【埼玉】ニホンオオカミの歯を発見か　秩父の鍾乳洞（画像あり）

1 ：野良ハムスター ★＠＼(^o^)／：2014/11/26(水) 19:48:18.24 ID:???0.net

国内の洞窟を調べている考古学の専門家らの集まり「日本洞穴探検協会」（本部・千葉市）は２６日、
埼玉県秩父市の鍾乳洞で、ニホンオオカミのものとみられる歯１点を発見したと発表した。

ニホンオオカミは明治期に絶滅したとされる。骨や歯の発見は全国で十数件しかないといい、
調査した長谷川善和・横浜国立大名誉教授は「発見例が少なく学術的価値が高い」と話している。

協会は１０月１２日、入り口から約２００メートル入った泥の中で歯を発見。
下顎の切歯で、形状や大きさが一般的なタイリクオオカミやエゾオオカミとは違うという。

同日の調査では他に、１万年以上前のものとみられる大型クマの全身骨格も見つけた。
大型クマの化石は全国で約２０件の発見があるが、全身骨格は初めてという。
本州に多く生息するツキノワグマよりも大きく、協会はヒグマの可能性もあるとみて調べている。

画像
http://i.imgur.com/D0pH4QE.jpg

http://www.sankei.com/life/news/141126/lif1411260038-n1.html

2 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/26(水) 19:50:39.00 ID:f/hfBYXz0.net

捏造ですか。

3 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/26(水) 19:51:13.49 ID:RnnuIuPr0.net

は？

4 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/26(水) 19:51:41.44 ID:R5AbnW060.net

たぶんシベリアンハスキーのだわ

5 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/26(水) 19:52:59.12 ID:CDiarUwI0.net

新しいな

6 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/26(水) 19:53:12.70 ID:nIPlZMTy0.net

うちの猫の遺牙が失くなったと思ったらここに

7 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/26(水) 19:53:41.97 ID:L9KC+0Wk0.net

カンコクオオカミに違いないﾆﾀﾞ

8 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/26(水) 19:54:58.84 ID:K0ZjnMWxO.net

さすが秘境秩父

9 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/26(水) 19:56:34.78 ID:tpJx7PAJ0.net

俺の家の隣と人はニホンオオカミの頭骨を持っている

10 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/26(水) 19:56:55.55 ID:k0l5rFme0.net

秩父の人は嘘つく人多い。
仕事で約束しても家に居ない。
タクシーはわざと違う教習所に行く。など最低なんだ。
秩父が輝いたのは和銅の発見と秩父一揆の時だけでした。

11 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/26(水) 19:57:11.37 ID:CDiarUwI0.net

新しいなら遺伝子取れるんじゃね？

12 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/26(水) 19:58:44.32 ID:a9P9aRpf0.net

あの辺りは普通に飼っててもおかしくない

13 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/26(水) 20:00:40.78 ID:8FPhFu6h0.net

ニホンオオカミって固有種じゃないらしいな

14 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/26(水) 20:02:32.18 ID:nWnbrES+0.net

そのオオカミならうちで「はよ飯持って来いやｺﾞﾙｧ！」と暴れてますお(´・ω・｀)

15 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/26(水) 20:03:10.76 ID:5Refljxh0.net

>>4
秩父の洞窟で？

16 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/26(水) 20:04:00.75 ID:1jevO7sI0.net

＞ニホンオオカミは明治期に絶滅したとされる。

薩長のせいで絶滅したのかよ

17 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/26(水) 20:04:09.00 ID:5NtIoHS10.net

>骨や歯の発見は全国で十数件しかないといい
そうかなぁ？
信仰もあって、かなりの数が民間で確認されてるはずだけど
定義が違うのか？

18 ：名無しさん＠１３周年：2014/11/26(水) 20:08:43.44 ID:TMuTVjVH3

＞１万年以上前のものとみられる大型クマの全身骨格
こっちに興味がある。

19 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/26(水) 20:05:05.78 ID:YJLJir570.net

ドラえもんでニホンオオカミが絶滅してなくて
22世紀にはいるって話があったっけな
ホントにどっかで生きてないかなあ

20 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/26(水) 20:07:33.25 ID:syvqFHtA0.net

高度経済成長期の乱開発で絶滅したのかと思いきや明治時代に絶滅してんだな

21 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/26(水) 20:14:24.98 ID:Yfg0HMnpO.net

まさにゴッドハンド

22 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/26(水) 20:16:08.96 ID:l1nr89ER0.net

最初から日本狼は存在しない
野犬を日本狼と言い張ったことで絶滅危惧種とか絶滅種と言われてしまっただけだ

23 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/26(水) 20:18:20.49 ID:qx9wORhJ0.net

この専門家集団の名前と経歴を明らかにしなければ信じられない

24 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/26(水) 20:20:47.14 ID:/3PkIG9V0.net

それうちの孫の

25 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/26(水) 20:23:03.03 ID:U+wci0Ep0.net

>>10
しゃあねえよ。
あの秩父原人の子孫なんだから。

26 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/26(水) 20:29:22.48 ID:cwQZ9K/k0.net

神の手の人、どうしているんだろうなあ。

27 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/26(水) 20:34:05.79 ID:JmA9gW310.net

