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【社会】親の収入」に頼る「非正規社員」の若者たち――この現実から抜け出す方法はあるか?★3

1 :ジーパン刑事 ★@\(^o^)/ :2014/11/02(日) 21:30:35.37 ID:???0.net
厚生労働省が15歳から34歳までの若者を対象に実施している「若年者雇用実態調査」が、
若者の厳しい労働環境を浮き彫りにしているとして、話題になっている。

今年9月末に発表された2013年調査の結果によると、非正規雇用で働く人たちの40.3%が、
「主な収入源」を問われて「親の収入」と回答した。一方、正規雇用者では、長時間労働が目立った。
週50時間以上の長時間労働をしている人は、全体の22.5%もいた。また、時間外労働が月80時間の「過労死ライン」を超えている人が全体の7.2%に達していた。

非正規雇用されている人が低賃金に悩む一方で、正規雇用だと長時間労働に苦しんでいるという
構図が見られたわけだが、このような現実を解決する方法はないのだろうか。労働問題に
取り組む弁護士は今回の調査結果をどう見ているのか。吉成安友弁護士に聞いた。

●非正規雇用者の低賃金は「深刻」
「非正規雇用者の事情は、人によって色々と違うでしょう。ただ、自分の収入で生活できない方がそれだけ多いとなると、やはり事態は深刻だと思います」

非正規雇用者は、不当な環境下で働かされていると言えるのだろうか。

「たとえば、有期契約だからといって、正規雇用の人と比べて不合理な労働条件を押し付けることは、昨年改正された労働契約法20条で禁じられています。

もっとも、厚労省の通達でも言われていることですが、労働条件の相違があれば直ちに不合理とされるものではなく、
不合理かどうかは、業務の内容や責任の程度などを考慮した上で判断されます。
そもそも有期労働者の場合、重要な業務を任されず、『業務内容が違うから賃金も違う』と主張される場合
も少なくないと思います。そういったことも含めて、有期労働者の低賃金問題の解決は簡単ではないように思われます」

単純に「正規雇用の人と条件が違うから不合理だ」とキッパリ言いきれるなら、話は早いのだが・・・。そのあたりの判断が難しいポイントなのかもしれない。

●正規社員が抱える「長時間労働」の問題
「正規社員の長時間労働の問題も、深刻だと思います。長時間労働をすることは、健康にとって大きなリスクです。

たとえば、厚労省が定めた『心理的負荷による精神障害の認定基準』によると、
『発病直前の1か月におおむね160時間以上の時間外労働を行った場合』や『発病直前の3か月間連続して
1月当たりおおむね100時間以上の時間外労働を行った場合』には、心理的負荷の強度が『強』とされます。

心理的負荷の強度が『強』ということは、精神障害を発症した場合に労災認定される可能性が高いということです」

長時間労働はそれだけリスクが高いと、考えられているということだ。長時間労働を防ぐための法規制はどうなっているのだろう。

「法定の労働時間は原則として週40時間が上限です。ただし、雇用者と労働者との間で
労使協定――いわゆる『36協定』です――が結ばれると、この上限を超えて労働をさせることが可能となります。

その場合も原則として限度時間が決まっています。たとえば、1週間だと15時間、2週間だと27時間、1か月で45時間、2か月だと81時間です。

これを超える場合には、『特別の事情』が必要ですが、この『特別の事情』は臨時的なものに限るとされています。
たとえば、ボーナス商戦で業務が特に繁忙な時期だったり、大規模なクレームに対応しているような場合です」

長時間労働を規制するために、ルールは定められているわけだが・・・。吉成弁護士は
「ただ、今回の調査結果を見てもわかるとおり、なかなかその通りにはいっていないのが実情だと思われます」と述べていた。

労働ルールを守ろうという意識は、近年高まっているように思える。しかし、社会全体の意識が変わるには、まだまだ課題があるのかもしれない。


親の収入」に頼る「非正規社員」の若者たち――この現実から抜け出す方法はあるか?
http://www.bengo4.com/topics/2228/


1の投稿日:2014/11/02(日) 12:17:27.14
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414914982/

2 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 21:31:07.95 ID:s0oKA3v50.net
俺はなまぽだから親の金に頼ったりするクズじゃないなw

3 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 21:31:46.34 ID:Jm/7nGJ10.net
すべて、小泉純一郎がやらかしたこと。
史上最悪の政治家だよ、小泉。

4 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 21:32:05.02 ID:7HakSO0l0.net
ネトウヨの毒舌な伯父さんbot に絡んだ結果www
botじゃねえなこれ
ttp://togetter.com/li/739869

5 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 21:32:40.05 ID:VdfyEcHW0.net
日本人は死ねってさ
CIAのシオニストがそう言ってる

6 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 21:33:27.06 ID:sMIWUh7r0.net
正社員にすると国際競争(笑)に負けちゃうもんね
支那や朝鮮との価格競争に勝てないもの
何時かこのチートも崩壊の時が来るよ
本人が悪いみたいに言われること多いけどさ
じゃあ、ちゃんと正社員で雇ってくれるのかね?

7 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 21:34:12.45 ID:HS6D9aGg0.net
方法は若者側でなく雇用側が提示すべきことであって。

8 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 21:35:25.38 ID:ExW3ZZ0o0.net
親が死んだ時点で生活保護か自殺しかない時代がもうすぐ来るのに
なぜかセーフティネットに頼る人間を叩く層が多いことが怖い
明日自分がどうなってるか分からないのにもかかわらずだ
こんな時勢にした政府を叩くなら分からなくも無いが

9 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 21:35:26.27 ID:rXjq8FzZ0.net
給料が少な過ぎるんだよ。
皆希望なんて持ってない

10 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 21:36:16.81 ID:TJDkUnPb0.net
若者が社会人になってから、本当の社会人の力をもつのは10年か15年ぐらい
経験したあと。

おまえらも大差ないわ。

11 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 21:36:18.92 ID:0/1kfV8u0.net
橋下徹 桜井誠について市民への説明会に在特会が参上!
https://www.youtube.com/watch?v=MrOi-TD8xmA

橋下 大阪市議 VS 在特会
「外国人への生活保護支給はおかしい!」

https://www.youtube.com/watch?v=Z59WNstTO_w

12 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 21:36:50.80 ID:Jm/7nGJ10.net
>>6
教師や公務員はもういらない時代だよ。
教師はWeb教師で、体育と美術、音楽だけのこしてあとはクビ。
公務員も80%はママゴト仕事だから、民間に委託してオシマイ。

で、残った教師クビ組 100万人、公務員100万人で、200万人の労働力だ。

13 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 21:36:52.29 ID:+DhW1Fkq0.net
ただでさえ、親は若者に「年金」って形で支えられてんだから。

14 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 21:37:01.09 ID:lmQS9O9b0.net
これがGDP−6%の破壊力

15 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 21:37:06.34 ID:rAfEucng0.net
東京では30過ぎて親元から会社に通うのは大抵がバカ息子、馬鹿娘。
親もバカだから。悪の連鎖。親も子も独立できないんだよ。w
そういう奴らは大抵が高卒だよ。

16 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 21:38:07.74 ID:g7JmrQLN0.net
だから放っておいてくれや
別に金も要らないし、好きなときにちょっとだけ働ければいいんだからさ

17 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 21:38:20.98 ID:bhsKmcNs0.net
/

そして外国人に簡単に生活保護を・・


  チョンコを優遇していおいて・・



・  

18 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 21:38:26.90 ID:lmQS9O9b0.net
>>15
ワンルーム大家憐れ

19 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 21:38:40.57 ID:U8mFZVtI0.net
居酒屋、バイト勤務時間改ざん 社会保険の加入避ける [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1414918865/

外食大手コロワイド(横浜市)が運営する居酒屋チェーン「北海道」で、複数のアルバイト店員の勤務時間記録が改ざんされていたことが2日、分かった。

 同社は共同通信の取材に対し、東京都新宿区内の1店舗で改ざんがあったことを認め、アルバイトの勤務時間を見かけ上少なくし、社会保険への加入を避けるのが目的だったと説明している。

 社会保険料は会社側が半額負担する。アルバイトの場合は通常、月間の勤務時間が120時間余りになると、
会社は社会保険に加入させる必要がある。非正規社員の労働条件改善には、社会保険へのルール通りの加入が課題になる。
http://news.livedoor.com/article/detail/9425578/

20 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 21:39:37.54 ID:wxBf7Xs90.net
若者は黙って働いて老人に貢げばいいんだよ
お前らは奴隷なんだから黙って働いて過労死して死ね

21 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 21:39:45.07 ID:rAfEucng0.net
東京で優秀な娘、息子は、年収も高いして独立して自分の住まいでガンガンセックスする。
20代で結婚するのも多い。
しかし高卒、底辺大学の馬鹿息子、馬鹿娘、は親元から通い、外でセックス、30歳すぎても結婚できない奴が多数。

22 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 21:40:26.13 ID:+DhW1Fkq0.net
団塊の世代は、国の借金1000兆の恩恵で給料を得てきて、
そのつけを若い世代に追わせている。
さらに、年金というものも若い世代が支えている。

本来なら親の持っているお金はその子供がもらうはずのお金なのだ。

せめて子供のある家庭はその家庭の貯蓄を若者に譲るべき。
譲る、というか返納だな。

23 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 21:41:14.26 ID:J2JtHCgs0.net
>>9
いやそれが今のお前の能力にみあった報酬じゃないの?w もっと頑張れや

24 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 21:41:25.69 ID:cuHROWwO0.net
方法はあるぞ、金持ちどもの税率を上げて税金を食いつぶす、それしかないw

25 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 21:41:27.42 ID:wxBf7Xs90.net
何故今の老人が権力を持っているか分かるか?
それはな、かつて若者が権力に闘いを挑み勝ったからだ
今の若者達は最初から戦わず諦めている
だからお前らは一生奴隷のまま死ぬんだ
これが民主主義だ

26 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 21:41:34.86 ID:OkhYcJhT0.net
>>1
ベーシックインカムしかないな
ただしいきなり月6〜8万の支給は難しいだろうから
消費税増税時に定額給付金月1〜2万支給からはじめてはどうだろうか?
当面の財源は政府紙幣でまかなえばいい。
そして時期を見て3万4万に上げていってはいかがだろうか?

27 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 21:42:02.69 ID:c71ABPTT0.net
>この現実から抜け出す方法はあるか?

この若者の願望の見返りに国は『兵役』を課しますw
これを『奇兵隊方式』と言いますw

万年非正規の若者に正社員登用の代わりに、
兵役に就かせるために派遣期間上限撤廃は必要なんですw
当然、有事には特攻隊に仕立てあげられますwwww


長州藩は士族しかなれなかった正規の藩兵に農民の次男三男を非正規の『奇兵隊』として徴兵し
使い捨てにした。

大日本本帝国は太平洋戦争時、陸軍大学校のエリートは戦地に赴かず一般人から徴兵した
民間人を南方に送り込み使い捨てにし、末期には特攻という自爆攻撃をさせた。

バブル崩壊以降経済成長が鈍化し企業経営者達は経営合理化の名のもとに非正規労働者増やした。
結果、正社員になれない若者が増加、今後国は大企業社員になれるという餌や、
奨学金滞納チャラを餌に三度若者を戦地に送り、 使い捨てにされるんだろう。

特攻隊は行う必要のなかった敗戦濃厚の大戦末期の『大本営』の尻拭い。
http://hamaguri-inspire.blogspot.jp/2014/02/blog-post.htm

28 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 21:42:10.95 ID:S4BDtz380.net
取りあえず勉強得意な若者は医学部に入りなおせ。一生後悔するぞ。
アホと年寄りは英語と投資の勉強。死ぬ気でやれば何とかなる。
賢い奴は起業。でも賢い奴は非正規になんかならんか。
もう何もやる気ねーという奴は一生2ちゃんでもやっとけ。

29 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 21:42:27.56 ID:rAfEucng0.net
30過ぎて結婚も出来ずに、親元から会社に通うのは
高卒か底辺大学卒の奴隷人間。馬鹿だよ。そいつら。決まってるだろw

30 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 21:42:31.96 ID:lmQS9O9b0.net
>>26
出た
政府紙幣異説の類論者

31 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 21:42:40.28 ID:qtffxmn00.net
個人のがんばりを
政財官がよってたかって
ダメにする

32 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 21:42:42.26 ID:CpAc+MzT0.net
えーのう
うちは親も貧乏だから頼れないだよ

33 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 21:43:04.99 ID:wxBf7Xs90.net
自分の権利を守るために戦おうとしない人間は奴隷として死ね
これが民主主義の本質だ
学校で習ったことと違う?
それはそうだろうよ
お前らを骨抜きにして奴隷にするために考えぬかれた教育だからな

34 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 21:44:28.61 ID:rAfEucng0.net
30過ぎて結婚も出来ずに、親元から会社に通うのは
高卒か底辺大学卒の奴隷人間。親も娘、息子の収入を当てにして細々とクラス。親も高卒。
埼玉に住めばいいのに、見栄をはって東京で暮らす馬鹿家族だよ。

35 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 21:46:05.70 ID:yoLGhbvb0.net
>>6
そもそも日本は国際社会で勝てるのかね?
すでに若者人口は半減しているし今後実質1人で4人の老人を養っていくんだぜ。
世界一のハンデを背負って国際社会で勝ち残ってくなんて出来るはずがない気がする。

親世代の財産って行っても所詮若者たちから搾取している財産だもん。
食いつぶしても仕方ないと思う。

36 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 21:47:07.36 ID:rAfEucng0.net
埼玉に住めばいいのに、見栄をはって東京で暮らす馬鹿家族がいる。
小さい家に住んで、家族がみな働いているので昼夜なく出入りが激しい。
30過ぎて結婚もできない息子、娘。親も夜中まで働いている。
みんなが力を集めて生活している。
それが東京の下層階級。乙

37 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 21:47:27.54 ID:5Wd0Hzdm0.net
運だと思うよ。努力しても駄目なものはダメ。大卒でもダメ。
ただ、動かないと運もついてこないんだよね…そして今はとてつもなく運の道が狭い。

38 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 21:47:47.80 ID:4pUtL9Or0.net
>>15
長男を一人暮らしさせる環境が羨ましい

39 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 21:48:31.70 ID:yKvZTHiE0.net
使えないオッサン正社員の高給を維持するためにこんなことになってんだよなあ
さっさと解雇規制廃止しろよ

40 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 21:48:52.36 ID:civmx5340.net
>>35
その理屈だと30年堪えれば楽になれるわけ?

41 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 21:48:58.23 ID:CbexXL580.net
俺も非正規年収350万で親と暮らしてる。年間200万ほど貯金できてるんで親が死んだ後はそれで凌ごうと思ってる。

42 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 21:49:02.29 ID:cypyU4DS0.net
働かなくても、またはそこそこの労働で生きている人は、
貴族階級。羨ましいね。

43 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 21:49:56.66 ID:bhsKmcNs0.net
・・

  だな文句あるなら行動だわな・・


  じゃなきゃ従え下種奴隷に・・・となる。


     それでいいのか!?それでいいのか若人ども立ち上がれ!!







44 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 21:50:12.12 ID:DLjkgs8K0.net
その答えが、結婚しない、行き詰ったら自殺するって数値で出てるじゃねーかw

45 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 21:50:29.49 ID:g7JmrQLN0.net
人生、好きに生きたほうがいい
嫁で5000万
子供2人で4000万
マイホームで5000万
車を50年乗って2500万
1億6500万も負債を背負ったら人生アップアップですよ

46 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 21:52:03.00 ID:KhaUioFQ0.net
加えるなら、正社員だと、どこの国に飛ばされるか分からない。

非正規でも正社員でもどちらでも不幸にしかならない。
もう駄目なんだよ、この国は、後1世代で、貧国に戻るだけだ。
日本の主導権は、もう、日本にないんだから、オワコン。

47 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 21:52:18.71 ID:6YqaCMt3O.net
>>39
そのおっさんどもが定年まで解雇されるのが若年者
という未来が容易に思い浮かぶ

48 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 21:52:31.52 ID:1MnKxqb+0.net
>>22
団塊の現役時代には年金というものを現役世代の団塊が支えていたのだが

49 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 21:53:12.15 ID:QIuy/D6f0.net
大企業勤めてる奴でも親の金で車とか家買ってるぞ

50 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 21:53:28.06 ID:g7JmrQLN0.net
>>46
貧国に戻るのなんて確定事項だろう
なぜ嫌なの?
自分は貧乏は嫌だっていう生き方してないから別にどうでもいいことだが

51 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 21:53:34.02 ID:kd2vvdWl0.net
>>26
ベーシックインカムしつつ、資産上限10億、年収1億あたりでアッパーカットも必要かな

52 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 21:53:46.10 ID:UoNxg8cvO.net
自民党 「人数減ったら移民で補うんで、税金すら払えない貧乏人は死んで、どうぞ」

53 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 21:54:22.08 ID:B/0krptQ0.net
>>28
英語の必要性は社会に出てから気づいたなぁ
出来ると出来ないじゃネットを見れるのと見れないくらい
情報力に差が出るわ。とくに理系。

54 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 21:54:44.00 ID:g7JmrQLN0.net
>>26
お金要らない
貰っても欲しい物なんてないし
今の生活で満足
高級店なんて行くような人生とかストレスだわ

55 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 21:54:52.46 ID:kpGXpAPK0.net
>>45
まあ、その位の負債なら取り立てる方も躍起になるけど
芸能人みたいに何十億も負債抱えれば、貸した方も諦めが入るから
追い込まれる事もなく結構自由に生きられるよ・・・

56 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 21:54:56.78 ID:UGlQ4u/x0.net
25年前の部長とか楽だったもんなあ
都市銀行が20行あれば20人の総務部長がいた
今全行で何人だ? 業務の範囲も広がってる
それでいて給与は...

世代間の格差は著しいよ

57 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 21:55:55.93 ID:DLjkgs8K0.net
貧乏国家になるのは分かってるけど
そのギャップが物価とか生活のベースにかかる金に反映されてないからな
完全に貧乏になる前よりも、ある意味キッツイんじゃなかろうか
だいいち、明日から下層暮らしな、と言われても人間簡単には受け入れられない
かつてのローマ帝国が歴史でそれを証明している

58 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 21:55:56.83 ID:BEtqX91V0.net
負けたと言わないかぎり勝っているw

                     きんぱち

59 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 21:56:30.52 ID:g7JmrQLN0.net
たぶん今1億貰っても寄付するだろうな
貧乏人には使い方がわからない

60 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 21:56:59.81 ID:JwHBGUJ00.net
新卒で入った社員がけっこう辞めてくじゃん
あれってようは思ってた仕事と乖離があるからだと思うんだよね
その乖離の多くが残業について

8:00〜22:00が定時ならそれでいいからさ、募集するときにも
そうやって書けば辞めてく人間は減ると思うよ
なんでそういう指導をしないかね、国は

61 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 21:57:03.47 ID:BmWTDLyq0.net
そんな非正規社員や奴隷、社畜を毎日運んで毎年620万貰ってます(´・ω

62 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 21:57:35.89 ID:KvQHr49M0.net
子供は何も悪くない。
親の遺伝子が悪かっただけ。

63 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 21:57:44.36 ID:g7JmrQLN0.net
>>57
下層ぐらしが慣れてる底辺はさほど変わらんと思うけど
見栄張ってるような人が大変だろうなぁ
まあ女と関らないと金なんてほとんど必要ないし

64 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 21:57:44.81 ID:vHFXvNdb0.net
不景気でコウムインガーが嫉み
公務員の仕事を簡単だと叩く
(実際、現在は難しいが)
        ↓
簡単な仕事で正職員を雇わないようになる
        ↓
一般社会も正社員を雇わないような風潮が加速する
        ↓
もっと、非正規が増え不景気になる
        ↓
不景気でコウムインガーが嫉み
公務員の仕事を簡単だと叩く
        ↓
以下、負のスパイラルのループ

竹中平蔵に利用され
日本人に迷惑をかける
馬鹿コウムインガー

65 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 21:58:07.83 ID:TIp12qC50.net
>>25
勝ってねえだろ。曾ての革命闘士、四年になったら髪を切って面接を受けたのだ。
年功序列で自働的に上った ミ'ω ` ミ

66 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 21:58:21.33 ID:J6eSXbTlO.net
>>1親が死ねば確実に状況は変わるだろ

67 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 21:58:23.34 ID:AyuDTnCj0.net
非正規のマインドは基本今がよけりゃいいやだからな、学生時代も今が楽しけりゃいいやと将来も明確な戦略もなく毎日なんと無しに適当に過ごしていざ社会に出されて正規職見つかんなくて困る、
そんで親がいるからまだなんとかなるからいいやと思っててそのうち親死んで生活どうにもこうにも行かなくなる、先手先手で手打たないと後でニッチもサッチもいかなくなるぞ

68 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 21:59:09.18 ID:AuJ8VHtx0.net
この記事を書いてる記者の年収と親負担が知りたいわ。

69 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 21:59:13.56 ID:1rPtb18f0.net
美しい国ニッポン!来世に再チャレンジ(´・ω・`)

70 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 21:59:44.60 ID:53uj3Ge80.net
いまの日本は奴隷が足りない病気
まともな労働者を奴隷に変えるだけの簡単なお仕事です

71 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 22:00:14.00 ID:g7JmrQLN0.net
結局、今普通の生活してる人が怖がってるだけなんだよね
自分にとっては日本なんて20年前くらいから貧乏な国だったわ

72 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 22:01:06.52 ID:DLjkgs8K0.net
イスが無いんだから仕方ないじゃない
どっかのIT屋みたいに35で切られた優秀でもどうしようもないw

73 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 22:01:35.14 ID:fj4Dh5vI0.net
非正規だっていいじゃねーか

自分で選んだ道なんだ

同情も憐みもいらねー

失礼じゃねーか

74 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 22:01:56.96 ID:RR8WgRKr0.net
派遣さん(^v^)

75 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 22:02:12.89 ID:1MnKxqb+0.net
>>56
何言ってるんだw25年前って何もかも手計算手作業でやってた時代だぞw

76 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 22:02:42.26 ID:x4Ng0BhY0.net
俺は非正規だけど、親の収入には頼ってない。
家賃は払ってないけどさ。

77 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 22:03:35.94 ID:+DhW1Fkq0.net
>>48
これだから団塊の世代は馬鹿なんだよ
支える側と支えられる側の比率は、同じなの?答えてみろよ。

78 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 22:05:01.21 ID:DHPNH7wc0.net
>>73
派遣をやってるヤツの8割は、
それしかやれないから仕方なくやってるだけ。
自分で選んでやってるワケじゃない。

79 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 22:05:38.89 ID:x4Ng0BhY0.net
弟は30歳で年収600万くらいの中流だけど、嫁と子供二人でマイホーム持ち。
すげえ貧乏しててまったく幸せに見えない。
年収300万に満たない独身の俺のほうが明らかに幸せだ。

80 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 22:05:40.66 ID:WOM79V/R0.net
非正規で自立出来てる人なんて1%位?
それは「渡りの職人」とか言うポジションの人。
今の非正規はアルバイトや契約社員だの呼び方は様々だけど自立出来ていない人だよね。

81 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 22:05:42.40 ID:lmQS9O9b0.net
>>67
いや、非正規マインドっていうか、週5〜6勤8時間労働+残業という労働法が規定した生活を送れない人がいる。
何が原因か分からないけど、週3〜4フルタイムなら出来るとか週6勤5時間勤務なら出来るとか、そういう感じ。
無理にフルタイム労働させると精神疾患を起こして就労そのものが出来なくなるから現状維持しておかないとしょうがない。

介護子育てなどが就労の妨げ要因ではなくて、通常のライフスタイルで無理きちゃう人たちなんだわ。

82 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 22:05:53.55 ID:qtDFMfUy0.net
アフィリエイトしか無いな。
募金なんかに寄付してるサイトのリンクから買えば貢献もできる。

83 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 22:05:59.71 ID:vHFXvNdb0.net
本当に重要なのは

『 排特ア 』や『 アメリカ(ユダヤ)からの真の独立 』




【アメリカからの真の独立とは】

核ミサイルをもち相手に先制攻撃できるようにする

アメリカの兵器に頼らない武装システムを構築する

日本独自の強力な情報機関をもつ

外国工作員の排除強化

政治家・官僚のスパイ化防止

政治家と官僚のセキュリティーを強化

『マスコミの正常化』

株式において外国資本への配当の課税強化

資源・エネルギー・食糧を独自調達

84 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 22:06:48.94 ID:AuJ8VHtx0.net
日本の中流は年収800万円以上1500万円以下だよ。

85 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 22:07:02.97 ID:x4Ng0BhY0.net
>>80
俺の周囲は一人暮らしの奴が結構いるよ。
どうやって生活してんのかと思っちゃうけどw

86 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 22:08:01.20 ID:MDC9puiN0.net
底辺層が無くなったら上位層も安全じゃないんだよな
土台のないピラミッドみたいなもんだ

何?移民がある?
あの権利意識だけは半端ない連中を飼い慣らせるかね?
何かあればデモやストや労働争議を平気でおこすぞ

87 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 22:08:56.34 ID:vVgD1wjL0.net
>>82
アフィリエイトで食っていけるほどの成果出せる人は、他の仕事でもちゃんとできるような人だよ

88 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 22:08:58.53 ID:AuJ8VHtx0.net
今現在で調査すればわかるよ。
日系ブラジル人以下の日本人w

89 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 22:09:13.71 ID:UGlQ4u/x0.net
>>75
会社にパソコンがあったろ
1人1台ではなくとも、職場に数台あった
そろばんや電卓で計算して給料もらえたなんて、
優雅な時代じゃないか

90 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 22:09:20.42 ID:5ngRH8UA0.net
真面目な話、実家から通えるなら、そうしない方がアホ
将来何が起こるか分からないんだから、節約できるものは節約しないと
日本は住居費が高いから、そこを削ることができたら貯金額が一気に増える
家に金を入れる必要もない。どうせ相続で税金もってかれるんだから

91 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 22:09:57.26 ID:zg0k2t4Z0.net
>>79
マイホーム35年ローンとか恐ろしすぎるよなぁ。
俺は結婚してからも築30年の、親が建てた家に住まわせてもらってる。

92 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 22:10:05.81 ID:JwHBGUJ00.net
>>81
その、週5〜6勤8時間労働+残業の「残業」の部分が不透明すぎるからだよ
実質は週5〜6勤10時間労働+残業でしょ

非正規の待遇にしろ、「だまし」が多すぎる
正規登用の道はないのに、それを夢見てる人は多い

93 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 22:10:28.64 ID:AuJ8VHtx0.net
土竜叩きは楽しいのかなあ。
子供頃から嫌いなゲームだった。

94 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 22:10:29.22 ID:DHPNH7wc0.net
>>85
月10万あれば生きていけるから、フルタイムで働いてるなら、
最低賃金を割った違法な賃金で働かされていない限り、
一人で生きていけるのじゃね?

95 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 22:10:56.66 ID:EIi+2u6g0.net
>>75
考えずに計算する方がつまらんが楽

今は単純処理が速いからこそ判断業務や
企画にアホみたいなスピード要求されるし
処理すべき範囲も広いだろうよ

96 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 22:11:05.01 ID:lmQS9O9b0.net
>>86
すき家を見てごらん。
バイトに逃散されて…
労働争議出された方がマシだったね( ^∀^)

97 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 22:11:25.76 ID:jYwSo25x0.net
>61
そんだけ貰って2ちゃんしかやることねーの?
アホな人生だねw

98 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 22:11:48.97 ID:TIp12qC50.net
>>67
昔ゃ仕事なんかすぐめっかったんだよ。会社なんざすぐ潰れてすぐ出來た。
終身雇用なんて役所と親方日の丸と一部の大手だけ。
いあ大企業だって戦後間もなく旗揚げして波に乗ってようやく三十年も経ったかどうか。
繊維石炭鉄鋼造船みたいに大きくても潰れちゃったところはいくらもあったんだよ。
事業失敗で首つる人の割合はたぶん今より多かった。
今は慢性病の苦による年寄りの自殺が最も多いはづ。
最近自殺が多い、多いと言われるが主な理由は高齢化だよ高齢化。
一部のボンボンと糞つまらねえガリベンを除き、十代のうちに人生設計なんて立つもんか。
今の世の中が異常なんだよ異常。
四十過ぎのおっさんから見ても今の世の中は異常だ。
何か知らんが神経が磨り減る。氏ねよ。もう氏ね。

……アベノ大恐慌が起って会社という会社が潰れれば風通しがよくなって
世の中明るくなるかもなあ ミ'ω ` ミ

99 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 22:11:50.62 ID:DLjkgs8K0.net
つーか正規ったって準公務員みたいな大手以外だと安心できんでしょ
貯金しとけばいくらか安心だけどドル200円とかなったら馬鹿みたいだしな・・・

100 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 22:11:56.87 ID:1MnKxqb+0.net
>>77
団塊ではなく団塊に養われた側だ。
支えらる側、支える側の数って当人達の不可抗力だと思う。もう少し遠慮して欲しい気はするけど。

101 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 22:13:42.30 ID:60wWlo6f0.net
>>91
その家あと何年もつんだ?
木造ならそろそろ大規模改修だぞ

102 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 22:14:26.21 ID:kpGXpAPK0.net
>>92
>正規登用の道はないのに、それを夢見てる人は多い

まさにコレ。でもその夢から醒めて現実を見ると
アクリフーズやベネッセみたいな犯罪に走る非正規が出るんじゃないかねーー
派遣は自己責任と言うなら、派遣をコキ使う会社も
派遣に犯罪起されても自己責任でいいよな

103 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 22:14:27.19 ID:lmQS9O9b0.net
>>92
急な仕事で昼飯が食えない日もありまんがな〜w
まあ、正社員に限らずフルタイム労働はデンジャラスね。
ここアカンわって思うところは即辞めていいよ。
しがみついたところでワタミですわ。

104 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 22:14:56.59 ID:TIp12qC50.net
>>89
その代わり計算が合わないと徹夜で何度も何度も合うまで再計算でしたぜ。パチパチ ミ ' ω`ミ_【:::::】

105 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 22:15:05.43 ID:x4Ng0BhY0.net
>>94
生きるのは出来るだろうけどさ、僅かな無駄遣いも許されないだろ。
家賃も食費も給料から出して生活するなんて、手取り20万の俺等には酷だよ。
今の給与水準だと実家暮らし以外ありえん。

106 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 22:16:37.75 ID:BmWTDLyq0.net
馬鹿な鉄ヲタの俺ですら高卒で大手民鉄の正社員になれたのにいったい今まで何をやってきたの?
早い時期から目標に向かって突き進んでれば結構道は開けるもんだよ
一部の人からは変態扱いされるかもしれないけど
自分の好きなことを一途に極めていけばそれなりに社会は認めてくれるよ

>>97
うん。俺アホだから電車動かすしか能が無いし貰った金もほとんど趣味の鉄道にしか使ってない
でも好きなことだから後悔もしてないし毎日楽しい

107 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 22:17:13.30 ID:zg0k2t4Z0.net
>>101
鉄骨だけど、400万円くらいかけてリフォームはした。
その金も親が出してくれた。
あと何年持つかはわからん。
今の収入が年収300万円くらいしかないので、引っ越しなんて全く考えられん。

108 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 22:17:48.56 ID:g7JmrQLN0.net
まあ底辺が金使わなきゃそのうち日本の会社なんて潰れるよ

109 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 22:17:49.37 ID:pneV5FTz0.net
>>22
だから親と一緒に住むべきなんだよ

親が死ぬまで親のスネかじって
働きながら住まいと食事は面倒見てもらえばいい

馬鹿なマスゴミは
親から独立出来ない若者が増えてると馬鹿にするが
年寄りよりも収入が少ない若者は
親と同居する方が断然生活に余裕が出てくる

確かに自由度は下がるけど
毎月家賃と生活費でカツカツに生活するより
多少我慢して貯金出来る生活の方が精神的にも全然余裕が出来る

110 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 22:18:06.37 ID:x4Ng0BhY0.net
>>101
プレハブ住宅なら水回り以外は結構平気だよ
大規模改修なんてよほどヘボイ家くらいしか無い。

111 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 22:18:09.64 ID:jFmKl/Rb0.net
>>105
何にそんなにかかるんだろ?
俺が20代のとき、そんくらいの手取りで妻と赤ん坊がいて、
都内に安アパート借りて何とか生きてたけど。

112 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 22:18:27.64 ID:0Aq72m7n0.net
セックスマシーンにすらなれない現状…

113 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 22:19:39.14 ID:jYwSo25x0.net
ID:DaeZBlE50
妄想と2ちゃんだけが生きがいのゴミニートwwwwww
前スレで最初から最後まで粘着してて、勝ち組設定wwwww
ほんとニュー速+ってこういう自称勝ち組の勘違いクソゴミニート多いよなwwww
どうせ糞な人生しか送ってねーんだから死んだら?wwwwww
ID:DaeZBlE50

114 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 22:19:49.20 ID:x4Ng0BhY0.net
>>111
あんた60代とかだろ?
話しにならんよ

俺のオヤジ世代の話を聞いてるみたい。

115 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 22:19:52.82 ID:zg0k2t4Z0.net
>>106
若い頃から自分のやりたいことが決まってる人って立派だよなぁ。
俺は若い頃はとにかく「まだ働きたくない」としか考えて無かったわ。

116 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 22:20:01.41 ID:5ngRH8UA0.net
>>109
親から独立できないどうのって煽るのは家賃収入に頼っている大家だろ
今の世の中、無駄に一人暮らしして住居費に金をたくさん使うのは賢くない

117 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 22:20:32.87 ID:flEqT2FU0.net
>>7
アホか雇用者は関係無い、個人の問題だ。

118 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 22:20:35.64 ID:jFmKl/Rb0.net
>>114
いや40代

119 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 22:21:12.85 ID:lmQS9O9b0.net
>>109
せやせや。
ワンルーム大家を儲けさせるより親に毎月金を渡した方がいいんよ。

120 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 22:21:15.18 ID:nJJ0cBGQ0.net
>>60
俺は氷河期世代で、フリーターから就職する際に親から「残業が嫌だとか酒の付き合いを断るとか絶対するな」と言われて、今や一人前の社畜wになったが当時からサビ残なんてあって当然だと思っていたのであまり気にならなかった。雇ってもらうのに必死だったし。
でも今の若者が労働条件に乖離が見られて、残業理由に会社止めるのはある意味正しい行いでそういう若者も批判するつもりもない。
ネットで色々調べて面接でも確認しているのに、入って見たら嘘だらけでしたじゃ忠誠心も育たないわ。結局、男女関係と同じで最初に大きな嘘つかれると不信感ばかりで信用を前提とした仕事が成り立たなくなる。
書いてあるように最初から12時間労働とか提示していれば、覚悟して入ってくる若い奴も居ると思う。

121 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 22:21:47.14 ID:DLjkgs8K0.net
違う違う、底辺は全部使ってるの。単に収入が減ってるから、その分消費が減ってる訳
いくら金持ちが使っても所詮は人口の3パーで内需を支えられる訳が無い

122 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 22:21:59.70 ID:QNUE0Y5p0.net
まこの状況じゃ独身、少子化もうなずける

こりゃ終わりだなw

123 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 22:22:18.37 ID:cbu7NmLF0.net
核家族多過ぎだよな。
二世帯だと色々余裕だよ。若いジジババ増えてるから尚更ね。

124 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 22:23:07.11 ID:TIp12qC50.net
>>111
いつ頃の話? '90 年代に入ってアパートの家賃騰がったぢゃん。
バブルの頃までは、捜せば風呂無便所共同汲取月一万五千みたいなすごい物件が
ちらほらあったのだが、バブル後工賃が下がったら、大家がこぞって建替えて、
家賃上げやがった。ボロアパートが稀少になっちゃったい ミ'ω ` ミ

125 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 22:24:25.95 ID:AyuDTnCj0.net
でも、俺が子供持ったとして普通18位で家でてくのかなと思ったら加齢臭するおっさんになるまで家残られたらたまったもんじゃないわ、家に残るってことは親は当然将来痴呆とかなったら子供が自分の面倒みると期待するわけでお前らぼけた親の面倒ホントに見れんのかな?

