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【福井】クマの捕殺１３２頭…１７年以降最多に 福井県 狩猟期の捕獲自粛要請
- 1 ：Anubis ★＠＼(^o^)／：2014/12/19(金) 15:20:51.05 ID:???0.net
- クマの捕殺１３２頭…１７年以降最多に 福井県 狩猟期の捕獲自粛要請
2014年12月18日 20時47分 産経新聞
福井県は１８日、今年度（４月～今月１８日現在）のツキノワグマの捕殺数が１３２頭と平成１７年度以降最多となり、１６年度（１６９頭）に次いで多い頭数になったことを明らかにした。
県は、特定鳥獣保護管理計画で決めている年間捕殺上限数（嶺北９１頭、嶺南７頭）を上回ったため狩猟期（１１月１５日～２月１５日）での狩猟捕獲の自粛を猟友会に要請したとしている。
県自然環境課は、保護管理計画の捕殺上限数について１９年の生息調査をもとに決めていることから、「現状を把握して適切に管理することが不可欠」としており、今後、生息状況を調査するほか、捕殺上限数（生息推定数の８～１２％）の見直しも検討する考えだ。
この日、福井市内で開かれたツキノワグマ対策研修会で、４～１２月の出没や捕獲の状況を説明した。
県によると、出没件数は６１５件と２２年度（８４１件）に次いで多く、とくに奥越は３２６件と５３％を占め、９～１２月だけで２７３件と前年同期の２２倍にも上った。近年クマが増えたうえ、ブナなどの木の実が凶作だったためで、とくに奥越が悪かったとしている。
捕獲数は１４６頭で１６、１８、２２年度に次いで多かった。
うち捕殺数は１３２頭。ほか人身事故は４件。
研修会では、日本クマネットワーク北陸地区委員の野崎英吉さんが講演。
「ブナ凶作の翌年秋は豊作でクマが着実に増加する」などと語った。
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/9592073/
- 60 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 13:46:03.19 ID:Ddo0M7zx0.net
- >>41
当たり前じゃん。楽しみだよ。
狩猟だけで暮らしていけるわけじゃあるまい。若い猟師なんてスポーツ感覚。
シカ撃っても、誰が持って帰るか押し付けあってるしw
生き物を遊びで殺しちゃいけないっていうお前らの考えが気持ち悪い。
- 61 ：名無しさん＠１３周年：2014/12/21(日) 13:49:42.84 ID:di/MZE9ny
- ∩＿＿＿∩ /)
| ノ ヽ ( i )))
/ ● ● | / /
| ( _●_) |ﾉ /
彡､ |∪| ，/
／ ヽノ /´
- 62 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 13:51:00.82 ID:zsT0SDDR0.net
- >>56
国土交通省の調査では日本の国土面積38万平方キロメートルのうち
現在、人が住んでいる面積は約18万平方キロメートル
人口減少で無人の面積は、どんどん増えている
＞どちらにせよ絶滅しないんでしょ
九州ではクマは、ほぼ絶滅。関西でも絶滅寸前なんですけどね…
- 63 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 13:52:23.43 ID:Zfoi1U1B0.net
- 人里おりた熊は仕方ないとは思うけどね
そこでなんか食ってて味覚えてたら頻繁におりてくるだろうし
- 64 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 13:53:35.13 ID:CIOsmYdZ0.net
- >>60
なんて罰当たりな
遊びで間違えて人殺してるなんてどうしょもないね
- 65 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 13:55:26.60 ID:fJGnHpu00.net
- クマも野球やるんだな
ＢＣリーグ所属？
- 66 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 13:55:42.90 ID:zsT0SDDR0.net
- >>57
素人のボケ老人じゃなくてクマの専門家の判断の上で
訓練を受けた警官や保護官、ハンターならね
「ヒグマが育てる森」 P7～8
他の国ではこうした野生動物と人との対策を行う行政組織があり、
専門家が待機しているのが常識ですが、
この分野では後進国の日本では誰もいません。
猟友会は本体、趣味としてハンティングする市民の任意団体です。
命にかかわる問題グマを識別し、確実にその問題グマを補殺する
訓練やクマの生態に精通し適切な判断と対策ができるような訓練を
受けているわけではありませんから、いくら他のクマを殺しても
出没原因が解決されず、延々と明治のころから変わらず補殺だけを繰り返しているのが現状です。
趣味やボランティアで片手間にクマ対策はやるべきことではなく、
教育訓練を受けた専門家が仕事として組織的に行う必要があるのです。
- 67 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 13:58:05.29 ID:ZHXblhPq0.net
- >>62
だから、人家までの距離を言っているのだが
九州で絶滅したと言われているのはもう半世紀も前の話でしょ
関西で絶滅寸前って、どこのソース？
- 68 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 14:01:24.25 ID:ZHXblhPq0.net
