく建てるより安く済んだよ

394 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 22:33:14.68 ID:83xCz3sW0.net
大阪市にあって大阪維新の支持者に聞きたいのだが府市統合で
水道代からゴミ収集などの行政サービスの利用料が全て統合前の高い水準にあわされたり
大阪市以外にも公営バスってあると思うのだがそれらも全て民営化されて民営化=運賃自由化で高額化する可能性があるのに
それらは白紙委任するのですが?って聞きたいわ

上で述べたとおり俺は奈良県民だから維新が暴走しても関与するのが極めて難しいからやきもきしてるんだよな…

395 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 22:33:55.94 ID:3qcezDOT0.net
>>390
じゃあこのケースで旧耐震基準を満たす建物を売り渡すことの
何処に瑕疵があるのか説明出来るよね?w
当然判例もw

396 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 22:34:28.56 ID:Odajc7SG0.net
橋下叩くのに今更WTCとか出してきて、
ほかにネタないんかい

397 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 22:34:57.04 ID:jYmx3OLn0.net
>>392
いや、全然違うだろ。

民間に売って、最低限の最低限だけでも回収できたところを、わざわざ府で買わせて税金をドブに捨て続けてる。
これだけでも最低。

398 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 22:35:32.19 ID:83xCz3sW0.net
>>385
そうなのか…
まあ独り者だしどうにもならなくなったらおさらばかな…orz

399 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 22:36:36.70 ID:bifYv5bJ0.net
>>394
奈良県の市街部は実質大阪市のサテライト都市だ、そのうち大阪と同じことになるで
大阪都構想の効果はすさまじいものになるからな・・・・
というか奈良市長の政治思想はほとんど維新だろに。もう背後に迫っとるでー

400 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 22:37:28.09 ID:L9ggowrs0.net
まずは88議席でOK
時間をかけて20万人に1議席まで減らしてくれれば

401 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 22:37:28.63 ID:Odajc7SG0.net
>>397
もともとWTCという負の遺産を建てた大阪自民が最低やろ

402 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 22:38:17.57 ID:Nmcyg1gP0.net
>>387
根拠条文は民法570条だな。
ここに言う「瑕疵」は客観的瑕疵じゃなくて主観的瑕疵だから契約内容など当事者の合意で内容が決まる。
これ判例・通説だから、ここ理解していない時点で瑕疵担保責任を論じる能力がない。

>>388
いやいや。2段目の話をわかりやすくしただけだから。
読み間違いが恥ずかしいからってそういうごまかし方はよけいに恥かくでw

403 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 22:39:24.67 ID:jYmx3OLn0.net
>>401
うん、それをわざわざ府に買わせて損させる橋下も同じくらい最低ですね。

>>402
わかりやすくなってないじゃん。誰もそんな話してないんだから。

これがイシンノミクス論法ですか?

404 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 22:39:44.30 ID:83xCz3sW0.net
>>399
俺奈良市じゃなくて30〜40代のベッドタウンの香芝市民なんだよな…
今の市長もそういえば改革派だったな…無投票当選が続いてたし
そんな流れではあったけど怖いな…

405 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 22:40:20.72 ID:Odajc7SG0.net
ID:jYmx3OLn0は、ID:3qcezDOT0みたいなごりごりアンチを橋下支持者と勘違いしたり、
読み間違えしたりして ちょっとアレな子なんやな

406 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 22:40:41.05 ID:bifYv5bJ0.net
ラスパ辻さんはあの施設をどう処分するか、責任もって考えなはれ
WTCとか言う前にな

407 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 22:43:16.43 ID:3E6u/xWL0.net
仕事をするなら議員はいくらいても良いと思うがしないからな

408 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 22:45:21.42 ID:Nmcyg1gP0.net
>>395
だから民法570条にいう「瑕疵」は客観的な耐震基準を満たしていたかどうかは基本的に問題にならない。
当事者がどういう内容の契約を結んでいたか、契約締結時にその付款などとしてどういう合意をしていたかによる。
そして契約内容やそれに伴う合意内容によっては、耐震構造として十分ではないという結論もされうる。
判例に主観説を採用していない判例なんてないからなw

409 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 22:46:12.46 ID:3qcezDOT0.net
>>402
だからWTCの売り渡しで主観的瑕疵が生じる具体的根拠根拠は何だ?w
一般論として旧耐震基準を満たしていれば瑕疵担保責任は生じないのだから
当事者同士の契約などという直接建物自体には関係の無い話を持ち出し瑕疵が
生じるなんて仮定は単なる言いがかり

可能性って話なら0.00001%でもあると言える

410 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 22:47:05.92 ID:Nmcyg1gP0.net
>>403
わかりやすくなってると思うよw
平均的な日本語を理解する能力がる人にはね。

411 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 22:47:09.11 ID:Odajc7SG0.net
>>403
市の損が府に移動しただけやろ
建てたヤツのアホさ加減には誰も勝てんわ

412 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 22:47:33.77 ID:3+MPySO20.net
>>394
財政再建団体になることとの天秤だからな
財政再建団体になれば問答無用にそれより激しい値上げがされる

413 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 22:48:43.53 ID:jYmx3OLn0.net
>>410
なるほど、「5万円ずつ配る!これがイシンノミクスだ!」論法ですね。

大変わかりやすい信者さんですね。

>>411
府に損はいかないはずだったんだけどね。

舐めてんのかお前。

414 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 22:51:06.96 ID:M+q0QvO6O.net
ま た 大 阪 か

415 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 22:51:07.61 ID:3qcezDOT0.net
>>412
大阪府は橋下が減債基金の積立不足額を拡大させたので早期健全化団体に
転落する危機に陥ってるんだけどw

416 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 22:51:51.41 ID:Odajc7SG0.net
>>413
建てた自民に文句いえや、低脳

417 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 22:52:03.73 ID:Nmcyg1gP0.net
>>409
上でも書いたけど、瑕疵担保責任と一般的な耐震基準を満たしているかの問題はほぼ無関係だ。
旧耐震基準を満たしていれば一般に瑕疵担保責任が生じないなんて書き方してる時点で何もわかってないことが丸わかり。
瑕疵担保責任は異論もありうるけど契約解釈の問題なので、主観的に考えなければいけないのw

418 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 22:52:59.05 ID:bifYv5bJ0.net
>>404
香芝市は議員の黒い噂がなにかと多いようだな、誰だったか維新の議員が時々情報ツイしてるね

先日の衆院選では奈良3区は落下傘の維新候補でもそこそこの得票を得ている、いずれ大きく動く可能性はあるね
まあでも若い職員なら、普通に真面目に仕事やってりゃさほど変化はないと思うけど

419 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 22:53:31.98 ID:Nmcyg1gP0.net
>>413
あんただめな人だなw
それじゃあ恥の上塗りだぞ。

420 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 22:53:54.86 ID:jYmx3OLn0.net
>>416
買わせた橋下に文句はないのか、工作員。

421 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 22:53:59.06 ID:3qcezDOT0.net
何故か>>363で民間に売れば訴訟沙汰になったと断言しておきながら
その根拠を聞かれたら”契約内容によっては瑕疵と認定される可能性がある”だからなあw
んでその瑕疵と判断されるであろう具体的契約内容は言えないと来た

どんだけアホなんだよw

422 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 22:54:34.98 ID:Odajc7SG0.net
>>420
建てなきゃ買う事もできねーんだよカス

423 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 22:54:39.99 ID:ePAOFviF0.net
自民が勝ったらまた定数増やしそうだから
維新に入れるわ

424 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 22:55:31.93 ID:M8HQi1DN0.net
痴呆議員の数なんて多少減らしても影響無いしな

425 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 22:55:34.57 ID:WJSnIb1V0.net
毎回毎回共産党工作員必死にネガキャンか

426 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 22:55:52.18 ID:62q5nDDk0.net
結局は建てたやつが悪いんだよね
それなのに責任全部を尻拭いしてる橋下に押し付けるっていうね

まあ府民はみんなわかってるけど

427 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 22:56:07.17 ID:jYmx3OLn0.net
>>422
大阪市の失政に橋下が失政を重ねた。

なぜか前者だけを責めろという。君のその立場の偏りを合理的に説明するのは難しいねえw

428 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 22:56:47.70 ID:L9ggowrs0.net
大阪府議会は全然いいほう
他の地方議会は定数削減してるけどまだ足りない
しかも複数区が主でいまだにオール体制

429 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 22:57:30.99 ID:3qcezDOT0.net
>>417
だから実際のWTCの契約の何処に主観的な瑕疵が生じる部分があんの?w
それお前の願望じゃんw

主観と抜かした上に>>363では訴訟沙汰になると断言しているのだから
具体的にWTCの契約にはお前がそう判断する部分があるんだろ?
早くそれが何か言えよw
もしかして契約に瑕疵があるかも知れません!とか言うマヌケな揚げ足取りかなw

430 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 22:57:57.51 ID:Odajc7SG0.net
>>427
失敗と尻拭いはちがうってはなしよ
バカの壁は高いねえ

431 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 22:58:28.66 ID:Nmcyg1gP0.net
>>421
俺が>>363で言ってたのは、瑕疵担保責任や債務不履行責任が問われていた「だろうから」っていう話であって、問われていたとは断言していない。
WTCは、庁舎に使えるくらいの耐震性があると一般に考えられていたことからすれば民間との契約もそれを前提にされていた可能性が高いでしょ。
法律論争しかけて自分の無知が晒されて恥ずかしいんだろうけど人の発言捏造すんな。

432 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 22:58:37.52 ID:L9ggowrs0.net
愛知も北海道も大阪より遥かに人口少ないのに定数はいまだに100以上

433 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 22:58:54.24 ID:jYmx3OLn0.net
>>430
尻拭いじゃないじゃん。積極的に損取りに行ってるじゃん、橋下。

お前、立場まるわかりすぎ。もうちょっと工夫しろトンチキ

434 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 22:59:21.36 ID:fnAyd8H20.net
身を切るってのは今日、明日食のもやっとの人がさらに生活を切り詰めることを言う こういうのは身を切るとは言いません

435 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 23:01:02.69 ID:bifYv5bJ0.net
>>434
まず自分とこの地域の首長や議会に文句言おうな。

436 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 23:01:53.76 ID:3qcezDOT0.net
>>431
だからだろうからで構わないから具体的にそう判断した契約内容を言えよw
主観的なんだろう?w

>WTCは、庁舎に使えるくらいの耐震性があると一般に考えられていたことからすれば
そんな事は言われていない
WTCを庁舎に使うには不足で耐震補強を行う事が前提だったが
さあさあ早く具体的な瑕疵のある部分をw

437 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 23:02:13.33 ID:I9tS/NrP0.net
ここで既に前哨戦が始まっているみたいだが
熱い選挙になりそう

438 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 23:02:24.62 ID:jYmx3OLn0.net
>>431
ちなみに、さんざん耐震性などの問題は議会で突っ込まれていたけど、橋下が強引に押し切ったんだけどね。

君、大阪の人間じゃないね。途中の経緯を知らなさすぎ。

439 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 23:03:13.81 ID:Nmcyg1gP0.net
>>429
主観というのは普通の日本語の主観じゃなくて法律用語の主観だからな。
主観的瑕疵というのは、目的物の一般的な欠陥ではなくて、当事者の契約に従った十分な履行といえるだけの物ではなかったという意味だからね。
そして、瑕疵は契約にではなくて、目的物に存在するものだからな。
民法717条とかすっとぼけた条文出してくることも含めて、よくその程度の知識で人に議論するよね

440 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 23:03:14.44 ID:yIW2V/0N0.net
>>374
東日本大震災(大阪震度3)でWTCが受けた被害

・天井の落下や床の亀裂など損傷360箇所
・複数の防火戸が破損
・エレベーター全26基が緊急停止、うち4基に男性5人が5時間近く閉じこめられた
・エレベーターのワイヤロープが絡まり、地震発生から丸1日過ぎても8基が復旧せず


これでも訴訟沙汰にはならないと言い切れる?

441 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 23:03:53.69 ID:L9ggowrs0.net
基礎自治体の市町村は中選挙区でいいけど
大都市と都道府県の議会は小選挙区主体でないと

442 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 23:03:59.59 ID:vVJ/dbCm0.net
ナマポ利権にたかる共産信者が発狂しててワロタww

443 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 23:04:01.04 ID:Odajc7SG0.net
>>433
尻拭い意外にないだろカス、
府庁建て替えせずに済んだからよしとせえや
バカの壁は高いねえ

444 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 23:04:12.69 ID:/IF3Co/OO.net
大阪市が出した建築費
約1200億円

大阪府が出した購入費
約80億円


明らかに大阪市が間抜け

445 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 23:04:22.49 ID:3qcezDOT0.net
そもそもWTCの処分を勧めていた管財人は弁護士な訳だがw
その弁護士の結ぶ民間との契約に瑕疵があるだろうと言い張り
俺が瑕疵があると判断したから訴訟になると言い張る>>431ってすげえやw

446 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 23:04:33.88 ID:jYmx3OLn0.net
>>440
それを大丈夫だと詭弁を重ねてなんとか府庁にしようとした橋下の罪は重いねえ。

さんざんムリだと突っ込まれていたのに、バカの一つ覚えでテイコウセイリョクガーで押し切ったものな。
当時は一般人もまだ橋下に期待していたからこういう無茶も通った。

447 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 23:05:15.69 ID:3QtzQdXE0.net
産経の分析ってトンチンカンで何を言いたいのかよく分からない。
大阪府議会で公明が21議席、自民党が13議席と書いていながら、公明が候補者
擁立を見送って自民に協力って、意味不明。
1人区では擁立しない、というなら府議団の岩下団長、三宅副団長、清水幹事長は
立候補しないで引退する、ということか。
書いている記者が選挙区と候補者を精査していないのが簡単に分かる。
本当に、産経ってレベルが低いな。

448 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 23:05:58.18 ID:3+MPySO20.net
>>415
そりゃそうだよ
簿外債務の顕在化しただけだからな
隠し借金を表にだして、返済したと言えば分かりやすいか

449 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 23:06:35.08 ID:/IF3Co/OO.net
大阪市が出した建築費
約1200億円

大阪府が出した購入費
約80億円


明らかに大阪市が間抜け

450 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 23:06:54.86 ID:vVJ/dbCm0.net
もう赤旗をナマポに買わせることも難しなるしな〜

カルト共産の貧困ビジネスができなくなるようで何よりww

451 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 23:06:58.03 ID:3qcezDOT0.net
>>439
だからお前はその当事者同士の契約に何か瑕疵があるから訴訟になると行ってるんだろ?w
瑕疵があるかもしれない、その結果訴訟になるかもしれないじゃお話にならんわw
仮定に仮定を重ねただけの揚げ足取りだ

452 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 23:07:10.86 ID:bifYv5bJ0.net
熱いわけあるかよwww
こんなくそレベルで2chで噛みついてる反維新連中に支持なんぞ入らん。組織票のみや
WTCとか定数削減とかの件で、議場を長椅子で封鎖したような中学生レベルの連中や

維新が都構想住民投票と同日投票にしなかった事だけでも助かったと思え。自民共産は公明に頭下げとけwww

453 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 23:09:09.19 ID:yIW2V/0N0.net
大阪府庁のWTCへの移転、平松市長が正式要請
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1251048962/

平松市長が府議会でWTC府庁移転の意義を説明
http://www.city.osaka.lg.jp/seisakukikakushitsu/cmsfiles/contents/0000055/55735/211021WTC.pdf

大阪府議会と平松市長が意見交換会
http://dreamin-dreamer.cocolog-nifty.com/blog/2009/10/wtc-7a15.html
>大阪府議:なぜ(平松市長は)WTCへの市庁舎移転を選挙公約にしながら、諦めたのか?
>平松市長:「選挙公約ではなく、WTCに市庁舎を移転し、(市庁舎を)近代美術館に
>できれば、という「夢」として申し上げた。美術館は改装と移転で数百億円かかり、
>総合的に判断して断念した。WTCに防災上の問題があった、というわけではない」


「WTCに防災上の問題があった、というわけではない」

454 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 23:09:47.99 ID:3qcezDOT0.net
>>440
ならんよ
日本の法律ではそう決まっている

どこかのバカの言うようにお間抜けな契約を結び、そこを付かれたなんて
ものすごーく可能性の低い空想のお話なら否定しないw
まあそんなの弁護士の管財人がかんでる時点でありえんてw

455 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 23:10:05.95 ID:vVJ/dbCm0.net
>>452
日頃内部留保を吐き出せとか言ってるバカだからしゃーない

それこそ自分たちが代々木のビル売って専従に配りゃいいんだよwww
そんなこともできないくせに妄想でケチつけるだけのカスどもだからね

456 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 23:11:35.31 ID:OFULNr/E0.net
チンコ勝負

兜合わせか?

457 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 23:11:36.92 ID:Nmcyg1gP0.net
>>436>>445
弁護士が契約したから目的物に瑕疵がなくなるわけじゃないわ。やっぱり瑕疵担保責任がなんだかわかってないんだなw
俺が具体的な契約内容を知らんのは、確かに俺の主張の説得力の弱点かもしれんな。
ただ、一定の処置をすれば官庁にも使えると謳われていた建物がそれありませんでしたという事になれば通常はその部分が瑕疵になる。

458 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 23:11:50.71 ID:Odajc7SG0.net
WTC府庁移転って平松が要請しとるやんw

459 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 23:11:59.49 ID:yIW2V/0N0.net
>>446
売り主の平松市長が「WTCに防災上の問題があった、というわけではない」と府議会で発言してたからな
平松が市庁舎を移転させたいと言ってたWTCが、まさか震度3でぶっ壊れるなんて橋下も思ってなかっただろうなw

460 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 23:12:18.70 ID:vVJ/dbCm0.net
>>453
平松がそもそも間違ってんだよなー

平松マンセーしてた馬鹿政党ってどこだっけwww

461 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 23:12:20.46 ID:mT27PwVO0.net
結論は欠陥建築建てまくった自民公明には投票しない。
維新に投票しようってことか。

462 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 23:13:28.04 ID:3qcezDOT0.net
>>448
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199712094/l50
何を隠し借金と言っているのか不明だが減債基金の借り入れ運用も
もともと財政指標に含まれている訳で隠れている部分など無いんだが

463 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 23:14:15.88 ID:dhiEnIB10.net
誰も覚えてないと思うが




ライン府議タヒ亡確認ww

464 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 23:14:22.12 ID:62q5nDDk0.net
>>453
これは平松が悪いな
また平松かよ

この疫病神が

465 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 23:14:23.13 ID:jYmx3OLn0.net
>>459
いや、橋下は議会の耐震性への突込みを押さえ込んだ立場だから。

その屁理屈はせいぜい共犯に持ち込めるだけだ。
あの君たちの嫌いな平松と共犯ってわけだ。

466 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 23:15:43.38 ID:6pYueI9K0.net
>>412
それなら大阪市は関係ないだろうに。
大阪府としてはともかく。

467 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 23:16:16.53 ID:Odajc7SG0.net
>>465
WTC府庁移転って平松が要請w
平松の尻拭いやろがwカス

468 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 23:17:15.68 ID:3QtzQdXE0.net
>>461
そういうこと

そもそも、大阪市と大阪府で高さを張り合って、「2倍」にしたときに耐震基準を
ギリギリ(ひょっとしたらクリアしていなかったかもね)にしたんでしょう。

469 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 23:17:24.68 ID:/IF3Co/OO.net
要するにアンチ橋下が橋下騙して売り付け罠に嵌めたのか

470 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 23:18:12.11 ID:jYmx3OLn0.net
>>467
ええええ?

