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【経済】電子マネーやプリペイドカードなど現金を使わない決済によるトラブルが相次ぐ
- 1 : ◆HeartexiTw @胸のときめきφ ★@\(^o^)/:2014/11/21(金) 05:29:28.23 ID:???0.net ?PLT(13557)
-
電子マネーやプリペイドカードなど現金を使わない決済による
トラブルが、最近、相次いでいることから、国民生活センターが、
21日と22日の2日間、電話窓口を開設し、消費者からの相談に
当たります。
*+*+ NHKニュース +*+*
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20141121/k10013372011000.html
- 2 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/21(金) 05:32:57.08 ID:ZnPFv9FP0.net
- ずっと使ってるけどトラブルなんてねーよ
- 3 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/21(金) 05:33:08.06 ID:w+A44Wyc0.net
- 韓国人による犯行だろうね。
- 4 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/21(金) 05:33:32.12 ID:lLDxAk640.net
- 意味不明
- 5 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/21(金) 05:33:34.73 ID:tazzQkTJ0.net
- 具体的にどんなトラブルなのか…
それがなくて記事とか(笑)
- 6 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/21(金) 05:37:43.38 ID:ExTPTmgr0.net
- トラブル?聞いたことないな
マイナーな電子マネーとか?
- 7 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/21(金) 05:39:31.98 ID:TNm5cIdP0.net
- カードの番号抜かれたり、顔が見えないからといって粗悪な商品送りつけたり、そもそも商品を
送付しなかったり、商品キャンセルになってるのに引き落としはされてたり、いくらでも考え付くだろwwwww
- 8 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/21(金) 05:39:38.70 ID:dIktf1ky0.net
- LINE詐欺の話か。
LINEを廃業させろ!
- 9 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/21(金) 05:40:24.62 ID:6TN2Ji/h0.net
- 電子マネーに問題があると言うより、クレカの加盟店契約ができない悪質
業者が電子マネーで決済させてるってことか
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20141121/k10013372011000.html
国民生活センターによりますと、電子マネーやプリペイドカードなどの
現金を使わない決済は匿名性が高いことや、クレジットカードの
加盟店契約を結ぶ必要がないことなどから悪質業者が利用するケースが
増えていて、全国の消費生活センターには、去年から合わせて160件
ほどのトラブルの相談が寄せられています。
- 10 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/21(金) 05:41:10.97 ID:N+/YRzS40.net
- いつもニコニコ現金払いの俺には関係なし
- 11 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/21(金) 05:41:38.36 ID:HVksdsBz0.net
- Suicaモバイル再発行手数料510円。
他のおサイフケータイ電子マネーはWaonもnanacoも無料で再発行。
Edyは105円取ってたけど最近は無料で再発行申請書の郵送料のみ。
独占にアグラをかいて暴利をむさぼるSuicaはけしからん。
と言っても取り上げてくれないだろうな。
- 12 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/21(金) 05:41:39.28 ID:ToW9isel0.net
- >>7
それは普通のクレジットカードだろ
電子マネーやプリペイドの問題ってなんだ?
