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【スコットランド独立否決】菅官房長官「混乱なくてよかった」「日本では住民投票で帰属を決めることは歴史的になじまない」 [9/19]

1 :かじりむし ★@\(^o^)/:2014/09/19(金) 22:40:40.48 ID:???0.net
スコットランド「独立否決」 菅官房長官「混乱なくてよかった」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140919/plc14091919230016-n1.htm
産経新聞 2014.9.19 19:23 [官房長官]


 菅義偉官房長官は19日の記者会見で、英国からの独立を否決したスコット
ランドの住民投票について「政府としてコメントすることは差し控えたいが、
大きな混乱がなくてよかった」と述べた。

 甘利明経済再生担当相も「民族意識だけで分裂すると世界中、小国があふれ
ることになる」と指摘。世界経済への影響について「騒動が起きない方がいい
に決まっている」と語った。

 菅氏は「沖縄県には独立の論議もあるが、住民投票が影響するか」と記者に
問われ、「日本では住民投票で帰属を決めることは歴史的になじまない」と述
べた。

2 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 22:41:24.27 ID:wqWHOZRa0.net
スコットランドなんかどーでもいい。
そんなことよりお前ら朝鮮人は日本人にちゃんと謝ろうぜ。
そろそろ慰安婦問題についてウソを喚いてきた事に土下座しなきゃ恥ずかしいよね。
日本人の威を借るために国民服を着た朝鮮人の女衒が、
親に売られた朝鮮人娘を、
朝鮮人が経営する売春宿で無理矢理働かせていただけだって、
ちゃんと認めて日本に謝罪と賠償しないとな。
その後で、朝鮮人伝統芸能の焼身自殺で焼け死んでしまわないとな。

3 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 22:41:41.48 ID:IuJAibJpO.net
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380527696/788
788 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 22:01:07.51 ID:TgC3fKuf0
■詭弁、強弁の連続

都構想への反発が予想以上であることに気付いた大阪維新は、 選挙戦終盤になって、姑息な戦法を取りはじめる。

「都構想は住民投票で決る」という、 これまでに なかった主張を 前面に出したのである。

25日の街頭演説で橋下共同代表が言及したが、陣営もこの“詭弁”に便乗した。

ある選挙スタッフの打ち明け話。
「26日になってから、候補者のポスターにシールを貼れという指示が出ました。

《 都構想は住民投票で決る 》 みたいな文言でした。言い訳にしか思えませんでした。

争点をぼかそうという苦肉の策だったんでしょうが、

選挙前は 《 堺市長選が都構想の成否を握っている 》 と言っておきながらですよ、

敗色濃厚となって 住民投票と言われてもピンと来ないですよ。 何のための総力戦だったのか・・・。

ばかばかしくて、『やってられるか』、となった人も多かったですね。
喫茶店で時間つぶしてたスタッフもいましたしね」。

思えば、橋下共同代表の これまでは 詭弁、強弁 の連続だった。

従軍慰安婦発言をめぐっては、 その罪を マスコミに押し付け、

原発再稼働反対は、わけの分からない理由で、いつの間にかうやむやにされた。

甚大な被害をもたらした台風18号が上陸した時は、大和川に氾濫の恐れがあるとして、住民30万人に避難を勧告しておきながら、

自身は自宅でツイッター三昧。

堺市長選の対立候補だった竹山陣営の批判を行っていたという。
台風被害の現場視察に出向いた竹山氏に対し、橋下氏はツイッター。
橋下氏に批判が集まったのは言うまでもないが、

その後の反論も見苦しかった。
「素人の市長が危機が去った後の堤防の状況を見ても、何の対策をしなければならないのか分かるわけがない」。

これでは選挙に勝てるはずがない。
都構想を「夢のまた夢」にしたのは、提唱者である橋下氏自身なのかもしれない。
 

4 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 22:41:50.40 ID:P8lFKFMR0.net
百姓に天下の体勢は決められんわな

5 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 22:42:02.53 ID:rQpw/TXk0.net
記者あほか

6 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 22:42:16.73 ID:z92SaI500.net
うどん県がうどん国として独立すべきか住民投票で決めようぜ!

7 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 22:43:31.01 ID:2LLUguBa0.net
日本国憲法=コミンテルン法典
http://www.youtube.com/watch?v=i83fCWfjab4&list=UL&t=9m40s

8 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 22:43:48.89 ID:XKEpmDz60.net
どこの記者だろねえ

9 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 22:43:53.86 ID:ZdyiPbuK0.net
日本の恥部大阪は独立してくれよ

10 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 22:45:06.98 ID:0d7nC2Uw0.net
日本は連合国じゃないからね
独立す大義がどこにもない

11 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 22:45:09.45 ID:bvzAKnFb0.net
市町村合併なんかそうだったけど
住民の意見なんか聞かず
上層部がどう思うかで決まります

12 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 22:45:22.94 ID:c08VzfOm0.net
>>1
はぁ?
住民投票で帰属を決めるのが馴染む文化圏ってどこよ?

13 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 22:46:30.72 ID:04gLVQKgO.net
やっぱ今度の菅は頭いいな
ハゲ減税とかしてくれたら神として崇めるぞ

14 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 22:48:04.05 ID:c08VzfOm0.net
「世論が独立を支持したら、政府として尊重します」とか寝言吐いた自民党議員は誰だっけ?

15 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 22:51:20.00 ID:vhSD+F4VO.net
こんな頼りない国はいや
四国は独立して強固な核兵器 持つ

16 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 22:51:34.76 ID:2RZXQiAW0.net
50年位前のアフリカでならさっくり独立出来たんだろうけど
すぐお隣さんが独立するとなると流石に穏やかにはいかんだろう

17 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 22:51:45.18 ID:L3gKORJq0.net
住民投票で決めるとか言っちゃったらだめだわな

18 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 22:52:13.93 ID:BAUIOJqo0.net
>>14
んで、世論が独立を支持しなかったわけだろ、スコットランドは。
日本のことを言ってるのなら、日本のどこであろうと
独立が多数になることなんてあり得ないな。

19 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 22:53:13.08 ID:rZZzxiLD0.net
道州制導入は半分くらい日本からの独立を認めるようなもんだけどなw

20 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 22:53:18.88 ID:UjWQt1Bw0.net
ロス茶の現代版のワーテルロー詐欺

馬鹿どもは何度もだまされる

21 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 22:53:30.36 ID:b74l2bLL0.net
歴史的になじまないって、
じゃあどういう方法なら独立させられるんだ。
武装蜂起か外圧か。

22 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 22:54:31.74 ID:lpesQ3vA0.net
コソボ、南スーダン、東チモールは?

23 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 22:54:43.92 ID:puy3RsKA0.net
>>14
糞記者もわざとアホにも聞くんだろ

24 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 22:54:47.93 ID:KtPPXq3Z0.net
スコットランドは300年も前にイングランドと一緒になったんだろ?
日本で言えば江戸時代初期だぜ?
今更、独立しようとか本気で動くのが良く分からん。
300年間何やってたんだって感じ。
沖縄にしても同じ。
本土に3年くらい住んでみろ。
絶対に独立したいとか思わなくなるから。

25 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 22:55:19.20 ID:dt4k9HcT0.net
これで、沖縄独立とか騒いでいた
琉球土人はおとなしくなるだろうねww

26 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 22:55:50.58 ID:Iivna3vl0.net
山口がアホ発言したから工作員が勢いに乗りそうだったけど菅が釘を刺したな

27 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 22:55:54.56 ID:v2yWn3O20.net
>>21
そうだよな。
まあ、武力ってことだろう。
中国笑えないねw

28 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 22:55:56.50 ID:xa34dIkx0.net
住民投票なんて幻想だよ。
独立は戦争と力によって勝ち取る物

独立後も英ポンド使いますとか、
英ポンド使うけどユーロ入りますとか、
クソバカすぎる。子供の独立ごっこにしか見えない。

29 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 22:56:10.56 ID:nTYz9Crc0.net
>歴史的になじまない

この発言は悪手

30 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 22:56:23.35 ID:3y4jWb8F0.net
スコットランドと派遣プロ市民を同列に語るなんてスコットランドにすごく失礼。

31 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 22:56:43.47 ID:BSd1PSA+0.net
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      ヽ. !:l:::l/-ヽ.゙;::',    U    /:::::::::::r=‐'''"´`''‐,.-゙'‐-、ヽ.
       ) ゙!::l l"''、l ヾ゙:、   u     l:::::::::::::::`'''‐‐''''‐i'゙  ,,..、  `\
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32 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 22:57:08.26 ID:02qgiVfb0.net
>>1
日本からスットコランドに応援に行ったバカ左翼の処分は決まったか?
謎の死でいいぞ

33 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 22:57:08.74 ID:xFZicfdX0.net
歴史的になじむやり方って、戦か?

34 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 22:57:36.72 ID:EhrGIv9h0.net
ハワイやグァムが独立してもやっていけない 沖縄も同じ
台湾はやっていける

35 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 22:57:39.18 ID:xa34dIkx0.net
住民投票で独立した国なんてあるのw?

36 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 22:57:46.07 ID:9HgIJaZnO.net
>>29
だよな。憲法違反とでも言った方が良かった

37 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 22:58:14.18 ID:VQCYqVn60.net
琉球琉球言うな。どうせマジに独立とかありえんのだからムダに煽るな

スコットランドだって「お試しじゃねーぞ!離婚なんだぞ!」と
脅されて目が覚めた人は多いのだから

38 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 22:58:26.33 ID:ltTM3dQr0.net
>>33
マッカーサーさまありがとうだよw

39 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 22:58:40.67 ID:7G4h2wn4O.net
【海外】スコットランド、イングランドとの国境を封鎖。独立強行へ★2

http://hello.2ch.net/test/read.cgi/%63u%72%72y/1408679229/

40 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 22:58:45.38 ID:g01snhU10.net
日本だと分離独立派に対しては血みどろの100年戦争な。
わかってんだろうな。

41 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 22:58:54.92 ID:oCVHy8Rp0.net
アカヒ新聞と東京新聞はオキナワガーとやりたいところだろうが
現在アカヒはそれどころじゃないもんなw

42 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 23:00:05.68 ID:L3gKORJq0.net
日本なら国譲りにならって
力自慢の一騎打ちで決める方式しかないな
あれは併合だけど

43 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 23:00:08.08 ID:oTPIIHyD0.net
これ、一番冷や冷やしてたのは中国だよ。
ウイグル自治区が例に取られるけど、それだけじゃなくて、中国国内でも言葉も通じない関係だからね。
10個くらいに分かれて当然の国。
沖縄を煽るどころじゃないんだよ。

44 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 23:00:09.60 ID:02qgiVfb0.net
>>39
民主主義にあるまじき行為
恥を知れ

45 :「日本から独立」“一国二制度”の「民主党沖縄ビジョン」@\(^o^)/:2014/09/19(金) 23:00:10.05 ID:/ufcBqXm0.net
(2009年時のコピペ)

★☆★『“島津侵入”“琉球処分”の観点から沖縄に独立を促す民主党“沖縄ビジョン”』★☆★


日本の民主党自身、以前から沖縄を覚醒にいざなってきた。
その象徴は、民主党がこれまでに4回改定してきた「沖縄ビジョン」である。

民主党の沖縄ビジョンの行間から湧き出てくる方向性は『沖縄独立』である。
05年の沖縄ビジョンでは、まず、「沖縄は東アジアにおいて独自の地理的位置を占め、
広大な海域に分布する亜熱帯性気候に覆われた島嶼地域である」と地理的独自性に言及し、

また、「このような特異な自然的風土の上に“琉球”という独自の国家を成立させ、
日本列島とは異なる歴史をたどった後、“島津侵入”〔1609年に薩摩の島津氏が、
琉球国王の尚寧氏に、琉球が古くから薩摩の附庸国(属国)だったことを認めさせた〕、
“琉球処分”=沖縄県設置(1879年)という経緯を経て段階的に日本社会の内に編成され、
更に、太平洋戦争後にアメリカによる統治を経験した後、
住民の選択・要求の結果として日本社会へ再び復帰したものである。」との歴史観から、

沖縄は中国などアジアとの深いつながりを利用したモデル地域になれると書いている。
そして、その具体策のキーワードとして「自立・独立」「一国二制度」「東アジア」を掲げる。

「独立という言葉を使ったのは、日本からの独立という意味ではない」と書いているが、
「沖縄は経済面で“日中両属”〔一国二制度〕に戻り、琉球処分以前の様に、
日本本土とは異なる手法で、中国や東南アジア諸国との経済関係を築いて発展せよ。
そうすれば、米軍が去った後の経済損失を埋めて余りある」と読める。

民主党は沖縄の有識者17人を集めて「琉球処分の取り消し」「両属への戻り」的な、
「沖縄ビジョン」を打ち出し、隠然と沖縄の人々の心を自立にいざなおうとしたのだ。

【2009年時のコピペ】 ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━


 ●○●『中国から私服を着た軍人が米軍基地、電力施設、石油備蓄基地を詳細に視察』●○●


昨日は久しぶりに都心に出て、午後から「航空雑誌」の座談会に出た。
夜は引き続いて戦略情報研究所の講演会に参加した。
今回は海自OBでジャーナリストの恵隆之介氏だったが、沖縄の最新事情を聞いて唖然とした。
尤も、11年前まで沖縄勤務だった私は、細々とではあるがその後の変化を聞いてはいたが、
今やここもまた「分水嶺に立っている」ことを痛感した。

以前、尖閣は中国固有の領土だ!と中国の研究者が言ったと書いたが、いまや、
「宮古八重山地区は中国」が「沖縄本島は日・米」で「奄美は日本」で領有しようと主張し始めているという。
それを証明するかのように、周辺海域の調査活動は頻繁に行われていて、
中国本土から沖縄に来島する北京政府の要人も増え、私服を着た軍人が、
米軍基地のみならず、電力施設、石油備蓄基地を詳細に視察しているというから、
沖縄は既に「第3期対日工作」が完成に近づきつつあるというべきである。

台湾は馬政権が発足して、急速に中国と一体化が進んでいるから「平和的統一」は時間の問題だろう。
そうなれば、台湾に接する八重山諸島は、まさに彼らが主張する「俺のもの!」となるだろう。
いや、『既に彼らの視野には“沖縄本島”も入っている』のである。

そこに絶好のタイミングで「友愛精神」を掲げた民主党政権が成立し、日本の領土は日本人だけの
ものではなくなるのだから、恐るべき凶悪犯罪に気が優しい沖縄県の男性は太刀打ち出来まい。(中略)

台湾併合、沖縄併合、そして日本までもが「米国の51番目の州」どころか、
ウイグル、チベット状態になった時、誰が責任をとるのか、
そうなってからでは遅すぎて、ご先祖様に申し訳が立つまい!
〔岡崎研究所 特別研究員 軍事評論家 佐藤 守〕http://d.hatena.ne.jp/satoumamoru/20090728/1248750963

46 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 23:00:32.83 ID:6G0gF9Af0.net
日本は民主主義の猿真似をしているだけだからな
500年たってもイギリスには追いつけない

47 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 23:01:01.97 ID:FgddAAeN0.net
うん、そりゃそうだ。
そんなことやったことないもんな。

歴史的に馴染むのはやっぱり武力闘争
だよな。

48 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 23:02:01.27 ID:2RZXQiAW0.net
沖縄はこの40年間最早どのくらい仕送りしたかわからん額の補助金使って今の有様だから
中華圏でもASEANでもどこに入っても自活できるとは思えない
スネ齧る相手が変わるだけで一番金くれるのが日本だという罠

49 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 23:02:09.27 ID:Ic8g0ADM0.net
日本の主要都市に在日自治区作れば在日と日本人の確執がなくなるんじゃないかな

50 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 23:02:43.98 ID:VQCYqVn60.net
>>46
まず報道機関の性能があまりに違ったわ。イギリスは
やっぱり一流国だと思った

51 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 23:02:48.73 ID:sh2DJAXK0.net
>沖縄県には独立の論議もあるが、

うわあ。。。

52 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 23:03:29.68 ID:UHPwDuSm0.net
日本で在日外国人に住民投票権を与えている地方自治体は
日本在住外国人も投票することになるよね
そんな恐ろしいことは認められない

53 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 23:03:43.31 ID:SNbAH7RD0.net
>>35
ウクライナ→クリミア独立→ロシアへ編入。
ウクライナや国際社会が四の五の言おうと、1ヶ国でも独立を承認すれば独立国の定義になる。
そんな意味ではクリミアは投票でウクライナから独立をしたことになる。

54 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 23:04:33.22 ID:cwzDbf0R0.net
沖縄返還も住民投票で決めたのに
「歴史的になじまない」という言い方は、なんだろう?

55 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 23:04:43.03 ID:xa34dIkx0.net
自前の通貨を待たなかったら、独立したとは言えない。
EUは実質ドイツ帝国だ。

イギリス人は金のことをよく知ってるからユーロに加盟しなかった。
それに比べるとスコットランド独立派の思考は馬鹿左翼そのもの。
こいつら程度の脳みそじゃ自立なんて無理。

56 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 23:04:58.55 ID:WXLVNi+00.net
こういうスレには大阪独立しろとか沖縄独立しろとかいう分裂主義者キチガイが沸くから嫌い
東京や埼玉もキチガイだらけだろ上から目線きもい

57 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 23:05:49.19 ID:oTPIIHyD0.net
>>55
イギリスはポンド危機を経験したからな。

58 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 23:06:06.60 ID:DgDg1rR80.net
歴史的になじむやり方です
http://www.youtube.com/watch?v=42YrN-9i72A

59 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 23:06:26.29 ID:xa34dIkx0.net
>>53
実質は、ロシア軍という力がなければ無理だがな
お飾りの住民投票に過ぎない。

60 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 23:06:34.54 ID:dhtIbuZO0.net
沖縄で独立の声が高まれば政府も考えないといけないとか言っちゃう間抜けもいる中
菅は安心して見ていられる。

61 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 23:06:35.98 ID:EFpEH+BJ0.net
俺はとっくに社会から独立してる いつも独りさ

62 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 23:06:40.04 ID:hOe1HGDZ0.net
>>2
独立って言うものは、戦って勝ち取るもんだ!
そう思わんかね?鮮人君www

63 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 23:06:55.01 ID:h6yubP9S0.net
>>35
スウェーデン=ノルウェー連合王国から独立したノルウェー

64 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 23:07:04.56 ID:JgpFGXe20.net
>>1「日本では住民投票で帰属を決めることは歴史的になじまない」

流石、ガースー。
衣の下の鎧をチラリズム!

65 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 23:07:19.13 ID:lpesQ3vA0.net
>>59
そりゃ、ロシア軍がいなけりゃ、ドンバスみたいになってたろう

66 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 23:08:50.30 ID:AIB1klwN0.net
>>35
民主的に分離したのは、チェコ=スロバキアなど。

67 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 23:09:00.58 ID:Zvb6a1fm0.net
一揆とかで地方の首長ブッコロしてから新しいのよこせってタイプだよな日本は

68 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 23:09:56.06 ID:R7IFXs2/0.net
菅さん、キチガイ朝鮮人なんか蹴散らしていいが、沖縄はもうちょっと慎重に対処したほうがいいよ。

69 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 23:10:26.49 ID:Hx84TC6V0.net
中国の犬のマスコミが煽ってるな

70 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 23:11:14.66 ID:GmMvx1780.net
例えば、おれの子孫は卑弥呼の直系で太古には九州一体を治めていたので、
おれ個人及びおれ名義の土地を国土として独立する!って納税拒否は出来るの?

71 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 23:11:56.83 ID:xa34dIkx0.net
>>63
そんだけ?

72 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 23:12:32.77 ID:MrWeQP9y0.net
ねだるな勝ち取れって事だな。

73 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 23:12:45.02 ID:mYcTDAC10.net
チベットやウイグルも雲南も台湾も香港も
投票で独立で良いだろ?
中国民主化で
東アジアに五国協和を!

74 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 23:14:39.13 ID:tO+4ozhf0.net
沖縄独立の住民投票やるんだったら、沖縄で「沖縄の独立を支持しますか?」、
沖縄以外で「沖縄の独立を許可しますか?」の両方やらないんなら認めないよ。
独立したいんなら、武装蜂起して政府軍に反乱起こして、たっぷり血を流して勝ち取れ。
本来、領土ってのはそういうものだ。

75 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 23:14:54.69 ID:xa34dIkx0.net
ヨーロッパで住民投票やって独立したといっても、
結局は力関係だよ

76 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 23:15:03.45 ID:5lcMn6ek0.net
わが国の政治家は官僚を模範としすぎw
菅の発言は官僚的。民主主義者とも思えん。

77 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 23:15:45.22 ID:q3ZbnA3Ai.net
イギリスが弱体化しなくてよかった

78 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 23:15:58.68 ID:vIIdpqyO0.net
中国では、住民投票すらまともにできないって、批判ですね

79 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 23:17:12.20 ID:PeLeLx+U0.net
あんなのイギリス人の体を張った嫌みなジョークだろ?
4月1日にやれっつうの!

80 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 23:17:52.45 ID:KUW+7QJc0.net
民主主義で選ばれた人間が民主主義の否定ですか

81 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 23:18:19.01 ID:Uqb7myJD0.net
【産経新聞】八木秀次「徴兵される在日韓国人・中国人らは相手国の『潜在的兵士』。参政権付与は論外」[01/18]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1390027729/

危険!外国人参政権
http://livedoor.2.blogimg.jp/netamichelin/imgs/c/0/c02bfd6b.jpg

外国人参政権認めれば対馬乗っ取られる可能性もと識者説明
http://www.news-postseven.com/archives/20101108_5277.html


名を変えた外国人参政権「常設型住民投票条例」「自治基本条例」「まちづくり基本条例」
現在日本各地の自治体で進められている「自治-基本条例」に隠された「日本解体プログラム」について
【村田春樹】日本解体の策謀「自治基本条例」を阻止せよ![桜H23/7/19]
www.youtube.com/watch?v=CF9kaVlTg9Q
【平田文昭】地方を蝕む住民参加の罠[桜H23/1/17]
www.youtube.com/watch?v=12YGlKsuM_s

住民投票条例 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%8F%E6%B0%91%E6%8A%95%E7%A5%A8%E6%9D%A1%E4%BE%8B
>先述のとおり、公職選挙法の適用を受けないため、投票資格の範囲については
>自治体の裁量で自由に定めることができる。外国人に投票権を与えたり、
>20歳未満の者に投票資格を与えている条例もある。
>外国人への投票資格付与は、実質的な外国人地方参政権付与ではないかといった
>指摘もなされており[1]、日本会議地方議員連盟なども憲法違反の恐れを指摘している[2]

【政治】自民党 外国人参政権の自治条例制定阻止へ 地方組織に調査通達
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406151541/

82 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 23:18:52.34 ID:FWfb2Wap0.net
民主が進める自治体基本法から、在日参政権下の住民投票で条例が決められかねんからな。
日本を中国の差し金で朝鮮にされてたまるかと言うのだ。
沖縄も独立したきゃあ、日米を越える軍事力を持ってこいと。

ほっといても中国は内乱で勝手に分裂するし。
選挙無いところが選挙で独立なんて有り得ないから。

イギリス人の紳士的な思慮深さで、日本も助かったよ。
少しは見習って空気に流されずに冷静に憲法改正できるようにならんと。
国民の多数が熱狂で動くと96条緩和が危険だ。

83 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 23:19:05.67 ID:kAMcf3m40.net
× 歴史的になじまない
○ 自民党にとって都合が悪い

84 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 23:19:11.93 ID:EsVnpaUL0.net
民主主義が根付いてないってことね

85 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 23:19:38.28 ID:h6yubP9S0.net
>>71
あるの?と聞いてたから教えてやったんじゃないか

86 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 23:19:40.53 ID:DkeptUuM0.net
沖縄独立を主張する輩はシナや半島から資金を貰い生活している。県民の多くは
独立など考えてもいないし、支持する県民は、ほとんどいない。BBCが沖縄の独立を

放送したらしいが、大げさに紹介し不思議の国、日本を印象付けるのが、彼らの常だ。

87 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 23:20:52.96 ID:kAMcf3m40.net
>>80
自由民主党と公明党は本当に民主主義に反対。
票の価値の不平等を見てもわかるだろう。

88 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 23:22:09.40 ID:FWfb2Wap0.net
沖縄が小国で軍事力も無しに独立したら、即中国か米国が接収する。
日本単体でも守りきれないのに、よくもそんなことが言えるよ。

スコットランドは島国の領土が割れてEUも割れるのを怖れたのかな、アイルランドも有るし。
それとも三国人の分裂背信主義者が乗り込んできて、ヤバイのに気づいたのかも。

89 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 23:22:21.75 ID:B8CpTJ1S0.net
じゃあ投票以外のどんな方法が日本に馴染むというんだろう。

90 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 23:22:35.15 ID:Uqb7myJD0.net
住民投票条例の制定に、あの民団も絡んでいた!
条例を一部修正可決 永住外国人にも住民投票権(02.12.04)
ttp://www.mindan.org/front/newsDetail.php?category=0&newsid=565
住民投票条例・52市区町村に拡大 各地で民団が働きかけ(03.7.30)
ttp://www.mindan.org/front/newsDetail.php?category=0&newsid=1671
住民投票条例。「仕掛け人」の一部が在日朝鮮人と判明。
ameblo.jp/000hime/entry-10759490529.html


【奈良】定住外国人に投票資格、市民投票条例案を提言・生駒市の諮問機関
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326796118/
56 :名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 20:10:53.61 ID:TzcfUQAD0
「生駒市市民投票条例案」とは

・市長の独断で提案。
・市長は元朝日新聞記者で、その後弁護士資格を取得し住民投票条例制定の市民運動家として活動していた人物。
・市長のマニフェストは「外国人参政権可決」。
・市もこれが外国人に参政権を与えるものだとはっきり認識したうえで成立させようとしている。
・この条例を牽引した「生駒市市民自治推進会議」の委員には、民潭新聞などでおなじみの在日朝鮮人の李和子が居る。
・奈良県民には現在も極力未発表の状態で、殆どの生駒住民が知らない。
・18才以上が投票資格あり。
・特別永住者(いわゆる在日)、永住外国人ばかりでなく、その他の在留資格でも3年以上居住する外国人は投票資格を有する。



【政治】福岡県太宰府市が外国人に住民投票権付与を検討 制定全国で進む
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398260536/


【三重】 "市が外国人に乗っ取られる" 松阪市まちづくり基本条例案の「外国人住民投票権」に反対が殺到、暗礁に…毎日新聞★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322311078/
【三重】 "「市まちづくり基本条例案」変えるつもりは一切ない" 松阪市長、条例成立に不退転の決意…外国人住民投票権付与
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322939637/
【三重】定住外国人めぐり対立、条例案否決 松阪市議会
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381896295/

91 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 23:22:48.10 ID:dt4k9HcT0.net
【スコットランド独立で影響を受けそうな地域・団体】
カタルーニャ州(西)
バスク地方(西)
北部同盟(伊)
バイエルン州(独)
ヘッセン州(独)
台湾
沖縄

スコットランドの独立失敗で、みなさん意気消沈ww

.

92 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 23:22:56.22 ID:Jd1s7GO70.net
沖縄はともかく北海道が独立したら一人当たりGDPは日本人を上回りそうだな

資源が豊富だから

立てアイヌ国民よ

93 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 23:23:18.91 ID:vhSD+F4VO.net
日本は天皇が居るし チームワークの島国 独立とか皆無。

ただ 核武装して抑止力をもつべき。

94 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 23:23:38.41 ID:oTPIIHyD0.net
>>70
卑弥呼なんて、中国からバカにされた言葉を使うおまえは卑弥呼の子孫じゃない。

日御子だよ。
当然、拒否できない。

95 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 23:23:50.77 ID:kAMcf3m40.net
>>89
もっともな疑問だ。
なぜ記者連中はその点の質問をしないんだろうね。

96 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 23:23:58.93 ID:vnwM0Usl0.net
命どぅ宝

97 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 23:24:40.93 ID:aouSzkVt0.net
>>14
なんで嘘つくの?

98 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 23:26:42.69 ID:lS14O+Ud0.net
民主主義が最高の政治体系とは思わんけど民主主義国家の官房長官が否定するってのも疑問だな

99 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 23:26:45.01 ID:2LLUguBa0.net
>>82
> 少しは見習って空気に流されずに冷静に憲法改正できるようにならんと。

憲法改正論(改憲)について語ろう!
http://www.youtube.com/watch?v=FYl0jdA86L4&list=PLsbqMSbG7S2rqjGtuitRSG3AZ5wQ1QBUv

100 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 23:27:05.46 ID:xa34dIkx0.net
通貨発行権いらないって言ってる時点で間違ってる。

こいつらが欲しがってるのは独立じゃなくて、自治権だ。
もう既に持ってるけどなw

真に独立する実力も気概もなく、勢いだけだ。
只の酔っ払いと同じ

101 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 23:27:15.04 ID:50YX5/yk0.net
>>12

大英帝国のように、侵略して植民地を拡大していった国(の吸収された側)じゃないか?

102 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 23:28:13.08 ID:d71jBSTq0.net
日本は内戦で皆殺しにしてさっさと決着を付ちゃうからね。
62年間も口喧嘩の内戦を続けてる臆病者同士の内戦とかは見てるだけでも恥かしい。
ソウルなんか火の海にしちゃうぞと言われて、じゃぁ日本を攻撃すると言い出す漫才を始めちゃう有様は痛々しいw

103 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 23:28:33.94 ID:SNbAH7RD0.net
>>92
国として体をなしていなかったアイヌが独立とかないかとw
そもそも北海道は数百年前から日本人も暮らしていたし。

104 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 23:29:05.70 ID:BAUIOJqo0.net
日本の場合は逆に、沖縄が住民投票で日本復帰を決めたじゃないか。
その時は圧倒的多数で日本復帰に決まった。

105 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 23:29:19.06 ID:aouSzkVt0.net
沖縄世論に独立の機運なんかないから対応を検討する必要もないって発言がそんなに変?
受け取り手がねじ曲がってるとどんなに言葉に気をつけても無駄なんだよね
どう発信してどう受け取ったか、いずれが妥当か、こっちがちゃんと評価してやらないといけないね

106 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 23:29:20.49 ID:uaAjXhBiO.net
オラがテンサイだったならね
雄勝キリキリ国造ってるんだよね
残念です
ヨシヒデさん

日本を取り戻チュ〜
って何を取り戻したんでソ?安部ちゃんは
残念です
ヨシヒデさん

とりあえず 藁

107 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 23:29:43.80 ID:8cqS4OSX0.net
>>2
コピペと思ったら、毎度書いてんだw
ゴクローサンw

108 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 23:29:54.38 ID:UPgnQEw/0.net
.
今の「アイヌ」も「琉球」も、中身はサヨク・朝鮮人・支那人。

109 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 23:29:59.77 ID:Eak1P82z0.net
歴史的にってあほか

そんな法律ないで終わりだろ

110 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 23:31:21.69 ID:v4Oco+Qh0.net
>>104
もともと日本のものだったものが返ってきただけ
帰属はもともと日本にあった

111 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 23:31:28.72 ID:spRtcw+60.net
>菅氏は「沖縄県には独立の論議もあるが、住民投票が影響するか」と記者に問われ、
>「日本では住民投票で帰属を決めることは歴史的になじまない」と述べた。

沖縄ではなく、
まずは、北方四島でww
プーチンも賛成してくれるぞwww

112 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 23:31:59.38 ID:85gjuvul0.net
>>91
台湾は実質独立してるんじゃね?