君たちが悪の権化のごとく嫌悪する平松の要請を受けて議会を抑え込んで買っちゃったの?
橋下ってなんて悪人なの!?

こりゃ私財で賄ってもらわないと!

471 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 23:18:41.40 ID:Nmcyg1gP0.net
>>451>>454
瑕疵担保責任の瑕疵というのは契約ではなくて目的物の瑕疵なんだってばw弁護士が作った契約に落ち度があるとかそんな話は一切してない。
そして>>450にあるように震度3程度でこの損害が出れば民法570条の瑕疵担保責任を問われることになりかねない。

472 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 23:18:42.49 ID:62q5nDDk0.net
結局はまた平松が悪いって結論か

こいつはどうしようもない無能だな

473 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 23:18:51.93 ID:3qcezDOT0.net
>>457
泣き言は良いからお前が訴訟になると判断した具体的な契約内容の瑕疵を早く言えよ
何度でも言うがそれが出来なければ単に仮定に仮定を重ねただけの言いがかり

そもそも一定の処置をすれば庁舎になるなんてのは民間との取引がお流れに
なってから後のお話だがw

幾ら相手が知識の無いバカと言って逃避しようがお前はそのバカにすら
負けてんだよw

474 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 23:19:43.86 ID:ezRhY0F90.net
本当は削減とかしない方がいいんだけどな。
野々村だの世襲議員見てると致し方無いのかね。
行政側に文句いう人数減っちゃうね。

475 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 23:19:54.61 ID:Odajc7SG0.net
>>470
おい平松信者、お前の教祖さまにも私財もださせろやw

476 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 23:20:14.46 ID:/IF3Co/OO.net
それも都構想で関係なくなる
よかったなw

477 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 23:20:17.09 ID:yIW2V/0N0.net
そもそも大阪市はWTCに港湾局、水道局、建設局、環境局などを入居させてた
これらはいずれもライフラインに関係する部局で、災害時には迅速が初動が求められる部局
そういう部局を入居させてた時点で、大阪市はWTCを庁舎として使用しても防災上の問題は無いと考えていた証左
だから大阪府も当然庁舎として使用しても防災上の問題は無いと考えていた

しかし東日本大震災でそれは間違いだったことが判明した
売り手の大阪市も、買い手の大阪府も、両者ともに認識が間違っていたってことで
これを橋下だけの責任にするのはさすがに無理がある

478 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 23:20:44.24 ID:3qcezDOT0.net
>>471
>そして>>450にあるように震度3程度でこの損害が出れば民法570条の瑕疵担保責任を問われることになりかねない。
えーっと、お前の主張って当事者同士の契約に瑕疵があるじゃなかったっけ?w

479 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 23:21:06.21 ID:jYmx3OLn0.net
>>475
うん、君たちが頑張って追及すればいいじゃん。

しかし本当に橋下って無能だね。

480 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 23:22:00.15 ID:62q5nDDk0.net
バカアンチ「ハシモトガー、ハシモトガー」


結論 平松のせいでしたw

アンチはこんなのばっか

481 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 23:22:19.09 ID:Odajc7SG0.net
>>479
お前のとこの教祖より橋下の方がマシだけどな
平松ヘチマ信者にはかなわんわw

482 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 23:22:38.08 ID:sWQMQQ6V0.net
橋下頑張れ
まだ応援してる

483 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 23:23:11.69 ID:Nmcyg1gP0.net
>>473
だから瑕疵担保責任は契約内容に瑕疵があったって話じゃないってばw
契約の目的物に契約内容を満たせない欠陥があった場合に瑕疵があったと判断されるのw
そしてWTCは処置をして官庁に使える耐震性があるという建物だとされていたのに、それがなかったのなら瑕疵があったと判断される可能性高いでしょ?

484 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 23:23:36.68 ID:jYmx3OLn0.net
>>481
いつから俺が平松信者になったんだ。自分を基準に物を考えすぎw

ヘチマより頭スカスカじゃん、大丈夫かよ。

485 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 23:23:40.97 ID:3qcezDOT0.net
>>471
既に自分が書いた内容すら忘れているとはw

>ここに言う「瑕疵」は客観的瑕疵じゃなくて主観的瑕疵だから契約内容など当事者の合意で内容が決まる。
>これ判例・通説だから、ここ理解していない時点で瑕疵担保責任を論じる能力がない。

当事者同士の契約の話と当初言っておきながら何故か今度は建物自体の瑕疵と言い出したぞw

486 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 23:24:27.01 ID:Odajc7SG0.net
>>484
高いヘチマを買わされるんだってな
大変だな平松信者はw

487 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 23:24:27.69 ID:/IF3Co/OO.net
やっぱり都構想は必要だな

488 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 23:25:14.57 ID:3qcezDOT0.net
>>483
庁舎として使うと言い出したのは民間の話がお流れになってから
その場合でも耐震補強は必要とはっきりと議会で指摘されてたと
何度言えばw

489 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 23:25:28.16 ID:5fsAJRA20.net
>>415
>大阪府は橋下が減債基金の積立不足額を拡大させたので早期健全化団体に
>転落する危機に陥ってるんだけどw
ちなみに、これっていつ時点の
財政状況に関する中長期試算〔粗い試算〕
をベースに言ってるの?

490 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 23:25:45.89 ID:Nmcyg1gP0.net
>>478
瑕疵担保責任は契約の瑕疵じゃねーつーの。
契約の目的物に契約内容を満足させる性状がない場合を主観的瑕疵って言うの。
そして契約から離れた一般的な瑕疵を客観的か知っていうんだよ。

491 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 23:26:46.25 ID:Nmcyg1gP0.net
>>488
もう話をはぐらかす気しかないみたいだな。

492 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 23:27:27.72 ID:bifYv5bJ0.net
府議会選挙は1、2人区ばかりになっちまった。
共産、民主が取れるとこないだろもう諦めろ

493 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 23:30:19.04 ID:3qcezDOT0.net
>>490
だからお前は訴訟になると判断した以上契約内容にそれを満たしてないと
判断した部分があるんだろ?
庁舎として使うとか時系列すら誤認しているお前の話なんてそれ以前に
話にならない

結局は仮定に仮定を重ねた言いがかりでしかない

契約内容に不備がある→根拠のない仮定
訴訟になる→その仮定に基づく仮定

494 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 23:31:01.54 ID:1yJH3r3j0.net
>>67
プロレスラーの悪口を書くなんてとんでもないやつだ!

495 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 23:31:27.11 ID:jYmx3OLn0.net
>>491
そりゃ君のことじゃん。

一見知識ありそうに見せて、その実誤魔化してるだけ。
そーいや、橋下の示談もそんなやり方だったらしいな。弟子筋かなんかか?

496 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 23:33:10.57 ID:3qcezDOT0.net
>>491
はぐらかしてるのはお前だろw
庁舎として使う云々は民間との売却話が流れ橋下が出てきてから出た話
その時も耐震補強が必要、庁舎として使うのは不適格と散々議会でも言われている

何故かこういうの無視して「庁舎として使う事の出来る建物」として民間に売却
という嘘の仮定を持ち出す時点でお前の話に説得力など0だ

497 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 23:35:20.44 ID:Nmcyg1gP0.net
>>485
物について一般的な欠陥がある場合を客観的瑕疵があるっていうの。
他方で契約に基づいて交付された物に、契約内容を満足させる性状がないことを主観的か知っていうの。
そして民法570条は契約に関する責任を定めた条文なので、ここに言う瑕疵とは主観的瑕疵のことを言うの。
だから主観的瑕疵は契約内容によって決まるの。これは契約に瑕疵があるという意味ではない。わかった?

498 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 23:38:46.84 ID:3qcezDOT0.net
>>497
だから具体的にこのケースでどの契約内容が瑕疵にあたるかお前が言えば
お前の勝ちで終わる話だが
定義論ばっかでそこからは必死に逃げ回るよなw
そもそも最後の蜘蛛の糸
「庁舎として使える建物として民間へ売却」も嘘だったから定義論を繰り返して
ウヤムヤに終わらそうって腹なのバレバレだぞ
俺みたいなアホにまけて悔しい?wwww

499 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 23:39:44.20 ID:Nmcyg1gP0.net
>>493
そして、WTCに従来一般に想定されていたよりも耐震性がなかったなら、それが旧耐震基準を満たすものであったとしても瑕疵になりうる。
なぜなら、契約の当事者が耐震性が高いことを明示していた場合はもちろん黙示的にもそれを前提に契約していたなら、契約の内容を満たさないから。
だから瑕疵担保責任や債務不履行で訴訟沙汰になりかねないと書いたんだよ。

500 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 23:40:59.08 ID:Nmcyg1gP0.net
>>495>>496
俺はごまかしてもいないしはぐらかしてもいない。
かなりわかりやすく瑕疵担保責任について基本的なことを説明しただけじゃw

501 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 23:41:47.42 ID:a0Er0Yi60.net
WTCビル計画は橋下が未成年の頃のものだ。勿論維新なんて無い
それを今になって維新に押し付けようとか無理筋すぎるがな

バカじゃねの。そんなの選挙の争点になるわけねーだろ

502 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 23:41:57.61 ID:iInjOVim0.net
>>499
全て妄想なんですね

503 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 23:44:42.02 ID:gbStKX1W0.net
維新の風が無くなった今だと、定数削減は維新にとって得だったのか損だったのか

504 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 23:45:30.87 ID:3qcezDOT0.net
>>499
また”仮定”の話か
お前の仮定が根拠たり得るには具体的な契約内容を示してここが瑕疵と
判断されると示すしかないんだがw

弁護したる管財人がそういう穴のある契約を結ぶ前提ってお前の話の何処に
説得力があるのよw

505 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 23:45:51.41 ID:a0Er0Yi60.net
>>503
大阪では衆院選での比例票は維新ぶっちぎりだが何か

506 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 23:46:07.81 ID:/NSlnhT50.net
国政選挙の小選挙区と比例の投票先選択肢に
支持者無しと支持政党無しを追加して
支持者無しが最多得票だった選挙区は欠員にしろよ

507 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 23:46:37.58 ID:jYmx3OLn0.net
>>500
「瑕疵担保責任」について仮定を述べただけって?

まさにイシンノミクス論法ですなあ。

508 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 23:46:40.59 ID:gbStKX1W0.net
>>506
面白いな、それ

509 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 23:47:50.09 ID:5fsAJRA20.net
>>462
>もともと財政指標に含まれている訳で
将来負担比率の運用は平成20年からだよ

510 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 23:47:56.67 ID:Nmcyg1gP0.net
>>498
あのな。そういうことはまともな反論してから言ってくれ。
一般にだけど、瑕疵担保責任というのは契約の前提になっていた事実がなかった場合なんかによく追求される。
そして現にWTCは耐震性の話で揉めてるんだから、耐震性については不問にするとかおかしな契約条項でもない限り訴えられるわ。
あと>>440みたいな話があるなら確実に訴えられるわ。

511 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 23:48:50.23 ID:3qcezDOT0.net
>>500
ほらまた肝心な部分は逃げたw
”WTCは民間に庁舎として使える建物として売られる”というお前の
嘘設定から何時まで逃げ回るんだw

途中で割り込んできた奴の言葉に飛びついてこけたって見え見えなんだよw

512 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 23:49:25.11 ID:jYmx3OLn0.net
>>505
ああ、そして小選挙区ではほとんど抑えていたのをほとんど落としたわけだが。

つぎの選挙って比例だったっけ。維新圧勝だな!w

>>510
ま、それでも府が垂れ流してるクソ巨額の赤字に比べれば微々たる額だろうなあ。

513 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 23:51:18.90 ID:Nmcyg1gP0.net
>>504
だから何度も言うけど瑕疵担保責任と契約の穴とか関係ないから。
契約に何の穴もなくても目的物自体に契約内容を満たせない問題があれば瑕疵担保責任は追及されるの。
何でこの程度の知識と知能で人に噛み付くことができるのかさっぱりわからん。

514 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 23:53:42.87 ID:3qcezDOT0.net
>>513
でお前の言った根拠って
「WTCは庁舎として以下略」って嘘設定だよね?w

なんで時系列も事実も把握してない奴が嘘の設定の沿って出した仮定が
実現すると言い張るかな、このアホはw

515 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 23:55:55.43 ID:Nmcyg1gP0.net
>>507
もう意味がわからないw
>>511
民間に庁舎として使える建物として売られるなんて言ってないw
WTCは補強すれば庁舎として使えると言われるような「耐震性の高い建物」という話だったって言う意味だ。
法律論で手も足も出ないからって枝葉末節を突っ込んで一方的に勝利宣言してんじゃねーよ。

516 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 23:56:47.85 ID:a0Er0Yi60.net
>>512
君はまるで大阪を知らないからそういうマヌケな事を書いてドヤ顔できるw笑われるで。

大阪の自民党にあたる党=大阪維新(もともとの母体は自民)
大阪の自民らしき党=自由共産党(なぜか看板だけは自民)

よ〜くお勉強して書こう。支持層が国政選挙とはまるで違うんだわ

それと都構想ワンイシューの選挙ゆえに今回は余計に維新が強いだろうよ
橋下らは年中街宣やってるからな、手抜かりは無い

517 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 23:58:08.73 ID:3qcezDOT0.net
そもそも法律に明るくて素養のある人間なら

>民間に売ってたら売ってたで訴訟沙汰になってただろうから、正直あんまり損をした感はないけどな

こんな書き方はせんわw
最初から可能性があるとかく
もう最初から自分に都合の良い方向に持っておこうという悪意アリアリなのだよw
自分は知識あると言うほど墓穴掘ってるって気がつかないかねこのアホはw

518 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 23:58:12.85 ID:iInjOVim0.net
>>515
耐震性が高いのに、民間に売却すると瑕疵がある
うーむ、支離滅裂ですなぁ

519 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 23:59:33.44 ID:jYmx3OLn0.net
>>516
その本拠地、まさに前回圧勝だった大阪で小選挙区でボロ負けしたわけでね。
何言ってるの君?

次の選挙が比例制度だといいね。
そう祈ってるよw

520 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/03(土) 23:59:46.28 ID:Odajc7SG0.net
携帯で自演か
みじめだな

521 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 00:00:44.24 ID:ywiBfwjR0.net
>>515
>WTCは、庁舎に使えるくらいの耐震性があると一般に考えられていたことからすれば民間との契約もそれを前提にされていた可能性が高いでしょ。
>WTCは、庁舎に使えるくらいの耐震性があると一般に考えられていたことからすれば民間との契約もそれを前提にされていた可能性が高いでしょ。

522 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 00:01:11.57 ID:x0ILpxjI0.net
>>519
平松信者は文盲かよw

523 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 00:02:19.02 ID:ITMVrYds0.net
>>519
無理せんでもええよw 地方選での自民支持層は維新へ半数流れている。
大阪自民を支持している層は実質存在していないに等しい。それほど大阪自民は酷い。

まあ1人区では維新が総ナメや。前の統一選よりも明確な争点があるからな、完全勝利もあるだろう

524 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 00:03:06.38 ID:uTaFiEH80.net
>>514
わかったわかった。それについてはもう俺の間違いでいいよ。本題に戻ろう。
一般的に必要な耐震基準を満たしたとしても、契約内容によっては瑕疵担保責任は追求されうる。
瑕疵担保責任に言う瑕疵とは、給付された物が契約内容を満足させられない性状であるという主観的瑕疵の問題だから。
だからお前の最初の主張は間違いなんだよ。
わかった?

525 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 00:04:06.88 ID:uTaFiEH80.net
>>518
一般的に耐震性が高くても当事者のした契約の内容によっては瑕疵になる。
これ民法570条にいう瑕疵担保責任の常識。

526 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 00:04:11.25 ID:fQ3m9ZcN0.net
>>523
えええええええええええ?

半分維新に流れたのに、小選挙区でボロ負けしたの?
いったいどんなマジックがあったの?不正選挙?

その1人区に当たる小選挙区でボロ負けして、どーしてまた次の選挙では総舐めになるの?
ちょっと妄想もきつすぎるよw

527 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 00:05:22.23 ID:ywiBfwjR0.net
>>515
もう後出しジャンケン過ぎて笑うしかないw
庁舎として使うには耐震性は不適格と言われていたし、耐震補強すればなんてのは
上の引用から判るように当初なかった設定

もう典型的な嘘に嘘を重ね自分に都合の良いことだけ連呼し続けるって
アホウのテンプレみたいな行動w

528 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 00:06:12.91 ID:ITMVrYds0.net
>>526
恥かいてるの気づこうな〜

大阪においでよ。よ〜くわかるから。

529 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 00:07:13.37 ID:ywiBfwjR0.net
>>524
それが間違いならお前の話の根拠自体が崩壊するだろw
>WTCは、庁舎に使えるくらいの耐震性があると一般に考えられていたことからすれば民間との契約もそれを前提にされていた可能性が高いでしょ。

これがお前の主張の根拠
これが嘘ならお前が散々言い張ってきたことは根拠無し

530 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 00:07:42.41 ID:uTaFiEH80.net
>>521
いやこれ普通にそうなると思う。
また仮定だとか叩かれそうだけど、一般に性能が高いと思われていた物が実はそうじゃなかったっていうことで紛争になることは実は少なくない。
買い手である民間業者側が、WTCについて耐震性なんてどうでもいいですっていうありえない契約をしていない限り瑕疵担保責任の問題になりかねない。

531 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 00:08:28.43 ID:x0ILpxjI0.net
>>528
ID:fQ3m9ZcN0は
統一地方選と衆院選をごっちゃに考えてる文盲平松信者だから相手にしないほうがいいよ

532 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 00:09:43.81 ID:fQ3m9ZcN0.net
>>528
うん、だからさあ。

まさに前回、小選挙区でボロ負けしたのに、どーしてまた、次は小選挙区で勝てる!っていう話になるの?
もう以前と違って、だーれも橋下や維新を持ち上げてくれてない上に、皆身近に維新の失政を感じてるわけでさ。

でも圧勝なの?すっげー。

533 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 00:12:00.82 ID:ywiBfwjR0.net
>>530
お前本当にバカだよねw
・WTCには庁舎になるような耐震性はない
・契約に辺り当然耐震性の調査は行われておりそれに基づき契約が行われる

>WTCについて耐震性なんてどうでもいいですっていうありえない契約
自分で書いてるじゃんw
契約前に耐震性に調査しその結果に基づき契約するのは当たり前とw

534 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 00:13:29.44 ID:uTaFiEH80.net
>>527
アホ。
元々はお前が>>374で、旧耐震構造満たしているから瑕疵担保責任の問題にならないとか言い出したからだろ。
それが間違いだと指摘したら、なんか横にどんどんずれて言ったんじゃないかw

535 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 00:15:50.52 ID:ywiBfwjR0.net
>買い手である民間業者側が、WTCについて耐震性なんてどうでもいいですっていうありえない契約をしていない限り瑕疵担保責任の問題になりかねない。

自分でこう書いておいて、それを前提とすれば管財人は当然その辺が問題に
ならない契約を結ぶのは当然という結果が導き出されるのに

何故かアホウの導き出す結果は
「管財人は問題となるような契約を結ぶ」
なんだよねえ

536 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 00:16:34.34 ID:FiLR7J94O.net
あっち付きこっち付きの公明党ってウンコみたいやな。

537 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 00:17:29.63 ID:uTaFiEH80.net
>>533
アホか。
契約時の調査で判明していた耐震性よりも実際の耐震性が低いって事があとで判明したら瑕疵担保責任の問題になるだろうが。
実際にそれで今はWTCをまともに使えないんじゃないのかよ。
>>440みたいな話が本当だったら莫大な損害賠償を要求されかねないぞ。

538 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 00:17:51.99 ID:ywiBfwjR0.net
>>534
どんどんずれたのはお前が認めたように嘘の前提を元におかしな契約が
結ばれると仮定に仮定を重ねる話を言い張り続けたからだなw
自分自身で間違いだって認めてる癖に何言い出すねんこのダボはw

539 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 00:19:30.41 ID:tSRghpm00.net
さすが大阪
舛添トンキン民国とは違うな

540 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 00:21:47.54 ID:uTaFiEH80.net
>>535
管財人って破産管財人だよな?だったら管財人は売り手の側だろうが。
俺が上で言ったのは、買い手である民間業者側がおかしな約束をして瑕疵担保責任を追及しないような場合のことな。
瑕疵担保責任は売主の責任であって買主は責任追及しないことができるんだよ。

541 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 00:23:02.99 ID:uTaFiEH80.net
>>538
違うだろw
俺がお前の法律論が間違っていると指摘したら、見苦しく俺の書き込みの枝葉末節を批判して逃げただけだろw

542 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 00:32:31.20 ID:ywiBfwjR0.net
WTCに被害が出たのは長周期地震波による物で旧耐震基準のWTCは
当然これには対応していない(当時散々言われている話)
こういうのは事前から分かっている話なのにそれによる被害が出たって話を
>>440を持ち出して想定以上の被害が出たなんて言うのは実にアホくさいお話なんで

543 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 00:36:24.31 ID:uTaFiEH80.net
>>542
やっぱり瑕疵担保責任を理解していないよな。
瑕疵による損害発生を想定できていたかそうでないかなんて話は何の関係もない。
むしろ想定して売ってたら瑕疵担保責任どころじゃなくて不法行為責任を問われるわ。

544 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 00:48:05.35 ID:6rGstWtT0.net
>>533
>WTCには庁舎になるような耐震性はない

・平松は当初、WTCに市庁舎を移転させたいと発言していた
・平松は結局移転を諦めたが、それは防災上の問題があったわけではないと発言
・平松はWTCに府庁舎を移転させるべきとわざわざ府議会に赴いて呼びかけた
・大阪市は災害対応に重要な複数の部局をWTCに入居させていた=WTCの耐震性を妄信していた

大阪市はWTCを市庁舎別館として使い、府庁舎としても使えると説明していたわけだが
この説明のまま民間に売却して、結果、震度3で壊れまくって、それでも買い手から責任を問われないと?