- >>66
夢物語を語る前に、あんたがすぐその保護官とやらになってくれよ
クマが出没して被害が出るのは今日、明日の話だ、悠長にあんたの夢物語につきあっていられない
あんたは「クマが殺されるのは何もできない自分のせいだ」と考えてみたら？
- 69 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 14:02:14.12 ID:B1hv4RwR0.net
- >>21
ツキノワグマに襲われて死んだ人って少ないんだよな
危険度はイノシシの方が数倍上
- 70 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 14:07:13.77 ID:tKmVTPFq0.net
- 震災以降日本人が凶暴化してるよね。震災によるPTSDだろうか？
- 71 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 14:18:23.06 ID:zsT0SDDR0.net
- >>67
環境省の公開しているレッドリストぐらい見た方が言い
＞人家までの距離を言っている
距離とは具体的に何平方キロメートルですか？
国土面積38万平方キロメートルのうち、
人が住んでいない場所がないとかいうソースがあるなら出してみなさい
- 72 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 14:20:20.85 ID:iXQACdDz0.net
- 今に絶滅危惧種になるな
- 73 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 14:21:48.90 ID:KBKY43nY0.net
- これは動物虐待では？
- 74 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 14:22:09.61 ID:zsT0SDDR0.net
- >>68
猟友会の起こす死亡事故や猟銃犯罪も今日、明日の話だよ
>>69
年間、人を殺している数ならスズメバチ、マムシがトップ
間接的な交通事故を含めるとシカが最も危険ま野生動物かもしれない
- 75 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 14:25:47.65 ID:ZHXblhPq0.net
- >>71
環境省のレッドリストで絶滅危惧している割には、毎年1000頭以上10年以上駆除されて
いまだに絶滅していない、だったらレッドリストの絶滅危惧を疑うに十分な理由かと
あんまり本や資料を盲信するのも考え物だよ、自分の頭で考えないとね
「論拠があっても素人判断は信じない、権威者の言葉を盲信する」というのは愚かな行為
- 76 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 14:30:23.90 ID:ZHXblhPq0.net
- >>71
人が住んでいない場所までの距離は、具体的な資料があるはず無いから地図で説明する
日本で一番無人地帯が大きいと思われるのは北アルプス周辺や南アルプス周辺、それでも
東西で約20～30kmだ
ということは、日本国内では人家への距離を確保できるのはせいぜい10kmとなる
ならば、行動範囲20～100平方キロのツキノワグマを隔離できる場所は日本には無いことになるかと
- 77 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 14:32:32.50 ID:ZHXblhPq0.net
- >>74
だからあんたがさっさと保護官とやらになってくれ
ここでハンターや行政批判するのがクマ保護に貢献できると勘違いしてるのか？
ハチやマムシの話を持ち出すのは典型的な詭弁
- 78 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 14:33:35.07 ID:zsT0SDDR0.net
- >>75
だから絶滅していないとかいうレベルじゃなくて
西日本や四国では、もう絶滅寸前なんだってばｗ
主観と偏見の浅はかな頭で思い込むのは愚かなを通り越して害でしかない
- 79 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 14:37:55.03 ID:ZHXblhPq0.net
- >>78
九州でツキノワグマが絶滅したと言われているのは半世紀以上前の話
当時と今とは状況も違う
つーか絶滅寸前の割には西日本でも出没が多いようで
本当に絶滅寸前なのかい？
http://www.pref.yamaguchi.lg.jp/cms/a15600/kumahigaibousi/kumahigaibousi.html
http://www.pref.hiroshima.lg.jp/site/wildlife-management/wm-bear02-attention.html
- 80 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 14:44:55.50 ID:zsT0SDDR0.net
- >>76
10km間隔で必ず人家があるに違いないとかいう具体的なソースを主観以外でどうぞ
日本は住居に適した少ない平野部に都市と人口が集中している上に
田舎の過疎地も無人になっているのに国土に隈なく人間を住ませる方が難しいと思うけどね
>>77
お前がやれとか言い出すのも、それこそ詭弁じゃないのｗ