さいたまにオオカミくらい当たり前に居るから
さいたま嘗めんな

28 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/26(水) 20:38:16.52 ID:rL3lzwUk0.net

>>9
代々シャーマンの家系？

29 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/26(水) 20:40:25.53 ID:k9q05NrQ0.net

問題は何をニホンオオカミと呼ぶかでは

秩父野犬は二ホンオオカミと呼んでいいのだろうか（´・ω・`）

30 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/26(水) 20:42:40.75 ID:fYlEwNqAO.net

https://www.city.ageo.lg.jp/page/012113053001.html

八木さん……大丈夫だよな？

31 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/26(水) 20:42:51.98 ID:gHbeJGmr0.net

>>29
ウチの田舎も昔山犬の事をオオカミって言ってたらしい

32 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/26(水) 20:44:36.63 ID://i/5xJX0.net

秩父の神社に行くとオオカミ祀ってるところは多いね
昔はたくさんいたんだろう

33 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/26(水) 20:45:25.38 ID:UnLpei/30.net

秩父、奥多摩では狼（山犬）信仰があるよ
有名なのは三峯神社
この為、この一帯には狼がまだ生息していると
学者が調査している

34 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/26(水) 20:47:11.05 ID:k9q05NrQ0.net

そもそもニホンオオカミがどんな動物で
何が違うのかを明確に説明できる人がいない

ハイイロオオカミの亜種だと言われてるのも
シーボルトの標本からだし

基準となるべき個体か雑種かも誰も判断できない（´・ω・`）

35 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/26(水) 20:47:11.79 ID:f70IuEQt0.net

クマー

36 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/26(水) 20:48:12.43 ID:1UpJhuUd0.net

得意の捏造？

37 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/26(水) 20:51:35.52 ID:3WzOG/eb0.net

NHKのドキュメンタリーで面白いのがあったよねｗ
実況が毎回もりあがってた

38 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/26(水) 21:04:15.74 ID:4tz+w9Q/0.net

ご存知の様に秩父は日本のリヒテンシュタイン公国として都民に広く認知されています

39 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/26(水) 21:04:26.88 ID:ssQZQPJG0.net

>１万年以上前のものとみられる大型クマー

　　ﾜｸﾜｸ
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｛ヽ,__　　 ）´(_●_)　｀,ﾐ

40 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/26(水) 21:07:15.57 ID:T3/BPIRG0.net

歯や骨が洞窟に落ちている事はありえるだろ
ただ狼の特徴の遠吠えが聞こえないのだから
とっくの昔に絶滅している、遠吠えも上げない
狼が万が一生き残っていてももはや狼とは呼べ
ないけどね。

41 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/26(水) 21:08:01.50 ID:+UFSbmsU0.net

大月とは違うんですよ大月とはｗ

42 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/26(水) 21:13:51.19 ID:E70kp3to0.net

わっち呼んでこいよ

43 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/26(水) 21:25:10.13 ID:fWbB0/h40.net

橋立の鍾乳洞かな
あの穴の中とか周辺で見つけたんだとしたら、かなり古いものじゃないかと思う
それこそ明治より以前とか。絶滅前のね
鍾乳洞の見学行く人がけっこういるし民家も多いから、狼いたとしても近付かない気がする
最近のものなら、狼じゃなくて大型犬じゃないのかな

44 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/26(水) 21:29:01.96 ID:/G5/JCkM0.net

「洞窟ロッジ」
モーツアルト不が所属したといわれる革命系秘密結社
「狼」と「クマ」がおそろいでいることが多い

熊＝ロシア人、狼＝ローマ帝国
カール・マルクスというドイツ人に化けたユダヤ人が作ったローマ帝国式侵略をする
ソビエト社会主義連邦の隠喩
ちなみにカール・マルクス・アウレリウスといコードネームはマルクスがローマ皇帝に仮装したからである

45 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/26(水) 21:31:10.40 ID:Hj4bJIu90.net

>>36
ETVの見狼記な。
あれ、俺も凄く好き。
録画して何度も見てる。

46 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/26(水) 21:35:06.82 ID:NfUMWf9k0.net

狼も大事だが

ヒグマが本州にいたかもしれんというのは、また興味をそそるね

何に負けたんだろ

47 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/26(水) 21:40:10.53 ID:ifO82Eq50.net

俺もいろいろな穴に入れるのが趣味です。

48 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/26(水) 21:49:26.69 ID:76Iczrjk0.net

見つけた人の第一声は「オオ、カミヨ」だったそうだ

49 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/26(水) 22:02:21.51 ID:Mjfl9lME0.net

>>3
赤くなりますように

50 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/26(水) 22:04:59.73 ID:ETAcR94QO.net

クローン量産して鹿の駆除に使わないと

51 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/26(水) 22:13:18.00 ID:RZv1k2EH0.net

日本狼なら・・甦らせてもいいかも。

52 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/26(水) 22:13:21.13 ID:syvqFHtA0.net

>>48
いや、たぶん「狼さ〜ん！時間ですよ〜！」だったと思う

53 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/26(水) 22:14:29.22 ID:VY8BS/JP0.net

>>2
秩父美人っていうけど、若い人少ないぞ
コンビニの店員さんとか通学路のJKはみんなかわいくてビビったけど

54 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/26(水) 22:15:41.91 ID:Nabbu5Zn0.net