113 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 23:31:59.60 ID:KHFn0+qX0.net
独立の議論もある?
ないが

114 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 23:32:15.02 ID:5lcMn6ek0.net
菅もあんまり頭は良くないようだわ。

115 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 23:32:28.86 ID:oTPIIHyD0.net
神奈川県知事も、独立を言ったんだよな。

非常におもしろいシミュレーションだと思った。
パスポートとかいるのかとか。

116 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 23:33:34.80 ID:Oiv0MVzP0.net
独立したいはずなのに、ポンドを引き続き使わせてくれって言ってる時点で茶番だよ
独立したら通貨発行権を持つことこそが独立の権利だし旨味なのに最初からそれを放棄してるんだから
中学生が自立して自分の部屋を持ちたいとか言ってるレベル、真の独立してやってこうなんて気概は最初から無い

117 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 23:33:40.56 ID:WkSSIp+L0.net
なんだ否決されたのかよ、韓国みたいに独立すりゃよかったのに

118 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 23:33:47.31 ID:ToT12LSu0.net
スガちゃんは髪の心配だけしてろ

119 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 23:33:50.17 ID:aouSzkVt0.net
俺はこう誤解したんだ、誤解させる方が悪いとか平気でトチ狂ったことを言うからね
それがまかり通ってきた戦後の報道だけどそれはもう終わってる

120 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 23:34:16.71 ID:v4Oco+Qh0.net
琉球民族などというものは存在しない
存在するのは日本民族の一部である沖縄人が存在するだけ
琉球王国は、日本の一地方政権だ
琉球民族などというでっち上げの集団を作り上げて、独立とは名ばかりの中共の傀儡政権を作ることは許さない

121 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 23:34:21.42 ID:BIa5V83D0.net
安定のガースーw

122 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 23:34:36.13 ID:SNbAH7RD0.net
>>112
台湾は国際定義では独立国で正しい。
主権、領土、国民と他国の承認が独立国の定義であり、国連には入っていないが承認している国は多数ある。

123 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 23:35:40.64 ID:qt47Z48T0.net
>>120
トンデモ学説広めるなアホ

124 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 23:36:23.37 ID:M1u3G2dM0.net
経済関係があまりにも密接になると、民族や歴史よりも銭金を持っている奴が
政治を握ってしまって、魂よりも銭優先になってしまい、国を民族を失うという
例だな。中国経済に絡め取られた台湾とか、南北朝鮮とか。日本も中国に
入れ込み過ぎて、危ない状況にないかね?

125 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 23:36:27.13 ID:oTPIIHyD0.net
>>116
そこが甘かったよね。
政治の基盤は経済難だから。
信用ある通貨発行権を持つ、絶対持つほどの勢いなら、独立だったかもしれないな。

126 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 23:37:09.07 ID:Gxehr+DL0.net
沖縄独立なんて質問する記者って時点で逮捕しても良いよ

127 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 23:39:25.18 ID:JuwxgUSS0.net
今の日本は東京だけ放置して
残りの46道府県が固まって1つの国として独立した方が良いと思う。
このままだと地方民がトンキン土人に経済的に殺される。

128 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 23:40:34.20 ID:cLCsNbsN0.net
>>55
ほんとこれ

129 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 23:40:44.49 ID:qt47Z48T0.net
>>126
普段表現の自由だからヘイトスピーチ禁止するなって主張してんのに沖縄の独立論を出すと逮捕とか矛盾してんな

130 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 23:42:19.05 ID:5lcMn6ek0.net
大阪は独立すべき。
そのほうが発展する。
東南アジアでもアフリカでも独立したから輝かしい未来があるんだ。
あれが植民地のままだったら絶対に発展しなかった。中国も然り。
スコットランド人はアホやったから目先の損得に走った。

131 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 23:42:36.36 ID:tO+4ozhf0.net
沖縄独立なんて、本土の無政府主義ブサヨや在日韓国朝鮮人、そして国家分裂を画策する中国が扇動しているもの。
日本にとっても沖縄にとっても、良い結果は一つも生み出さないことは判りきっている。
沖縄の人達には、こういう馬鹿な扇動に乗せられないようにして欲しいものです。

>>126
全くだ。

132 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 23:42:49.14 ID:hEM2ZsMX0.net
>>1
>「騒動が起きない方がいいに決まっている」

ガースーぽくてワロタ

133 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 23:44:13.87 ID:Z4SRQ/zS0.net
菅官房長官の安定感は、政治家として尊敬に値する

134 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 23:44:28.16 ID:4XilU/yo0.net
>>1
KOREAN追放の国民投票マダー?

135 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 23:44:36.67 ID:8njaHPVg0.net
「日本では住民投票で帰属を決めることは歴史的になじまない」

戦と殿様の決断のみが帰属を決めてきたもんな
てなわけで沖縄独立派のみなさん。どうしても独立するなら「ならば戦争だ」しかないようですよ

136 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 23:44:38.83 ID:v4Oco+Qh0.net
>>123
学説ではない
定義の問題だ
琉球民族とは、歴史的にも存在しない中共が侵略のためにでっち上げた集団に過ぎない
沖縄人は日本民族の一部
琉球王国は島津氏・伊達氏などと同様日本の一地方政権だ

137 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 23:45:24.05 ID:yDcwgkeX0.net
民主主義国家としてその発言はどーなん?>歴史的になじまない

138 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 23:45:34.51 ID:Vr+EyZP50.net
沖縄が独立しようものならアメリカと中国が領土争いで戦争になる

139 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 23:46:55.42 ID:v4Oco+Qh0.net
>>137
実際国家の枠組みが投票で決まった例などない
民主主義での投票ってのはその国の枠内での出来事を決定するシステムだ
国家の枠組みまでも決めていいものではない

140 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 23:47:01.70 ID:SNbAH7RD0.net
>>136
歴史的には島津の支配下だから、地方政権でもないぞ。

141 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 23:47:13.55 ID:5fzNuUfpi.net
沖縄がやりかねんからな
移民可になったら中国人が人員を送りこんで、住民投票。沖縄は合法的に中国編入。

142 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 23:47:22.74 ID:9+kZDw/s0.net
日本で住民投票がなじまないと言うことは
アメリカの命令で琉球独立させろとなれば
日本政府は従うわけだ

143 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 23:49:01.21 ID:v4Oco+Qh0.net
>>140
チッ
ああ言えばこういう・・・
うるさい奴だ
要するに日本の一部だと言うことだ
独立した琉球王国、独立した琉球民族などというものは、
沖縄を日本から切り離し実質的に中共の一部にする
中共がでっち上げた概念にすぎない

144 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 23:50:06.35 ID:agFnbWRAO.net
スコッコランドだかがいきなりどないしたん。
一般人の俺にはさっぱりわからん。

145 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 23:50:07.00 ID:2LLUguBa0.net
>>137
民主主義=左翼思想
http://www.youtube.com/watch?v=uEyxM75HK1E&list=PLsbqMSbG7S2rqjGtuitRSG3AZ5wQ1QBUv&t=02m09s

146 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 23:51:07.94 ID:MHVbeXRq0.net
>「日本では住民投票で帰属を決めることは歴史的になじまない」
土人国家ジャップは民主主義の国じゃないからね

147 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 23:51:11.35 ID:1bIMj3jk0.net
スコットランドはホントわけわからんな
イギリスも落ちぶれたもんだわ

148 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 23:51:26.50 ID:4XvOWqCu0.net
不正疑惑で荒れそうなんだが
出口調査で独立賛成多数だった地域がなぜか反対が圧倒的多数になってたり
NHKの中継番組では解説者が直前に反対にまわった人がたくさんいたに違いないと誤魔化していたけど
不正の証拠とされる画像や動画が出回っている事を考えても、現時点で大混乱な可能性は残っている

149 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 23:52:45.36 ID:eKV/NCzR0.net
アヘン戦争かな?

150 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 23:53:52.85 ID:5lcMn6ek0.net
>>139
こいつアホですw
スコットランドはイギリスの枠内で独立を訴えて、投票で賛成多数の結果がでる
るまで枠内の話しなわけですが?

151 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 23:53:52.65 ID:0OHdGRC30.net
日本ではなじまないもくそも
沖縄で半数近くが独立を考えだしたらやっぱり投票になると思うぞ
こればかりは民主主義である以上しかたない

152 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 23:54:01.57 ID:85gjuvul0.net
>>148
敗北宣言したから終了だ
ゴネれば精査しただろうけどね
それをしないということは茶番に感じるわ

153 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 23:55:26.44 ID:h2pgIzyV0.net
武家による分国統治は、朝廷から許されて行ってきたものだから、大和朝廷が出来上がった時点で
日本は、ひとつの国になってる。
独立できる歴史的背景があるのは沖縄くらい。

154 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 23:56:48.24 ID:qt47Z48T0.net
>>136
遺伝的に同ルーツでも民族意識・異なる文化・言語があれば民族を名のっていいんだよ。
アーリア人のように優生学、人種の差異主義がなければ。

155 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 23:57:23.82 ID:v4Oco+Qh0.net
>>150
そんな屁理屈は聞いていない
国を分けるとか、そういう話まで投票で決める必要はない

156 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 23:57:59.29 ID:5lcMn6ek0.net
>>153
そんな枠組みを超越してしまう人間の出現も想定に入れておくべきだな。
独立の賛否を問う住民投票は必要だな。それが一番穏やかだ。

157 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 23:58:54.66 ID:8iUZQX430.net
>>153
大八洲が歴史背景と考えれば
北海道が本気で独立考えるなら止める術はない気もするがね
まあどっかの議員が言ったようにアイヌ民族は既に浄化済みだけど
何しろ1〜2万のアイヌが住む大地に100万単位で押し寄せで
民族浄化完了してしまったのだから

158 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/19(金) 23:59:55.33 ID:VJCdwe0Yi.net
>>89
内戦。わりと真面目に。

日本どころか、世界でも武力闘争なしの独立はほとんどないし、
数少ないケースも最初から同じ国民ではない植民地からの離脱や、
自治権を持った連合国家の解消であるものばかり。

159 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 00:00:08.47 ID:LHJfF0UT0.net
>>155
イギリスは北アイスランド問題で、投票で決めている過去があるから、その理論は矛盾する。

160 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 00:00:33.28 ID:7E2pmrCc0.net
>>156
何言いたいのかわからないが、自分の意見に納得してもらいたいのならもっと分かりやすく、説得的にやらないとダメだよ
そうやって小馬鹿にしながらグチグチ言ってるから全然レス付かない

161 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 00:00:37.45 ID:40YxWMNK0.net
>>1
>「日本では住民投票で帰属を決めることは歴史的になじまない」
一揆しろと

162 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 00:01:13.62 ID:EN82ud900.net
>>155
だとすると、独立したいって思う地域は武装して反乱するしかなくなるけど
それでいいのか?

163 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 00:01:26.23 ID:LHJfF0UT0.net
もとい
北アイスランド×
北アイルランドだw

164 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 00:02:27.09 ID:P7A5dYeo0.net
シナ人コリアン人の移民がフエルトアブナイアブナイ創価学会には注意セョ

165 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 00:02:47.78 ID:lg/gZfNk0.net
>>155
厳密に解釈すれば俺の言うとおりなんだが?
むしろお前の方が屁理屈でしかないわ。

166 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 00:02:56.98 ID:I+nif5oH0.net
>>159
イギリスはもともと連合王国という背景があるから例外
一部の限られた例だけを取り上げるな
歴史的に見ても投票で国家の分裂を決めた例はない
北アイルランド問題でも内戦で決めている
何でも民主主義を振りかざすのは日本を分裂させたい中共の奴の大義名分に過ぎない
そんな中共の奴の嘘八百には騙されない
俺は沖縄が実質的に中共の奴の支配下になるぐらいなら戦争すべきだと思っている

167 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 00:04:17.42 ID:I+nif5oH0.net
>>162
どうぞ、ご勝手に
だが武力に訴えるのなら、もちろんこちらも武力で対抗するとだけ言っておこうか

168 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 00:04:25.08 ID:3WRO5OD20.net
>>153
一応朝廷から征夷大将軍に任命されてると言っても公家諸法度で幕府が法を制定して朝廷や公家を統制しているから、朝廷から許されているってのはおかしんじゃないのか
徳川幕府に許されて朝廷は存続されていたってところだ
沖縄は戦国時代のルールで薩摩藩に併合されたんだから、本州や四国と違いはないだろ

169 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 00:06:22.03 ID:Xe8I27FLO.net
釘刺してきたか、
琉球達、どうすんだ?

170 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 00:07:10.50 ID:qsKVy5JC0.net
>>166
ウクライナのあれは投票じゃないの?

171 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 00:08:16.03 ID:I+nif5oH0.net
>>170
で、独立は決まったのか?

172 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 00:08:29.01 ID:0rfbVker0.net
要するに民主主義の否定で
沖縄が独立したければ
戦うと言ってるワケだ(´・ω・`)

173 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 00:09:56.84 ID:MxeBAdx/0.net
>>148
既に独立推進派が不正じゃないと言ってるから荒れようが無い。
疑惑を作って荒らそうとしてなぜか2chで工作してる連中がいるのは事実だが。

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/19(金) 22:25:00.94 ID:TmYVeTKM0
いいかげんにしろ。ダンディーのYES推進派がツイッターで、これは不正じゃないと明言してんだよ。

https://twitter.com/YesDundee/status/512750627626049536
"To clarify, ballot papers have not yet been sorted in Yes/No and
are just resting on table where No will go once sorted. No need to worry."
「明確にすると、投票用紙はまだYesかNoに区分されてないのでテーブルに置いてあるだけです。
区分されてからNoの用紙はそこから移動されるでしょう。心配する必要はありません」

174 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 00:10:46.31 ID:lg/gZfNk0.net
だから菅はあまり頭が良くないんだってw
勘が冴えてるだけ。それを才能と言ってしまえるかもしれないが、
ピンきりだわそれも。

175 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 00:11:05.32 ID:LR23u2Vti.net
>>170
ロシア軍という武力が背景。
ウクライナの方が弱かったから世界から黙認されているだけ。

176 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 00:11:09.65 ID:eSO7f20o0.net
>>151
投票で領土の帰属が決まるなら
中国は百年かけても沖縄に中国系帰化「日本人」送り込み続けるぞ
対馬ならもっと容易だ

だからはじめから認めちゃいかん
日本が嫌なら移住の自由はあるんだからどこかにいけばいい

177 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 00:11:40.23 ID:36qofAb80.net
日本は、飛鳥時代から続く筋金入りの帝国主義国家だからな
古代に、日本列島各地に存在した数十の小王国を束ねる形で出来たのが天皇
その結果、天皇を認めるかぎり、民族・出自を問わず、日本人と擬制して扱うというのが日本古来のやり方が確立された
これは民族主義に対して無力な民主主義よりも、外国人に対して寛容な優れたシステムだと言える
今現在、韓国人のボケどもが、差別だの何だの騒いでいるが、あれは自業自得だ
彼らは、天皇を否定し土下座しろと要求した。これは韓国人は天皇を認めないという宣言だ
結果として何が起きるか? 天皇を否定した者は、日本人と擬制して扱ってもらえる特典を失う
日本人社会から異物として排除された在日コリアンは、早晩、母国に戻るしかなくなるだろう

178 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 00:12:07.21 ID:I+nif5oH0.net
>>172
まあそういうことだ
独立したけりゃ 戦 争 推 奨 ってこった
だが実際にはあまりお勧めしない
大多数の沖縄県民は賊軍になびくことなどないし、少数の賊が犬死にするだけ
沖縄県民は日本国の中で暮らすことで大いに安泰なんだ
それを実質中共の配下にしようとする戯言などに誰もついてこない

179 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 00:12:48.74 ID:qsKVy5JC0.net
>>171
投票で分裂したんじゃないの?

180 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 00:13:43.13 ID:cLubf96+0.net
地方分権で少し自治権よこせって脅しが独立だっただけで
譲歩を引き出せたんだから十分勝利だろう

1回限りだというのも範囲を変えれば
またやれると屁理屈こねて実行しそう

181 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 00:14:22.63 ID:0oioW6CTi.net
琉球民族はいるだろ
日本中国東南アジア全部の混血

182 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 00:14:37.86 ID:40YxWMNK0.net
>>170
クリミアじゃねーの

183 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 00:14:50.39 ID:Cdikap1d0.net
>>176
日本が北海道でやった手段そのままやん・・・
多くても数万しかいないアイヌが住む大地に
100万以上の日本人送り込んでアイヌの民族浄化完了してしまったわけだし・・・
ましてやその民族浄化を自慢げに語る議員がいるんだから救いようがないというか

184 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 00:16:07.40 ID:Y3BFxiOL0.net
>>179
在日朝鮮人に投票させるようなもんだ

それでない場合は
ロシアの銃口を背中に当てられながらの投票だぜ?
あんなの投票とは言わんw

185 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 00:16:21.99 ID:AZHtXO850.net
アイヌはもう近代でも稀な民族浄化の成功例だからともかく、
琉球は根強く民族性残ってるからヒヤヒヤだろうね。

本州なんかは伝統的に国家意識が乏しいから、
そもそも帰属ってこと深く考えないから心配ないだろうし。

186 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 00:16:48.44 ID:lg/gZfNk0.net
まぁ日本でも独立運動はありえるよ。
俺は大阪でやりたいし。

187 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 00:17:13.12 ID:T4limECo0.net
>>14
世論が独立を叫ぶのが過半数以上になることは無いけどね

188 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 00:17:43.21 ID:Cdikap1d0.net
>>180
二枚舌どころか三枚舌のイングランドが本当にその約束を守るかどうか未知数だからなあ
守らない、となればそうなっても文句言う資格なんてイングランドにないだろ

189 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 00:17:45.00 ID:PZr2KI9T0.net
歴史的になじまないの意味がよくわからん

190 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 00:18:10.56 ID:I+nif5oH0.net
>>179
実際には戦争してるが?
まあともかく外国の例だ
ウクライナの場合はもともとロシア系と非ロシア系の民族が混在する国だった
こういう例がいだけを取り上げるな
日本の場合まぎれもなく正当な、単一民族国家であり琉球民族は中共のでっちあげ
こういう環境の国にもかかわらず、
その結果はともかく「投票」を行おうとすること自体が、日本国の分裂をたくらむ国家破壊工作の一端だ
故にこれは憲法上も法律上も根拠のない違法行為
警察による取り締まりの対象になる

191 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 00:18:18.83 ID:IoNDu86m0.net
今やれば沖縄独立は否決される。スコットランドも10年後なら本当に危なかった。

192 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 00:18:34.15 ID:AgS3QsW30.net
>>151
日本国憲法には分離独立の条項はありません。投票にもならないよ。

そんなにやりたいなら、まずは憲法改正しないといけないねwww

193 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 00:18:35.98 ID:Y3BFxiOL0.net
>>188みたいな知ったかが
今回やたら湧いてるが何かあったの?

194 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 00:20:12.22 ID:lg/gZfNk0.net
>>193
自称イギリス通は日本人特に東京の人間の十八番だぞ?
で必ず、2枚舌3枚舌と書き込んで帰っていく。

195 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 00:20:52.47 ID:36qofAb80.net
>>181
沖縄人は、原日本人ともいえる純血種だよ
沖縄の人が日本に留まりたいと思えば、天皇を否定しなければいいだけ
日本は、簡単な国で、天皇を賛美する必要はどこにもなくて、単純に天皇の存在を否定しさえしなければ、
自動的に誰であれ、日本に住む者はみな日本人として生きていける
逆に、日本から出て行きたければ、天皇を否定すればいい
それだけで、日本人として扱う擬制は解除され、外人として扱われる

196 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 00:21:15.96 ID:Tct5BT530.net
日本の国力がこのまま低下して
沖縄が「独立したほうが得」と思うような状況になったら
独立論が活発になるのは目に見えている。

50年、100年スパンなら十分にありえる話だ。

197 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 00:21:33.46 ID:V2zGQtrF0.net
>>186
お前が大阪人ならまだいいけど違うならまさに沖縄の活動家だな

198 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 00:22:10.23 ID:lg/gZfNk0.net
>>197
俺は思いっきり大阪人。

199 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 00:22:41.20 ID:64wdvmz20.net
ウリは思いっきり大阪人ニダ

200 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 00:23:15.06 ID:I+nif5oH0.net
>>196
一万年のスパンで見てもあり得ない
なぜならそんな状態になることはあり得ないから
沖縄県民は日本国の中で暮らして安泰だ
これに不安を植え付け民心を洗脳し国家分裂工作が成功に終わることは一万年たってもない

201 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 00:25:18.85 ID:Cdikap1d0.net
>>196
だから日本政府は東シナ海ガス田がシナに吸い尽くされようと
絶対に採掘を許可しないだろ
ガス田が軌道に乗って日本の国家予算賄えるほどになってしまったら
独立したほうが絶対に「得」になってしまうから
実際沖縄独立反対の最大派は「独立後の財政基盤がない」だからな

202 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 00:26:04.83 ID:I+nif5oH0.net
「あんなこといいな」「できたらいいな」
こんな妄想話は誰も聞いていない
人々に不安を植え付け、中共の思い通りに民心を扇動したいいやらしい下心が見え見えだ

203 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 00:26:11.44 ID:lg/gZfNk0.net
沖縄のみならず、日本全体が空中分解する可能性は十分ある。
東京の政府の迷走っぷりを見てみろ?

204 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 00:26:11.80 ID:Y3BFxiOL0.net
>>195
琉球王国で日本とは違う政体だったんだし
天皇を認めろってのはまた違う気もするな

205 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 00:26:39.33 ID:3WRO5OD20.net
中国人とか朝鮮人にのっとられない限り独立したい地域は独立しても大した問題はないと思うんだけどな
東亜三国とかロシアを核で焼き払えばいいのさ
いかれた民族主義国家さえなくなりゃコンパクトな小国家が乱立して人の行き来が自由になった方が優れた自治が進む

206 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 00:27:38.63 ID:eSO7f20o0.net
沖縄が独立する動機づけがわからないんだよな
基地賃貸料や、自治体への補助金も多いし

チベットやウィグルとか見ろよ
漢族が大量流入し利権を独占
男は底辺奴隷労働で、女は漢族の嫁か妾か性奴隷
ちょっとでも反抗したら闇から闇で殺され
独立運動すら表面的には起こせない

沖縄独立して中国の一部になるとか
天国から地獄コースまっしぐらだろ

207 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 00:28:06.84 ID:I+nif5oH0.net
>>204
政体が変わることなどよくある
日本国内でも政体などしょっちゅう変わっている
政体などというこじつけを振りかざして、国家分裂をたくらむ下心が見え見え

208 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 00:28:36.40 ID:AZHtXO850.net
>>206
普通に明治政府が北海道でやった手段だからな、そりゃあ現実味があるってもんだ。

209 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 00:30:41.43 ID:I+nif5oH0.net
>>208
ほとんど人が住んでいない広大な大地に日本人が住んで何が悪い?
アイヌ民族などごく少数の部族に過ぎない
北海道がアイヌ民族のものだと言う根拠などない

210 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 00:31:05.75 ID:LR23u2Vti.net
>>196
その時は皆が心配している中国領ではなくアメリカ領だろうけどね。
日米の条約を根拠に沖縄に基地があるわけで、日本領でなくなったら、少なくとも基地はアメリカ領になる。

211 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 00:31:43.80 ID:Y3BFxiOL0.net
>>207
天皇制を否定する奴らの常套句と同じじゃんw

212 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 00:32:37.77 ID:lg/gZfNk0.net
歴史的文化的民族的背景を無視して経済的理由からの独立もありえる。

213 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 00:32:38.28 ID:I+nif5oH0.net
琉球王国が日本国と政体が違うとかなんとかいう
呆れた誇大妄想はもう諦めたのか?
天皇制がどうのとか話そらし始めたけど

214 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 00:33:15.99 ID:wX60VcOi0.net
道新やらUHBやら北海道独立なんて寝言ほざいてたが、
誰もそんな手に乗らねえよ。

215 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 00:33:54.40 ID:Y3BFxiOL0.net
>>213
反論できなくなると
そうやって安価を打つのが怖くなって独り言ww


>政体が変わることなどよくある
>日本国内でも政体などしょっちゅう変わっている

天皇制を否定する奴らの常套句ですなww

216 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 00:34:54.99 ID:744Jf6GY0.net
> 日本では住民投票で帰属を決めることは歴史的になじまない
歴史的に言うと、武力で勝ち取れっていうことかな?

217 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 00:35:08.29 ID:lg/gZfNk0.net
お前ら頭悪いから、10年後には10年前に独立を目指して準備しておけば良かったと薄々思い。
20年後には独立していればと嘆いている。

218 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 00:35:18.29 ID:0oioW6CTi.net
自衛隊だけでは絶対中国に負ける
戦闘機の数だけでもけた違い
だから絶対米軍は必要

219 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 00:35:21.08 ID:I+nif5oH0.net
とうとうバカの一つ覚えか
呆れてものも言えない・・・

220 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 00:35:33.27 ID:9VlwbATc0.net
>>206
動機づけは今スコットランドに行ってる売国沖縄教授がスコっとランド人の話を
聞きながら今考え中です。沖縄の歴史を持ち出すようだが。

日本は国内と海外で平行して反日を進められ 東海の名称併記とかまさかと思
う事が起きてる事をお忘れなく

221 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 00:35:57.20 ID:/03lmUw+0.net
日本では男がスコットランドの民族衣装で夜道をあるくと変質者として通報される

222 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 00:36:06.55 ID:Y3BFxiOL0.net
>>219
頭が悪いから
反論できない

だろ?w

そろそろ勝利宣言来る頃だなw

223 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 00:37:13.43 ID:VXhNYT5+0.net
大阪都は早く独立して、出て行って貰いたい
国の品格の問題だ

224 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 00:37:19.11 ID:I+nif5oH0.net
>>216
ずばりそういうこと
だって投票で独立を決めるなんてことは、
日本には憲法にも法律にもないからな
それでも独立とやらをほざくのなら、
日本の憲法も法律も糞の山だと言ってるも同然
そりゃ宣戦布告も同然だろ

225 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 00:39:00.92 ID:l7t2gQQp0.net
ID:I+nif5oH0は中学生ぐらいなんだろうな

226 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 00:39:04.19 ID:uKx09DXU0.net
沖縄はまずは独立派を知事にしないとな
そこからスタートだ

227 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 00:39:06.66 ID:UMHCP3EV0.net
北海道の地元のTVはみんな北海道独立って騒いでいたぞ

228 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 00:39:13.69 ID:7t6PBiSx0.net
ブサヨのニッチな意見であふれてるスレだね

229 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 00:40:12.28 ID:744Jf6GY0.net
>>224
> だって投票で独立を決めるなんてことは、
> 日本には憲法にも法律にもないからな
まずは、それから始めよう。

230 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 00:42:36.51 ID:9VlwbATc0.net
>>227
騒いでたのは何放送ですか?

231 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 00:42:37.27 ID:Y3BFxiOL0.net
>>227
片一方で独立を叫び
片一方で「出て行け」と喚く奴が出てくる

わかりやすすぎるんだよ

232 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 00:43:30.77 ID:UMHCP3EV0.net
>>208
本州のアイヌは?
北海道に複数の民族が住んでいたけど
なんでアイヌだけが先住にしたのかまったくわけがわからん
政府がやろうとしているのは民族の保護というより
観光目的の為だからね。

233 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 00:43:59.75 ID:7t6PBiSx0.net
>>229
分断主義者は袋叩きにあうのが、これからの日本だよ
半世紀前のブサヨ全盛期ならまだしもね

234 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 00:44:07.30 ID:J+x2T2c60.net
スコットランドの住民投票の過半数ってのがおかしいよ。
今回のが逆に出て、独立反対が45%だったら、どうすんだよw
独立はスコットランドの面積の55%を占める土地で独立しろよと言いたくなるだろうな。
賛成80〜95%ぐらいなら、反対派はイングランドに移住すれば住むかもしれないが。

235 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 00:44:37.45 ID:u6bD5yplO.net
>>208
原敬の北海道旅行日記見てみなよ。
中央は当時からアイヌ人にも期待を寄せてたのがわかるよ。

アマゾンのような北海道を関八州のような豊潤な大地に育てることは、開拓士族やアイヌ達の夢だったと思うよ。

236 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 00:44:47.96 ID:UMHCP3EV0.net
>>230
UHB、HTB、HBC

237 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 00:45:54.55 ID:l7t2gQQp0.net
>>235
タコ部屋でググってみることをオススメする

238 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 00:46:20.54 ID:Cdikap1d0.net
>>235
それが今では「アイヌなんていない」なんだから
本音が透けて見えるってもんだな

239 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 00:47:17.97 ID:/wDPUFui0.net
独立しろとか言ってたゆとりざまぁ
保守せなあかんねや
現状維持とバランスが大事なんや

240 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 00:47:30.90 ID:I+nif5oH0.net
実際アイヌ民族なんてものは存在しないも同然だろ
たかが一万人かそこらだっけ?人口
それだけで民族とは名乗れない
アイヌ民族ってのは実際には普通に日本人の一部
それで何の不都合もない

241 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 00:47:38.83 ID:Y3BFxiOL0.net
>>239
だよなw
アホみたいに湧いてて戦慄したわ

242 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 00:48:17.08 ID:UMHCP3EV0.net
>>238
もう居ないよ
居るのは観光アイヌだけ
政府がやろうとしているのも「観光」目的だもの。

243 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 00:49:14.09 ID:tinEVMYnO.net
沖縄や北海道が独立?
社会インフラを初めとして通貨や社会保障を全て自前で出来るとでも思っているのか。
ただでさえ沖縄も北海道も財政が逼迫しているというのに。
この国のおかげで生きている事を自覚しろよ。
思い上がるのも大概にしとけ。

244 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 00:51:38.27 ID:l7t2gQQp0.net
1万年前とかこいつチョンかよw


>200 名無しさん@0新周年@転載は禁止 sage 2014/09/20(土) 00:23:15.06 ID:I+nif5oH0
>>196
一万年のスパンで見てもあり得ない
なぜならそんな状態になることはあり得ないから
沖縄県民は日本国の中で暮らして安泰だ
これに不安を植え付け民心を洗脳し国家分裂工作が成功に終わることは一万年たってもない

245 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 00:52:36.05 ID:I+nif5oH0.net
>>244
お前うっせーよ
お前何ざ相手にしてないから消え失せろ

246 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 00:53:03.25 ID:Y3BFxiOL0.net
>>244
チョンでも3500年とかじゃなかったっけ?w

>>245
顔真っ赤だなw

247 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 00:53:22.29 ID:HOs2uKP1i.net
日本で一般住民の運動で政治が決まったことなんて歴史的にないもんな

248 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 00:53:36.38 ID:06r2B4PK0.net
沖縄だのアイヌだのの独立運動とか、無政府主義的ブサヨと反日在日と国家分裂を企む中国の工作活動だから。
そんな工作活動に乗せられて、独立の住民投票?
そんな事やるほど馬鹿なら日本は滅びるよ。あまりの馬鹿さ故に。

249 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 00:53:40.22 ID:u6bD5yplO.net
>>238
「何々人」とか「何々民族」とかむりやり過去のカテゴリーに押し込めて対立軸作ってるのも変だと思わないか?数年前まで差別なんてほとんどなかったのに。

250 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 00:53:50.51 ID:dtBzQ8Q30.net
北海道や沖縄なんかたいした経済力もねーのに独立して何するんだよwww

251 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 00:53:56.23 ID:Cdikap1d0.net
>>242
民族浄化をなんでそう自慢げに語れるのかさっぱり理解できないんだが

252 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 00:54:02.36 ID:UhX1MU9I0.net
>>25
ネトウヨが嫌なら出てけ言ってるんだが

253 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 00:54:48.12 ID:UMHCP3EV0.net
>>196
補助金どれだけつぎ込んだんだよ
もう沖縄にやる金は無いよ

254 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 00:54:53.88 ID:lg/gZfNk0.net
>>243
でもねぇ?
通貨を意図的に安くしても利益を得られない日本に言われたくないだろ?
イギリスやアメリカみたいに通貨高を維持して成長をしてる国と違ってw

255 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 00:54:55.42 ID:I+nif5oH0.net
>>251
同じ日本人の仲間だって言っているだけ
アイヌ人も沖縄人も皆同じ仲間なんだよ
その仲間をわざわざいがみ合わせて何が楽しいんだ?