- 81 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 14:46:41.88 ID:pZ6hxTLA0.net
- クマってうまいの？
- 82 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 14:48:58.20 ID:ZHXblhPq0.net
- >>80
言いだしっぺがやらなくて誰がやるんだよ
あんたツキノワグマを保護したいんじゃないの？
あんたがグズグズしているせいで駆除しなきゃならないんだよ
- 83 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 14:51:05.12 ID:ZHXblhPq0.net
- >>80
だから、距離10kmのソースがあるはず無いと>>76で書いてるだろうが
論拠を挙げた推測だよ
- 84 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 14:53:06.89 ID:zsT0SDDR0.net
- >>79
九州のクマ絶滅も環境省が公式に決定したのは割と最近の話だけどね
http://www.wwf.or.jp/staffblog/2012/09/post-473.html
2012年9月 6日
先月、環境省が、絶滅のおそれのある野生生物のリスト「レッドリスト」の改訂を行ない、
ニホンカワウソやダイトウノスリなどを「絶滅種」に指定したことを発表。
同時に、九州地方のツキノワグマも「絶滅」とされました。
- 85 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 14:54:32.15 ID:oHmae4yO0.net
- >>81
美味いぞ。熊1頭獲るだけで結構金になるよ
- 86 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 14:56:06.24 ID:zsT0SDDR0.net
- ＞本当に絶滅寸前なのかい？
本当に絶滅寸前じゃない、危惧種や希少種じゃないなら
クマが増えすぎている事を自分で調査して専門家や環境省に証明すればいいじゃん
君の理屈ならｗ
- 87 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 14:56:44.33 ID:RPhR4Zxa0.net
- 滋賀との県境で出るんだっけ
小谷城跡でもそんな話あるよな
- 88 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 14:59:54.90 ID:ZHXblhPq0.net
- >>86
自分には環境省に証明までする切実な理由が無いからなあ
人里に出るクマを適切に駆除処理してもらえばそれでいいからね
さらに限定すると、自分の家の近くで駆除してもらえれば充分
もし環境省の資料をタテに駆除禁止でもされたら、地元選出議員に陳情するかもしれないが
- 89 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 15:08:55.62 ID:+c1GUWlg0.net
- >>75
絶滅していないのは単に殺す個体数を制限しているから
こんなに殺しているのに絶滅しないんだから
絶滅危惧種じゃないとか屁理屈にもなっていない
クマやオオカミのような天敵のいない大型動物は
基本的に繁殖力が低く、増えすぎる事は考えにくい
クマが環境省やIUCNのレッドリストから外れる事は今後も無いだろう
- 90 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 15:11:08.72 ID:Hhn2deHM0.net
- インド 熊
でググると最近熊に生きたまま顔面食べられた人の動画が出てくるよ
- 91 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 15:17:49.59 ID:+c1GUWlg0.net
- 結局、クマは捕食動物にはなれないから
捕食者のいない異常な生態系のエネルギーフローのバランス悪化の影響を受けてしまう
オオカミさえ僅かでも残っていれば再繁殖で何とか出来たかもしれないが
- 92 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 15:20:53.78 ID:ZHXblhPq0.net
- >>89
殺す個体を制限している、の意味を具体的に宜しく
つーかあんた ID:zsT0SDDR0でおｋ？
- 93 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 15:29:02.68 ID:+c1GUWlg0.net
- >>92
1のソースにもクマの捕殺上限数に言及されているだろ
まさか無差別に殺しているとでも思っているのか
お前は自分の頭で妄想する前に最低限の専門家の著作や資料を読んだ方が良い
- 94 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 15:34:26.45 ID:ZHXblhPq0.net
- >>93
>>1では既に計画数を越えて駆除している、と書いてあるが
結局は必要に迫られれば計画数を超えて駆除しなきゃならない
それでもツキノワグマは絶滅しておらず、数年おきに大出没しているわけで
で、あんた ID:zsT0SDDR0でおｋ？
- 95 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 15:36:55.23 ID:T14Wj0Qf0.net