545 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 00:50:39.86 ID:6rGstWtT0.net
>>542
>WTCに被害が出たのは長周期地震波による物で旧耐震基準のWTCは
>当然これには対応していない(当時散々言われている話)

ではなぜ平松は市庁舎を移転させても防災上の問題はないと言ったんだ?
なぜ災害対応に重要な複数の部局をWTCに入居させていたんだ?

546 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 01:01:12.88 ID:uTaFiEH80.net
ID:3qcezDOT0=ID:ywiBfwjR0はどこ消えたんだろ?

547 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 01:53:11.06 ID:DHlDoDHK0.net
橋下のリーダーシップでWTCに市役所移せばいいのにな
結局、あの付近を再開発したいだけの汚い政党が大阪維新w

548 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 01:58:08.33 ID:bWJ9Benp0.net
WTCは黒歴史で、もう無かったことになってるので

549 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 02:10:19.43 ID:DHlDoDHK0.net
だから橋下はハコモノの焦げ付きについて、過去の市政や府政にケチつけるじゃん
WTCは橋下がババを引いたのだから、民間基準であれば、退職金返上でボーナスゼロが普通
自民も身内の維新も追求が緩すぎる

550 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 02:30:36.25 ID:Ldre6xmu0.net
二重行政の無駄
住民自治の不足
府市バラバラの都市経営

これらの問題を解決できる都構想の対案なんて無いだろw

551 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 02:32:20.48 ID:bWJ9Benp0.net
民主党の詐欺フェストみたいな話だな

552 :名無しさん@13周年:2015/01/04(日) 02:43:16.55 ID:9EUVC4FkS
各議員は国民の汚荷物でしかないしな

553 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 03:18:30.78 ID:hE6x3MPy0.net
議席じゃなくて代議士報酬の方を減らさないと何の意味もねえ。

554 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 03:22:18.79 ID:JAXIqg7G0.net
減らしても、まだまだ多いな

555 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 03:26:57.48 ID:tDzQQAxX0.net
>>553
>代議士報酬の方を減らさないと何の意味もねえ
なんで?

109議席の21議席だと19%減だけど、
議員報酬を19%減らす以上の(役所の経費など)の削減効果があると思うよ。

556 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 03:32:18.07 ID:AKDeSugp0.net
複数区の議席を減らしたのはいいこと
定数3以上は各党馴れ合いの温床

557 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 03:32:36.48 ID:wAaHiHdG0.net
>>553
議員報酬は減らさなくてもいい
明細完全公開するなら、むしろ増額してもいい

558 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 03:40:50.01 ID:9KA6APpi0.net
たしかに定数を減らした方が
一部団体の支持だけでは当選できないし
一人一人の能力を見極めるにはいい

559 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 03:57:06.80 ID:nxazwVCO0.net
仕事(条例等を作る、市長を真面目に見張る)を真面目にやるのならば仕事に
必要なお金はどんどん払えばよい。

問題なのは兵庫県のようにほとんどの地方議員が野々村1、野々村2・・・野々村nな事だろう、
それならば地方議員など必要ない。

市長の邪魔ばかりする大阪の市会議員は野々村以下だ。

560 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 04:00:46.36 ID:Oxze8bNI0.net
>>557
1円単位の領収書添付で明細完全公開するなら
青天井でもいいかもしれない

561 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 04:03:45.30 ID:tDzQQAxX0.net
>>560
どんな組織にも予算ってものがあるんだから、
極端な事は良くないと思うよ。

562 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 06:25:23.85 ID:H2zgAJQd0.net
>>559
自分のする事は全て正しい、邪魔をするのは全て悪と思っている市長を止めるのは、立派な議会の仕事なんだが?
市長のイエスマンだけを集めた議員なんて、ただの市長の独裁政治になるぞ?

563 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 06:55:04.38 ID:ll4r7vP50.net
>>352
もうやってるぞ

http://www.sankei.com/west/news/141227/wst1412270055-n1.html
維新大阪府議団が報酬3割削減条例案提出へ 来年4月以降も延長方針

564 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 06:56:01.14 ID:jliHlYM30.net
>>なぜ災害対応に重要な複数の部局をWTCに入居させていたんだ?
WTCの損失補てんの為。
確か、市の部局は通常の2〜3倍の賃料をWTCに払ってるはず。
無駄に税金を使ってる典型的な例。

565 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 06:58:21.12 ID:jliHlYM30.net
>>564>>545 宛てね。

566 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 07:14:16.02 ID:nxazwVCO0.net
>>562
実際に悪だから仕方ない。
ま、選挙で白黒つけるしかない。

567 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 07:15:41.76 ID:vFpcEmLu0.net
>>1
都構想で黒字へ




・都構想で年200億円 17年で3400億円の黒字

・特別区職員は市役所職員より23000人減って人件費削減

・大阪市のままだとこの先 1200億円の赤字が発生


■都構想のメリット

・都構想、再編効果は年200億円 17年で3400億円に(日経新聞)
http://www.nikkei.com/article/DGXNASHC1804R_Y4A710C1AC8000/

・特別区職員は市職員より23000人も減る(産経新聞)
http://www.sankei.com/smp/west/news/140724/wst1407240084-s.html

・このまま大阪市のままだと1200億円の赤字が発生(大阪市発表)
http://www.city.osaka.lg.jp/zaisei/cmsfiles/contents/0000110/110271/23shuuki-shuushi-20.png

568 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 07:31:06.33 ID:0tYGOjAE0.net
橋下嫌いは理由に筋が通ってるのに対して、橋下マンセーは感情的でいつも同じことしか言わない
これじゃ議論にならないのも当然

橋下知事推進の湾岸庁舎、併存で負担増1200億円 府が試算
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/110906/lcl11090613500003-n1.htm(リンク切れ)
大阪府の橋下徹知事が、本庁舎(大阪市中央区)の咲洲(さきしま)庁舎(住之江区、旧WTC)への全面移転を断念した問題で、両庁舎を併用した場合に今後30年間の経費が約1202億円に上ることが6日、府の試算で分かった。
咲洲庁舎を早期に売却、本庁舎のある大手前に集約するほど府の費用負担は少なくなるとしており、11月27日に想定される大阪市長と知事のダブル選を前に、橋下知事の責任も問われそうだ。

橋下知事は6日、報道陣に対し「重要なのは購入時の判断がどうだったか。自然災害は予測不可能で、当時最善の判断をしたのであれば、理解いただきたい」と述べた。
----------

橋下は後先考えずに血税で80億+改修費を無駄にした大バカ者
まあはししたの行きあたりばったりはいつものことだが
WTCの件は今回の都構想に似ている
手柄を焦るあまり思いつきで行動に走り最悪の結果を招く

>>重要なのは購入時の判断がどうだったか。
>>数字は何とでもなる。見せ方(次第)だ。
>>君は政治家じゃないんだな?:俺は大阪市長(ドヤ顔)

詭弁と逃げ足の早さだけは認めるw

569 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 07:43:24.58 ID:VXzyTiSa0.net
>>568
選挙で争点にもならないよそれ、橋下に論破されるだけだしw

570 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 07:56:02.45 ID:0tYGOjAE0.net
橋下知事「府庁、WTCに移転」 第三の案表明
http://www.asahi.com/special/08002/OSK200808050060.html
大阪府の橋下徹知事は5日、大阪市の平松邦夫市長を訪ね、同市の第三セクターが所有する「大阪ワールドトレードセンタービルディング」(WTC、同市住之江区)に府庁を移転させる案を正式に表明した。
市側からは歓迎する声があがったが、売買価格や立地などの課題は多く、議会の反発も予想される。

勘違いしてる奴がいるが移転計画を言い出したのは橋下
平松も賛成したから同罪ではあるが
情報は正確に

571 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 08:16:41.74 ID:/eHRxhGA0.net
>>566
市長は全て正しいとか
餓鬼かよ

572 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 08:27:11.00 ID:nBKW/uaO0.net
橋下全面支持派ってのはむしろ府民、市民には少ないだろう
じゃあ何で橋下に支持が集まるか?
その他の会派がクソにしか見えんからじゃないのか?

市長を止めるために議会がある
それは正しいと思う 議会制民主主義の基本だろう

ただ、国政と違って地方議員は地元民に普段の行いをミられてるってことだわ
国会議員と違って議会の中で何やってるか分かり難い
その分実生活見られてること理解した方がいいぞ

573 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 08:36:28.84 ID:/eHRxhGA0.net
>>572
橋下は、18%しか支持されてないでしょ

574 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 08:36:42.21 ID:bZ/vYQXD0.net
>>100
>つまり、二重行政の無駄なんて最初から無かったんだよ。

wwwワロス、正体バレバレじゃんww

575 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 08:46:30.41 ID:/eHRxhGA0.net
>>574
図書館や病院に、府立と市立が併存しているのが二重行政なんでしょ
橋下はそう言ってるね
チンケな話だね
で、特別区にはそれらを作る権限がないの?

576 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 09:13:32.58 ID:DHlDoDHK0.net
特別区になったら、敬老パスなくなるよね
維新に入れるのやめーたw

577 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 09:31:16.64 ID:Bvvdkf6N0.net
>>576
共産党の老工作員が敬老パスで橋下に論戦を挑むもあえなく撃沈
https://www.youtube.com/watch?v=JD0miOy84lI

578 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 09:51:37.09 ID:VXzyTiSa0.net
2014年9月29・30日 読売新聞調査
都構想 賛成53% 反対40% 橋下市長支持率56% 不支持36% 
http://www.yomiuri.co.jp/osaka/news/20141001-OYO1T50000.html 読売新聞社がなぜか削除

579 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 09:58:42.80 ID:iIcE3g3K0.net
橋下支持なんて少数だと思うのなら、選挙で落とせば良い。
不信任案でも出せば良い。

野中広務、辻元清美、福島瑞穂などの応援する自民、民主、共産、社民相乗り支援の対立候補で勝てば良いんじゃ無いの?

580 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 10:01:19.57 ID:VXzyTiSa0.net
勝てないと思っているから住民投票を必死に阻止していたといわれても仕方がない保身だけの議員

581 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 10:13:12.97 ID:Z9dGyeTs0.net
>>579
維新支持が多数だと思うなら、統一選で過半数取ればいいのに。
なんで草加に土下座したり、署名とかしてんの?

582 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 10:18:22.59 ID:wAaHiHdG0.net
>>581
民意の過半数と議席の過半数は異なる
これは選挙制度の問題点
だから住民投票で直接民意を問う

583 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 10:19:05.98 ID:ITMVrYds0.net
府議会の過半数は問題ないだろう。他党がかわいそうなぐらい維新に有利な情勢

市議会は都構想の機運づくり次第ではまさかの過半数獲っちゃうかもな。

584 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 10:20:52.67 ID:3MTwgeEn0.net
>>581

ほんとにアンチは無知だなぁ w

小学生レベル w

585 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 10:32:13.45 ID:0tYGOjAE0.net
橋下信者はいつになったら議論できるレベルに成長するのだろうか

586 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 10:35:47.30 ID:3MTwgeEn0.net
>>585

アンチはいつになったら住民投票で否決してみせるというんだろ

587 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 10:37:20.53 ID:1UJEqnTs0.net
>>576
老人とか福祉とか増々削減してくるぞ維新なら

588 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 10:41:57.39 ID:e7q+AezU0.net
国会議員も減らせよ、あんなん半分でも十分だろうが。

589 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 10:43:12.78 ID:VXzyTiSa0.net
吉冨有治は中立ぶってるけどものいいは反維新だから、平松邦夫の犬 映像で確認を

2014.4.20 ラジオフォーラムイベント第5弾!徹底討論 「大阪(後編)」
【ゲスト】平松邦夫さん(前大阪市長)、吉富有治さん(自称ジャーナリスト)、西谷文和(ジャーナリスト)、斎藤努(元MBSアナ) 【司会】今西憲之(ジャーナリスト)
www.youtube.com/watch?v=ONagF1TS2GQ
https://www.youtube.com/watch?v=Jk0EWaP1Bus



内田樹とか平川克美とかの影響が強すぎるんだよね、この人たち

590 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 10:43:46.79 ID:n+TRQQHo0.net
県議とか市議とかマジいらない
現行の三分の一で十分

591 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 10:53:02.64 ID:Z9dGyeTs0.net
>>582
落とせばいいは民意なの?
馬鹿じゃないの。w

592 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 11:29:47.53 ID:nxazwVCO0.net
>>571
大阪市や大阪府の負債の元凶を考えればよい。
歴代の市長や維新以外の政党はクソ。

例えばWTCでも色々あるが1番悪いのは作ったヤツとそれを認めた議会。
そいつらが現状でよいとか言うのは訳わからん。

593 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 12:01:20.71 ID:gYy+s7qQ0.net
>>592
議会がまともなら、首長が少々馬鹿でもなんとかなるだろうが
議会も馬鹿だから、どうしようも無いわな
所詮は利権の集団が府議・市議って事だから

594 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 12:17:21.53 ID:vFpcEmLu0.net
>>567
共産党が在日参政権を国会提出




*これが通れば在日の知事や市長や議員が誕生してしまう法案


■共産党が永住外国人に参政権を与える法案を国会に提出

http://www.jcp.or.jp/seisaku/006-0609/eijyuu_gaijin_sanseiken_.html

・共産党 志位委員長が在日の参政権を約束 在日の知事や市長や議員が誕生へ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-01-10/2009011002_03_0.html

・民団本部の新年会で在日の参政権を約束する共産党 志位委員長

http://blog-imgs-53.fc2.com/t/o/r/toriton/2012011201_07_1.jpg

595 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 12:25:21.63 ID:/SvEJ3020.net
大阪市議会の定数はひどい
北区 3 東淀川区 6
都島区 3 東成区 3
福島区 2 生野区 5
此花区 2 旭区 3
中央区 2 城東区 5
西区 2 鶴見区 3
港区 3 阿倍野区 4
大正区 3 住之江区 4
天王寺区 2 住吉区 5
浪速区 2 東住吉区 5
西淀川区 3 平野区 6
淀川区 5 西成区 5

1人区が一つもない
2人区も5区だけ
圧倒的支持がないと
1党で過半数が取れないようになっている

596 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 12:28:39.91 ID:bWJ9Benp0.net
特別区になれば大選挙区に変わって、もっと最悪になるね

597 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 12:35:01.60 ID:/SvEJ3020.net
>>596
基礎自治体はそれでもいい
特別区の仕事は限られてるから

598 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 12:37:09.46 ID:bWJ9Benp0.net
都合よくコロコロと主張を変えるという

599 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 12:54:24.98 ID:Ldre6xmu0.net
>>1 都構想で、

・二重行政二元行政の無駄
・住民自治の不足
・府市バラバラの都市経営

という大阪の3つの重大問題が解決する。
他にこれらを解決する対案が無いやろ。

600 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 12:54:54.00 ID:bWJ9Benp0.net
キャップ漏れ(のせいで落ちるの)に

抗う!!w

601 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 13:07:52.82 ID:VXzyTiSa0.net
すげえ唐澤弁護士

602 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 13:19:13.60 ID:Ss5FuFRU0.net
>>601
>すげえ唐澤弁護士
694スレか。対応遅いね。

603 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 13:26:39.66 ID:v+3082NZ0.net
>>599
たしかに、二重行政を終わらせる方法は都構想以外に無いな。

都構想なら三重行政が誕生するから、二重じゃなくなる。

604 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 13:28:06.85 ID:vFpcEmLu0.net
大阪都構想

賛成 61%
反対 39%

大阪都構想に賛成している人は住民の多数派です
共産党や公務員などが反対してるけどそれは少数派です

605 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 13:29:00.73 ID:bWJ9Benp0.net
>>603
目から鱗だw

606 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 14:53:16.96 ID:rFglhcDL0.net
維新の市議や府議はデザイナーの家具や電動アシスト自転車を制作調査費で買っちゃう人たちですよ?
人件費をちょろまかして、訂正求められるレベルですよ?
確かに自民にもいますが、割合は維新のほうがはるかに多いんです
この腐ったみかんは早く落選させないといけませんね

607 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 14:54:34.85 ID:vFpcEmLu0.net
自民党は税金でSMクラブに行ってたからなぁ

これで信用がさらになくなったね

608 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 14:55:02.39 ID:GhN796rK0.net
>>603
大阪が三重にw

609 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 14:55:59.83 ID:bWJ9Benp0.net
県庁所在地は津に

610 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 14:59:47.74 ID:x93zo2DA0.net
大大阪府が三重都になるのか?

611 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 15:29:04.27 ID:RNN1kv7+0.net
WTCの府への売却については、
建設を推進して1200億円を溶かした自民公明民主の市議会議員も橋下に感謝してるんじゃないの?

辻に聞いてみたいな。

612 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 15:44:07.65 ID:H2zgAJQd0.net
>>582
それじゃ議会なんて必要ないよねw

613 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 16:56:49.03 ID:gYy+s7qQ0.net
>>612
今の利権議会なら、ほんと必要ないよな

614 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 17:05:56.27 ID:NwzCr/780.net
>>593
>議会も馬鹿だから、どうしようも無いわな
12/30の法定協議会を見たら、そういう感想を持つ人がほとんどでしょう。
市議会自民党から、床田と柳本が委員として出席していたが、維新委員や今井議長
の発言の言葉尻を捉えた「どうでもいい質問」を延々と繰り返していた。
最後の方で、柳本が「我々は議論を意図的に引き伸ばすのが目的ではないから
代表者会議 やってもいいじゃないですか」「寛容性をもってもいいのでは?」と今井議長
に泣きを入れていた。
今井議長が一言、「寛容性はありません」と言われて、柳本が「がくっ」としたのは笑え
たよ。
こんな漫才みたいやり取りが議員活動と勘違いしている柳本や床田みたいな議員は
選挙で審判を下すべき。

615 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 17:10:02.90 ID:Z9dGyeTs0.net
>>597
政令市は基礎自治体だけど?