256 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 00:55:14.49 ID:l7t2gQQp0.net
>>245
馬鹿すぎw

>>246
ヒントつ「地球の起源は韓国ニダ!」

257 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 00:56:19.89 ID:l7t2gQQp0.net
>>255
今度はシナ政府を擁護し始めるという

258 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 00:56:22.73 ID:lg/gZfNk0.net
>>243
あと社会保障もカットだろ?w

259 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 00:56:52.21 ID:0wZMFrQu0.net
「考えていない」でいいだろ
何が歴史的だよ、余計な事言わなくていいわ

260 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 00:56:55.42 ID:K/aTzpaY0.net
>>232
ウィルタとニヴフのこと言ってるの?

261 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 00:56:59.20 ID:U3OwzRLj0.net
>「沖縄県には独立の論議もあるが、住民投票が影響するか」と記者に問われ

どこの記者だよ
ま〜た朝日捏造新聞か?

262 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 00:57:29.69 ID:Cdikap1d0.net
>>255
?「アイヌ人なんていない」は事実だよ?
日本人によって民族浄化されたから
仲間って誰の事?

263 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 00:57:54.36 ID:JTV3BP9u0.net
アイヌだけがエゾじゃねえぞ(w

東北全体がエゾだし、明治維新のときに 我々エゾ民は
奥羽越列藩同盟を作って ヤマトから独立しようとしたが

ヤマト・クマソ中央政府に 軍事弾圧されたわけでな

今でもアイズ民は 略奪強姦した長州民を嫌っていて
長州人とアイズ人の結婚は親戚が大反対してロミオとジュリエットになる

そもそも エゾの英雄アテルイは ヤマトの坂之上の田村麻呂と
軍事的には互角に戦っていたのに

講和の話し合いで京都に行ったら、卑怯なペテン師のヤマト朝廷に
騙し討ちにされて、エゾはヤマトに滅ぼされ

奥州藤原氏のときにも 金山の収入を財源に 半独立国になったけど
頼朝に再征服されて金山も分捕られたわけで

まあ、エゾは日本のスコットランドだから
エゾ民は 沖縄民に ヤマトンチュ呼ばわりされると怒る(w

264 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 00:58:22.93 ID:73VpTWxn0.net
オラ達の村も独立するっぺ!とかになるしな

265 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 00:58:50.85 ID:H3V+G02U0.net
>>1
日本国憲法 第22条2項
何人も、外国に移住し、又は国籍を離脱する自由を侵されない。

何人>地方公共団体
国籍を離脱>独立

現憲法下で、独立可能

266 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:00:02.35 ID:I+nif5oH0.net
>>262
同じ日本人でしょ?
それで何の不都合があるの?
それがわからん
アイヌ人は日本人の一部として暮らしたほうが幸福だろ
民族意識とやらにこだわる意味はない

267 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:00:07.62 ID:Y3BFxiOL0.net
>>264
吉里吉里人なつかしいなw

268 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:00:53.23 ID:8R68E5y10.net
>>263
なるほどなあ

269 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:01:22.72 ID:06r2B4PK0.net
星新一のSSでマイ国家ってのもあったな。
うちも独立するっぺか。

270 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:01:53.52 ID:I+nif5oH0.net
>>265
それはさすがにこじつけすぎるだろwwwwwwww
それは個人の話であって、行政レベルの話じゃない

271 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:02:38.14 ID:g0LAwpqW0.net
>「日本では住民投票で帰属を決めることは歴史的になじまない」

日本には民主主義はなじまないって言ってるのと同じw
しかも憲法守るべき政府の人間がw

272 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:02:49.12 ID:0wZMFrQu0.net
>>266
中国とチベットに置き換えて言ってみろよそれ・・・

273 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:03:21.96 ID:l7t2gQQp0.net
>>266
殺されたり無理矢理シナ人に子供生まされたりして
現在進行形でシナ人と同化させられてるチベット人にも
同じことを言ってんだろうなw

274 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:03:27.71 ID:Cdikap1d0.net
>>266
それを民族浄化というんだけど
シナが満州で完遂しかけていて
チベットで現在進行形でやってることと同じだよな
まあお前さんがシナと同じ思考持ってるならそれを尊重するけど

275 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:04:33.86 ID:Y3BFxiOL0.net
>>266
チベット人にも同じ事言えんの?w

276 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:04:49.01 ID:OXEhZAND0.net
>>266
>アイヌ人は日本人の一部として暮らしたほうが幸福だろ
民族意識とやらにこだわる意味はない

最低でもお前が決めるこっちゃないわな
てかお前のID辿ったら思い込みと嘘も100回言えば本当になる的な朝鮮人みたいな書き込みばっかでワロタw

277 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:05:58.18 ID:9VlwbATc0.net
>>236
ありがとう、3局もか!

>>238
>「何々人」とか「何々民族」とかむりやり過去のカテゴリーに押し込めて対立軸作ってる
これまんま中国の五国独立煽り向きだなw
逆に言うと中国的発想とも言うが

278 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:06:47.35 ID:g0LAwpqW0.net
次生まれてくる時はアジアとか後進国はやだなー
もうこんな後進国やだなー
馬鹿ばっかりだし

279 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:06:54.95 ID:ZzO/fTxoO.net
坂東もんも大概蝦夷だけどな。
系譜として西か東か?つったら明らかに東だろ。
日本は西と東で歴史を紡いできた、ってのが正しい。

280 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:07:05.34 ID:I+nif5oH0.net
>>274
民族浄化?それの何が悪いの?
否定的な意味だけど、同じ日本人として仲間同士って意味でしょう
これはアイヌ人の話
アイヌ人が日本人の一部として、日本国の中で安泰な生活を送れるのに、
それをわざわざ壊し「日本人に民族浄化された!」などと言って日本人といがみ合わせる意味は?
それはアイヌ人の幸福につながるのかい?

281 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:07:28.16 ID:gNhcQY3h0.net
シナチョンサヨクは日本人の分断化を望んでます

282 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:07:36.28 ID:5sanWYNl0.net
「スコットランドは差別されている」と独立派が煽っていた
石油資源があるから独立しても大丈夫だと
それを取材して同意していたのが沖縄独立派
石油は枯渇するのに

283 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:07:40.52 ID:qN2UGnqm0.net
>>10
日本自体が独立してるのかなという疑問もないではないしな

284 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:07:46.99 ID:Y3BFxiOL0.net
>>280
>民族浄化?それの何が悪いの?

うわぁ・・・

285 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:08:24.99 ID:JTV3BP9u0.net
沖縄にウチナーナショナリズムを煽る 琉球新報があるように

仙台にエゾナショナリズムを煽る 河北新報という新聞があってだな

「エゾ民は 戊辰戦争の敗戦国だから 白河以北一山百文と軽んじられ
 差別されて 鉄道も引いてもらえず エゾの旧大名家など 素封家が
 出資して 日本最初の巨大民営鉄道会社を作って 戊辰戦争復興のために
 東北本線と常磐線を開設したが 差別されて 上野どまりで東京に
 入れてもらえなかった」などと 御当地ナショナリズムを煽ってるよ

 地方紙というのは多かれ少なかれ 東京を叩いて 御当地ナショナリズムを
 謳いあげたほうが売り上げが伸びるっていう商売上の都合もあるが

 沖縄の2紙は 少々常軌を逸して 県民をミスリードしすぎているから
 1紙は国有化したほうがいいと思う

286 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:08:30.32 ID:QGDSyAFP0.net
アジアでも東ティモールくらいだろ?

287 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:08:34.46 ID:HA6+mp9v0.net
民族浄化(ジェノサイド)と同化くらい、区別してくれよ

288 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:09:08.58 ID:o9yNJLhf0.net
>>13
頭の悪い菅さんがいたかのような書き方だな

289 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:09:10.37 ID:m7mB1/dq0.net
もし独立なんぞされたら国家収益をアップするためにスコッチが糞高くなりそうなので独立しなくてよかった
あろスコティッシュホールドとかな

290 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:10:16.82 ID:Y3BFxiOL0.net
>>286
シンガポール、バングラデシュ

291 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:10:34.36 ID:Hu7Offez0.net
江戸時代くらいまでは村がどちらの領主につくか入れ札で決めた前例は結構ある

292 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:10:39.57 ID:Cdikap1d0.net
>>280
ああ、お前さんがシナと同じ思考なのは理解したよ
まあそれでいいんならそれでいいんじゃね
多分表向きでは理解されないかもしれないから
現実社会で同じ事言っちゃダメだぞ

293 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:10:40.12 ID:N1AVnMQM0.net
>>278
欧州、米は生まれ悪かったら一環の終わりだぞ。
スポーツ、軍隊でのしあがるとかあるけど無理だろ。
日本くらいだよ、元ニートだったのが億万長者なれる可能性あるのは。
海外じゃ金もってても育ち悪かったら相手にされない。

294 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:10:43.02 ID:I+nif5oH0.net
ウイグル人 人口2000万
チベット人 人口1500万

アイヌ人 人口2万

これが現実なんだよなぁ

295 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:11:08.28 ID:06r2B4PK0.net
チベット・ウイグルとかいってる連中いるけど、
じゃあ、奥州は大和政権にに占領されたから独立する権利があるって言ったらそこに正当性はあるのか?
具体的にどこで線引きするのか難しい所だが、どこかで線引きできるラインがあるのだ。
チベット・ウイグルは現在進行形で侵略・弾圧・民族浄化を受けていて、独立する正当性がある。
・・・が、まあ現実的に考えれば、チベット・ウイグルの人々がレジスタンス活動をして
血を流して死者の山を築いて独立するか、アメリカなど外国勢力と手を組んで武力や外交圧力で独立を認めさせるかしかないだろう。
沖縄・アイヌも独立したいんなら、内戦でも起こして実力で独立してくれ。

296 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:11:36.83 ID:Jn9LpAOJ0.net
近日中に沖縄県人のフリしたやつがスコットランド人をバカにしそう

297 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:11:48.94 ID:OXEhZAND0.net
>>280
そりゃ施行側にいがみ合わせる意味なんてないわなw
お前、自分に置き換えてみ?例えば朝鮮人が日本を支配下に置いて民族同化をしたとする。その時は当然お前は日本民族の立場から日本民族は朝鮮民族と同化したけど何も思ってませんってデカイ声で叫べるんだよな?
なら話は一生噛み合わねーわw

298 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:12:31.64 ID:Y3BFxiOL0.net
>>294
ウイグル人やチベット人もすぐに同じぐらいに減るだろうね

お前からすれば大喜びなんだろうな

299 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:12:43.98 ID:vY0YCCek0.net
100年計画くらいで中国は日本の乗っ取り計画してるんじゃね?
土地も買い漁ってるし、結婚したら国籍も取りやすいしさ
民主党が推進する在日に選挙権ってことになった日には
100年〜50年に短縮されそうだ
ここにいるのは死んでるからどうでもいいっちゃいいが、
真剣に考えなきゃヤバいと思うぞ

300 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:13:46.93 ID:jFL9pIZUI.net
>>263
世界各国から独立が認められた蝦夷共和国が抜け落ちてるぞな、えみし君。
共和国は露と消えたが美しい五稜郭は残ったではあるまいか。
青森には日本中央の石碑もあるし、素晴らしいことではあるまいか。

301 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:13:54.44 ID:oAnkIacT0.net
沖縄の世論に独立の声があるのなら、日本が民主主義の国である以上住民投票はすべきなんじゃないか。

302 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:14:33.47 ID:THGrdj8R0.net
>>52
だよなー
意図的な外国勢力がそこに移住してきて自治体の乗っ取りが出来てしまう。
そんな侵略の仕方を地方自治体のお偉いさんは認識してるんだろうか

303 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:14:58.99 ID:DHZ0ekhd0.net
>>271
民主主義=左翼思想
http://www.youtube.com/watch?v=uEyxM75HK1E&list=PLsbqMSbG7S2rqjGtuitRSG3AZ5wQ1QBUv&t=02m09s

304 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:15:32.66 ID:vY0YCCek0.net
>>278
とかくに人の世は住みにくい。住みにくさが高じると、
安いところへ引っ越したくなる。どこへ越しても
住みにくいと悟った時、詩が生まれて、画(え)が出来る。

305 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:15:51.70 ID:iHYa4kl50.net
成文憲法の国だと憲法改正してあらかじめ独立の手続きを定めるのが筋だろ
住民投票して独立派が多数になったとしても、独立に反対する人までもが一方的かつ強制的に日本国憲法の法秩序から除外されてしまうというのはとてつもない人権侵害だろ
沖縄で独立独立言ってる人は改憲派ということだな
まさか護憲派の方々が独立とか言わないよな(´・ω・`)

306 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:15:57.01 ID:jn19o0aF0.net
>>289
スコッチなんて、馬のしょんべん アイリッシュとかカナディアンとかいいのはいくらでもある
スコティッシュホールドなんて奇形児 北欧猫やエジプト猫とか可愛いのは幾らでもいる

もっと世界を広いことを知ろうよ ビートルズは死んだんだよ。

307 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:16:15.19 ID:9VlwbATc0.net
>>294
2万?こりゃえらく増えたね。何十年も昔に純粋アイヌは数えるくらいしかいな
いと言われたらしいが

308 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:16:51.43 ID:7wcPSkbD0.net
独立は無しえなかったけど、
結果として、相当スコットランドに譲歩した政策をすることになったな。
独立の賛成でも反対でもスコットランドの勝利でもあるな これ。

309 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:16:58.55 ID:u+6JjHLP0.net
>>301
だって沖縄で自体その声が出ないもん
喚いているのはかしゆりとか一部の頭がおかしい連中だけだよ

310 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:17:06.52 ID:UMHCP3EV0.net
>>266
アメリカのインディアンとかオーストラリアのアボリジニのように
人間とみなさずに残酷に根絶やしした行為は
日本はアイヌにはやってないよ
むしろ保護して土地も与えたりしたし
松前藩よりアイヌは金持ちでアイヌ同士の戦争のために
松前藩から銃器を買っていたけどね。

中国は1945年以降に独立国だったチベットやウイグルを侵攻して
文化を破壊して、殺戮の限りを尽くして民族を根絶やしにしている
世界でただひとつの国!でしかも国連の五大国・・・
国連って何やってるん?

311 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:17:26.99 ID:58+kBUIV0.net
日本の地方自治体が独立したいならまず
独立の手順を憲法に明記しないとな

つまり改憲が必要になる
解釈じゃ無理だぞw

312 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:17:41.82 ID:I+nif5oH0.net
>>307
相当盛った数字だろうw
これを人口2000万のウイグル人と同列に語るのはちょっとおかしい

313 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:18:15.86 ID:u+6JjHLP0.net
>>307
目が釣り上がったアイヌや苗字が金山とかのアイヌだろw

314 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:19:08.11 ID:UMHCP3EV0.net
>>294
2万って嘘だよ
もう純粋のアイヌなんていない
2万って「観光アイヌ」の人数じゃないのー

315 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:19:24.02 ID:fQAGorbg0.net
>>302
してないだろね
昨日の新聞に北海道内の地価の上昇率1位が札幌の繁華街をぶっちぎりで突き放したニセコだったという記事があったけど、外国資本が盛んに買ってるからというだけで、それについての危険性の解説が一切なかった
道新ならともかく読売の記事なんだけどね

316 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:19:39.64 ID:Hu7Offez0.net
>>312
やってる事は一緒w

317 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:19:54.04 ID:8tGIEUoC0.net
基本的にはかまわないが、
沖縄なんかが独立すると150%くらいの確率でシナの自治領になっしまう。
これは日本の安全保障上ゆるされん。

あとはまー経済問題だな。独立してやってけるのか?

318 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:20:43.16 ID:vY0YCCek0.net
>>301
俺が仲間を10人くらい集めて東京独立宣言したら
住民投票してくれるのか?
そんなバカなことに税金投入出来るかよ

319 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:20:45.18 ID:oAnkIacT0.net
>>309
まあ現実はそうだわな。

320 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:20:45.42 ID:Hu7Offez0.net
日本を含めた各国がシナにはっきりと
ウイグルとチベットを独立させろ!
と言えないのは多かれ少なかれ自分達も過去に同じ事をやって来た事を自覚しているからさ

321 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:20:55.23 ID:I+nif5oH0.net
「民族浄化だ!」「中国のウイグル弾圧と同じだ!」
まあこういいたい気持ちはチョビッとだけわかる
理屈はよくわかる
でもなぁ

ウイグル人 人口2000万
アイヌ人 人口2万(適当に引っ張ってきたソース。多分相当盛った数字w)

これが「現実」なんですよ
両者を同列に語ることはできない
理屈や理念で青臭いことを語っても、歴然たる数字の違いがあるわけで

322 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:20:59.83 ID:ZxvdteK10.net
今回の国民投票はやらせのショーだよ
自由と平和をアピールする為の茶番劇みたいな

323 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:22:05.48 ID:Y3BFxiOL0.net
>>321がチベット人には触れたくないのはよくわかるw

324 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:22:37.14 ID:Cdikap1d0.net
>>312
?民族浄化の完遂度の目安か何かか
日本はシナより酷い民族浄化国家とか言ってるわけかな?
すげえな人口が少ないならその民族は浄化しても問題ない、なんていってるんだから

325 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:22:57.28 ID:y677UgbX0.net
>>1
歴史的に?
ちょっと意味わかんない

326 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:23:12.27 ID:P16PRZrm0.net
住民投票乱発してたら対馬とかやばいんじゃないの
歴史的背景とか皆無なのに勝手に独立言い出す地域も出てくる

327 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:23:16.97 ID:Hu7Offez0.net
ちなみに
ウイグル人 人口2000万に
と書いてるけど新疆ウイグル自治区に住んでるウイグル人は850万人w

328 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:23:23.23 ID:oAnkIacT0.net
>>318
たった十人じゃ何も出来ないだろ。

329 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:23:34.16 ID:36qofAb80.net
>>204
小王国としての琉球王国を認めるのは当然の話。問題は、その上位に君臨する皇帝としての天皇の権威を認めるかどうか。
今でこそ小王国の形を留めていないけど、元々、古代の日本は、琉球王国と同じような小王国が分立していた。
ご先祖様は、そういった小王国がお互いに滅びるまで相争うのを防ぐ手段として、小王国群の上位に、王の中の王として
皇帝たる天皇というものをうち立てた。これが天皇制の始まり。
なぜ天皇制が争いを収める手段として機能しうるかというと、敵が天皇の権威を認めた時点でそれを味方と擬制するシステムに
すれば、敵を殲滅する必要性そのものが消滅するからだw
こうして、天皇家は日本各地に住む縄文人をも服属させていった。縄文人の末裔として有名な木地師がその先祖に天皇家の
惟喬親王を戴いているのを見れば、天皇家が統合の象徴として有効に機能しているのがわかるだろう。
日本列島に住む人々は、他民族が消滅するまで殺し合う道ではなく、天皇制を介した共存の道を選んだと言うことだ。

政治的に見れば、天皇制は飛鳥時代に、政治権力と宗教権力の二重権力構造として機能し始める。
すなわち、政治の実権を蘇我氏が握り、天皇家は聖性を象徴する権威としてのみ君臨するようになる。
この形態を洗練したのが、平安時代の藤原氏による摂関政治であることは言うまでもない。
結果として、日本は極めて安定的な権力構造を手に入れた。世俗の権力を天皇家の権威が保証するという形だ。
この柔構造は、世俗の権力を武家が担っていた時代はもちろん、民主主義が担うようになった現代でも有効に機能している。
民主主義は、異なる意見を多数決のみで決する非常に乱暴なシステムだが、ここに民族主義が絡むと、多数派を構成する
民族が少数派の民族を弾圧するというウンザリするほどステレオタイプな民族紛争が始まる。
しかし、日本の場合は、天皇を認めるかぎりは日本人として扱うという暗黙の合意が出来ているので、擬似的な統一民族として
お互いを尊重することができるようになっている。

沖縄の人たちにとって、本土で培われたこのようなシステム(天皇制)は馴染みがなく、それを押し付けと感じる部分もあるだろう。
でも、これは千年の時を生き抜いた「生活の知恵」であり、異なる民族性を持った人々が仲良く暮らすにはそれなりにいい面も
あると思うけどね。
実際問題、中韓でこの千年起きてきたのは、数え切れないほどの民族浄化であり、言葉を変えれば大虐殺なのだから。

330 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:24:38.75 ID:iHYa4kl50.net
憲法の根拠もなしに「住民投票の結果次第であなたは日本国憲法の法秩序から強制的に排除されます」なんてことになったら、ほんと恐怖しか言えんわな
護憲派の皆さんは独立論者のぐんくつの音でガクガク震えてるんじゃないのか

331 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:25:05.00 ID:fQAGorbg0.net
>>317
無理でしょ。それは当の沖縄の人達が誰よりも理解してるし、根本である民族意識に根差した独立というものが沸き起こらないんで全く盛り上がらない
ただ、本気で沖縄の人達の大多数が民族意識を持つのならそれは理解出来る。けど当の沖縄人がそんなんでもないというね。もっと簡易なペイトリオティズムは凄いものがあるんだけど

332 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:25:28.01 ID:tuWfMeme0.net
山口を更迭しろよ。閣内不一致になる。

333 : ◆UMAAgzjryk @\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:25:49.22 ID:aq4KBfww0.net
まぁ沖縄で独立選挙やっても
独立派は1割もいないだろうけどね…

334 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:26:04.63 ID:P16PRZrm0.net
移民+住民投票のコンボでどんどん国が削り取られる

335 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:26:26.64 ID:vY0YCCek0.net
>>326
対馬とかにはDQN観光客が来るから反発もでるが、ヤツらが知恵を
つけてキレイにに金を使い、紳士的な振る舞いが出来るように学習したら
シンパが増えてヤバいかもね

336 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:26:27.93 ID:Hu7Offez0.net
>>333
独立しても食ってけないからなw

337 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:26:51.40 ID:HA6+mp9v0.net
>>302
いつもいつも、おかしいんだけど
民族独立と移民問題は、逆ベクトル

クリミアも、ドンバスも、スコットランドも、カタロニアも、移民なんて関係ないだろ

逆に中国が「移民」によって、ウイグル・チベットの独立を阻止しようとしてるよね

338 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:27:09.90 ID:9OU2duoz0.net
東京だけ独立してどっかへいなくなっちゃって欲しい気はする

339 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:27:14.37 ID:tuWfMeme0.net
>>333
そういう甘い考えでキャメロンは今回の投票やったらとんでもない騒動になってしまった。
こういうことを軽々に発言すべきでも実行すべきでもない。
日本には沖縄を手中にしようとする外国の勢力があるのが現実なんだからな。

340 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:27:35.56 ID:Cdikap1d0.net
>>331
独立反対の最大派閥は「独立後の財政基盤がない」なんだよなあ
それが分かってるから日本政府は絶対に東シナ海ガス田採掘を許可しない

341 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:28:26.88 ID:m+O37knl0.net
大阪民国の独立を切に願う

342 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:28:41.65 ID:3Rc9YUaF0.net
しかし国の分裂の是非というこれ以上ない重要事項を過半数で決めるって思い切ったもんだなあ
憲法改正にせよ会社の決定とか、重要な事項の決定には決議要件を加重するのが普通だと思うけど

343 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:28:47.88 ID:LR23u2Vti.net
>>295
国の人口の1%以上もしくは領土の1%以上における最大多数が境目という話は聞いたことがる。

日本で言うなら人口、面積両方で奈良県くらいの規模。
よく話題に上がる沖縄も良い線いってる。
アイヌは完全にアウトだが。

344 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:29:17.07 ID:vY0YCCek0.net
>>328
人口比率で考えたら、沖縄で独立どうのって言ってるのは
東京の10人くらいと思ったわけさ
沖縄で独立デモに参加してる大半は中国人だからさ

345 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:29:28.75 ID:MWoHVZk00.net
議員決め以外で投票やるんら9条の改正が先だと思うんだけどね。
撤廃ではなく、改正な。

346 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:29:32.25 ID:apEBC0RN0.net
道州制になれば
日本分裂
日本人同士の戦争勃発
なんてことも

347 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:29:39.81 ID:JTV3BP9u0.net
>>295
まあ、エゾ民から見てもそれはそうなんだよな

「エゾが独立するには、独立戦争をやって自衛隊に勝って
 ロシアや中国の侵略を独力で跳ね除けねばならないから
 ヤマト中央政府・東京電力が 福島事故の賠償責任の大部分を
 バックレているからといっても 独立は現実的ではない」

「それに人口1.3億の日本ですら 13億の中国の脇で生存するために
 中国の半分の軍事力を維持するなら
 納税者一人あたりの軍事費負担は中国の5倍になってしまうので
 
 人口1100万人のエゾが独立成功しても 独立維持は困難で
 中国に食われてしまう」

「軍事的に考えると日本の一部でいたほうが、一本独鈷で
 ムリを重ねて 超軍国主義で 独立を守るより現実的」
だと思う

 東京のリバタリアン=グローバリスト=デフレ派が
 「地方はタカリ乞食」とか
 「コンパクトシテイという強制収容所に地方民を強制移住させるべき」
 とか言っているのは 相当ムカつくが 仕方ない


エゾ民からみても 独立戦争ナシで独立できると思っている
ウチナー民は甘いし 「財政基盤は基地貸し料」とかは噴飯モノだね
   
寧ろ、「独立するつもりなら 独立戦争を覚悟しろ」
というヤマト民のほうが 同意はしないが 理解はできる
話しとしてはマトモだと思うね

ヤマトの立場なら、独立に甘い顔をして 期待を持たせれば
独立戦争という内戦になりかねないから 馬鹿政治家みたいに
住民投票云々なんて発言をするのは愚かしい 

348 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:29:46.30 ID:Cdikap1d0.net
>>336
まあそのために東シナ海ガス田はシナに吸い尽くされてもあきらめる羽目になるんだけどな・・・

349 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:29:49.57 ID:u+6JjHLP0.net
>>333
一割どころか1パーセントも無い
2006年、 沖縄県知事選挙には屋良が出馬したが、得票数6,220票、得票率0.93%で落選した。

350 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:29:54.96 ID:zC897mQh0.net
日本土人は従順な奴隷だからなw

351 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:30:39.86 ID:tuWfMeme0.net
国家の分離独立を投票で決めるなんて制度を設けては絶対にいけない。
国家が解体して悪意ある外国の餌食になるだけだ。

352 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:31:27.56 ID:4m3YtLaZ0.net
いいねえ
暗に独立住民投票は認めないとした断固たるスタンス
増税にさえ言及しなければなあ

353 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:32:14.59 ID:P16PRZrm0.net
ロシアみたいに他国の移民動かして独立後併合なんて企てをされることもあるだろうし
ウクライナの事情はちょっと違うのは分かってるけど

354 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:33:19.09 ID:u+6JjHLP0.net
>>351
それより中国人朝鮮人を入れないほうが重要

355 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:33:21.81 ID:Hu7Offez0.net
日本から独立してやってけそうなのは東京くらいだろ

356 : ◆UMAAgzjryk @\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:33:32.07 ID:aq4KBfww0.net
沖縄の王家の末裔まだ生きてるぞ
東京に普通に住んでる

357 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:34:02.72 ID:HA6+mp9v0.net
>>353
だから、移民じゃねえだろ
馬鹿の一つ覚えで、同じこと何度も言うしか脳がないの?

で、中国は移民でチベット・ウイグルの独立を阻止しようとしてるよね

358 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:34:09.65 ID:tuWfMeme0.net
国家の分離独立をするなら憲法改正手続きを経るのが筋だ。
地方といえども国家の一員である以上それが当然だ。

359 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:34:48.62 ID:csFMOXP10.net
>>8
朝日かもな。w

360 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:35:02.41 ID:AYF4ZlJ/0.net
さぁ、沖縄独立だ!!

361 : ◆UMAAgzjryk @\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:35:51.44 ID:aq4KBfww0.net
琉球国王の末裔調べてきた
杉並区在住らしいね

362 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:35:56.13 ID:4m3YtLaZ0.net
国として国防エネルギー金融経済などの
最適なユニットの模索が独立なり併合
国内の再配分の最適化が地方分権
わかってないやつが多い

363 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:36:21.10 ID:U2U70iLD0.net
菅さんはまれにみる名軍師って感じですな。
引退したら本をたくさん書いてほしい。

364 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:36:25.84 ID:vY0YCCek0.net
国会に独立賛成派を多数送り込めば憲法改正出来るかもな
可能性は0じゃないからさ、頑張れよ

365 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:36:35.13 ID:iHYa4kl50.net
本人の意思によらず結果次第で強制的に個人を日本国憲法の適用外に置くわけだから、根拠規定は法律以下じゃダメだわな
憲法を排除する根拠規定は憲法で定めないといけない

366 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:36:50.87 ID:P16PRZrm0.net
>>357
>中国は移民でチベット・ウイグルの独立を阻止しようとしてるよね

で、それが何?

367 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:37:41.23 ID:nSHcInR70.net
東京も香港みたいな感じにすりゃいいんだよ

368 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:37:55.37 ID:HA6+mp9v0.net
>>366
チベット・ウイグルには、触れたくないの?
「独立阻止」のために、移民がりようされてるのに

369 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:38:01.94 ID:fQAGorbg0.net
>>340
声高に反対を詠ってる人の反対理由はそうかもしれないけど、独立話がここを筆頭に外野である内地の連中だけでしか盛り上がらない理由は明確な琉球民族・王国としてのアイデンティティの有無だと思うよ
スコットランドも根本は300年ずっと抱えてきたイングランドとの差異や恨み辛みだからね。経済や自治絡みなんぞきっかけでしかない。カタルーニャやバスクも同じ。というかこちらはもっと経済だのなんだのなんて話は二の次
民族や国家意識に根差さない独立論争なんてのは井戸端会議程度のネタで終わる

370 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:38:10.04 ID:9bX2Hoz40.net
沖縄に限らず独立するなら武装蜂起しかないだろ。
日本政府はそれを叩き潰すだけで

371 : ◆UMAAgzjryk @\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:38:13.19 ID:aq4KBfww0.net
てか今でも琉球王家は死ぬと亡骸が沖縄に送られて
伊是名玉陵に葬られるんじゃん
良い扱い受けてる

372 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:38:29.35 ID:0i9k7nJe0.net
>>358
英国ってそもそも成文憲法ですらないけどなw

373 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:38:37.23 ID:CTirzxh00.net
純血アイヌは既にいなく、混血アイヌは人口550万の北海道で2万程度。
アイヌ独立もくそもないw

374 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:40:06.68 ID:4m3YtLaZ0.net
沖縄から道州制始めるってなら
まあ乗れるけど
外国人参政権は認めない、国で

375 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:41:12.28 ID:P16PRZrm0.net
>>368
だから移民送ると自国に都合の良いように操れるようになるってこと
なんで独立阻止の為にしか移民が利用できないと思い込むのかね
住民投票なんかで独立できるようになると、他国の領土削り取るなんてことも選択肢に入ってしまう

376 : ◆UMAAgzjryk @\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:41:16.21 ID:aq4KBfww0.net
朝鮮王は国外に逃げたっていうのによ…
死んでも朝鮮の地に葬られることはないんだろうな…

377 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:41:39.11 ID:zC897mQh0.net
選挙制度も日本に馴染んでいなくね?