秩父市中で一部始終を一部支柱にもたれかかってシチューをすすりながら

55 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/26(水) 22:17:34.15 ID:TSMi/r5PO.net

>>17
「発見」な

>>20
そんな最近なら天然記念物で保護されているわ

56 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/26(水) 22:20:30.26 ID:AcjmcXqT0.net

というか三峯神社にあるでしょ
神の使いでもあるし

57 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/26(水) 22:20:51.15 ID:Xz7RXx+d0.net

>>37
「狼を見つけたい。できれば自分の死体を食われたい」
とか言ってる（逝ってる）やばい研究者のオッサンいたな。

58 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/26(水) 22:24:56.58 ID:yjbY8Juf0.net

肉食獣の歯って憧れる
虎とかシャチとか鮫とかの歯を集めて飾りたい
でも殺したり捕まえてへし折ったり抜いて集めるのは嫌だ
老衰とか天命が尽きて死んだ死体から拝借したい
虎は無理だけどシャチとか鮫とかの歯どっかに落ちてないかなぁ…

59 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/26(水) 22:28:19.18 ID:6LrTb/H/0.net

神の手と呼ばれた藤森さんを思い出した

60 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/26(水) 22:29:21.65 ID:X4VvKFuc0.net

オオカミよ我を救いたまえ

61 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/26(水) 22:29:43.81 ID:GAJmrtgL0.net

ここまで週刊秩父伝説なし

62 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/26(水) 22:31:31.35 ID:gscd70tT0.net

いても野犬と交配して犬になっちゃってそうだけどな

63 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/26(水) 22:33:44.31 ID:wBYzT5pU0.net

狼よりカラフト犬を保護しないと
まだ日本にいるのかな?

64 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/26(水) 22:37:06.04 ID:QaXPcR4r0.net

>>58
シャチはともかくサメなら手に入りやすいだろ

だがあんたの考えは所詮きれい事
それを本気で思ってんなら潔くあきらめろ
欲しいんなら正規のルートで堂々と手に入れて良いし
何ら恥じる事無い

65 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/26(水) 22:38:37.08 ID:DXwI8zu20.net

復活したら飼いたい

66 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/26(水) 22:44:32.50 ID:71w/KuIP0.net

はじめてのルージュの色は赤過ぎてはいけない

67 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/26(水) 22:47:18.91 ID:czBkc03sO.net

狂犬病の大本だよ
だから先祖達は絶滅させたんだよ

68 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/26(水) 22:47:59.31 ID:SUXco3fS0.net

>>34
情報が古いな。
岐阜大学の教授が日本各地に残っている骨から遺伝子調査してハイイロオオカミの亜種だと判明している。

ニホンオオカミ、固有種ではない　岐阜大が遺伝子解析：朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/articles/ASG923QRGG92ULBJ00B.html

69 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/26(水) 22:49:57.93 ID:+L4o09570.net

>>67
ウソつき
ニホンオオカミが絶滅したのは明治時代の乱獲と乱開発にジステンパーが追い討ちをかけた結果だ

70 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/26(水) 22:50:43.34 ID:hjBG8yxO0.net

実はオオカミが鹿を食べる量より
猟師が獲物にする鹿の量の方が多いらしい
暖冬で間引かれず
猟師が減ったから鹿が増えたと
オオカミからしたらホンドジカだって
かなり大きな獲物だしな

71 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/26(水) 22:54:01.24 ID:syvqFHtA0.net

今年の夏にNHKラジオでやってた「子ども科学電話相談」でニホンオオカミはどうして絶滅したのですか
って質問があって、回答者が
いまでもニホンオオカミを探している人はいるんだけど、ニホンオオカミは集団で生活するから一匹でも
見掛けたらその付近には何匹もいる筈。その何匹もいる筈のニホンオオカミが一匹も見つからないのだから
もう望み薄ですねとかなんとか言ってたな。

72 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/26(水) 22:58:38.86 ID:CDiarUwI0.net

>>70
猟師を飼えば良い

73 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/26(水) 23:03:33.87 ID:X4VvKFuc0.net

>>71
答えになってない ww

74 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/26(水) 23:03:55.79 ID:czBkc03sO.net

>>69
知ったかぶりをしました
そうなんですか、参考になりました(^^;
ごめんね

75 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/26(水) 23:09:33.69 ID:gJ/bYuyD0.net

ニホンオオカミにネトウヨの末路を見た！

76 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/26(水) 23:10:35.98 ID:d+WrQuWK0.net

>>1
Japが絶滅に追いやったオオカミか

USAでは復活させて保護してるのに

77 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/26(水) 23:11:22.20 ID:Uf0BvH4a0.net

これが山犬か

78 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/26(水) 23:13:23.71 ID:zw2L/GD30.net

もうニホンオオカミくらい作れるだろ

79 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/26(水) 23:13:48.52 ID:syvqFHtA0.net

>>73
いやいや、回答は>>69のような内容だったよ。正確に言えば>>71は回答者の余談だね。

80 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/26(水) 23:13:49.35 ID:zmzZqinsO.net

オオカミと犬の境界線って明確なのかな？動物園で見たカナダのオオカミってモロ犬だったんだか…

81 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/26(水) 23:14:36.31 ID:TVvCKkz80.net