616 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 17:16:09.60 ID:Z9dGyeTs0.net
>>614
議会であれだけ指摘され捲った協定書が、修正されないことに憤りを感じないキミは凄いわ。
ダメだと言われてる案を押し通すのが政治ですか。w
ところで、キミは消費増税には賛成?反対?

617 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 17:22:39.45 ID:WHPELcu80.net
その「議会」制民主主義の正統性と有効性を揺らがしてしまったのは
出直し戦に出馬すらしなかった他会派やけどねw

もう色々あきらめろん・・・橋下は本気で嵌めたんだよあんたら鴨をw

618 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 17:26:32.71 ID:Z9dGyeTs0.net
>>617
市長選と議会?
馬鹿だねえ。w

619 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 17:34:44.03 ID:v+3082NZ0.net
>>617
公明党の選挙区に候補を立てなかった維新は、創価学会に絶対服従すべしってことですね。

620 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 17:36:03.93 ID:yAQmE4Kd0.net
府市の顧問どももリストラせぇ。

621 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 17:37:55.43 ID:zjNJLkgm0.net
議員なんてそんなに数いらないわ
橋下応援するよ

622 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 17:49:47.64 ID:rFglhcDL0.net
特別顧問とか参与は結局政治ショーに使われただけだったな
維新が払わないといけないカネを大阪府や大阪市が払っているだけ
返して欲しいわ

623 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 17:59:19.81 ID:6rGstWtT0.net
>>606

平成22年度 返還を求められた不適切な政調費・事務所費の額
http://www.city.osaka.lg.jp/hodoshiryo/gyouseiiinkai/0000178467.html
http://www.city.osaka.lg.jp/shikai/cmsfiles/contents/0000002/2659/2-12.pdf

▽自民 約3293万円(議員数20人)議員一人当たり 165万円
▽民主 約2343万円(議員数20人)議員一人当たり 117万円
▽公明 約2256万円(議員数20人)議員一人当たり 113万円
▽維新  約852万円(議員数13人)議員一人当たり 66万円
▽共産  約851万円(議員数14人)議員一人当たり 61万円

624 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 18:00:57.60 ID:6rGstWtT0.net
>>606

平成23年度 返還を求められた不適切な政務調査費の額
http://www.city.osaka.lg.jp/hodoshiryo/gyouseiiinkai/0000222813.html

▽自民 約1463万円(議員数17人)議員一人当たり 86万円
▽維新 約1759万円(議員数32人)議員一人当たり 55万円

625 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 18:05:15.32 ID:nxazwVCO0.net
さんざん箱もの等で無駄遣いして大阪市をボロボロにしておいて大阪都の対案が
現状で良いとか目でも噛んで死ねとしか言いようがない。

大阪の自民は世襲の野々村+議員報酬上げ以外は何でも反対の反体制勢力。

626 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 18:06:10.36 ID:rFglhcDL0.net
維新真っ黒やなw
領収書も怪しいのばかり
自民はもともと黒いからよろしいw

627 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 18:08:20.36 ID:Z9dGyeTs0.net
>>624
>(1)維新の会   14,329,142円 タクシー代、個人参加の会費

>  区民会議(会派)2,826,144円 選挙活動

>  区民会議(個人) 430,019円 選挙活動


なんだ、この選挙活動ってのは?

628 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 18:08:47.28 ID:5fZbEE0q0.net
自民も民主も公明も維新も同じ穴の狢
税金に集るシロアリ連中
まとめて死ね

629 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 18:09:17.00 ID:rFglhcDL0.net
維新の大阪都構想は大阪府のために、大阪人は犠牲になれ構想だからw
現状のままのほうがましなわけ、大阪市はまったく財政悪くないから
関や平松のおかげや、橋下は少し頑張ったな
まあ議会押さえていたら、できて当たり前ぐらいの実績やから赤点や

630 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 18:17:21.03 ID:6rGstWtT0.net
>>627
維新が開いた区民会議(市政報告会)が選挙活動とみなされて批判されてたのを知らないのか?

631 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 18:19:45.18 ID:Z9dGyeTs0.net
>>630
政党ぐるみで、事前運動してたということね。
公選法違反が多すぎたな、この政党。

632 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 18:24:16.26 ID:6rGstWtT0.net
>>626
維新真っ黒ってw
>>623を見れば分かる通り、政調費でグレー支出と指摘されてる額の割合は自民が一番多く、共産と維新の3倍近い
>>624の平成23年分では自民の割合はかなり減ったが、それでも維新の1.4倍
しかも残念なことに平成23年は調査してる市民団体の手が足りず、公明・共産は調査対象に入ってない

だから先日維新が議会に提出した政務調査費をネットで全面公開する条例が有用なのに
自民・公明・民主の反対で否決されてしまった

633 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 18:25:41.21 ID:/6D5nuMS0.net
全国の市町村議会議員県議会議員も減らしてくれよん

634 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 18:26:07.42 ID:Z9dGyeTs0.net
http://twilog.org/t_ishin/date-120703
橋下徹@t_ishin
ただし政治集会であっても選挙活動に使うことはダメだろうとういのが解釈。
では選挙活動とは?これは基本的人権として最大限に保障される政治活動を一定制約する公職選挙法に定めがある。
本来選挙活動も政治活動として最大限保障されなければならない。


態と選挙活動と政治活動をすり替えてるのな。
屁理屈にもほどがある。

635 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 18:27:31.54 ID:Z9dGyeTs0.net
http://twilog.org/t_ishin/date-120703
橋下徹@t_ishin
票になるところに予算を回すのは政治の世界で当たり前。
今、市政改革でそれを見直している。
100%補助は、補助としてあり得ない。
普通は2分の1補助。ゆえに今回普通の補助に直しただけ。
さらに区長の予算編成権を拡大すべく、区長の裁量性を認めた。


>票になるところに予算を回すのは政治の世界で当たり前。
本音はこれなのね。

636 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 18:28:21.36 ID:6rGstWtT0.net
>>631
なんで勝手に公選法違反と決めつけてんだクズw
違反なら検挙されてるはずだが?

637 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 18:29:43.11 ID:v+3082NZ0.net
>>633
区議会議員を増やすのが維新だがな。

638 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 18:31:00.32 ID:PD4FyWvW0.net
>>637
区議は増えない

639 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 18:31:16.41 ID:Z9dGyeTs0.net
>>636
>維新が開いた区民会議(市政報告会)が選挙活動とみなされて批判されてたのを知らないのか?

選挙活動したんだろ?
事前運動以外のなんなの?

640 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 18:41:41.88 ID:Z9dGyeTs0.net
石関氏運動員を買収容疑で逮捕=看板掲示で数万円供与−群馬県警
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201412/2014121601005


身を切る維新は、コイツは切らないんですかね。
不思議ですね。
信者は怒らないと。

641 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 18:55:09.14 ID:sAIBGuHA0.net
維新&公明だと、ヘイトスピーチ公費補償で得しそうなのしか入れなさそう

642 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 18:56:38.02 ID:erjiq1Ew0.net
>>1
キチガイアンチさん達w
橋下の悪口サイコーですかぁ?(^q^)

まったく、信者は救いよう無いバカだよな…
で、そのバカ信者の望み通りに都構想実現へ決定的だもんなw
バカ信者に負けちゃう、超バカキチガイアンチさん達は今どんな気持ち?(^3^)/

5月で都構想実現へ決定しちゃうの理解してるからこそ悔しいんだろ泣いてるんだろw( ^∀^)

で、このままだと都構想実現しちゃうけどそれでいいの?
都構想反対なんだよね?
喚いても悪口言っても劣勢派は何も変わらないよ?

もっと泣き叫ばないと伝わらないよ!
都構想反対だー!
維新は消滅だー!
橋下ダメだねー!

「都構想実現するから悔しいニダァァァ!」
としか聞こえないもんなぁw
さあもっと喚いて楽しませてくれよー笑わせてくれよーw( ^∀^)

643 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 19:02:11.41 ID:sAIBGuHA0.net
公務員やアサヒ利権が部落同和に代わられるだけでは?
橋下のコネで連れてくる連中の質は信じられん。
在日とか創価とも民族や宗教差別の点で、訴訟仲間として協力しようってなら理解できるが。

いまどき部落解放とか流行るのか知らんがな。
部落になりたい若者も多いと聞くし。

644 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 19:06:07.73 ID:rqbx88Mp0.net
>>643
なーんだ、長文してる割には
結局橋下朝鮮信者か、
えらいひねくれた書き込みだね。きもいわ。

645 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 19:22:02.98 ID:Av2WSQ4q0.net
>>635
今、市政改革でそれを見直している。
ちゃんと読めよ

646 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 19:44:44.86 ID:b8ZIdT450.net
>>617
議会制民主主義を否定しているのは橋下なんだが。

647 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 19:48:48.88 ID:AJG9L3De0.net
共産党員がヒッシw

648 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 20:03:59.27 ID:hmbG4pig0.net
維珍になっても公務員は不祥事だらけだし、橋下に任用されたやつは恫喝や不正ばかりするし
これでも橋下を支持するやつはマゾすぎるだろw
橋下のう◯こでもおいしいとか言うやつだろw

649 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 20:22:12.52 ID:erjiq1Ew0.net
>>1
燃料投下数本入りました!
いいよいいよーw( ^∀^)

さあもっと!
もっと悪口喚くんだ!
橋下ダメだねー!
維新は消滅だー!

「悔しいニダァァァ!」
キチガイアンチどもが喚いてるのが愉快で仕方無いw( ^∀^)

650 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/@\(^o^)/:2015/01/04(日) 20:23:45.03 ID:duBWcl820.net
 
公明の基本スタンスは公務員組織の上にアグラをかくだけのようだから何人

当選したとしても行政の沈滞ぶりは絶対に変わらない。今必要なのは行政組織

の新陳代謝。これが出来るのは維新しかないだろう。

651 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 20:31:33.58 ID:gSVYi1be0.net
>>606
>確かに自民にもいますが、割合は維新のほうがはるかに多いんです

>>623見たら自民の方がはるかに多いじゃん
ほんとアンチは嘘ばっかりだな

652 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 20:32:23.53 ID:hmbG4pig0.net
公明は寄生政党だからなw
橋下や松井が再議権持っている限り、何も進まないのも確かだから
公明は大阪市民のために、高度な政治的決断をしたんだろう

653 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 20:33:02.05 ID:3MTwgeEn0.net
もーいくつ寝ると住民投票〜

そしたらアンチゴキブリは消えますね w

654 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 20:34:26.34 ID:hmbG4pig0.net
自民は減らしている
維新は増やしている
どちらがどんどん腐っているかは明らかw

655 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 20:47:02.37 ID:x0ILpxjI0.net
今大阪府議市議で自民にいるやつってほんと先見の明がないね
さっさと維新に行きゃいいのに馬鹿だな

656 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 21:04:14.91 ID:E8oN9GKP0.net
>>655
公認取るのにくじ引きの政党がどうしたって?

657 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 21:08:27.55 ID:3MTwgeEn0.net
>>656

くじ引き以外にお互いの後援会が納得する公平な決め方教えろや w

658 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 21:34:06.57 ID:RNN1kv7+0.net
まずは自民公明民主で、かつてのハコモノ行政の総括をやってからだろ。

府市共に牛耳ってやりたい放題やったくせに、責任は放置かよ。

府議会市議会の議員は、全員退職金をゼロにしろ。

次の大阪市長は退職金ゼロ。
松井知事もゼロにするらしいでー。

659 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 21:37:08.89 ID:v+3082NZ0.net
>>645
票になるところに予算を回す政治から、
身内に予算を回す政治への見直しですね。

660 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 21:58:06.93 ID:qEYE1I260.net
結局、自民民主公明時代からの脱却、利権の付け替えに過ぎないんだよ
橋下の身内で固めてるしな

661 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 22:33:00.12 ID:rqbx88Mp0.net
>>642
わー
キモイ、正月早々橋下のうん○食べたんか。
なんか、あちゃら人は〇んこを食べるんだってね。誰だっけ言ってた議員は。

662 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 22:37:30.62 ID:vFpcEmLu0.net
自民党は税金でSMクラブに行ってたからなぁ

これで信用がさらになくなったね

663 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 22:38:09.44 ID:qEYE1I260.net
コピペマシーンw

664 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 23:21:30.60 ID:nSY7DGO/0.net
>>10
それは同感だ
民意をより細やかに反映させるなら、民意の代表者たる議員数は多いほうがいい
その分一人当たりの費用をへらせばよいのだ
ワークシェアリング

665 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/04(日) 23:24:51.73 ID:q0bCPF5Y0.net
>>664
と同時に一人あたりの議員報酬をはるかに削減したらアリかもね

666 :名無しさん@13周年:2015/01/04(日) 23:49:08.01 ID:ScrDReqia
5月を過ぎるとアンチが皆ここから消えてしまうのか・・・

667 :名無しさん@13周年:2015/01/05(月) 00:03:43.57 ID:haCpMbS4/
よし、橋下やれやれwww

668 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/05(月) 00:15:43.28 ID:dHxVG3hk0.net
議会で市長と堂々と議論しない大阪の市会議員www

669 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/05(月) 00:26:39.02 ID:XBlOAYj60.net
堺ではこんな感じでした

竹山 大阪都構想について、説明してよ
維新 説明できませんので、橋下さんを呼んてください
竹山 いや橋下さんは堺に関係ないし
維新 それは困ります
竹山 誰も説明できんほうが問題だろ?
維新 ...
竹山 ダメだこりゃw

670 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/05(月) 00:27:05.29 ID:pVwRCL6A0.net
>>664
 頭数増えればそれだけ地域エゴでカオスにもなる
 意思決定のスピードと政策の合理性と民意のバランスが重要だから増やせば良いってもんでもない。

671 :名無しさん@13周年:2015/01/05(月) 00:36:14.04 ID:muOYYhmGQ
ここにいる反対派の中で正々堂々と橋下にディベートを仕掛ける猛者はいないのか?
みな、ションベンちびるか、何もしゃべれず秒殺されるんだろうなあ・・・

672 :名無しさん@13周年:2015/01/05(月) 00:39:30.21 ID:muOYYhmGQ
大阪自民のヘタレの中で誰か橋下と公開討論したらどうだ?
「ちちんぷいぷい」なら取り上げてくれるかもよ。
自信がないなら反橋下の西と石田にも応援してもらえ!

673 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/05(月) 00:50:31.37 ID:lmV3KOkx0.net
>>665
うんうん

>>670
俺は現在の選挙区ってのはなくしてしまっていいと思ってる
国政選挙なら大阪の人間が東京在住の候補者に投票できるように
鳥取の人間が宮城の候補者に投票できるように

どの地域の人がどの地域の候補者に投票してもいいようになればいいと思ってる

674 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/05(月) 01:26:36.77 ID:1daAEtmm0.net
>>658
当たり前でしょう
橋下なんていつもいつも、公務日程なしばっかり
市長の仕事はとんとご無沙汰じゃん。
それとね、橋下は言うだけでいつもころりころりと変わる
信用出来ない奴。辞める時はがっぽり貰うわさ。

675 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/05(月) 01:31:45.12 ID:XBlOAYj60.net
大阪府は優良会社になりました

こんなことを平気で言える奴がまともだと思っているの?w

676 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/05(月) 02:39:04.29 ID:D4lq8G3O0.net
>>675
大阪の公務員がマトモになるなんてあり得ないもんな
昔から犯罪で捕まってばっかり
だから昔から大阪にいる人は公務員なんて信用してない

677 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/05(月) 02:42:40.97 ID:fMoTCA4MO.net
(-_-;)
なんだ、このプレッシャーは!
ヤクザかなんか釣れてる感じ。ゲーム脳新聞経由で●●婦警ガオー!(`□´)さん通報した。

678 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/05(月) 05:13:04.62 ID:drUuWsBC0.net
>>656
ザコはくじ引き&じゃんけん
お友達は比例1位で優遇される素晴らしい政党ですよねw

679 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/05(月) 07:48:13.53 ID:jj2P2fuL0.net
21

680 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/05(月) 08:18:38.93 ID:i/ppJnYT0.net
日本が橋下を望んでいるよ
橋下総理だな

681 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/05(月) 08:27:44.97 ID:NHSFxF4H0.net
国民の代表者を削り、報酬を削減するのが


    「   身 を 切 る 改 革 」  (大笑い)




すこしは、その先を考えろよ

682 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/05(月) 08:34:52.90 ID:WOVKXGsv0.net
4月から報酬10%増やす自公民共は選挙勝てるわけない

683 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/05(月) 09:07:31.58 ID:n//Sghch0.net
塩村さんが出馬すればいいのに

684 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/05(月) 09:56:04.07 ID:pVwRCL6A0.net
>>676
 橋下が市長になってから公務員の不祥事自体は減ってるけどな

685 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/05(月) 09:59:34.76 ID:tRa2u3uV0.net
橋下が連れてきた奴らの不祥事率はもの凄いけどな

686 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/05(月) 10:09:49.91 ID:pVwRCL6A0.net
公募人材に関しては過渡期による弊害だな

687 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/05(月) 10:12:02.65 ID:pVwRCL6A0.net
あと橋下のやり方が拙速すぎたのも大きいか
まず変えてからブラッシュアップするってのがアイツのやり方なんだろうけど

688 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/05(月) 10:42:40.35 ID:Zyf9uCND0.net
>>616
それな何を指摘してきたのか、知らないのだが
今まで何が問題だと指摘してきて、修正に応じないの?

689 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/05(月) 11:44:13.97 ID:1daAEtmm0.net
>>655
橋下もまったく先見の明なしですね。
今や7年も育てた維新を江田に乗っ取られるんですか。
自分に酔いしれてる間に。

690 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/05(月) 11:49:51.86 ID:kLtZvEMv0.net
>>681

国民の代表にふさわしくない奴が多すぎるから熾烈な競争にさらした方が良いんじゃね?

増やせば良いってものじゃないってのはもうみんな肌身に感じてるでしょw

691 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/05(月) 11:51:20.81 ID:LzZMmYFp0.net
>>689
大丈夫、橋下裏切ったら次世代みたいな酷い目に遭うから

692 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/05(月) 12:00:49.35 ID:NHSFxF4H0.net
.




国会議員数100人、報酬300万にすれば

   日本が良くなると思ってるバカww



   少しは自分の頭で考えろよ





.

693 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/05(月) 12:01:50.89 ID:6d1LTo/90.net
橋下独りで全国比例500万票取れます

694 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/05(月) 12:05:18.19 ID:gPf0Sjyc0.net
大幅定数削減でチンコ勝負

695 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/05(月) 12:07:23.98 ID:AfD5hlYaO.net
>>681
その国民の代表者が無能過ぎるんですが

696 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/05(月) 12:10:01.81 ID:jgC1e/9B0.net
>>692

国会議員数10000人、
報酬10億円にすれば

日本が良くなると思ってるバカww

少しは自分の頭で考えろよ



697 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/05(月) 12:10:06.03 ID:IshkuzK30.net
大幅定数削減でパチンコ勝負

698 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/05(月) 12:15:11.09 ID:lbOaN7Az0.net
新しい首都出来るんだから、
またすぐに増えるだろ

699 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/05(月) 12:20:01.22 ID:g4RZ81440.net
府からハミゴにされてボロボロになってる堺のアホ役人がなんか言うとるw

みじめやのう

700 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/05(月) 12:42:03.00 ID:IMLsFezUO.net
>>688
維新だけになる前の法定協や、議会の委員会を見ろよ。
お前が知らないのは、お前の問題だ。
都構想とは何だと聞く奴にお前は説明出来るのか?