378 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:42:10.87 ID:yslYAhnh0.net
スコットランドは油田の利権を奪われてるように思ったのかもしれんが、
それを安定的に、他国の干渉もなく、利益を得てるのはイングランドの威厳だろ。
威厳を得るには、長い歴史が必要。

500万人しかいない国が独立したら、戦争を煽ってるようで、金持ちが警備をしないようなもんで、
マジで独立を求める他国を刺激して、世界大戦の緒を切るところだったと思うわ。

379 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:42:17.08 ID:iHYa4kl50.net
成文憲法の国なら憲法で規定があるのが筋だわな
不文憲法の国であるイギリスとは違う

380 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:42:23.32 ID:tuWfMeme0.net
>>372
英国の事は知らんよw
外国は外国で勝手にしたらいい。

日本ではあんなやり方は認められんつうことだ。
キャメロンは実に愚かな事をしたよ。

381 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:43:07.40 ID:LR23u2Vti.net
>>355
そうでもない。
京都で今話題のウクライナ、沖縄でウルグアイ、千葉でポルトガル、愛知でスウェーデン。
人口最少の鳥取ですらヨルダンと同等の経済力。

382 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:44:01.21 ID:jFSyY9WT0.net
>>346 道州制カンケー全く無し
便乗ミスリード乙

383 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:44:13.82 ID:/BPrhXrS0.net
歴史的になじまないとか
菅さんの性格からジョークで言ったくさいな

384 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:44:17.91 ID:0wZMFrQu0.net
>>355
無理だろ、本来地方の財産をかすめ取ってるだけで持続不可能
高齢化問題が深刻だから老人は東京から地方に追いやれとか別スレでやってたくらいでw

385 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:44:38.02 ID:U2U70iLD0.net
>>317
それは無い。
なぜなら独立した瞬間
日本は再侵略を開始する。

だってただの九州の地方ですら
沖縄は要と判断して抑えにいったのだからね。

386 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:44:47.30 ID:HA6+mp9v0.net
>>375
外国に移民送り込む(移民による独立)より、国内移住(独立阻止)の方がはるかに簡単だろ

具体歴な事例上げてみてよ
戦後、移民が建国した国って、イスラエルとシンガポールくらいじゃないのか?

一方、旧ユーゴ、東チモール、南スーダンとかは、異民族・異教徒を排除する逆ベクトルだよね

387 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:45:20.25 ID:t2gzZzTK0.net
>>377
自分の思い通りの結果が出ないと、
そういうことを言う土人はどこにでもいるな。

388 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:45:21.08 ID:1TlNxpmm0.net
>>252
死ねよほんと

389 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:46:25.10 ID:4m3YtLaZ0.net
独立を域内GDPで議論するのは
ナンセンス
オールジャパンでも詰めない防衛費と
島国分国で隣特亜はちょっとキツイ
クーデター武力鎮圧レベル

390 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:47:32.23 ID:dNA3NL160.net
「なじまない」
ただの妄想、思い込み

預金金利が規制されてた時代は
「預金金利が店頭のボードに表示されて、預金者は金利を比較して
銀行を選ぶなんて日本社会にはなじまない」とかいわれてた

391 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:47:40.95 ID:iHYa4kl50.net
成文憲法の国において憲法改正せずに一地方が独立する方法としては、武力を持って内乱を起こし憲法秩序を破壊するくらいか
独立論者は、憲法改正したいのか、それとも内乱で憲法秩序を破壊したいのか、どっちなのか示してほしいな

392 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:48:15.33 ID:tinEVMYnO.net
>>307
20年以上前の時点で、純血アイヌは三人しかいなかった。
全員男。
そのうちの一人が、のちに社民党からアイヌ民族初の国会議員となる萱野茂。
萱野氏は「この三人の中で、一番最初に逝く人間が幸せだ。アイヌの儀式で送ってくれるから」と語っていたのが印象的。
アイヌ式の葬送は、他に二人必要だから。
ソースは本多勝一の著作。貧困なる精神か朝日文庫のどれか。
ちなみに萱野氏が任期中に亡くなって、繰り上げ当選したのが女子プロレスラーの神取忍。

393 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:48:17.98 ID:hVRNG2vt0.net
そもそも何で沖縄が出てくるんだ
沖縄独立党の得票率なんて1パーセントにすら満たないだろ

394 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:48:25.19 ID:P16PRZrm0.net
>>386
何か話しが噛み合わないんだけど
簡単か簡単じゃないかって話をしてんの?
ベクトルってのもよくわからないんだけど、目的とその手段の性質を分けて考えてほしいんだけど

395 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:49:38.53 ID:U2U70iLD0.net
>>393
シナがちょっかい出してますからな

396 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:50:18.74 ID:HA6+mp9v0.net
>>394
はっきり言って、最初からかみ合ってないの、分かってるから

というのも、クリミアも、ドンバスも、スコットランドも、カタロニアも、全然移民なんて関係ないもの

あんたが、ずーっと無関係な問題を提起してるわけよ

397 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:50:24.22 ID:tuWfMeme0.net
>>393
沖縄を独立させて併呑してしまおうとする外国の明らかな意図が見受けられるからだ。
外国、まあ要するに中国のことだがw

398 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:50:28.21 ID:4m3YtLaZ0.net
引き締めと住民投票潰しでしょ
投票行動をしたってだけの
イシューも権限も曖昧なのがでかい顔してるから
まずは選挙行けよっていうアレ

399 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:51:05.42 ID:sCtMFTys0.net
「日本では住民投票で帰属を決めることは
(いろんなところから引っ越してくる人がいるから)歴史的になじまない」ってこと?

400 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:51:53.67 ID:1TlNxpmm0.net
>>399
馬鹿すぎて笑える、死ねよゴミ

401 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:52:10.61 ID:tiCS3BX+0.net
独立は、現憲法の制約が一切なくなるレベルの話なのだから、住民投票だけじゃなく、
議会の2/3の賛成が必要なレベルの話。
独立を認めるためには、少なくとも憲法を改正して要件や手続きを定めるべき。

402 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:53:04.70 ID:1TlNxpmm0.net
>>390
クズが、死ねよほんと

403 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:54:26.08 ID:yslYAhnh0.net
>>393
沖縄独立は、今のままなら話にならない。
けど、中国の移住を認めて、大量に移民が来て、投票権を認めて、そこからの話なら、舐めちゃいけないって話じゃねえの。

404 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:56:43.60 ID:J8/4GdsV0.net
お祭り大好きDQNの喧嘩騒ぎに過ぎない
低脳フーリガンはイスラム国にでも逝け

405 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:57:14.08 ID:HA6+mp9v0.net
>>403
沖縄が―、沖縄が―、って言ってる間に、東京や大阪に中華街ができる方が早いよ

移民のデータとか傾向とか、ちゃんと見てるのかな

406 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:58:23.07 ID:tuWfMeme0.net
>>403
それだけじゃなくて、今回のスコットランドもそうだけど、住民の感情なんてどう転ぶか予測不能だ。
ほんのちょっとしたことで極端な意見があっという間に多数になることはあり得る。
民主党が政権獲ったのついこの前のことだ。
投票で国家の解体を可能にする制度なんて断じて設けてはいけない。

407 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:59:02.73 ID:P16PRZrm0.net
>>396
だから最初から可能性の話をしてるんだけど
君は移民による住民投票での独立の危険性は皆無って考えなわけね
いや最初からそう言えばいいわけだけど
過去に独立阻止に利用されたからベクトルが違うっていうのが話が噛み合わない点

408 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 01:59:09.55 ID:qN2UGnqm0.net
>>401
そうか?
憲法に、日本の領土がどこそこなんて書いてないぞ?
だいたい、本土復帰の時すら憲法改正してないし

409 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 02:00:10.04 ID:wHsmRJFK0.net
> 日本では住民投票で帰属を決めることは歴史的になじまない

んなこと言ったら民主主義だって合わねえよアホ

410 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 02:00:42.14 ID:UJLbydn40.net
馬鹿じゃねえの?

奄美でも沖縄でも復帰運動には住民投票が力を持ってた歴史を知らないのか?

なんでこんな馬鹿な、鎮火しかけた火に油を注ぐような発言してんだよ!!!

馬鹿!!!

411 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 02:01:25.54 ID:dl3eFh/70.net
また血判状書いて欲しいのか。

412 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 02:01:40.57 ID:yslYAhnh0.net
>>405
俺は都民だけど、中国人の多さはよく知ってるけど、
東京に影響が出るほど、中国人がばっこするのは100年後だと思う。
それ以前に、フィリピーナとインド人が東京を制圧するかも知れん。

413 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 02:02:23.03 ID:OmbmK9UV0.net
>>393
その1%以下の全員が拡声器レベルで叫んでいるから

414 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 02:02:27.23 ID:CTirzxh00.net
>>412

確か、今では都民の100人に1人は中国人なんだよな。

415 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 02:02:34.80 ID:5N3ZuzHc0.net
日本にはなじまないことを証明するためにも独立して欲しかったわ。
スコットランドでは外国人でも市民権さえあれば投票できた、そんな滅茶苦茶な制度だけどさ。

416 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 02:02:47.89 ID:tuWfMeme0.net
>>408
憲法に国家の分離独立を規定してないということは、現憲法上の制度として国家の分離独立を想定してないということだよ。
領土とそこに住む人というのは国家の基本要素である以上、それを分離させるには憲法上の規定が必要なのは自明の理だ。

417 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 02:03:01.98 ID:58+kBUIV0.net
>>408
そりゃ日本に編入するのに日本の憲法なんて必要ないよ
必要なのはアメリカの法的根拠だから

日本から独立、或いはどこかに編入させるには
日本の法的根拠が必要になる

418 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 02:03:23.35 ID:3y/sa0XY0.net
このオッサンはハゲてるのに、マジで有能だな。
要は沖縄の独立煽ってる馬鹿どもに釘を刺したわけでしょ?

もう総理大臣目指さないで、終身官房長官で良いよ。

419 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 02:03:26.32 ID:1TlNxpmm0.net
沖縄独立なんてアホ丸出しの発想も声をでかくすれば真に受けるクズゴミも増えてくる

共産党が党員増やしてるなんて嘘も真に受けるゴミがいるくらいだ

>>406
いいんじゃないか、あんだけ言ってることだしやらせてみれば

この雰囲気に日本人は弱い
ダメなものはダメだと口を酸っぱくして言い続けるだけの忍耐ができなくなってる
そこが不安だ、また忘れて自爆するだろうよいつか

420 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 02:04:25.31 ID:vY0YCCek0.net
>民主党は結党時から「基本政策」に「定住外国人の地方参政権などを
>早期に実現する」と掲げており、
>また、永住中国人にも参政権を与えるとしている
民主党がこけて良かったわ

421 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 02:04:34.04 ID:l64h3Zqe0.net
歴史的というより認める憲法の条文も法律もない

422 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 02:04:43.41 ID:4mxCzCTO0.net
>>385
というより、アメリカが沖縄を占領すると思うぞ。沖縄が中国になって困るのはアメリカ。
場合によっては沖縄が戦場になる。それでも良ければ独立すればいいwww

ただ、アホな左翼じゃないノーマルの沖縄県人の方は可哀相…。

423 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 02:05:32.82 ID:yslYAhnh0.net
>>406
でも、人間って保守的なモノだよ。

よほど、困らなきゃ、革命なんて、誰も求めてないって。
それは沖縄にもいえる事。

424 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 02:06:40.80 ID:A8yAM0KT0.net
沖縄でやらせて、独立したら軍事的に困ると認識を改めさせるのもありだよ

425 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 02:06:43.20 ID:tg03keAh0.net
沖縄は日の丸掲げて本土復帰運動したんだけどな。

426 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 02:07:19.94 ID:tuWfMeme0.net
>>423
おれは人間の理性なんてもんを全く信用してない。
理性ある人間が民主党なんぞに投票できるとは思えんだろw
しかしついこの前、民主党は現実に総選挙で大勝したんだ。
人間の理性がいかにあてにならんかを示すこれ以上の例証はない。

427 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 02:07:36.89 ID:LwyKFPpJ0.net
>>325
歴史的に食いこんで来た中国の工作員の思いどうりにはさせないぞって事だろ、分かってて聞いてんじゃねえよ。

428 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 02:08:03.77 ID:b/mBz67f0.net
そもそも独立出来る規模の都市何て東京大阪ぐらいしかないからな
他が独立なんてほざいても、支援無しで出来る訳がない

429 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 02:10:17.38 ID:yslYAhnh0.net
>>426
誤解してるけど、民主党が勝った選挙でも、得票率は大差ないんだよ。
ちょっとした風で大勝しただけ。
小選挙区の欠点。

多くの人は、民主党なんて信用してないの。

430 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 02:10:51.05 ID:3y/sa0XY0.net
>>424
沖縄が独立したら、日米台のシーレーン終わるよ。
沖縄で中国に蓋をしてるようなもんなんだから。

431 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 02:10:53.35 ID:iHYa4kl50.net
憲法が国民の権利を保障している中、法律以下の規定をもって「独立派が多い地域の人については、本人の意思にかかわらず日本国憲法の適用を排除します」なんて決められるわけがない
そんな法令は違憲だろ
改憲するか内乱起こして日本国の秩序を破壊するかしか道はない

432 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 02:12:00.14 ID:hQtR168O0.net
>>422
それは返還前の沖縄に戻るという事だな
琉球政府の切手が有り通貨は米ドル

433 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 02:12:23.89 ID:tuWfMeme0.net
>>429
今回のスコットランドの投票は1票でも多い方が勝ちってもんだったんだぜ。
小選挙区で民主党に勝たせる程度の勢いがあったら分離独立が可能になるんだよ。
そんなもんに国家の解体の可能性を与えるやり方が危険極まりないのがわかるだろうが。

434 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 02:13:22.54 ID:5ECKZ0cKO.net
祖国復帰陣営が投票で多数占めて沖縄復帰したんだけど、それは無視ですか?

435 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 02:13:41.59 ID:EgMG2Ztw0.net
今回、歴史的な終始平和裏な独立選挙ができたと思うよ
それで独立否定してるんだからスコットランドは二度と独立をいう資格ないと思う

436 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 02:15:37.49 ID:yslYAhnh0.net
>>433
この選挙のやり方は確かにバカだと思うよ。
ありえん。
民主主義じゃないよな、逆に。
一票差で勝敗が生まれるようなやり方はキチガイ沙汰。

437 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 02:16:49.00 ID:tiCS3BX+0.net
過半数住民の意志で独立するという事は、反対する者の日本国民としての地位を
否応無く奪うことであるから完全に人権侵害。

438 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 02:16:53.87 ID:kWt2AIoA0.net
沖縄が独立して中国が侵略しようとしたらアメリカが真っ先に沖縄占領しちゃうよ
アメリカってのはそういう国
ブサヨにとって一番最悪のシナリオしか待ってない

439 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 02:17:27.47 ID:DHZ0ekhd0.net
>>436
民主主義だよ
http://www.youtube.com/watch?v=uEyxM75HK1E&list=PLsbqMSbG7S2rqjGtuitRSG3AZ5wQ1QBUv&t=02m09s

440 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 02:18:41.75 ID:tuWfMeme0.net
>>436
いや、1票差で大事な事が決まるのが民主主義の本質なんだよ。
だから今回のスコットランドの件のやり方は実に民主主義的なんだ。
おれがいいたいのは、民主主義ってのは実に危険性を持った制度だと言う事。
今回のような危険が民主主義最大の欠点だ。
例えば中国なんてのはこういう欠点を持ってないのが強みなんだ。
だから平気で暴力的な弾圧だってできるだろ。
あれがいいとは言わないが、国家としてどちらが安全化と言ったらこの場合は中国の方なんだよ。
要するに民主主義は万能ではない。
民主主義の欠点を自覚して、上手く制度を設定する必要が不可欠ということ。

441 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 02:19:41.28 ID:iHYa4kl50.net
日本国民でない者を日本国に組み入れることと、現に日本国民である者を日本国か、排除するのとでは全く違うだろ

442 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 02:20:24.58 ID:YssSe61d0.net
「歴史的になじまない」ってすごいな
そのうち民主主義も歴史的になじまないとか言って放棄しそう

443 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 02:20:59.72 ID:SNfzRiUt0.net
>>433
道州制を企んでいる勢力には帰化人、外国人が多いんだろうね

444 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 02:22:20.19 ID:hQtR168O0.net
>>436
多数決の原理を理解してないね
住民が3人でも一票差は基地外というのかね?

445 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 02:22:21.11 ID:P16PRZrm0.net
たしかに過半数ってのは馬鹿げてるよな
せめて三分の二とか

446 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 02:22:21.55 ID:1TlNxpmm0.net
>>442
死ねよクズ

447 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 02:22:26.53 ID:tuWfMeme0.net
>>442
それでいいんだよ。
民主主義なんて所詮一政治制度に過ぎない。
国家より大事でないことは言うまでもないことだ。
民主主義を宗教的に信奉してるアメリカ以外の国にとって民主主義は着替えが可能な服程度の存在だよ。

448 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 02:23:18.96 ID:R+WHdx/o0.net
今回のは仲の良い老夫婦に見えてた御近所さんが実は離婚寸前だったという事実を知ってしまったショックに近い

449 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 02:23:32.58 ID:kWt2AIoA0.net
>>442
でも大日本帝国を否定するってことは民主主義の否定だけどね
現在の世界で大日本帝国よりも民主的な国家は少ないよ
中国や北朝鮮なんか足元にも及ばない民主主義の国だった
リベラルと呼ばれる人はなぜか否定するけどね

東京都知事の父親のようにハングル文字で有権者にアピールできたような国なんだぜw

450 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 02:24:34.03 ID:vY0YCCek0.net
>>442
まぁ、失言ではあるだろうね
民族紛争とか内戦とかず〜〜〜っとないまま
来ちゃったから危機感が全くないんだろう

451 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 02:25:06.47 ID:b/mBz67f0.net
>>438
どうやったって戦争一直線だからな
本気で言ってる議員が現れた時は頭おかしいとしか思えなかったわ

452 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 02:25:07.71 ID:EO0JaRWa0.net
菅の馬鹿は余計なことをほざくなよ

453 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 02:25:23.74 ID:tuWfMeme0.net
>>449
アメリカによって民主化されたとか真顔で言う連中には殺意感じるよな。
アメリカ人を含めて。
明治の日本人がどんな思いで民主主義を築き上げてきたかわかってんのかと言いたくなるわな。

454 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 02:26:27.86 ID:QAJuDk1TO.net
日本の民主主義なんて敗戦でアメリカから押し付けられたものだしな

そもそもアジア人に民主主義は向いて無い

沖縄が独立したかったらは歴史に習って革命起こせって言ってんのよ。武力で勝ち取れ

455 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 02:26:32.66 ID:yslYAhnh0.net
>>440
理論的にはそうかもしれんけど、民意は反映してないよな。
一票差って事もないかもしれんけど、僅差はフィフティー。
どうやって判断するんだよ。
仮にこの投票が100票差位だったら、間違いなく、内乱だよ。

456 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 02:26:57.53 ID:hQtR168O0.net
>>445
NOかYESどちらに3分の2なんだよwww

457 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 02:29:04.21 ID:DHZ0ekhd0.net
>>455
「民意」を定義してくれ。

458 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 02:29:11.54 ID:Pl8NkB8N0.net
沖縄独立をさせようと思ったら憲法改正が必要だから

ブサヨク デッドロック状態

459 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 02:29:23.37 ID:P16PRZrm0.net
>>456
もちろん独立YESが三分の二
憲法改正みたいなのでも議員の3分の2が必要じゃん
つかこれって民主主義的に邪道なの?

460 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 02:30:51.79 ID:urDMcsdj0.net
>「日本では住民投票で帰属を決めることは歴史的になじまない」

労働力の流動化とかいうタテマエで非正規社員増やしたりとか
移民を受け入れようとか
歴史的になじまないことばかりやってるのはなんでだろう

461 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 02:31:08.97 ID:iHYa4kl50.net
護憲護憲言ってる人が独立唱えてたら面白いなw

462 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 02:31:59.43 ID:vY0YCCek0.net
100票どころか10票差でも内乱なんかにならんよ
再チェックの要求くらいはするかもしれんが
その辺は潔い

463 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 02:32:23.17 ID:l64h3Zqe0.net
>>454
五ヵ条の御誓文
大正デモクラシー

464 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 02:32:27.05 ID:yslYAhnh0.net
>>457
誰の目にも明らかに総意として分かる事。
だから逆に、僅差の選挙で選ばれた舛添を都民が選んだとか誤解されるんだけどな。

あんなの、誰も支持してねえって。

465 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 02:32:36.22 ID:QAJuDk1TO.net
>>453
限られた層しか選挙権無かったのに何が民主主義だよ

そんなもんインディアンを国民扱いしなかった南北時代と変わらんわ

466 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 02:32:52.41 ID:Fq1zjkx60.net
言い方が悪かったかなw

しかし執拗に突っ込むのは揚げ足取りの
何者でも無いぞ!

左派はそんな事よりも今回は消費増税は見送れよと
全力でプレッシャー欠けろよ!

しょうも無い事で突っかかってる暇は無いぞ!

467 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 02:33:59.37 ID:b/mBz67f0.net
というか調べたら定期的に独立に対する意識調査してるんだな
まぁ、数値見たら有り得んと馬鹿でも分かる結果だったが

468 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 02:35:12.25 ID:QAJuDk1TO.net
>>463
上流階級によるデモクラシーがどうしたって?
形だけでも民主主義にしないと欧米に馬鹿にされるから体裁を整えただけだろーが

469 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 02:35:49.70 ID:hQtR168O0.net
>>459
それって不公平じゃない?
NOは3分の1とい票で反対出来る訳だし、まるでハンデ戦だわ

470 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 02:36:39.70 ID:Fq1zjkx60.net
明治時代の民主主義は不完全ではあったけど
今の中国や北朝鮮よりは全然マシだわなw

471 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 02:37:12.41 ID:enVvuNMx0.net
>>470
言えてるw

472 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 02:37:19.92 ID:ljCAx2Lm0.net
>>251
浄化じゃなくて日本人で居たほうがいいとアイヌが選択した結果いなくなったんだよ
そこに無理やりレッテルはろうが無駄

473 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 02:37:50.61 ID:iHYa4kl50.net
沖縄県知事選で独立唱えてる人が出るんやろ
何票取るか楽しみだな

474 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 02:37:56.01 ID:u5G9B+rVi.net
沖縄で住民投票やってもいいけどな、独立派のぼろ負けだわな。

475 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 02:38:00.67 ID:wHb54Y830.net
いや住民投票で独立とかって、普通無いよ 無いけどさ
スコットランドで無茶をするから菅さんも困ってるじゃないか('A`)

476 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 02:38:17.34 ID:zYWqB1qM0.net
>>385
それはない。

なぜなら日本が沖縄を再侵略した瞬間に国連安保理決議が発動して、
日本に経済制裁が発動するし、下手したら今までのアメリカ軍のように、
支那軍が「世界の警察官」を名乗って、日本への正義の攻撃を開始する。

そして、日本が沖縄に軍事侵攻した時点で、アメリカは日本を見捨て、
支那軍が日本へ空爆しようと何しようと、黙認してしまうことになる。

477 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 02:40:18.80 ID:kM2XkU8D0.net
沖縄の日本併合もちょうど同じくらいの歴史だね。

478 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 02:40:34.19 ID:SNfzRiUt0.net
民主党みたいに騙されなくて良かった

479 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 02:42:13.92 ID:68yVgCZx0.net
まさに朝鮮ヤクザのやり方だよな
何位も問題が無いところに問題だ問題だと騒ぎ、落としどころを提案、利益を得る

独立だと勝手に騒ぎ、仲間の記者とやらに「独立の問題があるようですが?」と既成事実化する
従軍慰安婦も南京も全部これ

480 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 02:42:42.72 ID:rbh/Imzo0.net
戦後独立したいところは軒並み独立しちゃったし、帰ってきたところもある。
分離独立したければ、まず国籍を離れるところからはじめよう。

481 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 02:42:55.47 ID:Fq1zjkx60.net
そもそも大多数の沖縄県民が本気で独立したいなんて
思ってるわけ無いじゃんかw

インチキサヨクの嘘報道に惑わされてちゃイカンでしょ!

そう言う話しとは別にして基地負担軽減や経済的な活性化は
やっていかなきゃいけないけどさ!

482 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 02:43:02.66 ID:iHYa4kl50.net
護憲派兼独立派「憲法改正は絶対阻止したい…でも独立したい…ピコーン!そうだ、内乱起こして日本国の秩序を武力で破壊すればいいんだ!^^

483 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 02:44:03.47 ID:7xgsV2vb0.net
ID:SNfzRiUt0 は歴史を勉強すべきだな

484 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 02:46:17.14 ID:wHb54Y830.net
護憲派独立派「そうだ! 独立じゃなくて一方的に中国領編入を宣言すればいいのではないだろうか!」

485 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 02:47:14.86 ID:tLWJR7cU0.net
歴史的になじまないって何だよw
琉球を占領した事か?

486 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 02:48:18.18 ID:P16PRZrm0.net
>>469
一見不公平だけど
Aが良いって人達と、Bが良いって人達がいて
Bを選ぶと将来Aには戻れない場合、Aが良い人達にとって過半数って条件は非常に厳しいものだと思う
Bが良い人達は一回でも過半数とれればずーっとBな訳だからね
小刻みに方針転換できるようなものならいいけど

487 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 02:48:21.96 ID:SwZtIlKB0.net
日本もいつまでも政府が無能だと、沖縄だけじゃなく独立しようぜってとこドンドン出てくるぞ
取り合えず俺は大阪独立に一票だね
こんだけ国に貢献して東京に大企業輸出しまくったのにエラい見返り小さいしな
もう日本というくくりじゃなくていいわ。そろそろ
東京とかいう国を担う能力も、発展させる器量も持ち合わせてない一地方に国の舵取りいつまでもやらせとくと
国滅びるぞマジで。お前らも早く気づいたほうがいい
あ、「日本」の名前の起源はこっちだから、独立したらお前ら違う名前名乗れよ

488 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 02:48:38.57 ID:OBGXhW4+0.net
>> 沖縄県には独立の論議もあるが

一部の連中が騒いでるだけだろ。中国の工作も含めて

489 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 02:48:43.47 ID:Fq1zjkx60.net
正直沖縄ではインチキサヨクと言うか中国の工作で引っ掻き回されて
いなければ基地問題や経済活性化ももっと上手く行ってるはずじゃあ
ないかな?

ああいうインチキサヨクのせいで現実は沖縄県民がかなり損をさせられ
ているとそろそろ気付くべきなんじゃないの?

490 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 02:49:18.40 ID:1TlNxpmm0.net
>>479
全くその通り
問題は手口がわかりきってるのに騙されるクズゴミども

「ちょっと言い分聞いてみようよ」
↑これも自作自演なのにこれにマジでのっかっちゃう
どうしようもない馬鹿どもが問題

あいつらの手法で仲裁中立を気取るやつが必ず出てくる

491 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 02:49:23.85 ID:dl3eFh/70.net
日本の場合は東京出て行け運動になる。

492 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 02:50:06.67 ID:wVizBkfI0.net
そら合戦でしょ
勝った方が賜る

493 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 02:50:33.19 ID:u5G9B+rVi.net
「日本に併合されたから不幸になったのだ。そうだ、中国に併合してもらおう!」 ←馬鹿サヨク

494 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 02:50:34.96 ID:kWt2AIoA0.net
>>465
一定額納税してる人(無職ニート以外)全員に選挙権があったんだぞ
併合した朝鮮人ですら選挙権を持ってた
だからマスゾエの親父が議員に立候補した時にハングル文字で有権者にアピールした
こんな民主的な国はほとんどないぞ

お前は南北戦争なんて言ってるけどアメリカで黒人が選挙権を得たのなんて戦後になってからだぞw

495 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 02:51:17.13 ID:Z+AU4UUr0.net
>>155
大阪都構想の手順を見てますと、住民投票をするかどうかを条例、つまり議会で決める
ようです。これを国に当てはめると、独立の住民投票を行うかどうかを法律、つまり国会
で決めるということになるようですね。

496 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 02:52:33.28 ID:iHYa4kl50.net
東京「日本から出て行ってもいいけど、陛下は東京生まれの東京育ちだから我らが戴きますよ^^

497 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 02:52:41.85 ID:yslYAhnh0.net
>>481
本土復帰を求めたわけだもんな。
だから、本当は優しくしてあげなきゃならんのだけど、
要衝だから、そうはいかんのだよ。

中国共産党が拡大を求めなきゃ、米軍は入らない。
つまり、共産党を潰して、民主的国家、日本のような国を作ったら、米軍は不用なんだよ。

498 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 02:54:22.50 ID:kWt2AIoA0.net
>>497
中国を民主化しなくても中国南部をアメリカが占領して
軍事基地を作ったら沖縄の基地は必要なくなるね

499 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 02:55:05.03 ID:1TlNxpmm0.net
>>487
勝手な仮定で勝手に話進めて勝手な理屈撒き散らすの笑えるわ死ねよクズ

9 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/08/17(日) 00:09:54.79 ID:KJpZlN5n0

自分は在曰(帰化申請中です…)ですが、
みなさんの言うホロン部(笑)というようなものの活動は確かにあります。
その中で教官から渡されるものに色んなネットでの工作活動の
マニュアルがあるのですが、少しだけ御紹介すると
分断演習というマニュアルには日本人同士の様々な対立を煽るというもので
2chの一部における野球ファンとサッカーファンの露骨な対立関係も
我々が色々と装った成果ですし、イチローファンや松井ファンの
対立も我々が煽ってます。マニュアルには
「一つのIDでどちらかのファンを装い片方を徹底的に叩き
国籍や祖国に関する指摘・煽りは徹底無視」と言うような感じで
なるべくばれないようこのマニュアルに従い努力しております

500 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 02:55:38.36 ID:5qJS6fky0.net
>>470
統治制度として改正しなきゃいけない点は多々あったけど
日本は朝鮮人も選挙権があったからな
米国なんて公民権運動までアパルトヘイトやってたのと同じだし
民主主義という観点だけで見るなら、日本の方が進んでいたかもしれんよ

501 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 02:55:38.78 ID:Fq1zjkx60.net
中国は非民主主義の一党独裁だわ漢民族以外は酷い弾圧してるのに
何が悲しゅうて中国に併合するなんて思うんだよw

そんな動きしてる連中は何をどう考えても中国のスパイだろ?
中国も工作するくらいなら自国をもっと魅力的な国にするよう
努力しろよw

502 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 02:56:11.20 ID:uAMreuvF0.net
独立させるくらいなら、もう一度アメリカに10年くらい帰属させる

503 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 02:57:31.24 ID:Z+AU4UUr0.net
民主主義で一番大切なものは手順です。スコットランドについては手順を踏んでいる。

504 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 02:57:53.60 ID:t8hI2Mk70.net
ガースーはちゃんと言い切るのが良いよな

505 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 02:58:09.17 ID:8v6vBAQj0.net
負けて当たり前だよ

独立したら自分の資産やらが全部中国人にうばわれうところだったぞ
中国人が作るスコット人独自通貨とかに帰られて共産化するところだった。

506 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 02:58:19.49 ID:tOH21y710.net
そもそも連合王国と単一の国を一緒にするなよ
他のバスクとかも独立で騒いでるが、あれも自治州だからな

と言うか、こういうことになるから昔の連中は残酷とか言われたが
都市国家ごと皆殺しにしたりとかしてたけど遺恨を考えると正しいんだな
古代中国でも40万人近い兵士を生き埋めにして殺した連中もいたしな
反乱の可能性のある連中を皆殺しにしとかないからこうなるわけだ

507 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 02:59:16.21 ID:GX1twLhu0.net
はっきり言ってくれて良かった

508 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 03:00:06.72 ID:q7G6waxc0.net
>>1
>「日本では住民投票で帰属を決めることは歴史的になじまない」
民草はお上の決定に粛々と従うしかないのが日本の歴史ですものね。

509 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 03:00:22.30 ID:yslYAhnh0.net
>>498
それは素晴らしいけど、漢民族がひとつになっちゃう。
あいつらは、元々、喧嘩ばっかりしてるバカだから、分裂させるのがいいんだよ。

510 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 03:01:39.17 ID:jHcJRGsi0.net
蝦夷共和国が出来た時の対応を考えると、日本国内で独立って考え難いよね・・・

511 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 03:02:32.64 ID:Fq1zjkx60.net
>>509
台湾を独立させてそこに米軍が駐屯すれば
いいんじゃないの?