シベリアンハスキーもニホンオオカミと勘違いしちゃうよね(´・ω・`)

82 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/26(水) 23:16:20.49 ID:JGgBJNKiO.net

秩父は底知れない、三峯神社もあるし狼とは縁が深いのね。

83 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/26(水) 23:27:32.77 ID:fHrTEx+E0.net

>>70
それは短絡的な考え方。
生物学者の研究では、オオカミがいるといつ襲われるか分からないというストレスでシカの妊娠率が低下して、
実際の捕食数以上に増加を抑制することが分かっている。

NHKニュースおはよう日本　オオカミでシカを減らせ
http://cgi4.nhk.or.jp/eco-channel/jp/movie/play.cgi?movie=j_ohayou_20101203_0811

84 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/26(水) 23:29:01.59 ID:xzy4h2xe0.net

>>33
西多摩出身だけど、奥多摩にそんなんあるの知らんかった。
三峯があるから秩父は知ってたけど…
地元にいるうちに知ってたら調べてみたかったな。

85 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/26(水) 23:29:12.71 ID:fQobg/JR0.net

>>80
狼を家畜化したものが犬とかなんとか

86 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/26(水) 23:31:09.17 ID:H1AIXr3r0.net

>>80
鋭さかなり違う。
犬は歯先が丸いよ。

87 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/26(水) 23:32:41.93 ID:V7/nRVF50.net

>>76
犬は喋るなよ

88 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/26(水) 23:37:08.52 ID:2eQpO5O/0.net

>>87
おいおい犬に失礼だろ

89 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/26(水) 23:40:33.59 ID:sbAf1VYF0.net

西日本では狼信仰があったから旧家や豪商の蔵などにありそうだけどね。

90 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/26(水) 23:42:02.81 ID:uRwAgaxz0.net

犬の性質は狼のネオテニー的なものだとか何とか
科学的な説明としては不十分な点は多いけど、実際の家畜と野生種を
見ると他の種でもそういうのって観察できるよね
なにより、ヒトも近縁種と比較すると自己家畜化っぽい側面ある

91 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/26(水) 23:42:19.22 ID:H1AIXr3r0.net

>>80
動物園の狼ってそのままなん世代も動物園にいたら犬にならないかな。

92 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/26(水) 23:42:28.16 ID:sHr7mN0W0.net

三峯神社に行ったらムササビ飛んでたな、車で山登ってる最中に野兎飛び跳ねてるし
帰りに乗せてあげた登山者のヒッチハイカーは「熊が出たので縦走諦めて下山した」
とか言ってたしほんとうに秘境って感じだったわ

93 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/26(水) 23:43:05.56 ID:pZkoxte80.net

犬猫狼アフリカケンネル

94 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/26(水) 23:46:08.13 ID:JR5C2BaY0.net

これ3回再放送されたけど、またやってくれ

見狼記 〜神獣 ニホンオオカミ〜
http://www.nhk.or.jp/etv21c/file/2012/0219.html
この番組は、今から100年以上前に絶滅したとされるニホンオオカミという獣に、今なお特別な思いを抱き、それに呼びかけ続ける人たちを描きます。
日本のオオカミ信仰の総本山とされる埼玉県の秩父地方では今も村々にオオカミ講が組織され・・・

95 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/27(木) 00:14:43.68 ID:S+DX0Zfr0.net

>>83
非致死効果ってやつだな
昆虫でだが、似たような観察例を聞いたことがあるぞ
捕食−被捕食の関係にある2種のカメムシを観察したら、捕食は数百回に一度しか成功しないにも関わらず、
被捕食者の個体数に顕著な影響を及ぼしていたそうだ

自然界に捕食者が存在することの意味
http://www.brh.co.jp/seimeishi/journal/046/research_11.html

96 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/27(木) 00:18:43.49 ID:S8DRSX+e0.net

フェロモンか何かでアレロパシー的なことが起こってる可能性もあるな
同種間だと女王が他のメス個体の性行動を抑えたりするし

97 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/27(木) 00:20:00.56 ID:mfJU4ltfO.net

ツチノコはまだ見つからんのか

98 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/27(木) 00:47:38.05 ID:UVWGJZ2u0.net

>>95
うーむ、２ちゃんは勉強になるのう

99 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/27(木) 00:58:18.44 ID:ABJ4BSbF0.net

>>93
子供のとき愛犬の友のアフリカケンネルの広告見て、親に連れて行ってくれって頼みこんだわ。
そんな遠いとこアカンと言われ、当時は拗ねまくったけど、10年後それが感謝に変わるとは。

100 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/27(木) 02:55:55.02 ID:e4kSWu1P0.net

またゴッドハンドか、、

101 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/27(木) 03:10:35.77 ID:xNgi4YVs0.net

黙れ小僧！

102 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/27(木) 09:19:27.36 ID:GRogrNAK0.net

>>83
猟師には抑制効果がないんだろうか？
猟師が直接噛み付いて喰らうわけじゃないけど、猟師が殺すことは認識してるよね？

103 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/27(木) 09:31:52.84 ID:Glh2e2kW0.net

ただの野犬の残骸です
本当にありがとうございました

104 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/27(木) 10:04:26.94 ID:M8dC1Zyv0.net