701 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/05(月) 12:45:54.97 ID:tsHg+Td20.net
毎年4000億や8000億ものカネが浮いてくるんですよ!!

って最初の話がウソだった時点で、多くの人は呆れたわけで

702 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/05(月) 12:53:48.35 ID:LzZMmYFp0.net
NHK大阪 橋下松井年頭挨拶 都構想実現に全力重ねて示す
http://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20150105/3986411.html

703 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/05(月) 13:48:19.82 ID:2r9vWVuB0.net
維新信者の書き込みが多いけど
騙された維新塾の連中か?

ま、騙される方も悪いけどな

704 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/05(月) 13:57:47.69 ID:lswOMfCn0.net
静岡も県議減らすはずが結局見送ってる。
ゴミすぎ。

藤枝市:14.3万人、定数2
焼津市:13.9万人、定数3

ひどすぎ

705 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/05(月) 14:01:30.58 ID:ec4vfH+B0.net
正論を次々に実践する維新。
2chは敗れた人たちが恨みつらみを吐くだけの場所です。

706 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/05(月) 14:03:38.21 ID:xz1hUVvc0.net
>>703
こういう削減やる政党を支持しないわけないだろ
俺の地元でも確実やるって確約できるなら自民、公明、民主、社民、共産
何処でも支持するだろうね

問題は上に上げた政党は口だけで絶対にやらないこと
維新が完璧だとは言わないが歳出のバランサーとしては一番まとも

707 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/05(月) 14:07:19.39 ID:WFSQ2Ctp0.net
大阪進んでるな。行政だけ。

708 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/05(月) 14:48:07.02 ID:dCz/rN2G0.net
>>674
がっぽり貰うって何を?
橋下の退職金は84%カットで条例改正してるから
条例に反してそれ以上貰うことなんて不可能なんだが

709 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/05(月) 14:53:43.94 ID:drUuWsBC0.net
>>703
橋下に騙されて洗脳された人達がお経唱えながら必死に書いてる

こんな人
http://getnews.jp/img/archives/2014/11/hashimoto.jpg

710 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/05(月) 15:45:56.69 ID:WrI2BWre0.net
>>706
削減した以上に顧問、参与連中が食い荒らしてるじゃん
都合の悪いことは見えないの?

711 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/05(月) 16:11:57.48 ID:LzZMmYFp0.net
おたがいさま

712 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/05(月) 16:36:52.33 ID:9Dx+mB7y0.net
退職金なしの政令市の首長さえもう珍しくないのに、橋下信者は情弱すぎるよねw

713 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/05(月) 16:58:14.14 ID:OdgW0bLH0.net
内田樹特別参与にくれてやった無駄金よりマシ

714 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/05(月) 17:04:14.36 ID:g4RZ81440.net
府議選については反維新側はもう手の打ちようがないやろ。
都構想を争点化されちゃどうしようもない、3人区以上でどこまで維新に抵抗できるかやね。
民主共産は全滅するんじゃねの

715 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/05(月) 17:26:25.34 ID:RzPWX97/0.net
>>710
削減した以上に顧問参与に支出してると言いたいのか?
具体的な金額のソースは見せて

716 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/05(月) 17:28:28.88 ID:F3Lrvj0n0.net
>>714
中身を見ると、公明党の岩下団長、三宅副団長、清水幹事長の選挙区が2人区
から1人区に変更になったんだよな。
この辺が、前回の統一選後に公明が自民よりにスタンスを変えた原因になってい
るんだろう。
産経のボンクラ記事だと、公明党は1人区から撤退するらしいから、公明党の幹部
は皆、引退することになるんだろうか。

717 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/05(月) 17:29:00.32 ID:RzPWX97/0.net
>>712
退職金無しの政令市ってどこ?
珍しく無いと言うなら複数あるはずだから書いてみて

718 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/05(月) 17:29:50.67 ID:3+tTly6iO.net
>>712
珍しくない・・・
だから何?

719 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/05(月) 18:11:57.80 ID:/jLU+NS60.net
>>716
定数減は元々公明の議席のある選挙区を狙い撃ちしてるから

720 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/05(月) 18:30:18.01 ID:LrBvCZf9O.net
都構想実現されたら困る人が、嘘書き並べてるなwwww
必至だなwwww

721 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/05(月) 18:32:12.96 ID:Zyf9uCND0.net
>>720
都構想実現されたら困る人って、公務員と利権議員?

722 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/05(月) 18:47:37.00 ID:dHxVG3hk0.net
>>721
大阪の市長と市会議員、市長は完全になくなって、議員は収入が2/3で
大阪全体の仕事はなくなる。

他はとりあえず余り関係ないが、組合はバラバラになってほぼ粉微塵か?
平松となかまたちとかの反維新は選挙組織の基盤が大きく損なわれると
同時に市長そのものがなくなるから完全に終わり。

723 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/05(月) 18:51:08.71 ID:Zyf9uCND0.net
>>722
そう聞くと、都構想に賛成しない方がおかしく思えるわ
自己都合だけでの反対かよってなるよな

724 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/05(月) 19:00:10.39 ID:vaLwv/GB0.net
まともな人間は自民に入れるんだよ
維新とかいう売国政党と、学会の対決って何なんだよお前ら

725 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/05(月) 19:01:07.13 ID:hcSdJiLa0.net
>>723
大阪市長1人が消えて、5人〜7人の区長が新設される。
市議会1つが消えて、5〜7の区議会が新設される。
東京都の特別区議会を見ても、議会の議員数が2人や3人ということはないから、現在よりも大幅に議員数が増える。
大阪維新の会が出した試算でさえ、節減経費はごく少額で、職員数は増える。

言ってたことは何一つ実現できないけど、止められないから進めるだけ。

726 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/05(月) 19:01:15.96 ID:Zyf9uCND0.net
>>724
都会は自民に支持率が低い、まともな奴が少ないって事だな

727 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/05(月) 19:07:19.91 ID:Zyf9uCND0.net
>>725
議員の数は増えるのか? でも、一人あたりの報酬は減るわけだな
だから、現職は反対なのがよく分かるな、給料へるのだから
職員数も増えるのに、わずかだが経費の節減ができると言う事は
職員の給料も減るって事だよな、ならやっぱ反対するよな、そりゃ
結局、反対の奴って自己都合での反対に変わりは無いじゃんかよ
やっぱ、賛成しない方がおかしって事だな

728 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/05(月) 19:14:29.20 ID:peuNzlrG0.net
>>716
>公明が自民よりにスタンスを変えた原因
定数削減(2011年)と区割り変更(2014年)は2段階で行われており、
前者は維新がバリケードを突破して強行採決したが
後者は野党主導で決められた

従って公明幹部の選挙区が1人区になったのは野党間で合意の上だと思う

引退はしないでしょ。
公明や共産党は党に投票するから他の区へ移動するだけでしょ。

729 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/05(月) 19:16:13.14 ID:6d1LTo/90.net
>>727

議員の数は区議会になっても総数は今と同じです。

給料が66%に減ることと

中選挙区から大選挙区になることが一番の反対理由

730 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/05(月) 19:18:31.82 ID:peuNzlrG0.net
>>727
>議員の数は増えるのか?
議員の数は増えないよ。

協定書に現状と同じと書いてあるよ。

731 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/05(月) 19:19:18.05 ID:1PZ7zSPk0.net
しょせん大阪ほしんの会(自民公明民主共産) 自分のことだけしか考えていない

732 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/05(月) 19:23:05.99 ID:hcSdJiLa0.net
>>727
本当に報酬が減るかどうかは分からないがな。なんせ根拠ないから。

大阪維新の会は、職員数が増えることは 考 慮 に 入 れ ず に 試算したw
しかも、節減できるとした部分は都構想と無関係に節減できる。
さらに、99%の事業については、大阪都移行後のコスト変化の検討すら全くしていない。

こんな生煮えの妄想に賛成できる方がオカシイってこと。

733 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/05(月) 19:23:43.27 ID:Zyf9uCND0.net
>>729-730
増えないんだ、なら、716は嘘ついてまで阻止をしたいって事?
結局、議員の反対は自己都合だけって事なんだよな
市や府の公務員が反対なのも、自己都合だしな
自己都合以外での反対なんて、理由にもならないよな
自己都合以外の反対理由って、コイツらには無いの?
あっても所詮はこじつけって事かな

734 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/05(月) 19:27:28.22 ID:peuNzlrG0.net
>>732
>職員数が増えることは 考 慮 に 入 れ ず
何を見て「職員数が増える」と書いているの?

これまでの都構想の資料で「職員数が増える」と書いたものがあったっけ?

735 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/05(月) 19:28:33.20 ID:Zyf9uCND0.net
>>732
報酬が減る根拠が無いって、721の通りでは無いって事?
>節減できるとした部分は都構想と無関係に節減できる
これはもう節減済みって事か? まさか節減をできるとう以上、まだって事は無いよね
全部はまだでも、いくらかは節減を実行しているって事だよね?
そうでないと、行動をしていない現議員の言う事は信用できないよな
この節減を行なうかどうかすら、信用できない事になる

736 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/05(月) 19:31:11.11 ID:sCaCtXwf0.net
>>735
協定書に3割カットって書いてあるからな
なんでアンチがうそつきって言われるかわかるだろ

よく知らない人にすぐに嘘とか仮定の話でミスリードするから

737 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/05(月) 19:35:30.83 ID:sCaCtXwf0.net
>>735
ついでに、都構想とは無関係ってのは、交通局民営化とか、水道局
民営化なんかの話な。野党は今のままでも改革はできると言いながら
この辺の全部反対否決だからな。できるとか関係ないとかいうのは
その部分だけでも賛成してないと筋が通らん

738 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/05(月) 19:37:41.48 ID:Zyf9uCND0.net
>>736
都構想が実現すると困る人が
自己都合だけで反対をしているって事がよくわかったわ
反対の議員たちは、大阪の事は考えてないって事がね

739 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/05(月) 19:53:28.82 ID:6d1LTo/90.net
さあ、5.17が勝負だ

740 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/05(月) 20:21:49.81 ID:rVuKOF/30.net
>>724
ちなみに、都構想の協定書は維新と公明だけが賛成して議会可決の見込み。

741 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/05(月) 20:29:47.83 ID:1PZ7zSPk0.net
3割減らしても東京23区の区議たちの給与水準よりまだ高い

742 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/05(月) 20:31:33.58 ID:uOcY7kMK0.net
辻本清美がトップ当選するような場所だ
良心を期待するのは無理

743 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/05(月) 20:37:58.73 ID:ufWJAQh30.net
ついに住民投票か、大阪はうらやましいわ。

744 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/05(月) 20:40:16.23 ID:sFpdLPAA0.net
>>725
議員数は増えないと明示されてるが?
知らないのか、それとも知らないふりしてるのか

745 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/05(月) 20:43:14.52 ID:sFpdLPAA0.net
なぜアンチは>>715>>717の質問に答えないのか
またデタラメ書いて、ソース出せと言われたら逃亡するのか

746 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/05(月) 20:50:34.52 ID:2EW9hxKG0.net
>>732 >>709 >>703 >>701 >>692 >>689 >>675 >>674

馬鹿信者は本当に救いよう無いよな…

で、散々今まで悪口喚いて来た結果が何も実を結ばず、都構想実現まで行っちゃうw
馬鹿信者の望み通りになるからキチガイアンチは悔しいねぇw
ねぇ今どんな気持ち?w( ^∀^)

ま、悪口言ってるだけで満足ならいくらでも聞いてあげるからw( ^∀^)
アンチが喚いてるのが愉快で仕方無いwww
このままだと5月で都構想実現決定しちゃうもんねw

大阪ダメだねー
橋下ダメだねー
都構想反対だーw

747 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/05(月) 20:56:21.60 ID:FryzTtHm0.net
>>744
地方自治なのにハシシタの口約束が未来永劫、保障される見込みは20000%ないな。
直ぐに身内で話し合って、定数と報酬・政活費を増やしまくるぞw 「文句があるなら政治家になれ!」が教祖様の合言葉だし。

748 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/05(月) 20:59:11.97 ID:2EW9hxKG0.net
燃料投下1本入りました!
いいよいいよーw( ^∀^)

さあもっと!
もっと悪口喚くんだ!
橋下ダメだねー!
維新は消滅だー!

「悔しいニダァァァ!」
キチガイアンチどもが喚いてるのが愉快で仕方無いw( ^∀^)

749 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/05(月) 21:02:13.99 ID:WUTyK7XB0.net
>>747
それがお前の願望だってことは良く分かったw

750 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/05(月) 21:16:24.64 ID:p+NWQqMU0.net
>都構想実現されたら困る人って、公務員と利権議員?
市からの補助金でタダ酒呑んでる町内会のジジィたちも。

751 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/05(月) 21:17:50.55 ID:jgC1e/9B0.net
>>742
>辻本清美がトップ当選するような場所だ
>良心を期待するのは無理

自民と維新で潰しあっただけ。

菅直人や山本太郎を当選させた東京よりマシです。

752 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/05(月) 21:23:52.44 ID:WUTyK7XB0.net
>>750
大阪市にタカってる民間人も多いやね

753 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/05(月) 21:25:49.79 ID:Y2pxUPga0.net
と↑

馬鹿が必死で反対しています。
5月になれば住民投票が実施され大阪都は承認されるのにねw

馬鹿ゲラww

754 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/05(月) 21:28:47.61 ID:ENCxZKQ10.net
維新に衆議院選挙は入れたけど自民が強すぎるからとりあえず入れただけ
だからって都構想は賛成と思わないで
反対だから

755 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/05(月) 21:41:21.05 ID:peuNzlrG0.net
>>747
>口約束
嘘を書くなよ。
口約束じゃなくて協定書に記載されているだろ

>未来永劫、保障される見込みは20000%ないな
未来永劫?
憲法でも改正される可能性があるのに、何を考えてんだろうね。

756 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/05(月) 22:05:29.82 ID:YZ2Yp7M/0.net
>>729-730
移行時はそのままスライドするから変わらないが、その後どうなるかは区によるわな。
区の人口にあまり差はないのに議員定数はバラついてたり、多いとこでも府下の中核市と
比較してもだいぶ少ないから、特別区としての初選挙までには定数変更されるんじゃね?

>>734
移行時は増えるってことじゃなかったっけ?
その後削減するってことになってたとは思うが。

そもそも今の協定書の内容では、移行時のことだけしか決まってないようなものだろ。
その後のことは決まってないだらけで、決まってないのにどうやってシミュレーションするんだ?
状態だろうに。

757 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/05(月) 22:07:35.09 ID:IMLsFezUO.net
>>737-738
給与も定数も何の根拠もない。
併せて、各特別区が決めればいいと言ってる。
都合のいい部分だけ抜きなさんな。

758 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/05(月) 22:24:55.40 ID:rVuKOF/30.net
>>756
あの協定書、詳細は総務省の役人に決めてもらえばいいって代物だからな。
そんなんに賛成できる人って、よっぽどの官僚マンセーだけじゃないか?

759 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/05(月) 22:33:21.58 ID:+6/HshOU0.net
>>744
http://www.city.osaka.lg.jp/toshiseidokaikakushitsu/cmsfiles/contents/0000250/250560/gijiroku.pdf

熊取町人口4万4千人(議員定数14人)、能勢町人口1万1千人(議員定数12人)、千早赤阪村
人口5800人(議員定数7人)でやっていけているので、人口34万3千人の湾岸特別区も議員定数
12人で大丈夫だろう、無理だったら特別区が増やせばいいという話だけどね。

760 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/05(月) 22:37:43.74 ID:alz2zd+z0.net
>>758
違う違う
橋下大好きで、橋下のすることに間違いはないって盲信してる奴

761 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/05(月) 22:40:58.30 ID:+6/HshOU0.net
>>758
> あの協定書、詳細は総務省の役人に決めてもらえばいいって代物だからな。

流石にそれは無い。
財政調整の配分率はこれから府条例で定めるので未定だけど。
特別区発足後は特別区内の事案は特別区が自主的に決めるので白紙だけど、これは自治の観点からすると妥当でしょ。
電算システムは事業組合で一括して調達するので、施策は横並びになる可能性は高いけどね。

762 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/05(月) 22:45:10.40 ID:v0Z+4kds0.net
大阪府=大阪市にして周辺自治体は特別区として大阪に加わるか隣接府県に編入するか選択させればいい
大阪府豊中区 とか
大阪府吹田区 とか

京都府高槻市 とか
京都府寝屋川市 とか
和歌山県堺市 とか

763 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/05(月) 22:51:29.30 ID:Q66cQIUV0.net
・大阪都構想


賛成 61%
反対 39%

大阪都構想に賛成している人は住民の多数派です
共産党や公務員などが反対してるけどそれは少数派です

764 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/05(月) 23:09:28.60 ID:IMLsFezUO.net
>>762
意味不明。
頭大丈夫か?

765 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/05(月) 23:17:58.43 ID:rVuKOF/30.net
>>761
法律を確認してみ。
住民投票を通ったら、特別区の設置処分を行うのは「総務大臣」だ。

協定書で定めてない部分を詰めていく作業は総務大臣が行う。
実際には総務大臣が一人でやるわけ無いので、部下の官僚たちがすることになる。

特別区発足時点での制度は、総務官僚が好き放題に決められるんだよ。

766 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/05(月) 23:30:01.56 ID:S+QgK/6h0.net
なぜアンチは>>715>>717の質問に答えないのか

またデマを書いて逃げたのか?

767 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/05(月) 23:59:51.21 ID:pMvjbrRb0.net
>>766
反日は嘘しかつけないし相手すんな

768 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 00:03:30.74 ID:AHki6zpq0.net
>>756
>その後どうなるかは区によるわな
増やすのも減らすのも区民の判断だ
それと>>725の趣旨は異なる
協定書に増やすとは書かれていない

>移行時は増えるってことじゃなかったっけ?
移行時の事務職の不足(198人)はその通りだが、
>>732は「移行時」だけに限った趣旨じゃないから突っ込んだんだよ

769 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 00:14:22.35 ID:AHki6zpq0.net
>>756
>移行時のことだけしか決まってない
協定書の要求事項を満たすだけだからな

>決まってないのにどうやってシミュレーションするんだ?
ほぼ全てのシミュレーションでは
決まってない事は前提条件を設けて行うんだよ。
その前提条件は野党が参加していた法定協で議論された事項だ。

770 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 00:15:24.41 ID:AHki6zpq0.net
>>765
>協定書で定めてない部分を詰めていく作業は総務大臣が行う
すまんが、それが分かるものを見せてくれ

771 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 02:29:05.76 ID:m0u4oCrJ0.net
また橋下信者が大ボラ吹きはじめた

772 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 03:12:11.16 ID:9fu2lx7jO.net
>>766
ID変えて、必死に工作かよ。w

773 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 03:14:20.77 ID:Y/xCmdJO0.net
維新の会を大応援したるで〜
親族からご近所、職場まで巻き込んで
大応援合戦じゃー

774 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 03:14:36.38 ID:9fu2lx7jO.net
>>769
前提条件は、法定協で否定されたことな。
いい加減にしとけ、横チン野郎。

775 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 03:29:34.43 ID:AHki6zpq0.net
>>774
>前提条件は、法定協で否定された
変な委員が勝手に文句たれてただけじゃねえのか?
そんなもんは話しにならんぞ。
議決されたんだったらその議事録を出せよ

出せないならお前は大ウソつきだ。

776 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 04:50:50.06 ID:cQn8Mmpi0.net
住民登録7:3ぐらいで可決と予想。

777 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 05:45:41.33 ID:012scJX90.net
>>772
お前が嘘つきアンチの代行で答えてくれてもいいんだぜ?
答えられるならなw

778 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 05:58:27.00 ID:NQ8smWK80.net
アンチは嘘つき。
既得権守るためには、なりふり構わず何でもする必死さ。
都構想やられると、そんなに困るんだな。

一般市民は都構想で困ることはない。
賛成しない手はないな。

779 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 05:58:49.47 ID:Mxc/e+iG0.net
信者は何時からソースくれくれになったんだw
なにをビクついてんのお前らww

780 :名無しさん@13周年:2015/01/06(火) 06:14:54.14 ID:CKq+IMmLc
読売新聞調査で大阪の自民支持者のなんと過半数が都構想に賛成だし、
都構想はまず可決されるという見込みだよ。

781 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 09:04:50.50 ID:1a1+iPlK0.net
そろそろ午前の部の信者が現れる頃

782 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 09:19:21.01 ID:XVhGoVx30.net
>>747
そういうカス議員しかいない大阪
反対している議員の本音が出てるよな
給料下るのに、賛成できるかってな
給料アップをうたえば、議員は皆が賛成をするって事だ

>>750
公務員と利権議員と利権市民って事か

これでは反対に正義はないじゃんか

783 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 09:31:48.37 ID:NXDokW+x0.net
5月17日

アンチ滅亡の日

784 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 09:33:59.28 ID:7GY4s1rB0.net
立証義務は府政与党の維新側にある。
いつまで野党気分の教条的テロリスト気質が抜けないんだ?