126 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 22:24:53.51 ID:JwHBGUJ00.net
>>103
それが新卒の基準だとほとんどの企業が「ここアカンわ」になるんだよw
おれも最初入ったところが一番よかった
いま思うとめっちゃ優良企業だったわ

127 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 22:25:24.63 ID:pneV5FTz0.net
>>116
>>119
不動産業がマスゴミ使って煽ってるんだろうな

正直、一人暮らし10年くらいして
実家帰って来たけど
楽すぎてもう二度と一人暮らしなんか戻れないよ

若いうちは自由を求めて一人暮らしに憧れるけど
そこから実家に戻るとアホな生活してたなと後悔する

128 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 22:25:31.10 ID:p49hKgrA0.net
家族一丸で生計を立てて何か問題ある?

129 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 22:25:56.16 ID:1MnKxqb+0.net
>>123
>若いジジババ増えてる
逆だよ。晩婚化で祖父母世代も高齢化するばかり。

130 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 22:26:41.01 ID:TIp12qC50.net
>>120
> 「残業が嫌だとか酒の付き合いを断るとか絶対するな」

それはいいことではないのだけれども、いまの四十代五十代はどう考えてるのかなあ。
俺は基本的にどちらも断ってる ミ'ω ` ミ

131 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 22:27:16.64 ID:jFmKl/Rb0.net
>>124
95年くらいかな。
私道沿いの建替え不可のぼろい一軒家の2階。
元々一軒家なのを分割だったから比較的安かったかな。
同じ棟だから下の階の中国人とか五月蠅かったけど。

132 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 22:27:17.06 ID:J52UuXyJ0.net
>>90
正社員で一人暮らしする収入あるのに、実家から通って
ほとんど貯金してる奴は賢いと思うよ
未婚なら、その方が無駄な金使わないで済むし、家も5万でも入れて貰えれば
大助かり。
問題は、フリーターで10万くらいの収入がないから、一人暮らしも出来ないし
実家から離れられないってことだよね

133 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 22:27:42.40 ID:g7JmrQLN0.net
仕事を辞め、人よりは暇な時間を得た
その暇な時間をつかって色々なことを考えた結果、実は人は豊かになるほど不幸になることがわかった

134 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 22:28:35.82 ID:zg0k2t4Z0.net
>>126
あるある。
中途半端な大学行くよりも
高卒でそのまま就職しちゃったやつが
学校のコネもあって、いいとこに就職できたり。
だけど、18歳にはその優良企業のありがたみがわからず、簡単に辞めちゃってるやつも多いなぁ。

135 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 22:31:25.25 ID:EE3Hs3u10.net
うちの親 夫婦合わせると50万年金もらってる

136 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 22:31:38.09 ID:bc7s55Zp0.net
仕事があるだけマシだろ
嫌ならやめろ、代わりは移民が務めてくれる

137 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 22:32:43.66 ID:S6oFNxEQO.net
>>12
年単位雇用最大5年の非常勤公務員やってるよ
専門職だから他部署の正規と同じ仕事
方や産休育休○○休あって定年まで働けるが、方や何のスキルもなく数年立てば放逐される
同職の非正規は全体の過半数いるが、楽だから続ける奴と転職に不利だから中途に見切り退職する奴といる
むしろ非正規で成り立つ公務員なんか全部いらないだろ、派遣にすればサビ残無くせるし実力主義になるし

138 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 22:33:02.79 ID:g90RKMI10.net
>>15
介護しながら通っていてすいません
施設に入れる金がなくてすいません

そのまま見殺しにして他のマンションに住めばいいんですか?

139 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 22:33:08.67 ID:JwHBGUJ00.net
>>130
むずかしいんだよな

これを守れなくちゃ出世ルートからはずれるんだけど、ひとつ間違えば
過労死ルートでもあるからな
言葉は悪いがバカならやりきれちゃうんだが、考えてしまうとストレスで死ぬ

嫌だと感じる時点でストレス耐性があっても耐えられるものではないだろうから、
早めに諦めてマイペースにしたほうがいいよな

140 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 22:33:52.11 ID:zg0k2t4Z0.net
>>135
すごいな。遠慮なく親のスネかじれまくれるなw

うちの親も結構年金もらえる予定。
母親は国民年金だけど、民間の保険会社の年金もかけてて
掛け金×2 ほどになって戻ってくるらしい。
今じゃそんな美味しい年金無いんだよなぁ。羨ましい。

141 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 22:34:03.01 ID:/Hp+sbXG0.net
正社員コスト抑えて非正規社員の所得増やす方向考えるべきだろな
悪質な求人広告は刑事罰相当の罰則強化策と非正規社員に対しての掛け持ち禁止を禁止にして低辺層の所得を増やす
政策をしないとだめだろう

142 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 22:34:48.75 ID:F50OwQNM0.net
>>1

親の職場(正規雇用)を子に紹介すればいいだけじゃん
連帯保証必須が条件になるだろうけど

143 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 22:35:25.24 ID:g90RKMI10.net
>>130
それが派遣だと次の更新ないで終わる

144 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 22:35:25.98 ID:wPsB7Jt80.net
最近は島田伸介みたいな顔をした細身小柄な中国人女性が増えているねw

145 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 22:35:40.02 ID:YAjS3H4H0.net
どう抵抗しても、もう奴隷社会は無くならない

破滅の結末がどうなるかは判らないが
もう行き着くとこまで行くしかない

146 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 22:37:15.22 ID:QNUE0Y5p0.net
>>135
うちの親もそんな感じ共働きは強いな

海外旅行、孫のところへ足しげく訪問
サークルにと大忙しだw

ま、若い頃は2馬力で3人の子供を育て
旅行、毎週末外食、留学費出してくれたり
してくれたからな感謝感謝

俺には到底まねできねー

147 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 22:37:20.22 ID:wPsB7Jt80.net
ヨーカドーなどはレジうち女の半分近くが中韓らしい名札をつけているw

148 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 22:37:55.43 ID:lmQS9O9b0.net
>>126
今まで学生で自由時間がたっぷりあった人がいきなり睡眠時間5時間で頑張れ〜って状態になったら、
環境の変化について行けなくなって軽く精神疾患起こす…と。
で、ブラック企業正社員を転々としてしまい学生時代の非正規時短勤務をはじめちゃうわけだけど
元々そういう子はフルタイム労働の就労が無理な子だったんよ。
精神をぶっ壊す前に自ら進んで非正規時短勤務に戻したって選択は結論として正しいよ。
ワタミの自殺した20代の社員の女の子は正社員という肩書きにしがみついてしまったからああなってしまった。
だから非正規時短勤務である事は不安があるだろうけど、生きようと思うなら非正規時短勤務で正解なんよ。

149 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 22:38:28.16 ID:0wKIh3TR0.net
こればっかりは本人さんのケツに火がつかないと
どうしようもないよね

ということでさんざん方法考えて放置が一番良いという
結論に達したんじゃないか・・・?

150 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 22:38:46.12 ID:z0l9u8YY0.net
ひとり暮らしで無職で仕送りが月20万
足りねえよ
親の年金は二人で70万もあるのに
しかも終身だぜ
この国は年寄りに優しすぎなんだよ

151 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 22:39:47.99 ID:vHFXvNdb0.net
不景気でコウムインガーが嫉み
公務員の仕事を簡単だと叩く
(実際、現在は難しいが)
        ↓
簡単な仕事で正職員を雇わないようになる
        ↓
一般社会も正社員を雇わないような風潮が加速する
        ↓
もっと、非正規が増え不景気になる
        ↓
不景気でコウムインガーが嫉み
公務員の仕事を簡単だと叩く
        ↓
以下、負のスパイラルのループ

竹中平蔵に利用され
日本人に迷惑をかける
馬鹿コウムインガー

152 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 22:39:51.35 ID:1MnKxqb+0.net
>>132
実家暮らしのデメリットは男女交際が進展しにくい事だけだな。

153 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 22:40:14.93 ID:wPsB7Jt80.net
優れた日本人で大卒以下なんてもはやいるわけない時代だからw

単純底辺労働なんかは
輸入中韓人に優先的に与えようってレジうち女の半分近くが中韓人って有様なんだろうw

154 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 22:40:47.54 ID:8PW1U3hLO.net
イースター島は、かつて人口爆発後次第に人がいなくなって無人島になってしまった
イースター島でも労働者が次第に奴隷化していき、労働者が子作りを止めていったのかもな…

155 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 22:41:45.88 ID:Zx7O5jWt0.net
本来払うべき生活給を払わないことが大前提の

非正規雇用

156 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 22:42:05.58 ID:SzWfCgxc0.net
株の勉強を行えばいいんじゃない?

結局先進国の雇用の大半は今後不要になるわけ。
コスト削減を企図した途上国への生産移転が今後進む。
この流れは日本一国では変えられない。
好むと好まざるとにかかわらず、この頚木から逃れることは不可能。
しかも今後ロボットの進歩によって更に人手が不要になる。
ならば勝ち組企業に乗っかり、勝ち組の一員として利益を得よう。
何でもかんでも国に頼るだけの受身の姿勢だけではな。

157 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 22:42:16.09 ID:sxLTYaWD0.net
額縁ゼロのスマホが飛ぶように売れ、スマホ用の液晶が中国メーカーに売れまくり、
iMac 5kにIGZOディスプレイを供給し、エボラ関連でプラズマクラスターもあるシャープを買っとくといい。

今が最後のチャンスだぜ?


液晶パネル、消費電力1000分の1 シャープ来春出荷
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO79114970R31C14A0TJ2000/
シャープ、第2四半期は純利益65億円。IGZO液晶の下期売上は約10倍へ
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20141031_674106.html

158 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 22:42:47.59 ID:DLjkgs8K0.net
だから株を買う金も貯金も無いんだってw

159 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 22:42:48.23 ID:JwHBGUJ00.net
>>148
つーか、ネットでブラック企業が話題になってるじゃん
新卒が入社するじゃん
ほとんどの人が「うわ、ここブラックだ・・・」って思うよw

そのギャップがあかんの

160 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 22:43:20.62 ID:TIp12qC50.net
>>143
昭和の頃は……

テレビも無い。娯楽が乏しい。早く帰るとひまなのでパチ屋や雀荘に行って散財してしまう。
…ので、残業するか同僚をつきあわせて飲む方がまし。
家狭いのに妻子がいる。早く帰ると邪魔にされる。残業するか飲む方がまし。

だったのですが。なんでいまだにやってんのか意味わかんねえ ミ'ω ` ミ

161 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 22:43:25.50 ID:w5Rv/fN30.net
>>132
>問題は、フリーターで10万くらいの収入がないから、一人暮らしも出来ないし
>実家から離れられないってことだよね

実家住まいとか独り暮らしとか、あんま関係ないんだよな

一緒に暮らす相手がいないまま年を取ると、行き詰まるんだよね
金目当ての出稼ぎ外国人に引っかかって、無一文で放りだされたり(男女限らん)
病気になって、「親兄弟と絶縁してるから助けて」と頼ってこられても、
こっちだって一杯一杯だからなあ

入院とか生活とか、金の絡むことは、他人にはどうにもできん

162 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 22:43:32.62 ID:yKvZTHiE0.net
企業にとって大きな負担になってる邪魔なオッサン正社員を自由にクビにできるようにならないと
格差問題はどうにもならんだろ

163 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 22:43:35.02 ID:wPsB7Jt80.net
肌が異様にきれいな島田伸介みたいなw

最近中国女性がすごく増えてるけど
中国人は背が高く足が長く美人が多いというのは幻想だと思わざるを得ないw

164 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 22:43:47.48 ID:1MnKxqb+0.net
>>134
高卒でも優良企業に入れるのは工業高校の上澄みでしょ。
それを「高卒は人生イージーモード」と短絡的に考えてしまう大卒組が多い事に違和感。

165 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 22:43:58.61 ID:JT5IGoG90.net
努力が足りない
自己責任
本気で勉強したことが無い人の末路

166 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 22:45:12.48 ID:OXaqL0Zn0.net
C|Aとかの日本支配が止まらなかったり
それと癒着してる「保守」連中が居る限り難しいな

暴力革命してもあまり意味がないけど地方の自民党とかを乗っ取れたら
動かせるかもね

167 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 22:45:25.83 ID:wPsB7Jt80.net
中には背が高く足が長く美人な中国人もいるだろうけど

そういうのは農家のおっさんが大金使って国際結婚紹介所から買ってこないとw

日本でレジうちなんてやってるようなのは光浦風が圧倒的多数w

168 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 22:45:47.42 ID:TaHFFfVK0.net
正規の人たちが本当に活き活きとしていれば羨ましいと思うこともあるかも知れないです

169 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 22:45:51.08 ID:IGvmuIc90.net
これ書いたら炎上するだろうなあ。
だから書かない。

170 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 22:46:33.56 ID:lIYZrbvh0.net
>15歳から34歳までの若者を対象に実施している

昔はこの年齢範囲の非正規がフリーターだったんだよなw
34歳以上があまりに多くなりすぎて名前変更か。

171 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 22:46:45.03 ID:vujJ7PoC0.net
まぁ、安倍ちゃんのおかげで正規職員も非正規と同じような身分になるんだけどね

172 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 22:46:50.75 ID:sVeSgO950.net
非正規が日本を滅ぼした

非正規のせいで結婚・子供・家・車、すべて持てなくなった

日本人減らしには大成功したようだね

173 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 22:47:36.50 ID:QNUE0Y5p0.net
>>156
株はどうかと思うが

世界の流れはその通りだ
製造業は自動化でコストを下げる流れだからな
人件費が一番でかい
企業は、利益増大が使命だからな、人など少ないほうが
いいに決まってる

174 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 22:47:41.31 ID:wPsB7Jt80.net
いや、迫害されてる人も多いんじゃないかとw

作業能力の問題ではなくね

175 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 22:47:45.83 ID:DLjkgs8K0.net
煽ってもイスは限られてる
明日は我が身
せいぜい脱落しないように頑張れよ

176 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 22:49:16.38 ID:g90RKMI10.net
工場も派遣から引き抜くから、新入社員取らないところもあるからな
あれは最悪だわ

177 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 22:49:28.62 ID:zR5/nNeF0.net
>>156
昨今の値動き見てもそんな事いえるオマエはすごいな
ってか、他人事だからナンとでも言えるわな

チャートとか、企業の資産業績とか無意味だから
今から口座開設したら、高嶺掴みして終わる可能性高すぎ

178 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 22:49:42.84 ID:nJJ0cBGQ0.net
>>130
俺は今年40歳。第一次氷河期世代でバブル先輩の「面接の交通費全額貰えた」とか聞かされていて、いざ自分の時になると「話がちがうやんけ!」とリアルに体験した。
俺はともかく、上の世代は残業上等!酒の席はどこまでも!っていう姿勢を見せるメリットが間違いなくあったからね。
残業代は出るし、上司の酒に付き合えば出世も早かったし。
俺は酒は多分強いと思うが、酔わないので面白くないんだな。
それでも親の言いつけを守って、酒は付き合ってきたが子供生まれたの理由に断るようになった。
だって金無いんだもの。上司も誘う癖に奢らないし。
残業代出ないのに残業した後に、自腹で上司と酒飲むなんて今の若い奴は断って当然だと思う。
世代的には俺も立派なオッサンだが、団塊ド真ん中の父親とはメチャ仲悪いし、上司にも会社批判よくするので今の20代の世間に対する不満は理解してるつもり。
俺を含めた中年以降のサラリーマンがスマートに格好良く遊ぶ姿を見せられない限り、若い奴はついてこないと自覚してる。

179 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 22:49:53.50 ID:BcsaLAAOO.net
>>154
有力な説は、モアイ作り過ぎてアボン。
コロやテコに使う樹木を大量に伐採したためモアイが作れなくなってアボン

180 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 22:51:50.52 ID:wPsB7Jt80.net
底辺労働をさせると少なくとも小さい中国人よりはできてしまうのでw

そういうところからこそ完全に閉め出されたようだね w感染だのなんだの謀略をしては

181 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 22:52:03.65 ID:0wKIh3TR0.net
>>178
スナック行ってママとおしゃべりしにいこうぜ・・・

182 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 22:52:25.63 ID:TIp12qC50.net
つーか残業が常態化している会社とは、とりもなおさず人手不足なんだが。
人手不足を放置しておけばトラブルがあったときに対処できず潰れてしまうのだが。
残業が多い会社は急成長中 ( 急成長中は慢性的に人手不足 ) というのが相場だったが。
成長中でもないのに残業が多い会社はそれだけ利益が上がっていないので実はもう潰れてる。
ゾンビ企業を延命すんなよ ミ'ω ` ミ

183 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 22:53:18.13 ID:WtvPa/pd0.net
たしかに我々の若い頃70年代にも今で言うフリーターや派遣みたいなの選ぶ馬鹿はいたがたいていは小さい企業で苛酷な労働にも耐え貧しいながらも結婚し子を育てあげたのに今の若者は貧弱過ぎる。そして馬鹿過ぎる。

184 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 22:53:36.05 ID:sVeSgO950.net
非正規年収300万では何もできない

いまをギリギリ生きているだけで、60過ぎたら自殺しか残ってない

それかもう犯罪・テロに走るくらいしかないね

185 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 22:53:36.53 ID:JwHBGUJ00.net
つか、株とか旨味がなくなったから庶民に売り込んでるわけで
頭のいいヤツは完全に店じまいに入ってるだろ
いまさら手を出すのはアホだよ

それでも株にしがみつかなきゃ破滅する人らの悪あがきが
世界をダシにした株価操作なんだろうし
もうこの人らは株価を動かさなきゃ死んでしまうのだよ

186 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 22:54:11.16 ID:lmQS9O9b0.net
>>159
会社がブラックであろうがなかろうが、正社員の肩書きにしがみついて自殺するまで自分を追い詰めちゃう生真面目さがアカンのよ。
まだ20代の女の子に自殺して欲しいわけがないんよ。親も会社も学校も。
自殺する前に会社辞めて、親元でフリーターになって時短勤務して、徐々に勤務時間増やすかバイト掛け持ちして給料増やして親に金を渡して暮らすって選択は間違ってはいないよ。

ブラック企業をブラック企業だと思うかどうかは人それぞれだしね。

187 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 22:55:29.83 ID:+we/0axb0.net
そしてなぜかソイツらはアヘ+竹中r7を支持してんだよなwww

もういいんじゃね?支持しながら死ねば。日本から出て行って欲しいけどな

188 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 22:56:46.36 ID:g7JmrQLN0.net
>>183
今は小さな企業では結婚できんよ
結婚できない→家族に金を使う必要がない→辛い労働する必要はない
あとは気ままに生きるだけよ
若いうちに結婚してれば人生変わった男はたくさんいるはず

189 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 22:57:41.82 ID:5Wd0Hzdm0.net
>>147 売れない夜、早朝まで営業して、コンビ二と競って無駄に人件費、電気代払って給料が
外人行きなんて寂しいことだね。

190 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 22:58:25.70 ID:zg0k2t4Z0.net
非正規じゃなくても、周り観てると
結婚した連中はみんな親に頼りまくってるね。
親の支援なしでは結婚もなかなかできん。

191 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 22:59:21.24 ID:k7ztOh2p0.net
一部のゴミクズを大多数みたいに言うなよな。
クズは処分しろや。

192 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 22:59:30.62 ID:JwHBGUJ00.net
>>182
もう規模を拡大する体力が残ってないのだわな
だけど走り続けないと死んでしまうから仕事は取る
採算が合わなくても帳簿の見かけをよくするために量だけは取る

ようは自転車操業
そのための残業だ

193 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 23:00:05.80 ID:eWUtz4HB0.net
>週50時間以上の長時間労働をしている人は、全体の22.5%もいた
これは逆で、77、5パーセントもの連中が、週に50時間すら働いていないということである
>時間外労働が月80時間の「過労死ライン」を超えている人が全体の7.2%に達していた
100人中8人足らずという割合である、さっさと何とかしてやるがいい
併せて考えると、やはりナマポは恵まれすぎだというのが結論である

194 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 23:00:11.68 ID:Boj2wygA0.net
なんだかんだで道から外れたら軌道修正は不可能。
一発逆転とかまずありえんのでご愁傷様。

195 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 23:00:16.42 ID:UFDr96Qn0.net
え?パラサイトスネかじりのくせに無職やニートバカにしてたの?

196 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 23:00:54.54 ID:njE8sqdT0.net
低賃金云々言って騒ぐ奴は、たいてい
物はコンビニで調達してる。
コンビニ行けば何でも手に入るが、値段は高いんだよ。
コンビニで買うのをやめない限り、貧乏生活から脱却できない事くらい分かれよ、ボンクラ

197 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 23:00:55.36 ID:N4TaoIwI0.net
今の日本なら正規でも3世帯同居がベストだろう

198 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 23:01:47.41 ID:zg0k2t4Z0.net
非正規の年収300万円って手取り?
手取り300万円ならそれもアリかなと思う。正社員でも給料激安のとこ多いし。

199 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 23:03:09.71 ID:g7JmrQLN0.net
一番わからん人種は、独身にもかかわらずアーリーリタイアしないやつだろうな
人生短いぞ
好きなことやって死んだほうがいいぞ

200 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 23:03:35.63 ID:TIp12qC50.net
>>196
いまそんなに高くないぞ。スーパーマーケットよりコンヴィニエーンス・ストーアの方が
やすいものもあるぞ ミ ' ω`ミ

201 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 23:03:54.63 ID:YtCGVodu0.net
パナソニックの閉鎖で失業→準社員(つまりバイト)の俺がほんこれだわ。
子供ふたり抱えて、もともと共働きだった嫁さんと頑張ってるけど、
嫁さんの両親にだいぶ助けてもらってる。というか助けてもらわんと子供育てられない。

202 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 23:04:35.15 ID:YnaRrthO0.net
色々と選挙があるので
若者は選挙で自民党にアッピールしましょう

203 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 23:05:01.12 ID:1MnKxqb+0.net
>>199
貴方がそういう歳になったら判るんじゃない?なぜ彼らがアーリーリタイアしないか。

204 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 23:05:45.44 ID:slQS+dEw0.net
俺も40超えて夜勤の非正規で家族持ちなんで周りからの目は気になる時はあるけど、実際は投資で普通の人よりは稼いでるからやり方次第だよ。まぁ、元種は親の金だけど。

205 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 23:06:12.19 ID:1603KFyd0.net
非正規といっしょくたにしてるが、昔からあるフリーター問題と同じなんだよな

206 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 23:07:09.87 ID:fRpgnfOe0.net
親に頼りまくればいいんだよ
結婚して子供ができたら、手のかかるうちは
ジジババの手も借りて子育てすりゃいいし
上手くやってる地方民なら当たり前の光景
地方の給料が安いから子育てできないとかないんだよ
都会だったら金がかかる部分で金が掛からないし
金額だけでみたら間違いを起こす

207 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 23:07:27.19 ID:MVpUT9sD0.net
親には長生きして貰わんとなあ・・・
親が死ぬ時に俺も死ぬんだろうなw

208 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 23:08:23.40 ID:Kdpohy010.net
縮図が沖縄県

209 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 23:09:17.86 ID:JwHBGUJ00.net
>>186
むずかしいね
そうしないと会社で生き残れないし
まあ、20時間近い労働とか家でくつろいでるくらいの気持ちじゃなきゃやれないし、
やってる人はそういう気持ちをつくってるんだろうしね

でもまあ実際、学生や一般が描いてる企業像は実体と乖離してる
組合とかが強い一部の企業の一部の部署の肌触りのよいイメージが
社会に拡散されてるからね

限りなくホワイトな企業でも学生や一般の目にはブラックに映る
法を回避するための書類の見かけの操作を許していては、
このギャップはいつまでも埋まらないわ

210 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 23:09:24.69 ID:lThg+XLI0.net
給料だけでは生活費がたりない

211 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 23:10:51.71 ID:WNP+NeS80.net
交通費自腹
お昼も手弁当
差し引きして月に12万8900円×12
仕事無いときは半年〜数ヶ月自宅待機

前の会社倒産してとりあえずと始めた派遣
食っていかないといけないからダラダラ続けて5年
気が付いたら36歳になってた
詰んだよ

212 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 23:11:41.56 ID:lThg+XLI0.net
>>204
投資で稼がないとやっていけないよなー

213 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 23:12:02.41 ID:5oyTb5Tb0.net
非正規労働者の皆様は人生のなるべく早い段階で生活保護の受給をライフプランに組み込んでしまう事をお勧めします

214 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 23:13:40.68 ID:moypOGn00.net
衣食足りて礼節を知るだからな。
生きるためだったら非合法なことだってするようになるだろうから、治安悪化するだろうな。
どうせもう失う物なんて無いだろうし。

215 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 23:13:43.45 ID:TIp12qC50.net
>>205
大昔の次男三男問題とぽなじなんぢゃ? ミ ' ω`ミ

次男三男はいらない子。食えずにのたれじんでくれりゃありがたい。
だが家業を継いだ長男も食えなくなった。
自営ぢゃ食えない!
長男も次男も三女も勤め始めた。
会社はそんなに雇えない ミ'ω ` ミ

自営業者どんどん減っちゃった
http://www.yanushiclub.jp/img/column20140402_2s.gif

216 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 23:14:51.49 ID:sVeSgO950.net
>>198
まあ非正規でも残業メイチでやればそれくらい行く、大手なら

しかし3年縛りあるからな、3年後は正規登用されなければ、どこか飛ばされて転々とする

217 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 23:15:15.42 ID:pc3cU0bO0.net
俺も非正規年収350万で親と暮らしてる。年間200万ほど貯金できてるんで親が死んだ後はそれで凌ごうと思ってる。

218 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 23:15:56.31 ID:fRpgnfOe0.net
>>184
そんなことないよ
地方なら300万なんてザラ
親と同居するか
結婚しているなら嫁実家近くに
中古一軒家を買って
子育ては実家に頼って嫁を働かせて
家庭菜園で何か作って
近所の人と互いの作物やりとりして
食卓のバラエティも出てくるし

219 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 23:16:25.04 ID:NzyrnZU90.net
>>217
アベノミクス続いてたらどうせハイパーインフレ起きるから、
そんなはした金はトイレットペーパーにもならないぞ

220 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 23:16:32.92 ID:z0l9u8YY0.net
父親 都銀定年退職 終身年金月55万円
母親 自営業38年間 現在も仕事継続月35万円 辞めた場合は年金が月30万円
俺 飲食業勤務 月手取りで21万円 年金は70歳から月16万円貰える予定

もう一生働かないで親のスネかじって親が死んだら遺産貰って足りなきゃ生ぽもらうほうが収入が高いという・・
この国のマネーの世代分配は異常
今の70歳前後なんて若いうちに働いていれば金が余って余って余ってしょうがないんだぜ

221 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 23:16:36.81 ID:6YQtas2d0.net
>>36
> 小さい家に住んで、家族がみな働いているので昼夜なく出入りが激しい。
> みんなが力を集めて生活している。

これを幸せと思えないのが、今の日本の病んでるところだな。

222 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 23:17:02.18 ID:JwHBGUJ00.net
>>193
工場の製造ラインで働いてるような人は過剰な残業はまずないし
そういう人がかなりの割合を占めるからな
それ以外の形態で働く人だけで全体の2割以上に達するということ

223 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 23:18:34.24 ID:WNP+NeS80.net
あー、でも
コキ使ってる社員も
倒産、リストラで
明日は我が身だもんな

224 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 23:19:04.96 ID:fRpgnfOe0.net
>>220
だから親に頼るのが合理的なんだよ

都会でネカフェ難民のような働き方をしてた奴は
バカだなと思ってみてたわ

225 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 23:20:12.18 ID:lmQS9O9b0.net
バブル期にはプータローなんて呼ばれていたかな?
昔っからフルタイム労働が出来ない人はいたし、
自分がそういう人間だからって落ち込まなくても大丈夫。
「あの人一生フリーターpgr」されてもその人だってリストラされて無職になるかも知れないし先の事は誰にも分からない。しかもフリーターの方が手取りが高い場合もある。

226 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 23:21:00.52 ID:zg0k2t4Z0.net
>>223
大手も中小零細も、5年後、10年後なんてどうなってるかわからんよなぁ。

227 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 23:22:08.96 ID:5Wd0Hzdm0.net
>>224 親に頼れない人もいるんだろうなぁ…特に大学卒業してブラブラフリーターとかなっちゃうと
厳しい親は家に入れてくれない可能性もある。

228 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 23:23:18.35 ID:fRpgnfOe0.net
>>225
フリーターには社会的信用がないけれどね

229 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 23:23:43.89 ID:oe3Xf3nj0.net
         _    | モパ    /   ヽ モパ   働かずに
      /   ヽ   | グク   l @  @ l グク    食う飯は美味いか?>
      l @  @ l  | モパ   l  U  l モパ
      l  U  l   | グク  __/=テヽつ く グク
     __/=テヽつ く   l    /キ' ~ __,,-、 ヽ
   /キ' ~ __,,-、 ヽ  |    l  ヘ  ゝ__ノ-' ヽ
    l  ヘ  ゝ__ノ-' ヽ|    ~ l   ヽ-┬ '
/て=-、─----‐‐─ヽ | / て=-、─----‐‐─ヽ
'    ト= -'   <ニ>ト'    ト= -'   <ニ>


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          彡|        |ミ   /∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨\
        彡彡|  @  @  |ミミ
 ─────彡彡|   U   |ミミ───────────────
        彡彡| ───  |ミミミ
       彡彡彡\\二/ /ミミミ
       彡彡彡▲\__/▲ミミミ         テ-レッテレ-♪
      /彡彡▲■■■■■▲ミミ\

230 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 23:24:14.61 ID:p5MAtBIj0.net
高齢者に保有資産が集まってる状態だから
若年層はそこからどう引き出すかが仕事になる
抜け出す方法はそういう状態を作り出している仕組みを変えるしかない

231 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 23:24:19.85 ID:vHFXvNdb0.net
何度でも書き込む

右・左でなく
本当に重要なのは

排特アやアメリカ(ユダヤ)からの真の独立




【アメリカからの真の独立とは】

核ミサイルをもち相手に先制攻撃できるようにする

アメリカの兵器に頼らない武装システムを構築する

日本独自の強力な情報機関をもつ

外国工作員の排除強化

政治家・官僚のスパイ化防止

政治家と官僚のセキュリティーを強化

『マスコミの正常化』

株式において外国資本への配当の課税強化

資源・エネルギー・食糧の独自調達

232 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 23:25:13.37 ID:fRpgnfOe0.net
>>227
そういうのは親も子も見栄っ張りなんだろうね

233 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 23:26:14.12 ID:WNP+NeS80.net
なんか都会で工場たらい回し
もう疲れてしまって
最低限食って行けるなら
人手不足に悩む田舎に行って
厳しくてもお金にならなくても農業とかやりたい
なんて最近思いはじめた
そっちのが人間らしいや

234 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 23:29:51.96 ID:uKqNn1mt0.net
これって、親の支援でどうにか生活が成り立ってる、
ナマポ予備軍だろ?
派遣優遇政策やってたツケだな…

235 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 23:30:10.83 ID:CWEnkpsj0.net
どっちも地獄なんておかしいよな
さすが自民党だねw

236 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 23:30:43.60 ID:wPsB7Jt80.net
家族のうち5人が発達障害とかいかにも中韓大好きNHKらしい特集だなw

237 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 23:30:46.24 ID:lmQS9O9b0.net
>>233
一応サラリーマン農家ってのもあるけど。収入と住居は保証されてて社保付。
世間の自営農家とは違うスタイルの農家かな?

238 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 23:30:48.98 ID:wxBf7Xs90.net
簡単な話だ
老人どもが居なくなれば君達若者は自由になれる
やるべきことが分かっているのに何故行動しないのか

239 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 23:31:25.02 ID:L9Q8l4st0.net
こんな日本人いるの?
シナチョンか何かの成れの果てでしょ?