- >>66
日本は森林の7割が民有林。
クマが問題となってる里山地域にパークレンジャー？
あほか
- 96 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 15:38:28.20 ID:zsT0SDDR0.net
- 2chのクマやオオカミ関連はZHXblhPq0みたいな
ロクに本も資料も読まない、読もうとしない知ったかぶりが多くて嫌になるねｗ
- 97 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 15:44:21.27 ID:B8/ADh6Y0.net
- ヒグマならまだしも
ツキノワ熊で殺される事なんてないだろ
- 98 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 15:47:58.58 ID:zsT0SDDR0.net
- >>92
頼むから自分の頭を少しは使おう
色んな規制をしているから現存のクマ絶滅は免れているだけに過ぎない
http://www.env.go.jp/nature/choju/plan/plan3-2c/chpt2b.pdf
【参考】
クマ類（ツキノワグマ、ヒグマ）は鳥獣保護法制定以来、一貫して狩猟獣とされてきたが、
保護管理の必要性から捕獲方法の規制や地域的な狩猟禁止などの措置がおこなわれてきた。
当該都道府県においては、クマ類の保護管理に関する主要な対策として次のような施策が行われてきた（Ⅱ参照）。
（これまでの保護管理対策の一例）
. 捕獲方法の制限（危険なくくりわなの禁止など；1975 年）（禁止猟法；1992 年）
. 県・地域個体群単位での狩猟禁止（レッドリスト掲載地域での狩猟禁止；1994 年）
. 捕獲数上限設定（県単位：秋田県、長野県など）
. 春グマ駆除の中止と、被害防除及びクマ猟従事者育成を目的とした
春グマ猟の限定的復活（北海道）
- 99 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 15:52:15.34 ID:DGbXkEDo0.net
- 里に降りてきたクマは山に返してもまた降りてくるから駆除は仕方ないかと。
- 100 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 15:58:43.70 ID:ZHXblhPq0.net
- >>98
くくりわなは人や猟犬被害の予防も目的かと
錯誤捕獲への対応困難対応もあるが、必要ならクマ駆除はなされる
レッドリスト地域でも狩猟しなくても駆除はしている
捕獲上限を設定しても>>1のように必要なら超過している
最後のは北海道だからツキノワグマとは無関係
で？
- 101 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 16:04:43.46 ID:zsT0SDDR0.net
- >>100
だから、その殺す上限数の超過が問題になっているんでしょ
クマの捕獲や補殺数に行政の制限があるのに
クマを狩りまくっているのに絶滅しないのでレッドリストの絶滅危惧を疑うに十分(ｷﾘｯ
とかアホな結論にどうやったらなるんだよｗ
- 102 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 16:08:19.68 ID:w1TdZBnN0.net
- >>4
まあ、ホントはそれほどでもない数字を物凄い事に見せかける時によく使われる手だな。
今年の夏の「シラスウナギの漁獲量が去年の2倍に！」みたいな報道も同じパターン。
- 103 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 16:28:12.31 ID:ZHXblhPq0.net
- >>101
超過は今に始まったことじゃなくて、>>1には平成16年に大規模駆除していると書いてある
それでもまたツキノワグマは今年大規模に出没して駆除されている
どこに絶滅を危惧しなきゃならない要素があるのか詳しく
あんたの頭にはまず先にレッドリストの記述があって、それに合うように説明してるだけだろうが
権威者()のお言葉を盲信するのは止めた方がいい
- 104 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 16:39:16.97 ID:zsT0SDDR0.net
- >>103
だ～か～ら～、超過と言うのは補殺の上限数を超えた程度で
決して無制限に殺しまくっている事にはならないんだってばｗ
そもそも君は駆除と狩猟を混同してしまっているし
どうしてもクマが絶滅寸前、危惧、希少種である事実を認められないなら君が証明してみればいい
無知な素人の主観、偏見、思い込みでは誰もまともに聞いてくれないよ
- 105 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 16:41:44.50 ID:zsT0SDDR0.net
- こんなにクマを殺しまくっているのに絶滅しないんだからレッドリストの絶滅危惧は間違い(ｷﾘｯ
とか、あまりにアホすぎる妄言を、まともな研究者にしたらキチガイ扱いされるから
止めた方が良いかもしれんがｗ
- 106 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 16:47:32.78 ID:93MLceOk0.net
- 人工林にばかりするからでしょ？
杉の実とか熊は食えないから。