785 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 09:50:53.26 ID:3BEo9Nrg0.net
自民公明民主共産はがっちり組めば住民投票阻止できると確信していたから
まさか創価学会命令が出るとは想定外だったんだろうなw
橋下たちは物事を動かすスケールが違うわ

786 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 10:26:36.96 ID:dCMPfavl0.net
>公務員と利権議員と利権市民って事か
自民党議員にがっちり食い込んでる土建屋も入れてやってください。

787 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 10:34:00.10 ID:vlnVZopwO.net
議員削減賛成

日本の議員報酬 退職金 年金 総額世界一

788 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 10:39:14.88 ID:vlnVZopwO.net
議員削減

野党反対

789 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 11:19:43.01 ID:3BEo9Nrg0.net
大阪ほしんの会(自民公明民主共産)

790 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 11:26:13.17 ID:FXfKV2rs0.net
こいつらが都構想や住民投票を阻止しまくるということは
都構想をおこなう橋下が正しいことだということだ
大阪市や堺市なんか解体すればいい
住民は誰も困らん

791 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 11:40:49.81 ID:RHd/4MV50.net
>>790
詐欺都構想に反対するのは当たり前でしょうが
なにわけの判らん事言ってるんだよ。馬鹿信者は。
それとも4000億円の効果があると
いまだに思ってんの?呆れたね。

792 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 11:45:42.78 ID:3BEo9Nrg0.net
なぜ大阪市役所いらね、大阪市会いらねという空気で占められているか
当事者は反省の色がない

793 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 11:47:17.56 ID:os2VSqP40.net
https://www.youtube.com/watch?v=27logox7TkM

794 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 11:55:16.43 ID:9fu2lx7jO.net
>>775
否定されたから、維新は法定協を開かず逃げ回ってたんだろうが。
その議論の通り、議会でも否決されてるやん。
氏ねよ、横チン野郎。w

795 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 12:09:49.63 ID:2qrOYGnd0.net
アンチの言ってる事は真偽はともかく正論に近い(橋下に対する評価も含め)

なのに何故大多数には支持されえないのか・・・そこが問題なんだゾw

796 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 12:10:48.05 ID:VRaGopJ+0.net
午後の部

797 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 12:13:29.16 ID:XVhGoVx30.net
>>791
金銭効果を除いての反対理由って何?
都の区割りとかもあるが、内容がデタラメだから駄目って
言う話は耳に入るが、それ以外での反対理由は聞かないよな
もう、住民投票は決まりなんだら、ちゃんとココが駄目って話をしてほしい
それと都にしなくても、できると言う人もいるが、今までは何もやってないだろう?
なんでやってないの? いまからやるっていうのなら、まとめて出せばいいんだよ
こう言うことをこれから行なうから、都にするような必要は無いってな
こういうの聞きたいわけなんだが、デタラメ反対しか聞こえてこない

798 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 12:14:35.16 ID:3BEo9Nrg0.net
理由はただひとつ、「府市あわせの解消」

799 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 12:36:36.04 ID:RHd/4MV50.net
>>797
何故財政効果は除くの?橋下が最初に打ち出したのがそれじゃん。
ココが駄目って言うのはここでレスしてるのを見てよ。
橋下コロコロ人間は、黒を白と言いくるめるのは朝飯前。
ずさんな設計図でもね。
橋下の名誉欲は凄まじいからね。都構想なんかで歴史に名を残したいだけ。

800 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 12:47:50.90 ID:ZfoHgd0p0.net
府市合併、自治機構の統合なんてそれこそ万博の頃から何度も議題にあがってるけれど
選挙基盤の既得権益者の横槍で尻すぼみ立ち消え
本気で手をつけたのは橋下維新会だけだからねー

801 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 12:52:52.97 ID:2qrOYGnd0.net
今となっては総て過去の戯言

802 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 12:54:45.51 ID:RHd/4MV50.net
>>797
橋下は車のエンジンの細かい仕組み迄市民が知る必要ない、
つまり都構想の協定書を市民が知る必要ないって事だよね。
それで住民投票ですか。
住民を馬鹿にしてません?

803 :名無しさん@13周年:2015/01/06(火) 13:04:20.45 ID:CKq+IMmLc
改革が大きければ大きいほど、
大反対する人が多くいるものだ。
ここに多いヘタレたちのように・・・

804 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 13:04:13.35 ID:noPHSIpJ0.net
ちゃんと名前は大阪都になるんだろうな。
名前が大阪都じゃなかったらブチ切れする大阪人も多いと思うぞ。

805 :名無しさん@13周年:2015/01/06(火) 13:07:17.67 ID:nyE05vzyN
>>802
代議制民主主義

806 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 13:06:06.75 ID:7Y5L/O4Y0.net
>>797
> 都の区割りとかもあるが、内容がデタラメだから駄目って
> 言う話は耳に入るが、それ以外での反対理由は聞かないよな

内容がデタラメって、どうしようもないだろ。
それでも修正しないというなら尚更。
都にする必要性を説明出来ないのは維新側なんだけど。
それに、対案となる条例案出してるじゃん。
地方自治法のお墨付きで。
きみ等が、やるべきことをやらない維新を支持するのは何故?

807 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 13:09:56.34 ID:2qrOYGnd0.net
iPhoneなんて普及するはずもない!ユーザーにはデメリットばかり!

そんなバカみたいな過去の話

808 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 13:38:44.73 ID:WMhMESai0.net
>>779
アンチは前からソースの出せないデマ書き逃げする癖があるよなw

809 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 13:50:30.75 ID:XVhGoVx30.net
>>799
ここ見ててわかった駄目な理由
橋下が馬鹿
議員報酬が減る
協定書がデタラメ(何がデタラメかは不明)
経済効果が嘘
単に反維新・反橋下
二重行政解消の反対
利権が減る
行政サービスの利用料が高騰

>>806
その内容の何処がデタラメなのか教えてくれ
公表されている協定書の内容に沿ってな
実際はこうだぞってさ、そういう説明がほしいのだよ

810 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 13:53:59.45 ID:NXDokW+x0.net
>>802

なら否決すればいいだけ 

アホアンチ w

811 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 14:01:34.23 ID:RHd/4MV50.net
>>810
基地外朝鮮信者って
屁理屈にもならないことさらすんだよね。

812 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 14:05:19.20 ID:5I3Jykrp0.net
地方議員はとことん減らせ。多すぎる。

813 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 14:13:49.55 ID:ZL6HBphV0.net
国会議員になった途端「慰安婦が〜」って、公約では一切言わなかった事を真っ先に進めるような奴が応援するのが反維新だもんな。

香山リカとか、反日集団が応援する候補を一緒に支援なんぞできん。

814 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 14:21:15.12 ID:z95cdVsg0.net
>>802
あなたは車を買うときにエンジンの仕組みの違いを見てますか?
今の大阪市の仕組みを理解してますか?

815 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 14:21:50.99 ID:vtzVplpK0.net
>>809
>実際はこうだぞってさ、そういう説明がほしいのだよ

法定協の議事録なり、議会の委員会なりを見ればいいだろ
自分で調べもせず、何を決め付けてんの

大体、説明なんざ橋下も全くしてないわ

816 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 14:23:30.40 ID:XVhGoVx30.net
法定協の議事録みると、反対の為の批判しか無い

817 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 14:28:26.91 ID:vtzVplpK0.net
>>814
レシプロかロータリーなのか、自然吸気か過給機なのか
そんなことさえ知らなくていいと言ってるのが橋下
買ってみたら、岩石オープンでも文句言うなとね

818 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 14:29:30.18 ID:vtzVplpK0.net
>>816
ほらな、こういう決め付けしかしないんだよ
こいつ等は

819 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 14:48:22.05 ID:9fu2lx7jO.net
>>817
岩石オープンか、大阪土人にはお似合いだぬ。ww

820 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 14:50:50.46 ID:8Kw7S7fE0.net
自民のほうがまだマシ

821 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 14:51:02.17 ID:XVhGoVx30.net
>>818
なら、ちゃっと説明してみなよ
見る限り、そうとしか取れない批判ばかりだから
正論で反論してくれよ、マジでさ
どうせ、できないのだろう?
反対の為の反対なだけだから

822 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 15:06:55.66 ID:KfMvOhEH0.net
>>817
岩石オープンでも良いんだよ
但し、低騒音で快適にきちんと走ること という条件付だがな
橋下が車を例にあげているけど、PCのソフトと一緒だと自分は思っている。
PCの黎明期には、ソフトを自分で組んだり、DOSで呪文を唱えたりしていたが
今はそんなことをやっている人間は誰一人いないだろ?
ソフトの中身がどのようにプログラミングされているか、なんていうことは、ユーザー
にとっては「どちらでも良い」問題です。
マウスをクリックした時にきちんと動くかどうかがポイントなんですから。

823 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 15:13:32.72 ID:olNl11HX0.net
>>822
橋下はスペックを見なくていい(むしろ、見てほしくない)って言ってるんだよな。

初期に予定されていたスペック
・年間4000億の財政効果
・30万クラスの自治組織(特別区)

協定書により実装されるスペック
・年間1億円の財政効果(コスト増除く)
・初期コスト600億以上、年間コスト数十億増
・50万クラスの自治組織(特別区)
・特別区の権限は村未満
・公債費比率の問題で大阪府が一発破綻の恐れあり。

824 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 15:29:20.28 ID:XVhGoVx30.net
>>823
協定書により実装されるスペックより、
>・年間1億円の財政効果(コスト増除く)
>・初期コスト600億以上、年間コスト数十億増
この二つに対してコスト増も含めれば、マイナス?

>・50万クラスの自治組織(特別区)
30万から50万になったわけだが、これは何が問題になるわけだ?

>・公債費比率の問題で大阪府が一発破綻の恐れあり。
これはどの道破綻だから、どうでもいいだろう

825 :名無しさん@13周年:2015/01/06(火) 15:33:16.53 ID:rtcEGHcuq
市議会も減らすべきだろう。

826 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 15:38:05.29 ID:olNl11HX0.net
>>824
コスト増を含めたらマイナス。
30万→50万ってのは、橋下自身が30万規模がニアイズベターの実現にはコスト的にも最適と吠えまくってたのをあっさり翻した形。
都構想をやらなければ、大阪市の負債を大阪府が被らなくてもいいので、破綻を免れることは可能。
現状は、大阪市→財政は健全、大阪府→かなりヤバいけど、都構想とか余計なことをせずに踏ん張ればなんとかなりそう。
都構想で、大阪市の負債だけでなく資産も大阪府に移行すると、破綻しないんじゃないかと素人的には考えるけど、実際に大阪府に引き継がれる資産は特別区を作ったりするなどして、それほどでもないことになるので、公債比率が一気に悪化する。
すでに大都市局による試算が出てる。

827 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 15:47:08.73 ID:XVhGoVx30.net
>>826
大阪市の財政も実質赤字だと思ったが?
府の破綻に市まで引きずりこむなと言うのはもっともだとは思う

50万ってのは、規模が大きいのが問題ってことでいいのか?
50万規模では運営にどういう問題が生じる?
単に最初と違うから問題ってことなのか?

賛成派は、反論ないのかよ、811の通りって事でいいわけだな

828 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 15:52:53.59 ID:olNl11HX0.net
>>827
大阪市は赤字じゃないよ。
10年くらいは黒字が続いてるし、無茶をしなければ今後も赤字になる見通しはとりあえずない。

30万→50万に関しては橋下自身が、都構想に関して何かちゃんとした根拠なりポリシーをもって考えているわけではないということが、よくわかる例。

村未満の自治権しかない特別区50万と、政令市260万では後者の方がお金や権限の面でニアイズベターを実現できる。

829 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 16:09:00.51 ID:Ea/ChxhT0.net
よかったよ住民投票で決められることになって

830 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 16:42:21.20 ID:XVhGoVx30.net
>>828
大阪市は用地売却や基金の取り崩で黒字化してるだけで
これを除くと赤字だよな、毎年毎年これができるわけでもないので、
実質は今でも赤字だと思ったが?

831 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 17:17:41.05 ID:D5D7R04Z0.net
午後の部、終了

832 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 17:49:36.87 ID:vtzVplpK0.net
>>821
お前がどの部分をそう思ったのか挙げてみてくれ
アホみたいに喚くばかりじゃなく

どうせ、できないのだろう?
批判の為の批判なだけだから

833 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 18:00:37.08 ID:vtzVplpK0.net
>>830
平成25年度大阪市一般会計等決算見込(速報版)について
http://www.city.osaka.lg.jp/zaisei/page/0000272186.html
【実質収支】  +242億円   25年連続の黒字


こんな馬鹿が思い込みだけで賛成だというのが都構想w

834 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 18:04:35.46 ID:ru2w4NbU0.net
区議員も増えて赤字だろ
朝鮮人橋下の工作員さん

反論なら
何ページの何行って書いて
ソースをつけてね

835 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 18:06:15.22 ID:Zja3S/8j0.net
 
公務員に国家歌わせる条例を作った橋下がチョンとか辞めてくれよ

836 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 18:08:31.31 ID:XVhGoVx30.net
>>833
財産売却代 343億円
実質収支 +242億円

毎年300億からの財産が売却できるのか?
それでも市債を減らしているところは認めるがね

これがなければ、101億円の赤字だと言うこと
橋下のやり口にまんまと乗せられているだけだが
アンチ橋下って、可哀想だね、橋下ベタ褒めだな、これでは

837 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 18:09:12.43 ID:ru2w4NbU0.net
>>835
単なるカモフラージュのためのパフォーマンス

朝鮮人橋下は、解放同盟を敵対する側に応援させて
イメージダウンを諮ったりすることからも
カモフラージュだと分かる

838 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 18:10:18.30 ID:ru2w4NbU0.net
都構想は
区議員も増えて赤字だろ
朝鮮人橋下の工作員さん

反論なら
何ページの何行って書いて
ソースをつけてね

839 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 18:13:19.42 ID:Zja3S/8j0.net
大阪の公務員に国歌斉唱の条例作った橋下がチョンだとか辞めてくれよ

840 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 18:16:32.75 ID:ru2w4NbU0.net
橋下はチョンです。

橋下一家が在日という取材本が発見される。自ら不利な同和出身を語る不自然さはこういう実は在日隠し?

をコピペして検索。

841 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 18:17:29.01 ID:Ea/ChxhT0.net
橋下は赤字を隠している作戦が通じないのわかる?
おまえらだって人のこといえるかよボケって見透かされてるんやで

842 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 18:17:30.71 ID:Zja3S/8j0.net
 
被選挙権を保有する橋下がチョンだとか辞めてくれよ

843 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 18:19:13.10 ID:vtzVplpK0.net
>>836
毎年そうだというソースをどうぞ
>橋下のやり口にまんまと乗せられているだけだが
都構想だけは、そうじゃないというのかなw

>>832にも早く答えてね

844 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 18:19:21.09 ID:Zja3S/8j0.net
赤字もなにも日本政府が大赤字なのに安倍が総理やってんやで
わけのわからん話辞めてくれよ

845 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 18:23:19.83 ID:XVhGoVx30.net
25年連続で数字上は黒字だが、
市債が倍にまで増えていてはね
黒字額 <<< 市債務増加分
だから実質は赤字だって、気づかない?
府よりはよほどマシではあるけどね
橋下に騙されているね、ホント、アンチならここから疑えって

846 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 18:23:59.30 ID:KfMvOhEH0.net
>>823
ごちゃごちゃ書いても、今よりは数倍はマシになるのは確か
細かい重箱の隅をつつくような議論は、今更無意味だよ。
制度設計を行っている時にやるべき内容を、決まってしまってから言うのはピント
外れというものです。
新制度に移行するのだから、細かい不具合は必ず発生します。
何もトラブルが起きないのがベストだが、そんなことは人間がやっている限り不可能
失敗を恐れて自宅に引きこもっていても物事は改善しないよ。

847 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 18:28:35.62 ID:vtzVplpK0.net
>>846
>制度設計を行っている時にやるべき内容を、決まってしまってから言うのはピント
>外れというものです。

法定協での指摘に維新は一切回答出来ず、昨年二月から五か月間逃げ廻っていた
その後、維新以外を排除して指摘済みの問題点を修正せず協定書作成
信者は、経緯まで捻じ曲げようとするの?