240 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 23:33:09.42 ID:j3LnP4fcO.net
結婚しなければいい
それでもどうしても結婚したかったら子供産まない選択をして共働きするしかない

241 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 23:35:18.15 ID:4LszDe/30.net
まず確実に労基法を遵守させる
違反したら厳しい処罰
それから新自由主義をやめて日本四季の新しい経済システム作れ
今こそイノベーション

242 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 23:36:30.54 ID:wPsB7Jt80.net
NHK的に
今どきの日本にあって無職あるいは低収入あるいは大卒以下とか

池沼か自閉か発障確実で中韓人以下なので

中韓人をネオ日本人にしたほうがマシだってところなんだろうw

243 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 23:37:40.23 ID:1603KFyd0.net
>>220
それ世代格差とちゃう
父親 都銀勤務
母親 自営
>>220 飲食勤務 ←コレが原因

244 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 23:38:28.04 ID:vHFXvNdb0.net
不景気でコウムインガーが嫉み
公務員の仕事を簡単だと叩く
(実際、現在は難しいが)
        ↓
簡単な仕事で正職員を雇わないようになる
        ↓
一般社会も正社員を雇わないような風潮が加速する
        ↓
もっと、非正規が増え不景気になる
        ↓
不景気でコウムインガーが嫉み
公務員の仕事を簡単だと叩く
        ↓
以下、負のスパイラルのループ

竹中平蔵に利用され
日本人に迷惑をかける
馬鹿コウムインガー

245 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 23:38:38.77 ID:lThg+XLI0.net
手取り15万、年収250万、給料だけじゃ生活できないす

246 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 23:39:15.76 ID:3mJu7MTx0.net
コウムインガー

247 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 23:39:20.11 ID:wPsB7Jt80.net
日本にいる中韓人は何らかの収入源(なまぽ含w)があるから親の稼ぎで養われているものなんていないだろうw

248 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 23:39:53.11 ID:LBcF1ovB0.net
ジャップランド民は自分たちを先進国の国民だと思ってるとみたいだけど
労働環境はヨーロッパ諸国の足元にも及ばない劣悪なものだといえことを理解していない
哀れすぎるジャップ

249 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 23:40:52.11 ID:uBUqvbiO0.net
無能が淘汰されるのはしょうがない。助けるのは間違い。
弱いものが強がれる社会に未来はないのです。

250 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 23:41:07.74 ID:mf7SahFf0.net
竹中平蔵を支持する低賃金労働者ってなんなの?

誰か知っている人がいたら教えてほしい

251 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 23:42:42.28 ID:WNP+NeS80.net
>>237
それ調べてた
高齢者がいる村で兼業農家で
働き先は自治体が斡旋なんてのもあったよ
他にも苺農家とか色々あったんだけどな

サラリーマン農家でもいいや
来年から本気でやるかも
どうせ次男だし結婚も諦めたしいいかな

252 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 23:42:48.81 ID:mf7SahFf0.net
>>249
勉強してな

253 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 23:47:57.65 ID:w7l6yX4Z0.net
フリーターならフリーターらしく割り切って、
色んな仕事を取っ替え引っ替え、
気楽にキリギリスやってるならまだ良いんだけど、

フルタイムで月22日とかで、
昇給も無いのに同じ会社で何年も働いて、
暗い顔してヘロヘロになってる奴が一番意味が分からんな。

254 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 23:48:00.46 ID:lLyJMEI20.net
サービス残業禁止にするだけで、かなり雇用需要が増えて、全労働者の賃金があがるし
正社員雇用も増える。

255 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 23:48:17.65 ID:27dzc4ue0.net
>>250
つ煎餅信者

256 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 23:53:20.76 ID:lmQS9O9b0.net
>>251
http://aeonagricreate.co.jp/recruit/requirements.html

企業が農業に参入している場合もある。
妙に高学歴の採用が多いけど福利厚生はなかなかいい感じだな。
工場転々とするよりは農業で落ち着く方が良さそうな気がするわ。

257 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 00:04:46.33 ID:fr+0Bp+60.net
正規雇用だけど死にたい

258 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 00:06:19.20 ID:hDzwu7hL0.net
親が金くれるんなら貰えるだけ貰ったらいいよ
安倍も麻生も自分で稼いだ金なんて殆ど無いだろう
何も恥じることは無い

259 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 00:08:44.55 ID:QY+Ce9bH0.net
新卒制度が糞すぎ

260 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 00:10:09.24 ID:xSFBY5Kn0.net
この前すごい求人を見た。

正社員、給与18万、昇給・賞与・退職金無し、週休2日(日、会社カレンダーによる)年間休日73日。

あり得ない。週休2日でどう計算したら年間休日73日になるのか?
正社員とは名前だけ。

261 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 00:12:46.08 ID:fVA7FvdR0.net
昇給・賞与・退職金無しってどうなってんだよ

262 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 00:15:07.71 ID:zG6PHNU90.net
>>260
まぁでも、良心的な募集だよね。

昇給有り(まぁ、業績が上がればやるかも)
賞与あり(今年も出すとは言ってない)

ってとこも多いし。最初から無いって教えてくれてたら
避けることができていいよね。

263 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 00:15:42.11 ID:R7qXEwim0.net
>>1
解決したら、今度は、正社員から無職になった親が、非正規から正社員になった子供に頼るだけだろう。
でも、子供の正社員の給料で、親を支えられれば良いけどね。

264 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 00:15:48.71 ID:IKTSS1TU0.net
>>18

噴いたww

>>15はワンルームマンション経営詐欺の犠牲者か?

265 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 00:16:19.69 ID:OF07H0l+0.net
コールセンターの契約社員、時給1100円、社会保険あり。月収14万。もちろんボーナス無し。
これで真面目に行ってても、せいぜい昇給で時給が毎年100円上がる位。
結婚?、、もちろん出来るわけねぇ。

266 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 00:16:37.69 ID:tW9YoW8u0.net
月に1日だけ会社カレンダーでも土曜休みなんだろうな
残りの3日は出勤日と

267 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 00:17:01.34 ID:xSFBY5Kn0.net
>>233
軌道に乗れば農業の方が稼げるんじゃない?
私の親は両親とも実家が農家で、2人とも自身は公務員。絶対農家にだけはなるな、極貧だから。って言ってたけど、今月私の手取り14くらいw

母方は祖父母が子供6人育てて、内3人は大学まで出した(内2人は国立だけど1人は私立)。父方は子供4人(内3人は大卒、うち2人は私立)。
農家の方が絶対稼いでたと思う。

268 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 00:18:04.94 ID:WuCp2g6E0.net
>>260
毎週土日休みって場合は、原則「完全」週休二日制って表記される
だから間違っちゃいない

269 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 00:18:50.44 ID:1KMBl1lO0.net
安倍自民の目指す世界

わずかな勝ち組と大多数の負け組。
大多数の負け組は身を粉にして納税!納税!納税!

270 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 00:21:00.02 ID:5fhu8GIQ0.net
>>260
まあ、保険会社で歩合の給料とかなら
固定給10万円で昇給なしってのはあるかも知れん
賞与は顧客獲得数上位で表彰された社員だけに出るとか
退職金は、保険会社は人がすぐ辞めるからハナから設定してないとか…
年間休日は、社の休みの日でも各個人が自主的にセールスに出るのを考えれば
休日がほとんど無い人もいるかも知れんね…

271 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 00:21:14.78 ID:fVA7FvdR0.net
>>265
正社員、上司はしこたま貰ってるんだろ?
そいつらと話したくもないだろ?

272 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 00:23:36.40 ID:WuCp2g6E0.net
>>271
コールセンターなんて正社員でもたいしてもらえないだろ

273 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 00:25:56.95 ID:givC7kcD0.net
そもそもさ、非正規っていう名称がよくねえな。
そりゃ、収入は低いかもしれんけど、税金、年金、保険ちゃんと払ってんだぜ。何か正しくないみたいで嫌だな。
後、非正規が親の収入に頼るのが悪いっていうけどさ、ほらこの前の小渕優子の件とかさ、まあ安倍さんだって
ぶっちゃけ親の地盤に頼ってる訳だろ。親を頼るのが何が問題なのかね。

274 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 00:26:04.50 ID:1KMBl1lO0.net
親の収入に頼るって
小泉安倍福田麻生のことだろ。

275 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 00:27:01.80 ID:KiRRKPR80.net
単純に昔は手作業で事務処理やってた連中がパソコンで会計ソフトなど使うようになってリストラ対象になり、パソコン作業が一般化してから世の中が大きく変わったよ
1995年以降、それまでは終身雇用が普通だったがパソコンがどんどん人間の雇用を奪って行った

276 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 00:27:13.92 ID:nyoj2iiU0.net
なんだかんだ文句言って何かのせいにきようとしてるものの結局難癖つけて努力しようとかしない奴らばかりだな、社会が悪いんじゃなくて非正規の器しかなかったってところだな、結局自分で非正規選んでるような奴ばっか

277 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 00:28:36.67 ID:DO26667W0.net
企業は有能な人材を酷使したがるわな

278 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 00:29:14.44 ID:zsOLqtQy0.net
>>3
そのときのブレーンの竹中平蔵は今も影響力及ぼしているから現政権も同罪やね

279 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 00:29:17.40 ID:xmpTuCf/0.net
単純労働をどんどんリストラして外注化したから
非正規が増えたんだよ。

280 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 00:31:25.36 ID:KOzswvZq0.net
>>253
フリーターやってるキリギリスか。

自分のまわりのフリーターは兼業農家だったり不動産経営してる管理人だったり、年金貰ってる年寄りだったり。
収入が確保されててキリギリスじゃなくてしっかり蟻なんだよね。
自営の空き時間が多いからそれを利用してフリーターやってる。

281 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 00:31:30.85 ID:+pQ5r30h0.net
正規雇用かパートアルバイト派遣かの2択しかないと、こうなることは予想できたよな。
今よりもうちょっと緩く、自分で商売を始められるようなシステムが必要かも知れない。
途上国のマイクロファイナンス的な。

282 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 00:32:48.98 ID:d0/qSVjI0.net
親の収入に頼って総理にまで…

1954年9月21日生 男性

1973 成蹊高等学校卒業     ↓
                  エスカレーター
1977 成蹊大学法学部卒業    ↓

   〜ニート期間2年〜  (親のカネで英会話学校?のち米大学入学 → 退 学w)

1979 神戸製鋼所入社(コネ)
1982 神戸製鋼所退職

   〜再ニート期間11年〜(親のカネで生活&世襲準備)

1993 親の死に伴い出馬 → 楽々当選!
    現在に至る

 以上、或るニートの歩んで来た道。日本社会はコネである。

http://www.s-abe.or.jp/wp-content/uploads/p2.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/googleyoutube/imgs/c/f/cfe7da8d.jpg
http://sankei.jp.msn.com/images/news/121118/stt12111818010007-p17.jpg
在日朝鮮人のお店の方とニッコリ写真納まった、ニート(60歳)

ニートでもコネが有れば、日本では(第90・96代内閣総理大臣) に成れる。

283 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 00:32:56.54 ID:xSFBY5Kn0.net
>>273
倫理的には問題はないと思うよ。(いや、あるのかもしれないけど。)
ただしそれは親が金持ってる世代だからだよ。

経済的には大問題で、近い将来私たちの子供の世代は親も貧乏、子も貧乏という本格的に先進国からの転落の時代が確実に来る。(金持ちの子は金持ちかつ高学歴かつ一流企業正社員、という層も残るから格差は大きくなる)

まぁ、私は産めないけど。貧乏すぎて。(という人も確実に増えて子供も減る)

284 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 00:35:46.62 ID:5g2cX/ttO.net
労働力の流動化ってお題目があっても、口入れ屋の上前はねることも規制しなくちゃ、悪用したもん勝ちだよね。
この国。
あと介護福祉士なんかもそう。

285 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 00:35:56.49 ID:X2l4Vsts0.net
親は男根あたりか? なら普通に生きていれば大きな失敗もな逃げ切り世代だろ。
資産があれば寄生しなさい。

286 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 00:36:37.20 ID:zsOLqtQy0.net
>>282
社会人経験四年かよw
やれやれだな

287 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 00:37:57.68 ID:yxwGFFxZ0.net
組織も談合や補助金・助成金などで国からの収入に頼っているのだから
個人レベルで他から頼るのは何もおかしな話では無い

288 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 00:38:58.48 ID:nyoj2iiU0.net
皆が皆親に頼って親もお前らも共倒れになったら生活保護で俺らが面倒みることになるじゃん、そう考えるとお前らなまぽ予備軍というかなまぽにでかい口聞けないよね?

289 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 00:40:53.39 ID:g42DoMqi0.net
今は親
将来国家
俺貴族

290 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 00:40:55.95 ID:Hj1zabzm0.net
年収200万でも結婚すれば二人で400万。
子供を作って成人すれば三人で600万。
子供二人なら世帯収入は800万だ。
結婚しないから貧乏なだけ。

291 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 00:43:06.67 ID:xmpTuCf/0.net
>>286
二世政治家はみんな似たり寄ったりだよ。
地盤継ぐと相続税負担を回避できるし、
ボンクラ息子・娘にほかに能があるわけじゃなし。
やらない理由がないもんな。

292 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 00:46:43.87 ID:zrpcUjYC0.net
私の政策

・国、地方を問わず議会議員の報酬を大幅に削減します
・在チョン・在チャンのナマポをなくします
・宗教法人を課税対象化します
・国民徴介護制にします
 18歳以上25歳未満の全国民は3年間の介護施設での労働を義務化します
 25歳以上45歳未満の全国民は2年間の介護施設での労働を義務化します
 つまり、18歳以上45歳未満の全国民に通算5年間の介護施設での労働を義務化します
  ・期間は年単位で連続しなくてもよい
  ・労働日数は1日8時間の週40時間で24時間の3交代制
  ・賃金は年齢、資格、経験等によるランク制
 

293 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 00:48:02.09 ID:SUAvg6Ma0.net
実質賃金

 8月  −2.0%
 9月  −1.5%
10月 −1.3%
11月 −1.4%
12月 −1.3%
2014年
1月  −1.8%
2月  −1.9%
3月  −1.3%
4月  −3.1%
5月  −3.6%
6月  −3,8%
7月  −1,4%
8月   −2,6%
9月   −3,1%
6月実質賃金は前年比‐3.8%、所定内は27カ月ぶり増加=毎月勤労統計
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPL4N0Q53UM20140731.5%減。

4〜6月期前年度比 二次速報値
GDP年率-7.1%←
個人消費-5.1% ←   大恐慌レベル。
住宅投資-10.4% ←   
設備投資-5.1%←
公共投資-0.5%
民間在庫増加+1.4%

294 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 00:49:59.23 ID:KOzswvZq0.net
>>288
誰でもナマポ予備軍だよ。
正社員が超過勤務でメンヘラ化→住居ローン払えず破産→メンヘラなので就労不能→ナマポ

メンヘラ化しないって事が貧乏をしない秘訣だわ。

295 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 00:51:45.61 ID:IKTSS1TU0.net
>>106

基本的に鉄道業界は美味しいよな

運転手は結構大変なんじゃないかと思うけど電車好きなら遣り甲斐有るか

296 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 00:55:47.66 ID:vSdZK7nc0.net
皮肉にもナマポを貰うと自立することになるな
60歳以上なら終身ナマポ受給になるだろうし

297 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 00:56:14.81 ID:SUAvg6Ma0.net
実質賃金

 8月  −2.0%
 9月  −1.5%
10月 −1.3%
11月 −1.4%
12月 −1.3%
2014年
1月  −1.8%
2月  −1.9%
3月  −1.3%
4月  −3.1%
5月  −3.6%
6月  −3,8%
7月  −1,4%
8月   −2,6%
9月   −3,1%
6月実質賃金は前年比‐3.8%、所定内は27カ月ぶり増加=毎月勤労統計
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPL4N0Q53UM20140731.5%減。

4〜6月期前年度比 二次速報値
GDP年率-7.1%←
個人消費-5.1% ←   大恐慌レベル。
住宅投資-10.4% ←   
設備投資-5.1%←
公共投資-0.5%
民間在庫増加+1.4%

298 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 00:57:40.69 ID:hy4i5ODW0.net
これ結構簡単な話で、今の日本は高卒時or大卒時に一回新卒で企業に就職して
5年ぐらい在籍しないと、正社員として中途で採用されないんだよ

それがおかしい。本来別に大学出てたら27とか32からでも
正社員として取って良くねぇ?セカンドチャンスの選択肢が無いからダメなんだよ

299 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 01:01:16.47 ID:p6IdyCxX0.net
>>298
思い込み激しすぎw

300 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 01:01:35.42 ID:fVA7FvdR0.net
>>298
一応それでも雇ってくれるところはあるよ、一部上場大手でも。

301 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 01:01:37.77 ID:IKTSS1TU0.net
>>134

あるあるww

底辺高卒で俺より年収上なの居るよ
超〜頭悪いのにさ

とりあえず新卒で入った会社を辞めずに続けるのが一番
会社が倒産してしまったらしょうがないけどその場合でも再就職は派遣より絶対有利

元正社員と派遣では社会的信用度が全然違うから

302 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 01:02:27.26 ID:WuCp2g6E0.net
>>298
日本のほうが再就職条件緩くないか?

アメリカとかだと前職で何をやっていたかの成果とかで判断される
それではじかれれば、ランクダウン。

303 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 01:03:04.57 ID:6wDSC1XFO.net
>>292
1票入れるから立候補しろよ

304 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 01:03:08.94 ID:hy4i5ODW0.net
そう?実際チャンスないじゃん?
例えば大卒後 4年フリーターやった後 企業入るの大変だよ?

305 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 01:04:22.59 ID:rRC0oawD0.net
1990年代あたりのように親が65から75で鬼籍に入れば相続が上手くいく。

下手に80だの90だので長生きしているから子供が寄生しているように
見える。ろくに考えず寿命を延ばすんじゃねーよ

306 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 01:04:28.63 ID:oKEGSK4q0.net
>>298
企業のみならず、現在の日本の組織のトップや幹部クラスが団塊になって以降
不動の価値観になってしまった罠。それ以前の世代もそうだった、というのもあるが。

307 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 01:04:34.17 ID:p5BoE+360.net
>>301
> 底辺高卒で俺より年収上なの居るよ
それは「底辺」高卒ならありうる
底辺だと進学意欲無く逆に高卒就職意欲のある奴が多いから高卒用の就職サポートが充実してる
中途半端に進学校行ったら高卒の就活時にコネもサポートも無いから地獄

308 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 01:06:52.88 ID:p6IdyCxX0.net
>>304
結局、個人の学力やその他能力も含めた個人次第だろ

309 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 01:08:23.37 ID:fVA7FvdR0.net
>>304
そりゃ大変だよw
それでも就職はできる
チャンスが無いわけではない

310 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 01:09:18.31 ID:hy4i5ODW0.net
でもさぁ、例えば女性で大学卒業後すぐ結婚して子供産んだけど
離婚して30から社員になろうって言っても無理ジャン?

大企業は特に新卒ワンチャンスしかないわけ
で中小企業に入るとブラックだったりするという事ですな

311 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 01:09:20.04 ID:IKTSS1TU0.net
>>265

零細企業の正社員未満じゃね?

なんでそんな仕事してるの?

負け組みはさっさと都落ちして地方で正社員した方がよくね?

312 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 01:11:35.43 ID:vSdZK7nc0.net
正社員でもナマポのような求人があるし、まして老後ナマポなしに生活できない人も多い
正社員だからどうこう言うのは現実を知らないだけだよ
頼りになるのはナマポ

313 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 01:13:04.47 ID:1zYlvDxG0.net
>>206
昔はそれで家を受け継いで大所帯で暮らしてた家族も少なくないんだが
まあ今はそうじゃないからねえ

314 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 01:13:20.23 ID:czmxiTY30.net
反日ブサヨ日教組によって無能怠け者化されて
社会に出ても使い物にならないヤカラだからな。
企業も有能なら積極的に正社員として採用するさ。

315 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 01:13:24.60 ID:eHOBKuGa0.net
少し前までは医学部行けばとかいう書き込みが多かったが
難易度が半端ないからなぁ
そういう理由で医学部行っても仕方ないし
ぶっちゃけ今こういう状況の人がどうにかなる方法はないだろうな

316 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 01:16:14.08 ID:edyI64Cu0.net
正社員で月収17万とかなら、非正規で25万のが断然良いと思う
ちなみにうちの会社

317 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 01:17:05.75 ID:ScnC10Pt0.net
つーか親と同居すりゃいいんだよ。どうせ面倒見る為に同居するなら最初からそうすりゃいい。
経済的にも合理的。一生非正規でも食っていける。

318 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 01:18:40.70 ID:VZTOTUhY0.net
http://www.miomio.tv/watch/cc66662/
NHKスペシャル 女性たちの貧困  3分40秒〜52分59秒  3分40秒までニュース
http://ameblo.jp/kokkoippan/entry-11835944779.html
「日本のひとり親世帯の貧困は世界最悪、生活保護受給は世界最小、子どもの貧困を生み出す日本政府」

http://www.zaikei.co.jp/article/20141004/216598.html
非正規雇用者57%が自活できないほど低収入
http://ameblo.jp/sekainosyoutai/entry-11750685125.html
日本の最低賃金は先進国最低水準
http://www.tokyo-np.co.jp/article/seikatuzukan/2013/CK2013100902000184.html
新卒雇用4割が非正規で初就職 正規への転職困難
        /ミ彡三三ミ、
       /彡彡ソヾミ三ミミヽ
        ‖彡'''`    ``ヾミハ               ビシッ
       {彡ソ ,,ィ≦  ィ≧、 Yミ}          /. ̄)
       リ彡 ,.ィュ:  i .ィュ、. Yリ       /  /二、
       ハリ ´` ノ  ヽ` '  リハ       丿 Y  .i  Y   多様な働かせ方、低賃金非正規!
       Y l   /.‐ ‐    ''ソ      ( ゝ'  ノ ./ /
       ヽ_   ィ‐.v→  .::/        ,ゝ-、_)--'-'
         ヘ    , ..::::/        /{ ゝ、__ハ|ヘ
          } ` -  -'.:ノ//へ、__,,,ィ'/ハ____ハ
        _,/ハ  __,,ィ///////////////////////ノ
    ,,ィ''"/// | >< ////////////{///////////
  r''"////// ..|/:::::ノ//////////////}/////////Y
  ////////|  /:::::{///////////////{//////////
http://www.zaikei.co.jp/article/20141008/217056.html
公務員給与上げ、国民の理解得られる適正な結論=菅官房長官

     公務員と大企業がよければそれでいい
   公務員賃上げ★暴走安倍のクソミクス・格差拡大 
  参議院選挙で自公に大勝させたのが糞ミクスの始まり

319 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 01:20:00.78 ID:VZTOTUhY0.net
★NHKスペシャル「調査報告 女性たちの貧困 〜“新たな連鎖”の衝撃〜」を紹介します。
ネットカフェで2年半暮らす母親姉妹に
http://www.at-douga.com/?p=12232
(所要時間:約49分)

320 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 01:20:05.28 ID:ijr1+qgJ0.net
年金減らせばええんや。

321 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 01:21:11.43 ID:vMbAXwUN0.net
>>316
17万て手取り?それでもキツイ正社員だな。

322 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 01:22:01.22 ID:q/v8qHn20.net
>>315
女なら看護師。
向き不向きはあるが、根性さえあれば40代までは間に合う。
食いっぱぐれないというのはこのことかという世界。

323 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 01:22:03.78 ID:VZTOTUhY0.net
金融緩和と株高と格差の拡大と
http://blogos.com/article/97795/

人口の減少が始まっている日本に必要なものは、経済の成長から安定へのシフトだということは、国民が本能的に感じていることではないだろうか。
総量はもうこの辺でいいから、極貧の人たちや超富豪をこれ以上増やさないでくれというのが本音だろう。
その観点からは、ほしいものは「一極集中」ではなくて、「底辺の底上げ」になる。

安倍政権の暴走は、集団的自衛権だけではなかった。
経済でも、まだ「世界と戦って勝つ」夢を追っているように見える。そこで頼っているのが「マネーの力」なのだ。
しかし、現代のマネーは、金貨どころか紙幣でも証券でもなくなって、コンピューターの中の単なる「情報」になっている。
情報は約束事でどのようにも操作が可能で、一瞬で消すこともできる。

324 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 01:22:18.08 ID:KiRRKPR80.net
今は最初から完璧な正社員を目指そうとせず、まずは近場の会社の社畜となって経験と知識を積んでから、まだ若い内に転職して次の会社へとスキルアップするのが理想と思う
最初に自分の理想と違うからと非正規でダラダラ勤めると採用側も見下げて見てしまう

325 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 01:22:37.39 ID:8+MFLiTh0.net
>>1
あるわけないだろ。
さも既得権益とばかりに現役世代から吸い取り続ける世代が消滅するまで
続くわ。
その頃には日本がなくなってるとは思うけどな。

326 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 01:22:45.78 ID:g3J74CiE0.net
一般職なんて非正規9割だからな。
昔は社員がやってた仕事を今じゃ皆非正規がやってる。
アパレルとか飲食とか店長までバイトだしな。

非正規雇用延ばすって言ってるから、部長クラスまで非正規の時代も近いな
実際うちの会社主任まで非正規(契約社員)にやらせてるし。
男も非正規多いな。退職金がないんだぜ。その上年金はいつからどれだけ貰えるかも分からない
皆自殺してしまうわ

327 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 01:23:27.06 ID:VZTOTUhY0.net
派遣労働で働いている男女理由について、
4割近くが「正社員として働きたいが、職が見つからなかった」と答えており、
不本意ながら派遣で働くしかない人が多い実態が浮き彫り

http://lite.blogos.com/article/87561/
「正社員を希望する人でみると、有効求人倍率(原数値)は0.61倍で前月を0.04ポイント下回った。
★求人は依然、非正規が中心となっている。このため、企業が出した求人のうち、実際に採用に結びついたのは2割にとどまった」

厚生労働省も、「正社員有効求人倍率は0.61倍となり、前年同月を0.12ポイント上回りました」と、
如何にも「正社員有効求人倍率」が回復基調にあるという★錯覚を与えるような表現をしています。
しかし、現実は、朝日新聞が報じているように前月を0.04ポイント下回っているうえ、
2月の0.67倍をピークに2か月連続での低下となっています。

328 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 01:24:39.86 ID:vSdZK7nc0.net
正社員でも同じだよ
20万以下なら非正規と同じだし、ナマポと同じか、以下だよ

329 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 01:26:05.30 ID:ScnC10Pt0.net
社会保険さえ入っていればどれだけ安くてもどれだけ劣悪な労働環境でも正社員だからOKってのはおかしな認識だよ。

330 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 01:27:58.04 ID:eHOBKuGa0.net
>>322
まあ食いっぱぐれないってことだけならそれでいいけど
なんつーか夢がない国になったな
ぶっちゃけ俺が子供の頃はまさかこんな鬱鬱とした社会になるとは思いもしなかった
同い年のいとこが今まさにこういう状況で医療関係いるが
こういう状況になったのが本人の責任じゃないから本当に気の毒
元気でやってるかな

331 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 01:28:42.49 ID:VZTOTUhY0.net
http://togetter.com/li/725197

★NHK スペシャル「老人漂流社会 "老後破産"の現実」

332 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 01:29:28.38 ID:g42DoMqi0.net
いっそ全員非正規にすりゃいいんだよ。
年齢や男女差別を撤廃したうえでね。
まずは新卒に絞った採用の禁止から始めようか。

333 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 01:29:42.20 ID:KiRRKPR80.net
コールセンターとかの安い給料は女でも出来る仕事だからであって、共働きの主婦をモデルに給料額が設定されているはず
同じコールセンターでも男が多いテクニカル系のサポートセンターだと知る限りで時給3000円とかあったなあ

334 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 01:32:44.36 ID:VZTOTUhY0.net
公務員と大企業優遇、安倍のクソミクス

来年、安倍の糞自民は行き詰る

335 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 01:33:23.98 ID:IKTSS1TU0.net
>>315

派遣に落ちたら人生お終いだよ(特殊能力のある奴は別)

社会的信用度ゼロかつ奴隷階級だから

どうにかなるには起業するか投資で儲けるか宝くじでも当てるか

それ以前に能力も原資も無いし運もないから無理かww

336 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 01:33:38.63 ID:cE9ecuvB0.net
>>199
好きなことやってとかよく言うけど、世の中やりたいことよりやりたくないことのほうが多いよね
だから、やりたくないことはやらずに生きた方がいい、と言った方がいい

337 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 01:36:32.15 ID:VZTOTUhY0.net
格差拡大、低賃金非正規、晩婚未婚、少子高齢、年金崩壊
公務員と大企業優遇、弱者切捨ての安倍のクソミクス
★日銀が追加緩和、中小非正規は低賃金!円安!物価上昇!

政治家、官僚は何やってんだ役目果たせよ税金ぬすっと、馬鹿なの?

338 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 01:37:24.09 ID:FS4nHvDS0.net
正社員の解雇を完全自由化する
それで企業は潤い非正規雇用は消える

339 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 01:37:33.09 ID:vx0fQ/sO0.net
>>254
残業ゼロ法通せばどんなに残業させて給料据え置きでで違法じゃない

340 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 01:39:11.62 ID:nwPOxH5w0.net
セックスするには一人暮らしが必須だからなあ
若者は一人暮らししたがるよ

341 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 01:40:21.74 ID:VZTOTUhY0.net
★資本主義社会崩壊

・資本集約は雇用の劣化を招き、望みもしない失業という社会不安をつくってしまう。

・資本の集約化は一国内に所得格差を生みだすだけでなく、全世界にアンバランスな貧富の差をもたらすことになる。

・国際分業と比較生産優位(各国が生産費の有利な商品に特化した方が、互いの利益になるとする経済政策)は、
 多くの失業を生み出すばかりでなく、人から文化を、地球から自然を奪ってしまう。

・売らなければならない、儲けなければならない、この資本主義経済の宿命的体質が多様な社会を生み出し、そ
 の多様さがもたらす矛盾が更に社会を硬直化させてしまう。

342 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 01:42:52.41 ID:H/lAFwbd0.net
>>290
アホ。

343 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 01:42:57.16 ID:eHOBKuGa0.net
>>335
なんだそのwwは
お前の周りにはこういう状況の人いないのか?
そういう人達の将来が心配にはならんのか?
俺は他に引きこもりの幼なじみがいるんだが本当心配だわ
連絡すらつかんからどうしょうもないけどさ
どっちも本人の責任ではないんだよ

344 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 01:45:38.68 ID:kJRFu/vj0.net
昔の日本に戻っていくのだろう
三世代同居とか
マスコミが独立あおってたけど
間違いだった
東京に集中させちまったので弊害が出まくっている

345 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 01:51:30.09 ID:IKTSS1TU0.net
>>307

>底辺だと進学意欲無く逆に高卒就職意欲のある奴が多いから高卒用の就職サポートが充実してる

そういうのあるみたいね

学校での成績や内申書?が良い順に会社訪問や入社試験を受けるみたい
正社員を雇う企業としては、育て甲斐があって真面目ですぐに辞めない人材が欲しいからね
学校側もそれを分かってるから生徒(商品)を吟味するんだろね

346 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 02:00:12.50 ID:vMbAXwUN0.net
>>334
さすが左翼は何も社会のこと知らんのな。
大企業正社員・公務員の権益を守る団体は、民主党&労組だから。

347 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 02:00:58.14 ID:wMdHx+cu0.net
現状では不可能に近いね

348 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 02:02:04.45 ID:VZTOTUhY0.net
介護職だけで2025年には100万人が不足

http://www.huffingtonpost.jp/foresight/foreigner-nurse_b_5795004.html
彼らは人手不足解消の切り札とも期待された。介護・看護分野での人手不足は深刻化する一方だ。
厚生労働省によれば、介護職だけで2025年には100万人が不足するという。

スリスさんは希望した看護師として日本に入国できず、国家試験に不合格になって介護士としても「失格」とみなされた。
そんな彼女がインドネシアで立派に看護師として、日本人駐在員やその家族を相手に仕事をしている。

「日本には遊びに行きたい。でも、働きたいとは思いません」

349 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 02:02:28.65 ID:XfogUKD40.net
ニートよりまし

350 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 02:06:21.64 ID:35DYcD1y0.net
本当に苦しいのは、35歳以上の非正規

351 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 02:06:53.31 ID:vMbAXwUN0.net
>>338
それが一番いいね。
日本の生産性が上がらないのも、正社員制度が大きいと思う。
もっと、倒産・起業・転職を前提とした市場をつくった方がいい。

352 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 02:07:03.64 ID:z1Sh0MsA0.net
正社員の解雇自由化しか解決方法は無いな
明らかに給料貰いすぎのカス正社員が多すぎ

353 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 02:07:47.40 ID:IKTSS1TU0.net
>>343

>お前の周りにはこういう状況の人いないのか?

もともとそんな奴とは付き合わないし居ない

>そういう人達の将来が心配にはならんのか?

こいつらのせいで俺の収めた税金がナマポとかに無駄に使われた挙句に俺の老後に
まともな年金貰えない可能性が100%に近いから心配するより怒りしかこみ上げてこない

働かざるもの食うべからずだろ?
病気とか身体障害者なら同情もするが

そこまで言うならそいつの自宅に押しかけて飲みに連れてくなりして励ましてやれよ?

354 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 02:07:55.87 ID:VZTOTUhY0.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1413633831/l50
介護リハビリ後の自宅復帰、高齢者の3割が望む一方で家族は1割未満

どうする介護離職〜職場を襲う“大介護時代”〜
http://www.nhk.or.jp/gendai/yotei/index_yotei_3421.html
介護をしながら働いている人は全国で291万人、介護と仕事の両立が難しく仕事を辞める人は年間10万人に上る。
多くは40〜50代の働き盛り。ある大手商社では、親の介護を理由に海外駐在を避けたいと希望する管理職も出てきている。
いったん仕事を辞めると再就職は困難で、やがて介護をする人が生活保護に頼るようになるというケースも・・・

男性未婚者の増加で親の面倒みる「息子介護」は推計44万人に
http://news.mynavi.jp/news/2014/04/19/056/
これは、80歳を過ぎて老いた親の介護を40代後半〜60代前半の息子・・・
いまや“嫁”がいない男性は珍しくない。
40代以上の男性の未婚者は、2005年の約267万人から、2010年には340万人超となった。

355 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 02:08:30.71 ID:wMdHx+cu0.net
スマホやゲーム機などの贅沢品の購入を諦めるとか
飲み会やデート費用などの交遊費を極限まで削れば一人暮らしで何なんとかいけそう
非正規ってこんな感じじゃね?

356 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 02:08:42.64 ID:SDZN8XMDO.net
心配すんな。阿部が5年経過したら本人希望で非正規雇用も正規雇用にする法案を考えてくれたぜ。
4年半で首切られるか万が一正規雇用になっても即辞めたく なる部署に最初から決まっているが。
頭大丈夫かよ阿部の馬鹿間抜けは

357 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 02:20:27.48 ID:M337PVoz0.net
我らが宰相殿は、
一般的にいって無能の類と言わざるをえない学校を出ておいでだ。
もし彼が安倍晋太郎の子供ではなく庶民の子だったら、
非正規雇用の底辺になってたんじゃないかね。

正社員か非正規かって、金を取るか時間を取るか?の違いでしかない。
時間を取った人にフルタイム+残業労働を無理矢理させたら精神疾患起こして就業そのものが出来なくなってしまう可能性が高いから、好きに選べばいいじゃん。
正社員で住宅ローン抱えて〜の人はもうどこにも逃げ場はないだろうけど。
非正規で親がヤバイ人もどこにも逃げ場がないだろうけど。

親の方もフルタイム労働が出来ない子供に「なぜ働かない?」と喚き散らすより子供が何かしらの病気を抱えている事を自覚すべき。

今は確かに、団塊の世代が高齢化して高齢者が増えて、介護の必要性が高まっているけど、
あと20年、30年して団塊があらかたいなくなったら、高齢者が減っていくだろうな

今の30代以下が長生きできるとはとても思えない
食生活の変化はもちろんのこと、相当数の非正規雇用の悲惨な食生活や生活パターンを見たら、
ヘタすりゃ50代で死んでもおかしくない
介護対象者が減るのが目に見えているから、待遇を上げる気がないというのもあるかも?