512 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 03:02:35.87 ID:m75e72M50.net
>>468
上流階級のデモクラシーを否定して何を民主主義の始まりにするつもりだマヌケ

513 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 03:02:52.12 ID:UxOhRMk30.net
>>25
喜々として騒いでるのは余所者ばかりなんだから出ていけであってる。沖縄の人は出て行かなくて良い

514 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 03:03:19.53 ID:u5G9B+rVi.net
>>508
沖縄の日本復帰運動の盛り上がりを知らないようだな。無知くんは。

515 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 03:03:33.72 ID:Z+AU4UUr0.net
>>508
そういう問題ではなく、日本の歴史で朝廷の支配から独立を試みたのは平将門と奥州藤原氏
以外には見当たらず、日本には独立そのものが馴染まないということではないかな。

516 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 03:03:44.87 ID:sKysv04A0.net
沖縄は自衛隊で制圧すればいい

517 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 03:04:40.08 ID:enVvuNMx0.net
沖縄が返還される時地元は喜んでたじゃん

518 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 03:05:15.19 ID:4m3YtLaZ0.net
民主主義議論には
どうも地理的要因とか最適規模とかの
視点が抜けるんだよなあ

都合よく
民を切り取る
民主主義

はイラネ

519 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 03:05:31.61 ID:EgMG2Ztw0.net
菅さんは暗に認めないって言ってんだよな

520 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 03:06:19.47 ID:Fq1zjkx60.net
>>516
米軍が既にいるんですけどw

それよりも米軍基地の沖縄県外移設で一番良い方法は
台湾独立&米軍駐屯じゃないかな?

鳩山も腹案の一つとしてそれを言えば面白かったのにw

521 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 03:06:39.86 ID:zVavKIMt0.net
フリーチベットと叫ぶ権利がるのは
琉球独立投票を認める事が出来るやつだけ

522 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 03:07:27.44 ID:hQtR168O0.net
>>486
2者択一しなければいけない時は僅差だと思う
Aの女にするかBの女にするか、3ぶんの2満たしてないとなると
決定力に欠けてズルズルの現状維持になってしまうわな

523 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 03:08:23.33 ID:4m3YtLaZ0.net
>>521
時代が違う

524 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 03:09:15.17 ID:iFxFLxmWO.net
>>505

何を根拠にして中国が出てくるんだ?

525 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 03:09:34.22 ID:FWoCdobZ0.net
北海道の独立まだ?

526 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 03:11:02.00 ID:u5G9B+rVi.net
沖縄住民が求めるなら住民投票やってもいいよ。だが要求そのものがないんだよww

527 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 03:11:29.45 ID:enVvuNMx0.net
北海道で独立叫んでるような奴は超少数だろw
アイヌの名を騙る何処かの団体みたいなw

528 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 03:12:32.40 ID:Z+AU4UUr0.net
>>526
質問した記者によると、論議はあるようなんですけれど、どうなんですか

529 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 03:16:05.73 ID:gmkCXJH60.net
歴史的に馴染む馴染まない以前に、
日本で投票で帰属先を決めた前例なんて
そもそもあるんか?www

馴染む馴染まない???

530 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 03:17:07.67 ID:u5G9B+rVi.net
>>528
琉大の一部の頭でっかち教授とか革マル派とかで議論はあるわな。ただのつぶやきだが。

531 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 03:18:26.08 ID:g/MhS2MD0.net
プロ市民やカルト教徒が特定のところに集まって独立したいと言い出したら問題

532 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 03:18:48.49 ID:5qJS6fky0.net
そもそも台湾って独立国だろ
台湾独立ってどこからの独立やねん
中共の配下になったこともないのに中共からの独立か?
一つの中国という概念からの独立か?

533 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 03:20:08.80 ID:gmkCXJH60.net
>>535
そもそも台湾って日本で国として認めてないわけで。
便宜上で だが。

534 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 03:20:55.06 ID:4tduVSA50.net
>>529
沖縄返還はアレ選挙の結果つう面も大きい。

535 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 03:21:48.39 ID:yslYAhnh0.net
>>511
そしたら、間違いなく戦争になるじゃん。
戦後の領土を維持したいのが戦勝国で、万が一にも、日本が勝って領土を広げる事は悪夢なんだよ。
経済では、それをやったけど。
バブルでは間違いなく、世界一だった。
それを規制したのがビス規制。
ユダヤの規制だけど。
20年の日本のじたんだ。
成長もないって事態だよ。
経済イコール軍事力だからな。
世界は分かってる。

だから、あれこれ、うざい事を言うんだよ。

536 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 03:22:25.77 ID:4tduVSA50.net
>>532
その手の主張をネットでする人達は、一つの中国どころかヘタすると台湾が国名ではないって事を知らない人達だから真面目に考えても無駄w

537 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 03:22:28.53 ID:gmkCXJH60.net
>>533安価ミスった
>>535でなく>>532すまない

538 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 03:23:27.97 ID:4tduVSA50.net
>>532
その手の主張をネットでする人達は、一つの中国どころかヘタすると台湾が国名ではないって事を知らない人達だから真面目に考えても無駄w

539 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 03:26:57.58 ID:WKCl8Z/C0.net
これから移民入れるのなら在日や政教カルトのやることには注意しろよ
国がひっくり返されるぞ

540 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 03:27:00.14 ID:gFgapHQd0.net
戸籍にアイヌとも大和とも琉球とも出身民族が記載されてないんだから
他民族とか成り済ましが現場に移住して投票するはめになる

戸籍を直して出身民族を記載しない限り、独立投票は在日外国人投票と同じことになってしまう

541 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 03:27:01.44 ID:vmwANzwr0.net
ま、「住民」投票なら極左カルトは入り込めないけどな
もちろん「日本国民」限定な

542 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 03:27:15.85 ID:zahgGBVZ0.net
今回の独立投票はどうもハチャメチャだったらしいな。なんか不正投票が凄まじかったらしい。

543 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 03:28:50.35 ID:gFgapHQd0.net
>>532
形式的には中華民国台湾省が中華民国から独立することでしょう

544 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 03:29:10.48 ID:fFjQhWvk0.net
>>516
そしたら、再びアメリカが核を落とすだろう
その時は、東京のど真ん中に特大の水爆を10個だな
で、天皇制も完全廃止

545 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 03:29:10.97 ID:4tduVSA50.net
>>540
スコットランド系のスレにはそういう勘違いしてる人多いけど、別にスコットランド国籍があるわけじゃないよ。

今回の選挙の場合スコットランド在住で選挙権を持つ人、なんてアジア系も参加してるし

546 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 03:29:11.85 ID:56cshBVx0.net
大阪民国は独立しないの?

547 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 03:30:09.46 ID:ngqdQ2HzO.net
沖縄の独立を訴えている人達って、どこまで考えているんだろうな?

独立して一つの国になれば、日本政府が行って来た事は当然なくなるわけだ。
基本的に自衛隊の範囲ではなくなり、国から出てた予算も無くなって、全てを沖縄の中だけでまかなわなければならなくなる。
持っている産業も大きいとは言えず、今のところ資源もあるとは言えない。

そう言った事まで考えているのか疑問だね。

548 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 03:32:17.92 ID:gFgapHQd0.net
>>545
だからそれじゃダメなんだよ

549 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 03:33:44.97 ID:gFgapHQd0.net
>>547
中国か台湾と尖閣のガス油田共同開発予定なんじゃないの

出なかったらポイされる

550 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 03:34:24.62 ID:4tduVSA50.net
>>548
別に駄目じゃないでしょ。
浪漫でやるわけじゃないんだから、そこに住む人が日本じゃなくて独立したほうが得とみれば独立は叶うさ。

逆に言えば、今回のは浪漫だけでは無理だと皆認識したから反対派が多かったわけだしw

551 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 03:34:53.38 ID:tinEVMYnO.net
>>544
そのど真ん中にどんだけ日本人いがいの外国人もいると思ってるんだよw

552 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 03:35:57.03 ID:gFgapHQd0.net
>>548追加
外国人選挙権を認めたのと同然になる。
戸籍に民族記載がない限り不可能。

553 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 03:37:22.07 ID:MOTaxxgi0.net
下地が日本から独立を訴えている
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140919-00000009-okinawat-oki

554 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 03:37:44.70 ID:WcxZpCnr0.net
政府が東京にある間は搾取されるだけで、
大阪はずっと目の敵でインフラではろくに金も落ちなかったからな
東京政府の作った借金とやらは東京が背負うのが筋
大阪は負債なしのまっさらでさっさと独立したいわ

555 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 03:38:32.32 ID:LwyKFPpJ0.net
>>547
どこまで考えてるって、そりゃ彼らにとって沖縄独立は「過程であり通過点」でしかないのよ。
最終目標は「中国の自治区」になる事だね。

直接言っちゃうと角がたつから。まずは「独立」って言ってるんだよ。

556 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 03:39:10.91 ID:Py3B2kp90.net
>>487
かってに独立しろっていうか日本列島から出ていけよ渡来人の子孫

縄文時代に西には人がいないw増えたのは渡来人が来て以降


「日本」は日が昇る方角、東方って意味なんだよ

西が東を差し置いて「日本」を名乗るのは滑稽だなw

557 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 03:39:44.98 ID:u5G9B+rVi.net
>>554
大阪独立すればいいだろ。大賛成だよwwwはよ、やれ。

558 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 03:41:48.73 ID:4tduVSA50.net
>>552
別にみとめちゃないだろ。
現状で選挙権を有する人間のみでやればいいって話だし

559 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 03:42:44.77 ID:ySmf5cuZ0.net
>>525

北海道の独立は逆立ちしたってあり得ない
可能性ゼロ

日本で独立があり得るのは大阪だけw

560 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 03:42:46.94 ID:VxvTqeD30.net
日本にも地方に強い権限を持たせようって言っていた売国政権があったな

561 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 03:43:17.99 ID:5qJS6fky0.net
>>543
じゃぁ国民党が潰れたらいいだけだな

562 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 03:43:39.71 ID:WcxZpCnr0.net
>>557
>>487も言ってるが日本国は日の本、
東大阪の日下が起源といわれる国名だからな
日本はコチラが名乗るわ
オマエらみたいな東夷は小中華とでも名乗れよww

563 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 03:47:58.54 ID:u5G9B+rVi.net
>>562
どうぞ勝手に。
大阪はいくら主張したって弥生時代以降なんだよ。渡来人が主流だ。

が日本は縄文からあったんだよ。
はやく独立しろw

564 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 03:49:57.48 ID:O+6OZmS+0.net
すごく>>561が気持ち悪い。

565 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 03:51:04.98 ID:SwZtIlKB0.net
すげーなここの奴ら韓国人ばりにすぐファビョるな
マジもんの韓国人じゃねーのか?

>>562
気持ち悪いネトウヨちゃん相手にしないほうがいいぞ。アホがうつるだけ

566 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 03:51:16.19 ID:hjplBCKk0.net
日本では、じゃねーだろ。
人類の国家形成の段取りから言って、だ。

惑星表面にヒトが飽和している状態で、国を形成してるのは自分の遺伝子を優先して残すための陣取りゲームなんだからよ。
自分の陣営から分割したいなんて言う奴は反乱者だよ。
捕らえて殺せ。
それが陣取りゲーム、生存競争ゲームの当たり前だ。

だから独立は必ず戦争という手段で強行されるんだろうが。
平和ぼけもいい加減にいしろよwwwww

567 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 03:52:11.17 ID:4tduVSA50.net
>>559
北海道は、原油ルートの確保と国防問題さえ良ければ一流国は無理だろうけど、二流の上位の規模で普通に独立出来るよ。

568 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 03:52:40.55 ID:Py3B2kp90.net
>>554
さっさと半島に帰れよw朝鮮渡来人w


河内国が列島随一の渡来人の集住地域であったことはよく知られているが、
なかでも大和川と石川の合流点付近の中河内から南河内にかけての地域、
令制の郡でいえば河内・高安・若江・志紀・安宿・古市・丹比の諸郡は特に顕著である。
ほかにも北河内の茨田郡・南河内の石川・錦部両郡・摂津の難波津付近・和泉南部の日根地域などに
渡来人の集中的な分布がみとめられる。

列島の古代史1(古代史の舞台)
岩波書店(2006/07/28)
執筆者:熊谷公男 東北学院大学教授(日本古代史)

569 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 03:55:06.59 ID:ngqdQ2HzO.net
>>549
そうならそうで、独立後に共同開発の予算がでるか?
開発が失敗したらどうするのか?
まで考慮しなくちゃいけないよね。

ましてや共同開発する相手が相手なわけで、成功しても難癖つけて排除しようとする可能性だってある。
それに対抗する術があるかも重要だよね。

簡単に考えても結構重要な事が出てくるんだけど、そう言った独立後のデメリット的な事まで考えて無いような気がするんだよな。
聞こえてくるのは、耳障りの良い事ばかり。
まるで政府になる直前の某政党みたいにね。

570 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 03:56:46.18 ID:MOTaxxgi0.net
>>555
>最終目標は「中国の自治区」になる事だね。

沖縄の人はチベットやウイグルの弾圧を
知らないのだろうか?

571 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 03:58:48.03 ID:bHeN9aDu0.net
沖縄ゴミサヨ怒り狂ってカチャーシー

572 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 03:58:51.68 ID:TkcB2CeQ0.net
>>559
>日本で独立があり得るのは大阪だけw

はぁ、歴史もまともに勉強してないのかw
大阪が独立するなんてことはずないよ
もちろん北海道もだが
日本って国がどうなってるのか何も分かってない

なんでこんな馬鹿が多いのここ?

573 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 04:00:19.95 ID:FjtfgPH00.net
( ´,_ゝ`)プッ

安倍ネオナチ政権
http://www.youtube.com/watch?v=P9_GK2UUXZg

574 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 04:01:52.65 ID:pUtlfq4m0.net
そもそも住民投票で独立ができるんなら千代田区だろうが生野区だろうが
独立できることになる。こんなアホな理屈はない。

他国の領土を奪いとるんだから本質的に戦争で勝利して奪い取るっていうのが正しい作法だ。

575 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 04:02:14.84 ID:BUe4jmRNO.net
>>568
渡来人の子孫は、今の朝鮮人を「自分の実家を不法占拠する敵」と考えているよ

576 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 04:04:48.99 ID:bECp3ehGO.net
>>575
もうちょっと勉強してから書き込め

577 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 04:08:26.71 ID:U8Ij7KOZ0.net
これで台湾の完全独立はあり得るな

578 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 04:09:07.05 ID:Ku5GTnOE0.net
>>547
煽ってる連中の理想は、
チベットのような自治区にしてもらうこと。

で、それが分からない馬鹿が住民の大半だというなら、
沖縄本島だけ独立させて、
独立に同意しない島および無人島は日本所属のままでいいよ。

579 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 04:09:27.96 ID:fS1rMFIi0.net
>>2
このパターン初めて見たw

580 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 04:10:44.55 ID:/ydcv0/Q0.net
住民投票は歴史的になじまない

たしかに

日本は琉球と蝦夷を武力侵略したのだから。

581 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 04:11:20.20 ID:YjuVfJmg0.net
首都直下型の超大震災が起きて
首都東京がつぶれればそれで大満足。

582 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 04:13:42.19 ID:Sr8HsGpG0.net
>>2
日本人ですが、日本軍による500万人の南京大虐殺も含めて
ごめんなさい

583 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 04:13:55.71 ID:u5G9B+rVi.net
>>580
琉球人(日本人だよ)も蝦夷人(日本人)も日本が大好きなんだよ。

クネの千年の恨みとは違ってね。

584 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 04:14:23.03 ID:zdRjjUvB0.net
昨日まであれだけ過熱してた独立関連スレも一気に過疎ったな

585 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 04:25:22.99 ID:g9QCoJAr0.net
>>1
菅の低学歴のf欄野郎w。
日本には「現行法上は」自治体に日本国からの離脱を認める規定がない。という当然のことをなぜいえないのか?
これは行政法第3部で習っておかなければいけない知識だ。「歴史」は問題とならない。
と書き込もうとして気づいた。産経ソースぢゃないか!スレタイに「産経」といれてくれ。朝日や現代より駄目な自称全国紙なのだから。
ネトウヨのセンズリ以外に使えないものではないか。

586 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 04:31:18.74 ID:gRSzPO+e0.net
まあ独立したがってるのに抑圧するとテロ始めるから、北アイルランドのごとく。

今の日本で独立のためにテロをやろうとする勢力など存在しないし
今は特に現状で問題ない

だけど武装闘争を開始するようだと譲歩か厳しい弾圧かの選択を迫られる

587 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 04:34:02.87 ID:gRSzPO+e0.net
沖縄が独立したとしても同盟は維持しないと。
もっとも、沖縄新政府も右傾化してそうだし、日本も態度硬化させそうだから
キューバのようにやつらと手を組む未来に成ってしまいそうだ

まあ独立の動きは今の所ないがな

588 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 04:34:09.47 ID:u5G9B+rVi.net
>>585
朝日大本営信者がまだいたとはねww

589 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 04:39:04.86 ID:BzbM6ofq0.net
官房長官がアホな沖縄担当大臣の言質を修正したか
しかしアホほど地位を求めるから始末が悪いのよね

アホの尻拭いを利口がさせられるという現実はどこも変わらんなw

590 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 04:46:58.39 ID:s49/WsDU0.net
あちゃ〜しっかり不正をカメラに撮られてる
揉めるぞこれw


スコットランド独立住民投票は不正? Rigged Scottish Independence Referendum
https://www.youtube.com/watch?v=2_fmYYC4D0U

591 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 05:05:59.40 ID:g1UWqMpkO.net
>歴史的になじまない

これすごく使い回しがききそう

592 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 05:12:39.31 ID:BUe4jmRNO.net
>>515
天皇の外孫を詐称した人と、関白藤原家の親戚を詐称した人?
つまり、「自分は朝廷とコネあるから、安心して下さい」と言ったわけだな

593 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 05:13:11.39 ID:JP4w6Gys0.net
歴史的な話始めると皇族たてた武力蜂起になる気が…
どう考えても馬鹿な一言w

594 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 05:14:06.88 ID:2FHWBWUM0.net
>>590
投票のやり直しを要求する!

595 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 05:14:55.24 ID:hXM1EtQ20.net
日本も東京だけ独立したいわ
地方の田舎者に都民の税金を盗まれるのは嫌
無駄な橋 道路ばっかり立てやがって

596 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 05:17:41.54 ID:2FHWBWUM0.net
>>595
首都があるから
ゼネコンやマスコミが集まり
羽田などに税金がつぎ込まれ
そこに全国から金が集まって落ちるようになっているのに何を言ってるんだ

そんなに言うならさっさと独立しろ

597 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 05:18:04.58 ID:1kfP6vEV0.net
今こそ琉球王国の独立だ

598 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 05:19:47.84 ID:rKsNS8Kb0.net
>>595
東京なんて地方出身者の集まりじゃん
地方の才能がなければ何もできない
もし完全に地方分権されたら東京なんてワシントンみたいに国会しか残らないよ

599 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 05:20:41.88 ID:6mk28rq40.net
中世弱小国家ニホンザルが偉そうにwww

600 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 05:23:34.27 ID:pp1y/Ckd0.net
イギリスから国連常任理事国を剥奪して
腐敗しきった国連の体制を変える良い機会だったのにな

601 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 05:24:00.49 ID:g1UWqMpkO.net
>>595
首相が禿添、副首相が菅直人になるがいいのか?

602 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 05:24:51.81 ID:pp1y/Ckd0.net
>>599
日本はG7の大国であり
GDP世界3位
もうすぐ国連準常任理事国だよw
後進国のチョン君www

603 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 05:25:49.98 ID:2FHWBWUM0.net
>>595
その無駄な橋や道路を立てて儲けているのが
東京のゼネコンだろ

大阪や名古屋の金を東京と田舎に
ばら撒いているのが東京の政治家と官僚

604 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 05:26:23.09 ID:9n/mjVzp0.net
>>563
弥生時代は倭、7世紀頃から日本だから、関西=日本であり、倭であり、ヤマトなのは事実だろう
それ以前の民族性を主張するのなら、別の名前を考える必要がある
ただ、大阪独立に関しては大阪国か、浪花国が良いと思う
独立は移民を受け入れ、アジアとの関係強化でやっていく方向が良い
日本はもう落ち目だ
大阪は大阪出身の旧日本軍指導者が少なかったという強みがある
過去の日本の戦争犯罪などを全て認め、日本を非難し、抜け駆け的にアジアとの関係強化を急ぐべき

605 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 05:33:27.17 ID:u5G9B+rVi.net
>>604
大阪の民族性はないよ。あえていえば渡来人という民族性だw

606 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 05:33:45.74 ID:jxfJHz150.net
沖縄煽りしてた反日サヨざまぁ。ホント目的の為には手段を選ばないから。

607 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 06:00:58.15 ID:tiLTw4Uz0.net
>日本では住民投票で帰属を決めることは歴史的になじまない

当然のことだよな

そんな馬鹿げたことやってたら
たとえば外国から大量に移民をいれて国籍だけ仮に形だけ日本のものにしたら
簡単にどんなおころだろうと乗っ取れるよ。ww

そんな馬鹿げたリスクを増やす必要はない

608 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 06:06:14.39 ID:7cVOFE+70.net
昔の琉球王国みたいに大国の間で上手くやってけると本気で思ってるのかな?
それともシナの属国になりたいのかw

609 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 06:07:58.30 ID:FjtfgPH00.net
ロック調の音楽と風刺の聞いた歌詞、画像 クッソワロタ

安倍ネオナチ政権
http://www.youtube.com/watch?v=P9_GK2UUXZg

「日本会議」=「統一教会」=「北朝鮮勢力」

自民党・統一教会が金を出し、ネオナチによるヘイトスピーチなどを
やらせているのでしょう。
そういった裏事情を確信させる「ネオナチツーショット」写真なのです。

610 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 06:11:53.56 ID:UAnswVFY0.net
日本は、連邦国家ではないのでそれは当然です。

沖縄は、日本の領土、反日琉球人は中国に追放しよう。

611 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 06:13:46.74 ID:u/h6F6dO0.net
昨日の朝日夕刊の社会面では
スコットランドの住民投票うらやましい、日本でも住民投票を広めて原発反対したい
とか無理やりこじつけてたけど

612 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 06:14:10.40 ID:tTcheqZ60.net
今後移民を大量に受け入れた場合、中国系の移民が一斉に沖縄に住民票を移して
住民投票で沖縄を中国に編入させることを目論んでいることは間違いないらしい
中国という国は本気でそういうことやってくるから

613 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 06:16:37.99 ID:+HznSg3F0.net
もし沖縄で独立意識が高まったとしても
決めるのは国民投票で決めれば良い
日本全体の問題なんだから、その地域だけで決めるのはおかしい

614 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 06:21:11.47 ID:tTcheqZ60.net
中国が狙っているのはまず沖縄
その次が日本近海の小島
人口の少ない島なら少ない人数で住民の過半数を占められる
それで島を独立させて島の周辺海域の海洋権益を日本から奪う
それをあちこちの島でやるつもりらしい
日本は居住の自由が法律で保障されているから、日本に移民として入り込めれば
ターゲットの自治体にどかどかと転居してはウクライナみたいに勝手にどんどん中国に編入させていく

615 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 06:26:24.95 ID:rJaQ3aDZ0.net
安定の菅

616 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 06:26:45.76 ID:Oka9aL/y0.net
>>614
そんな面倒なことはやらねーだろ。
尖閣で戦争おっぱじめて全面戦争に移行、沖縄と他2,3の地方都市に核攻撃して無条件降伏させて
日本の領土全てを中国に編入でしょ。

617 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 06:27:02.11 ID:o6aScd090.net
?なじまない
○認めない

618 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 06:44:27.24 ID:PCn8YUqrO.net
中国が核を使ったら日本も中国に撃ち返すからアジア全滅

619 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 06:56:28.34 ID:Vhl9CRxL0.net
>>252
言ってるのは対立工作員
お前ネトウヨがなんたるか分かってねえだろ

620 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 07:11:47.18 ID:Oka9aL/y0.net
日本には核ミサイルはないし、アメリカは中国に撃ち込まない

621 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 07:16:56.98 ID:WTg5miW90.net
旧鳩ヶ谷市「独立なんていいことないよな」

622 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 07:30:44.38 ID:g1Pi8snB0.net
「歴史的にまじない」と読めた。(´・ω・`)

623 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @\(^o^)/:2014/09/20(土) 07:50:33.88 ID:mpOZdfR40.net
 
「歴史的になじまない」だと?

意味不明。
「歴史的」には「幕藩体制」だろ。

やっぱ、こいつ頭悪いなw

624 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 07:51:16.26 ID:ACE6Xt3N0.net
スコットランドに習って投票で決めたらイイのにな
ウクライナもイスラム国も

625 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 07:52:17.98 ID:FjtfgPH00.net
いちいち気をもんでたら禿げ上がるぞ

626 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 07:54:33.93 ID:IAD8HOhm0.net
底が見えたなスッカラ菅
民主主義の国で歴史になじむなじまないで物事決めるって頭どうかしてるわ

627 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 07:56:02.61 ID:riSUb6gW0.net
チョンまた負けたのかwwww

628 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 07:56:14.68 ID:gkgFtstT0.net
沖縄で住民投票したらサヨクがこぞって住民票移して
中国の属国になっちゃうもんなw

629 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 07:58:21.08 ID:3Es7QIWL0.net
選挙も馴染まないから止めてしまえwwww

630 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 08:00:09.06 ID:npyIdADu0.net
歴史的なら今の日本政府を打倒するのが妥当だなw

631 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 08:01:06.73 ID:ACE6Xt3N0.net
沖縄と北海道は一回くらい独立選挙をした方がいいと思うよ
沖縄人が独立したいって言ってるんだから政府はちゃんと対応するべきだよ

632 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 08:06:48.86 ID:cRd0QHYn0.net
日本は国が集まってできた国ではなく大和に併合されていった国
古代は沖縄のみならずたくさんの国があったわけで
沖縄だけに独立選択権などない
日本の領土領海をどうするか決めるのは全日本国民

東京都民や北海道民も沖縄をどうするかの決定権者だし、
逆に沖縄県民も東京や北海道をどうするかの決定権者
地域だけに認められる決定権は生活に即した地方自治のみ

633 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 08:09:50.39 ID:Ak0cKUK60.net
在日に参政権絶対渡しちゃいかんな
地方参政権であっても
対馬も朝鮮人だらけだし
沖縄は中国共産党の息がかかった活動家がどんどん増えてる
法規制できないのかねえ

634 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 08:12:17.96 ID:IAD8HOhm0.net
>>630
歴史になじまないならそれも仕方ないな

                          by菅官房長官

635 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 08:12:49.41 ID:PK1fl6Gx0.net
別に沖縄が独立したいならしていいんじゃないの?