- 107 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 16:55:05.57 ID:+c1GUWlg0.net
- >>94
計画数を超えて殺しているのが問題になっているわけだから
殺す個体数に制限があるという事実は何も変わらない
それに殺されるクマの大半は人身事故や残飯漁りの常習など危険な個体の駆除ではなく
狩猟での補殺だから娯楽、レジャー、遊びによる殺害にすぎない
法律、モラルの範囲内ならそれを非難するつもりはないが
一部の猟師には平然と違法、犯罪行為をするモラルに欠けるバカがいるのも事実
お前の脳内ではクマがシカみたいに過剰に繁殖しているんだろうが
現実は異なるんだよ
- 108 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 17:04:58.48 ID:zsT0SDDR0.net
- ＞どこに絶滅を危惧しなきゃならない要素があるのか詳しく
大昔、アメリカ大陸でリョコウバトを殺しまくって絶滅に追い込んだ
低能白人たちも絶滅を危惧した動物学者に君と似たような反論したらしいよｗ
君の頭にはまず先に絶滅しないという思い込みがあって、
それに合うように妄想してるだけだろうが
- 109 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 18:20:34.66 ID:ZHXblhPq0.net
- >>104
>>1によると現状で駆除数は上限数の135%になっているが、あんたは「上限数を超えた程度」
という認識なわけだね？
自分は現状のツキノワグマ駆除をしてもらえれば文句は無いし、無制限に殺せとも言っていない
クマを駆除するな、放獣しろ、というのが迷惑なだけ
あんたが現状の駆除・狩猟を問題視していないなら、あんたと意見の相違は無いよ
- 110 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 21:34:29.43 ID:HlbmzF4q0.net
- 北海道でシカが大増殖して、殺して減らそうとしたら減らなかった
何故かと考えたが分からず、とりあえず殺す量を増やしまくったらやっと減りだした
どれだけ殺せば減り始めるかを基に計算をやり直したら
シカの数が考えられてたより多かったことが判明した
要するに絶滅が怖いから生息数を過小に見積もってた
クマでも同じことが起こってる
だからさらにクマは増えるよ
- 111 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 22:01:52.39 ID:ZHXblhPq0.net
- 最低限今のペースでクマ駆除は必要なんだろうな
- 112 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 01:33:49.70 ID:1wQQpE8j0.net
- >>110
おいおいｗｗ
オオカミに狩られる事が前提だった繁殖力が強いシカと
天敵が皆無で繁殖力の弱いエゾヒグマを一緒にするとかｗ
クマがポンポン増えてくれるなら、世界で誰も保護に苦労しなくて済むんだけどね
- 113 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 17:13:51.48 ID:2AnW95NJ0.net
- >>109
狩猟自体は必要だが現在の狩猟は誤射殺人、熊胆利権、数々の
犯罪行為など問題も多い
- 114 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 21:24:03.11 ID:xAbUvsVe0.net
- >>113
猟犬虐待問題もあるぞ。
猟期終わったころ保健所に行くと電波発信機を首にはめた
犬が目立つ。そしてその発信機すら電波法令違反。
- 115 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 21:25:53.35 ID:LgRSZNsE0.net
- クマッたなあ
- 116 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 21:36:40.35 ID:27vORwYuO.net
- 毎年クマより多くの犠牲者を出している害獣
『猟友会』
の駆除は進んでないの？
- 117 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 21:51:58.51 ID:1wQQpE8j0.net
- 肉や毛皮には大した価値は無いが
熊胆は価値が高すぎるね
自家消費以外は違法にしないと
- 118 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 22:32:37.28 ID:G8vOKxez0.net
- >>117
そもそも西日本各県は駆除クマからの役得は認めていないところも
ある。北陸や東北などその他の県も禁止したほうがいいぞ。
特に永年保存の効く熊の胆は違法流通の温床だろう。
- 119 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 22:37:42.70 ID:G8vOKxez0.net
- 西日本各県は駆除クマからの役得は認めていないところもある。
↓訂正
クマ役得は西日本各県はすべてが認めていない。
東北なんかの役得は認めていないところでも熊肝持ち帰りを見て見ぬふりをしている
ようだなｗ
セシウム熊の胆は長年たってから服用される可能性もあるな。