358 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 02:22:37.21 ID:vMbAXwUN0.net
>>353
まあ、そう怒らんと。
年金・医療・介護、もう20年も持たないよ。
少子高齢化みたら、どうやっても辻褄あわないし。

正社員が派遣を搾取するという構造も、
50代が退職したら終わるよ。
これからの若者世代は、
正社員も解雇あり年功給与なしの状況に追い込まれる。
すべては少子高齢化の人口構成のせい。

359 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 02:23:22.02 ID:jjvBNhK80.net
ネトゲ

360 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 02:23:54.40 ID:H5VjDiM+0.net
まあ無いわな。どうでもいいけどもな

361 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 02:25:15.18 ID:JvqT17qL0.net
あー金がほしい

362 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 02:28:59.49 ID:JvqT17qL0.net
3000万くらい

363 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 02:31:23.05 ID:YUIY1vTN0.net
日本にもISISこねーかな

364 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 02:39:47.95 ID:czmxiTY30.net
>>363
一人ISISやって
道行く人々の首でも切ってろよ。

365 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 02:49:54.50 ID:coPWOeQG0.net
>>353
働かざるもの食うべからずってのはそういう意味じゃないけどな

366 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 02:50:06.17 ID:IKTSS1TU0.net
>>358

この板で「年収700万でも将来が不安」てスレあったよね?

みんな生き残る為に必死なんだよ

>すべては少子高齢化の人口構成のせい。

それは同意するが実際問題、社会環境のせいにした所で自分のポジションは何も変わらない

367 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 02:52:34.68 ID:2fToYn+30.net
都合のいい時だけ国際比較をよく出してくる場合があるけどさ
こういう都合の悪い事は言わないよね。
生活物価は世界トップ水準、一方で最賃は先進最低水準
企業の内部留保は9月時点で328兆 公務員給与に議員歳費のそれとかね。
非正規の賃金の正規に対する割合の国際比較
現状で食品飲料光熱水費社会保険料住民税などに一律にかかる消費増税の税収に占める割合の国際比較とかね

368 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 02:53:16.86 ID:2Ki3OsO+0.net
ネットでの議論ではほとんど話題にならないけど、
日本は雇用保険が超貧弱なんだよな。ブラック企業がのさばる原因の一つ(あくまで一つだが)が、
日本の雇用保険の支給額が家族持ちには意味がない程度のレベルであること。
アメリカも似たようなもんだけど、あっちは日本より雇用機会はずっと多いからね。

369 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 03:13:40.67 ID:rsRjgcgh0.net
派遣とか非正規とか、メディアに踊らされた阿呆か勉強すべき時に頑張らなかった甘ちゃんの
どちらかかその両方の要素を持った奴だから、自業自得ちゃ自業自得(親も含めて)ではある。

が、しかし

愚かだったとはいえ、一生苦しみ続けなくてはならないほどの罪を犯したとは言えない。
誰しも程度の差はあれ時代の空気に流されてしまうものだし、皆が皆頂点を目指す体質ではないし
多くを望まずそこそこの頑張りでそこそこの生活の確保を夢見る人は少なくはない。

30代以下の若者をこれ以上苦しめないで欲しい。
若い世代を救う蜘蛛の糸を雨のように垂らす政策をこそわれわれ高年齢層は支持したい。
安部は竹中を切り捨ててくれ。

370 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 03:22:13.02 ID:vhnHi4uE0.net
低賃金の非正規で働いてください
長時間労働で働いてください

労働者の性善説に頼りきりなのが日本企業
最近は日本人労働者の性善説も崩れてきてるから今後が楽しみだ
労働者がNoと言い出したら面白い

371 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 03:27:30.46 ID:1kOMRiOV0.net
非正規でおまけに長時間労働(平均18時間勤務)で低賃金のうちの会社は終わってるな。

雇用保険や社保や厚生年金にも入れてくれない。

372 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 03:30:23.28 ID:5jFF2SRf0.net
こんなのやってりゃ少子未婚化が進んで当たり前だよな

373 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 03:31:57.77 ID:WrLI/3Jq0.net
重い障害もない成人を養う馬鹿親が悪いw

374 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 03:35:22.29 ID:AwHVTpUS0.net
賭博場を開くじゃろ
胴元の取り分として30%取るじゃろ
参加者同士を競わせるじゃろ
中には勝つやつもいるじゃろ
負けたやつは自己責任として賭博場を正当化できるじゃろ

375 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 03:39:37.36 ID:xZzewJUJ0.net
自己責任厨は自分が責任を取らされるようになると逃げるから無視しておけ

376 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 03:47:36.33 ID:OF07H0l+0.net
http://momi4.momi3.net/dqn/src/1414885255444.jpg
http://momi4.momi3.net/dqn/src/1414885382401.jpg

377 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 03:51:51.52 ID:lk462+Gm0.net
労働者運動=左翼というレッテルを貼られて、
労働者自身が運動を起こさなくなった。
闘う術を放棄しまったんだから、仕方ないわな。
どんなに苦しめても、苛めても、ストのひとつも起こさねえw
労働者がなめられてんだよ。
ガタガタ言わずに働くしかないわなw

378 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 03:57:26.10 ID:sfx2Ck+M0.net
>>370
牛丼屋は深夜ワンオペにノーを言われて深夜営業できなくなったろう

379 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 04:01:29.49 ID:sfx2Ck+M0.net
>>371
雇用保険は個人でも入れるから、ハロワ行って聞いて来い

>>369
見当はずれの老害は自分がはやく死ぬことだけを考えててくれないか?

380 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 04:10:57.21 ID:vMbAXwUN0.net
>>371
終わってるのは、おまいの会社というより、おまいの判断力だと思うが。
転職活動もせず、よくそんな会社で働いてるな。

381 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 04:11:38.87 ID:jnS0nX4D0.net
好きで非正規やってるわけではない

382 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 04:22:27.35 ID:x2FByXqW0.net
親の収入に頼るのがそんなに問題かね?

囓れるスネはしゃぶり尽くせばいいと思うけどな
だって今の日本で最もカネを持っているのは団塊世代以降の老人だろ?

若者は祖父母や両親の家に通って、ガンガン小遣いタカればいいんだよ

383 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 04:43:52.67 ID:KiRRKPR80.net
政府や行政の悪い癖としてシミュレーションせずに思いつきで政策を進める点がある
少子化にしても真面目に考えていればバブル前から既に分かっていたことなのに放置
2020年の東京オリンピックも誘致までのシミュレーションしか行わず、決定後に予算が足りない、場所が無いと騒いでる
政府や行政が現実的なシミュレーションを行わず、イメージだけで暴走して庶民を振り回すことにも大きな原因がある

384 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 06:38:21.07 ID:HEhclA1k0.net
             ,.- ‐── ‐- 、
              ,r'´     団塊   `ヽ    お前たちは恵まれてるんだ!
             ,イ              jト、   だから1000兆円の国の借金はお前に頼んだぞ
          /:.:!       j     i.::::゙,   更に税金10%あげて、俺の面倒を見て、敬え
            i:.:.:|    _,,    ,、--、  !:;;;;|  老人が遊ぶことで景気が回る、福祉は削減するな、むしろ増やせ
           |;;;;j ,r''"二ヽ   r'⌒ヽ  !;;;!   これからはシニア向けの街づくりだ、シニアを店に呼ぶために努力しろ
         ,ヘ;;i! ,,_r ・,ン.:!  {〈・_,>、,, jヘi!   自動車は遅く走らせ、自転車は車道を走れ!老人の為に歩道を整備しろ
         〈 j>j、   "´, イ   `ヽ  ,':::〉!  老人から出された苦情は本日中にでも改善しろ! なんだ、お前元気ないな
          `ゝ.`,     ノ、__,入   j::rソ   どうして家を買って結婚して子供を産まないんだ?
             `゙i   / ,r===ュ, `,  '.:〔_   最近の若者は全くクズでどうしようもないな
               }!  ! i.:::::::::::.:! ;!  .!::::j::`` ー----─r- 、
             , イ.:ト、   ゙===='′ ,イ!:::::!::.:.:.:.       ゙,  `ヽ  
         _ノ /j.:::!:トヽ、 ´ ̄` ,ノ´ ,リ::::.:!:::.:..      i.    \ 

385 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 06:42:50.59 ID:wMRGPdKFO.net
抜け出しは無理だから諦めて
大麻でも吸いながらスローライフすれば良いw

386 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 07:11:05.17 ID:4DTipP/z0.net
>>382
次がないじゃんそれ
必然的に社会が縮小するから社会問題ってハナシ

387 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 07:18:42.00 ID:WuCp2g6E0.net
>>351
生産性自体はIT化(笑)っていうの自体で本当に上がっている。
だから必要な人の数が減ってるんだよ。

解雇規制の撤廃って、だから実は効果はないんだよ。
仕事をもっと効率化します、必要な人を減らします、失業者が増えますってだけだから。
この先にあるのは、労働力の安売り合戦。

大事なのは、仕事を増やすことなんだけどね。

雇用規制を撤廃したら、仕事が増えるわけでも、雇用が流動化するわけでもない。
逆に既得権益化が強まるだけなんだよ。

388 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 07:22:49.40 ID:CAN20E1i0.net
>>380
仕事が忙しくて転職活動やってる時間が無い
転職の為に今の会社辞めたら飢え死にするから辞めることが不可能

389 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 07:26:55.61 ID:x2FByXqW0.net
>>386
金を持ってる団塊老人からカネを引きずり出すんだよ

そうすれば消費が進んで経済が回る

たとえば親のカネで車を買ってガンガン旅行や他の趣味にも金を使う

観光業界も潤うし、たくさん買い物すれば金の周りが良くなるから

景気回復に繋がる

390 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 07:36:06.53 ID:h6uXU8fa0.net
共産化する事だ
親方日の丸の腐れ根性を叩き
自分で生きる 自立の道を歩めば良いだけ
甘ったれているんだよ ただそれだけ
頼る物が無ければ 自分で考え 何をすべきか 答えは出てくる
それに邁進すりゃいい

391 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 07:38:41.02 ID:2wAb6Dcn0.net
>>390
お前、親方日の丸と共産化の意味分かってないだろ

392 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 07:39:09.26 ID:8gc431rR0.net
問題なのは親が死んでからな
財産なければスラム化して孤独死変死しかないからw

393 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 07:39:44.70 ID:2wAb6Dcn0.net
>>388
未払い残業代ない?

394 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 07:44:12.28 ID:qj33I8ZQ0.net
安倍と刺し違えようとする奴が1万人集まれば、
革命起こせるぞ。

395 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 07:44:32.36 ID:zuTPpJb40.net
そもそもこの状態を改善しなければならない役人・政治家、そして長い目を見れば経済界が完全無視を決め込んでるからな。
一番不遇の35〜40あたりの働き盛りの世代にはなんだかんだでまともな対応をしてない。
目先のやったという結果のためだけにゆとり世代とかの就職率あげるようなことやっただけ。
安定して昇給も見込めない上京で消費しろだの結婚しろだの・・・・
口先だけは一丁前で、その実何もしなくてもいい連中が国の舵を握ってるようなもんだ。

396 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 07:44:58.23 ID:h6uXU8fa0.net
>>391
分かっているよ
共産主義の基本理念
働かざる者食うべからず
社会は眺める物でなく 変えて行く物
労働こそが利潤の根源

親方日の丸
税金に頼って 自立を阻害させる 資本主義思想

397 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 07:47:30.22 ID:2wAb6Dcn0.net
>>395
株で儲けたい人ばかりですから

企業べったりで選挙に勝っただけだしな

398 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 07:48:48.79 ID:2wAb6Dcn0.net
>>396
じゃ意味がおかしくないか

399 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 07:49:57.04 ID:egIA7Z/E0.net
>>8
自分がセーフティネットに頼る人間になることはないと思っているからでしょう。

400 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 07:51:16.22 ID:9d8pnTur0.net
>>389
今の時代、たくさん買い物しても金の周りなんて良くならないんじゃない?
企業が貯め込むか一部の富裕層に回るだけでしょ。

結局一般人が金を貯めようと思ったら消費を抑えるしかない。

401 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 07:52:43.97 ID:2wAb6Dcn0.net
バカ労働者が騙され過ぎ

派遣規制撤廃
非正規増大
解雇緩和
残業代未払いOK

↑こういうのを労働者のためと言われて大絶賛で賛成するバカ労働者

402 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 07:55:18.73 ID:zuTPpJb40.net
>>400
買うもの次第じゃないかな?
飯のおかずを1品ふやしたり近所とかでも出かけてちょっと出先でお金おとしたり・・・・
そういう循環が大事だから。
海外に行って散在したり舶来ブランドなんか買ったところで国内の経済にはそこまで関係ないって思う。
メイドインジャパンっていう物がそもそも少なくなってるし。

403 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 07:55:30.92 ID:OxouByvJ0.net
このご時世実家住まいが悪いこととは思わん

20万もない手取りの中から7万出してワンルームのタコ部屋で貧しく暮らすより
実家に5万入れて自己能力開発しながら暮らしたほうがいい

そもそも収入の3分の1が家賃の基準になってるのがおかしい

404 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 07:57:36.33 ID:h6uXU8fa0.net
>>401
不思議なのが
国民の過半数は年収1000万以下の一労働者なのに
何故か資本家気取りで資本家目線で語る 愚民
財産と呼べる様な物は家と土地程度なのに資産家気取り
まったく自分の置かれている立場が分からない。

405 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 08:04:24.14 ID:BKzI6Gla0.net
低賃金で都内で一人暮らししている人は金なんか貯められないだろう
俺は大学は東京だったが、その後も東京で家賃払いながら暮らすよりは
地方で稼ぐ術を身につけたほうがいいと思い
就職は地元にして、しばらくは実家住まいだった
おかけでかなり金溜まったよ
仕事も順調だ

406 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 08:05:26.11 ID:Vzz9vBrw0.net
ない。
本人たちに気がない。
いい加減マスコミや政治家や行政は本質をみろ。企業に責任はない。
無能でやる気も向上心も根性も役立つ気持ちもないやつらが、有名な大企業の正社員になりたい、と夢想して、叶わないことが当たり前なのに、社会を恨んでぶつくさいってるだけだ。
仕事柄履歴書を見る機会が多いが、非正規に来るやつは本当に腐ってるぞ。
裸の写真だったり、だらしない服装だったり、学歴が悲惨だったり、職を転々としたり、字が汚く間違いが多かったり、まあ、それはひどいもんだ。

407 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 08:06:20.00 ID:2wAb6Dcn0.net
景気低迷でこうなりました

年収900万→年収870万
年収500万→年収430万
年収300万→年収160万

そんで高所得者は資産運用で大儲け
低所得者はその日暮らし

親に頼るわけだ

408 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 08:08:28.94 ID:2wAb6Dcn0.net
>>406
バカ
無能が安定しないと
景気はよくならないんだよ

有能な奴はどうでもいい

409 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 08:09:21.89 ID:9d8pnTur0.net
>>402
小泉政権時代とか、結構景気良かったけど労働者の給料上がらなかったからなぁ。
庶民が一時的な金でいくら消費しようが、労働者の給料に回らない構造を打破しない限り無意味だと思う。

>>405
払ってる家賃分で投資とかしてたら結構な差がつくね。

410 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 08:09:55.98 ID:ejvPVk3a0.net
>>405
実家がある、実家に自分の場所がある
ってのが、恵まれてる、ぬるま湯なんだよ

411 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 08:10:38.34 ID:WuCp2g6E0.net
ぬるま湯があるってそれを利用できるのは悪いことじゃないけどね

412 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 08:10:39.45 ID:9d8pnTur0.net
>>408
有能なやつは無駄な金使わないからねw
何も考えずに消費に回す馬鹿に金を回したほうがいいんだよな。

413 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 08:12:39.61 ID:2wAb6Dcn0.net
>>411
無くなる日が来るんだよーん
もうすぐ

414 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 08:13:24.86 ID:xZzewJUJ0.net
下手に独立をすれば金がかかってサラ金直行になりかねないから
周りの馬鹿な意見に踊らされず金が無いなら親元に居るに限るぞ

415 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 08:13:25.26 ID:zuTPpJb40.net
>>412
せめてそういう消費がパチなんかじゃなくモノに繋がれば多少はかわるんだがなぁw

416 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 08:14:07.93 ID:2wAb6Dcn0.net
この前までこういう掲示板は
経営者側の意見ばかりだったぞ

騙されてる奴多すぎ

417 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 08:14:36.24 ID:9d8pnTur0.net
そもそも富裕層に生まれた奴とか親の恩恵受けまくりじゃん。
政治家の親戚とかコネで大企業入ったり、マイホーム買う資金を出してもらったりしてるぜ。

なのに貧乏人が自立を叫んだ結果損してどうするよ?

418 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 08:15:42.08 ID:HHT9tnnH0.net
こんなのは自業自得ではないけどな
派遣と言う雇用形態を作ったのは労働者ではない
昔なら誰でも正社員になれたくらいだからな

本人の努力で抜け出せるかもしれないが
そうなれば誰かが上から落とされて
その職に就くだろう

仕事が有り余るほどはないのだから
その雇用がある限り誰かがそれをやるのが必然
努力で変えられるものではない

419 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 08:16:36.10 ID:Vgr7Blit0.net
働かないで生活できるならそれでいいけど

景気のいい今動かないでどうすんだって話
オリンピック終わったらまた一気に冷え込むだろ
こんだけバンバン、ビルやらマンションやら建ててるんだから、いつか終わる日が来るのが目に見えてら

420 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 08:16:46.68 ID:2wAb6Dcn0.net
貧困は政府の責任です

421 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 08:17:19.48 ID:1OUWvXjw0.net
「非正規」って言葉がダメ

「奴隷」だろ

422 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 08:17:23.56 ID:WuCp2g6E0.net
>>413
なくなるのは必然だから、ぬるま湯がどうのってので批判するのはお門違いだと思うけどね。
>>410をよく読んでみろよ。

423 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 08:21:10.10 ID:9d8pnTur0.net
>>419
どこら辺が景気いいの?
指標とか悪化してばかりいるけど。

424 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 08:21:30.53 ID:xZzewJUJ0.net
日本はあらゆる面でぬるま湯だけど何故か個々人はそれを使わないように思い込まされている
使えば良いのにね

425 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 08:23:13.64 ID:2wAb6Dcn0.net
あと10年ぐらいして
親に頼れなくなったとき大混乱になるんじゃねえの

まあそうなれば、もっと政府に文句を
言うようになるだろ

426 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 08:24:35.21 ID:cSmbyNO90.net
>>221
無駄に疲弊しまくってるのに幸せといえるのか?

427 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 08:24:50.37 ID:htMKBZ3t0.net
>>415
そこになると卵が先か鶏が先かの理論と同じになるんだよ

無能でカネがないと家庭も仕事も手に入らない
だから家庭や仕事を持っていたら必要なものが不要になりカネを使わない
そしてそういうものを持っていないから家庭も仕事も手に入らない
以下ループ

428 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 08:26:33.26 ID:ygQxEUGj0.net
正規雇用でも恋人もいない俺も似たようなもんか
東京資本の子会社で今のところは安定してるが・・
マンションで孤独死だろうな

429 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 08:27:26.30 ID:cSmbyNO90.net
>>267
公務員で我慢しとけ
http://news.livedoor.com/article/detail/9409205/

430 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 08:28:42.52 ID:H/lAFwbd0.net
>>417
そんなの当たり前。それがどうした?

431 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 08:28:45.72 ID:2wAb6Dcn0.net
低賃金労働者を増やせば景気は低迷する
未婚者が増える
子供も増えない
低賃金で家族を作ったら無責任だろが

無能が家族を持てないと景気は回復しない
絶対にやってはいけないことは
自己責任にしないこと

432 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 08:29:04.17 ID:Xbmd7AM+0.net
>>425
だからパラサイトしてる間に遊ぶ

433 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 08:29:07.42 ID:9d8pnTur0.net
>>428
お前さんが老人になる頃には孤独死対策とかも充実してそうだし、ロボットとかもたぶんあると思うから大丈夫じゃね?

434 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 08:30:21.33 ID:mdjwyPs60.net
>>425
言えないでしょ。
基本的に自己弁護と責任転嫁の論法だから。

435 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 08:30:42.94 ID:kNiF+VJG0.net
団塊世代の馬鹿オヤジ共は、自分が今就職活動しても仕事につけると勘違いしてるから、若者への支援や理解進まないんだよ。

かつて団塊の世代が若い頃に仕事があったのは、政府が借金して無理やり公共事業をおこし仕事を作っていたから。
そしてその借金を背負ってるのは今の若者なんだよ。
簡単に言うと団塊の世代のオッサンの金は今の若者からカツアゲした金でしかない。
また、今退職した団塊の世代へ支払われている年金は今の若者から徴収したお金が使われている。

こんなんじゃ若者が貧乏なのは当たり前だよ。

親の収入に頼るっていうけど、団塊の世代は若者のスネをかじって富を作ったんだから、単にその金を返納すべき。利子をつけて。

436 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 08:31:54.85 ID:n2zCmsUc0.net
非正規で残業40時間超え
非正規ならロウリスクロウリターンにならんかなあ
ハイリスクローリターンはしんどいな

437 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 08:32:43.49 ID:ygQxEUGj0.net
>>433
定年退職が2050年ぐらいか
想像つかねえw

438 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 08:33:09.17 ID:H/lAFwbd0.net
>>435
ハッキリ言うがお前が貧乏なのはお前のせい。
アホな頭で無気力で生きてるから貧乏なのを悟れ。

439 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 08:33:56.38 ID:8gc431rR0.net
>>407
高所得者の息子が非正規ならまだ生きる術はあるんだが、
非正規貧困の親はだいたい底辺労働者だもんなぁ。

どうすんのマジで。
街のそこらじゅうが同和対策前の部落化するんですよ〜

440 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 08:34:09.11 ID:cSmbyNO90.net
>>351
デフレスパイラルが進行して
生産性向上どころかもっと閉塞した社会になりそうだが

441 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 08:47:40.42 ID:fbszRZOB0.net
まぁ政治家の息子が羨ましいわ

442 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 08:47:50.05 ID:HHT9tnnH0.net
まあ団塊が不当に金溜め込んでるんだから
寄生したっていいと思うよ

親と同居して安く上げれば
少々低所得でも仕事さえできれば何とかなるだろ

443 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 08:48:53.55 ID:kNiF+VJG0.net
>>438
ハア、わかったわかった。俺が貧乏なのは俺のせいでいいよ。
で?今の若者が貧乏なのは誰のせい?答えてみろよ。

444 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 08:51:17.20 ID:HHT9tnnH0.net
同一労働同一賃金になれば非正規の待遇も
多少上がると思うんだよね

非正規になったのは本人の力量だとしても
もっと受け取っていいはずだから
それは不当だろね

非正規も応分の待遇が得られれば
正社員にならずとも生計が立つだろう
そうなるべきだ

445 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 08:51:23.38 ID:z9lol1Xd0.net
あと20年もすれば、大都市周辺はスラムだらけになるな。
日本は今のフィリピンみたいな国になるとおもうけど、フィリピン人と違って英語ができないから
海外に逃げ出すこともできないわ。W

446 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 08:52:03.57 ID:n2zCmsUc0.net
残業過多でしんどいなあ
非正規から非正規へ転職しても意味ないよねえ
非正規には何の希望もないですね 父ちゃん母ちゃんと暮らさねば貯金ができない

一人で生活できるけど、貯金のできない生活になる

447 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 08:55:41.48 ID:2wAb6Dcn0.net
>>436
残業代はすべて記録しておけ
給料明細と

辞めるとき労基に突っ込ませろ
労働基準法違反だと言い張れ

448 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 08:56:39.41 ID:ljSAH8d50.net
日本の将来推計人口
http://www8.cao.go.jp/kourei/whitepaper/w-2012/zenbun/s1_1_1_02.html

449 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 08:57:29.08 ID:2wAb6Dcn0.net
>>446
残業代は請求できる
労基も使える

証拠が揃っていて粘ると動く

450 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 08:57:32.40 ID:z9lol1Xd0.net
>>444

派遣に正社員と同一労働させている会社なんて存在するのか?
派遣に長期生産計画や予算をたてさせたりマーケティングさせたり、経営方針を立てさせる会社が存在するのか?
まぁ、広い世の中そういう会社があるかもしれないが、フツーは派遣とは正社員が計画立案したことをサポートしたり
業務命令に従うだけの単なる労働者だ。

451 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 08:58:37.59 ID:9Ea3HExn0.net
ただでさえ給料安いのに
散々美味しい目みた年寄りに金毟り取られて最悪だね

452 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:01:07.48 ID:qJjpP9AG0.net
>>404
財産と呼べる様な物は家と土地程度っておまえだけじゃね?ww
資本主義社会に参加してないの?wwwだっせええええwww

あ・・おまえは家も土地もないかww  すまんすまん

453 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:01:35.96 ID:2wAb6Dcn0.net
あとな、親が倒れると月20万掛かるぞ
俺は病院にそう宣告された
親の最期はそうなる場合が多い

親が年金安いと地獄だぞ

454 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:02:14.93 ID:WuCp2g6E0.net
>>444
だから、その同一賃金ってどこを基準にするの?
一日8時間という枠で固定している企業が殆どだぜ、裁量労働の開始やでもその概念から完全に脱却できてない。

つまり人それぞれ能力差異があると、時間制の概念がある限りは同一のアウトプットと言うのは無い。
その中で同一賃金ってどうやってするんだ?

やり方は一つ、今のように個々人の単価を変えるという方法のみ。

無理に同一労働同一賃金を採用するなら、それは労働生産性の低い人に単価を合わせるしかない。
となると結局労働者は不利になる場合が多い。

同一労働同一賃金ってのは、ただのまやかしだよ。
ばかをだますためのね。

455 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:02:39.82 ID:ygQxEUGj0.net
>>443
まあ何か趣味もてばモチベや希望が湧いてくるさ
俺もゲームとDTMが生きがいだしw

456 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:03:10.41 ID:9d8pnTur0.net
>>450
郵便局は年賀はがきとかかもめーるのノルマが違うだけで、99%同じ仕事だね。

457 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:03:28.50 ID:ijr1+qgJ0.net
いや、親の年金を減らせよ。
子供も産まない寄生虫ができないようにするんだよ。

458 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:03:46.34 ID:H/lAFwbd0.net
>>443
アホ。一括りに若者というな。
若者でもマトモな収入がある人も居れば底辺も居る。
マトモな収入がある人は子供の頃から努力してきた結果だ。
逆に底辺は子供の頃からか努力しないで大人なった結果。

ハッキリ言うが貧乏なのを誰かのせいにしてる頭では、一生アホの貧乏人のまま。

459 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:04:02.34 ID:B8RPjsH80.net
>>444
>同一労働同一賃金になれば非正規の待遇も多少上がると思うんだよね

正規の待遇が下がるだけだよ。

460 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:04:27.10 ID:jZPRlV6v0.net
移住しかないな

461 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:04:35.93 ID:qJjpP9AG0.net
>>444
同一労働同一賃金になれば非正規も正規も待遇は確実に下がるだろうね

昇給させる必要性がなくなるからね  同じ仕事をやってればいつまでも同賃金 一生初任給?ww

そもそも、正規と非正規が同一労働ってありえないからww

462 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:04:43.21 ID:z9lol1Xd0.net
>>449

まぁ、最近は仕事の無い弁護士どもが、未払い残業代を請求する商売を
盛んにおこなっているようだから、そういうのに相談してみりゃいいんじゃない?
こんなのもあるくらいだ。 → http://www.zangyou.jp/

労基なんてあてにならない。

463 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:05:05.17 ID:2wAb6Dcn0.net
>>454
同じ売店で売り子してんのに
片方はボーナス120万で
片方はゼロはおかしいという話
しかもゼロの方が優秀だったりする

464 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:05:11.32 ID:oRSinHfLO.net
ネトウヨになって現実逃避

465 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:06:29.64 ID:8gc431rR0.net
>>444
同一賃金はありえんとおもう。
派遣先(発注側)は非正規使うことでコストダウンできて喜んでるから。

本来労働者に払うべきカネをゴキブリ底辺企業が奪い合ってるだけだょ。
奪い合うためには犠牲者が必要なんですよ。
んで犠牲者が増えれば増えるほど日本国とゴキブリ底辺企業が延命できる
という社会構造でおます。でもいずれ死にますw

466 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:06:46.12 ID:9d8pnTur0.net
kNiF+VJG0は一言も自分が貧乏だとは言ってないよなw
マクロの話をしてるのに、なぜか1個人の問題にすり替えて叩き始める奴はなんなの?w

467 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:06:48.41 ID:qJjpP9AG0.net
>>456
ノルマが違うんなら100%違うじゃんwww

468 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:07:23.37 ID:2wAb6Dcn0.net
>>462
俺は労基に匿名で突っ込ませて
350万以上取ったぞ

労基は公務員なので
労働基準法違反が確定すると
ガチでやるぞ

469 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:08:33.47 ID:WuCp2g6E0.net
>>463
それは同一労働同一賃金ではなくて、単純に労働力の売却の仕方の問題だとおもうがな。

ちなみに、同一労働同一賃金が採用されたとして

両方ボーナスがなくなり、もともとボーナスがないほうの仕事はそのまま、もともとボーナスがあるほうの仕事はそのまま
労働者全体では損するだけなんだが

470 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:08:44.44 ID:9c3n2x2y0.net
能力のある奴らは、どんどん正社員に登用して欲しいんだよね。
ハッキリ言って人出不足だから。
逆に、長年勤めてる、使えない社員をなんとかして欲しい。

471 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:08:58.59 ID:9d8pnTur0.net
>>467
年賀3000枚くらいしか違わないよ。
正社員と非正規の待遇差考えたらごみみたいな差。

472 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:09:02.23 ID:z9lol1Xd0.net
>>456

郵便局の派遣が法人営業したりするのか?
アホか?

473 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:09:31.04 ID:8a+sk8g+0.net
「親の収入」なんて答えるくらいなら腹切って死ねよ。

474 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:10:01.58 ID:9d8pnTur0.net
>>472
外務配達員の話ね。

475 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:10:07.55 ID:B8RPjsH80.net
>>463
その120万もらってるのは、ただモノを売るだけでなく、
非正規がさぼったりしてないか、非正規が無断欠勤したら代役立てるか自分が倍働くかしなきゃならんし、
売り上げ数値の責任があり、売り上げが上がらなきゃ田舎や子会社に飛ばされたりするけどな。
非正規は目の前の仕事してりゃいいけど。

476 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:10:44.74 ID:2wAb6Dcn0.net
>>470
だからお前みたいのがいるからダメなんだ

使えない社員とは
未来のお前のことだ

477 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:11:04.21 ID:WZKloOpt0.net
http://ecx.images-amazon.com/images/I/8179%2BV%2BIfdL.jpg
http://www.kaminobakudan.com/_src/sc490/kmbk_201411_j5.jpg

478 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:11:11.92 ID:wbe+/d2W0.net
>>466
いつもの誰かに絡んでお金もらってるネットチンピラのお仕事してる人たちだろうね(´・ω・`)

479 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:11:31.52 ID:9rdJM5Go0.net
親の寿命が自分の寿命

480 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:11:33.35 ID:z9lol1Xd0.net
>>474

郵便配達なんて100%派遣でもokな職種だろ?
安定した労働力をあるていど確保したいから一部を正社員扱いしているだけ。

481 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:12:08.70 ID:HHT9tnnH0.net
>>450
何を言ってんだ君はw

同一労働同一賃金なんだからさ
社員が職能が高いとか重責を担っているなら
下位の臨時雇用者よりもっと賃金が高くて当たり前なんだよ

だが責任や義務に差があるとしても
例えば同じ現場で同じ仕事もしているような場合で
2倍とか賃金差があったりするのはおかしいわけよ

482 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:12:23.31 ID:2wAb6Dcn0.net
>>475
同じだってよ
地下鉄の売店かなんかの訴えで

まあでも、その辺は裁判で争うんじゃないの

483 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:13:43.79 ID:CqMlBG3gO.net
いやいや団塊Jr.の親は年金受給世代になったんだよ
非正規、非常勤、臨時雇用での生活は無理と気付いても40歳越えたJr.達はあたふたしているんだよ
しかし、この40歳越えたJr.達が結婚してないのが多いのも問題。田舎でも働けるし結婚できる環境つくんないとね

484 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:13:44.55 ID:6WYevXHH0.net
外国人、介護師→正社員
日本人労働者→非正規社員

どう見ても政治がおかしい

485 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:14:09.95 ID:z9lol1Xd0.net
>>470

まぁ、ウチの会社の場合、派遣やバイトで雇ったひとでも気の効いた人の場合
何年か派遣やバイトで勤めてもらったあとに、く正社員に格上げしているケースが時々ある。
逆に使えない正社員は、出向で追い出されている。w

486 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:14:52.57 ID:qJjpP9AG0.net
>>481
責任や義務に差があったら賃金も違ってあたりまえじゃんwww  おまえバカだろwww

そういうオツムだから、いおつまでたってもまともに就職できないんだよwww

487 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:15:19.07 ID:iEPcr9lEO.net
>>468
それは単に従業員(not外注)に対する
未払賃金は外れがないからだしな。
公務員は失敗嫌うから楽な事しかしない。

それも時給>日給>月給>年俸の順番で取り易いから
対象が下層であればある程、点数を稼げる。

未払賃金に関して未だに対策(犬組合強制加入&36締結)してない
企業はタダの間抜け。まぁ今時、そんな企業は滅多にないけどね。

488 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:15:53.81 ID:ip3j0HBl0.net
>>470
なんで「正社員に登用」なんていう裏ワザばっかり考えるんだろうな
普通に就職活動して正社員になればいいだけでしょ
この記事でも非正規雇用者の若者とか言ってるけど、そんなの就職活動すればいいだけ

高校を出たての子供ですらやってるのに、恥ずかしい連中だわ

489 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:16:04.46 ID:re+qboel0.net
本当にあった怖い名無し@転載は禁止:2014/11/01(土) 19:51:45.65 ID:beupmgv70

(元)韓国大統領の日本乗っ取り宣言

李明博はいたるところで同様の発言しているのだがとりあえずひとつあげておく。
「たった60万人の在日韓国朝鮮人に支配された1億人の日本人奴隷!」
(8月31日、韓国SBSテレビ番組)
 李明博韓国大統領が、「北朝鮮の復興は心配ない、日本にやらせるのだ。私が日本にすべてのカネを出させる、
我々はすでに日本を征服しているからだ。奴らのカネは我々が自由にできる、
日本は何も知らない、フジテレビが証拠、日本人はよだれを垂らして見ている、
私にまかせろ、日本にいるのは私の命令に忠実な高度に訓練された私の兵隊だ!」と、
いわゆる日本征服宣言を行った。

490 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:16:43.30 ID:XfogUKD40.net
正社員のどこがいいのかわからん

491 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:17:38.14 ID:nNFvJoV60.net
ちゃんと取り締まれば解決する

492 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:17:41.99 ID:z9lol1Xd0.net
>>481

同じ現場で違う仕事してるんじゃないの?
同じ現場にいるだけで同じ仕事をしていると勘違いしているバカがおおいが、
実際は正社員は滅茶苦茶ストレスがたまるようなことをやらされていることがほとんどだ。

工場現場の人員配置の仕事をしている人が身の回りにいるが、
派遣にヤラセテいい仕事、ダメな仕事なんて、完全に分けているぞ?