848 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 18:29:45.06 ID:XVhGoVx30.net
>>843
>毎年そうだというソースをどうぞ
馬鹿かお前? 今後毎年300億からの資産を売却できるのかと言っている
できなければ、今の調子では赤字計上になるから
また、今まで通りに市債を増やして、見かけの黒字にするかのどっちかだろう?
橋下にまんまと騙されて、よくアンチがつとまるな、ほんと

819は全部だよ、偽アンチが

849 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 18:30:38.86 ID:ru2w4NbU0.net
>>836
要するに朝鮮人橋下が大阪市を
赤字にしたってことね

850 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 18:35:00.47 ID:Zja3S/8j0.net
大阪市は橋下以前から赤字だから
5兆の借金でけたんやで

851 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 18:35:51.95 ID:vtzVplpK0.net
>>848
>馬鹿かお前? 今後毎年300億からの資産を売却できるのかと言っている

突然、未来の話しになる訳?
協定書の示す未来には疑問を持たないのにかww
それに、都構想が実現するならあと数年の話だよな

>819は全部だよ、偽アンチが

全部だと、維新側の説明も全てということかw
結局、指摘も何も出来ない馬鹿ってことか

852 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 18:36:01.10 ID:pIMmYhQj0.net
ソースすら読めないアホは論外として
橋下以前から資産売却で黒字化だよ
こんなの知らないで大阪の市政府政議論してるのかと思う
しかも数億の黒字とかの年もある

結構無理やり調整してんじゃないか?と思うような売却の仕方
決算って1%ぐらい予算から余ってくるもんなんだけどな

853 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 18:38:52.74 ID:Zja3S/8j0.net
橋下以前が黒字なら
なんで5兆円も借金あるんでっかw
橋下が5兆円つかったんでっかw

http://www.city.osaka.lg.jp/zaisei/cmsfiles/contents/0000003/3799/19-29.pdf

854 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 18:41:25.93 ID:vtzVplpK0.net
>>853
借金があるから赤字だというなら、世界中の企業の殆どは赤字だな
勿論、橋下前知事時代の大阪府も

855 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 18:43:44.73 ID:ru2w4NbU0.net
>>853
借金の減少=黒字

だいたい、借金しないと、財政が硬直するし、地域不況にもなるだろ

朝鮮人橋下の工作員さん

856 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 18:45:19.52 ID:Zja3S/8j0.net
大阪府も5兆円借金ありまっせ
維新前の借金ですけどな
その負債は維新が作った5兆円でっかw

この借金は返さんでもええなら
赤字黒字の橋下批判なんて意味おまへんがなw

857 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 18:47:51.09 ID:pIw63Uti0.net
>>1
*都構想で黒字へ




・都構想で年200億円 17年で3400億円の黒字

・特別区職員は市役所職員より23000人減って人件費削減

・大阪市のままだとこの先 1200億円の赤字が発生


■都構想のメリット

・都構想、再編効果は年200億円 17年で3400億円に(日経新聞)
http://www.nikkei.com/article/DGXNASHC1804R_Y4A710C1AC8000/

・特別区職員は市職員より23000人も減る(産経新聞)
http://www.sankei.com/smp/west/news/140724/wst1407240084-s.html

・このまま大阪市のままだと1200億円の赤字が発生(大阪市発表)
http://www.city.osaka.lg.jp/zaisei/cmsfiles/contents/0000110/110271/23shuuki-shuushi-20.png

858 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 18:53:25.34 ID:ru2w4NbU0.net
>>944
朝鮮人橋下の太鼓もちの
日経と産経の記事かい?

嘘つき朝鮮人橋下の工作員さん

どうなろうが、大阪都構想になると、大赤字なのですがが。

859 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 18:56:45.40 ID:ru2w4NbU0.net
>>857
・このまま大阪市のままだと1200億円の赤字が発生(大阪市発表)
http://www.city.osaka.lg.jp/zaisei/cmsfiles/contents/0000110/110271/23shuuki-shuushi-20.png

入り口が消されているみたいだけど、どこかな?
まぁ、嘘の数字だから朝鮮人橋下が消したのかな?

860 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 19:01:50.12 ID:pIw63Uti0.net
>>1
*共産党が在日参政権を国会提出!




これが通れば在日の知事や市長や議員が誕生してしまう法案


■共産党が永住外国人に参政権を与える法案を国会に提出

http://www.jcp.or.jp/seisaku/006-0609/eijyuu_gaijin_sanseiken_.html

共産党 志位委員長が在日の参政権を約束 在日の知事や市長や議員が誕生へ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-01-10/2009011002_03_0.html

民団本部の新年会で在日の参政権を約束する共産党 志位委員長

http://blog-imgs-53.fc2.com/t/o/r/toriton/2012011201_07_1.jpg

861 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 19:08:40.51 ID:YWvRm7t10.net
>>860
大阪市民じゃない人が大阪市政にかかわるのを歓迎する維新支持者は、
日本国民じゃない人が日本の国政に参加するのも歓迎するの?

862 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 19:24:45.22 ID:FrHsTY3H0.net
アンチ橋下側ってさ
平松とかMBSの左巻き連中とか
引きこもりの内田樹とか
チラシ院とか香山リカとか
労働組合とか
みんな真っ赤っかで
ロクなのがいないんだもの。
都構想に反対するなんてありえないわ。

863 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 19:31:00.64 ID:Ea/ChxhT0.net
アンチ橋下は住民投票も堺市長選のように
組織票を積み重ねて過半数とろうと策略中

864 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 20:34:08.51 ID:xR1sqBgc0.net
>>861 >>859 >>858 >>833 >>828 >>799 >>794

そうだよな…
馬鹿信者はまったく救いよう無いよな…
きっと馬鹿信者は朝鮮人に決まってるよな…
もうダメポ…
ヒロシです…

「悔しいニダァァァァァ!」
「信者ガーァァァァァ!」
「朝鮮ガーァァァァァ!」

で、悪口喚いて都構想阻止出来るのかなー?w
悪口喚いてストレス発散するしか無いよなー?w
キチガイアンチが泣き叫んで喚いてるのが楽しくて愉快で仕方無いわw( ^∀^)

865 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 20:38:18.31 ID:S5tnoBmI0.net
>>769
法定協で議論されて「その前提条件なら妥当だ」と結論が出たものならともかく、
「それでいいのか?」って言われたようなものなら、何の根拠にもならんだろうに。

866 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 20:42:10.03 ID:S5tnoBmI0.net
>>847
それに至る前にも、余所の選挙だと言っては法定協を延期しまくってたからな。
そのせいで自分たちで決めた期限に間に合わなくなって「1案に絞れ!」だし。
ここまで見事に法定協での議論から逃げたのも凄いわ。

867 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 20:53:28.81 ID:QhvZmeGH0.net
夜の部は、弾幕薄いようで

868 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 20:54:38.97 ID:rBcpRH510.net
>>765
総務大臣は「設置の処分」を下すだけで細目を定めるようにはなっていない。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H24/H24HO080.html

仮に君が言うとおり特別区を設置する自治体の細目を一々総務省が決めるのなら、
それは大阪府市の協定書の問題ではなく、法制の問題だ。

的外れな批判はアンチとしても迷惑至極。

869 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 21:00:28.04 ID:YWvRm7t10.net
>>868
法には「総務大臣がこれを定めることができる」となってますが。
こんだけ明記されているというのに、総務大臣以外の誰が定めると?

870 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 21:10:04.70 ID:rBcpRH510.net
>>869
第九条  特別区の設置は、前条第一項の規定による申請に基づき、総務大臣がこれを定めることができる。

「設置の処分」を定めるんだよ。
大都市特別区設置法は大阪府だけが対象じゃない。
他に特別区を設置しようとする自治体が他にも出てきたとして、一々総務省が上げ膳据え膳で制度の制定をしてくれるとでも?
総務省の役人の人件費はタダじゃないんだよ。

871 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 21:25:04.49 ID:YWvRm7t10.net
>>870
その第6項に何と書いてあるか確認しましたか?
協定書で足りない措置は、政府がするんだよ。

大阪側で自主的に決められると思うなら、その法的根拠を示してくださいな。

872 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 21:25:50.85 ID:IHLIbUex0.net
都構想の財政効果がないと吼えても
じゃあおまえらもっといい案あるのかというとだんまり
現状維持を狙うのバレバレ、だから勝てない。

873 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 21:28:10.59 ID:qbDFnmvK0.net
都構想は結局のところ大阪府特別構想
地方自治法が改正不可能な以上は、
都は名乗れないだろう

橋下の目的は意地でも名称を都に変えることで日本史の教科書に自分を乗せること
大阪のことなんて何も考えてないのはこれまでの言動見りゃ一目瞭然だろ
こいつの常軌を逸したトコーソー!トコーソー!連呼のしつこさはおかしいと思ってた。

874 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 21:29:46.86 ID:rBcpRH510.net
>>871
法制上の措置その他の措置を講ずるんだよ。
特別区の実務上の細目を定めるんじゃなくてアシストするために国の施策を行うんだよ。
当事者でもない総務省の役人が細目を一々決めれると思う?

875 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 21:31:18.33 ID:QhvZmeGH0.net
謎の決め付けは主観として尊重される話だが

>>872
改悪かどうか、ってのが争点と思われ

876 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 21:35:30.58 ID:ru2w4NbU0.net
都構想は
区議員も増えて赤字だろ
朝鮮人橋下の工作員さん

反論なら
ソースをつけて
このソースの何ページの何行って書いてね

877 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 21:40:16.45 ID:rBcpRH510.net
>>875

特別区の財源の殆どは府に召し上げられる羽目になるのを、
きちんと大阪市民に周知されているとは思えんな。
自主財源として明記されているのはは個人住民税、軽自動車税、
市町村たばこ税だけなんだけど。

878 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 21:48:52.27 ID:IHLIbUex0.net
大阪市がやってた仕事を府と特別区に移すだけで大さわぎしすぎ
市民にはたいした問題じゃない
いままでの大阪市役所がいい仕事してきたとは誰も思っていない

879 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 21:50:28.97 ID:rBcpRH510.net
>>876
協定書の2ページに移行時の議員数が挙げられているので、突っ込まれるよ。
事務方が議員数148人から242人は必要という試算を出したのに、現状維持の86人に
しちゃった。
人口1万1千人の能勢町が議員定数12人なんで、人口34万3千人の湾岸特別区も
議員定数12人で大丈夫だろう、足りなきゃ特別区が増やせばいいという理屈で。
普通に考えたら移行後増えるだろうけど。

880 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 21:59:47.31 ID:ru2w4NbU0.net
>>879
まぁ、少なすぎるし、普通に移行後増えるでしょうね

朝鮮人橋下は嘘つきだから。

881 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 22:00:06.41 ID:W0gzbaI90.net
>>879
個人的にそこが一番気になっているけど
あまり突っ込まれてるのを見たことが無い

882 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 22:05:36.58 ID:mr9vXRNp0.net
大阪)市議会の定数削減条例 本会議で否決 大阪市
http://www.asahi.com/articles/ASG5W6GRHG5WPTIL029.html
>大阪市議会は27日の本会議で、大阪維新の会から提出された議員定数を86から77に減らす条例改正案を、賛成少数で否決した。

左翼連合の批判はしないの?

883 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 22:10:43.51 ID:yRezl6Vy0.net
共産、維新、公明に投票しまくって近畿地方を壊滅させるハシゲネトウヨ信者w

884 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 22:11:23.06 ID:mr9vXRNp0.net
「議員報酬1割増額案」を自民公明民主共産で可決 「政務活動費のネット公開案」が自公民で否決 大阪
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1418987671/l50

減らすどころか増やしとるでしかし

885 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 22:11:57.27 ID:rBcpRH510.net
>>882

5つの特別区にしたら、普通なら150人以上の議員が必要になるという話をしているところですが?
公選区長さえいれば議会など不要、議会は区長の施策に従うお飾りでいいと割り切るのなら別だけど。

886 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 22:12:22.84 ID:vtzVplpK0.net
>>878
そういう馬鹿の決め付けはいいからさ
変わらないことを数字で示してごらんよ

887 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 22:14:38.94 ID:NQ8smWK80.net
>>877
> 特別区の財源の殆どは府に召し上げられる羽目になるのを、

ほとんどて、何割よ?

しかも、普通の大阪市民(兼大阪府民)にとって、府に召し上げられるなんて感覚ないし。

888 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 22:16:58.18 ID:FpbHKrXS0.net
維新は一、二議席減らす程度で、その他大勢が軒並み苦戦の悪寒

889 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 22:17:11.97 ID:mr9vXRNp0.net
>>885
>普通なら150人以上の議員が必要になる

何を基準にでてきた数字なんだ?
その基準にした議席数は、そもそも適正なんか?

890 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 22:17:24.91 ID:NQ8smWK80.net
>>852
> 橋下以前から資産売却で黒字化だよ
> こんなの知らないで大阪の市政府政議論してるのかと思う
> しかも数億の黒字とかの年もある

確か大阪市は、毎年測ったように1億くらいの黒字が連続してたような・・・
作為を感じた記憶があるわ。

891 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 22:22:53.13 ID:rBcpRH510.net
>>887
固定資産税、都市計画税、法人市民税、特別土地保有税は一旦府の財源になる。
中抜き率は府の条例で定めるとして未定だけど、東京都では特別区に交付されるのは
55%だけ。
特別区は地方交付税交付金の交付対象になれないので、これも府のものになる。
もちろん、別途府税を負担した上でだよ。

他の市町村は上記の税や交付金を全額自主財源として使えるのに。

892 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 22:26:21.60 ID:NQ8smWK80.net
>>891
東京都の比率は知ってるよ。
大阪都は?

893 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 22:28:24.24 ID:rBcpRH510.net
>>889

府下市町村と東京都特別区の人口当たり議員数を参考にして148人から242人という数字が作られた。
人口30倍差の能勢町と湾岸特別区が同じ12人ってのは凄いと思うね。
まぁ、>>885で挙げたような区長の追認機関として議会を設置するのなら、2人とかでもいいんじゃない?

894 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 22:29:57.88 ID:rBcpRH510.net
>>892

>>891
>中抜き率は府の条例で定めるとして未定だけど、
と書いたよ。

895 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 22:30:09.81 ID:IHLIbUex0.net
>>886
やだ、おれ一般人だから答える必要はない。 維新関係者に聞け

896 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 22:31:09.37 ID:NQ8smWK80.net
>>894
未定なのに

>>877
> 特別区の財源の殆どは府に召し上げられる羽目になるのを、

と、確定的かつ誇張して書いたわけだね。
了解した。

897 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 22:32:09.79 ID:vtzVplpK0.net
>>895
餓鬼かよ、こいつw

898 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 22:32:47.94 ID:mr9vXRNp0.net
>>893
東京を基準にしたのはいいが、そもそもそれは適正なのか?
兵庫の政務活動費問題で注目されたが
地方議員の仕事ぶりと議員数は比例してないだろ

899 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 22:34:21.29 ID:IHLIbUex0.net
>>897
あんた毎日ここきて人をバカにするだけで、都構想反対の足引っ張ってるだけだしw

900 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 22:36:45.26 ID:rBcpRH510.net
>>896
自主財源として明記されているのは個人住民税、軽自動車税、
市町村たばこ税だけなんだけど。

後は大阪府から交付金として回してもらわなければいけない。
しかも中抜き率未定でこれから府が決めるんだよ。

901 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 22:38:06.61 ID:NQ8smWK80.net
>>900
> しかも中抜き率未定でこれから府が決めるんだよ。

同じこと何度も書かなくても、お前が未定の数字を「殆ど」と書いたことは分かったって。

必死やなww

902 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 22:38:17.96 ID:rBcpRH510.net
>>898

区長の追認機関としてなら、議員定数2人で充分なんじゃない?

903 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 22:38:41.36 ID:IHLIbUex0.net
大阪市が吸収合併されることがそんなにイヤなのかねw

904 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 22:39:39.25 ID:YqmljFZA0.net
>>20
それ、選挙区が大阪でも国政自民
大阪自民とは違うよ

大阪自民とは自民大阪府議団とか自民大阪市議団など
地方自治体議員の方ね
大阪は共産時代の時、共産党政権を倒すため
自民と社会党が手を組んで、そのまま社会党色に
染まってしまったんだわ
もちろん自民的な議員もいたことは居た
でも執行部が真っ赤に染まってるから
結局そういう人は維新にいってしまった
大阪の地方議会に関しては、大阪自民が旧社会党or民主党
大阪維新が自民、大阪民主は大阪自民の支持団体と被るので
そんなに議席もってない

905 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 22:40:06.71 ID:QhvZmeGH0.net
改悪かどうか

って話なのに、足を引っ張だけとか
鰯の頭もみたいな、カルト宗教の信者が言ってる事と変わらんという

906 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 22:40:48.05 ID:rBcpRH510.net
>>901
固定資産税、都市計画税、法人市民税、特別土地保有税は一旦府の財源になる。
特別区は地方交付税交付金の交付対象になれないので、これも府のものになる。

特別区の自主財源として明記されているのは個人住民税、軽自動車税、市町村たばこ税だけ。

これを「殆ど」じゃないって?

907 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 22:40:46.72 ID:vtzVplpK0.net
>>899
都構想に賛成する奴は馬鹿ばかり
よく判った

>>901
未定なのに賛成しちゃうのかw
一体、何に?

908 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 22:41:25.08 ID:NQ8smWK80.net
>>900
ちなみにね、東京都では55%だけど大阪都の特別区は東京都より権限を拡大することもあって、
それより大きい割合じゃないとね、って話は以前でてた。

それが結論として、6割か7割かは把握してないけど、府に「召し上げられる」のは3割か4割。

普通の日本人は、3−4割のことを「殆ど」と表現しません。
お前の素性は見切ったから、もうレスもいらんよ。

909 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 22:42:15.12 ID:0hoFRucI0.net
国も地方も財政に応じて議席増減させたらいいのでは?
財政が逼迫していたら少人数で、財政が健全になれば多人数という風にすれば
必死になって無駄を削るだろう

910 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 22:42:31.88 ID:mr9vXRNp0.net
>>902
なんやそれ
困れば極論しかできんのか?
仮にその極論に乗れば、現状より議員報酬が大幅に圧縮されるぞ
いったい、何目線で批判してんだ?

911 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 22:43:03.20 ID:IHLIbUex0.net
>>907
だから都構想は賛成が勝つ、きさまらは大阪市民を説得できない

912 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 22:44:28.54 ID:vtzVplpK0.net
>>911
説得する必要なんかないよ
市民それそれが考えればいいことだからw
お前みたいな馬鹿な餓鬼ばかりじゃないんでな

913 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 22:47:09.61 ID:rBcpRH510.net
>>908

それは一旦府に召し上げられた後で、中抜きされた財政調整交付金として交付される率でしょ。

財源は「殆ど」召し上げられるよ。

914 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 22:47:46.01 ID:xR1sqBgc0.net
>>873 >>876 >>883 >>886 >>907 >>906 >>912
馬鹿信者は本当に救いよう無いよな…

で、散々今まで悪口喚いて来た結果が何も実を結ばず、都構想実現まで行っちゃうw
馬鹿信者の望み通りになるからキチガイアンチは悔しいねぇw
ねぇ今どんな気持ち?w( ^∀^)

ま、悪口言ってるだけで満足ならいくらでも聞いてあげるからw( ^∀^)
アンチが喚いてるのが愉快で仕方無いwww
このままだと5月で都構想実現決定しちゃうもんねw

大阪ダメだねー
橋下ダメだねー
都構想反対だーw( ^∀^) クスクス

915 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 22:48:42.70 ID:rBcpRH510.net
>>910

別に困ってないけど。
議員報酬圧縮すればいいんじゃない?

916 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 22:49:14.03 ID:QhvZmeGH0.net
なぜか、謎の透視術に

ヒットしなかった

917 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 22:49:15.71 ID:adTLelwd0.net
>>909
景気を諦めればいくらでも無駄を削ってくれるよ

国民が無駄の削減と景気回復のダブスタをやめないから中途半端になる

918 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 22:51:28.50 ID:IHLIbUex0.net
>>912
そういう辻よしたか見たいな人間になったらおしまいだよ、忠告しておく

919 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 22:53:26.40 ID:mr9vXRNp0.net
>>915
>>882>>884
なら議員定数も報酬削減をしようとする維新をなんで批判してんの?
納税してんの?

920 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 22:53:46.17 ID:vtzVplpK0.net
>>918
その辻に全く反論出来なかったのが橋下だよなぁww
再議は誹謗中傷とかね
こうはなりたくないわ

921 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 23:01:42.02 ID:rBcpRH510.net
>>919
いいんじゃない?
30倍の人口をきちんと面倒見切れるのならね。

区長の施策をチェックする仕事しない前提なら議会要らないし。

922 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 23:06:13.03 ID:mr9vXRNp0.net
>>921
>30倍の人口をきちんと面倒見切れるのならね。
>区長の施策をチェックする仕事しない前提なら議会要らないし。

自分から言い出した仮定の話を、自分で揶揄していったい何がしたいの?