- 120 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/22(月) 22:37:57.11 ID:4Ogmnv000.net
- 俺ものんびりクマ殺してその場で捌いて食いたいわ
野生動物狩るのに憧れる
- 121 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 10:36:49.40 ID:x/qTaCeD0.net
- >>113
ツキノワグマの駆除・狩猟が必要なのと、猟友会やハンター個々の問題は無関係
詭弁になるから止めた方がいい
- 122 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 12:20:26.55 ID:JHMojwub0.net
- >>121
国内の狩猟は、ほとんど猟友会によるものだから
無関係と言い張るのは無理だよ
- 123 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 14:42:21.82 ID:z1frMrTC0.net
- クマ野球選手ｶｺ(・∀・)ｲｲ!!
打率とかも教えて
- 124 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 16:14:01.49 ID:x/qTaCeD0.net
- >>122
>>113の論法は、どの程度の頻度か明示せずに批判している
針小棒大な議論になりやすいから妥当じゃないわな
前の方であった、クマの人身被害より誤射被害の方が多いという論法も、駆除や狩猟がある前提での話
クマ駆除や狩猟を全面禁止したら、クマの人身被害が圧倒的に多くなるわな
- 125 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 16:24:18.69 ID:Vkj+yGot0.net
- >>80
グーグルアースで10キロ四方に民家がない場所出してくれw
日本だと網の目のように走る道と道沿いに民家が点在しているから
そんな場所はかなり少ないんじゃないかな？
- 126 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 16:24:23.91 ID:JHMojwub0.net
- ＞クマの人身被害が圧倒的に多くなるわな
殺されているクマが人身事故を引き起こした、引き起こす可能性の高い個体ならね
実際に殺されているのは山で暮らしているクマばかりで
人間から山に乗り込んで、ぶち殺しにいくケースが大半
- 127 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 16:29:00.00 ID:x/qTaCeD0.net
- >>126
山もクマのものではなく人間のものだからねえ
狩猟も駆除も法律で認められた行為だから、山に入ってクマを殺しても無問題
- 128 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 16:36:19.57 ID:x/qTaCeD0.net
- つーかクマを含めて野生動物には生存権が無いからね
保護とはすなわち、人間の都合で生かされているだけ
どんな保護鳥獣でも、人間にとって都合が悪くなれば容赦なく殺されるわな
- 129 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 16:41:07.91 ID:JHMojwub0.net
- >>127
一部の猟師が、その法律で認められた行為から度々、逸脱しているのが
問題になっているんだけどね
- 130 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 16:58:48.95 ID:nfhm6Kh90.net
- ID:zsT0SDDR0
こいつダメだ、友達いなさそう
- 131 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 17:03:16.01 ID:x/qTaCeD0.net
- >>129
誰が、誰の、どんな行為を、どこで問題にしてるのか詳しく
- 132 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 17:10:49.79 ID:Przg2FI00.net
- >>121
狩猟中の死亡事故や猟犬の遺棄などはクマの狩猟に直接的な関係はないとしても
熊胆はそれ目当てのクマの乱獲が世界で問題になっているわけだから決して無関係とは言えない
実際、薬事法に違反する猟師の熊胆の製造、売買が国内でも問題にされている
＞クマ駆除や狩猟を全面禁止したら、クマの人身被害が圧倒的に多くなる
国内の大型動物の狩猟はシカやイノシシ相手が多く、
殺人猟師の言い訳もシカ、サル、イノシシと間違えたとかいうのが多い
各地で絶滅、絶滅危惧、繁殖力の弱いクマの狩猟を禁止しても
クマによる死者が増えて猟友会による死者が減るわけではない
- 133 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 17:23:09.86 ID:x/qTaCeD0.net
- >>132
熊の胆が薬事法的に問題なら、薬事法違反で取り締まればいい
だからクマの駆除や狩猟をやめろ、という話にはならないわな
- 134 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 17:25:57.80 ID:x/qTaCeD0.net
- >>132
絶滅危惧という割には、毎年全国で1500～3000頭殺しても絶滅しないようですね