493 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:17:45.71 ID:++iXjUPE0.net
経済はいかに循環するかが重要なのに
国は人材や中小零細を買い叩き、大企業にばかり富が集中するシステムを
作ってしまったことが諸悪の根源。大企業だけが過去最高益を出して好景気を
演出して、税金は収奪された庶民の方からさらに取るというw。もはや犯罪的なことを
平気でやってるんだけど、それが当たり前みたいな空気になってるから始末に悪い。

政治家にもはや国民の代表という意識はなく、ただの官僚と大企業の代理人に
成り下がって、いかに国民に負担を強いるための理由付けを行うかが仕事に
なっている。昔は工場労働者でもマイホームと子供が持てたのになあ。。

494 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:17:48.31 ID:O/4U9uyB0.net
同一労働同一賃金が徹底されるようになると、正社員の給与が下げられる方向に進むと思うわ
派遣やパートにも各種社会保険などの福利厚生を徹底させるようになれば、さらに正社員との差が縮まるね

でも長期的に見れば、その方向に進むしかないという気もする
会社に就職するのではなく、職種に就職すんのよ
転々としながらでも経験とスキルを積めるようになれば、
大昔の終身雇用制が持っていた「安定した人生設計」に近づいていくだろう

495 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:18:41.92 ID:9d8pnTur0.net
同じ労働者同士でこの罵り合いですよwwww
富裕層の高笑いが聞こえてきそうだぜ。

496 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:18:49.43 ID:B8RPjsH80.net
>>483
はっきり言って今さら結婚されても迷惑千万。
高齢出産は奇形児や障害児などが生まれやすい。
結局そういうのら税金でケアするのだしな。
まだ移民入れたほうがマシ。
殺処分してかまわないならともかく。

497 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:20:16.56 ID:C1ssG0+Y0.net
おかしく正社員になって精神崩壊するより非正規のほうがいいな
内向き思考の人は今や正社員は辛かろう

498 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:20:31.37 ID:HHT9tnnH0.net
まあ同一賃金同一労働とかそんな高尚な話ですらないんだがね

まず基本的な賃金表や
評価基準そのものが違うんだよね

はじめから単価が安く努力の報酬も低くなっている職分がある
個人の資質も結果も全く無視した
ダブルスタンダードなわけで

それは不公正であり解消すべきだろうな

499 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:20:35.82 ID:2wAb6Dcn0.net
>>487
労働基準監督署というのは
未払い賃金だけをやるとこなんだよ
だからパワハラとかセクハラは
企画室に持っていかれて話し合いになっちゃう

証拠が揃えば
未払い残業代だと簡単に動く
ただし労働者が本気だとわからせないとダメ
あと始めに出てくる非正規のおばちゃんに
相談しても無駄
必ず責任者に代わってもらうことだな

500 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:20:38.41 ID:9c3n2x2y0.net
>>485
ウチもお荷物社員、出向させて欲しいわ
>>488
裏ワザって何だよ?
いま非正規で働いてる奴らの中から、有能なのを正規登用すればいいだけの話だろ

501 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:20:59.42 ID:EfvO2GTH0.net
>>494
無理だろ
スキルがある奴が増えたら
供給過多になる

502 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:21:05.27 ID:SrQYvUdq0.net
成功者の足を引っ張ったり妬んだりするなって小泉さんが言ってたよ
安倍ちゃんも口には出さないけど内心そう思ってるんじゃないかな

503 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:22:17.31 ID:iEPcr9lEO.net
>>494
習熟度や勤務態度を時給に反映させて
現場をコントロールするから同一賃金は無理。
それ以前に最低賃金が都道府県で違うから論外。

それと「作業」が労働の全てではない。
宛がわれた作業しかしない人材の評価が低いのは当然。

504 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:22:25.13 ID:EfvO2GTH0.net
>>450
昔正社員がやってたことを
割り当て直してるんだろ

505 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:22:47.01 ID:B8RPjsH80.net
>>500
有能なやつはそもそも非正規なんかになろうとはしないし、
有能なのに非正規なのは、何らかの事情があるからなんだから(例、親の介護で転勤お断り)、
非正規から正規にサルベージなんて期待するのがバカなことぐらいわかるべ。

506 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:22:48.70 ID:2wAb6Dcn0.net
>>490
一度なれば分かる
ボーナスだとか休暇だとか
その他も社長が親切とかなあ

ボーナス貰うと馬鹿馬鹿しくて
非正規はできなくなる

507 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:23:46.18 ID:z9lol1Xd0.net
>>493

大企業が利益を独占しているとか、共産党みたいなことを言うやつがよくいるけど、

 中小企業が積極的にマーケティングして自主的に研究開発や販売ルートの開発をしていますか?
 大企業から発注されたものを作っているだけじゃないの?
 中小企業が積極的に広告宣伝をして新たな需要を喚起していますか?
 大企業の購買はコストが高く、文句ばかりいう日本の中小企業から中国部品の買い付けにシフトしていますよ?

といったことを真面目に考えているのか聞いてみたい。

508 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:23:55.76 ID:EfvO2GTH0.net
>>502
社会問題として
貧民が増えることと
個人の問題をごっちゃにしてるのがなあ

シムシティで警察署建てずに犯罪増えたら
自分の身は自分で守れってキレるようなもん

509 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:24:55.16 ID:1RadPiGP0.net
フリーターを煽ったリクルートに罪は無いのか?

510 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:25:33.28 ID:XfogUKD40.net
正社員は甘ったれてる
非正規の方がコストパフォーマンスが高い

だから正社員など要らない

511 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:25:45.67 ID:z9lol1Xd0.net
>>504

マジレスすると、昔は職場の女の子なるものが存在していた。今はいない。
その代わりを現在では派遣さんがやっているケースがよくある。

512 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:25:47.89 ID:qJjpP9AG0.net
>>498
てゆーか派遣はよその会社の人だから、社員みたいな評価なんかしてないよ? あたりまえ
派遣は派遣元の会社の中の評価で給料が決まるんでしょ?  

派遣先では、OKか、使えん!!の2択  もっとも超優秀なやつなら別の動きもあるけど、そーゆーのはお前らは関係ないよね

513 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:25:53.41 ID:EfvO2GTH0.net
>>507
>>508

514 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:27:30.98 ID:fqVHwMLzO.net
>>500
有能なのに非正規って転勤したくないとか事情があるだろ?
うちも誘ったことあるけど地元離れたくないって断られた

515 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:27:39.35 ID:O/4U9uyB0.net
>>501
一番分かりやすいのがプログラマーやSEなどのIT関連技術者だけど、
彼らは会社ではなくプロジェクト単位で動く
どんなプロジェクトでどのような業務に何年携わったかという経歴が履歴書にどんどん増えていく
当然その間に各種の資格も取得するだろうし、年を取れば取るほど年俸が増える仕組みが作りやすい

516 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:27:46.01 ID:jZPRlV6v0.net
独立しかないな

517 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:27:50.01 ID:HHT9tnnH0.net
非正規の賃上げの代わりに正社員の給与が下がってもいいと思うんだけどね
失業したり中高年になれば下位の職分に落とされる可能性は高い
そうなれば安く使われちゃうんだからね
ギャップが大きければ苦しくなるわけだしな

若い内は臨時雇用でスキルを積んだら正社員になるが
年を取ったら非正規で再雇用とか
行ったり来たりするのが当たり前になってるわけだから
格差は縮める方がいいんだよ

518 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:28:23.64 ID:Exh2SpfH0.net
まあ、日本は世界で当たり前の「同一労働同一賃金」をやるしかない
日本だけ異常な状態が長続きするわけないんだよ
普通に考えれば分かるだろ

いずれにしても、「同一労働同一賃金」に反対する人が
労働者の本当の敵である。

519 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:28:29.25 ID:z9lol1Xd0.net
>>510

非正規の人が良く勘違いしていることだけど、
非正規に割り当てられるのは単純繰り返し労働だから、何日か作業を繰り返していると
どんどん効率がよくなる。

それに対して正社員には、日々違ったこと、頭をつかわないとできないことが割り当てられるから
非正規のような効率はでない。

これを頭の悪い人がみると非正規の方が効率よく働いているように見えるから、
非正規の方が効率よく働いているのに、どうして正社員の方が給与が高いのか?と
見当違いなことを言い出す。

520 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:29:55.12 ID:XfogUKD40.net
なんだかんだ言って学歴がモノを言うぞ

非正規から正社員になれるのも学歴が良ければだ

もう一回大学に入り直すのが近道だよ

521 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:29:59.67 ID:B8RPjsH80.net
>>508
その例に乗っかってやると、警察署建てる予算がないから、自分の身は自分の身で守ってね。
増税したら逃げるしなってのが今の日本。
リソースがないんだからしかたない。
米びつに米がない状態で米食えないんだよ。

522 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:30:15.72 ID:2wAb6Dcn0.net
>>520
幼稚すぎ

523 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:30:33.65 ID:nNFvJoV60.net
>>519
効率よく働いてるなら給与上げてもいいし、正社員化してもいいんじゃね?

524 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:31:07.03 ID:cftMyC9J0.net
非正規からの搾取に頼る高齢無能リーマン・退職者



こいつらを非正規からの搾取から抜け出させること


それがこの現実を終わらせる方法だ

容易ではないな




正社員の解雇自由化

年金を生活保護に一本化


このくらいやらないと駄目だ

525 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:31:11.82 ID:B8RPjsH80.net
>>518
ま、それをやっちゃうと確実にさらなるデフレになるけどね。

526 :(オ) ◆n3rBZgRz6w @\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:31:15.88 ID:/M5YF/lq0.net
バブル時代から、派遣社員や契約社員が存在したIBMなどの旧型IT関連では
収支計算すると必ずマイナスでした
ただし、業界がアメリカと直結してるので、アメリカに生かされてましたけどね


自宅か持ち家があってかようじゃないと持たない仕組み
東京で持ち家のある女の子が、遊びで仕事やるためのものです、もともと

527 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:31:28.21 ID:qJjpP9AG0.net
>>518
年功序列は反対だぁ そんなの日本だけだ!!って言って
じゃあ定期昇給辞めますになって一生安月給のバカみたいなもんか?ww

528 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:31:48.17 ID:fqVHwMLzO.net
>>494
会社が潰れるのと同じくらい職種がなくなるリスクもあるんすよ

529 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:32:01.59 ID:9d8pnTur0.net
労働者に経営者目線が多いのって日本だけの特徴なんかな?

530 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:32:24.84 ID:jZPRlV6v0.net
「ニート・フリーター」というと働かなかったりフラフラしてるようなイメージがあるけど、結果的に変わらない
んだよね。非正規である以上、本人が働きたくても切られるときは切られるし同じ職種につける保証も
なければすぐつぎの仕事があるわけではなく、ニートの状態になる。働らく気の有無はあっても外見は
なんらかわらない

531 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:33:36.85 ID:cftMyC9J0.net
>>518

日本でそれを制度化すると


かならずサヨクに洗脳された正社員どもが


非正規と自分は違う理由をデッチ上げるんだよ


日本人の捏造体質を根本から変えない限りより非正規がつらくなるだけ



正社員の解雇自由化を先にすべきなんだ

532 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:33:36.86 ID:iEPcr9lEO.net
>>499
未払賃金だけではないけどね。

下層のバカが言ってる「正社員」ってのは
会社の犬組合と同意した就業規則と労働契約、
36協定があれば「残業や未払賃金」の定義が変わるから
拘束時間に比した「残業代」は簡単に切り取り出来ない。

労組の存在や労働契約、36関係無く確実に残業代&
深夜早出等を回収出来るのは時給の連中だけ。

時給は拘束時間=労働=賃金だから誤魔化せないけど
日給から上は幾らでも誤魔化せる。

だから労基は労組の合意を得て合法&正当な手続きで締結した
労働契約の正社員が対象の場合は動か(け)ない。

533 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:33:37.91 ID:qJjpP9AG0.net
>>523
頭をつかわないようなバカは正規にはいらないwww
正規では、言われたことしかできんようなやつはクビあたりまえ

そこんとこが底辺は理解できてないんだよねww

534 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:33:55.49 ID:B8RPjsH80.net
>>522
学歴あれば賃金の高い仕事につけるとは限らないが、
中卒や高卒じゃはっきり言って非正規でもしかたない。
仕事があること自体感謝しなきゃいけないレベル。

535 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:33:57.02 ID:J15zPNykO.net
入社2・3年は正規でも親の年収頼りだろ。

536 :(オ) ◆n3rBZgRz6w @\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:34:20.68 ID:/M5YF/lq0.net
>>530
総合職正社員でも、スーツに飲み会にゲロはいて、アナ相手

どこが儲かるのかサッパリですな

537 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:34:22.37 ID:MsvTWNCV0.net
>>531
禿同

538 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:34:39.56 ID:z9lol1Xd0.net
>>529

日本は伝統的に経営者が当てにならないから、
従業員自身が会社の経営について真面目に考えて
どうしたら会社が潰れずに存続できるのか考える癖がついているんじゃない?

539 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:35:01.82 ID:XfogUKD40.net
おまえらが思っているほど正社員の仕事は難しくない
非正規でもちょっと教育してやれば誰でもできる

540 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:35:06.06 ID:B8RPjsH80.net
>>529
労使協調って言葉も知らないの?

541 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:35:14.06 ID:2esNyEYV0.net
召使いと奴隷の違いか?
どっちもクソだな。

542 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:35:25.37 ID:fqVHwMLzO.net
>>529
そうだね。日本の正社員って全員幹部候補の位置づけで経営者目線での働き方を要求されるからね
実際幹部になれるのは一握りだけどねw

543 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:35:26.22 ID:nNFvJoV60.net
>>533
おまえの境遇は興味がない

544 :(オ) ◆n3rBZgRz6w @\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:35:54.93 ID:/M5YF/lq0.net
>>539
ああ、おまえのいう教育は強姦だけどな

545 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:36:36.14 ID:qJjpP9AG0.net
>>543
バカなおまえは一生、無理だよww  非正規でがんばれww

546 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:37:26.70 ID:t6Wljigp0.net
親と同居してますが何か?
関係はすこぶる良好です

547 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:37:58.93 ID:kNiF+VJG0.net
>>458
俺が言いたいのは全世代が主体的に非正規の問題に取り組むべきだということだよ。
若者は他人のせいにせず、正社員になるように努力すべきだ。そこは同意するさ。
じゃあ、団塊の世代は何をする?俺のせいじゃないって無視するの?

548 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:38:41.85 ID:QEbRWoRf0.net
なんで男で非正規なんて存在するの?生きている意味ある?

549 :(オ) ◆n3rBZgRz6w @\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:38:44.29 ID:/M5YF/lq0.net
わざといったけど、IBMの派遣社員はアメリカにも派遣でいったりしてますわ
俺は横河hp関連だからなかったけど

550 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:38:52.55 ID:dtiSnHTB0.net
>>527
「同一労働同一賃金」なんだから給料が高くなる仕事すれば給料上がるんじゃないの
定期昇給がないと一生給料が上がらないって、なんで一生同じ仕事する前提なんだ
どんだけ無能だよ

551 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:39:10.33 ID:fqVHwMLzO.net
>>539
難しいとは思ってないけど辞令一枚でどこにでも転勤して何でもやらないといけないから大変

552 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:39:24.67 ID:UjiJ3e+q0.net

朝日新聞 「安倍の葬儀は朝日が出す ! ! 」と公言

本性を現し 宣戦布告


553 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:39:28.18 ID:z9lol1Xd0.net
>>549

IBMの派遣って、かなり待遇が良いのでないの?

554 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:39:30.17 ID:fVA7FvdR0.net
ID:qJjpP9AG0 [8/8]

こういう人って、何目的なの?

555 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:39:54.64 ID:cftMyC9J0.net
解雇自由化すれば


ただ仕事を一生懸命やれば良いだけになるんだ



なんで全世代が主体的に非正規の問題に取り組む必要があるんだ?



非正規が問題なんじゃない、正社員の過保護が問題なんだ

556 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:40:42.77 ID:++iXjUPE0.net
>>507

共産党、社会主義、こういったレッテル貼りでいったい誰が得してるのか
考えた方がいい。中小企業が積極的にマーケティングして自主的に研究開発や
販売ルートの開発といったって、その資金はどこからくる?

こうした個々の問題は
ミクロの問題であって国がやるマクロの問題とは別個の問題。
富の再配分はあくまでバランスが問題であって0か100かじゃない。儲けた奴が
悪いんじゃなくて、金の流れを一方通行にしてる政策が問題だというわけ。

銀行やメーカーが
近年いくら税金を納めたか調べた方がいい。下手すりゃ従業員数十万の
大企業が優遇税制で税金があんたより安い可能性すらあるw。それを
もう少し税金払うか、安月給でこき使ってる非正規の給料
増やせと言ったら共産主義者扱いか?

557 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:41:07.64 ID:Exh2SpfH0.net
オシ分かった

・解雇規制の撤廃
・同一労働同一賃金
・正規・非正規の区分の禁止

これをセットでやれば日本は復活する

558 :(オ) ◆n3rBZgRz6w @\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:41:12.57 ID:/M5YF/lq0.net
会社の経営陣は、団塊世代が退職金を持ち逃げするのをやめさせるために
会社の設立を持ちかけます
退職金を担保にして、だいたいの場合が派遣会社を設立します
派遣会社に下の連中も引き連れます
そいつらは会社から退職金をわずかだけ貰います
新しいくはいってきた新入りだけ地獄をみるって仕組みですな

559 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:41:16.85 ID:rRC0oawD0.net
団塊は退職しても癌だしな

560 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:41:22.54 ID:XfogUKD40.net
>>551
転勤なんて何だかんだ理由をつければ断れるんだよ
降格されるかも知れないけどな

561 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:41:41.90 ID:1RadPiGP0.net
リクルートをはじめとした派遣会社や転職支援会社潰さなきゃはじまらん。
法改正が必要なのに、国はパソナやリクルートに都合良い法改正ばかりしている。

562 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:41:43.14 ID:GVHt8mDL0.net
頭を使う頭を使うっつってるけど
非正規の人間は誰しも正規の頭使う仕事はできんのか?
もちろん正規の人間が習得にかかった時間も考慮してだぞ?

563 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:41:51.04 ID:hBxqvQWD0.net
明日からまたパート行きたくないな。休日は、朝から家事だしもうちょいしたら昼ご飯つくらないと。
旦那は激務で家事させられないし、子供は受験に必死。子育て終わったら家族には悪いけど早く死にたい。

564 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:42:05.16 ID:cftMyC9J0.net
>>557


足らねぇよ



社会保障を雇用上の身分から引き剥がすこと

565 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:42:20.18 ID:qJjpP9AG0.net
>>550
だって無能だから、いつまでたっても非正規なんでしょ?
そんな無能が、なんでより高度な仕事を回してもらえると思ってるの??
いつまでたっても同じ仕事に決まってんじゃん 無能なのは事実なんだからw
で? 給料が上がる?ww  夢見てますねえww

566 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:42:24.81 ID:2gkj8DlL0.net
>>545
おまえだっていつクビになるかわからんだろ
というよりまともな会社で雇うとは思えん
おまえの文面からは性格の悪さしか伝わってこない

567 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:42:45.69 ID:z9lol1Xd0.net
>>556

文句があるなら、大企業の下請けなんて儲からないことをしていないで
自主開発・自主経営・自主営業のベンチャービジネスで一発当てて、大もうけすればいいだけじゃん?
大企業にタカるなよ。w

568 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:42:49.77 ID:fqVHwMLzO.net
>>560
転勤を断った正社員は懲戒解雇にしていいって判決が最高裁で出てる
万が一考えたら怖い

569 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:43:14.50 ID:iEPcr9lEO.net
>>529
労働基準法と労働契約法を正しく理解出来て
原価を出せるレベルの労働者なら
経営者と同じ理解度が無いと渡り合えないから
自然とそうなるわな。


不勉強なバカは「自分に都合の悪い法律」は見えない&
理解出来ないらしい。これは業種関係ない。

570 :(オ) ◆n3rBZgRz6w @\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:43:34.14 ID:/M5YF/lq0.net
経営陣が、やたらと退職金を払わなくなった
この原因は、アメリカなどでの訴訟です
とくに本田なんかサキにこてんぱんにされた
最近は豊田がまだ続いてますな
東芝に対するのもひどかったね

どれもこれも架空請求で、実態はなんもないんですよ
軍事力が日本にないがためにこんなことになった

歯をみがけ?

いいや、俺はこんなの嫌で潜水艦をやった

571 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:43:49.09 ID:vOfzJzHJ0.net
経営者の気まぐれで首を簡単に切られる社会が
まともとも思えんがな
たぶんモラールもモチベーションもダダ下がりになるし
仕事もいい加減なレベルにまで落ちてもいいから
解雇規制を緩和しろというのならまだわかるが

それこそ「飲食店でアホをやる従業員」が当たり前の世界になるわ

572 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:44:51.98 ID:d8kYWiCB0.net
抜け出す方法は簡単です。
竹中のような新自由主義者を徹底的に排除する政権ができることです。
派遣制度を廃止すること。
政治が変えれば変わります。

573 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:45:00.41 ID:z9lol1Xd0.net
>>562

できる、できないじゃなくって、やらせない。
もし非正規に正規の仕事をやらせたら、ストレスとうつ病で確実に辞めてしまう。w

574 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:45:56.56 ID:fsofnW4Q0.net
>>563
ちょっとライフ設計見直したほうがいいんでね?
子供の学費を必死で捻出したとしても子供の将来は非正規しかないかもしれんからな。

575 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:46:16.70 ID:XfogUKD40.net
>>573
んなこたあないよ

576 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:46:27.08 ID:cftMyC9J0.net
>>573
正社員クラブが事務分担もフォローもせずプレッシャーだけかけつづければ

簡単確実に辞めるよな

577 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:46:40.47 ID:dtiSnHTB0.net
>>565
君頭悪いでしょ

578 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:46:57.15 ID:HHT9tnnH0.net
>>519
そりゃ君がアホなだけと思うが
職種職能によって評価の尺度や賃金単価の差があっていいとは誰しも思うはずだ

だが社員はベースアップも定期昇給もボーナスもあるが非正規には無いとか
どんだけ技能が向上しても殆ど賃金は上昇しないとかあるわけで
有利不利が厳然としてあるのは身分格差であり
能力主義とは無関係なものだ

どうやっても公正な制度などできはしないだろうが
明らかな差別は是正されるべきだ
封建社会じゃあるまいに

579 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:48:07.52 ID:++iXjUPE0.net
>>561

というか、本来、規制産業の人材派遣会社が政府に深く入り込んで
都合のいいように法律を変えてきたのが問題。

580 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:48:07.86 ID:1RadPiGP0.net
パソナやリクルートに都合良い法改正がされ、これからも続く。
大企業と専門職以外は死ねって事。

581 :(オ) ◆n3rBZgRz6w @\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:48:47.85 ID:/M5YF/lq0.net
>>553
良くないですね、聴いた範囲では
日本ではまったく金にならない

でも、はずみでアメリカにいったら
そうらもう派遣なのに日本の正社員よりいい待遇だったみたいだね

582 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:48:51.73 ID:XfogUKD40.net
>>577
しーっ!

みんな知ってて釣られてあげてるの

583 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:48:52.81 ID:+hYxvER80.net
ニュー速の人に伝えたい
これが行政の起こした水俣病に匹敵する大きな問題ということ
大きな問題にしてきちっと解明していかなければいけない
書き込みに来てください

御嶽山噴火問題は民主党の責任である。第2章
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1414707089/
http://hayabusa6.2ch.net/kokkai/

584 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:49:01.63 ID:ScnC10Pt0.net
正社員を非正規と同じ位置に引きずり降ろして皆正社員になっても意味がないんじゃないか?それは全員非正規と同じ。

585 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:49:38.21 ID:cftMyC9J0.net
>>584
出来る人が上に行くだけ

586 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:49:59.87 ID:z9lol1Xd0.net
>>575

正規の仕事というのは、

 営業で新規顧客を開拓する。
 工場のラインを組みなおして、効率をアップさせる。
 広告宣伝を行い、売上を向上させる。
 下請けをコントロールして、必要なものを必要なときに納入させるスケジュールを立案する。 

こんなことが、ちょっとおしえりゃすぐ出来るというものなのか?

587 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:50:08.19 ID:2wAb6Dcn0.net
>>532
俺は正社員だよ
36協定違反も取ったぞ
あと最低賃金を下回っちゃうとか
なんでもあり

お前の知識はメチャクチャだ

588 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:50:19.62 ID:ScnC10Pt0.net
>>585
その結果が今の状態だ。

589 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:51:16.31 ID:2wAb6Dcn0.net
>>534
そんなわけねえだろ
世の中、学歴必要ない仕事だらけ

590 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:51:32.94 ID:qJjpP9AG0.net
>>582
で いつまでたっても非正規なんですねwww  

591 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:51:41.03 ID:fqVHwMLzO.net
>>578
正社員に定期昇給なんかがあるのはどんな職種でも辞令一枚でやらないといけないからだよ

SEから営業企画とか人事企画とかローテーションの名の元に何でもやる必要あるから正しい能力評価って誰にもできないんだよ

592 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:52:01.37 ID:cftMyC9J0.net
>>588
それが過保護にされて来たサヨク正社員の欺瞞

593 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:52:05.90 ID:1RadPiGP0.net
簡単な話、派遣制度廃止すれば全て解決する。
しかし、パソナやリクルートはそれをさせない。大企業も派遣制度があったほうが良い。
なんともならん。だから、こんな記事に意味がない。

594 :(オ) ◆n3rBZgRz6w @\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:52:12.08 ID:/M5YF/lq0.net
>>590
さっさと責任とってくれませんか、銀行さん
みんな頭きてんだけど

595 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:52:18.19 ID:2wAb6Dcn0.net
>>560
転勤拒否は懲戒解雇の
労働規則があったりすんだよ

596 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:53:14.60 ID:xWk61rQX0.net
日本じゃ遅くても35歳までに正社員にならないと人生詰むからな
家が金持ちで親の財産だけで生きていけるなら働かなくてもいいかもしれんが少数だろうね

597 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:53:39.17 ID:WuCp2g6E0.net
>>593
今でも派遣からの切り替えに正規雇用(アルバイト)ってするので、あんまり意味ないよ。

皆わかっているのは、派遣の中抜きが大きすぎるって話。

598 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:53:42.52 ID:qJjpP9AG0.net
>>589
高卒の人って、自分で調べられないんですよねえ・・
なんでも聞いてくる わからなければ聞くのがあたりまえだと思ってる
聞けば教えてもらえると思い込んでるww

599 :(オ) ◆n3rBZgRz6w @\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:53:46.77 ID:/M5YF/lq0.net
奥田の真似じゃないが、ちょっと銀行がおかしい
彼らで始末がつかず、地方公務員まで巻き込んで、収拾がつかなくなった
悪党党ですな

600 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:53:49.94 ID:ScnC10Pt0.net
>>592
何の為に頑張るんだ?保護して欲しいからだろう?
なのに保護を取っ払って全員一列に並び直して再び敗者復活戦やるのか?
既に競争した結果が現在の状態と言っているだろう?

601 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:54:12.90 ID:2wAb6Dcn0.net
>>593
若者が派遣社員にならなければいいだけ
安直に生きている人間をくいものにしているんだから

602 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:54:21.05 ID:w7nUDk2A0.net
>>15
大卒でも専門卒でも親元から会社に通ってるのが沢山いる
しかも、家や車は親に買ってもらってる

603 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:54:57.96 ID:iEPcr9lEO.net
>>562
作業はその成果を作業員では無い他人
(正社員)が瑕疵担保してる。
「頭使う仕事」の後に作業や検品の仕事はあるけど
「頭使う仕事」の前に作業は無い。

「頭使う仕事」は作業と違って
成果を自分が瑕疵担保しないといけない。

その為には周りに対する説得力と信用、
帳尻合わせ(サビ残も含む)が出来ないといけない。

だからコネや過去の実績が無いと任せられない。
上流の仕事に「出来ませんでした」は通用しない。

仮に出来ない場合は下流の作業員の調達や
下請の待機に係る費用が全部無駄になる。
営業のノルマも同じ。

だから正社員にサビ残は付き物なのよ。

604 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:55:37.18 ID:dtiSnHTB0.net
>>586
今時、そこにあげている仕事を
派遣・契約や請負にやらせている職場なんぼでもあるぞ

605 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:55:55.45 ID:0342jrKy0.net
>>586 工場ラインは普通に中卒のおっさんが
プログラミングからしてますがなあw

大手正社員はPC使ってソフト屋に作らせてやるけど
中小町工場は関数電卓一つで中卒オヤジがプログラミング手打ち入力w
これで結構互角な争いなのよねえ

606 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:56:45.75 ID:fVA7FvdR0.net
ID:qJjpP9AG0 [11/11]

燃料投下担当かよw

607 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:57:21.32 ID:2wAb6Dcn0.net
>>598
俺は大学出ているが
何でも人に聞くぞ

その方が間違わなくていい

608 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:57:29.55 ID:++iXjUPE0.net
>>567

それはあくまで個々の問題。社会問題をテーマにみんな話してるのが分からないか?