- 13 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/21(金) 05:43:06.45 ID:DHYhJpCy0.net
- 銀行振り込みと違って足が付かないからオレオレ詐欺に利用されるようになってるよ
ネットプリカ
- 14 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/21(金) 05:43:15.94 ID:6TN2Ji/h0.net
- >>7
電子マネーに限らず、前払いや代引でも同じことだな。
クレカだとそもそも加盟店契約を解除されて業者に金が渡らないからその手口が成り立たない。
やはりクレカに限る。
- 15 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/21(金) 05:44:29.21 ID:/42r90qL0.net
- 番号を入力するときに●●●●●●だからお年寄りがパニクるんだよ。
- 16 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/21(金) 05:47:00.59 ID:deO8MGKj0.net
- 三井住友カード韓国トラベルプリペイド
ぐるなびレストランカード
この辺もトラブル多そうじゃのぅ
- 17 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/21(金) 05:47:30.88 ID:Jp6OoHeS0.net
- プリペイドは使い方がわからなくて知り合いにチャージしてもらうやつが良くいる。
番号わたしてりゃそりゃトラブる。
- 18 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/21(金) 05:48:55.34 ID:6TN2Ji/h0.net
- >>12
現金や電子マネーはクレカと違って基本的に前払いだから通販で古新聞を
送られても対抗できない。
現金や電子マネーはそのうえ、加盟店契約がいらない匿名取引だから
被害届を出されるような悪質業者でも商売ができる。
- 19 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/21(金) 05:50:13.70 ID:/42r90qL0.net
- 睡眠導入剤の影響で一過性健忘症になるんだよ、そしてバカだから完全に自分の
行動を忘れている、そしてメンヘラだから他人に盗まれたと思い込んでいる
、そして消費者庁だのなんだのにマジで相談してしまったりするのね。
- 20 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/21(金) 05:53:20.05 ID:WLNJvtr80.net
- >>18
つまり、QUICPay最強
- 21 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/21(金) 05:55:16.85 ID:TwumZcWV0.net
- 電子マネーなんて使ったことないな
- 22 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/21(金) 05:55:19.58 ID:6TN2Ji/h0.net
- >>20
クイペは電子マネーじゃなくJCBの電子クレカだから安心だね。
- 23 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/21(金) 05:57:03.69 ID:c+8iMVOP0.net
- まじかよ
NHK最低だな
- 24 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/21(金) 05:57:47.24 ID:/42r90qL0.net
- GooglePlayカード1500円分しか登録しなかったのに本人が3000円を登録した
はずだと思い込んでいて後からトラブルとか、だいたいそんな感じで単純な
問題、そしてそれは消費者庁へのトラブル相談の増加へと数字的にはなる、
もしくはログインIDとパスワードの組み合わせを忘れてトラブル相談を
してしまう。
- 25 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/21(金) 05:57:50.24 ID:9KzrGmeI0.net
- 2重取りになってる、ってのはたまに聞くね
- 26 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/21(金) 05:59:03.52 ID:ngpIoepK0.net
- パブなんかにもあるかもな。 酒に少し睡眠剤入れて、前回の代金に
貸しがあったとか云ってカネ巻あげる悪質店な。
- 27 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/21(金) 05:59:09.10 ID:xp9JHdGy0.net
- スイカの不足額を現金で払おうと
したら断られた。
コンビニで法的に出来ないと説明
されたが、本当なのかな(´・ω・`)
- 28 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/21(金) 05:59:17.98 ID:UD8yX1d8O.net
- コンビニとかで買わせて、本人のふりしてパスとか聞き出すんだろ?
ラインの不正アクセスで流行ってた。
- 29 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/21(金) 06:00:06.62 ID:RawNqr9qO.net
- オートチャージで多額払ってたとか言うような話かと思ったが、具体的にどんなことが問題になってるか分からんじゃねーか
- 30 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/21(金) 06:01:53.22 ID:b3Tz4ITh0.net
- トラブルがないようにするために
クレジットカードを使わずに電子マネーを使うのじゃないのか?
- 31 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/21(金) 06:02:38.50 ID:HVksdsBz0.net
- >>20
iDも後払いだけど、トラブル対応はQUICPay(JCB)の方が実績がありそう。
PiTaPaも後払い何だけど、おサイフケータイに対応してない。
- 32 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/21(金) 06:03:41.92 ID:VT7JYA030.net
- >>1
ソース読んだけど、悪徳業者がどんな風に利用するのか詳細が分かれば良いのに
- 33 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/21(金) 06:06:17.59 ID:NUfUErKd0.net
- 昔 i Tunes でチャージしてた分の500円くらい詐欺られた事ある
なんか知らないうちに訳わからない中国のゲーム買ってる事になってたw
- 34 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/21(金) 06:06:57.35 ID:fHWfEwlT0.net
- 現金最強
- 35 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/21(金) 06:07:16.52 ID:uzpjSIvA0.net
- >>30
一番いいのは使い捨てクレカを使うことかな
- 36 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/21(金) 06:07:19.60 ID:6TN2Ji/h0.net
- >>32
手口は現金取引と一緒よ。
基本は前払いさせて商品を送らなかったり古新聞の束を送って逮捕される前に逃げる。
クレカじゃありえない。
- 37 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/21(金) 06:07:54.40 ID:gj49jUAVO.net
- >>27
え?