923 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 23:07:04.83 ID:fBSoDGIX0.net
このスレタイでハシゲ叩いてるのは間違いなくゴミ屑痴呆公務員とそうかだろwwwwwwwww
お前ら民意分かってなさ過ぎなんだよwwwwww
早く死ねよw
馬鹿すぎて浮いてるの分からんかね?wwwwww

924 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 23:08:42.74 ID:QhvZmeGH0.net
単発も参戦

って、信者は複数の回線を駆使してるんだっけか

925 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 23:13:53.03 ID:rBcpRH510.net
>>922
他自治体の人口比で試算した数字を無視して、30倍の人口を12人できちんと面倒見切れるのなら問題ないと思うよ。

この数字(現状維持で特別区に移行)は、

・きちんと面倒見る気が無い(議会として仕事する気が無い)
・特別区移行後に爆増させるつもり

のどちらかだと思うから批判してるんだけどね。

926 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 23:14:58.73 ID:QhvZmeGH0.net
消防は、どこの管轄?になるんだっけ?


【大阪】橋下市長「馬鹿な政治家の為に命を落とす必要はないが、市民の為には命を落としてほしい」 消防隊員を激励★2©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1420548100/

927 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 23:17:11.74 ID:mr9vXRNp0.net
>>925
>他自治体の人口比で試算した数字

だから現行のその定数は適正なのか聞いてんだろ?
あんたが一体、何目線で批判してるのかさっぱり伝わらんのだけど
まずは議員定数、報酬削減には賛成なのか?

928 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 23:21:58.29 ID:rBcpRH510.net
>>927

> >他自治体の人口比で試算した数字

人口30分の1の能勢町と同数よりは妥当なんじゃない?

929 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 23:25:41.46 ID:mr9vXRNp0.net
>>928
あんたの言い出した仮定の極論に無理があるのは分かったから
議員定数、報酬削減には賛成なのかを答えてみなよ

930 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 23:29:14.27 ID:rBcpRH510.net
>>929

>あんたの言い出した仮定の極論

人口30分の1の能勢町と同数でいいって極論は維新の市会議員が言い出したんだけどね。
少人数低報酬できちんと仕事してくれるのなら賛成だよ。

931 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 23:34:03.06 ID:rBcpRH510.net
>>926

「消防庁」は府知事の管轄になる。

932 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 23:34:06.53 ID:mr9vXRNp0.net
>>930
>少人数低報酬できちんと仕事してくれるのなら賛成だよ。

なら、そもそも絡んできた>>882の既存政党の連中の批判をしろよ
仮定の話ではなく、まずは現行で行われている問題を批判するのが筋だろ

933 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 23:37:38.10 ID:rBcpRH510.net
>>932

過程の話じゃなくて、30倍の人口比をものともせず12人で湾岸特別区を面倒見ようって
いう、とても本気で仕事する気とは思えない協定書を批判してんだけど。

934 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 23:41:16.60 ID:AHki6zpq0.net
>>794
ご託はいいから
 >>774
 >前提条件は、法定協で否定された
はやくこの議事録の議決を出せよ。

出まかせを書いただけだから出せんのか?
息を吐くようにウソをつくとは正にお前のことだ。
この大ウソツキが。

935 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 23:42:37.35 ID:mr9vXRNp0.net
>>932
納税者として、まずは現行で行われている問題を批判しないのか?

>30倍の人口比をものともせず12人で湾岸特別区を面倒見ようって
なら何人くらいが適正なんだ?

936 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 23:43:14.72 ID:IHLIbUex0.net
辻よしたかも退路を絶って、都構想賛成が勝ったら議員辞めるとか宣言してよ

937 :922@\(^o^)/:2015/01/06(火) 23:49:13.26 ID:mr9vXRNp0.net
× >>932
○ >>933

938 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 23:51:50.76 ID:kdT2pjYo0.net
ま、潔いけど負けて市長やめるとか言ったら相手が必死になって頑張るから
「住民投票で負けた場合には続けられる限り大阪市長を続ける。」
と言ったら相手も特に自民、公明は相当にやる気がなくなるのにアホだねw

939 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 23:52:11.52 ID:rBcpRH510.net
>>935

市長の言うことを追認するだけの仕事しない議員なら、何人いても無駄。
でも区長の施策をチェックして、時には待ったをかける仕事をさせるなら、
5特別区で府下市町村と東京都特別区の人口当たり議員数を参考にした
148人から242人っていうのが比較的妥当だと思うよ。
大阪市全体で兼務や分業できていたのが、5特別区それぞれで運営
するから普通は増える。

940 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/06(火) 23:55:46.20 ID:mr9vXRNp0.net
>>939
>151人から242人っていうのが比較的妥当だと思うよ。

その妥当の根拠が示されたないんだけど
つまり現業の議員定数が適正だと言うのか?
少人数低報酬できちんと仕事してくれるのなら賛成ってのは現行の定数なんか?

941 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/07(水) 00:00:29.04 ID:Wx4xryOd0.net
>>940

>府下市町村と東京都特別区の人口当たり議員数を参考にした

これが妥当でないってのなら、君は何が妥当だと思う?

熊取町人口4万4千人(議員定数14人)、能勢町人口1万1千人(議員定数12人)、千早赤阪村
人口5800人(議員定数7人)でやっていけているので、人口34万3千人の湾岸特別区も議員定数
12人で妥当だと思う?

942 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/07(水) 00:11:42.84 ID:lMUHwKUK0.net
>>920
>>924
>>941

「悔しいニダァァァ!」
いいよいいよーもっと悪口喚いて泣き叫んで楽しませてくれよー気持ちいいw( ^∀^)
お前らキチガイアンチが散々今まで悪口喚いて来た結果が、何も実を結ばず都構想実現へ決定的だもんなーw( ^∀^)

943 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/07(水) 00:12:54.80 ID:Ofzp5q0V0.net
定期的に現れる

謎の勝利宣言

944 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/07(水) 00:16:31.28 ID:tBHCryLW0.net
議席を減らしても民意が正しく反映されるなら問題ない
議席の増減は住民投票で決めるべきだね

945 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/07(水) 00:45:50.80 ID:6W0A+QJL0.net
ID:rBcpRH510

こんな評論家みたいな奴は、大阪にはいらんよ。
どうせ大阪人でもないやろw

946 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/07(水) 00:48:14.51 ID:6W0A+QJL0.net
>>944
協定書では、大阪市と総計が同数の区議会議員を置くとなっている。
足りんと思えば特別区ごとに増やせばいいだけ。
それも都構想実現後の選挙で決めりゃ済む話。

少数で通そうが、激増させようが、区民次第。

947 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/07(水) 00:48:19.43 ID:Ofzp5q0V0.net
謎の特定個人否定に排除宣言

948 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/07(水) 00:52:27.07 ID:ZxyDlXsO0.net
>>1
*都構想で黒字へ




・都構想で年200億円 17年で3400億円の黒字

・特別区職員は市役所職員より23000人減って人件費削減

・大阪市のままだとこの先 1200億円の赤字が発生


■都構想のメリット

都構想、再編効果は年200億円 17年で3400億円に(日経新聞)
http://www.nikkei.com/article/DGXNASHC1804R_Y4A710C1AC8000/

特別区職員は市職員より23000人も減る(産経新聞)
http://www.sankei.com/smp/west/news/140724/wst1407240084-s.html

このまま大阪市のままだと1200億円の赤字が発生(大阪市発表)
http://www.city.osaka.lg.jp/zaisei/cmsfiles/contents/0000110/110271/23shuuki-shuushi-20.png

949 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/07(水) 00:56:34.76 ID:ZxyDlXsO0.net
>>948
*共産党が在日参政権を国会提出!




・これが通れば在日の知事や市長や議員が誕生してしまう危険な法案


■共産党が永住外国人に参政権を与える法案を国会に提出

http://www.jcp.or.jp/seisaku/006-0609/eijyuu_gaijin_sanseiken_.html

共産党 志位委員長が在日の参政権を約束 在日の知事や市長や議員が誕生へ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-01-10/2009011002_03_0.html

民団本部の新年会で在日の参政権を約束する共産党 志位委員長
http://blog-imgs-53.fc2.com/t/o/r/toriton/2012011201_07_1.jpg

950 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/07(水) 00:58:24.47 ID:Ofzp5q0V0.net
恒例の

テンプレート大会

951 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/07(水) 01:02:53.00 ID:KEBtJQOj0.net
今日というか昨日の関西テレビ、アンカーによると
将来大阪が首都になる byインド人

952 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/07(水) 01:15:25.98 ID:O0UG02Nt0.net
今の協定書では中核市並みの権限の特別区に対して議員が少なすぎて
行政チェック体制がしょぼいってのは制度設計上明らかな欠陥だわな。
税金の無駄遣いが発生しやすいシステムを組んでどうすんだw

953 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/07(水) 05:35:12.07 ID:xbW4hxOy0.net
世界教師マイトレーヤは過去においてキリストとして人類に認知されていた方である
彼は再び物質界に再臨しており、人類に地球資源の分かち合いを訴えている

分かち合いなくして人類は滅ぶしかない
分かち合いのみが唯一、人類が共存できる世界平和の道である

我々は世界平和という名の未来に向き合わねばならない

954 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/07(水) 06:18:20.96 ID:EZqwYJ+P0.net
>>946
制度論という中で、そんな無責任な話はないだろうよ

> 足りんと思えば特別区ごとに増やせばいいだけ。
> それも都構想実現後の選挙で決めりゃ済む話。
協定書の中身は全てがいい加減な見込みによるものでしかない
根拠を挙げられなかったのは議会の委員会出の議論で明らか
移行後に失敗だと気付いた時は既に遅いんだぜ

955 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/07(水) 06:57:46.96 ID:6W0A+QJL0.net
>>954
> 制度論という中で、そんな無責任な話はないだろうよ

将来の民意を無視して固定することを保証する制度なんぞいらん。

956 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/07(水) 07:07:29.85 ID:EZqwYJ+P0.net
>>955
固定しろなんて何処に書いてあるんだ?
最低限の根拠を示すのは、改革をうたう人間の責務だと言ってる
信者は馬鹿なのか?

957 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/07(水) 07:40:57.99 ID:xPnSjnlU0.net
とにかく議員だけでこれは決めちゃいけないよ

958 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/07(水) 11:06:41.44 ID:7e/LxtC90.net
議員数が他比較で極端に少ないのはどっちでもいいけど
(アメリカかぶれの上山信一は問題ないと言うだろうが)
「地域にきめ細やかなサービス」の大義には反してるんだよなあ

大阪市解体は、大阪都構想の残りカスくらいの規模になっちゃった

959 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/07(水) 12:24:47.96 ID:E6H42/k70.net
ちょとここ見て思ったが、アンチ橋下って馬鹿だよな
市の黒字財政は実質赤字で、見せ掛けと反発をしておきながら
都構想の反対の理由に、市の財政は黒字だって、ほんと馬鹿かこいつら
ちゃんと反対の理由を唱えられないなら、引っ込んでろと思うわ
邪魔、いらない奴ら、屑、糞、ほんとボケだわ

960 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/07(水) 12:30:28.25 ID:E6H42/k70.net
>>882
都構想に反対なら、これは通すべきでは?
これこそ都にする必要なんて無いと言い張れるものだぞ

961 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/07(水) 13:11:34.17 ID:MKlQN6QQ0.net
速報 たむけん、ついに動く

たむらけんじ @tamukenchaaaaa ・ 4 分前

5月までに何回か『大阪都構想をおもしろ楽しく、そして凄く真面目に知ろうLIVE』をやろうと決めました。
講師に橋下さんとか、都構想に反対の人とかにも来てもらってみんなで勉強する会やってみます!
大阪の皆さん、やりましょう!

962 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/07(水) 14:13:07.85 ID:7e/LxtC90.net
>>960
減らす=下位当選組を落とす

963 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/07(水) 15:14:56.22 ID:lORpa49SO.net
>>959
実質赤字だと言ってるのは信者だぞ。
何故か、橋下のせいではないようだが。w

964 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/07(水) 15:24:28.22 ID:HDZdZ9ug0.net
議員だけで決めるからお金の節約になっていいんじゃないか?
毎回、毎回住民投票したら、お金がいくらあっても足りないしな

965 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/07(水) 15:29:09.51 ID:HDZdZ9ug0.net
俺はアンチ橋下さんで、大阪市は黒字で、大阪府は大赤字と思っているけど
大多数のアンチ橋下さんはみんな賢いので、俺と同じ認識だと思うよ
橋下信者は大阪府は優良会社だと信じているらしいねw

966 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/07(水) 16:06:45.02 ID:0w9S0ULA0.net
>>965
アンチ橋下って、その程度の頭なんだ
そりゃ、橋下には勝てんわな、橋下の手のひらで踊らされているだけじゃん

967 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/07(水) 16:19:39.39 ID:OAv1J0wy0.net
平成にはいってから、確かに大阪市は毎年黒字だな
平成にはいってからの借金は、23年ほどで2倍以上になり
約5兆円になったから、毎年単純に1200億円の借金をしてきた
黒字額が、この1200億円を上回っていればいいが、1億程度だ
これが黒字? 実質の赤字じゃんかよ

968 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/07(水) 16:20:52.58 ID:OAv1J0wy0.net
ここ4年ほどは、毎年借金を減らしており、黒字計上をしているが
これも、資産売却等によるものであるから、
黒字だと喜べる状況まではいってないのが現実
府は夕張にまっしぐらなのは間違い無い事実で
市は一時足止めではあるが、夕張が目の前なのは変わりない状況
これは大丈夫だと能天氣な事を言っている馬鹿ばかり

969 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/07(水) 16:22:11.76 ID:OAv1J0wy0.net
大阪は、都になる以前に、夕張と同じく堕ちればいい

970 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/07(水) 16:30:14.11 ID:Pwesigj90.net
大阪市は大阪府から独立したいくらいなんだけどね
大阪府は借金まみれで破産するしかないものw

971 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/07(水) 18:14:55.28 ID:6W0A+QJL0.net
>>967
そうそう、その毎年計ったように1億黒字て、どういう事や?!
て思ったわ。

972 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/07(水) 19:35:52.80 ID:AHcUnhYT0.net
>>968
お前は、健全化基準を何だと思ってるの?
実質公債費比率が10%の自治体が破綻するのかねw

973 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/07(水) 19:52:49.48 ID:s84NqHv20.net
でました共産党員

974 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/07(水) 20:08:51.23 ID:Pwesigj90.net
維新基地外が湧いているからどうしようもねえなw

975 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/07(水) 20:19:23.41 ID:88csd/870.net
維新に任せたら大阪が一気に腐ったからな
政治能力が民主以下の糞政党だわ

976 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/07(水) 20:56:26.70 ID:WRe9D4Cx0.net
>>968
夕張まっしぐらなのは橋下が大阪に関わるようになったのが原因
情報は正確に

それと信者は石関陣営の公選法違反事件と、橋下が市消防局職員に市民のために命を落としてほしいと言った問題発言はスルーですか?
しかも今回が初めてじゃない
橋下の発言は自民なら辞職ものだぞ

977 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/07(水) 21:27:54.24 ID:MDCQHAd20.net
橋下のせいでWTCで大阪府は大損したし
橋下のせいで関西は電力不足になった
橋下のせいで泉北高速鉄道はハゲタカに売られそうになったし
橋下のせいで私立高校無償化で府の借金減らへんし
橋下のせいで出直し選挙で6億も余分に選挙費用かかったし
橋下のせいで定期的に特別参与や顧問にお小遣いあげないといけなくなった
こんな疫病神おらへんw

978 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/07(水) 21:53:16.53 ID:lMUHwKUK0.net
>>977 >>976 >>975 >>974 >>965
燃料投下数本入りました!
いいよいいよーw( ^∀^)

さあもっと!
もっと悪口喚くんだ!
橋下ダメだねー!
維新は消滅だー!

「悔しいニダァァァ!」
キチガイアンチどもが喚いてるのが愉快で仕方無いw( ^∀^)

979 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/07(水) 21:57:03.16 ID:FL8T5Ua20.net
大阪自民はクソ。国政維新もクソ。

この前の選挙で都構想支持してるけど国政維新じゃなく国政自民に投票した人は多いはず。

980 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/07(水) 22:13:51.30 ID:BqIvkaVQ0.net
衆院選で小選挙区負けまくってたのに、
府議会では1人区が多いから過半数余裕って言ってるのはなんで?

981 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/08(木) 00:45:58.53 ID:nwB3rdB60.net
>>966
> アンチ橋下って、その程度の頭なんだ
> そりゃ、橋下には勝てんわな、橋下の手のひらで踊らされているだけじゃん

そうなんよな。アンチのネガキャン手法って、良くも悪くも橋下が中心。
信者と呼ばれる都構想支持者の方が、橋下の個人的と都構想の評価を分けて考えてる。

アンチは都構想批判してても、橋下個人が嫌いってだけだと文面から滲み出てる。

982 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/08(木) 01:04:35.37 ID:ZiH4llKJ0.net
公務員と、あと大阪市会議員も湧いてるな

983 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/08(木) 05:03:24.03 ID:hZF9hA8V0.net
>>981
もしもしパンツは頭に被るもんではなく穿くものだよ。
そんな2歳児さえわかる事が橋下には判らない。非常識
おまけにルサンチマンよろしく日本人憎悪と復讐心でやる反日橋下政策に
日本人は辟易してるんだわ。
政治は人間がやるもの、人格に問題ありがやるのって危険だわ。

984 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/08(木) 06:04:49.81 ID:RWSzk3Bm0.net
橋下が始めた全国初の重症心身障害者の医療コーディネート制度
弱者にもしっかり支援してるんだよなぁ


■大阪市の重症心身障害者支援 たらい回しの「どん底」に光

http://www.sankei.com/smp/west/news/140617/wst1406170002-s.html

985 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/08(木) 07:13:48.26 ID:ubA09JJg0.net
>>981
> 信者と呼ばれる都構想支持者の方が、橋下の個人的と都構想の評価を分けて考えてる。

【大阪】橋下市長「馬鹿な政治家の為に命を落とす必要はないが、市民の為には命を落としてほしい」 消防隊員を激励★2(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1420548100/

こんなのまで必死に擁護するのが信者だよなw

986 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/08(木) 07:52:26.86 ID:nwB3rdB60.net
>>983
>>985

必死すぎ。それ以前に頭悪すぎ。
お前らがその調子だから、お前らが大嫌いな橋下の支持も上がる。

ま、俺的には大歓迎だ。もっと頭の悪いネガキャン頑張ってくれw

987 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/08(木) 08:10:30.67 ID:uKpb3Lsv0.net
ハシゲ信者によるエクストリーム擁護大会か

988 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/08(木) 08:14:31.46 ID:s66v94fi0.net
老人パス廃止や生活保護カードの維新が早く消滅しますように

989 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/08(木) 08:50:54.34 ID:hZF9hA8V0.net
>>986
あれれ
事実言われてお返しが必死すぎで終わりなん?
代表を辞任すると言って
仲間内からの慰留の声もなくむしろ歓迎される始末。内部分裂しそうな
橋下維新とそれを擁護する橋下信者の方がよっぽど必死過ぎだよ。
江田に乗っ取られそうでまるで気違いじゃん。
まぁ、せいぜい吠えときなさいよ。

990 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/08(木) 09:01:46.83 ID:guZs+0My0.net
これ国会でやれんのよな

991 :名無しさん@13周年:2015/01/08(木) 10:23:46.44 ID:707cCxuRS
読売新聞調査で大阪の自民支持者でも50%強が都構想に賛成。
公明支持者でも20%ほど都構想に賛成。
今の情勢でいけば60%程度の支持になり、可決されるだろう。

992 :名無しさん@13周年:2015/01/08(木) 10:26:03.69 ID:707cCxuRS
可決には有権者数か住民数の過半数が必要かと思いきや、
有効数(賛成と反対の合計)の半数でよい。
たぶんいけるでしょう。

総レス数 992
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