交付金がないと生きていけないナマポ県が1つ減って、納税者としては大助かりだわ。

経済的に自立できるというんなら、
や・っ・て・み・な。

636 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 08:14:00.02 ID:riSUb6gW0.net
日本国憲法には自治体の独立規定はない

チョン残念wwww

637 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 08:14:04.98 ID:slwCNkf50.net
日本でもやってみればいいよ。独立したい地域なんて一つも現れないから

638 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 08:18:23.53 ID:0grqYmtW0.net
>>637
茨城住んでる時にひょっとしたらこの県、独立して自給自足でもやっていけるんじゃってちょっとだけ思ったけどなw

639 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 08:18:40.81 ID:/a3JFu7K0.net
菅は日本人じゃない。

640 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 08:20:33.33 ID:qtimEe080.net
>>582
あんた日本人じゃないし、
せめて当時の南京の人口お勉強してきなさい。
パラレルワールドの話しならともかく

641 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 08:21:31.67 ID:PQYWzi8Q0.net
>>637
舛添「東京独立。韓国バンザイ」

642 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 08:22:46.37 ID:/a3JFu7K0.net
>>637 独立したがる地域はないけど、
将来的に独立を余儀無くされるのは間違いない。
いずれ自民党が中共を引き入れるから、
そのときには東京や大阪は独立するしかない。

643 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 08:22:54.65 ID:TKtflEst0.net
沖縄で独立なんて馬鹿な事言ってるの50人ぐらいしかおらんぞ
独立してもやって行けないの沖縄人がよくわかってるし独立する気もない

644 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 08:26:26.76 ID:d25WQ+hxi.net
>>1
現行の制度ならそうだけど道州制をやるなら住民投票で独立もありだろ

645 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 08:27:43.46 ID:slwCNkf50.net
>>643
マスコミは声がデカくて珍しいことを言う人たちの主張だけを面白おかしく一方的に
報じて、普通の沖縄県民の声を報じないからね。

646 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 08:28:23.28 ID:q3GZk2bU0.net
日本人じゃない菅が日本の歴史を語るなよ。

647 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 08:28:59.84 ID:V3iwJOV80.net
276 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/17(水) 01:36:59.32 ID:iZ7DaiGc0
危険!外国人参政権
http://livedoor.2.blogimg.jp/netamichelin/imgs/c/0/c02bfd6b.jpg
人口の少ない島や村、町は中国人、韓国人が集団で住民移動すれば、
島や村、町の議会は中国人、韓国人が多数派になりすぐに議会は乗っ取られる。

外国人参政権認めれば対馬乗っ取られる可能性もと識者説明
http://www.news-postseven.com/archives/20101108_5277.html


63 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止 投稿日:2014/06/12(木) 20:35:41.25 ID:+BneerTd0
29 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 18:17:19.92 ID:bw7uL3RfI
地域主権型道州制は日本解体。

入国管理法を上書きし、移民に永住権を与える。
法人税法を上書きし、外資の工場は無税。
農地法廃止。田畑を工場に転換可能に。
最低賃金は廃止。
相続税は50%でも100%の間で決める。

これらが出来れば、その同州は実質、日本人は排除できる。
つまり、これらを制度として国が介入して止められない道州制は日本解体と同義。
また、意図してスキの出来る地域主権型道州制を推進するものは売国奴決定。

91 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 21:33:42.44 ID:emre+EJl0
道州制で地方の権限を拡大する。
外国人を多数居住させ、住民投票から順次外国人参政権を実現させる。
後はすき放題。

648 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 08:30:06.02 ID:at1BP6o80.net
朝鮮半島は早く独立して欲しい、ゆすりたかりはもうやめよう

649 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 08:30:07.65 ID:vMXBSONg0.net
スコッチめ、偉そうなこと言っておきながら直前で日和やがったな

650 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 08:32:20.45 ID:at1BP6o80.net
ナチスのやり方で住民投票で権力を得ようとして失敗したんだ
良かったよ
ヨーロッパ崩壊するところだった
キャメロンはまず自殺して約束したことを反古にしないとだめだろうな

651 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 08:32:48.09 ID:HKht3CDXO.net
ま、ウチナーの馬鹿どもにはいい薬になったよなw

652 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 08:33:45.72 ID:/a3JFu7K0.net
菅は舛添を都知事にした真犯人だからな。
簡単に言えば、自民党の仙谷みたいなもんだ。
沖縄だけ先に中国様の属国になるのはけしからん!
という自民党議員たちの気持ちを代弁してるね。

653 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 08:36:18.23 ID:7c+cP2pH0.net
つうか、事件を起こしても匿名になる10代に
選挙権とか住民投票権与えようとしたがる人達の気持ちがわからん

654 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 08:38:00.94 ID:PQYWzi8Q0.net
>>652
主犯は公明党だろ。

655 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 08:39:12.27 ID:iDjlF4AJ0.net
>>1
スコットランドに行った琉球独立運動の連中を入国拒否しろよ

日本が嫌なんだから難民にでもなればいい

沖縄は日本の一部だ

656 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 08:41:56.25 ID:kMXO+JOf0.net
現実はスコットランドですら独立のデメリットを考えて反対という結果になるわけだからなあ
そもそも自治国でもない沖縄の独立という話なら日本人の問題であり国民投票だろ

カナダやニュージャージーの中韓が多数を占める町で、ためしに独立宣言でもしてみたらいい

657 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 08:43:31.70 ID:F6V9jWh/0.net
住民投票で帰属を決めることは、民主主義の基本でしょ。
これ怖いことイッテルと思うんだよね、じゃあ何で帰属が決まるのか?

658 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 08:43:38.82 ID:SZE6RXUr0.net
何処の記者だよ

659 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 08:44:04.50 ID:P5mBXj2J0.net
>>612
「移民」当人達大多数の目標は中共からの脱出だろうに
彼らを使って中国本土帰属とかほんとこの辺りよくわからんわい…

660 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 08:47:04.16 ID:BUe4jmRNO.net
>>623
歴史的には幕藩体制だから、分離独立がなじまないんだろ

661 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 08:47:04.49 ID:V3iwJOV80.net
【産経新聞】毎年20万人の移民、やがて日本人が少数派に 論説委員・河合雅司★2
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395116491/

【社会】「移民」が1割超す社会 日本人の働く場所が奪われ、移民出身議員が増え…
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394866814/

【沖縄】 沖縄で外国人労働者が倍増、中国人が最多の2割を占める―中国メディア [xinhua.jp]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410634507/


軍事百科事典( 間接侵略 ) web.archive.org/web/20111014190237/http://www003.upp.so-net.ne.jp/Zbv/sub31.htm
間接侵略とは、軍隊を用いた直接的な侵略ではなく、不正規な手法による侵略行為の総称である。
> ○間接侵略を支持する層の勢力拡大
>  諜報機関だけで間接侵略を成功させるのは難しく、相手国内で主体的に間接侵略を
> 成功させるために行動する層を拡大させる必要がある。
> ・相手国内に滞在する自国民(自国内多数派の民族)を増やす
>  外国人労働者・外国人留学生・外国からの移民受け入れの拡大などの政策を
> 執り行わせるようにして、相手国内に大量の自国民(自国内多数派の民族)を滞在させるようにする。

> ・相手国内少数派の異民族に対する政治力強化
>  相手国内の少数派異民族に対して、相手国内で行使できる政治力を高めさせる。
> 特に相手国内異民族の中でも自国多数派民族については、間接侵略での主力となるので
> 諜報工作や資金・武器援助を行なう。
>  最初は地方自治体への公務員登用、地方議会への参加を目指し、徐々に弁護士、
> 国会議員、報道機関への採用などを組織的に目指し、政治力を高める。

> ○間接侵略準備の隠蔽
>  構築した相手国内協力者を活用して、ギリギリまで相手国に間接侵略の意図を気づかせないようにする。
> 相手国内での自国多数派民族が行なった美談を大きく放送させ、逆に相手国内で自国多数派民族が
> 行なった犯罪は隠蔽するようにする。こうした工作により相手国住民に自国への好感情を抱かせ、
> 間接侵略に対する警戒心を低下させる。

> ●間接侵略の実施
> ○特定領土を狙った間接侵略の場合
>  その特定領土に対して、大規模な移住を行い、地元住民よりも移住者が多くなった段階で、
> 住民投票を行い、相手国からの分離独立を決議させる。

662 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 08:47:26.39 ID:F6V9jWh/0.net
日本は明治、そして敗戦でめちゃくちゃにされたけど。
そもそもは県とか藩という単位の国の集まりなんだよね。

663 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 08:49:45.63 ID:q3GZk2bU0.net
>>657 だから沖縄だけ先に中共の属国になるのはいけない、って菅は言ってるの。

664 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 08:49:54.37 ID:sHCDluCLO.net
アメリカも国力が衰退し続けたら
南部独立派の声が大きくなる可能性は無くは無いな

665 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 08:51:28.69 ID:HA6+mp9v0.net
>>661

あのー、クリミアも、ドンバスも、スコットランドも、カタロニアも、移民なんて全然関係ないから

しつこいね

場違いなんだよ

666 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 08:51:43.10 ID:/a3JFu7K0.net
>>662 堺屋太一とか大前研一の信者?

667 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 08:51:51.06 ID:G6OBGK3F0.net
住民投票で独立なんてことが起こるこのご時世に
今だ唯一分断国家のままという半島は
なんというか・・・何時代のままなんだ?

668 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 08:53:03.83 ID:fkhMsjvX0.net
住民投票で独立できたら怖いわ
上九一色村でオウムが建国可能だったってことになる

669 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 08:53:05.07 ID:CJcykzS/0.net
知り合いの沖縄の人の話だと、独立した方が良いと思っているっ人は
ほとんどいないですよと言っていた。

670 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 08:53:15.13 ID:/a3JFu7K0.net
>>664 次も民主党の大統領で銃規制強化されたりしたら即独立ですよ。

671 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 08:54:05.03 ID:F6V9jWh/0.net
>>666
歴史しらないの?

672 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 08:54:12.51 ID:ACE6Xt3N0.net
沖縄と北海道は独立するべきだよ
国民投票するなら俺は賛成するよ

673 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 08:56:25.84 ID:XQ3v40Rl0.net
>>631
道民だけと独立したい。植民地とか罪人の末裔とか散々馬鹿にされてるけど
無くなったらどれだけ困るか思い知ればいい。

674 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 08:56:42.24 ID:XJIutvKE0.net
沖縄独立して一番喜ぶのは何処の国なんだろうね

675 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 08:57:02.47 ID:S6b6b4vL0.net
何で日本にはなじまないんだよ。何もしないうちから、国民投票を否定するなよ。

676 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 08:57:35.72 ID:F6V9jWh/0.net
九州も日本から独立すべきだよ。
一定の期間ごとに帰属の確認の住民投票を行うべきだよ。

677 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 08:58:22.74 ID:Es9iAPvu0.net
民主的に独立はそんなに問題ないのなら、逆に民主的な併合も問題ないのか?

678 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 08:58:32.88 ID:/a3JFu7K0.net
>>674 多国籍企業でしょ?
租税回避地はいくつあっても困らないわ。

679 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 08:58:47.78 ID:ACE6Xt3N0.net
本当は島ごとに独立国家になった方がいいくらいですよ
北海道国、日本国、四国国、九州国、沖縄国って

680 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 09:00:40.96 ID:wEyrummpO.net
簡単に独立出来ても維持は出来ないな

681 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 09:01:05.78 ID:TufX9qYm0.net
>>679
多分それぞれが全部ロシアアメリカ中国に編入されて無くなってる

682 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 09:01:16.73 ID:HA6+mp9v0.net
>>672
( `ハ´) チベットとウイグルは独立するべきだよ。 国民投票するなら俺は賛成するよ

>>676
( `ハ´) 満州も中国から独立すべきだよ。一定の期間ごとに帰属の確認の住民投票を行うべきだよ。

683 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 09:03:37.42 ID:ACE6Xt3N0.net
>>682
それ良い考えだね
俺は中華人民共和国の選挙権はないから投票は出来ないけど応援はするよ

684 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 09:04:01.05 ID:VlChgWRL0.net
まあそもそも、日本は太平洋戦争終戦で、領土を手放しすぎだよな。
どこまで遡らせるのかという。

685 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 09:04:45.32 ID:ght+QbQv0.net
日本みたいなちっさい国土で地域主権なんてお笑いぐさ
経済だってマッチョな体力あるわけでもなくスカスカじゃんもはや
まとまって国際社会の荒波を乗り切っていくしかない

686 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 09:06:48.01 ID:FjtfgPH00.net
(マッチポンプで国会デモ規制画策) 安倍ネオナチ政権
http://www.youtube.com/watch?v=P9_GK2UUXZg

「日本会議」=「統一教会」=「北朝鮮勢力」

自民党・統一教会が金を出し、ネオナチによるヘイトスピーチなどを
やらせているのでしょう。
そういった裏事情を確信させる「ネオナチツーショット」写真なのです。

687 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 09:06:52.52 ID:ACE6Xt3N0.net
>>681
それはそれで幸せなんじゃないですかね

688 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 09:08:41.09 ID:G6OBGK3F0.net
日本でさえ北海道も・・とか沖縄も・・って話しになるのに
他の国がそんな話しになってないわけが無いと思うんだけど
どうなのかすら?

689 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 09:09:03.59 ID:Nl0bP04F0.net
菅さんって高卒で集団就職で田舎から東京出てきた人らしいけど
まっとうな知識があるとは思えない。

とりあえず離婚禁止法とか訳分からんのやめろ。
この国がめちゃくちゃになる。

690 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 09:10:10.85 ID:TufX9qYm0.net
日本国ですらアメリカに手厚く保護されてやっと独立してきたってレベルなのに

こんだけ重要なエリアでそんな一地方が独立したって生き残れる訳がない

691 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 09:10:58.25 ID:F6V9jWh/0.net
沖縄なんか独立認められちゃいそうだからな。

692 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 09:11:58.44 ID:Nxz8GL+Y0.net
沖縄もただ独立するだけならいいけど、100%中国が侵略に来るからな
日本がいいか、中国がいいかって選択にすぎない

693 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 09:12:10.64 ID:IwpcPxn40.net
>「沖縄県には独立の論議もあるが、住民投票が影響するか」と記者に問われ

ブサヨ記者が必死に既成事実化しようとしてるな

694 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 09:12:13.30 ID:Rd3O4MKf0.net
大は小を兼ねるが小は大の変わりになれない
わざわざ分裂して小さくなってもメリットはない
スコットランドの結果も当然の帰結だ

695 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 09:12:59.65 ID:goTROUfM0.net
ブサヨ思いっきり牽制されててワロタ

696 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 09:13:34.95 ID:VlChgWRL0.net
地域主義なんて言って分割していってもきりがない。
琉球独立なんて言っても、石垣島なんか琉球が独立してそこに組み入れられたら
さらに独立したくなるんじゃないのか。

だから、俺たちは冷や飯を食わされてる、と思って独立を宣言するような輩は
独立してからも、さらに独立するから、結局、無駄な地域が増えるばかり。

日本だったら、地域性は、県ではなく、江戸時代の藩の方が地形をきちんと反映できているから
幕藩体制の線引きがいいって話になってしまう。

697 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 09:13:35.08 ID:IwpcPxn40.net
>>679
何が良いのか言ってみろバカ

698 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 09:14:02.73 ID:F6V9jWh/0.net
独立しても、日本と同盟ならよいだろ?

699 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 09:14:39.21 ID:sZiyVs7P0.net
なじむどうこうで、やらなくていいのかよwww

日本は民主国家ではないと宣言したようなものだな

「日本は民主制は歴史的になじまない」と

700 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 09:15:04.55 ID:Nxz8GL+Y0.net
>>698
現状と比べたら、ただ日本政府からお金もらえなくなるだけのような気が

701 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 09:15:31.00 ID:Zr5JdKsH0.net
> 「日本では住民投票で帰属を決めることは歴史的になじまない」

だから安倍自民党は中華独裁政権とおなじやと
安倍自民党政権は民主主義政権ではない
安倍自民党政権は中華・北朝鮮なみの全体主義ファシズム

702 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 09:15:31.77 ID:Nl0bP04F0.net
イギリスはフォークランド紛争でアルゼンチンと戦った時に
民族自決主義だからフォークランド島の住人が帰属を決めるべきだ!と主張して
旗印にして戦争した訳だからね。

都合が悪いからと言ってスコットランドの住民投票を否定する訳にはいかない。
これが民主主義のスタンダードだけどな。

まあでも不正投票の証拠がyoutubeに挙がって話題になってるらしいが。

703 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 09:16:42.11 ID:Rd3O4MKf0.net
>>698
沖縄に何のメリットがあるだ?

704 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 09:16:53.45 ID:/a3JFu7K0.net
>>689 バカだから、余計なことを言う。

【国際】スコットランドがイギリスにとどまることになったことについて 中国「イギリスの内政でコメントしない」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411139483/

705 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 09:17:24.41 ID:PQYWzi8Q0.net
沖縄は本土から差別されてるからアメリカ軍基地が有るわけではなく、
位置が重要だから基地が有る。

日本・アメリカ・台湾・中国の勢力が重なる場所。
どう転んでも変わらんよ。

中国に占領されたらもっと基地が増えるわ。ww

706 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 09:17:43.56 ID:rWa6dAmw0.net
沖縄の独立派って、調査だと2割位はいるけど、現実の問題になったら半分は独立反対に寝返るよ。

707 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 09:18:06.87 ID:qHjvKHBx0.net
日本には民主党政権を誕生させてしまうみんじょくの方たちがいるからな

708 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 09:18:25.72 ID:nUE1j5re0.net
>「日本では住民投票で帰属を決めることは歴史的になじまない」

まったく理由はわかりませんわw

709 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 09:18:26.23 ID:ua9Lvspd0.net
徳川三百年が長過ぎたからかもねえ.
中世の政治の文化(人民の政治意識や政治行動)に関しては
むしろ西欧よりも日本のほうが先進的だった面すらあるのに.

710 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 09:18:26.84 ID:3FXSRRRb0.net
おまえの頭と髪の毛がなじんでない

711 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 09:18:49.30 ID:w7sPWcuA0.net
ちゃんとどこの記者の質問か書けよ。匿名なんて2ちゃん以下だな

712 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 09:19:18.66 ID:slwCNkf50.net
マスコミの分断工作に載せられて沖縄県民を罵倒するネトウヨがいるが、
そもそも沖縄県民は独立なんて望んでいない。

713 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 09:19:26.23 ID:nUE1j5re0.net
>「日本では住民投票で帰属を決めることは歴史的になじまない」

逆に 日本に民主主義は似合わないって言ってるのと同じだなw

714 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 09:20:50.36 ID:Nl0bP04F0.net
沖縄が琉球と言う独立国家だったと知らなければ
そう思わないだろうね。

要するに高卒で集団就職で田舎から出てきた人物の知識に
そういったことが頭に入ってないか
もしくは国民が馬鹿だと思って平気で嘘ついてるかのどっちかだ。

715 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 09:21:08.27 ID:ght+QbQv0.net
>>702
あんなバレバレな不正をするとは素直には信じられないなあ
投票結果をちゃぶ台返ししたい独立派がやらかしたことだというならすんなり納得できる

716 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 09:21:09.27 ID:1j4ay51A0.net
まあ日本が民主主義に向いてないのは確かだろ
ろくに自分の考えも持たずその場の勢いやキャンペーンに乗せられてその時だけ大盛り上がりして
後で期待はずれ!想像と違う!やっぱり前のほうがよかった!とか文句ブー垂れるバカばかり

717 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 09:21:42.71 ID:riSUb6gW0.net
チョン残念。

718 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 09:22:51.11 ID:goTROUfM0.net
チベットやウィグルのがよっぽど深刻な状況だから
北京に行って報道官に同じ質問してみろよ

719 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 09:22:52.25 ID:TnprvEee0.net
>>713
日本はある意味一番成功した社会主義国家だしなw

720 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 09:23:01.55 ID:VlChgWRL0.net
日本に民主主義は合わない。
実際に今でもやってることは、共産主義的民主主義だもん。
歴代の殿様もそんなひどいことはやってないと思う。

多分、独裁制を敷いて、世界中でどの民族が一番うまくやっていけるかというと
日本だと思う。

721 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 09:24:28.68 ID:rtdirtcX0.net
禿は黙ってろ カス

722 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 09:24:59.37 ID:TKtflEst0.net
>>645
沖縄人はどっちかと言うと見捨てないでくれって思ってるからな
今のままが一番いいよ

723 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 09:25:10.29 ID:slwCNkf50.net
住民投票で独立できる規定のある民主主義国の方が稀なのに、
日本は民主主義国じゃないと必死で書き込んでる奴の頭は大丈夫なんだろうか?

724 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 09:25:41.53 ID:jS5dUEVh0.net
アメリカ合衆国日本自治州は独立しませんよw

725 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 09:25:51.81 ID:1EGOOAX90.net
確かに歴史的になじまない

馬鹿な軍人のせいで300万人死んで植民地になって初めて現実を理解するのが日本人だからね

726 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 09:26:08.25 ID:Nl0bP04F0.net
沖縄がたとえ住民投票したとしても独立はしないだろう
今の所極めて少数の主張に過ぎない。
だからと言ってその権利はないとは言えない。
民主主義のスタンダードからして独立国家だった琉球にはその権利は有る。

住民投票は馴染まないのであれば 憲法改正の国民投票も
民主主義の根幹を何もかも否定してるのと同じだ。

727 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 09:26:11.13 ID:umo0+DtB0.net
>>713
土地を守るため武家が出来た国だからな。

728 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 09:26:54.12 ID:tuWfMeme0.net
>>589
山口、松島と改造内閣は早速無能なところを見せてしまってるよな。

自民党といえども人材が決して多いわけじゃないからやはり内閣改造は鬼門だったと言える。
しかし、長年政治家やってるくせにこんな事も理解できないんだから山口はほんと無能の極みだ。

729 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 09:27:08.29 ID:h89kL9G/0.net
歴史を言うなら朝廷は奈良と周辺だけやろ

730 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 09:27:16.72 ID:ACE6Xt3N0.net
沖縄県民の彼岸なんだろ?
独立させてやんなさいよー

731 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 09:27:16.70 ID:vjor8efa0.net
そういうものいいは中国政府みたいでよくないぞ

732 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 09:27:20.38 ID:goTROUfM0.net
>>723
そういうカキコの大体は民主主義じゃ無いか似非民主主義のお国の方でしょ

733 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 09:27:37.88 ID:slwCNkf50.net
>>726
>民主主義のスタンダードからして
だからまず、それってどこの惑星の民主主義のスタンダードなんだよw
住民投票で独立なんて想定していない国の方が普通だぜ・・・。

734 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 09:27:44.70 ID:F6V9jWh/0.net
>>703
独立だよ。

735 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 09:28:27.11 ID:cMYQSFsM0.net
これ、相当アホなんだよな
新しい税金をまずスコットランドで試しますね、とか
スコットランド労働者の賃金はイギリス労働者の7割です、とかそういう事やられてキレた
で、独立を投票にかけた結果が残留という体たらく
今後、自分たちで選んだんだろって突っ込まれるのが不可避で盛大に自爆しただけという

736 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 09:28:36.88 ID:rZwpAZwd0.net
住民投票で帰属を決めることは歴史的になじまないって日本に限らず
どこだってそうだろうよ

737 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 09:28:45.67 ID:nlJRpxHw0.net
そんなことより竹島奪還作戦の可否を国民投票にかけてほしい

738 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 09:28:50.43 ID:TufX9qYm0.net
>>720
もっとも優れた政治体系は
優秀な人材による独裁だからな

739 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 09:29:25.91 ID:tuWfMeme0.net
>>726
それは違うよ。
ある地方は国家の一部だ。
国家の一部であるということは、その地方はその地方の住民だけのものではないということだよ。
分離独立に関してその地方の住民だけの意思に委ねるのがおかしいのは、それゆえだ。

740 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 09:29:35.65 ID:JiWKeniv0.net
それにしてもスコットで独立賛成派が4割以上いるのは政情不安の域だな
こいつらだけで国作れそうだ

741 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 09:29:38.13 ID:riSUb6gW0.net
そもそも憲法に自治体の独立規定は存在しない

チョン残念wwww

742 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 09:30:10.67 ID:3hI7iOu00.net
日本の場合、まずは地域主権を拡げてからだな
権力に近いところでは橋下のところが政権を取れば環境整備してくれる

743 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 09:31:30.57 ID:iPtkfFxn0.net
おまえらもっとさわげよ

【緊急】スコットランド独立投票で不正(YES→NO)が発覚しスコットランド人が激怒中 内戦勃発か [699332515]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1411119220/

744 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 09:31:52.59 ID:F6V9jWh/0.net
>>739
さっぱりわからねぇな。
日本国は日本国民のものではないみたいな思想か?

745 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 09:31:55.24 ID:ght+QbQv0.net
本土の方も昔は群雄割拠の国家群だらけだったわけだがね
統一されたけど
沖縄はかなり時代が下ってからそうなったというだけ

746 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 09:31:55.46 ID:VlChgWRL0.net
沖縄の話は関係ないけど、ついでだから。

なんで沖縄は独立したいのか不明だ。
琉球王朝なんか、庶民に圧制を敷いて貴族的な身分がだけが
楽してたって話じゃないか
琉球王朝へのロマンなんか、当時の庶民にはこれっぽっちもないと思う。

もし、沖縄で石油が出て、その利権を日本政府が思いっきり搾取していると言うのなら別だが
実際には、政府から基地への資金垂れ流し状態。
独立しても、基地経費で十分手当がもらえるならともかく、そもそも基地反対派はそんなものは
不要なんだろw

747 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 09:32:23.75 ID:TufX9qYm0.net
住民投票は正義みたいな前提があるけど
民衆って基本バカだしな

スコットランド人は理性的で良かったがこれが違う国だったらどうなってたか

748 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 09:33:15.74 ID:YZcynvwm0.net
>>122
唯一の問題が中華民国が大陸も自分の領土と主張しているからだからな
これをやめれば即独立できるだろ

749 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 09:34:02.20 ID:3hI7iOu00.net
>>743
わざわざ騒がなくても独立の賛否を問われた時点で方向性は決まっているからなぁ
しかもその不正?でさえ数%でひっくり返る拮抗だし

750 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 09:34:09.23 ID:tuWfMeme0.net
>>744
日本国は日本国民のものだ。
沖縄は日本国に所属する以上日本国民のものだ。
沖縄の帰趨を決するのは、沖縄県民も含めた日本国民によるということだ。
この程度の理屈も理解できないようではここに書きこまん方がいい。

751 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 09:34:09.74 ID:F6V9jWh/0.net
住民投票で決めるという自決とか自治の話だよな。
思想が見えて来るよな。

752 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 09:34:15.75 ID:JiWKeniv0.net
>>746
沖縄で独立主張してるのは中国のスパイだけだろ

753 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 09:35:24.23 ID:8xnw+NHX0.net
>日本では住民投票で帰属を決めることは歴史的になじまない

ここが良く分からないんだが
住民投票以外で帰属を決めるなら日清戦争後のように
武力で相手を黙らせるってことか?

「今の日本では分離独立は現実的な課題には挙がっていない」
くらいの返答でいいだろう

754 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 09:35:40.26 ID:umo0+DtB0.net
>>726
井上ひさしのちりちり人でも読んでからレスしろよ。

755 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 09:35:55.36 ID:G6OBGK3F0.net
>>738
北朝鮮を見てると独裁=悪と思うけど
キューバをみるとそうとも限らないやね
とおもふ

756 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 09:36:07.32 ID:slwCNkf50.net
>>746
独立したい沖縄県民なんてそもそも少数派だから
一部のキチガイが騒ぐのをマスコミが面白おかしく報じてるだけ

757 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 09:36:24.43 ID:3hI7iOu00.net
>>746
基地に尽きるんじゃないか?
基地設置の偏重が改善されていれば、このご時勢文化的同化も進んでいたから独立はここまで語られることはなかったとおもう

758 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 09:36:31.52 ID:Oa4X5WuU0.net
危機感ないから毎年3000億も沖縄にやってキックバックだろ。

独立派が金銭流用しているに決まっているだろーが。

シナチョンが日本国家解体支援しているのなら、武装蜂起や現地有力者へのワイロ工作しているに決まっているだろーが。





      ロケットランチャー砲弾4発もあった「山口組系武器庫」…極心連合会傘下、日本刀も

             2014.4.11 13:52 [暴力団]

大阪府警が摘発した山口組系組織の武器庫から、ロケットランチャーの砲弾4発が見つかっていたことが判明。

発射装置はなかったという。写真はロケットランチャーを撃つ兵士(AP)


 昨年9月、大阪市生野区のマンションのトランクルームが暴力団の武器庫として使用され、ダイナマイトや大量の銃器が見つかった事件で、

 ほかにもロケットランチャーの砲弾4発や日本刀などを押収していたことが11日、大阪府警への取材で分かった。

 砲弾を発射する装置は見つかっていないという。

 府警捜査4課は、指定暴力団山口組直系の極心連合会傘下「田口総業」会長、田口義洋被告(66)ら5人=銃刀法違反罪で起訴=
 を今月8日、火薬類取締法違反容疑などで送検し、捜査を終えた。

 ロケットランチャーは携帯型の重火器で、戦車やヘリコプターなどへの攻撃に使われる。

 福岡県警が平成24年6月、特定危険指定暴力団工藤会関係者が契約していた北九州市内の倉庫を捜索した際、砲弾が装填(そうてん)された状態で押収された例がある。

 生野区の武器庫からは、これまで拳銃7丁と実弾約600発、ダイナマイト21本が見つかっていた。


      (´・ω・`) < 生野区 約1/5人在日朝鮮人 == 国家転覆革命の武器
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140411/waf14041113520019-n1.htm

759 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 09:36:55.58 ID:F6V9jWh/0.net
>>750
なんだばかか・・・
住民投票で決めるといってるのに。

760 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 09:37:17.09 ID:oxYKiOPhO.net
市町村合併の時に隣の市がうちと合併したくないしたくないと騒いで住民投票して「合併しない」が多数だった数年後
やっぱり経済的にやってけないから合併してと言い出しまた住民投票して今度は「合併する」が多数
都合良すぎってうちの市長が突っぱねたのはスカッとしたわ、結局合併してあげたけど…
だから住民投票で帰属決めるっての皆無じゃないのにと思いつつ住民なんてアホばっかだから絶対やるもんじゃないわと思ってる。

761 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 09:37:39.85 ID:ACE6Xt3N0.net
沖縄県民は独立すればいいのさあー
アメリカとは対等の立場で同盟するならしたらいいさあー

762 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 09:38:49.58 ID:Oa4X5WuU0.net
    琉球独立のチャンスニダー 占拠して独立宣言の害国の支援要請するニダー

        自衛隊の兵站を破壊するニダ〜〜

     \丶 r⌒ヽ (⌒⌒)  r⌒ヽ/,  / /,    戦車 駅 列車 鉄橋 トンネル 
  ヽ  、、;(⌒ヾ . (((⌒⌒)))  /⌒) ),  ,
   、ヾ (⌒ ファビョ━ l|l l|l ━ン!⌒⌒);;)/,      官庁 市役所 警察署 放送局
 、\(⌒ゝ;(⌒ヾ    ∧_∧    ⌒)/)) .,  /
((⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒∩#`Д´>'') ,⌒⌒);;;;;)))⌒)    警察・自衛隊の官舎
 (;;;;(⌒(⌒;;;(⌒   ヽ    ノ / ))⌒));;;;)-⌒))
ゞ (⌒⌒=─      (,,フ .ノ    ─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)   通信・流通施設 港湾の貨物 
((⌒≡=─.       レ'    ─=≡⌒)丿;;丿ノ              着陸直前の旅客機
       シナ留学生と共同作戦ニダ〜〜

長野聖火リレーの比ではないアルヨ   
  国防動員法 の尖兵に、総連民団コリアンを焚きつけるアルネ   
  ∧∧           
 / 中\            ∧;:;∧
 ( `ハ´)         ⊂< ;#;`Д´>  < 宗主国(又はロシア)侵攻ニダ。今まで差別した恨みをはらすニダー
 (  ))) )           ノ    |つ      シナ人一斉蜂起に呼応して、ウリもチョッパリに復讐ニダ
 | | |          r(   ヽノ
 (__)_)         し´ ̄ヽ_)       密輸しておいた銃器とロケットランチャーで(暴力)革命ニダー

   Wikiから消された朝鮮進駐軍 tp://d.hatena.ne.jp/NOFNOF/20120707/1341628498

 一般に朝鮮進駐軍と言ったときは、おおむね1945年昭和20年以後に現在特別永住権を持つ在日一世(朝鮮人・韓国人)、
もしくは現在日本に帰化または半島に帰国した朝鮮民族によって作られた犯罪組織を指す。
     戦後、日本がポツダム宣言を受け入れると日本各地で、

婦女暴行、窃盗、暴行、殺人、略奪、警察署の襲撃、公的機関への襲撃、土地建物の不法占拠、鉄道や飲食店での不法行為等様ざまな朝鮮人による犯罪が多発した。
自称「戦勝国民」(正しくは戦勝国民ではない)であると主張し、自らを「朝鮮進駐軍」と名乗り各地で徒党組んで暴れ事件を起こした。

GHQの資料にあるだけでも最低  4000人  の日本人市民が朝鮮進駐軍の犠牲となり殺害されたとされている。

763 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 09:38:59.94 ID:3hI7iOu00.net
>>758
一行目と二行目の矛盾が長文を読ませない効果を発揮してる
そしてお約束の一行空け

764 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 09:39:10.58 ID:tuWfMeme0.net
>>759
バカはお前だ。
地方住民の投票のみでその地方の独立を決めることがいかにおかしいか理解できないんだからな。

765 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 09:39:50.99 ID:cjkHxkjr0.net
国民の半分が国をわけて独立したいってほど民心が離れた状態なんだから
イギリスは混乱が続くはずだが

766 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 09:40:44.52 ID:cMYQSFsM0.net
>>757
からくりがあって沖縄偏重なのは米軍のみの基地
自衛隊と米軍
あるいは民間と軍の共用となると文字通り全国にある
もちろん米軍単独と共同では事情が違うのだろうが、これに言及せず
基地の何%が沖縄に集中していますとだけ語るのはアンフェアというしかない

767 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 09:40:53.11 ID:slwCNkf50.net
>>759
>>750は言葉は足りてないが「沖縄県民が独立したいなら、他の都道府県の
住民の了解を受けてやれ」ってことだろう。他の都道府県の住民のお金を沖縄に
投資をしてきているんだから、今さら沖縄が沖縄県民「だけ」のものなんて
とてもじゃないが言えない。(沖縄に限ったことではない)
まず、独立のための住民投票を国会で承認してもらう努力をするべき。話は
それからだ。

768 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 09:40:54.65 ID:FOPbb/pP0.net
「歴史的に」????
何言ってるの?
民主主義なんて、せいぜい戦後からなのに、馬鹿?