> １万年以上前のものとみられる大型クマの全身骨格

流れ星銀河に出てくる本州ヒグマだな

105 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/27(木) 10:07:48.29 ID:63Q9jROD0.net

>>104
スレタイよりもそっちのクマの方が凄そうだよな

106 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/27(木) 10:09:38.34 ID:brI8Dr0+0.net

いや、きっとサーベルタイガーの歯にちがいない

107 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/27(木) 10:12:06.07 ID:QCM6TEci0.net

エゾオオカミは北方領土に生き残っていないのかな？

108 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/27(木) 10:13:35.50 ID:E8hHhETCO.net

ウルフファングやりたい

109 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/27(木) 10:20:16.55 ID:M8dC1Zyv0.net

>>105
関東にも大型熊が棲息してたという証拠だからな
がおー！

110 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/27(木) 10:20:40.15 ID:Luy0SS780.net

>>91
何かキツネで実験？か研究をやってる外国だったかのテレビ見た事あるけど

キツネを何世代か買い続けると、尻尾が上に丸まっていったり
どんどん犬化していくってのやってた

111 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/27(木) 10:25:10.74 ID:v06FONzvO.net

>>102
猟師は、病気っぽい鹿は撃たずに、元気な鹿を狙う。銃は遠距離からの瞬殺。

鹿「え？何？なんか仲間がバッタリ突然死したんだけど？なんで死んだんだろう？」

一方、野獣は、弱ってる草食獣を優先的に狙う。それも直接攻撃で。

112 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/27(木) 11:00:20.32 ID:GRogrNAK0.net

>>111
いや、鹿猟は伝統的に勢子を使って行われてきた
群れで生活する鹿に認知できないほど遠距離からの狙撃ではない
現に猟師(人)を避けてもいる
だからの疑問なんだが

113 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/27(木) 11:05:06.42 ID:q4CbCZUk0.net

オランダのライデン博物館にある
ニホンオオカミとされるはく製の台座には
山犬って書いてある

114 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/27(木) 11:08:04.09 ID:7XfFDsLn0.net

秩父山系でも、1996年にニホンオオカミに酷似した動物が撮影されたことがあり[21]、ニホンオオカミ生存の噂は絶えない。
また、九州中部の山地でも2000年に秩父と同様の事例があり[22][23]、生存しているのではないかという話もある。

115 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/27(木) 11:18:53.48 ID:QCM6TEci0.net

ニホンオオカミが奈良や福岡、秩父の山中で写真に撮られたことはあったが
野犬と見分けが付かなかったな

116 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/27(木) 11:20:33.56 ID:NI9WOnTdO.net

ニホンオオカミを探してる人の本は何冊かでているけど
読むと面白いよな

前に撮影されたニホンオオカミ？の写真を鑑定に出したら
賛否両論あったけど、イリオモテヤマネコを発見した時の国立科学博物館の教授は
「写真で見る限りはニホンオオカミの特徴をいくつも
備えているんだよねぇ」と言ったりして。
あと、ニホンオオカミを探索しているときに地元の猟師も入らないような山奥で
猟師も恐れる狂暴な野犬の群れがいるという噂があって
探していたら鹿を襲っていて鹿の首をくわえてる写真などが
載っていて面白かった

117 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/27(木) 11:20:41.12 ID:iP6dyB8I0.net

>>115
混じってた可能性もありそうだけどどうなんでしょ

118 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/27(木) 11:32:34.03 ID:tVrU1CgZ0.net

オオカミから捕食行為を引いたら柴犬になる位、両者は近いらしいからニホンオオカミも何とも…
柴犬は基本的に捕獲まで、虫とかトカゲ位なら食ってしまうが。
マムシに３回咬まれてもピンシャンしてる程、日本の自然界に馴染んでるし。

119 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/27(木) 11:42:00.95 ID:4L7UuoDbO.net

動物園のカナダのオオカミは呼んだら尻尾振って寄ってきた…見た目もモロ犬だった

120 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/27(木) 11:47:32.40 ID:spZikCBB0.net

日本にもオオカミいたのか
知らんかった








ウソです　　知ってました

121 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/27(木) 12:34:04.74 ID:7XfFDsLn0.net

獣害に悩んでる農家以外は
正直山に狼なんていない方がいいよなｗ

122 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/27(木) 12:46:41.02 ID:QCM6TEci0.net

鹿増えすぎて山が荒れ、日本中で土砂崩れ洪水が頻発しているからな
猟師も確保できないようだし、多少はいたほうがいい
海外から導入するのは環境違うしやめた方がいい種類も違うし

123 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/27(木) 12:52:18.88 ID:8T92yPzPO.net

>>102
日本で行われた鹿の生態調査では、2歳以上のメスの妊娠率はほとんど100パーセントに近かったというから、
猟師にその効果は無いようだな。

124 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/27(木) 12:58:31.82 ID:8T92yPzPO.net

>>112
勢子を使うような大規模な狩猟なんて昔のお話だよ。
犬さえ使わないハンターも少なくない。

また近年では人間を警戒しない鹿も多いんで交通事故が増えている。

125 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/27(木) 13:00:49.49 ID:8T92yPzPO.net

>>122
種類は違わないぞ。
日本のも同じハイイロオオカミ。

126 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/27(木) 13:03:08.67 ID:9upagyhQ0.net