609 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:57:59.52 ID:SrQYvUdq0.net
努力不足で非正規になったんだから自己責任でしょ
日本は競争社会なのだから一定数の負け組みが出るのは仕方がない
また来世でがんばってください

610 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:58:22.04 ID:qJjpP9AG0.net
プログラミングって、ドカタでいえばコンクリ捏ねたり、柱をみんなで立ててるようなもんでしょ

設計行程じゃなくて、製造工程

611 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:58:58.12 ID:VrQD/AtJ0.net
>>589
学歴関係ない仕事もあるけど、給料安いぞ。
全く同じ仕事してても月給に差があるし。

家庭に余裕があるならFランでも出た方が将来的にお得。

612 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:59:20.11 ID:RgSRrwfL0.net
経営者目線って、被雇用者の仕事を不当に低く見る考え方だと思うんだけど
給料に対して10倍の稼ぎだか3倍の利益だかを出してやっと一人前みたいな刷り込みね

613 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 09:59:41.95 ID:WuCp2g6E0.net
>>607
というより、(本質的な意味だと)大学って専門性は高いけど、一般教養は比較的高いってだけだからな。
自分の専門外の分野は専門の人に聞く。
当たり前すぎるよな。

それを否定する人って何なんだろうって思う。

614 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:00:06.67 ID:1RadPiGP0.net
非正規の人は全体図の把握が苦手な人が多い。
目先の時間給や自分の割り当てられた仕事に関心を示すが、
どういう仕組みで時間給決められたとか、業務の細分化は誰が決めたとかに関心が無い。
派遣社員がいなくなれば、派遣会社は潰れる。
だったら、そうすれば良いのに、高めの
時間給、細分化された楽な仕事に釣られて派遣やるわけでしょ。

615 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:00:24.74 ID:/2pwNTM60.net
無職ニート独身はもう殺処分しろ

616 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:00:30.19 ID:fsofnW4Q0.net
派遣先も良く見てて、できる奴は引き抜くよ
これができる会社はその後も大丈夫
そんなの関係なしに使い捨てにしてる会社は実際父さんしてるし

617 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:00:31.07 ID:qJjpP9AG0.net
>>607
F卒さん乙でありますw 高校と大学の違いが理解できなかったんですねww 

618 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:00:46.56 ID:HHT9tnnH0.net
>>565
仕事もしねえニートは黙ってろよw

どんな会社でも非正規でも経験によって職能に差は出るし教育もするから
ポジションもいくつかあるのが普通だ
仕事であれば常に向上を求められるのは
職分関係無しに同じなんだが
だが非正規の方が待遇向上は難しく努力の割りに合わんね

619 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:01:10.93 ID:iEPcr9lEO.net
>>605
予め定められた命令を組み合わせてツールや
ラインを制御するそれを厳密にはプログラムとは言わない。

工作機械のプログラムは基本的には
手加工の手順を置き換えただけ。
だから命令言語はメーカー(制御ユニット部)に依存すり。

620 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:01:11.83 ID:68KjTLqz0.net
そもそも、おかしいのは、

解雇リスクの高い契約の非正規が、
解雇リスクの低い契約の正規よりも、
給料が低いって事だろ。

この話すると、仕事の内容が・・・とかいうけど、
リスク高い契約なんだから、給料高くて当然だろ。
今のままじゃ、ただの奴隷制度だよ。

そして、奴隷活用してホクホクしてる連中は、
奴隷が高齢化して、まとめてナマポに流れる事くらい想像できんのかね?
いま、ナマポが○○人突破しました。とかニュースやるけど、
将来はこんなもんじゃねーぞ。

621 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:02:05.09 ID:nzm62g7H0.net
全員分の家賃光熱費出してたら中小零細なんて倒産するわ

622 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:02:33.79 ID:vOfzJzHJ0.net
ねらー=公平世界仮説信者だからなあ・・

623 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:02:59.08 ID:/2pwNTM60.net
>>589
医師法曹界教師とか大卒しか働けない仕事はごまんとある

624 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:03:15.84 ID:z9lol1Xd0.net
>>605

ちょっとパラメータの変更をするくらいのことで、
システムを構築している気分になっているアホ親父のことですか?
勘違いしないでください。w

625 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:04:02.71 ID:iwGUt4oa0.net
非正規増やしまくった安倍
自立できないのが増えたってことですね

626 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:04:08.82 ID:t/AVu49m0.net
非正規の30代の友達いるけど
なんていうか子供すぎる

責任ある仕事やったことないから精神が子供のまんまなんだろうな
無責任で自分勝手で自分に甘すぎる

627 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:04:13.77 ID:AG8yfs9U0.net
正社員を超える能力と実務経験があれば、
正社員を超える報酬をもらうことは非正規社員であっても可能だよ。

非正規社員=安い賃金とかいうけど、
IT系の派遣で月収50万円超える奴はかなりいる。
短期間(3か月〜6か月)で海外駐在ありの土木・建設系なんて月収が100万近いぜ?
また、土木・建築系といっても、現時点で現場作業員の派遣はできないから、
図面引いたりなど室内でできることも多い。
宿舎も派遣先企業のものが使えるから、待遇は派遣先企業が一流企業ならそれなりの待遇を受けられる。

まぁ、俺らには関係のない世界の話だけどなw

628 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:04:18.98 ID:B8RPjsH80.net
>>574
とか言って、今時中卒や高卒じゃ非正規か無職ほぼ決定だがね。
全くゼロではないけど、身長制限があったり、厨スペックってぐらい優秀でなきゃダメだったりするけど。

629 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:04:46.75 ID:nNFvJoV60.net
>>621
企業ってなんだろうな。
事業やめちまえよそんなの。

630 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:05:03.52 ID:5sRJGY1K0.net
>>3
知らんの?自民党をぶっ壊す、日本をぶっ壊すって言ってた
小泉はチョンの合いの子だってこと、こんなのを首相にしたんだよ
んで今は原発反対だって、こんなの誰が喜ぶ?もち韓国だよ
小泉の息子は1/4のクヲーター、これも信用出来ん

631 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:05:59.25 ID:zuTPpJb40.net
>>450
>>456に補足。
休日の数が正規より少ない。
ってのもあるね。
正規のほうが仕事はきついという見方もあるけど、班次第。
ぶっちゃけ正社員のほうが楽なとこばっかいってるっていう話も現実に多い。

632 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:06:16.69 ID:B8RPjsH80.net
>>589
そりゃ仕事はな。
入社は違うけど。
まあ、会社なんかに頼らず起業するってなら、どうぞ。

633 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:06:19.03 ID:dtiSnHTB0.net
これが社会全体を俯瞰できる>>614さんのご意見だ。
近視眼的な愚民どもはこれを見て刮目せよ

派遣社員がなくなれば、派遣会社は潰れる。
だったら、そうすれば良いのに、高めの
時間給、細分化された楽な仕事に釣られて派遣やるわけでしょ。

634 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:07:03.91 ID:++iXjUPE0.net
非正規を社会問題として捉えてる話している時に個人の努力云々の問題にすり替えて
事を矮小化して話すバカがいるな。正社員なのに使えないからこういう所で鬱憤晴らす
んだろうな。そのうち首になってやっと問題に気づく時が来るw

635 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:07:42.23 ID:ScnC10Pt0.net
>>620
値下げに応じてきた労働者側が悪いよ。安く売ってりゃそりゃ安い方に行くさ。

636 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:07:42.75 ID:qlXbJvEF0.net
>>1
親に流れてる年金掛け金と社会保険を停止すればいいだけ。
親の収入が自分の収入になるよ。ただそれだけ。

637 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:08:02.60 ID:0342jrKy0.net
>>619
じゃあ大手正社員もやってないわなあw
三次元CADで設計→工程作成→プログラミング
→工具据付&脱着作業→仕上げ→配達
ぜーんぶ中卒オヤジが一人でやってますが
中小は大変だよー

638 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:08:02.84 ID:hCkUglc+0.net
小泉は竹中に騙されたわけだけど
その竹中を取り入れたのが安倍で
その安倍を選んだのはお前ら

639 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:08:30.72 ID:VrQD/AtJ0.net
>>628
中卒は知らんが、高卒は正規あるぞ。
ただし、進学校に行かないこと。
高校に割り当てがあるので、進路指導が斡旋する。
まあ、高校によっても枠が異なるので、入学前に調べておく必要があるけど。

640 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:08:34.37 ID:wYvzlYa70.net
>>626
自分の主観しか語れないんだろうな君はw

641 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:08:49.48 ID:PZXanIloO.net
>>620
その通り、非正規って本来給料高くないといけないんだよね
ついでに公務員、地方議員、政治家、マスコミだって本来なら給料高くしちゃいけない職だ
世界水準の3倍だぜ?あり得ないだろ、給与調整が完全に狂ってる

642 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:09:11.55 ID:I78eawZ30.net
なんつーか、こういうのは頑張ったのに報われない系じゃなくて、
そもそも頑張ってもいない自業自得系なんだよな
だからまったく同情出来ない

643 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:09:14.80 ID:z9lol1Xd0.net
非正規のバカ思考。

 「正社員のAさんも非正規の私も、同じB課長から命令されたことをやっているのに
  私の方がAさんよりも給与が低い。不当だ」

あほらしくて話にならない。

644 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:09:19.24 ID:/2pwNTM60.net
無職ニート独身ウンコ製造機ども死なねえかなあ

645 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:10:01.09 ID:VloZwgwC0.net
ニートならバイトでもして種銭作って株でもやってろよ
情強なんだろ

646 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:10:40.87 ID:nNFvJoV60.net
能力が低い者ほど安定した職業につかせたほうがいいんじゃないのか?
社会の安定を考えればね。

647 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:10:58.50 ID:cftMyC9J0.net
>>635
安売りを強要して来たんだろ。

安売りを選ばなければニート・フリーターとして家族が叩かれる様に

空気を醸成して来た


高齢者の目先のカネのためにもう25年もそうしてるんだぞ。

648 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:12:06.48 ID:dtiSnHTB0.net
>>634
「ホームレス狩り」しているガキと同じ精神構造なんでしょ

649 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:12:09.26 ID:B8RPjsH80.net
>>639
うん、だからゼロではないけどってお断りしたんだけどな。
職業高校でオール5とって、しかも野球部とかの県大会あたりまで進めたという厨スペックか、
柔道か剣道を続けて警察官を目指すかってこと。

650 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:12:14.49 ID:SrQYvUdq0.net
大半は能力がないから非正規をやっているのに
正社員にしろとは無理難題を言う
文句があるなら起業すればいい
そうすれば現実を知るだろう

651 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:12:26.55 ID:HHT9tnnH0.net
>>614
君がまさに目先の視点だな
客観的に見ていない

仕事が無尽蔵にあるなら派遣やめられるだろうが
そんなわけないからな
そもそも転職した先がまともかなんてわかんないんだしな

積極的失業するような余裕が無いなら格差も受け入れるしかないが
それは差別するより差別される側が悪いと言う理屈で不正義であり
望ましい事態ではない

食うためには働くしかないんだよな
だから足元見られるわけだが

奴隷制度なんかが長く続いたのは
奴隷自身が諦めて従うしかない状況だからだが
正当化するのは人の良心的にも無理があるな

まあ誰でも簡単にナマポが出るなら
じっくりまともな職を探せるかも知れんけどね

652 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:12:34.99 ID:/2pwNTM60.net
非正規なんてその程度の能力しかないってこと
あと年金が安いとか言ってるバカは国民年金しか払ってない連中だろ
普通なら公務員なら共済年金会社なら厚生年金で生活保護より低いなんてことは無いのだが

653 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:12:52.02 ID:uzrsrkrZ0.net
実家通いで家賃なしでまるっとお小遣いにして生活してる人と

がんばって一人暮らしで家賃払って生活してる人の格差がひどすぎる

実家通いの独身からは税金もっと取れよ。

654 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:13:03.15 ID:z9lol1Xd0.net
>>646

キミが人民公社でも経営して、理想の社会をつくってみたらどうかね?

655 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:13:08.58 ID:cftMyC9J0.net
>>646

それが戦後日本の百姓達だ。

儲けは度外視して、「働いた」格好をとりさえすれば、

生活保護を超えるカネが注ぎ込まれて来た。

それに寄生する金融屋もよくもあんなに巨大化したもんだ。

656 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:13:12.96 ID:OsQuq5d0O.net
>>612
不当じゃなく当然
営業マンが給料20万で仕入れ10万で売り上げ30万じゃ会社まわらないだろ
社保や年金の会社負担分とか営業マンを統括する管理職の人件費や経理部門の人件費
事務所の維持費とか顧問税理士や弁護士への費用
細かく計算すると結構キツイぞ
業種にもよるが3倍じゃ無理なんじゃないのか

657 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:13:15.28 ID:ScnC10Pt0.net
現実的にフェアかなって思うのは最低賃金をバンっと上げて(たとえば2000円とか)、その代わり解雇を自由に出来るとか。

労働者はとにかく仕事にありつけば食うには困らない。
経営者は高くつくけどいつでも解雇出来るからまあ払っても仕方ない。

最低賃金をちゃんと守る前提があるなら(守らなければ刑事罰)雇用の流動化も悪くはない。

658 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:13:27.69 ID:QFnAsWTp0.net
親の知能と子どもの知能の関係についての研究
http://ww5.tiki.ne.jp/~qyoshida/karadashinri/038tinou.htm

子供の知能 頭が良い(A) 普通(B) 頭が悪い(C)
両親とも頭が良い
(A―Aの組み合わせ) :71.5% 25.5% 3.0%
片方は頭が良いが、
片方は頭が悪い
(A―Cの組み合わせ) :33.4% 42.8% 23.7%
両親とも普通
(B―Bの組み合わせ) :18.6% 66.9% 14.5%
両方とも頭が悪い
(C―Cの組み合わせ) :5.4% 34.4% 60.1%

ドイツの心理学者ラインエールの研究で、親による子供の知能程度の評価では親の知能と相関がある事が分かっています。

親の欲目も入っているのでその分を差し引くと、子どもの知能程度は
両親とも高い場合:高い(65%)、並(30%)、低い(5%)
両親とも並の場合:高い(16.5%)、並(67%)、低い(16.5%)
片方は高く片方は低い:高い(28.5%)、並(43%)、低い(28.5%)
両親とも低い場合:高い(5%)、並(30%)、低い(65%)
という具合になり、両親の頭の良さと子どもの頭の良さはある程度の関係があります。スポーツに関しても同様の傾向があります。

これは遺伝的な要素もありますが、頭が良い両親の家庭ほど教育熱心な傾向があり、子どもにとって頭を鍛える機会が多い環境が提供されやすいことが言えます。
親の運動能力や頭の良さがイマイチでも、鍛え方次第で能力を高めることができるので、諦めずに鍛錬することが大切です。

659 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:13:32.98 ID:68KjTLqz0.net
>>635 まあ、ナマポ増加なんて、
事業者にとっちゃ、直接責任負うわけじゃないし、
おいしい所だけ、ただ乗りって思考になるのは当たり前か。

そいつらに首輪つけるのが、行政・政治の役割だったのに、
首輪取っちゃったしな。

政治を選んでるのは国民だから、自業自得か。
5人に一人はナマポ時代が来て、ようやく右往左往するんだろうね・・・

660 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:14:22.46 ID:nNFvJoV60.net
経済のシステムがそもそも能力の低い者にも消費させてこそ成り立つのに、
能力の低い者に消費のための賃金を与えないというなら、
それは景気が回復しないのは当然だろう。

661 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:14:42.97 ID:CrZK6bnh0.net
とりあえずはナントカやっていけるけど
親世代が介護が必要になった時が地獄だなあ

そして派遣奴隷が60歳になった時に
その奴隷が子供でも作ってたら、目もアテられないほどの悲惨な状態になる

その時に、さすがに変革が起きるだろ

そこで国家が強権を発動して減少したり抵抗しはじめた日本人の派遣奴隷を放置し
労働者不足を大量の移民で補填して多民族国家になって
天皇制廃止までいっちゃう可能性もゼロではないけど

662 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:14:51.20 ID:zuTPpJb40.net
>>554
偏差値55〜60程度の大学生なんだろ。
こういうのがニートや非正規にクラスチェンジするとまた叩きだす対象が変わってくる。

663 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:15:14.45 ID:qJjpP9AG0.net
>>659
そこでナマポ廃止 これですべて解決

664 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:15:17.79 ID:/2pwNTM60.net
ニートの大半は低学歴が多い
それは婚姻率と比例している

665 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:15:29.77 ID:riBkjz7q0.net
文系の大卒が
普通に工場で組み立てやってる時代だからな

666 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:16:06.41 ID:cftMyC9J0.net
>>660
高齢者に回してるからそうなってる側面が強いんだよ。 

カネがない者から奪って

カネがある者に集める



それが日本の助け合い=社会保障だ

667 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:16:07.52 ID:vOfzJzHJ0.net
まあねらーも30〜40代がメイン層ぽいし
ゆとり世代から「社会の廃棄物」呼ばわりされる時期は
確実にくるんだろうな・・

668 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:16:17.86 ID:ScnC10Pt0.net
>>665
それどころか大卒がゴミ収集に殺到する時代

669 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:16:53.78 ID:z9lol1Xd0.net
>>665

うちの会社では使えない文系大卒が工場ライン送りになった上に
出向で追い出されたわ。w

670 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:17:25.48 ID:MsYV/yTa0.net
俺も非正規年収350万で親と暮らしてる。年間200万ほど貯金できてるんで親が死んだ後はそれで凌ごうと思ってる。

671 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:17:29.86 ID:ZxcUFBok0.net
残業廃止法案作るなら

公務員からやればいいんじゃないでしょうか!

カラ残業・カラ出張手当すごいですし!!!

672 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:18:02.88 ID:AG8yfs9U0.net
派遣社員は実際貰ってる給料を1.2〜1.3倍してみ?

業種によってかなり差があるものの、
おおよその目安として、派遣先が派遣元に支払っている対価は平均するとこんなもん。

673 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:18:05.81 ID:xq14NXaW0.net
生活保護>非正規労働者

674 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:18:14.80 ID:/2pwNTM60.net
>>667
すでに大半の企業が40代以降の人間なんて雇う気は無いよ

675 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:18:29.20 ID:nNFvJoV60.net
親はリスクだな。
さっさと死ぬなら楽だけど、介護が必要になると地獄だ。

676 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:18:41.25 ID:kNiF+VJG0.net
>>653
税っていうのは所得や消費にかけるものだけど、独身の実家通いからどうやって税金取るの?

677 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:18:52.21 ID:I78eawZ30.net
>>665
与えられた仕事に対して優秀ではないのはある程度許されるが、
その上で社内営業もできない文系なんぞゴミそのものだからな

678 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:19:26.36 ID:1RadPiGP0.net
>>651
そんな当たり前の事、触れるまでもないんだけど、そこから説明しなきゃいけないのか。
そもそも、なぜ、労働者にじっくり仕事を探す時間を社会が与えなきゃいけないのか。
高校や大学が探す時間じゃないのか。
じゃ、その時間に何をしてたのか?
非正規の人はみんな同じ事言うね。

679 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:19:45.06 ID:fsofnW4Q0.net
少子化で子供いなくなるのに大学ガーって言ってる人アホなの?
カネだけぶん盗られて誰でも出れるのにw
昭和一桁世代脳ってやつかな??

680 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:19:55.59 ID:Exh2SpfH0.net
アホが
欧米は、同一労働同一賃金が当たり前なんだよ

世界から見れば日本型雇用が異常なんだよ
気付けよ

同一労働同一賃金法案を踏み絵にすればいい
どうせ連合は反対だろうから
そうすれば本当の敵が誰かがハッキリする

681 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:20:01.21 ID:NqTEe+JP0.net
>>669
追い出されても正社員だろ?

682 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:20:21.26 ID:/2pwNTM60.net
非正規は低学歴

683 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:21:15.28 ID:cftMyC9J0.net
>>680

日本だと同一じゃないだろって事実をデッチ上げるからムダ

シワ寄せは非正規に行くだけ

684 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:21:22.15 ID:aBBbPAGc0.net
まあ近い将来は欧米の若者みたいに移民や外資に雇用してもらう階層ね
30年前の外資と違うのは昔は金融とテクノロジー系
今はサービス・流通w

685 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:22:01.41 ID:ScnC10Pt0.net
>>682
低学歴は意外に中小零細の正社員になってるよ。
正社員と言っても社会保険があるってだけでロクな待遇ではないが。
非正規のままでいる奴等って一応大卒とかじゃないの?

686 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:22:17.12 ID:xSFBY5Kn0.net
非正規は能力がないから非正規だ、って言ってる人たちがいるけど、正規のあなたたちだって、会社のお金を使って教育されてきたんだよ。
それがなければある程度は見よう見まねでできでも、今のようにはできないでしょう。
教育やステップアップを会社のお金を使ってしてもらえないのが非正規なの。

>>626
正社員の30代の知り合いも子供だけどね。
お金があればなんでもできて女も自由になると思ってる。そういうお金でホイホイついていくようなバカな女の話をデカイ声でするし、恥ずかしい。

687 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:22:19.19 ID:vOfzJzHJ0.net
まあこういう問題を先送りして国力が上がったケースはないね
這い上がれない格差社会の行き着く先は
治安の悪化、貧困層の増大、社会不安の増加と
マイナスポイントばかりだし

そのうちデモやストばかり起きて
路上に餓死死体が転がる社会になるわな
だからこそどの国も社会保障に力を入れるわけで

688 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:22:43.97 ID:OsQuq5d0O.net
>>672
業種にもよるがピンハネ率そんな甘くないんじゃなかろうか
うちにくる派遣は派遣元に半分くらい抜かれてたぞ
うちが派遣元に払った金額は言えない契約だったが

689 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:23:04.28 ID:d4KDtbE40.net
これまでは先進国ってだけで高い福祉を受けられたからな。
格差については、富と知識の分散が進んだ結果、国家間の格差は縮小してるが、個人間の格差が拡大してるのは世界的兆候。
国内格差なら日米欧よりも中印伯などの方が大きいが、先進国は蓄積した富と知識を中間層に分ける余裕がなくなってきた。
しかしながら、一度甘い蜜の味を教えたから配分せざるを得ない。

逆に新興国は中間層が甘い蜜の味を知らない分、分配率を抑えられる

690 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:23:10.89 ID:fqVHwMLzO.net
>>680
連合は同一労働同一賃金に賛成だよ
ちなみに経団連を始めとした経営者団体は反対

といっても日本の正社員と非正規は同一労働ではないというのは司法も含めて共通した概念

691 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:23:14.64 ID:iEPcr9lEO.net
>>620
あなたは勘違いしてるけど「あなたの言う正社員」の
解雇自体は簡単に出来る。

企業が負けるのは労組と締結した
就業規則や労働契約に違反した時。
労働組合に加入してる正社員は
「企業が労働組合と同意・締結した
就業規則や労働契約」があるから
裁判起こせば解雇が無効になる。

最強なのは労働組合と合意締結した
就業規則や労働契約。

分かるかな?分からなかったら君は一生無能だな。

この世には就業規則に謳われた
「定年」が適用される労働契約を結んだ従業員は居るけど
正社員なんて特権的な身分は法的に存在しない。

「定年が適用されない労働契約」が違法とは
労働基準法や労働契約法の何処にも書いてない。

692 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:23:20.42 ID:B8RPjsH80.net
>>679
うん、だから、誰でも入れる出れる大学すら行ってないってどんだけバカなのって話じゃん。
20年前の中卒みたいな扱いで。

693 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:23:42.75 ID:NJnscDcX0.net
賃金の安い周辺国の労働者と、競わないといけない時代だから苦しいね
若いうちに自分の甲斐性で飯が食えるようにしとかないと年取ったら悲惨

694 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:23:53.59 ID:/2pwNTM60.net
大体時給が安いってゴネてる奴って自己責任
それなら時給の高いとこに行けばいい
安いところはパートや実家暮らしのアルバイトが小銭稼ぎに行くとこ

695 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:25:04.73 ID:CRKd/mf00.net
早く結婚すりゃいいんだよ。簡単な足し算も出来ないのかよ。
年収200万でも4人なら世帯収入800万だ。

696 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:25:14.13 ID:aBBbPAGc0.net
>>688
うちも大まか同じだったわ
過去形なのは俺自身がリストラ食ったからw

697 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:25:43.03 ID:AG8yfs9U0.net
>>682
まともな某大手派遣企業の話だよ。

ただそこですら業種によっては50%以上抜いているし、
逆に10%も抜けない業種もある。

平均するとそんなもんだ、という話だ。

698 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:25:58.20 ID:lJb3JyFk0.net
学生時代に努力しなかったから非正規雇用なんだろうし、
性格的に甘えがあるとか、忍耐力がないとかもあるかと。
子供時代から親が上手く尻を叩けなかったんだろうし性格はDNAだから
親の責任でもある。出来の悪い子供の生活の面倒は見るのは仕方ない。

699 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:26:02.47 ID:1RadPiGP0.net
>>680
そうなんだよな。
左翼連中が諸悪の根源で、
労働者環境悪化の張本人なんだよ。
左翼がマッチポンプ仕掛けたから、
派遣法が悪用された。

700 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:26:05.89 ID:nNFvJoV60.net
>>693
ドブに糞をしてドブの水を飲むような国と生活レベルを合わせてまで競う必要はあるのだろうか?

701 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:26:15.27 ID:MR1QMubG0.net
ゴールドラッシュはとっくに過ぎたのだから個として独立が善みたいな
生活力分断する核家族化の見直しを図るべし

702 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:26:25.90 ID:2wAb6Dcn0.net
>>693
そうじゃない職種もたくさんあるだろ
竹中に騙される典型

バカみたいに金が入ってくる会社が
儲かってない会社の真似をして
非正規だらけにしている

そういうとこが問題

703 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:26:54.54 ID:B8RPjsH80.net
>>685
そりゃ40代や50代の低学歴正社員なら、いて当然だよ。
彼らの時代は、四年制大学の進学率が2割か3割しかなかったからね。
20代とかだと、それなりの学歴あったりするけど。
40代の課長とかが商業高校で、新入社員が明治大学なんて普通。
もちろん同じ部署で。

704 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:26:58.45 ID:coPWOeQG0.net
このスレの流れを見てても分かるけど、社会全体の問題を個人の問題にすり替えてるようじゃ改善は期待できんね

705 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:26:59.25 ID:AG8yfs9U0.net
あ、>>682ではなく>>688だった。
すまん。

706 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:27:26.05 ID:VrQD/AtJ0.net
>>649
うん? そんな極端な話はしてないぞ。
普通の子が普通に就職決まるって。
嘘だと思うなら、近くの高校に直接行って、進路指導の教員に聞いてみれば?
ただし、地域や高校にもよるし、そもそも進学高はムリだよ。
進学校は就職を前提としてないから、推薦枠がない。

単純労働にはなるけど、それがイヤじゃなければ、生涯賃もそこそこ、
贅沢しなければ結婚・出産もできる。

単純労働はイヤっていうなら、短大か、Fランでもいいから大学出るしかない。

707 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:28:00.35 ID:vOfzJzHJ0.net
個人の努力で社会問題を解決できると思ってる奴ってなんだろうね・・

みんな「よーいドン!」したら同じ方向へ走ってくれると考えてるんかな

708 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:28:05.22 ID:2wAb6Dcn0.net
まあねえ

709 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:29:47.03 ID:d0/qSVjI0.net
親の収入に頼って楽々総理にまで成れた男

1954年9月21日生 男性

1973 成蹊高等学校卒業     ↓
                  エスカレーター
1977 成蹊大学法学部卒業    ↓

   〜ニート期間2年〜  (親のカネで英会話学校?のち米大学入学 → 退 学w)

1979 神戸製鋼所入社(コネ)
1982 神戸製鋼所退職

   〜再ニート期間11年〜(親のカネで生活&世襲準備)

1993 親の死に伴い出馬 → 楽々当選!
    現在に至る

 以上、或るニートの歩んで来た道。日本社会はコネである。

http://www.s-abe.or.jp/wp-content/uploads/p2.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/googleyoutube/imgs/c/f/cfe7da8d.jpg
http://sankei.jp.msn.com/images/news/121118/stt12111818010007-p17.jpg
在日朝鮮人のお店の方とニッコリ写真納まった、ニート(60歳)

ニートでもコネが有れば、日本では(第90・96代内閣総理大臣) に成れる。

710 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:29:50.40 ID:riBkjz7q0.net
>>669
そのパターンよく聞くわ
文系行ったんなら何故そっちに行かないんだろうな
設計開発の会社に来ても使えないから
工場送りにされるのにw

711 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:30:20.92 ID:Z/vw3yuR0.net
>>1
全く的外れだな。現場の本当の問題点を意図的にそらしているとしか思えない。

派遣先企業は、だいたい数社の派遣会社と契約している。
ところが、その派遣会社間で賃金や社会保障等の雇用条件がまるで違う。

社員と派遣の同一賃金、なんて高級な話以前に、
隣で働く同じ身分の派遣労働者が、
入り口の派遣会社が違うってだけで職場では格差が広がってる。

「社員と派遣の同一労働」以前に、派遣という同じ身分がゆえに「完全同一労働・同一扱い」にも関わらず給料が違う、

これは一体どういう事だ??

712 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:30:31.37 ID:wrclLpmC0.net
最低限の生活をするのにも、努力が必要な時代か

713 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:30:33.84 ID:SB99kmtK0.net
老人の年金払うために若者は非正規に落とされてるんだからしょうがない

714 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:30:40.40 ID:B8RPjsH80.net
>>706
うん、だからそこまで極端な話になってるんだよ。
そもそも求人自体が減ってるんだから。
今や、就職がないから大学進学するなんて普通のこと。
もちろん愛知県とかだと事情は違うんだろうけど。

715 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:30:47.09 ID:d46i3i8G0.net
まず女性の社会進出をやめさせることからだと思う。

716 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:31:10.31 ID:2wAb6Dcn0.net
非正規低賃金労働者が増えるのは
劣悪な政府の責任です

それどころかこの政権は
低賃金労働者を増やすことを
目標にしているんだから

それを支持する低賃金労働者

717 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:32:23.76 ID:zNr9skTd0.net
非正規が自民党に投票するのがおかしい

豚が肉屋を支持してどうするんだ?

718 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:32:34.79 ID:fsofnW4Q0.net
>>692
大学出てバキュームカーの運転手するより中卒でも会社動かすくらいになるほうが賢いやん?

719 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:33:01.49 ID:OsQuq5d0O.net
>>691
その説明だと見てるやつの理解は難しいぞ
労基法では30日って事前通告とか多少の縛りはあるが
解雇の禁止はしてない
しかし就業規則や労働契約などで解雇の条件を定めてるってことであって
例えば返済期限を約束してない借金は
いつでも請求していいが
借用書に返済期限を明記してある場合は返済期限日まで請求できないってことだわな

720 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:33:09.66 ID:xWk61rQX0.net
ニートで家にいれば安全とか言ってる人もいるけど将来親の介護という地獄が待ってるし
どのみち詰むんじゃないか?介護を放棄したら犯罪で逮捕されるし

721 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:34:04.16 ID:d0/qSVjI0.net
大学出て世襲議員するのが最も賢い

722 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:34:20.38 ID:IP1rW+qE0.net
孤独死が減っていいんじゃね?

723 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:35:04.42 ID:d0/qSVjI0.net
減らないし、増え続けるよソレ

724 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:35:06.76 ID:Exh2SpfH0.net
とにかく正社員を減らさないと改革は無理

正社員は非正規を犠牲にしてでも自分達の待遇を維持したいという
悪魔のような存在だから

だから、安倍ちゃんは正しい
今必要なのは、悪魔の正社員を激減させることだ

725 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:35:21.50 ID:MR1QMubG0.net
>>717
五年前そう言ってみんなでお灸を据えた訳だけど、結果はどう評価してますか(´・ω・`)

726 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:36:05.40 ID:d0/qSVjI0.net
安倍総理の行き付け 韓国家庭料理可禮亜(カレア)
http://livedoor.blogimg.jp/misopan_news/imgs/4/f/4fc4e775.jpg
朝鮮人のお店に得意げにサインしてる、有名人気取りの安倍ちゃん
http://sankei.jp.msn.com/images/news/121118/stt12111818010007-p16.jpg

在日朝鮮人のお店の方とニッコリ写真納まった、安倍総理の笑顔は必見
http://sankei.jp.msn.com/images/news/121118/stt12111818010007-p17.jpg
キムチ頬張りつつ、次の売国政策を考えてる首相
http://mamorenihon.files.wordpress.com/2013/10/stt12111818010007-p6.jpg
炭酸マッコリを自ら注ぐ安倍ちゃん
http://sankei.jp.msn.com/images/news/121118/stt12111818010007-p3.jpg
その後カルビに箸伸ばす
http://sankei.jp.msn.com/images/news/121118/stt12111818010007-p4.jpg
キムチをおかわりする安倍ちゃん
http://sankei.jp.msn.com/images/news/121118/stt12111818010007-p9.jpg
安倍晋三「キムチの盛り合わせはたくさんがいいな」
http://mamorenihon.files.wordpress.com/2013/10/stt12111818010007-p18.jpg
韓国家庭料理の味を楽しむ、あべチョン首相
http://mamorenihon.files.wordpress.com/2013/10/stt12111818010007-p8.jpg

727 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:36:11.48 ID:zNr9skTd0.net
>>725
他の肉屋を支持してもダメだ><

728 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:36:12.79 ID:iwGUt4oa0.net
これは自立したくないのが急増したんだよ
昔は逆だった

729 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:36:20.30 ID:XfogUKD40.net
>>721
政治家は高卒(大学中退)が多いらしいよ

730 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:36:21.34 ID:1RadPiGP0.net
解決方法は簡単。
労働者派遣法を廃止すれば全て解決する。
パソナやリクルートをはじめ、派遣会社がそれをされちゃ困るからせっせと接待してるわけ。

731 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:36:24.91 ID:HHT9tnnH0.net
人間には個性があり
仕事への興味や適正は人それぞれだ
望んだ仕事でやりがいを得られるのが最も向上するはずだ

しかしなりたい仕事は給料安いから諦めるとかになり
皆が同じような不本意だけど高待遇な職を目指してしまうのは
全体的に向上心を損ない社会的な損失が大きい

適材適所が最も効率が良いのであるし
賃金の安い仕事は不要な仕事ではない

極端な格差で働いても生計が立たないってのは根本的に正しくないんだよ

732 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:36:35.71 ID:g4MzTv7P0.net
ぬるいなあ

733 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:36:36.25 ID:WuCp2g6E0.net
>>724
それでフランスは死亡したんだけどな
労働者全員が賃金下げられる結果になって、若者は雇用自体がなくなって

どうしていまより悪い結果を望むの?

734 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:36:58.27 ID:2wAb6Dcn0.net
>>724
お前の立場を言ってみな

735 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:37:04.88 ID:VrQD/AtJ0.net
>>714
だから、疑うなら高等学校の進路指導に聞いてw
高卒は仕事ない、はウソって言いたいだけ。

就職ないから大学行くっていう子もいるけど、
それは大抵えり好みしてるんだよ。
そうじゃなかったら、よほどヒドイ場合で、そういう子は大学出ても決まりにくい。
(というかここだけの話、そのケースでは発達障害がかなりの割合でいる。)

ちなみに今年は求人増えてるんだけどね。

736 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:37:17.07 ID:d0/qSVjI0.net
安倍のチョン並な箸の持ち方
http://sankei.jp.msn.com/images/news/121118/stt12111818010007-p4.jpg
http://sankei.jp.msn.com/images/news/121118/stt12111818010007-p13.jpg

737 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:37:41.10 ID:B8RPjsH80.net
>>718
で、中卒でそこまでどころかバキュームカーの運転手にすらなれないやつが大半じゃん。

738 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:37:41.69 ID:AG8yfs9U0.net
>>711
同じ会社に複数の派遣会社から派遣されてて、派遣社員の手取りが違うというなら
それは派遣会社がどれだけ抜いているかどうか、って話だ。
派遣元が払っている金額は、同一労働なら大抵一緒だぞ?

安いと感じたら他の派遣会社に乗り換えろw

739 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:37:49.83 ID:iEPcr9lEO.net
>>706
石を投げれば大卒に当たる今の時代、
大卒自体に大した価値は無いし
仮に東大卒でも東大卒レベルの椅子取り競争に
負けた奴は高卒と一緒(年齢喰ってる分、高卒以下)。

しかも東大卒だからって「後から」日東駒専の椅子に
座れる訳ではないのが日本企業。

東大卒とて東大がブランドになるのは新卒まで。
卒業後は他人に示せる成果を出したかどうか。

そこらの勤務医や弁護士レベルですら
東大卒だけでは飯を食えないし
出身大学名を掲げても居ないだろ。

740 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:39:41.33 ID:1RadPiGP0.net
>>731
だからなんで、社会が個人のやりたいことの支援しなきゃいけないのか。
なんで、派遣さんや、パートさんは同じ事言うのかな。

741 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:40:19.74 ID:B8RPjsH80.net
>>717
バカってよくそーゆー例えを持ってくるけど、
ほとんどの豚は、肉屋がなければ存在しないんだけどな。

>>735
うん、だから親族のひとりがまさにそれなんだがな。
もちろん、選り好みしてるのも事実だろうね。
ただ、介護ぐらいしか仕事がないなら、大学進学が許されるなら大学に行くのは当然だと思うよ。

742 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:40:30.64 ID:GlvIeM9t0.net
親のスネをかじれるのは若い時だけ!

親の愛情過多や過保護はまわりを不幸にするだけ!

離れすぎず、付き過ぎずが人間の付き合いの基本!