- 38 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/21(金) 06:08:25.46 ID:0uX2Uv8z0.net
- NHK出版を宣伝してるNHK受信料を図書券で支払いできないトラブルとか
- 39 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/21(金) 06:10:55.38 ID:0uX2Uv8z0.net
- 実は一番カードで儲けたのはNTTとかじゃね?
未使用のテレホンカードとか凄い持ってる。
NTT基本料金の交換もできないし、月200円くらいの一般通話料に
500円のテレホンカードとかいちいち使えない
- 40 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/21(金) 06:11:00.20 ID:CNrAUDTq0.net
- 主に使ってるのは
スイカとプレステネットワークチケットだな
使い始めて2年くらい経つが何のトラブルもない
- 41 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/21(金) 06:12:08.95 ID:CNrAUDTq0.net
- >>27
出来ると思うよ
- 42 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/21(金) 06:13:17.01 ID:tIykqDj60.net
- 発行元がいきなり消滅とか
- 43 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/21(金) 06:13:48.80 ID:9GI3myjj0.net
- >>30
そっち方向じゃなく
電子マネーで支払い→トンズラとか
- 44 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/21(金) 06:14:27.21 ID:OiJKQWVR0.net
- 電子マネーは店頭決済だけ使え。
- 45 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/21(金) 06:14:50.78 ID:wWLg1YzhO.net
- >>27
出来ると思うけどな
公共料金とかなら変な縛りがあるかもしれんが
- 46 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/21(金) 06:22:41.48 ID:deO8MGKj0.net
- >>27
ローソンは
現金、PASMO、PONTAポイントの合算で支払出来るけどな。
- 47 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/21(金) 06:22:49.71 ID:4RTzhhE60.net
- 結局アナログが最強だね
- 48 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/21(金) 06:24:41.85 ID:zWWpxKeR0.net
- LINEによるチョンのウェブマネーだけだろ。また、過大にしてボヤかす。
- 49 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/21(金) 06:25:31.32 ID:HVksdsBz0.net
- >>44
電子マネーは対面販売専用ですね。
通信販売はクレジットカード。
- 50 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/21(金) 06:25:58.91 ID:aFpuP7NH0.net
- クレカで決済できない店では買わないことにしてる。
振り込みも代引も怖いし。
- 51 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/21(金) 06:26:40.44 ID:HVksdsBz0.net
- >>47
現金で払うとポイントが貯まりません。
- 52 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/21(金) 06:27:53.29 ID:HVksdsBz0.net
- >>50
ネット系で表に出したくない取引ならpaypalも便利。
- 53 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/21(金) 06:27:58.97 ID:aFpuP7NH0.net
- >>47
財布落としたり強盗に奪われても誰も保証してくれないけど
- 54 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/21(金) 06:29:26.77 ID:aFpuP7NH0.net
- >>52
ああ、PayPalもあったね。
海外決済でたまに使ってる。
- 55 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/21(金) 06:32:39.68 ID:1VUNR3HZ0.net
- 聞いたことねーよ
- 56 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/21(金) 06:35:18.59 ID:CCA1Cv8T0.net
- >>7,18
それは電子マネーの問題じゃないだろ。
現金と同等のシステムなんだから現金と同様のトラブルが出るのは当たり前。
- 57 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/21(金) 06:38:03.21 ID:HVksdsBz0.net
- >>54
PayPalは正体不明の弱小ソフトウエアを購入するのに便利。
アダルト系決済に使えないという縛りがあるけど。
- 58 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/21(金) 06:40:32.23 ID:42A3PmkYO.net
- >>11
つか手数料当たり前だろ? 取らないほうがおかしい
お前みたいなアホの手数料を他人様が負担するなんて御免だね