>>10
秩父に限らず埼玉県民は嘘つきが多い。ひき逃げも多い。

127 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/27(木) 13:04:25.09 ID:gNkvtqeHO.net

捨てられた野良ハスキーでは？
日本カワウソとか、九州のツキノワグマとか、
そしてオオカミも残っていてくれたら凄いけどな

128 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/27(木) 13:05:03.17 ID:LL5UYPkb0.net

怖いクマー

129 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/27(木) 13:08:07.60 ID:JGxZTnuo0.net

http://www.geocities.jp/canisyagi/wanted/image/10-19l.jpg

130 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/27(木) 14:31:12.73 ID:xlZXae0yO.net

四国にはぞぬがいる

131 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/27(木) 14:36:44.14 ID:/Gpqj7jI0.net

野犬ですよ。

132 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/27(木) 14:45:00.42 ID:dnM4tREq0.net

秩父原人の骨は見つからんのか

133 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/27(木) 14:49:05.60 ID:reRYjEdP0.net

>>129
お、これは？
うちの柴ちゃんとはオーラが違う

134 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/27(木) 14:52:01.78 ID:81kqidh/0.net

俺の犬歯

135 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/27(木) 14:53:58.04 ID:NYecgmdx0.net

ゴッドハンド

136 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/27(木) 17:33:08.99 ID:pbn7t4dj0.net

>>129
お、おおかみ？

137 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/27(木) 17:43:46.55 ID:81kqidh/0.net

>>136
西表山犬？

138 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/27(木) 17:52:12.05 ID:4vXK5c6f0.net

もともと、そんなに高密度で生息してたわけではないんだろうな。
“固有種ではないらしい”というのを低く見る人がいるみたいだが、
逆に言うとれっきとしたオオカミであるってことだわな。

139 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/27(木) 19:49:24.98 ID:9Vy94kG30.net

山犬＝オオカミ

言い方が違うだけ。
これ、豆な

140 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/27(木) 20:19:02.46 ID:cms5Gp1w0.net

山犬と狼は違うぞ
江戸時代の文献にもちゃんとわけて記述されてる

141 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/27(木) 20:27:17.87 ID:iuP2CTqw0.net

狼と野犬は交配して混じり合わないのかな。
ホワイトハングって映画で狼と犬(ハスキーかな？)の合の子がいたけど。

142 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/27(木) 20:30:38.96 ID:GRogrNAK0.net

>>140
オオカミとイヌの野生化したヤマイヌがいたと思うけど、
明確に区別が徹底されてたかというと疑問(ムジナみたいに)

143 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/27(木) 20:34:41.90 ID:YiB7Psm+O.net

日本狼とアラスカ狼のDNAは一瞬だってちょい前２ちゃんでみたぞ。ぐぐったら分かるよ。

144 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/27(木) 20:42:02.43 ID:NdbVn0bf0.net

>>11
秩父は美人が多いらしいが、秩父美人には狼の血が混ざってると言う

145 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/27(木) 20:45:49.09 ID:THof5UD+0.net

オクリオオカミの歯だろ

146 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/27(木) 21:17:22.86 ID:wQmDM1wK0.net

>>46
オオヤマネコもいたんだよね
これも何で絶滅したんだろ

147 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/27(木) 21:19:08.65 ID:9Vy94kG30.net

>>140
実は同じなんだよ。
地域によって呼び方が違うだけ、との結論が出ている。
ただし、犬とオオカミの雑種を山犬という説もある。また、野犬を山犬とは言わない。

>>141
20年位前に、取材で和歌山県の山奥で地元の犬からオオカミを復活させるじいさんの小屋を訪ねたことがある。
簡単にいえばオオカミの血を受ける犬からの品種改良なんだけど、血が近すぎて奇形が出て難しいみたいだった。

ただ、オオカミの特徴を強く持つ犬はやたら遠吠えをするし、脚や耳の特徴はオオカミの剥製に似ていて
縞模様も出ていた。

148 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/27(木) 21:23:30.13 ID:9Vy94kG30.net

あの、オオカミ復活に命を掛けてたじいさんも死んだのだろう。

近所のお年寄りに聞き取りをしたけど、山奥でオオカミらしき姿を見た人がいたし、
20年前でもオオカミらしき遠吠えを聴いたことがある人がいた。
もう、オオカミはいないだろうが、オオカミの血を受けた野犬がいる可能性はあると思われる。

149 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/27(木) 22:16:19.64 ID:vWbY9Vcc0.net

>>83,94
( ・∀・)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

150 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/27(木) 22:18:31.59 ID:mwIHyK5l0.net

もののーけーたちーだけー

151 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/27(木) 22:19:51.77 ID:rAdZkQ6n0.net

＞同日の調査で１万年以上前のものとみられる大型クマの全身骨格も見つけた。

1万年も誰にも発見されなかったのか・・なんかロマン感じる。
そういや数年前に国内の洞窟で行方不明になった大学生も
このまま長い長い眠りにつくことになるんだろうか。

152 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/27(木) 22:20:36.96 ID:3iJeogg40.net

ニホンオオカミって厳密には山犬で、大陸のオオカミとは別種なんだろ？

153 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/27(木) 22:20:39.38 ID:AQBCpOmx0.net