これが出来ない家は甘やかしてる&自己満足なだけで後々問題になるから
近くにこういう人がいたら気を付けてねw

743 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:40:58.45 ID:zNr9skTd0.net
まぁこれから人手不足になるか

賃金は増えていくよ

ただ問題は肉屋が外国から豚を輸入しなければだけど

744 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:41:19.11 ID:piHJFxoY0.net
会社だってコストカットで非正規増やさないとしょうがないんだよ
正社員だと失業保険や厚生年金も負担しないといけないから

745 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:41:52.75 ID:2wAb6Dcn0.net
なぜ自分の人生をメチャクチャにする
政権を支持するのかは不思議

この前、テレビに株価が上がると自分に
恩恵がある筈だと発言していた
36歳無職がいたが
そういう奴だろ

746 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:41:58.32 ID:d0/qSVjI0.net
世襲議員は親が死んだ後もスネをかじり続けられる。政治資金団体継ぐんで相続税ゼロw

747 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:42:26.34 ID:WuCp2g6E0.net
>>743
現業職以外は効率化が進んで人手余剰化傾向なんだけどね
そこを人手不足にするためには、かなり仕事量の増加が必要だろうね

人手不足なのは効率化投資が出来ない単純現業

748 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:42:51.87 ID:8y8NIK9Y0.net
親が死ねばなんとかするだろ

749 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:44:15.76 ID:zNr9skTd0.net
>>747
それでも非正規にとっては良いことよ単純に賃金が上がるわけだから

750 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:44:19.72 ID:XfogUKD40.net
田舎に住んで自給自足すればいいんじゃね

751 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:44:35.32 ID:6gak67Cq0.net
正社員で雇ってやればいいだけの話ではないか。
そんな余裕はないというがそうは思えない。

752 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:46:16.97 ID:NPbV/qJK0.net
>>745
自民に投票してるのは単にアホなだけだろ、自分の首を絞める手助けをしてるだけだしなぁ

753 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:46:34.24 ID:HHT9tnnH0.net
どんな仕事をしたいかとかではなく
正社員か否かとかで職を選んでしまうのは
ミスマッチの元であって
雇う側も雇われる側も不幸なんだがね

封建社会だからねえ
努力するにもまず身分の差が邪魔をするってのは不経済だ

現場は派遣だからイヤで管理職がいいってんなら
一流の職人とかが育たないね
日本が敗戦してもなお欧米に勝る成長したのは末端にも有能な人材が入って
技術の継承も行われたからだろね

754 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:46:52.82 ID:I78eawZ30.net
もう既に単純作業労働者を正社員で雇う余裕はないんだよねぇ

755 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:47:00.04 ID:1RadPiGP0.net
まず派遣さんは、職場の正社員にどうやって正社員になった聞いてみな。大企業なら大抵、良い大学で理系学部か経済学部専攻してる。若いうちから塾や学校で勉強し、
就職活動でボロクソ言われながら、採用され、やりたくない事を続け、やっと今の地位にいる。
派遣さんは、どこかで、楽をしているか、選択を間違えた人たち。
実力があろうがなかろうが、試合に負けたの、若しくは試合を放棄したの。

756 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:47:05.09 ID:ZAGcsy2B0.net
今そういう若い人多いでしょ
親と一緒に居るんだから、貯金どんどんたまるじゃない
やりたいこともしやすい環境でしょ
悪循環なんていうお仕着せの価値観にとらわれると
人生詰まんなくするよw

757 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:47:12.76 ID:WuCp2g6E0.net
>>749
非正規と現業の問題を混同しているな

この場合は非正規の給与は上がらない
非正規が一番活躍しているのは、効率化された単純労働

758 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:47:15.90 ID:fxXGGfbW0.net
ITや機械化は格差を拡大するな。
中途半端な知力なら必要とされない。単純労働に行けとなってしまう。
機械に取って代わられない凡人が持てる能力は、単純労働を除けば、コミュニケーション能力ぐらいだ。
ここで勝負できないと、よほどの高い知力を持ってないと奴隷になる。

759 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:47:44.58 ID:tfRYrbgJ0.net
>>15
生粋の東京人に上京カッペ生活まねさせなくても

760 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:47:49.27 ID:vOfzJzHJ0.net
>>753
適性って言葉知ってる?
あと、日雇い職人なんて無年金なのがほとんどだから
リタイアしたら生保一直線だよ

761 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:48:16.17 ID:SOs05AqJ0.net
>>752
逆進性だの弱い者いじめだの叫んでるよりも
国益だの美しい国だの言ってる方がかっこいいと思ってるんだろ

762 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:48:40.35 ID:hrw9/srE0.net
流石厚労省
素晴らしい雇用状況ですね

763 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:49:14.21 ID:KuGLyOr10.net
昔は進学率が低かったってお題目のように盲信してるのがいるんだね。
今の50代後半の男の大学進学率は、バブリー君以上の4割だったんだがな。

いや、もちろん大卒ならなんでもいいというわけじゃないよ。
団塊のころは、成績よりも家庭の経済事情で進学が決まるのがもっと多かった。
無能でもボンボン大学へいっぱい進学してたし。

764 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:50:07.29 ID:piHJFxoY0.net
まあ非正規でしか雇えないような会社はさっさと倒産したほうがいい
もう末期状態なんだから

765 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:52:17.61 ID:piHJFxoY0.net
あと日本の企業の数ってアメリカや韓国に比べると3倍以上多い

766 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:52:19.08 ID:SrQYvUdq0.net
非正規でずっと実家に住んでお金貯めればいいじゃない
最低限の生活費を家に入れても、毎月5〜10万円以上は余るはず
貯蓄するなり投資するなり好きにすればいい

767 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:54:27.85 ID:B8RPjsH80.net
>>763
だから?今と比べたらどうやってこと。

768 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:54:32.00 ID:5Vb+qz3s0.net
働いても働いてもわが暮らし楽にならず、じっと手を見る。

769 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:54:35.64 ID:AG8yfs9U0.net
>>765
そりゃ個人商店の成り上がりが腐るほどあるからなw
日本の上場企業数は日本企業数のT%程度だしw

770 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:54:39.70 ID:iEPcr9lEO.net
>>711
元請企業は生産量に比して生産能力を調整出来て、
派遣会社への時間辺りの支払いが一定なら何の問題もない。

元請企業は何社と派遣契約しようが
出ていく時間辺りの原価は一定だし
直接雇用と違って調達コストも
総務の労務管理費も掛からない。

一番大事なのは、時間辺りの人件費が
直接雇用>>派遣会社への支払いって事。

仮に自前で派遣会社と同じ時給を提示して
単純労働作業員を市場から調達したらコスト高=損になる。

「就業規則が適用される従業員=見えない負担」を抱える
リスクをヘッジするのが一番のコストダウン。

だから派遣会社を使うのよ。

771 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:54:53.15 ID:2VmrdOIf0.net
>>756
関係性が逆じゃね?
貯金がたまらないから親に頼るしかないというくらい収入が無い、
そして親がいると行動に制限がかかり婚期も逃す。

そいつにとってやることやらせたい環境ってのは大抵は親がいなくて沢山金だけがあるという環境だろう。
政治家の世襲とか会社継ぐとかみたいに親の職業とかに寄りかかるような状況じゃないならだが。
まあ、やらない奴はそれでも何もやらないけどw

772 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:54:58.94 ID:6gak67Cq0.net
そもそも非正規と正社員かどうかは本人の努力不足とかまったく関係ない話だからね。
国が非正規を増やそうとしてるんだから増えるのは当たり前なんだよ。
雇用部分をちゃんと保障しないで、株価が上がったところで景気がよくなるわけがない。
消費する人が居ないんだから。

773 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:55:06.45 ID:VrQD/AtJ0.net
>>741
親族がそうなのか……。それは心配だね。

いま大学生? 
本人、キャリアセンターやゼミ教員にちゃんと相談してるの?
してないなら、相談行くようにすすめてみては?
それと、大規模の総合大学でないなら、親に大学に相談に行くようにすすめてみて。
事前に電話してアポ取っとくといいよ。いろいろ準備しておいてくれるから。

教職員となかよくしてると、いろいろ情報もらえるし、
教職員も本人や親からアプローチあるとサポートしやすい。

774 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:55:59.34 ID:xMEV/KuO0.net
IT革命ですよ、インターネットの時代ですよ
インドネシア人に1日3000円払うとものすごい勢いで仕事してくれる
1日1万円分働けば十分と思ってたが3万以上の仕事してる
ピンハネ率90%超でも感謝されてる

もうお前らは要らない子だよ

775 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:56:16.78 ID:B8RPjsH80.net
>>769
そこら辺の居酒屋とかスナックだって、実は「株式会社○○商会」だったりするしなw
屋号だけ公表してるだけで。

776 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:57:26.57 ID:Wl79QfJ20.net
これは安倍ちゃんGJだね

777 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:57:37.12 ID:ZzZG6bmv0.net
俺も非正規年収350万で親と暮らしてる。年間200万ほど貯金できてるんで親が死んだ後はそれで凌ごうと思ってる。

778 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:57:54.55 ID:1RadPiGP0.net
非正規はいつも正社員を敵視するけど、
本当の敵は日本の左翼なの。
だから、バランスを取るために、派遣制度が利用されたのね。

今後は外国人労働者が入ってきて単純労働すらつけなくなる。
土木作業員、外国人増えたよね?
これも左翼が外国人差別を訴えたから、外国人が日本で職に就きやすくなった結果だよ。
まだまにあうから、選り好みせず、さっさと正社員になりな。

779 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:58:03.58 ID:HHT9tnnH0.net
安倍が総理やったり小渕が大臣になるのは本人の努力より
世襲の力や運の力の方が勝ってると思うがね

議員になれないお前らが悪いってか

勤労して納税して義務を果たそうとする同胞の
生活が立たないとか不当な評価システムがあるってのは是正されるべきと考えるのが
人間らしいと言えるかね

最近の研究では良心も遺伝子的に備わっているものらしいから
感性に忠実になるだけの簡単な事だ

780 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:59:39.42 ID:zp6zFff00.net
小泉・竹中と、小泉・竹中のバックにいたブッシュ共和党が悪い。


安倍は竹中を政権に入れて、さらに非正規を増やし、正社員まで解雇しやすくして全員非正規にしようとしている!

安倍死ね!
竹中死ね!
自民党を絶対に許さない!

781 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:59:41.85 ID:vU5TzLfj0.net
>>772
そうか?
同級生見ても
非正規やってる奴らって
やっぱなあって奴多いよ
頑張ってた奴はいいところ勤めたりしてる
努力がストレートに結果出てるような気がするわ

782 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 10:59:59.45 ID:9c3n2x2y0.net
もちろん能力のない奴らや、努力しない、やる気のない奴らは正規登用しないでいいよ。
そんなことしてたら会社が潰れる。

783 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:00:08.68 ID:ZAGcsy2B0.net
>>771
状況に応じて最適な道を選択するしかないわけだから
非正規で一人暮らしは無理でしょう

784 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:01:27.49 ID:vOfzJzHJ0.net
安倍
竹中
小泉

頭文字だけ読むと・・

785 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:01:48.43 ID:1RadPiGP0.net
>>772
国が積極的に増やそうとしてはいないだろ。なんで派遣さんはいつもそうなの?

786 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:03:29.13 ID:s7DAleAA0.net
>>785
非正規職員を積極的に増やす法律ばっかり作っているだろ。

787 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:03:39.02 ID:WuCp2g6E0.net
>>781
2000年3月卒だけど、大学同期で派遣に行ったのは中国からの留学生だけ
VSNだったかな

大学のレベルとしては2chじゃ、大学卒っていうならそのレベルは最低限
それ未満は大学の名前を使う搾取団体って扱われる程度のレベル

逆に言えば、あの氷河期といわれた時代でもほどほどの大学なら正社員採用される奴が大多数だったんだよなあ

788 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:04:12.43 ID:d0/qSVjI0.net
増やそうとしてる。事実派遣社員増える法案通してばかり。

789 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:04:27.70 ID:qJjpP9AG0.net
>>785
政府が悪い 社会が悪いって言い続けないと、精神的にマジやばいから

実際は怠けてただけなんだけど、そんなの認めたくないから

790 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:05:16.42 ID:ndA7iHL20.net
非正規になってしまう人は、本人に力がない上に、家庭になんらかの問題がある子が多いと思う
能力が低くてもしっかりした家庭の子はちゃんと就職してるもんな

791 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:05:42.79 ID:ZbuSwVhs0.net
>>783
いや記事だと、親に頼ってない方が多いけど?
親に依存する腐れ根性かどうかの問題だよ

792 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:06:05.25 ID:nNFvJoV60.net
労働者に金も払えん企業を助けるために、税金から補助金が投入される。
まったくばかげた話だ。直接分配すればいいのに。

793 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:06:16.60 ID:s7DAleAA0.net
>>778
外国人の積極登用は「自民党」の成果だと思うのですが。

794 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:06:43.92 ID:SW5p7GYK0.net
起業、宝くじ、おれおれ詐欺

795 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:07:03.45 ID:AG8yfs9U0.net
>>792
それなんて生ポ?w

796 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:07:08.92 ID:XfogUKD40.net
現実から抜け出したいなら、お笑い芸人を目指すとか、
自衛隊に入隊するとかいろいろあるだろ

簡単なのはアメリカでMBA取得して、
そのままアメリカで就職すること

797 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:09:14.22 ID:d0/qSVjI0.net
世襲議員にはMBAもTOEICも不要なのでイイですねw

798 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:09:51.39 ID:ZAGcsy2B0.net
>>791
親といることはそんなに悪いこととは思わない
女は結婚するまでは家にいて家事手伝いしてた時代もあった
男は独り立ちしたら一人前みたいな考えはあったし
今もそう考える年配者は多いだろうけど
状況が厳しいのに無理した結果、体を壊してたら話にならないよ

799 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:09:55.80 ID:dYQCBJTh0.net
>>711
>社員と派遣の同一賃金、なんて高級な話以前に、
>隣で働く同じ身分の派遣労働者が、
>入り口の派遣会社が違うってだけで職場では格差が広がってる。

ほんと。これ。
この議論をするときに、なぜか問題の核心を議論されることはないんだよなあ。

派遣元会社に対する法律的な規制って、海外では当たり前なんだけど、なぜ日本では議論に上がらない?
政治の世界って、派遣元会社の都合で動いているよな

800 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:11:30.26 ID:qJjpP9AG0.net
>>796
MBAねえ・・  くそ大学のくそMBAじゃ、ほんと糞の扱いだなww  さすが本場学歴主義ww

801 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:12:00.06 ID:1RadPiGP0.net
>>793
派遣制度と同じで左翼に折れる形で採用したの。
80年代の女性積極採用が外国人に置き換わっただけね。

802 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:12:16.01 ID:d0/qSVjI0.net
派遣会社パソナの竹中会長が、安倍政権の会議メンバーですし

803 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:13:38.13 ID:d0/qSVjI0.net
そもそも与党が派遣改悪案出さなければ、左翼も折れる必要なかった件

804 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:14:08.86 ID:ZbuSwVhs0.net
>>798
そんな話はしてないよ、個別の事情なんて誰でもあるし
非正規だから一人暮らしできない訳じゃないって事だよ
要は性根の問題だって事だ

805 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:14:10.80 ID:XfogUKD40.net
非正規雇用者の待遇が一向に良くならないのは
不満があるのに何も行動しないからじゃねえの?

蟹工船でも読めよ

806 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:15:06.40 ID:qJjpP9AG0.net
>>799  >>711

それぞれ別の会社の人で、それぞれの会社からの評価も違うんだから
格差はあってあたりまえじゃん

なんで底辺って、派遣先の社員になったつもりでいるの??
おまえらは派遣先の社員じゃなくて、派遣元の社員でしょ
派遣先は、ただのお客様でしょ  その程度の雇用契約のことも理解できないの??

807 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:15:18.67 ID:s7DAleAA0.net
>>801
自民が折れたのは経団連だろ。
ネトサポのアクロバテイック擁護はどこまで恥知らずなんだ?
都合が悪いことはみんな左翼の責任って。
実行責任はなんで問わないんだ?

808 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:15:57.54 ID:1RadPiGP0.net
>>799
さっぱりわからない。
派遣会社が競争して価格決めるのなら、違って当たり前。
安い給料なら納める税金も安いでしょ。
本当、意味がわからない。
正社員は、ボーナスからもがっぽり税金持ってかれるんだよ。

809 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:16:37.23 ID:d0/qSVjI0.net
ID:1RadPiGP0 は正社員でも何でもない件

810 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:16:41.55 ID:s7DAleAA0.net
>>804
最近、自民党御用達の有識者が、
「非正規でも結婚できる」
「非正規だからもてないとか、結婚できないと言ってるのは甘え!」
って言ってるよな。

811 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:17:02.29 ID:Xm0fjL380.net
税収が落ちて社会保障費が増す。街に犯罪者が増える。

812 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:17:40.06 ID:zNr9skTd0.net
>>810
そりゃ非正規は結婚できないとか言うわけないだろうw

813 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:17:43.90 ID:d0/qSVjI0.net
有識者内に非正規労働経験者は居ない

814 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:18:19.29 ID:7bAVoku40.net
>>799
>派遣元会社に対する法律的な規制って、海外では当たり前なんだけど、なぜ日本では議論に上がらない?

日本は職能により給料が支払われていて、
海外は職務によって給料が支払われているからじゃないの?

815 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:19:58.04 ID:iEPcr9lEO.net
>>772
政府は数字上の失業率を減らして
税収を確保したいだけ。

その為にはパイが減少して流動しない正規雇用よりも
流動し易い非正規を増やした方が確実。

大企業ほど就業規則で厚遇を謳ってるから
単純労働作業員を正規雇用するのは無理なのよ。

例えば現在、国内で外国人が喰ってる単純労働のパイは
正規雇用するのは不可能だが需要や量は沢山ある。

本来、そこは身の程を弁えた日本人が働くべき
職場なのに働かないから年々外国人に喰われてる。

日本国内はこれからも正規雇用の職場は減り続けるし
非正規の職場は増える。これが現実。

日本は「文句を言って働かない奴」に
迎合する国ではないし日本企業も受け入れないのよ。

816 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:20:36.00 ID:XfogUKD40.net
女性の非正規社員は派遣先の正社員とポンポン結婚してるね

817 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:20:51.70 ID:s7DAleAA0.net
>>812
ちょっと前に「非正規は結婚してない」という問題がクローズアップされたから、
「非正規だから結婚できないというのは甘え」と言い出したんだよ。
本人たちの甘えだから対策する必要はないって論理。

818 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:20:57.09 ID:1RadPiGP0.net
>>803
左翼が派遣差別を答申したから。

経団連て、別に派遣じゃなくても契約社員やパートで良かったのよ。
左翼が契約社員やパートは差別と声をあげたから。外部の派遣採用したの。

819 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:21:09.96 ID:vOfzJzHJ0.net
>>815
ようは「お前らは奴隷だ。文句を言うな働け」ですねわかります

820 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:21:32.50 ID:nNFvJoV60.net
>>815
それで生活できなくて社会問題になってるって話だろう

821 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:21:46.49 ID:L7h5PIvI0.net
週50時間以上の長時間労働なの?

822 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:21:56.80 ID:ZAGcsy2B0.net
>>804
なんか性根とか使われると、根性論に思えるんだけどw
もちろん一人暮らしできなくはない
でも、貯金もろくにできないカツカツの一人暮らしを
そこまで必死に続ける意味があるのか分からない

今の時代で、私が親の立場なら自分が死ぬまでに
まとまったお金を貯金なり投資なりして人生設計してほしいと思う

823 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:21:59.65 ID:zNr9skTd0.net
>>815
自民党の議員をぶち落とせばいいだろw

824 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:22:17.05 ID:I78eawZ30.net
>>816
それが賢いっつーか、最も成功率の高い婚活なんだよなぁ

825 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:22:32.70 ID:h9HL97FP0.net
>>813
でもさ、テレビのコメンテーターやってるような自称「識者」なんて自営みたいなモノでしょ。

非正規どころか明日仕事があるかの保証さえない。
歌が上手い悪魔でさえ「ひるおび」で行儀よく仕事してるし。

826 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:22:39.88 ID:NPbV/qJK0.net
>>816
女性の非正規でも美形なのは居るしある意味正社員という肩書きがあればセックスし放題
という美味しい状況になるな

827 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:23:15.32 ID:d0/qSVjI0.net
>>818
だから与党が法案出した件にはなんか意見無いの?オマエ。

828 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:23:55.99 ID:7bAVoku40.net
>>816
元々非正規の利点ってそこにあったからね。

ただ今は従軍慰安婦って言われてるけど。

829 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:24:50.56 ID:s7DAleAA0.net
>>818
はあ?経団連って直接雇用も嫌がってるじゃん。
自民党のアクロバティック擁護は事実すら隠蔽するんだな。

830 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:25:18.62 ID:1RadPiGP0.net
>>827
折り合いつけるには仕方ないな。
パソナやリクルートに文句言え。

831 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:25:22.56 ID:d0/qSVjI0.net
親の収入に頼って楽々総理にまで成れた男

1954年9月21日生 男性

1973 成蹊高等学校卒業     ↓
                  エスカレーター
1977 成蹊大学法学部卒業    ↓

   〜ニート期間2年〜  (親のカネで英会話学校?のち米大学入学 → 退 学w)

1979 神戸製鋼所入社(コネ)
1982 神戸製鋼所退職

   〜再ニート期間11年〜(親のカネで生活&世襲準備)

1993 親の死に伴い出馬 → 楽々当選!
    現在に至る

 以上、或るニートの歩んで来た道。日本社会はコネである。

http://www.s-abe.or.jp/wp-content/uploads/p2.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/googleyoutube/imgs/c/f/cfe7da8d.jpg
http://sankei.jp.msn.com/images/news/121118/stt12111818010007-p17.jpg
在日朝鮮人のお店の方とニッコリ写真納まった、ニート(60歳)

ニートでもコネが有れば、日本では(第90・96代内閣総理大臣) に成れる。

オマエらには無理w

832 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:25:35.21 ID:Xm0fjL380.net
>>828
ただのネトウヨトークじゃねーか

833 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:26:03.85 ID:rsRjgcgh0.net
>>711の話にびっくり。
そんな格差まであるんだな。
上の方で派遣と社員に同じ仕事させている会社なんてないと言っている人いたけど、
販売等接客系はそういうの多いし、事務系でも一般職と派遣の間に仕事の差はないでしょ。

834 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:26:52.43 ID:1HYOUBVUO.net
親の金使って何が悪いんだろういいじゃん犯罪でもあるまいし
金貯めまくって死んでいくジジババよりはるかにマシだろ
子どもたちによって親世代が貯金するはずの金が世の中に回る
これっていいことじゃん

835 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:26:59.86 ID:d0/qSVjI0.net
>>830
だから与党が案出さなきゃそもそも折り合う折り合わないも必要無いの。分からないの?バカなのw

836 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:27:03.59 ID:s7DAleAA0.net
1RadPiGP0は最初はパソナやリクルートの暗躍を指摘しながら、
途中から自民と経団連擁護し左翼たたき。
パソナの竹中が自民ベッタリなところは無視。
いや、無知なのかもしれないが。

837 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:27:26.99 ID:7bAVoku40.net
>>832
マジだよ。
派遣って元々ほとんど女で、女で普及した理由は、
「自分が入れない会社に、結婚相手を探しに行ける」
って理由で爆発的に普及した。

838 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:27:44.64 ID:qJjpP9AG0.net
>>829
アクロバティック擁護wwwwwwwww

ネトウヨに続くシナチョン語wwキタww

839 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:28:09.77 ID:XfogUKD40.net
>>828
女性の非正規社員が増えれば、婚姻率を増加できる
だから自民党は非正規社員を増やしたいのさ

840 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:28:10.72 ID:d0/qSVjI0.net
同スレ内で2人が同一IDてのはよく有る事。

841 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:28:14.76 ID:A/8rfY+p0.net
>>1
>15歳から34歳までの若者
この幅に無理ありませんか?

842 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:29:22.81 ID:2wAb6Dcn0.net
>>744
非正規も雇用保険も年金も負担する
またバカ登場

単純にガキには金を払いたくないだけ
会社はボロモウケなんだから

>>755
そんなわけねえだろ
>>818
左翼の意味分かってないだろ

843 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:29:43.40 ID:WuCp2g6E0.net
>>837
その頃の幻想か、今大学生くらいの祖母アタリには
「女の子が学歴なんてつけなくても」なんて馬鹿なことを言う人もいるんだよね・・・

女性が進出したことによって男性の正規雇用が減った一面はあると思うが
女性が学歴をつけなくてもいい男を見つけられるっていう幻想が結構まだあるのも怖いよね

容姿も必要だし、学歴も必要だし、競争率はどんどん上がってる

844 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:29:51.75 ID:2VmrdOIf0.net
>>789
もう一切社会保障なしにしてナマポも廃止して税金もなしにしようぜw

845 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:30:41.91 ID:7bAVoku40.net
>>839
そこまで自民は考えて無いと思うけどね。
単純に、無職かバイトか派遣か正社員かって言う選択肢を企業に迫った場合、
企業が「派遣」までしか応じる事ができないってだけだと思う。

これ昔あったテクノポリス計画に似てると思うんだよ。
色々お膳立てして、地方人を雇えって迫ったら、企業が海外に行った。
そんなのと同じように、無理強いしても、企業は採算が合わないとやらないと思うんだ。

846 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:30:48.72 ID:d0/qSVjI0.net
一切社会保障なしナマポ廃止して、更に増税

847 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:31:04.10 ID:fsofnW4Q0.net
安い物を大量生産して大量消費しなくてはやってけない商売してるのに、
大衆が消費できないようにしていてはやがて死亡してしまうわな。
当たり前の話やん?

848 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:31:33.40 ID:HHT9tnnH0.net
何をどうやっても非正規の仕事そのものは無くならないんなら
誰かが必ずそれをやるんだよな
東大出たってワープアになる奴はいるんだし
個人でどんだけ頑張っても倒産する会社は救えないだろうね
学歴だ努力だ能力だとかいってもしょうがない事が世の中には多過ぎるわけよ

だったら現状に即して非正規でもやっていけるように考えるのが得策だな
国民間で相互扶助の義務があって一蓮托生でもあるんだから
他人の世話を焼くのも結局は全員の利益になる

849 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:31:48.30 ID:ZbuSwVhs0.net
>>822
必死で生きてる人間はゴマンといます
もういいわ

850 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:31:58.15 ID:qJjpP9AG0.net
>>847
お前ら大衆じゃないじゃんww  おちこぼれじゃんww

851 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:32:21.90 ID:d0/qSVjI0.net
とおちこぼれがレス

852 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:32:23.36 ID:6gak67Cq0.net
非正規が増え続けてるのが問題であって、本人達の問題ではないよ。
これは間違いない。
非正規比率はずーっと増え続けてるし、正社員は減り続けてる。
株価対策しかしてないから消費は増えないのは当たり前だし、
国内でモノが売れないとか言ってる意味がわからない。
買う奴が居なければ売れるわけがないだろうに。

853 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:32:33.96 ID:s7DAleAA0.net
>>843
女が男の仕事を奪ったというのは正確には正しくない。
男の正規雇用が減ったのは製造業衰退のせいだから。

854 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:32:40.08 ID:4fHi/VuY0.net
別に日本人が消費しないなら企業は外国に拠点作って売れば良いだけだし

855 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:33:19.99 ID:z9lol1Xd0.net
>>844

それは極端だが、例としてシンガポールという国では

 国民の8割以上が所得税を払っていない。(最低課税水準が高い)払うのはGST(消費税)のみ。
 社会保障なし。
 国民皆保険制度なし。
 失業者も障害者も一切保障なし。

ということが実現している。

856 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:33:37.54 ID:B8RPjsH80.net
>>841
34歳って区切りは、国民年金をこれからきちんと納めれば、それなりに(掛けた年数÷40の分)もらえるってこと。
35歳になれば、国民年金の受給要件である25年を切るから、
追加納入とかしない限り1円ももらえなくなる。
そのときに年金制度があるかどうかは別問題。

857 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:33:45.76 ID:7bAVoku40.net
>>843
>女性が学歴をつけなくてもいい男を見つけられるっていう幻想が結構まだあるのも怖いよね

今の女の学生でもまだこれあるの?
もしそうだとしたら、親はパァだね。
ある意味凄いと思う、隔離された社会で生きてるのか、娘の人生なんてどうでもよいんだろうね。

今の派遣は、コストカットとセックス要員でしかないからね。

858 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:34:12.09 ID:2VmrdOIf0.net
>>843
幻想もあるけど、実際問題として学力/学歴の要らない選択肢としては男性より幅広く多彩に選択肢があることは否定できない。
共同△とかいっても結局男性の選択肢においては20年前とほとんど変わってないのが現実。

859 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:34:17.93 ID:qJjpP9AG0.net
>>851
おちこぼれは、バシバシ斬って行けばいいと思うよ
ナマポなんて甘えでしょ  廃止がいいね

860 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:34:25.54 ID:onvi3md70.net
親に頼る寄生虫子供は、経済、不況と関係ない。
世界中中世から寄生虫子供、ドラ息子は文献に多い。
親のしつけ、子供の性質、遺伝子が原因だ。
不況、政府の政策などとすり替えていると問題の本質を見落とす。
用は馬鹿親と馬鹿子供の問題だ。遺伝子がおかしい家族の問題だ。
不況だから、貧乏だから引きこもりが多いか?
金持ちでも有名人の子供でも引きこもり、異常な言動の子供は多い。
逆に貧乏から、必死に働いて成功した人、実業家、偉人は非常に多い。
決定的なのはその家族、一族の遺伝子。それと馬鹿親のしつけ。それと自分で努力も考えもしない馬鹿子供。

861 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:36:25.54 ID:WuCp2g6E0.net
>>857
大学の本質とはかけ離れているとは思うが、就職に役立たないわけのわからない学部学科が増えてそこにも一定数の学生が就学する現実
ダブルスクールするのは、もともと就職に役立つ学部の学生だけという悲しい現実

862 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:36:33.80 ID:ZAGcsy2B0.net
>>849
何か怒らせるような事書いたかな?
そんなつもりは無かったけど

863 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:36:34.95 ID:SOs05AqJ0.net
>>853
現業公務員とかも無くなったな。増えたのは小売飲食サービスや介護。

864 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:36:47.44 ID:7bAVoku40.net
>>860
>親に頼る寄生虫子供は、経済、不況と関係ない。
>世界中中世から寄生虫子供、ドラ息子は文献に多い。

上場会社の事務の女性社員なんて、7割はコネで決まるよ。
もちろん、コネだけではないが、コネがないとスタートラインも立てない。
実力があった上でコネ、これが昔からの流れだよ。

865 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:36:53.31 ID:fsofnW4Q0.net
>>850
お前なんかかまって欲しそうしてるけど無視しとくわw

866 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:37:50.67 ID:1RadPiGP0.net
平凡なリーマンの俺は、自民や経団連を擁護する。自身の身を守るため。
パソナやリクルートが嫌いなのは転職を煽ってくるから。
派遣さんは、経団連嫌うね、
経団連あっての派遣さんだよ。
経団連からすれば、派遣さんは、女性、外国人、誰でも良いわけ。
寧ろ、なんで男なんだ?って感じがする。

867 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:38:03.81 ID:iEPcr9lEO.net
>>820
非正規は「今より時給が高い派遣会社」に移るのが最良の手段。
これは小泉以前から今日まで同じ。

勿論、「時給が高い派遣業務」は絶対的なスキルや
結果を求められるから努力し続けないと
その時給は維持出来ないが、これは確実な努力。

非正規が「今の派遣先」に固執するのは怠惰なのよ。
そこに居る限り、今以上の待遇や需要は存在しない。
こんなシンプルな事も理解出来ない奴が大卒?
中卒以下大バカじゃねーか?と。

868 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:38:16.36 ID:B8RPjsH80.net
>>858
国の政策もあるけど、工場が少なくなる一歩、ショッピングモールとかが増殖して、女の働き口が増えたのもあるだろ。

869 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:38:25.88 ID:2VmrdOIf0.net
>>856
もう年金65歳確定だから要件を39歳までにしないとなw

870 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:38:30.23 ID:7bAVoku40.net
>>861
>就職に役立たないわけのわからない学部学科が増えてそこにも一定数の学生が就学する現実

女は差別されてるって言うけど、まずこれをどうにかしないと選択候補にも入れられないよな。
なんで親はこの程度の事指導しないのだろうか。。

871 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:39:08.94 ID:h9HL97FP0.net
>>862
横からスマン。
親を頼れない人からしたら生ぬるいなと感じるのでは?

872 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:40:03.85 ID:XfogUKD40.net
非正規雇用者が協力して政党作って国会議員になればいいじゃん

873 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:40:08.85 ID:qJjpP9AG0.net
>>865
そうそう!! やっと気が付いてくれたねww
おまえらは、ここでオレの相手をする時間なんかあるなら、就職活動でもやるべきなんだよww

怠けて怠けまくって、政治が悪い 社会が悪いって、2chで文句垂れてるだけじゃ一生非正規だよww
人並みの努力はしようよwww

874 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:40:26.79 ID:6gak67Cq0.net
景気対策はまず雇用から。
これは世界の常識、アメリカの雇用統計なんかが最重要経済指標なのはご存知の通り。
異次元の追加緩和とやらで生み出される実態経済に関する効果は極めて限定的ですわ。
まず、雇用、消費、これを立て直さないと話にならない。
正社員、もしくは正社員と同様の賃金で雇う、消費意欲を削ぐ形の増税はしない。
当たり前の話です。

875 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:40:42.74 ID:j5RxJJZV0.net
ま、自民党に投票したんでしょ
自己責任っすよ自己責任w

876 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:40:42.72 ID:zNr9skTd0.net
>>872
非正規党作れば票は集まるね 数多いから

877 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:40:48.66 ID:B8RPjsH80.net
>>869
支給は今でも65歳だよ。
ただ、掛けるのが60歳までなだけで。

878 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:41:14.72 ID:2VmrdOIf0.net
>>868
だから男性は選択肢が殆ど増えてないのに枠だけ減ってんだよ。
当然その分だけ職にありつけない連中が出てきて大量の非正規を生む。
それは今まで男性がやってきた職場に女性が入ったことも含まれる、逆が全然無いだけで。

879 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:41:35.09 ID:KuGLyOr10.net
>>837
逆じゃん。
以前は事務の正社員だったのが、男女雇用なんとやらで区別をするとまずくなり、
契約社員や派遣で事務職を雇うようになった。特に2000年以降は子会社が
派遣会社になって本社に派遣してる。
お前らの母ちゃんたちは、高卒ででっかい会社の事務員になった人がいっぱいいるよ。
結婚したら寿退社が当然だったから、今も残ってるのはほとんどいないけどね。
そういう意味では、当時の正社員花のOLと今の派遣は実質は同じ。

880 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:41:43.41 ID:7bAVoku40.net
>>874
>正社員、もしくは正社員と同様の賃金で雇う、消費意欲を削ぐ形の増税はしない。

これは無理だって。
日本は職能で賃金が決定してるんだから。

881 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:42:33.74 ID:WuCp2g6E0.net
>>870
事前準備が大変だからな。

結局高校1年くらいでこういう大学に行きたいって言う枠を持つから、そのときまでに教え込まないとダメ。
つまり中学生に「20代からの40年間苦労するリスクが上がる。どの程度上がるか、その発生確率はわからないが、信じてやってくれ」と説き伏せなきゃならん。

現実的に、それで言うことを聞くやつの方が少ない。

おまえだって、親がどうこうっていうよりたまたま的にいい大学に行く思考を持ったに過ぎないだろ?