769 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 09:40:56.40 ID:tiCS3BX+0.net
独立したくない人にとっては否応無く日本国民としてのすべての地位と権利を
剥奪されるわけだから、深刻な人権侵害であり侵略の被害者にされる事に等しい。

770 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 09:41:02.15 ID:p5wwBlVwO.net
>>753
台湾のことなら帰属先の清が日本に譲渡したんだから法的に何の問題もないはずだが

771 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 09:41:16.51 ID:0IjFJuCm0.net
歴史的に日本国籍持たない在日朝鮮人がいるから
住民イコール日本人じゃないからねえ・・・。

772 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 09:41:44.68 ID:umo0+DtB0.net
>>757
米軍基地が最も多いのは北海道だぜ。
ただし自衛隊との共用だけどね。

米軍専用基地が多いのが沖縄。

773 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 09:42:11.49 ID:3hI7iOu00.net
>>766
兵隊の数は?

774 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 09:42:14.63 ID:dKLr/FI60.net
地方勢力を抑えるのに刀狩りや参勤交代させるか

775 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 09:42:34.32 ID:8xnw+NHX0.net
>>770
沖縄のことだけど

776 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 09:42:42.08 ID:NenCI1lr0.net
何も考えてないバカが多いからな。民主が政権とった時みたいに流される奴がいるし。

777 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 09:43:58.28 ID:YB2I5r6M0.net
>>735
そんなんだから侵略されたんだろうね。
そのうえ、何百年も侵略された状態を受け入れてきたんでしょ?
イングランドによって愚民化したんだろうか? それとも元々の国民気質か?

778 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 09:43:59.60 ID:F6V9jWh/0.net
>>764
それ以外何があるんだよ?
本当に馬鹿だな。

779 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 09:45:17.78 ID:0IjFJuCm0.net
>>770
清はそもそも台湾はケガイの地であり清の領土ではなく
台湾人は清の臣民ではないと台湾人に対する責任放棄を
してたんだよね、最初から・・・。
日本人が台湾人とトラブル起こしても清には関係がない
と逃げてたんだよね。
だから清が日本に譲渡した形になっていても実際は台湾
が日本領土であると認めただけで盗られた感覚はない。

もともと清は満州人であり海洋支配に興味も能力もない。

780 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 09:47:50.38 ID:JiWKeniv0.net
>>766
神奈川にも米軍基地いっぱいあるのに
自衛隊と共用だからカウントされてないんだわ
横浜の上空も戦闘機やヘリが飛びまくってるのを沖縄の人に知ってほしい

781 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 09:51:21.64 ID:Nl0bP04F0.net
>>750

じゃあチベットもウイグルも中国のものだから誰も何も言えないってことだな。
北方領土もロシアのものだから誰も何も言えないな。

782 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 09:52:03.49 ID:rkzLPmjt0.net
で、沖縄担当大臣の更迭はまだかね?

783 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 09:52:10.34 ID:0IjFJuCm0.net
>>780
横須賀などの人間からしたら沖縄人がどうして
あんなに特別扱いしてもらってるのか不思議に
思ってるらしいね・・・。

784 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 09:53:38.99 ID:0IjFJuCm0.net
>>781
チベットやウイグルはシナじゃないし、北方領土もロシアじゃない。
一方的侵略によって手に入れた占領地と領土の区別がついてないの?

785 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 09:54:43.46 ID:tuWfMeme0.net
>>781
チベットやウイグルに関しては日本も含めたどの外国も公式には異論唱えてないよな。
他国の主権に関わることだから当然至極だ。

北方領土は日本のものだから日本が文句言うのは当然だ。
アホなの?まあわざと言ってんだろうけどw

786 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 09:54:46.63 ID:t/VTLmjb0.net
糞東京民国はよ独立しろ

787 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 09:55:17.37 ID:cMYQSFsM0.net
>>773
本土と沖縄で半々だな
なので沖縄には在日米軍の兵員の50%
日本における米軍基地の36%ほどが集中していますと正確を期するべき

788 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 09:56:29.37 ID:JiWKeniv0.net
>>783
おそらくマスコミの偏向報道でバランス感覚が狂ってるんだろな
日本全国で

789 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 09:56:53.72 ID:tuWfMeme0.net
>>783
横須賀だけじゃない。
多摩西部や埼玉県西部、神奈川県全域は米軍基地の強い影響を受けてるよ。
でも特別扱いなんてされてない。
せいぜい学校の窓が二重窓にされてたことがある程度だw

790 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 09:56:54.94 ID:Nl0bP04F0.net
>>772

米軍基地数 沖縄37 北海道18

37もあるのに普天間の1個なくなったら抑止力なくなるとか
アホ過ぎ。

791 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 09:57:25.56 ID:cMYQSFsM0.net
>>777
というかイギリスの歴史ってほんとエゲツナイのよね・・・
世界史の授業でやると教室が静まり返るそうな
いくらなんでも酷すぎるってな

792 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 09:58:38.50 ID:Lo+e3Exk0.net
沖縄独立→中国の属国
北海道独立→ロシアの属国

793 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 09:58:56.57 ID:tuWfMeme0.net
>>791
今世界で起きてる紛争の大半はイギリスに責任があると言って過言じゃないからな。

今回のスコットランド独立騒動でもまた世界に余計な波紋を広げてる。
ほんと迷惑千万な連中だよ。

794 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 09:59:34.02 ID:Yn3BlouX0.net
>>13
谷垣「累進課税となる露出頭皮課税(ハゲ税)法案を提案致します!」

795 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 09:59:36.18 ID:3hI7iOu00.net
>>787
兵力は本土と沖縄で半々
米軍専用施設は沖縄に74%
自衛隊米軍共用施設は23%
沖縄は国土の1%
こう前置きしていいとおもうよ
あと治外法権上にたった占領軍の犯罪率なんかもつけるとベター

796 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 10:06:04.16 ID:cMYQSFsM0.net
治外法権だけは何とかならんかなとは俺も思うな
ただ、政治ってのは思想じゃなく現実にどうにか対処するものだ

立地面で沖縄以外ありえない
米軍抜きに沖縄経済はありえない
米軍抜きに国土防衛も語れない
シーレーンが脅かされるのと生活が脅かされるのはイコールだ
歴史的に見ても左翼は理想主義者で、自身の思想への忠誠と現実が天秤に架けられるとき、前者を取る輩が多すぎる

哲学者は、想像の国家のための想像の法をつくる。
したがって、かれらの説くところは、きわめて高いがゆえにほとんど光明を与えぬ星のたぐいである。
(ベーコン『学問の進歩について』)

797 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 10:06:10.38 ID:VlChgWRL0.net
>>738
そうなんだよな。
能力を持つものがいたら、独裁制がいいに決まってる。
特に建国のごちゃごちゃ状態の時はそう。

798 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 10:06:19.97 ID:hyAC3wJIO.net
>>795
毎年、じゃぶじゃぶ金に浸かってんだから
頼むから主要産業一つ作れよ

799 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 10:06:42.73 ID:DlDgvjkQ0.net
歴史的にって

そりゃ日本は民主主義国家じゃなかったからね

日本でまともな民主主義が始まったのは1950年くらいからだろw

800 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 10:08:06.62 ID:a8VAvapV0.net
沖縄独立を煽るのは、むしろ、右翼だろ
琉球解放軍と中国人民解放軍が
タッグを組んで九州に責めてきたぞ!

801 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 10:08:44.97 ID:4zcmd2op0.net
>>1
なじまなくねーよ阿呆

802 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 10:08:53.58 ID:cMYQSFsM0.net
アラブの春とか笑わせる
現地の経済が悪化し、当然治安が悪化し、波及して世界情勢をより不穏にしただけだった
独裁者は倒された!
で、その後の統治は?
政治の実務と運営は誰がどう取り仕切るのさ

803 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 10:08:54.30 ID:Nl0bP04F0.net
>>785
>チベットやウイグルに関しては日本も含めたどの外国も公式には異論唱えてないよな。
>他国の主権に関わることだから当然至極だ。

外国の異論じゃねーよ ウイグル人やチベット人が独立唱えても
お前が言ってんのは中国のものだからそれは許されないって理論だろうが
アホ言ってんじゃねーぞ

琉球は日本が占領して王制廃して属国化した経緯があるが
お前の主張は日本に組み込めば日本のものだから文句言わさないという事だろ。
だったら北方領土も占領されてロシアに取られた今 文句言えないだろって事だ。
分かったか能無し

804 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 10:09:03.35 ID:l9sz0DD7i.net
>歴史的になじまない

この発言からして、
自民党はやはり民主主義とは違うんだな。
民主主義とか人権とかをヨシとはしない人たちの集まりなんだよな。

805 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 10:09:04.31 ID:F6V9jWh/0.net
住民投票やられちゃったら打つ手がないだろうな。

806 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 10:09:48.04 ID:5vKfAVR/0.net
  Λ_Λ
 < =( ´∀`) < ユダヤ在日を否定する奴は「陰謀論」ニダ!
 (    )   伝統的に国民投票はなじまないニダ!
 | | |
 〈_フ__フ


  Λ北Λ    ←「科学的・理論的」反論してみろ!「ユダヤ在日」論者!
 <;ヽ`∀´>    
 (    ) 
 | | |   ポロッ 
 〈_フ__フ   =( ´∀`)

ユダヤが明治天皇を朝鮮人にすり替え。
戦前から日本人は朝鮮人が奴隷支配。
謝罪・賠償は朝鮮人が日本人にするべき。

ユダヤが在日に利権を与え、茶番対立支配。
ユダヤが敵対思考・組織に工作員を送り、茶番対立支配。(マイヤー・アムシェルの教えwww)

日本の真相6 操り人形がリーダーをする日本
http://www.youtube.com/watch?v=wlfyvOL-OVg

日本の真相7 超天才の悪魔
http://www.youtube.com/watch?v=1ToSe8A7_wE

日本の真相8 中曽根、正力工作員の原発
http://www.youtube.com/watch?v=TuVjmXdufS4

日本の真相9 原発・使い捨て人形からの反乱
http://www.youtube.com/watch?v=3glGABd52fk

2.26事件は天皇兄弟の謀略
http://www.youtube.com/watch?v=omlnJLmcDYM

田布施朝鮮人昭和天皇が中国で金を略奪。実行部隊「巣鴨プリズン」には触れず。
ロシア国営テレビゴールデンタイム放送
blog.livedoor.jp/home_make/archives/1845811.html

太田龍 二・二六事件の真相、全面開示 (1/14)
http://www.youtube.com/watch?v=bxpAeRC6rvQ&amp;amp;amp;list=PLibIcms5cwWoR6AVoH9N1d_RklHB10rjm

807 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 10:10:11.79 ID:3hI7iOu00.net
>>798
主要産業を作ったら余計に基地問題を発露とする日本離れが進むけど
それを危惧して金の流れや沖縄政策を固めてきたのが沖縄復帰以降2000年代以前の歴史

808 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 10:10:57.28 ID:cMYQSFsM0.net
沖縄人自身に自分たちは日本人じゃないって意識があるなら話は別だけどさ
本の数十年前、熱心に本土帰属運動した土地だろ

809 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 10:12:02.52 ID:tuWfMeme0.net
>>803
バカじゃねえのか?
ウイグルやチベットは現在中国のものだからそれは中国が決めることだ。

ただ、1点日本と違うのは、現在の中国という国家は中国国民のものじゃなくて中国共産党のものだってことだw
日本と比較すること自体が無理なんだよw

中国共産党がチベットやウイグル人の独立の意思を踏みにじって弾圧する場合、当然他国はその弾圧自体を批判することは可能なんだ。
主権の帰趨ではなく、弾圧という行為をな。

そんな事も理解できないのか?

810 :【 始まった言論統制 】@\(^o^)/:2014/09/20(土) 10:12:38.69 ID:9TZ/kIAf0.net
>>1
 
反日国との対立もパフォーマンス。

安倍と朝日のプロレスに引っかかるな。
支持率が落ちた安倍のガス抜きだよ。

こうして国際的には
無意味なことで国内で騒ぎながら、
過去最大のバラマキ歳出で借金を増やして、

議員数削減も行わず、
公務員の給与は増やし、

既得権益解体と称して
日本解体外資への売国を進め、

外国人労働者という名で事実上の移民政策、
特定秘密法案、TPP、国家戦略特区、
地方分権分断、富裕層優遇、
サラリーマン首切法で非正規が更に拡大、
女性活用という名の少子化加速日本人削減政策、
安全神話原発再稼働、

ヘイトスピーチ禁止法(人権擁護法)による言論統制、
在日外国人優遇政策、
集団的自衛権で韓国防衛など
日本解体売国政策を進めている…。

811 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 10:12:54.40 ID:3hI7iOu00.net
>>807
2000年代→90年代以前に訂正

812 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 10:13:12.06 ID:5vKfAVR/0.net
  Λ_Λ
 < =( ´∀`) < ユダヤ在日を否定する奴は「陰謀論」ニダ!
 (    )   伝統的に国民投票はなじまないニダ!
 | | |
 〈_フ__フ


  Λ北Λ    ←「科学的・理論的」反論してみろ!「ユダヤ在日」論者!
 <;ヽ`∀´>    
 (    ) 
 | | |   ポロッ 
 〈_フ__フ   =( ´∀`)

ユダヤが明治天皇を朝鮮人にすり替え。
戦前から日本人は朝鮮人が奴隷支配。
謝罪・賠償は朝鮮人が日本人に対してやるべき。

ユダヤが在日に利権を与え、茶番対立支配。
ユダヤが敵対思考・組織に工作員を送り、茶番対立支配。
(マイヤー・アムシェルの教えwww)

ユダヤが明治天皇を朝鮮人にすり替え。

日本の真相1 明治天皇すりかえ
http://www.youtube.com/watch?v=qZve5N-_doI

日本の真相2 仕組まれる戦争・皇室スキャンダル
http://www.youtube.com/watch?v=_YfXIhybq5U

日本の真相3 天皇のための戦争・天皇は内通していた
http://www.youtube.com/watch?v=eugXzHoKnes

日本の真相4 こじつけの天皇無罪論
http://www.youtube.com/watch?v=34HEcM9qvqc

日本の真相5 すべての戦争は八百長である
http://www.youtube.com/watch?v=6tD6cs_9N0w

813 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 10:13:48.79 ID:BUe4jmRNO.net
>>714
江戸時代なら、実質、沖縄も藩と同じだけどな

814 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 10:13:51.67 ID:C2UHddeo0.net
shut up !

815 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 10:14:21.31 ID:l9sz0DD7i.net
自民党って、

そのうち「日本に民主主義はなじまない」とか言い出すに決まってる。

816 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 10:14:26.70 ID:5vKfAVR/0.net
  Λ_Λ
 < =( ´∀`) < ユダヤ在日を否定する奴は「陰謀論」ニダ!
 (    )   伝統的に国民投票はなじまないニダ!
 | | |
 〈_フ__フ


  Λ北Λ    ←「科学的・理論的」反論してみろ!「ユダヤ在日」論者!
 <;ヽ`∀´>    
 (    ) 
 | | |   ポロッ 
 〈_フ__フ   =( ´∀`)

ユダヤが明治天皇を朝鮮人にすり替え。
戦前から日本人は朝鮮人が奴隷支配。
謝罪・賠償は朝鮮人が日本人に対してするべき。

ユダヤが在日に利権を与え、茶番対立支配。
ユダヤが敵対思考・組織に工作員を送り、茶番対立支配。
(マイヤー・アムシェルの教えwww)

STAP細胞潰すニダwww
田布施システムから外れた日本人を潰すニダ!でっち上げ訴訟するニダ!銀行・取引先抑えるニダ!暗殺するニダ!
マイケルグリーンから指令ニダ!

靖国神社は田布施村の守護社
http://www.link-21.com/history/src/013.html

全ての神社仏閣もピラミッド組織に換えて、その頂点に天皇家田布施朝鮮人ユダヤ統一教会。


欧米の「NATIONAL ARCHIVES」とか「法政大学にある田中光顕資料」とか「ゾルゲ」とか
「戦前から続いている大企業資料とか(ロスチャイルドグラバー商会天皇直属企業)とか」
「欧米ロシアのオレンジ計画資料」とか「イルミナティ・メイソン・ビルダーバーク
・CFR・その他欧米シンクタンク」とか無限に証拠あるのに何言ってるの?

日本会議←ユダヤの為に我々朝鮮人が日本を茶番戦争仕掛けるニダよ。
http://www.nipponkaigi.org

817 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 10:14:43.02 ID:HA6+mp9v0.net
>>800

2チャンネル見てると、右派が間接的に支援してるよね

親米・反米を問わず、既存の右翼で「沖縄人」を敵視する人はいなかったのに、非常に違和感を感じる。

818 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 10:15:37.52 ID:cMYQSFsM0.net
>>807
具体的にどういう事があったの?
後、観光以外で主要産業の候補として挙げられる物って何かある?
>>809
笑えるのが中国軍って共産党の軍隊なんだよな
ナチスの突撃隊とか親衛隊とかと一緒

819 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 10:16:41.55 ID:J7wi6PCQ0.net
日本で一地域の独立といえば
平将門の乱以来1074年間無いなあ・・・

あ、榎本武揚の北海道独立があるか。

820 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 10:17:38.51 ID:3hI7iOu00.net
>>813
日本に限らず欧州でさえ150年程度しかない国民国家の概念の制度不良

821 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 10:18:17.65 ID:5vKfAVR/0.net
  Λ_Λ
 < =( ´∀`) < ユダヤ在日を否定する奴は「陰謀論」ニダ!
 (    )   伝統的に国民投票はなじまないニダ!
 | | |
 〈_フ__フ


  Λ北Λ    ←「科学的・理論的」反論してみろ!「ユダヤ在日」論者!
 <;ヽ`∀´>    
 (    ) 
 | | |   ポロッ 
 〈_フ__フ   =( ´∀`)

ユダヤが明治天皇を朝鮮人にすり替え。
戦前から日本人は朝鮮人が奴隷支配。
謝罪・賠償は朝鮮人が日本人に対してするべき。

ユダヤが在日に利権を与え、茶番対立支配。
ユダヤが敵対思考・組織に工作員を送り、茶番対立支配。
(マイヤー・アムシェルの教えwww)

STAP細胞潰すニダwww
田布施システムから外れた日本人を潰すニダ!でっち上げ訴訟するニダ!銀行・取引先抑えるニダ!暗殺するニダ!
マイケルグリーンから指令ニダ!

靖国神社は田布施村の守護社
http://www.link-21.com/history/src/013.html

全ての神社仏閣もピラミッド組織に換えて、その頂点に天皇家田布施朝鮮人ユダヤ統一教会。


欧米の「NATIONAL ARCHIVES」とか「法政大学にある田中光顕資料」とか「ゾルゲ」とか
「戦前から続いている大企業資料とか(ロスチャイルドグラバー商会天皇直属企業)とか」
「欧米ロシアのオレンジ計画資料」とか「イルミナティ・メイソン・ビルダーバーク
・CFR・その他欧米シンクタンク」とか無限に証拠あるのに何言ってるの?

ワーテルロー以降の戦争は全部ユダヤの駒が敵味方に分かれて茶番で戦争しただけか、
ユダヤが仕掛けたモノ。「オレンジ計画」「ジョセフ・ナイ計画(進行中)」

日本会議←ユダヤの為に我々朝鮮人が日本を茶番戦争仕掛けるニダよ。
http://www.nipponkaigi.org

822 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 10:18:33.42 ID:a8VAvapV0.net
まぁ、既に大阪民国はあるわけでね(笑)
本土に上陸してヘイトデモなる内乱を起こしている
>>817
半島系ゴロの対日ロビー工作だしな
カルトは似非右翼で反日する

823 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 10:18:51.42 ID:cMYQSFsM0.net
国民国家をナポちゃんが打ち立ててからだからなぁ

824 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 10:20:24.22 ID:6JSWU6sB0.net
スコットランドと比べると沖縄独立はより自然な事案だね
地理的文化的に本土と距離感が大きいから

825 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 10:20:39.37 ID:tuWfMeme0.net
>>820
その通りだね。
民主主義万能という宗教的思い込みが、住民投票万能という狂信的思い込みを発生させて現在の危機を招いている。
これは非常に危険なことだ。
地方分権とともに住民投票も実に危険な制度なので、これから慎重に仕組みを作り上げていく必要がある。

826 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 10:21:02.50 ID:VlChgWRL0.net
まあ俺が沖縄独立に懐疑的なのも、明らかにそれの主張している勢力の
本心が透けて見えるからであって。

そもそも住民投票で決すると言って、
あと十数年後に帰化○○人や日本人であっても○○人の
内通者が大量に沖縄で一時的に住民登録して、
それで住民投票で独立を決すると言われても
困るだろ。

住民投票を、民主主義の理想のように言うのは、直接選挙に幻想を抱いてる人間だけだ。

実際に、何で重要な判断を下すために政治家がいると思っているんだ。

827 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 10:21:18.31 ID:5vKfAVR/0.net
  Λ_Λ
 < =( ´∀`) < ユダヤ在日を否定する奴は「陰謀論」ニダ!
 (    )   伝統的に国民投票はなじまないニダ!
 | | |
 〈_フ__フ


  Λ北Λ    ←「科学的・理論的」反論してみろ!「ユダヤ在日」論者!
 <;ヽ`∀´>    
 (    ) 
 | | |   ポロッ 
 〈_フ__フ   =( ´∀`)

ユダヤが明治天皇を朝鮮人にすり替え。
戦前から日本人は朝鮮人が奴隷支配。
謝罪・賠償は朝鮮人が日本人対してするべき。

ユダヤが在日に利権を与え、茶番対立支配。
ユダヤが敵対思考・組織に工作員を送り、茶番対立支配。

ゾルゲ(ユダヤ支配のソ連スパイ)と昭和天皇のスーショット写真と朝日新聞の関係

http://chikyuza.net/archives/13079



ゾルゲ・朝日新聞記者処刑(ユダヤの駒として茶番戦争していた仲間なのに天皇とユダヤは切り捨てました。)

http://ja.wikipedia.org/wiki/ゾルゲ事件

日本マスコミ社長団が万景台訪問
http://japanese.joins.com/article/832/74832.html?sectcode=500&servcode=500

天皇と同等のゾルゲが切り捨てられたんだから...
ここにいるユダヤ工作員在日もロシアと中国が世界の覇権とったら切り捨てられるんだろうな。


一目で解る「田布施システム」
http://www.onrw.net/_src/sc327/www.onrw.net.png

828 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 10:22:14.54 ID:cMYQSFsM0.net
民主主義って割りと宗教よね

829 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 10:24:16.07 ID:CvonH67g0.net
沖縄独立など絶対にないのに
なんとか煽ろうと反日マスコミと反日左翼が騒いでるんだよな。
もうこういうの非合法化してどんどん逮捕しろよ。

830 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 10:24:24.89 ID:TQrdQTaP0.net
>>640
生粋の日本人ですが南京での30億人超大虐殺の件であやまります。ごめんなさい。

831 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 10:24:26.86 ID:eHDbfXWG0.net
脳が足らない菅。
憲法問題どうするんだよ?

832 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 10:25:18.29 ID:rZwpAZwd0.net
>>824
スコットランドのほうがはるかによく祖国に同化している
琉球土人はもともと言葉も思考様式も日本人とは大きく違うからね

833 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 10:25:26.17 ID:tp7STT5n0.net
国民投票にすればいいじゃん。

834 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 10:25:42.00 ID:tuWfMeme0.net
>>828
共同体の団結を維持するための制度であるはずの民主主義が、やり方を間違えると共同体の分断を促してしまうんだからヤバい制度なんだよ。
このような制度に過度の思い入れを持つのは宗教的信念と言っていい。
もっと懐疑的に扱わないと危険だ。

835 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 10:25:51.35 ID:JmAEkbvB0.net
沖縄独立はないわw
馬鹿丸出しだな

836 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 10:25:55.46 ID:5HLES1de0.net
>>828
そうだね。そろそろ北朝鮮にお帰りくださいよ

837 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 10:26:02.92 ID:cMYQSFsM0.net
スコットランドには北海油田という武器があったが沖縄には・・・

838 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 10:26:31.07 ID:HA6+mp9v0.net
んーと、現状でも独立訴えるおかしな首長が民主的に選出される危険性はあるんだけどね

ただ、現実として、おかしな首長は当選しないだろうけど

839 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 10:27:21.78 ID:lUTRrTow0.net
>>837
それよく言われるが、すでに採掘量ピークを2度越えてて、いつ枯れるかわかんない井戸だよ

840 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 10:27:52.31 ID:A/ruAWctO.net
>>807
発露の使い方間違ってない?

841 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 10:28:15.07 ID:eHDbfXWG0.net
甘利も足らない。
民族問題こそ先に解決すべき。
今回の英国の問題だって同じこと。また騒動になる可能性は高い。

842 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 10:29:47.42 ID:Y6IhMAME0.net
本土から移住した人も長年沖縄に住んでると独立したくなるのかね

843 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 10:29:56.84 ID:HA6+mp9v0.net
みんな、中共のような制度が好みなの?

確かに、独立抑止の観点から言えば、今のところ、有効に機能してるよね

844 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 10:30:50.11 ID:eHDbfXWG0.net
>>833
同じだよ。
英国の一部だから住民投票になってるけど、スコットランドから見れば国民投票だ。

845 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 10:31:09.67 ID:cMYQSFsM0.net
民主主義って統治のための道具でしかないから
道具に愛着持って肌身離さずってのは日本人らしいのだろうが

ただ、現在の複雑になりすぎた政治システムは独裁するには規模が大きすぎるのも事実
チャーチルの言うとおり、クソだが過去にあったどれよりもマシだわ

846 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 10:31:38.62 ID:F6V9jWh/0.net
>>834
ww

847 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 10:32:16.19 ID:HA6+mp9v0.net
>>832
( `ハ´) チベット人はもともと言葉も思考様式も漢人とは大きく違うからね

848 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 10:32:37.34 ID:niKblrbd0.net
>>831
憲法には独立の自由なんてありません。

849 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 10:33:05.39 ID:tuWfMeme0.net
>>845
そう思う。
ただ、道具は欠点も熟知した上で使うことが大事だ。
道具は使い方を間違えたら使用者を傷つける可能性があるからね。

850 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 10:33:18.54 ID:3boPtLPR0.net
立候補する供託金が無い、どうせ共謀して落とされる。滅びを受け入れろ

851 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 10:35:07.56 ID:F6V9jWh/0.net
日本国というのも慣習でしかないんだよな。

852 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 10:35:19.62 ID:VlChgWRL0.net
>>830
30億人も殺したらそりゃ謝らないとなw

853 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 10:35:20.74 ID:87L0yfAe0.net
合戦にします?
それとも天誅?
やっぱり一揆かな

854 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 10:35:41.09 ID:FF62JFUM0.net
>沖縄県には独立の論議もあるが、住民投票が影響するか」と記者に問われ

また、学生運動上がりの腐れ朝日記者かw
今でも学生運動やってる大学って結構あるからな

855 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 10:35:56.81 ID:rfxBdwIQ0.net
逆に住民投票で帰属を決めることが歴史的になじむ所ってどこなんだ
スコットランドがそうとでも言う気なのか?

856 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 10:38:37.05 ID:egj0/6XV0.net
>>855
連合で国家が形成された所じゃないかね
言ってしまえば、EUも似たようなもの

857 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 10:38:54.26 ID:rfxBdwIQ0.net
あと沖縄独立を叫ぶ人はごく少数なのにそれを大々的に取り上げるメディアとそれを見て騒ぎ立てる人々もなんなんだろね
普段からメディア批判してる人が一番メディアの報道に踊らされている感がある

858 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 10:39:32.40 ID:5vKfAVR/0.net
  Λ_Λ
 < =( ´∀`) < ユダヤ在日を否定する奴は「陰謀論」ニダ!
 (    )  
 | | |
 〈_フ__フ


  Λ北Λ    ←「科学的・理論的」反論してみろ!「ユダヤ在日」論者!
 <;ヽ`∀´>    
 (    ) 
 | | |   ポロッ 
 〈_フ__フ   =( ´∀`)


ユダヤが明治天皇を朝鮮人にすり替え。
戦前から日本人は朝鮮人が奴隷支配。
謝罪・賠償は朝鮮人が日本人に対してやるべき。

ユダヤが在日に利権を与え、茶番対立支配。
ユダヤが敵対思考・組織に工作員を送り、茶番対立支配。
(マイヤー・アムシェルの教えwww)

ユダヤが明治天皇を朝鮮人にすり替え。


ドイツ国営放送の和訳  天皇ユダヤCIA直属実行部隊 岸・児玉・笹川ファイル
http://www.youtube.com/watch?v=vSSwdGV9UHg&amp;amp;sns=em
http://www.youtube.com/watch?v=2rF2SKbetWo&amp;amp;sns=em


Emperor Hirohito
http://www.youtube.com/watch?v=8LDU33-SzQQ

「ヒロヒトは100点満点ユダ」  byイルミナティー

「明治天皇すり替え、日本の真相」の鬼塚英昭氏に対し苫米地英人(ユダヤ陰謀論側工作員)
が 「先生!先生!」連呼。
http://www.youtube.com/watch?v=P5ekEFl5Ao0

苫米地英人
http://ja.wikipedia.org/wiki/苫米地英人

国際版自称ダメリカ留学・ロシアすり寄り朝鮮統一協会工作員涙目www


「天皇利権さえ守れば、在日支配と日本人奴隷化は守れるニダ。」www

859 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 10:39:49.82 ID:eHDbfXWG0.net
>日本では住民投票で帰属を決めることは歴史的になじまない

こんな下手な発言は無いよ。
民主主義が無かった歴史を引き合いに出すなんて・・・・・

860 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 10:40:00.79 ID:VlChgWRL0.net
>>855
具体的に聞かれたら答えないと思うよ。

実際には、「住民投票で独立の賛否を問うのはナンセンスだ」くらいに思ってるだろうけど、
イギリスに気を使ってこういう表現をしているんだと思う。

本心では、「キャメロンは馬(ry」と思っているはずw

861 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 10:40:01.04 ID:cMYQSFsM0.net
民族問題を考える上で日本人には馴染みのない感覚って色々あってさ
例えばギリシャ半島に今住んでる人達と、過去に偉大なエーゲ文明群を築いた人たちじゃ民族が違うんだよね

862 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 10:41:09.04 ID:xCQ48iDk0.net
もっと中国国内の分離・独立問題が注目されるべき。
世界で中国が正しいと思っているのは漢人と日本の左翼だけ

863 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 10:41:29.64 ID:VzeFLFx60.net
範囲がぐちゃぐちゃで住民が反対ばかりで住民投票すると絶対合併できないので
首脳陣だけで勝手に強行合併してしまった悲惨な例が宮城県大崎市でしてな。

まあ古川市と隣町ぐらいなら治められそうなもんだがな。
そうでなくて反対方面にばかり通ってる町とか入れたもんで収拾付かん。

864 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 10:42:23.03 ID:riSUb6gW0.net
「独立したいとも思わない」

      by沖縄県民

865 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 10:44:01.54 ID:umBwIc2y0.net
>>854
琉球新報か沖縄タイムスじゃないの?
最近朝日元気ないし

866 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 10:44:06.17 ID:2KyNVt300.net
>「日本では住民投票で帰属を決めることは歴史的になじまない」
戦時中他国の領土を武力で奪ってるもんな
でも、もしアメリカ・当時の中華民国との戦争で上手く軟着陸できてたとしても、
戦後のアジアアフリカのナショナリズムの高まりで欧州が植民地のほぼすべてを手放さざるを得なかったように
日本も現地の民意を無視できず占領地は独立させることになって、今とおんなじぐらいの領土になってただろうな

867 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 10:44:25.16 ID:F6V9jWh/0.net
日本国は日本国民の意思によっては成り立たないという意味?