>>1によると、今年も例年より多く出没しているようだし
下の資料によると平成20年からツキノワグマは合計10422頭殺されてる
推定頭数15000～20000が少なすぎるか、繁殖力が大きいのか、どっちかだろうね
https://www.env.go.jp/nature/choju/docs/docs4/capture-qe.pdf
- 135 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 17:26:55.31 ID:Vkj+yGot0.net
- >>132
熊を絶滅させて猟友会の獲物を消滅させようw
猟師が一番困るのが獲物の消滅
- 136 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 17:34:52.85 ID:x/qTaCeD0.net
- つーか環境省レッドリストに載ってるツキノワグマって、これだけなんだね
下北半島のツキノワグマ
紀伊半島のツキノワグマ
東中国地域のツキノワグマ
西中国地域のツキノワグマ
四国山地のツキノワグマ
全部が絶滅危惧されているわけじゃない、ってことか
- 137 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 17:48:05.34 ID:x/qTaCeD0.net
- もう少し調べてみた
九州のツキノワグマは、昭和初期にはもう絶滅状態で、江戸時代以前に減少したようで
絶滅は戦後の開発や近代狩猟とは無関係のようだね
http://www.wmo.co.jp/modules/FNtoukou/index.php?page=article&storyid=41
- 138 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 19:45:39.33 ID:1f0OTQlQ0.net
- ＿＿＿＿＿
|| ● ●| ∧＿∧
|| ( _●_)(n´･ω･n)
||､ |∪||（ .）
￣￣￣￣￣ ｕ―ｕ'
クマなんて居ないのに迫っている気がする
- 139 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 20:49:43.50 ID:d2qGnkrh0.net
- ツキノワグマとヒグマともう別の種類と考えたほうがいいな
そもそもヒグマは 熊に非ず 非クマ ヒグマになったらしいから
- 140 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 21:47:10.03 ID:JHMojwub0.net
- >>131
誤射殺人事件が問題にならないと良いんだけどねｗ
- 141 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 21:49:24.59 ID:WPrNOCwK0.net
- 熊胆と同じ成分の薬が
科学的に合成されて広く出回っているんで、
それ目当てに熊を獲る必要はないのだわ。
- 142 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 21:49:48.27 ID:B2zw29vm0.net
- これって氷山の一角だろ。
熊の胆無許可販売 （※石川県）猟友会金沢支部
http://kumamori.org/news/wp-content/uploads/2013/05/webmaster@kumamori.org_20130524_135841_001.jpg
2013.5.20（月）北陸中日新聞
ぐぐれば別の市の猟友会が駆除クマの熊の胆を
猟友会支部総会の場で入札行為をしたことなんかも画像付ででてくるね。
- 143 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 21:50:38.14 ID:JHMojwub0.net
- >>134
これだけ殺しても絶滅しないんじゃなくて
殺す個体数を制限しているから絶滅を免れているだけってばｗ
- 144 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 22:21:21.97 ID:Przg2FI00.net
- >>133
クマの狩猟を止める、止めないとかそういう単純な問題ではなく
国内の熊胆利権とクマの狩猟は切り離せないという事実は理解できたか？
- 145 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 22:24:11.00 ID:Przg2FI00.net
- >>134
残念だがツキノワグマの繁殖力は低い
基本的に生態系の上位のニッチを占める動物というのは
繁殖力が低く、狩猟圧に非常に弱い種が多い
http://www.nacsj.or.jp/pn/houkoku/h01-08/h04-no03.html
岐阜大学ツキノワグマ研究グループ
現在その生息地は開発等により縮小・分断され、また繁殖力が
低いクマは地域的に絶滅の危機に瀕している
http://www.env.go.jp/nature/choju/effort/effort5/effort5-3b/3_0130_kuma.pdf
ツキノワグマの生態や特性を生かした特定計画作成とモニタリング調査法
山内貴義(岩手県環境保健研究センター)
ツキノワグマはシカやイノシシよりも生息密度が低く、さらに繁殖力も低い。
http://www.pref.tottori.lg.jp/secure/229566/2006_03.pdf
鳥取県に生息するツキノワグマの生態