地味なことやってるんだな。

154 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/27(木) 22:31:14.73 ID:bONUjo3M0.net

秩父地方に美人が多いなんて初めて聞いた。
そんな美人見たことない。

155 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/27(木) 22:38:49.14 ID:jwyLTQnW0.net

>>152
>>68

156 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/27(木) 22:41:28.57 ID:eL0hpNol0.net

>>2
ゴッドハンド藤村

157 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/27(木) 22:47:40.11 ID:sshU7xFrO.net

犬と狼の差って骨の一部分しか差がないそうな
死んでから調べてみないとわからない程度の差

158 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/27(木) 22:48:06.16 ID:+ixEe4My0.net

>>95
>これまで、天敵の効果はそれがどれだけ被食者を食べたかによって評価されてきた。それは、このホシカメムシではせいぜい数%にすぎない。
>そこで捕食の影響はあまり大きくないとされてきたのである。しかし現実に生じた捕食死亡率を根拠にして捕食リスクを計算するのは間違いなのだ。
>低い捕食リスクは食べられる側が必死の対策をした結果であって原因ではない
深いね

159 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/27(木) 22:52:59.57 ID:QY5Z3mTd0.net

1万年前には秩父にヒグマがいたのか

160 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/27(木) 22:53:11.63 ID:GjqOdMRZ0.net

>>157
へぇ〜、では昔の人間は野犬見て「オオカミダー」と騒いでいたかもな

161 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/27(木) 23:24:41.56 ID:eRC6vKHm0.net

秩父の狛犬はオオカミ。
唐獅子の狛犬に慣れてる地方のモンからしたら、初見の時はたまがる。

162 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/27(木) 23:55:58.17 ID:9Vy94kG30.net

30年位前に、山犬信仰の映像を見たことがあるが、もう廃れちまったんだろうな。
鹿の肉を山の上の祠に捧げるのは覚えてる。

埼玉か山梨かでのＮHＫ特集だったが、YouTubeにないのかな？

163 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/28(金) 00:16:09.99 ID:D1+u0Oyb0.net

三毛別羆事件の、仕留めた直後の殺人熊の画像見てビビったｗ
何だ！あの大きさ・・・

164 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/28(金) 00:18:06.93 ID:gQaUKAx/0.net

もしかしたら、俺の乳歯かもしれない

165 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/28(金) 00:25:11.13 ID:Xmx+p/QZ0.net

>>163
人食い熊のやつだよな。
あれは、ヒグマだからな。
ヒグマは種的にはグリズリー、ホッキョクグマと何ら変わらないんだよね。
環境に適応して体つきや色は変わるわけで。

166 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/28(金) 00:25:16.40 ID:QaiVVU/k0.net

ニホンオオカミって、それこそ、犬くらいの大きさだったみたいだね。
それでもシカやイノシシを捕食していたのだろうかね？
あとは、慣れれば人に懐くような性格なら保護できた可能性もあるよね。
その点で言えば、ニホンカワウソは惜しかった。。ペットにできるくらい
人間に懐いたらしいし。

167 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/28(金) 00:27:58.53 ID:0+7BYSuF0.net

犬は生物学的にはオオカミの亜種であり。
一万年前に人間に飼いならされているうちに分岐した種だ
遺伝子的にもオオカミとほとんど差がないから
犬とオオカミの区別をつけるのは難しいのよね

168 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/28(金) 00:30:48.99 ID:0+7BYSuF0.net

>>166
ニホンオオカミの大きさは中型犬くらいで
オオカミの中では最小の種の一つではないかと考えられている
多分、人間に懐く事もあっただろう。
オオカミというのは、人間に飼いならされたら、他の種よりよくなつくものだ

169 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/28(金) 00:30:58.62 ID:Cs4kkHcRO.net

>>166
やつらは群れのリーダーの統率力が凄い、群れで狩るからな

170 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/28(金) 00:34:31.71 ID:GYFk0YCE0.net

>>166
ニホンオオカミの頭骨サイズは中国やモンゴルのオオカミと大体同じ大きさ。
その中国やモンゴルのオオカミはシカが主食だから、ニホンオオカミもそうだろう。

171 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/28(金) 00:41:37.82 ID:Xmx+p/QZ0.net

たかだか１万年か。
６千年程度のネコとリビアヤマネコの交雑も出来るってことか？

172 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/28(金) 00:46:34.16 ID:Cs4kkHcRO.net

>>80
オオカミの前に犬連れてくと恐がってチビるらしいぞ
本能で解るんだな

173 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/28(金) 00:52:01.27 ID:fjHgpNqb0.net

>>168
狼と犬の大きな違いは吠えることと人間になつくことだと聞いたことがある。
でも狼の赤ちゃんがワンワン吠えている動画も見たことがある気もする。

174 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/28(金) 01:12:48.06 ID:cxGlBuy40.net

秩父原人チプーの事も思い出してやって下さい＞＜

175 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/28(金) 02:08:27.55 ID:EwaYwluZ0.net

>>147
取材でって・・・マスコミ関係者か？
犬の交配云々はこれだな

ニホンオオカミ「もどり狼」問題の真相（上）
「絶滅したはずが平成に再発見」記事に事実誤認があった
http://voicejapan2.heteml.jp/janjan/area/0906/0906235636/1.php
http://voicejapan2.heteml.jp/janjan/area/0906/0906265844/1.php