882 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:43:02.11 ID:ZAGcsy2B0.net
>>871
ああ、なんかこだわってる部分が違う気はしてた。
私も親を頼れないけど、頼れる人は頼ればいいと思うんだ
身体壊しても安心して休めないなんてしんどいからね
働けなくなったら病気してポックリいきたいよw

883 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:43:12.98 ID:ZbuSwVhs0.net
>>862
怒ってないよ
議論続けて下さい

884 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:43:14.57 ID:58nn5Jvb0.net
頼れるものは頼って少しでも老後の資金に回さないときのこれない時代だしな

885 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:43:55.53 ID:fqVHwMLzO.net
>>874
そもそも正社員は正社員って職種なんだから非正規は同じ職種で働けないよ

886 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:43:56.01 ID:fsofnW4Q0.net
>>873
こちらへどうぞ
https://ssl.jimin.jp/m/contact

887 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:45:31.02 ID:2VmrdOIf0.net
>>877
いや、もう検討始めてるからほぼ確定だろうってねw

【政治】 国民年金支払い 65歳まで引き上げ検討★3©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414586076/

888 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:45:38.09 ID:BUl5VmCE0.net
日本人の敵は日本人
がよくわかるスレ

889 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:45:40.43 ID:XfogUKD40.net
政治に期待しても無駄だよ

何も変わらないよ

890 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:46:41.55 ID:B8RPjsH80.net
>>87
仮にそうなったとしても、最低支払い年数が25年が30年になるだけだと思うw

891 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:47:23.64 ID:zNr9skTd0.net
非正規の待遇を良くする政党ができないのが不思議なんだけど

こんだけ数が増えたのに無欲なんだなぁ皆

892 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:47:29.91 ID:7bAVoku40.net
派遣社員は、親が生きてるうちに何らかしらの技能を身について、
正社員になるべきだと思うんだよね。

親が自分の人生の最後の猶予期間を作ってくれてると考えるべきだよね。

893 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:47:31.96 ID:b6PTzLHR0.net
もうどうでもいいや

894 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:47:41.25 ID:xMEV/KuO0.net
>>889
自分に期待できない能無しが期待できるのは政治だけw
お前らと年金受給者のことなw

895 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:49:31.70 ID:SrQYvUdq0.net
安倍さんが自由に競争できる社会にしようとがんばっているのに
プラス民にも足を引っ張る輩が大勢居るのは嘆かわしいことだ
アカは共産党にでも投票しとけよ

896 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:49:43.44 ID:qJjpP9AG0.net
>>891
数が増えたと言っても、ほんの一握りじゃん
ほとんどの人はちゃんと就職してるしww
もしかして、自分らが多数派だと思ってる?ww

897 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:49:52.34 ID:iEPcr9lEO.net
>>868
工場の組付ラインや検品、納入で
「男で無ければ務まらない現場」が機械化で減った。
今の工場のラインはどこも女だらけよ。

女の方が単純労働向いてるし、
基本、旦那が居て生活掛かってないから
シフトで無理が効くし管理する正規雇用の従業員は楽。

コミュ障を拗らせた中年男性の派遣ほど
使えないと見なされてる者はない。

898 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:50:51.78 ID:fqVHwMLzO.net
>>891
そういう政党は山ほどできてるだろw
でも簡単なことじゃないんだよね

899 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:52:11.20 ID:zNr9skTd0.net
>>896
非正規労働者の人数わからないの?馬鹿なのwww

900 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:52:32.09 ID:1RadPiGP0.net
ぶっちゃけ、派遣さんは、手取りは正社員の俺より多い。残業代で稼ぐしね。残業全部つけてんだ、うちの会社大丈夫?とか思う。
最新のマック買ったり、自由に有給使って旅行したり、大人の青春を謳歌してるイメージあるな、男性の派遣さん。

901 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:53:11.87 ID:2VmrdOIf0.net
>>892
そりゃニートの話だろw
男女でもかなり意味合いが違うだろうけど、男性とかで早くに非正規になった奴とかって
むしろ親に頼れなくて非正規でも働かないといけない状況に余儀なく放り込まれた類も結構いるんじゃね?
親がいて養えるなら早くに非正規なんてならないで就職活動なりさせるってケースも少なくないだろうし。

902 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:53:26.77 ID:xMEV/KuO0.net
>>900
派遣は残業できないがw

903 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:53:30.72 ID:BbYO0C/30.net
今の時代若くて正社員の独身男性ってだけで女にモテやすいし都合がいい面もあるよな

904 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:53:54.09 ID:iEPcr9lEO.net
>>891
待遇の改善?

今よりも時給の高い派遣会社に行けば?
元請企業には改善の余地はないし一切関係ないから。

派遣会社に操立てるとかバカだろ。

905 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:54:44.25 ID:hyNWI++Y0.net
>>896
お前働いたこと無いだろ?
今やどこの現場も非正規だらけだよ
工場も店舗も倉庫も運転手も事務も営業も、みーんな非正規だらけ
正社員は各現場の監督用に1人か2人
下手すればその監督すら非正規だ

906 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:55:03.59 ID:z1Sh0MsA0.net
>>902
募集見てみろよ
月残業30〜40とか当たり前だぞ

907 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:55:19.85 ID:7bAVoku40.net
>>901
ニートでも単なる派遣でもどっちでも良いけど、親が生きてるうちに抜け出すべきだよ。

908 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:55:21.54 ID:PTA0zeD90.net
>>891
労働党がないから
クソ民主が政権取ったときに話題になったが普通の民主主義国家はだいたい2大政党制
右派の保守党と左派の労働党
クソ民主は左派だけどバックが連合で
連合はインフラや公務員や大企業の職能組合連合
当然非正規はカバーされていない
というか政党には支持母体が不可欠だが企業別組合が主流の日本では
組合は企業単位だから非正規を守る組合はほぼない

909 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:55:40.24 ID:YlKPNmtj0.net
派遣で働いてる連中はなぜか保守思想なやつばっかで派遣法のおかげで俺達は働けてるとか
組合活動は売国行為とか、その考えが自分の首を絞めてるのに気づかないアホばかり。
あ、だから正社員になれなかったのか。

910 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:55:44.23 ID:s7DAleAA0.net
>>867
今度の法律改正で、派遣会社の整理統合が進むだろうと政府側は言っている。

911 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:56:04.50 ID:BjH6nSna0.net
日本の直接の支配者⇒財務官僚⇒法人税減税・消費税増税★手ミヤゲ⇒天下り⇒大企業
日本の直接の支配者⇒検察・警察官僚⇒裁量権(お手こぼし)★手ミヤゲ天下り⇒大企業
検察・警察官僚の裁量権とは郵政かんぽの宿のオリックス不正払い下げ問題で竹中平蔵や宮内が不問にされたように
検察・警察官僚の胸先三寸で逮捕できるのを逮捕しない。これを天下りの重要な材料にしている。
財務省は、他に国税庁の企業への脱税査察権(通称マルサ)を持っている。これでマスコミ。他の企業・政治家を支配。
他に財務省は、公正取引委員会を支配、これでマスコミ・テレビの大株主新聞社の生命線。戸別配達を支える再販制度撤廃の脅しの権限でマスコミに圧力をかけ支配。
他に財務省は、マスコミ支配と予算配分の権限で政治家を支配。
日本の直接の支配者⇒財務省・検察・警察官僚は国家権力双璧でタッグを組み★天下り利権死守⇒大企業への
小沢一郎・鳩山由紀夫を★検察・マスコミで抹殺。

マスコミ被害者 ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄小沢一郎 
        ..--‐---------..,
       (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\
       //        ヽ:::::::::|
      // .....    ......... /::::::::::::|
      ||   .)  (     \:::::::::|
      .|.-=・‐.  ‐=・=-  |;;/⌒i           ノ´⌒ヽ
      .| 'ー .ノ  'ー-‐'    ).|        γ⌒´     \
      |  ノ(、_,、_)\      ノ       // " ´ ⌒ \  )
      .|.    ___  \    |       i./ _ノ   ヽ、_   i )
      |   くェェュュゝ     /|        i (⌒)` ´ (⌒)  i,/
    _入  ー--‐     /  入       | ::::: (_人_)   :::: ::|
   /:::ヽ \_____/   /::::::\     \.  |┬ |    /
                           /  `ー'     \
                         _____∧__
                                鳩山由紀夫
   ★マスコミ・検察の国策操作・人物破壊工作の被害者

★野田前首相は財務省・ジャパンハンドラーから色々司令を受けて総理になっている。
一つは、消費税増税をする事で小沢・鳩山一派を離党さる事。

二つは、小沢一派が選挙資金枯渇・選挙準備も出来ない段階で、抜き打ち解散を行い、小沢・鳩山一派を壊滅抹殺、リベラル派を中心に民主党も壊滅させ、安倍自民党に政権を禅譲。

三つ目は、尖閣諸島を国営化、その時期を丁度中国の次期チャイナセブンを選ぶ時と重ねて、
これを中国の政治闘争、江沢民vs胡錦濤に利用させ、親日派として胡錦濤を失脚させ、反日デモを勃発させた。
これで中国で日系自動車が大幅に売れ行きを落とし日本経済にダメージを与えた。

★要するに野田は、日本経済を破壊する為、民主党内の財務省・ジャパンハンドラーのスパイ・売国奴だった。★前原もスパイでテレビによく出るのは★注意人物、橋下も。管も寝返って検察に小沢を売ったスパイ。

民主党などのリベラル勢力を見事に壊滅させている。
野田・前原は、一度小泉政権の時、永田メール事件で民主党壊滅寸前まで追い込んだ売国奴。そして永田を自殺に追い込んだ。

★元外務省国際情報局長孫崎享著「小説外務省-尖閣問題の正体」の記述を読むと石原は、多額の講演料貰って尖閣騒動を引き起こした事が示唆されている。
石原はニセ右翼で、亡国の国賊。石原の子や孫で自衛隊員はいない。だから無責任に隊員の命を差し出そうとしている。
因みにこの本の記述では民主前原も中国漁船と保安庁船との衝突を仕組んだ売国奴

★日本の失われた24年は、円高・ウォン安とこのように安倍、竹中、財務省、野田、管、石原、前原のようなスパイが政権内に入り込み、ジャパンハンドラーの指令を受け逆噴射・不況政策を行ったから。

石原・前原がこんな本出されて訴訟を起さないということは、本の記述は事実という事。

d★民主党内の財務省・ジャパンハンドラーのスパイを追放しないと対自民党勢力の結集が出来ない。
このままでは第二自民党の維新・次世代・みんなの党の★スパイ政党に反自民党票が流れ同じパターンの繰り返しになる。

912 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:56:57.82 ID:1RadPiGP0.net
>>905
どんな会社で働いてるの?
派遣社員って、全労働者の1割未満じゃん。

913 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:57:41.61 ID:KOzswvZq0.net
どうでもいいけど派遣会社の募集は今やほとんど釣り物件だから登録しにいくだけ無駄だよ。

914 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:57:45.87 ID:2VmrdOIf0.net
>>900
手取りレベルだったとしても悪いが俺は一般的な非正規より普通に稼ぐよさすがに。
実際それが正規の多数派だろう、非正規の一部スペシャリティの上の方と正規の下の方を比較しても意味が無いんだよ。

正規の下で比較すすなら非正規の下、非正規の平均で比較するなら正規の平均、
他の条件は揃えて比較するのが当然。

915 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:58:06.74 ID:hyNWI++Y0.net
国が非正規労働者には非正規手当を払えば万事解決
夏冬のボーナスもお忘れなく
払えないならこの先非正規絡みの事件が続発するだけ

916 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:58:22.64 ID:fqVHwMLzO.net
>>908
非正規の皆さんで連合みたいな組合作るのが色々と近道だと思うんだけどどうしてそうしないの?

917 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 11:58:51.82 ID:qJjpP9AG0.net
>>899
非正規の数ってさあww 定年後再就職の契約社員も含んでるでしょww

最近は、定年を迎えた、そこそこできる社員を、契約社員やパートで再契約
仕事はそのまま、給料はいままでの1/3以下
それでも、おじいちゃんは居場所が出来て大喜び 会社も大喜び WIN−WIN 

団塊じいちゃんはたくさんいるからなぁ  しかも仕事も慣れてるw パワーもあるww
今後もこういうのたくさんいるよ?ww  バブル採用まで退職予定者は毎年腐るほどいるからw

もしかして、就職できなかったゴミの数って勘違いしてた?ww

918 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 12:00:21.82 ID:C1ssG0+Y0.net
田舎の中小会社だと全員正社員だぞ
少数精鋭で回してるので非正規は雇わない
だからと言って待遇が良い訳でもない
ボーナス無し退職金無しなんてザラw

都会に出て非正規で待遇良いとこ探したほうがいいw

919 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 12:00:24.29 ID:RgSRrwfL0.net
>>897
コミュ障こじらせてる人はもっとカウンセリングを活用したほうがいいな
大学のカウンセリングセンターは病院と提携しているところもあるし
コミュ障じゃなくて実は発達障害だったみたいな俺みたいな例もわかるかも
発達障害だとわかれば障害者雇用の枠での就職の目も出てくる
もっとも、発達障害を持っていても健常者と仕事をする上で必要な
コミュニケーションの取り方は求められるけどね

920 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 12:00:34.79 ID:2VmrdOIf0.net
>>916
組合に払う金無いんじゃね

921 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/@\(^o^)/:2014/11/03(月) 12:00:38.42 ID:A19XngtP0.net
少子化も地方消滅も子供の貧困対策も
非正規をまともに働けば生活保護以上の生活ができるようにすべきだろ
最賃を生活できる水準とか
「非正規は主婦だ学生だ」とやる気無いし賃金上げるの遅すぎ
欧州の最賃も知られてきたし
米国も州や労組によって時給15ドル以上確定だ
すぐに賃上げできないなら
年金、社会保険料は生活保護並みに免除
フードスタンプや低所得者向住宅配給はやるべき
非正規の共働きでも子供2人育てられるようにするには
非正規1人でも自立して子供1人は育てられる水準でなければダメだろ

922 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 12:00:50.20 ID:7bAVoku40.net
>>917
横レスだが、非正規は物凄い勢いで増えてるぞ?

ベビーブーム世代(今の40代半ば〜38)ぐらいの人数が多いし、
この世代は非正規がまだ普及してなかったから大丈夫なだけで、
若者は3割〜4割は普通に非正規だと思ったが?

923 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 12:01:03.24 ID:LvdlcHfP0.net
親の収入に頼る非正規社員はけしからん!

by ニート

924 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 12:01:26.04 ID:hyNWI++Y0.net
正社員であることだけにすがって生きてるクズが粘着してるね
正社員であること除けば、ただの無能なクズのくせに

925 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 12:01:55.27 ID:zNr9skTd0.net
>>921
連合がその賃上げをしたくないから移民を入れるわけ

926 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 12:02:04.36 ID:xMEV/KuO0.net
お前ら正規と非正規の違いわかってねえだろw

927 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 12:03:05.48 ID:LvdlcHfP0.net
>>926
正規も非正規も違いなんてあるわけないじゃん。

両方とも正規の手順で社員になってんだろ。

928 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 12:03:46.81 ID:PTA0zeD90.net
>>916
泡沫ユニオンはあるじゃない
有名なのはすき家のバイトユニオンか
ああいうのがでかくなって政界に人を送り出せるくらいの規模にならんとどうにもならない

ただ当然日本ではユニオンはすさまじく嫌われる
組合に守られてるはずの正規も安泰じゃなく会社に従わない組合は報復人事で潰されるのが普通
不当リストラとか社内ニートがいても企業と争う組合聞いたことないでしょ

929 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 12:05:07.26 ID:1RadPiGP0.net
>>924
何を根拠に正社員が無能かんからないけど、
明日派遣さんが全員いなくなっても、
動かしていけるよ。
派遣さんにお願いしてる間は他の仕事してるだけ。

930 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 12:05:50.22 ID:2VmrdOIf0.net
>>922
http://www.hiseikikoyou.jp/non-regular-employment/state-and-issue/
その中年世代も普通に3割くらいいるいけどね。
この先若年層はもっと増えるだろうけど。

931 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 12:05:54.73 ID:ScnC10Pt0.net
近所の運送屋毎日募集してるぞ。ジジイも結構いるから長く続けられるんじゃないか。

932 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 12:06:49.05 ID:z1Sh0MsA0.net
>>929
多くの経営者が正社員(特にオッサン)を解雇したがってるのを見れば
ほとんどの正社員がただのお荷物ってのは分かると思うがw

933 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 12:06:52.56 ID:9pVjjCi60.net
ここまで好き勝手されて何でみんな選挙いかないんだろうね
選挙いかないからじじいどもにやられっぱなしなんじゃん

デモとかやるのは度胸とかいるだろうけど選挙なんて
数年に1回休日が30分ほど減るだけじゃん

在特会の代表が
「政治に興味のない人間が政治に興味を持つのは冒涜行為」
とかわけのわからんことを橋下との対談でいってたけど
理屈になってないんだよなあ

934 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 12:06:57.19 ID:MmWslW9n0.net
>>924
>正社員であること除けば、ただの無能なクズのくせに

だから2ちゃんねるで非正規を叩いてるんだよ。察してやれ。
リア充正社員なら、連休の朝から連投して非正規叩きなんか
やっとらんだろうw

935 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 12:07:54.76 ID:AG8yfs9U0.net
>>927
正社員とパート・アルバイトの区別、
正社員と派遣社員の区別、
正社員と契約社員・嘱託社員の区別ぐらいは最低限できた方がいいと思うよ。

どれも正規の手順で契約していることには変わりないけど
(逆にちぇんと契約してなかったら労基にかけこめw)、
法的な地位・立場は全く違うからね。

936 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 12:08:09.56 ID:t/cuSjKe0.net
>>25
闘って動かしてるから言えないんだ
救ってもいる

937 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 12:08:10.65 ID:xfvrBQVI0.net
非正規ってそんな生活つらいの?
車と彼女あきらめれば貯金できるレベルだろw
給料少ないからって貯金すらしてないやつは生涯地を這うww

938 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 12:08:34.78 ID:fqVHwMLzO.net
>>928
泡沫ユニオンが集まって連合並の勢力になれば政労使会議や労政審にも呼ばれるし力を持てると思うんだよね
連合だって個別組合だと会社に文句いいずらいから連合として要求するんだし

939 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 12:08:57.66 ID:uWsjbKYE0.net
正規でも非正規と同等のお給料ってのが多いからなあ

940 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 12:09:24.26 ID:LvdlcHfP0.net
>>935
>法的な地位・立場は全く違うからね。

正社員と、パートアルバイトの、法的な地位と立場の違いってなんだよw
給与形態が月給制か、時給制かの違いだけだろ。

941 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 12:09:46.21 ID:2VmrdOIf0.net
>>937
>車と彼女あきらめれば
それは正規でもやってる

942 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 12:09:52.58 ID:6gak67Cq0.net
正社員を増やす事は社会全体が豊かになる事。
少子化対策、貧困対策、景気の根幹に関わってくる重要な事。
本当に景気をよくしたいならどんどん非正規を正社員に転換していかなきゃならない。

943 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 12:10:15.32 ID:AnT6dgzg0.net
非正規の生活がつらいかどうか知らんが掲示板に書いて何かが変わることはない
犬が吠えてるのと変わりがない

944 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 12:10:28.17 ID:iEPcr9lEO.net
>>910
特定派遣が無くなれば、薄利多売や
小回りの効く派遣会社が無くなって
結果的にはパソナみたいな大企業(高コスト派遣)しか
残らないだろうけど、元請企業が支払う単価は同じだし
ダンピングさせないって意味では
「派遣業界で纏まる」ってのは1つの方法かも知れない。
パイは変わらないんだし。

気分的にパソナなのが嫌だけど
マンパワーだろうが同じだしね。

945 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 12:10:29.26 ID:xfvrBQVI0.net
親にカネもらってるのが問題なケースとそうでないケースがある
親がそれなりに貯金してるケースの場合、親のカネくいつぶしてやったほうが社会貢献じゃんw それでいいんだよww
親がナマポならダメだぞw

>>941
正規もそうなのかwww まぁたしかにそうやって貯金増えてるやつ大勢いそうだわw 

946 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 12:10:41.03 ID:0FqpgeKV0.net
しっかし正規やら非正規やら
なんでそんなに会社の奴隷にさせたがるんだろ

947 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 12:10:48.58 ID:uWsjbKYE0.net
>>60
女が多い職場だと婆が自分の居場所確保のために
自分に都合がいい人材以外はいじめて追い出すってのもあるから

948 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 12:11:01.29 ID:7bAVoku40.net
>>930
ずいぶん増えたな。
俺が言いたかったのは、非正規は多いって事だから。

全員正社員で就職した世代が、3割非正規か。。
もちろん、子育てで一回退職した女の非正規がやってるって言うのもあるのだろうけど、
これ今の段階で3割派遣の若年層はどうなるんだろうな。

949 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 12:11:16.88 ID:z1Sh0MsA0.net
>>942
>正社員を増やす事は社会全体が豊かになる事。
んなわけねーだろアホ
ゴミみたいな無能オッサン正社員を会社に押し付けた結果この惨状があるのに

950 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 12:11:24.61 ID:B8RPjsH80.net
>>932
そりゃ非正規に対しては解雇したがる必要すらないからな。
期間満了になりゃさようならできるしな。

951 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 12:11:37.71 ID:3C3jEEl+0.net
バカ高いガソリンとかガスとか。
国民経済に還流されない外国製兵器の購入とか。
ありえないようなODAとか。
日本を恫喝するミサイルに使われるパチンコ台とか。
在日に支給される年金とか。
こういうの無くしていかないと、何をやったって俺達の将来は無い。

頼る伝手の無い奴は、ブラック企業で奴隷奉公して定年になったら自殺の一択。

952 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 12:12:10.16 ID:1RadPiGP0.net
>>930
やっぱりそんなもんだね。バブルからあんまり変わらない。
派遣さんは、正社員の1割くらいだしね。
パソナやリクルートなんとかしなきゃ。
組合なんか意味無いし、潰されるだけ。>>

953 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 12:12:11.83 ID:0FqpgeKV0.net
お前等まともに大学でてんなら
会社の奴隷になってないで
自分で会社やるくらいしろよ

954 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 12:13:25.67 ID:nyoj2iiU0.net
でも非正規の奴って、責任増えるし労働時間も増えるから正規になりたくないんだろ、おまけに大した努力もしたことなくて、自己責任じゃん

955 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 12:13:32.57 ID:xfvrBQVI0.net
こんだけ生産が効率化自動化された時代なんだから、正規が減るのは当たり前。
正社員を増やすんじゃなく、非正規の給料アップと失職時の援助を考える時期になってきたな
海外と同じ流れで、マックの時給が最低1000円とかそういう世界になったらアルバイターは歓喜するかもなw

956 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 12:15:22.15 ID:2VmrdOIf0.net
>>945
公務員とかじゃない限り終身雇用崩壊してんだから将来に不安抱えてる奴は多いからな。
やりたい事や趣味とかの最低限確保枠を除いてあとは全部コストかけないで残すだろ。
仮に運用するにしても種銭がないと話にならないわけだし。

957 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 12:15:26.68 ID:6gak67Cq0.net
無能な人材だろうがまずは正社員として雇わない事にはどうにもならないよ。
いくら無能でも消費する事くらいは出来るからね。
よく無能な人を切り捨てればいいというけどそんなことは先進国では出来ない、生活保護になるか、犯罪者になるか
いずれにせよ社会負担が増すばかりで上手い使い方ではないね。

958 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 12:15:34.78 ID:ekfx8S4k0.net
正社員でも女子の場合は
学生時代のまんま親の仕送りを受けてる子がけっこう居る
うちの会社は女子には社宅を与えないので地方から東京に出てきてる場合は
給料=部屋代で終わる

959 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 12:15:57.68 ID:zNr9skTd0.net
>>955
それだけは何があっても避けたいので

移民を何があっても入れます

愚民は移民と低賃金競争しないといけないの><ってのが連合

960 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 12:15:57.76 ID:WGpqMfmJO.net
>>938
まあ淡々と組合費払わされる正規と違い
非正規の組合員はボランティア要求されるし難しいよね

まあ理想だけど海外みたいに正規と非正規別の組合じゃなく
むしろ連合ぶっ潰して企業別組合なくして産業別組合や地域別組合が日本で根付けばいいと思う
職能訓練して人手不足の企業に人を斡旋するのも組合がやってるし
非正規への雇い止めとか正規へのパワハラ解雇と戦うのもこれらの組合がやる
労働者が一方的に泣き寝入りさせられてるのは日本だけよ

961 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/@\(^o^)/:2014/11/03(月) 12:16:04.22 ID:/EkFNM410.net
滋賀SUGEEEEEEEE     完全にOOSAKA超えキターーーー

【現代的新しい価値・文化の創造】
 1.ゆるキャラ(ひこにゃん)
 2.イナズマロックフェス
 3.オペラ
 4.ビワイチ(自転車琵琶湖一周)
 5.戦国ブーム、牛肉ブーム

【著名な観光地】
 1.比叡山延暦寺、坂本日吉大社、三井寺、石山寺
 2.彦根城、安土城
 3.長浜黒壁、竹生島
 4.八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ウォーリズ建築群
 5.甲賀忍者、信楽焼

【名物・食文化】
 1.近江牛、鴨料理
 2.鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、鮒寿司
 3.焼き鯖そうめん、伊吹そば、近江ちゃんぽん、来来亭
 4.近江米、近江野菜、朝宮茶
 5.叶匠壽庵(和菓子)、クラブハリエ(バームクーヘン)


大阪→たこ焼き(笑)串カツ(笑)ハルカス(笑)偽大阪城(笑)道頓堀(笑)橋下劇場(笑)

962 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 12:16:08.68 ID:1MgvmSe30.net
政治家も芸能人も世襲だらけだしそりゃ頼るだろ
親の財産はそのまま子にスライドなわけだし
貧乏人は子供産まないのが一番ベスト

963 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 12:16:12.83 ID:LvdlcHfP0.net
>>955
プロ野球選手は全員非正規だからね。
活躍したら給料が増える。
ケガでもすれば解雇。

小学校の授業で「将来設計」という科目が
増えるかもなw

964 :おる 森MORU(もる)。 ◆AT7dFTbfB. @\(^o^)/:2014/11/03(月) 12:16:18.12 ID:agcrcd5V0.net
「くにわ ニッポン呪詛をば みとめ、やめ、あやまり、
どうやりて ニッポン呪詛をば しりえたのか セツメイしろ。」

これを コピペして かきこみたら、みな くらしむきが えくなります。

965 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 12:17:06.00 ID:z1Sh0MsA0.net
>>950
経営者にとっては正社員の存在なんて足枷でしかないんだよねえ
特に無駄に給料が上がってしまった中年の正社員は

966 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 12:17:16.35 ID:hQ8/sEsQ0.net
>>895
安倍ちゃんのどこが底辺から克己して政治家になったの?

967 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 12:17:38.90 ID:V6PZYra60.net
親の収入頼りな仕事は仕事とは言えず
タダのボランティア、奉仕、奴隷なだけ

まぁ、本人の同意の上での労働だから自業自得
嫌なら納得のいかない労働条件で労働力を提供するなっつう話

968 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 12:17:54.52 ID:agcrcd5V0.net
くにわ ニッポン呪詛をば みとめ、やめ、あやまり、
どうやりて ニッポン呪詛をば しりえたのか セツメイしろ。

969 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 12:18:56.07 ID:ScnC10Pt0.net
>>965
じゃあ正社員雇わなきゃいいじゃん。アルバイトで募集すればいい。

970 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 12:19:34.74 ID:z1Sh0MsA0.net
>>967
解雇規制に守られてクビになっていないだけの正社員の仕事も仕事とは言えないな
こいつらのほうがよほど害悪になってる

971 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 12:20:01.99 ID:hyNWI++Y0.net
>>929
非正規が全員いなくなったら、どこの現場も動かないよ
店舗は店長だけ
いや下手すれば店長すらいなくなる
倉庫は社員1人で1日中フォークリフト1台でフル回転
工場はラインの端から端まで社員1人で全工程やらにゃならん
所詮正社員は非正規に担がれてる神輿なんだよ
神輿が1人で歩けるっちゅうんやったら歩いてみいや!

972 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 12:20:31.96 ID:2wAb6Dcn0.net
>>965
お前もそうなるんだよ

973 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 12:20:35.14 ID:fqVHwMLzO.net
>>960
お前の理想は分かるけど連合を国家権力がぶっ潰すとか無理だよw北朝鮮じゃないんだから

974 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 12:21:32.33 ID:cEb1eLvaO.net
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/1d88a7344923ac244aa4d692ae91ccbc


血税垂れ流しのジタミ下痢蔵

975 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 12:22:08.32 ID:AnT6dgzg0.net
>>965
そうね
広島の某自動車企業の本社工場であったような通り魔を
どこかの非正規がやってくれれば解雇しなくて助かるんだけど
やってくれないかなーと考えてる経営者もいるかもな

976 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 12:22:26.32 ID:2wAb6Dcn0.net
>>970
お前の職業は?
年収は?
役職は?
雇用形態は?
勤続年数は?

977 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 12:24:01.37 ID:PTA0zeD90.net
>>973
まあ組合が強いからこそ海外とか解雇規制が緩くても何とかなるんだよな
日本で解雇規制緩和したら地獄絵図になるのは目に見えてる
いざというときの扶助という概念が希薄すぎる

978 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 12:24:40.72 ID:z1Sh0MsA0.net
結局「正社員」という「負担」を会社に無理やり押し付けることが間違っているわけで
解雇自由化しない限り日本は終わったままだろうな

979 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 12:26:07.18 ID:qJjpP9AG0.net
>>977
組合が強すぎかつバカってのも考え物だけどなww

例) デトロイト チョンダイw

980 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 12:26:45.36 ID:ScnC10Pt0.net
解雇自由化でもいいが、保証なしを堂々と謳うなら最低賃金を大幅にUPせんとな。

981 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 12:27:34.54 ID:KOzswvZq0.net
正社員が負担って…役員の給料の方が負担じゃ

982 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 12:28:20.04 ID:qJjpP9AG0.net
>>978
でも、民主 公明 共産 社民 維新 小沢 みーんなそれに反対なんだよねww  自民も半分くらいは反対

無理じゃんww 新党作る?ww

983 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 12:28:47.28 ID:fqVHwMLzO.net
>>978
無理矢理じゃないよ
全員非正規で雇う自由もあるのに正社員で雇っちゃったんだから自業自得だよ

984 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 12:29:34.80 ID:PTA0zeD90.net
>>981
正規の給料は固定費
役員報酬は利益に対する変動費だから全く負担じゃないよ

985 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 12:29:35.23 ID:1RadPiGP0.net
派遣法廃止で全部解決する。

986 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 12:30:08.75 ID:agcrcd5V0.net
くにわ ニッポン呪詛をば みとめ、やめ、あやまり、
どうやりて ニッポン呪詛をば しりえたのか セツメイしろ。

987 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 12:30:28.49 ID:KOzswvZq0.net
>>984
それがボーナス食い散らかしとんじゃ

988 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 12:30:51.87 ID:z1Sh0MsA0.net
>>981
数が違いすぎるし役員は正社員と違って失職のリスクを負ってるから

989 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 12:31:42.02 ID:vU5TzLfj0.net
>>971
そんな仮定になんの意味もないけど

990 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 12:31:58.01 ID:8EPK4xDA0.net
派遣は経営者がぼりすぎ
法律で縛れよ

991 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 12:32:41.73 ID:iEPcr9lEO.net
>>977
解雇の4要件は「何も設定してない場合」の要件であって
従業員の半数以上が加入してる労働組合と締結した
就業規則や36協定があればそれを無視する法律は作れない。

労働基準法や労働契約法は全ての基準を
「過半数の従業員が認めた労組との合意」に置いてる。
だから連合は非正規に冷たいし、冷たくて当たり前。

非正規は利益を守るべき仲間じゃないからw

992 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 12:34:56.01 ID:KOzswvZq0.net
>>988
ハハハ役員は非正規並みの身分の不安定さって?
役員大杉どうにかしろw

993 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 12:35:05.61 ID:h9HL97FP0.net
>>979
あと日産。

組合が争い合って会社が自滅。
結局ゴーン様に毎年10億円貢ぐはめに。

994 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 12:35:15.75 ID:fqVHwMLzO.net
>>971
ちゃんと非正規で組合作ってればそういうスト行為もできるのにね
なぜか非正規ほど組合嫌いというw

995 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 12:35:37.00 ID:qJjpP9AG0.net
>>991
パートでも組合費払ってるなら守るべき仲間だよ 実際守ってるし

払ってないのはしらんぷりで当たり前

対価も払わずサービスを受けようと思うほうが間違い

996 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 12:36:00.20 ID:KOzswvZq0.net
>>994
組合より時代は逃散なんだよ

997 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 12:36:02.60 ID:gSaIoqAo0.net
>>991
まあ本当に奴隷という概念に当てはまるのは非正規だよなあ
基本的人権すらない
正規はああならないようにというのを最低限のモチベーションにせざるを得ないというのも異常なことだわ

998 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 12:36:11.40 ID:dmBcjRSK0.net
https://www.youtube.com/watch?v=VyuyhTSOG0w

999 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 12:36:21.52 ID:d0/qSVjI0.net
親の収入に頼って楽々総理にまで成れた男

1954年9月21日生 男性

1973 成蹊高等学校卒業     ↓
                  エスカレーター
1977 成蹊大学法学部卒業    ↓

   〜ニート期間2年〜  (親のカネで英会話学校?のち米大学入学 → 退 学w)

1979 神戸製鋼所入社(コネ)
1982 神戸製鋼所退職

   〜再ニート期間11年〜(親のカネで生活&世襲準備)

1993 親の死に伴い出馬 → 楽々当選!
    現在に至る

 以上、或るニートの歩んで来た道。日本社会はコネである。

http://www.s-abe.or.jp/wp-content/uploads/p2.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/googleyoutube/imgs/c/f/cfe7da8d.jpg
http://sankei.jp.msn.com/images/news/121118/stt12111818010007-p17.jpg
在日朝鮮人のお店の方とニッコリ写真納まった、ニート(60歳)

ニートでもコネが有れば、日本では2度も(第90・96代)内閣総理大臣に成れる。

オマエらには無理w

1000 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 12:36:59.33 ID:BbYO0C/30.net
1000

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

総レス数 1001
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