- 59 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/21(金) 06:41:05.76 ID:COoji9bt0.net
- >>11
使わなければ良い
携帯でも出来るし
- 60 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/21(金) 06:42:11.47 ID:tXqQGx8BO.net
- 具体的なトラブル例が記事に無いんだけどなんだこれ
- 61 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/21(金) 06:46:52.28 ID:Ux7d0pLf0.net
- >>11
普通waonやnanacoで交通機関に乗れないだろう
- 62 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/21(金) 06:56:11.60 ID:uz36VXsa0.net
- チェーン店で使う分には問題ないだろ。コンビニとかイオンとかさ
- 63 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/21(金) 07:04:04.34 ID:YSOifJ6Y0.net
- LINE詐欺のことを電子マネー側の問題にすり替えるのか
将来みずほや三井住友の口座決済がやられたときはLINE側に押し付けることにしてるから
これで両者とも逃げ切れる体制が整えられるなw
- 64 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/21(金) 07:09:56.10 ID:hFlLUnM20.net
- コンビニの支払いを全部Edyにしてるけど楽でいいわ
公共料金を一緒に払えないのがちょっと不便だけど
- 65 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/21(金) 07:15:09.59 ID:rCT/9HMw0.net
- >>1
なんだこの、まったく中身のない記事は、、、、
- 66 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/21(金) 07:16:07.35 ID:hqPLOid90.net
- 元記事読んだけど意味がわからない
ネット決済でプリカや電子マネーで払わせると見せかけて情報だけ盗むってこと?
払った時に残高足りなくて恥ずかしい思いをしたことは何度かあるw
- 67 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/21(金) 07:16:25.55 ID:9GI3myjj0.net
- >>60
指示されるままにコンビニで支払い、相手の電子マネーにチャージしてしまった
指示されるままにクレジットカードで電子ギフト券を購入して業者に送ってしまった
クレジットカードで購入した商品が偽物のため返品希望を伝えたが対応されない
返金保証付きの情報商材をクレジットカードで買ったが広告通りの収入が得られない
携帯電話会社から通信料と共に請求される方法で支払い、ブランドのスニーカーを購入したが偽物が届いた
- 68 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/21(金) 07:17:56.60 ID:chDcOgnx0.net
- nanacoチャージでATMに全額突っ込むとか(画面よく見ないヤツがやらかす)
レジの打ち間違いでジャラジャラ現金で返ってくるとか
前にやられたのはマックでスマホiD払いって言ったのに聞き間違いでEdy払いにされたことはある
- 69 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/21(金) 07:18:07.31 ID:5ZoP9F7G0.net
- >>39
それはない
偽造カードで無から有を産み出されたし
- 70 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/21(金) 07:18:44.32 ID:hqPLOid90.net
- >>9
実店舗でのことかな?
とりあえずこれ書いた?取材した記者が理解してないんだろうね
- 71 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/21(金) 07:18:47.79 ID:mqnORcwe0.net
- >>60
外交問題になるからマスゴミは及び越し何だよ。後は判るだろうw
- 72 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/21(金) 07:20:31.04 ID:U2SIFW/q0.net
- >>22
俺もコンビニ支払いやとかQUICPAYばかりだわ。チャージいらんしクレカのポイントにもなる。
- 73 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/21(金) 07:20:47.39 ID:52xT/oNI0.net
- これLINE詐欺しかねえじゃんw
- 74 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/21(金) 07:22:08.58 ID:hMQcx56/0.net
- >>1
クレジットカードは読み取り機の故障と嘘をついて現金払いにさせて
クレジットカード会社への手数料をケチる店があるが
電子マネーもそれがありそう
機械が壊れたなら紙の伝票で処理したらいいのにね
- 75 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/21(金) 07:22:54.67 ID:0wSZ6K/A0.net
- ずーっと使っているが、
トラブルなんて一度も無いし
トラブルになりようがない。
- 76 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/21(金) 07:23:00.88 ID:chDcOgnx0.net
- >>9
ネット通販で尼券等プリカ使えますと書いてコード聞いて偽物送るとか
スーパーのビール券使えますみたいなことやってるのかな?