176 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/28(金) 02:12:35.74 ID:DjZKzjfz0.net

>>162
最近放送してたよ
狼復活させようとしてた老人の話と、その犬を譲り受けたお爺さんも出てたよ
秩父だかの狼目撃談と、狼信仰と、山に狼に捧げるご飯を運ぶ神事を勤める神主さんとか
狼の民間信仰とか
NHKの、新日本風土記だったと思う

177 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/28(金) 02:19:25.39 ID:Xmx+p/QZ0.net

>>175
当時、テレビ制作会社にいました。
もう、記憶が薄れていますが、その資料の方で間違いないと思います。
オオカミのDNAを受け継いだ犬はまだ和歌山の山中にいると思ってますよ。

178 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/28(金) 02:20:55.83 ID:Syxlr3Cp0.net

これマジかよ？
石野真子の八重歯じゃねーの？

179 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/28(金) 02:25:07.95 ID:Xmx+p/QZ0.net

>>176
あ、新日本風土記ね。
あれ、印象深くてよく覚えてて、まさかそれにまつわる仕事をするとは思ってなくて、
オオカミ(山犬)についての資料や映像を調べ直した記憶がありますね。
まだ、私は40代なんだけど、当時20代だったので凄く古い時代(当時の老人は明治時代生まれ)に
タイムスリップしたような感覚でした。

180 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/28(金) 02:41:16.38 ID:8wlxBJz80.net

秩父って、地図で見るとすごい秘境だよな。
江戸時代とか藩があったとか聞かないし、
代官所があったとか聞かないし、どういう統治だったのか？
天領だったのか？
それとも、未発見だったのか？

181 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/28(金) 02:45:20.41 ID:Xmx+p/QZ0.net

>>180
関東八州は旗本、御家人の領地ですからね。江戸近郊に藩はありません。
ただ、秩父が含まれるかどうかは知らないです。

182 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/28(金) 02:53:06.50 ID:QYU0Clsp0.net

んんん　ケロタン　いやらしい

183 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/28(金) 06:03:28.88 ID:Dwz/iKdv0.net

>>181
おいおい・・・
関八州にも外様も含めて多数の藩があるぞ
小藩が多いがね
岩槻藩とかは江戸から30キロ

184 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/28(金) 07:16:38.36 ID:LnF1AsjX0.net

>>171
交雑可能だし現に起ってる
余談だが、今週の岩合光昭の世界ネコ歩きに登場したベンガル種はイエネコとベンガルヤマネコの交配種

185 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/28(金) 08:07:59.36 ID:EYGzr64M0.net

神庭洞窟なら知ってる

186 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/28(金) 12:44:35.80 ID:3QjcUuLTO.net

＞「日本洞穴探検協会」楽しそうな協会だなw
会長は川口浩か？

187 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/28(金) 12:49:31.39 ID:BKC4dvtX0.net

>>16
毛唐の連れてきた犬の狂犬病、キリスト教的価値観（オオカミ＝悪魔）で、神様から悪魔的
イメージにされ、殺されまくった。北海道では殺害に報奨金を出したほど。殺害方法は全て
毛唐が伝授。江戸時代までは共存してたのにな。

188 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/28(金) 12:52:08.18 ID:Ai0r3kml0.net

>>180
秩父宮って宮家とは関係ないのか？
秩父神社ってのがあるけど

189 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/28(金) 12:57:55.19 ID:kgcPWYB0O.net

本土にヒグマとか…。


絶滅してなかったら間違いなく駆除活動を求めるだろう。

190 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/28(金) 21:42:20.90 ID:3LAJvuFU0.net

赤ずきんちゃん気をつけて

191 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/28(金) 21:59:18.52 ID:dQuMsDkL0.net

>>156ゴットハンドｗｗｗｗ　ののたんと対決して欲しい

192 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/28(金) 22:42:58.63 ID:ffXoFRDm0.net

>>186
wwwwwwwwwwww
当事者は真面目に研究しているんだろうけどネーミングが悪いわw

193 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/28(金) 23:06:15.20 ID:VgntX18S0.net

オオカミは山の神様のお使い（お犬様）で、田畑の守り神なので
クマやイノシシを退治するためにも、地元民はオオカミが居たほうがありがたいだろう
狛犬がオオカミだしな

194 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/29(土) 21:20:45.35 ID:0HhHLtkS0.net

>>95
これ面白いな。
稀にしか獲物を捕まえられないドン臭い捕食者が、実はキャスティングボードを握っていたとか。
自然界のシステムは本当によく出来てる。

195 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/29(土) 21:24:08.48 ID:oI+BQLdg0.net

合理的な判断より自然の流れにまかせたほうが賢そうですね

196 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/29(土) 21:27:19.22 ID:7B9+3H1a0.net

>>1
偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業すると、無職の私を見て親は混乱、動揺、狼狽した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくないなら、中学生は進学高校へ、高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。

web-n15-00578
http://i.imgur.com/tcxQBgI.gif
http://atsites.jp/bio20130221/index.html
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1415578630/6-

197 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/30(日) 18:31:04.60 ID:SNOGb6uH0.net

>>195
人間の考える「合理的」が本当に生態系にとって合理的かは疑わしいってことだろうな