鳥取県には東部地域を中心にツキノ ワグマが生息しています。
ツキノワグマは2～3年毎に1～2頭しか出産せず、 他の大型動物に比べて
繁殖力が弱く 、 生息適地はブナ林などの奥山の落葉広葉樹林とされています。
- 146 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 22:30:49.36 ID:JHMojwub0.net
- >>142
駆除クマの熊胆まで掠め取って売っちゃうとか
どんだけ熊胆の亡者なんだか
- 147 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 22:32:12.91 ID:x/qTaCeD0.net
- >>144
クマの狩猟により熊の胆を得るのは合法だから、何の問題もないわな
>>145
6年弱で推定生息数の半数を殺してもまだ出没するんだから、もしも繁殖力が低いなら
実際の生息数は推定値よりはるかに多いということだわな
だったら絶滅を危惧する必要はないわな
- 148 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 22:34:22.31 ID:x/qTaCeD0.net
- >>146
まともに駆除の日当を出していない自治体も多いらしいから、クマの死体の有効活用ぐらいはいいんじゃない？
埋めて腐らせるよりはいいわな
- 149 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 22:36:30.91 ID:JHMojwub0.net
- >>147
出没するからきっと腐るほどいるに違いない、繁殖力が高いとか単純に
勘違いできるアホがいるからクマの研究者も絶滅を危惧するんだよｗ
- 150 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 22:40:00.00 ID:JHMojwub0.net
- ＞クマの死体の有効活用ぐらいはいいんじゃない
毛皮や肉ならね
利権を生む熊胆はちゃんと行政が処分しないと
- 151 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 22:41:05.87 ID:nZIQLCZ5O.net
- じゃあ猟師は出会ったらどうすればいいんだよ
- 152 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 22:42:03.63 ID:x/qTaCeD0.net
- >>149
では、そのクマの研究者様は、ツキノワグマは推定生息数15000～20000頭なのに
6年で10000頭も殺されてまだ出没する現状をどう説明しているのか詳しく
このペースでは10年も経たずに全滅していないとおかしいのだが
- 153 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 22:44:41.95 ID:x/qTaCeD0.net
- >>150
熊の胆の「利権」について詳しく
自分で検索しろ、は責任放棄ですよ
- 154 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 22:51:44.02 ID:Nez6gmKu0.net
- 熊よりも猟師の方がたくさんの人を殺している害獣だろ
- 155 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 22:58:52.57 ID:uRj6TLR10.net
- >>141は>>41とか141読んだらｗ
>>142
別の市（加賀市）の猟友会支部総会での熊の胆の入札画像はこれだな。
http://kumamori.org/news/wp-content/uploads/2010/10/d4c3c46b9834d80a3c5eac55adb995cd.jpg
「来賓の警官が帰った後の違法入札」と言い訳をしたとか。
そもそも後で知ったとはいえ取り締まらない石川県警ってなんなんだｗ
- 156 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 23:01:47.13 ID:uRj6TLR10.net
- 言い訳をしたのは石川県警。
>>153
利権の存在は周知の事実。自分で検索が道理だろｗ
- 157 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 23:03:07.90 ID:7v7hRzHe0.net
- 熊にくってうまいの？
- 158 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 23:04:28.47 ID:JHMojwub0.net
- >>152
出没する＝増えすぎている、繁殖力が高いとかいう
君の単純脳の謎の定義を持ち込むのはやめようｗ
- 159 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 23:05:56.51 ID:a8IldKON0.net
- 胆汁がなぜ薬になるんだろう。
- 160 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 23:08:36.88 ID:FqE9dv9z0.net
- 猟友会に撃ち殺される人のほうがクマに襲われて死ぬ人より多いんだよね。
残念だけど。
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