- 77 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/21(金) 07:24:16.98 ID:9/HAVtP80.net
- >>11
スイカはデポジットだろ
- 78 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/21(金) 07:24:31.36 ID:P+pO9AwO0.net
- >>7
頼むから仕組みを理解してから書き込んでくれ
- 79 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/21(金) 07:26:44.95 ID:cltDLXPw0.net
- >>74
現金もってませんって言えば?
- 80 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/21(金) 07:27:11.82 ID:hqPLOid90.net
- >>75
店員が手打ちしてから決済する店は気をつけた方がいいよ
今年の元旦2100円の福袋買ったら金額間違われたわ
いくらか忘れたけどかなり安い金額しか引かれてなかった
- 81 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/21(金) 07:27:24.31 ID:pm7WGDqN0.net
- また間抜けな夏野が恥かくのかw
- 82 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/21(金) 07:28:11.31 ID:hmZ/tYX40.net
- なにがあったんだい?
- 83 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/21(金) 07:33:59.36 ID:PcmgspBiO.net
- 一時期使ったが飽きたな
ブームは過ぎたろこんなの
(´・ω・`)
- 84 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/21(金) 07:35:42.97 ID:yj6Sto8+0.net
- オサイフついてないスマホ使ってる情弱が暴れてるんだろうw
- 85 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/21(金) 07:35:50.81 ID:hMQcx56/0.net
- >>79
買えない・後で振り込む必要が出てくる等で面倒になるからATMに走ることになる
実質的に店側がやりたい放題
- 86 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/21(金) 07:37:18.75 ID:hmZ/tYX40.net
- >>83
誰でもSuica(俺はICOCAだがw)持ってるんだから、ブームが去ったなんてことはないだろ。
為替の決済機能を持たせれば、クレカと覇権を争えると思うぞ。
- 87 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/21(金) 07:49:32.42 ID:i8+1OMou0.net
- >>46
そのローソンでスイカと現金の
合算払い出来ないと言われたん
だが。(;つД`)
- 88 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/21(金) 07:51:01.46 ID:hmZ/tYX40.net
- >>87
なんで、スイカに入金してから払わないんだ?
- 89 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/21(金) 07:54:22.30 ID:wd8DL5Nr0.net
- 朝、混んでる駅のコンビニで小銭で払うの勘弁してください。
- 90 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/21(金) 07:56:33.58 ID:S/18ADci0.net
- 具体例上げてほしいよね
匿名性が高いのは現金も同じだろと思うが
- 91 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/21(金) 07:59:23.37 ID:F7cBSDsd0.net
- とあるセルフのガススタンドでしか使えないプリペイドカード買ったら使うまもなくつぶれてた
- 92 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/21(金) 07:59:47.89 ID:ay68IYOa0.net
- QUICPay初期は使えるところ少なかったけど今は最強
- 93 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/21(金) 08:02:30.41 ID:S/18ADci0.net
- >>91
なるほど、そういうのはありそうだな
- 94 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/21(金) 08:05:40.18 ID:JuTKogO40.net
- ガススタの洗車カードに有効期限があるなんて知らなくて、1万近くネコババされた
- 95 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/21(金) 08:17:54.68 ID:hmZ/tYX40.net
- >>94
そんなことも調べずに1万円を出せるお前は間違いなく大物w
- 96 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/21(金) 08:21:30.62 ID:zm/3jFaU0.net
- >>7
いくらなんでもお前は馬鹿すぎw
- 97 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/21(金) 08:22:04.37 ID:20PkyLmO0.net
- ネットキャッシュは、1000円単位で売っているくせに
利用は半端
半端な額が残るだろ
これは詐欺
- 98 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/21(金) 08:24:14.77 ID:20PkyLmO0.net
- 電子マネーといいながら
一度買ったら、現金に換金できない
これは、詐欺
- 99 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/21(金) 08:26:27.20 ID:20PkyLmO0.net
- 楽天ポイントも期限付きのはいつのまにか消える
あれは、詐欺
- 100 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/21(金) 08:27:16.25 ID:0/s3PG5n0.net
- >>7
おまえ、おもしろいこと言うな笑
そういう奴、飲み会にいるとシラけるんだわ。
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