868 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 10:44:37.31 ID:p5ngWs5U0.net
>>861

中華文明を築いた歴代の王朝と
現在の共産党中枢の人々も
まったく民族がちがうと思うよ。

だから、ギリシャ・ローマ文明と
中華文明の周辺への影響を考えれば
それは、非常に良く日本人にも理解できる。

869 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 10:44:45.71 ID:YB2I5r6M0.net
>>828
思想と宗教は人前で話すなと言うしね。不毛だよ。

870 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 10:45:15.25 ID:eHDbfXWG0.net
>>860
「住民投票」で理解するから簡単に考える。
スコットランド側にすれば住民投票ではなく「国民投票」だ。

国の重要な事に関しては「国民投票」しかない。
日本だって憲法改正になると・・・・

871 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 10:46:31.24 ID:LJgyyoc00.net
そんなに焦んなくてもwもともと連合でそれからの脱退って話で
日本には当て嵌まらんだろw一般人が騒いだら内乱罪だしな

872 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 10:46:48.63 ID:i5260fsx0.net
スコットランドまで行った活動家はカネ使い果たし、
帰ってきてから格差だ消費税が、とかわめくんだろ
腐ってんな

873 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 10:48:09.10 ID:1wiLgO8D0.net
次は 中国 の番だろ? あそこは酷過ぎるからなぁ

874 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 10:48:21.34 ID:NhAdKIr00.net
>>871
内乱罪?
初耳

875 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 10:49:39.66 ID:cMYQSFsM0.net
>>868
いやぁ、大半の日本人って今の中国人は三国志の時代の人々の子孫だって思ってるんじゃないかなぁ
と俺は思うんだが、実際はどんなもんなんだろうね

876 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 10:50:21.64 ID:KD09bWFs0.net
韓国と国交断絶するかどうか国民投票しようぜ

877 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 10:51:34.81 ID:hVTNgl8f0.net
バスクとかは住民投票やったら独立しそう

878 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 10:51:39.23 ID:VlChgWRL0.net
>>870
その国民投票にどんな法的な基盤を与えるかじゃないのかな。
単に国民投票するだけなら世論調査と変わらないわけだし。

独立後の通貨のあり方とかをみると、スコットランド独立側は単に
うま味を増やしたかっただけで、結局キャメロンは、彼らが何を望んでいるのかを
きちんと把握できていなかったんだと思う。

国民投票の話にもどって考えると、直接投票に過大な期待をかけるのもどうかとは
個人的には思う。

879 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 10:52:18.20 ID:SvDM03zP0.net
そもそもスコットって誰なんや?

880 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 10:53:29.07 ID:KUls/8Gv0.net
>菅氏は「沖縄県には独立の論議もあるが、住民投票が影響するか」と記者に問われ、

どこの記者?
朝日?毎日?人民日報?

881 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 10:53:40.54 ID:umRYkJNO0.net
スコットランドの独立騒動はEUがある前提
EU傘下なら独立を維持できると安易に考えてしまった

支那が軍事的脅威ではなく平和的なアジア新安全観を進めていれば
日本が取り込まれる可能性も捨てきれない
つまり単純な太陽政策だな
いまの外圧はその伏線である可能性もある
だから本当の脅威は安部政権が終わったあとに来るかもしれない

882 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 10:53:44.71 ID:0vrI7Gen0.net
バージルの兄

883 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 10:53:47.89 ID:LJgyyoc00.net
>>874
内乱罪(ないらんざい)は、国の統治機構を破壊し、又はその領土において国権を排除して権力を行使し、その他憲法の定める統治の基本秩序を壊乱することを目的として暴動をする犯罪である(刑法77条)。内乱予備罪・内乱陰謀罪(刑法78条)や
内乱等幇助罪(刑法79条)とともに、刑法第2編第2章に内乱に関する罪として規定されている。
規模によるが騒いだだけで暴動扱い予備罪ならOO県も日本から独立しようぜと書くだけでも適用も可能
日本からと書かなければたぶん大丈夫

884 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 10:54:05.75 ID:8xnw+NHX0.net
>>868
春秋戦国時代の泰楚超それぞれほとんど民族が違うと言っていい
それを繋ぎ止めたのが中華文明
逆に元が何民族だろうと中華文明に染まれば
それが漢人でもある

885 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 10:54:28.90 ID:lurzdLCZ0.net
【速報】スコットランドで暴動発生 独立賛成派が刺され反対派が暴徒化
ttp://livedoor.blogimg.jp/all_nations/imgs/d/6/d6b8fcf8-s.jpg

今しがた知ったニュースなんで、詳細は知らぬ。デマかもしらんし。

886 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 10:54:30.32 ID:K68X5rw90.net
イギリスは上手い事やったな。
経済効果すごかったんじゃないか?

887 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 10:55:08.12 ID:GKxj1x0q0.net
どこの記者が特定できてないのかよ

888 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 10:55:46.75 ID:BUe4jmRNO.net
>>879
南極探検も知らないのか?
スコットは南極で遭難してだろ

ヨーロッパの小国が勝って良かったかも
イギリスが勝ってたら南極全部がイギリスの物になっていた

889 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 10:56:48.86 ID:0vrI7Gen0.net
>>885
ん。これかい
http://www.independent.ie/world-news/europe/bravehearts-vanquished-by-silent-foe-in-clinical-rout-30601667.html

890 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 10:58:40.60 ID:/4RoNL8/0.net
>>842
ほとんどの沖縄県人は昔に本土から移住した日本人だけどな。
沖縄のごく一部の田舎に中国から移住した中国人が居る。自分のルーツは中国からだとNHKの取材に答えてる老人が居たな、大方、その中国人が独立独立騒いでいるだけ。

891 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 10:59:20.65 ID:9cnOTvhy0.net
ありえんとは思うけどさ
沖縄の日本からの離脱支持が投票で過半数になったとしても、離脱認めないってありなのかな

「独立がどうだああだ騒いでるのは、左に根性曲がったひとにぎりの連中と中国の回し者、だから相手にしなくていい」

この前提がもしかすると違っていて、独立が本当に沖縄でひろく支持されているのだとしたら、俺は独立もありだと思うのだ
そのあと中国に併合されるとか、そりゃ沖縄の勝手だろ

892 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 11:01:25.86 ID:K68X5rw90.net
>>890
占領時沖縄ではアメリカが反日教育してたからな。

独立派は、その世代だろう

893 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 11:02:00.57 ID:MvfwK2xL0.net
>>891
台湾もクリミアもスコットランドもみんな同じだろ

894 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 11:02:51.52 ID:ZwNCpTRo0.net
スコットランドの場合は単に経済がイングランド一局集中を嫌っただけ
それ以外は別に現状維持でも良かった
沖縄の場合は経済が慢性的な依存体制なのはスルーして
単に懐古じみた妄想思考

895 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 11:02:57.92 ID:HA6+mp9v0.net
>>885
>独立賛成派が刺され反対派が暴徒化

珍英さんが言ってたのと逆だよね
反対派の方が暴力的じゃん

896 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 11:03:07.74 ID:K68X5rw90.net
>>891
「独立がどうだああだ騒いでるのは、左に根性曲がったひとにぎりの連中と中国の回し者、だから相手にしなくていい」

↑こんな事言ってるのバカだけだろw

897 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 11:03:12.07 ID:X/J90szbO.net
住民投票とか、シナのやりたい放題になるな。

898 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 11:04:57.58 ID:cMYQSFsM0.net
革命家って運動したいだけで政治する気がないから
騒ぎたいだけで後始末は嫌って連中

899 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/@\(^o^)/:2014/09/20(土) 11:07:36.84 ID:PQu/vIei0.net
>>738>>797
独裁はダメだ
ただ、立法者は一人でいい
しかし三権分立は必須なのと
行政権の長には立法権を与えない、拒否権は持たせていい
「人権を守る憲法が必要、改憲手続きの国民投票は有権者投票率100%を必要とする」
「最高裁長官の人事権は内閣や立法から独立させないといけない」

900 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 11:08:26.45 ID:VlChgWRL0.net
>>891
法的根拠が何もない投票でいくらやっても無駄。
独立なんかそれだけではあり得ない。
治安部隊が出動するような大規模な暴動でも起こすか。

ただし、左巻きが騒いでいるだけだとして、さらにそいつらが俗に言うノイジーマジョリティだとして、
じゃあ「沖縄は日本でしょ」って考えるサイレントマイノリティは何をやってんのかということ。

本土にいると、独立派がいるとか、沖縄の地元紙は独立を支持とか伝わってくると
そうした層が多いと思ってしまうのもしかたない。それが、あいつらの罠だとしても。

だからこそ、選挙なんかの、自分の意志を示せる場でははっきり示して、
一般の沖縄県民の声を本土に伝える努力をしないといけないんだよ。
俺たちは沖縄県民であり、日本国民であると言うことを示すべきなんだよ。

本当に、数十年後には中共の手に落ちてしまうのかもしれないんだぞ。

901 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 11:09:30.63 ID:riSUb6gW0.net
チョン残念wwww。

902 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 11:11:21.00 ID:axpgaGja0.net
いや

歴史的に馴染むもへちまも、

改憲しない限り、

領土の独立なんかできません。

日本国憲法のどこに、勝手に独立できると書いてあんの?

903 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 11:12:29.25 ID:F6V9jWh/0.net
>>883
かなり具体的に暴動や暴力を扇動しなければ、何にも当てはまらないような。
住民投票が成功した場合打つ手がないともいえるだろう?

904 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 11:12:49.17 ID:eHDbfXWG0.net
>>891
独立できるんじゃないかw
歴史的にみても沖縄が日本の一部になったのは新しいからね。
それまでは独立していた事実がある。

905 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 11:13:56.79 ID:YB2I5r6M0.net
沖縄が住民投票しても中央が認めないんじゃないの?
住民投票自体が無効。

906 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 11:15:40.69 ID:gkgFtstT0.net
むしろ東京が独立してトンキン王国で
ハゲ添が王様でいいんじゃないかな、通貨はウォンで

907 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 11:15:47.96 ID:8xnw+NHX0.net
単純に地方政府が中央政府に投票して上回ったら独立ねという契約を結ばない限りは
地方で勝手に住民投票しても独立は無理

908 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 11:17:07.39 ID:K68X5rw90.net
>>906
東京は唯一黒字の自治体だから、都民としては独立した方がありがたい

909 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 11:18:45.31 ID:gkgFtstT0.net
>>908
日本中から集めてる物資がなくなってやっていければなw

910 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 11:19:22.95 ID:lurzdLCZ0.net
>>738>>797
独裁政治の何がいけないかっていうと、結局どんなに優秀な人間でも、全部一人でやってるとすぐに磨滅しちゃうから。
イギリスのことわざ(?)に「バターを薄く塗り伸ばし続けると、いずれ塗っているかいないか分からない部分が出てくる。人間の注意力もそれと同じで限界がある。」ってのがあるらしいが、一人の人間の才能も、際限なく責任を増やし続けるといずれ限界が来る。

911 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 11:20:29.94 ID:INW8Xato0.net
住民投票で荒れた平成の大合併開始から10年。
青森市浪岡と安中市松井田の分立運動も収束か。
日本では独立どころか分立もできない。

912 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 11:21:02.23 ID:tuWfMeme0.net
国家の分離独立は、国家の他の地域にも重大な影響力を及ぼす。
憲法上の規定がない限り勝手な分離独立は出来ないと考えるべきだ。
憲法の制度が違うから法制度上の批判は出来んが、政治的にはキャメロンは実に愚かな事をしたとしか言いようがない。
結果が良ければそれで済むという話じゃない。
スコットランド内はもとより英国全体に亀裂を生ぜしめた罪は万死に値する。
余波はバスク等の他国へも及んでる。

913 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 11:21:13.96 ID:wVizBkfI0.net
乗り込んで来た中国軍に、ほぼ日本本土がルーツの沖縄県民が
無残に殺されるのを見過ごす訳にはいかないし

914 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/@\(^o^)/:2014/09/20(土) 11:23:50.41 ID:PQu/vIei0.net
>>910
少なくとも行政や司法は立法とは切り離した方がいいな
議院内閣制だと立法、行政、司法
という分け方よりも
与党行政 野党 司法
みたいな感じになってしまってるけど
とにかく司法は人事権を行政立法と別である事にしないといけない
憲法は人権を守る条文にして、更に改憲手続きは有権者投票率100%じゃなければ無効とするべき

915 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 11:24:11.64 ID:eHDbfXWG0.net
やり方があるんだよ。
20年後独立しますと言って、着々と準備を進めていけばいい。
外国の干渉も利用できるw

916 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 11:24:51.20 ID:APK//Ucy0.net
どんなに無効だとっても現実に住民投票が行われ「独立」が多数を占めた瞬間から、
日本人は沖縄に対する「抑圧者」となる。
ネトウヨがどれだけ叫ぼうと、世界の世論は沖縄独立を支持し、
日本は悪玉となるw
独立派の県知事が誕生し、住民投票で独立派が勝てば沖縄独立になるだろう

917 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 11:26:03.31 ID:F6V9jWh/0.net
歴史的になじまない、つまり日本国という集まりは、慣習で成り立ってるだけということだろう?

918 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 11:26:16.87 ID:eHDbfXWG0.net
憲法改正国民投票に沖縄がボイコットするだけで、安倍国は憲法改正すらできなくなる。
危ういものだよ。

919 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 11:26:26.95 ID:tuWfMeme0.net
>>916
世界の世論なんてもんは日本の主権に全く影響しない。
世界の世論がチベットウイグルに関してなんか影響及ぼしてるかね?

920 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 11:26:44.76 ID:W7WUhh1t0.net
次回の沖縄県知事選で
沖縄独立論者が立候補してるよ
その結果で沖縄独立ゴッコが所詮ゴッコだということを
再確認できるだろw

921 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 11:27:02.91 ID:GGiN4QTF0.net
>>916
残念だなバカチョンwww
そうはならんのだよ

922 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 11:29:03.85 ID:eHDbfXWG0.net
憲法改正時が絶妙のタイミングだな。

923 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 11:29:24.74 ID:VlChgWRL0.net
>>910
というか、優秀な人間が行うなら、と言う前提だから
薄くのばしても限界がこない人間なんだよw

それと体制としても、全体主義の方が民主主義の国よりも
即断即決だし、対峙するとこれほどやっかいな国はないはず。

中国なんかは資本主義と共産主義(というか全体主義)のいいとこどりで
これくらい相手にしてやっかいな国はない。
まあ、そのひずみも出てくるだろうからそうそういいことばかりはないけどね。

924 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 11:30:49.64 ID:APK//Ucy0.net
>>921
なるね
住民投票で独立派が勝つということは、沖縄人のはっきりした意思が示されるということだから。
これはどうしようもないw
日本人が必死になり
「日本自衛隊による沖縄人虐殺」が行われ、一気に日本は沖縄を喪失するw

フリーチベットと叫んでたら沖縄が独立したでござるw

925 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 11:30:58.80 ID:eHDbfXWG0.net
>>878
国の根幹に関わる決定で正当化できるのは国民投票しかないよ。

926 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 11:31:04.55 ID:bl47XmOU0.net
琉球王国とパラオと日本で連邦国家ってどうなのよ

927 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 11:31:24.37 ID:rngQYXw10.net
民族は多くの場合は言語で分けられるが、
 ・ユダヤ民族(ユダヤ教)
 ・セルビア民族(正教)とクロアチア民族(カトリック)とボスニア民族(イスラム教)
 ・漢族(イスラム教以外)と回族(イスラム教)
のように宗教で分けられるものもある。

オウム民族や創価民族と称して特定地域に集結した住民が、日本国からの独立を住民投票で可決したら
困るだろ。

928 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 11:32:21.41 ID:siwL+hX20.net
「日本では住民投票で帰属を決めることは歴史的になじまない」


日本は島国なんで排他的だと言われてるよね
だから日本全国で沖縄を日本から追い出す投票をやればいいのよ
結果的に沖縄は日本から独立できるよ
日本も景気が良くなるってもんさ

929 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 11:32:38.26 ID:GGiN4QTF0.net
シナチョンの工作員にマジレスすると

沖縄は日本国の領土だからね
住民投票で帰属が変われる訳ないだろう
www
他国との条約なら別だが

930 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 11:32:39.81 ID:wVizBkfI0.net
大昔から日本本土から移り住んだ人で形成され
古い日本語を使っている同じ民族だと
教科書に書いて子供にじわじわ教育していくしかないね

931 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/@\(^o^)/:2014/09/20(土) 11:32:39.93 ID:PQu/vIei0.net
>>922
今の憲法も不十分だけど
でも安倍とか稲田とか高市とか松島とか山谷とか
あんなのが与党にいる状態だと改憲に走るのは危ないな
個々人の人権を第一にする案じゃなければ受入られない

932 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 11:32:50.60 ID:GKxj1x0q0.net
>>924
独立独立言ってるのは沖縄住民じゃないからまずその前提がありえないわ
少し考えれば分かることだし、君らの内部事情なんだから日本人より詳しいだろうに

933 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 11:33:41.94 ID:XhbsLti30.net
憲法改正できないね

934 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 11:34:18.91 ID:/ZHyKIKY0.net
どこの記者だ
朝日は今そんな元気ないだろうし
沖縄タイムズとかそこら辺か

935 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 11:34:22.16 ID:0VMS5C6i0.net
>>1  フランス革命の影響を恐れた江戸幕府みたいなコメントは、言わんでいい

936 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 11:34:34.36 ID:eTpujWSn0.net
>>830
人口20億の都市でどうやって30億殺すの?

937 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 11:34:47.79 ID:riSUb6gW0.net
チョンの願いは逆に朝鮮半島の「統一」だろ

もっと頑張れやw

938 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 11:35:37.56 ID:eHDbfXWG0.net
>>932
日本との連邦を目すことを条件に独立してもいいんだよ。
条件付独立で独立の可能性を高めることはできるよw

939 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 11:35:49.15 ID:W7WUhh1t0.net
住民投票だけでは中央での政治的契約がないと独立は無理。
中央の意向を無視して独立した過去のケースでは
基本的に武力闘争を挟んで“もはや一国としての統合は無理”と国際社会が認め
かつ多くの国々が独立該当地域を新国家と認めることで独立となる

940 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 11:35:54.64 ID:VlChgWRL0.net
>>936
お前、桁間違ってるw

941 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 11:36:12.21 ID:APK//Ucy0.net
>>929
住民投票で独立派が勝てば独立は確定だよ。
沖縄人の心を縛ることはできないwww
それをきっかけに、日本人の沖縄迫害が激化し、
国連の介入によって、世界中の人が沖縄独立を支持する。
沖縄独立が確定するwww

942 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 11:36:43.71 ID:bl47XmOU0.net
本当に独立したいのは金持ってる東京だろ

943 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 11:36:50.26 ID:5uQhn/RN0.net
>>1
>「沖縄県には独立の論議もあるが、住民投票が影響するか」と記者に問われ、

どこの記者?

944 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 11:37:15.27 ID:bxbAmwA3O.net
>>900
個人的には
日本共産党には少し期待しているんだけどなー
世界に向けて、共産主義の素晴らしさを発信して欲しい
特に中国とかに

北朝鮮は位置的に、資本主義とか共産主義とか選択する余裕ないから無理だろうけど

945 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 11:37:28.91 ID:YB2I5r6M0.net
>>925
まあそうだね。
住民投票でなく国民投票だね。
失礼ながら沖縄は周辺国との緩衝地帯でもあるから国民投票が必要。
群馬が独立したいと言うのとはわけが違うね。

946 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 11:37:46.43 ID:nzTVZGPe0.net
歴史とかじゃなくてUnited Kingdom かそうでないかの違いじゃないのか

947 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 11:38:03.52 ID:UmXIHO9K0.net
>>941
沖縄を煽る前に香港がヤバイじゃん
チベットやウイグルと違って力づくで解決を図ったら中共終わるうぞ

948 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/@\(^o^)/:2014/09/20(土) 11:38:07.13 ID:PQu/vIei0.net
>>100
アメリカ合衆国みたいな連邦制が望みなのかな?
司法権が独立しているやつ

949 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 11:38:26.97 ID:gFgapHQd0.net
>>930
上流階級は中国から移り住んだ人じゃないのか?

950 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 11:39:13.43 ID:APK//Ucy0.net
>>947
いいじゃん香港独立でw
何か不都合でも?w

951 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 11:39:43.58 ID:F6V9jWh/0.net
ルーチュークク

952 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 11:39:52.04 ID:GGiN4QTF0.net
>>941
お前は新人工作員かwww
霞ヶ関でシュプレヒコールあげてこい

www

953 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 11:40:00.47 ID:VlChgWRL0.net
50.1%対49.9%でも独立できるの?
何体何なら独立できるの?

あくまで、キャメロンのように法的基盤がない状態での話だよ。
特別立法して、1票でも上回ったら独立、なんて法がないときだよ。
じゃあ、反対票を投じた人はどうするの?
家や土地を売って本土に移住するの?

954 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 11:40:08.57 ID:GKxj1x0q0.net
>>941
だから、勝てないじゃん

955 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 11:40:44.62 ID:W7WUhh1t0.net
仮に沖縄で独立機運が盛り上がるとしたら
それは中国分裂崩壊等の地域安全保障リスクの変化があった時

956 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 11:42:06.74 ID:eHDbfXWG0.net
沖縄もコントロールできない今の日本じゃ話にならない。
米ポチ安倍国では左派を大きくするだけだからな。

957 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 11:43:55.80 ID:APK//Ucy0.net
>>954
スコットランドも昔は独立なんてありえなかった。
それが今や45%が独立支持。
この問題のキモは独立派は「1回でも」勝てばいいということ。w
スコットランドはこれからも粘り強く独立投票を求め、いずれ勝利するだろうw
沖縄もそうなるよwww

958 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 11:45:33.57 ID:eHDbfXWG0.net
安倍国は年金問題を馬鹿にしてたら痛い目にあうぞ。
独立を踏み止めさせたのが、年金を心配した年寄りだった。

959 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 11:47:17.48 ID:W7WUhh1t0.net
そもそも日本での独立ネタとして
右も左も沖縄を思い浮かべる時点で
沖縄は他都道府県とは違った要素を含んでるってことを
誰しも認識してる証左ではあるけどな。
そういうとこってのは独立機運が育つ条件は揃ってる

960 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 11:47:41.41 ID:Nj2AGFiQ0.net
現場を知らないアホ経営者だからな
今のトンキンは
対馬、沖縄、福島、大阪、福岡を上から目線で罵倒するだけ
日本国というよりトンキン帝国
巨人さえ強ければ日本が滅んでもいいという思考を見て
地方はドン引き

961 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 11:47:46.94 ID:lPIGNiXO0.net
これ聞いたのどこの記者だよ

962 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 11:47:58.50 ID:wI0ngC+20.net
>「日本では住民投票で帰属を決めることは歴史的になじまない」

なにを根拠として言っているのか、さっぱりわからない。
独立はしてもらいたく無いけど、地域の事は地域が決める事だと思うよ。

963 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 11:48:12.69 ID:rvyEmV/Y0.net
>「沖縄県には独立の論議もあるが、住民投票が影響するか」と記者に問われ

馬鹿記者にこんなおかしな質問をされて、揚げ足とられたのか知らんけど
いつもの菅さんのような無難な優等生のような回答と、ちょっと違う

964 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 11:48:42.98 ID:eHDbfXWG0.net
わずか百数十年前まで沖縄は琉球王国で独立してた。
これで十分。

965 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 11:48:50.45 ID:LJgyyoc00.net
これからも独立投票ねぇ一回限りでやったんだよw
次はねえからw

966 :名無しさん@13周年:2014/09/20(土) 11:53:55.78 ID:pIUZdIzl5
>日本では住民投票で帰属を決めることは歴史的になじまない
・・・
日本でもなぜ選挙で議員を選んでいるのか? なぜ選挙制度を時々変えたりとかするのか? なぜ議員とかだけで公務員の給与とかを決めたり増税を決めたりとかするのか?
戦争は外交失敗なので先に戦争を仕掛けるなと法律に明記すべきではないのか!?
戦争を仕掛けてくるような国からは買わない売らない行かない。
道州制は日本分断の恐れがあるから賛成できない

967 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 11:49:32.72 ID:F6V9jWh/0.net
住民投票以外ないんだよね。
それなじまないというのは、じゃあ何がなじむの?ってなる。

968 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 11:50:43.41 ID:lPIGNiXO0.net
>>962
> 地域の事は地域が決める事
それこそ何を根拠に言ってるのか解からん

969 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 11:50:47.84 ID:riSUb6gW0.net
「独立したいとも思わない」

      by沖縄県民

970 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 11:50:53.26 ID:APK//Ucy0.net
>>965
いや、スコットランドは勝つまで独立投票を続けるよww
所詮イングランド人でないのだから仕方がないw

971 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 11:51:31.49 ID:O4GBSUk10.net
>>594
それは国民投票で決めるべき!

972 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 11:53:06.03 ID:lPIGNiXO0.net
>>970
それ認めちゃうと独立派が勝っても反独立派の再投票を認める事になるんだがな

973 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 11:53:19.41 ID:TRbvi7bS0.net
>>970
独立のために動くことはできても投票は二度とできないよ

974 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 11:53:57.91 ID:F6V9jWh/0.net
小さな国家の集まりが日本。

975 :名無しさん@13周年:2014/09/20(土) 12:00:51.10 ID:r/PTBYbkm
中国人が沖縄に移住しまくれば沖縄は中国領です
韓国がやるかもしれんがw

976 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 11:55:06.16 ID:eHDbfXWG0.net
沖縄国民は独立を考える資格は十分にあると言わざるおえないのが現実w

977 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 11:55:31.58 ID:W7WUhh1t0.net
キャメロンも
“とりあえずこれで一世代の間は独立問題は落ち着くだろう”とコメントしてる
住民投票をして否決されたが、自治権は拡大される、
この流れで落ち着くのは一世代の間ってことだろうな。
一世代=数十年
数十年後に更なる自治権要求と拒否、独立投票要求って流れが繰り返される

978 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 11:55:44.57 ID:APK//Ucy0.net
>>972
そうだね。
だけど、一旦独立すると再合邦はほとんど支持されない。
世界中で合邦運動が住民の多数を得た例は皆無。

979 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 11:56:07.16 ID:eHDbfXWG0.net
>>973
うんなわけない。

980 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 11:56:09.95 ID:9jE0ANoc0.net
>>970
無理なんだよ
連合王国はイングランドとスコットランドの合意に基づいて形成され
合意に基づいて国民投票が行われるから
イングランドが合意しないと有効な国民投票にならない
今回は合意に基づいておこなわれた
これだけ接戦になるならもうイングランドは合意しないだろ
スコッツお疲れさんもう二度とないからねwってかんじ

981 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 11:56:37.59 ID:s5sIiztS0.net
>>964
その数百年前に中華民国も中華人民共和国も
北朝鮮も韓国も存在しなかった件w

清の再興でもする気かw

982 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 11:56:48.52 ID:PUn5AEaU0.net
過半数の賛成で独立とかバカじゃねっていう
沖縄にはいい牽制になったな

983 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 11:57:10.73 ID:APK//Ucy0.net
>>973
そんなの世論しだいだよw
だれもスコットランド人の心を縛ることはできないwww

984 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 11:57:53.15 ID:wVizBkfI0.net
大昔に日本本土から流入して日本語の方言を使う同じ民族なのに
切り離そうなんて余所の国は酷い事を考えるね

985 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 11:57:56.75 ID:W7WUhh1t0.net
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140920-00000021-jij-int

>今後も独立を求める運動は続くのか。
>カナダのケベック州では、
>独立に関する2度の住民投票を否決されても独立運動がくすぶり、
>「ネバーエンド(決して終わらない)」と「レファレンダム(住民投票)」をかけて
>「ネバレンダム」という言葉がある。
>スコットランドもそうなるのではないかという見方がある。


まさにパンドラの箱

986 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 11:58:07.94 ID:9jE0ANoc0.net
>>982
「独立」って言ってるのは見識の低い日本マスゴミだよ
実際には「独立」じゃなくて「離脱」だ
スコットランドはUKの地方ではなくて連合王国を形成する
国の一つなんだから

987 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 11:58:36.82 ID:APK//Ucy0.net
>>980
そんなの世論しだいだよw
だれもスコットランド人の心を縛ることはできないwww

988 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 11:58:42.74 ID:F6V9jWh/0.net
>>982
それはそうだな・・・3分の2だよな。

989 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 11:59:39.68 ID:eHDbfXWG0.net
独立なんて一方的に宣言すればいいんだよ。
その後戦争でも何でもすればいい。
政治交渉でもいいよ。

990 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 11:59:53.76 ID:UV0l038Q0.net
>>962
じゃあ
琉球王国みたいに独立して良いけど
日本の軍隊が首都の隣にいすわるよ
それから、知事代理が年一回首相に挨拶してね

991 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 12:01:36.73 ID:PUn5AEaU0.net
>>990
サンゴとか海の幸とかも送ってくれるんだな

992 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 12:01:49.83 ID:lPIGNiXO0.net
>>987
いやだからスコットランドだけが望んでも出来ないって話だぞ

993 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 12:02:17.31 ID:TRbvi7bS0.net
>>983
そうだね心を縛ることはできないね
でももう投票は行えないから、自由な心で投票以外の手段で独立を目指さないとね

994 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 12:02:19.62 ID:s5sIiztS0.net
>>986
連合王国の枠組みから英連邦王国(同君連合)へ
(イギリス連邦ではない)だっけ。
更にEUの脱退も考えてないし。

独立独立ってのは、ちょっと変だわな。
あまり適切ではないというか。

995 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 12:02:25.65 ID:riSUb6gW0.net
チョン完敗。

996 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 12:02:55.77 ID:APK//Ucy0.net
>>990
ありうる可能性
沖縄県=琉球国に改称
基地問題で沖縄とアメリカが直接交渉する=外交権の一部回復=実質的な琉球国主権回復とみなされる。
琉球国内の元号廃止、大統領制の実行

997 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 12:03:32.68 ID:MxeBAdx/0.net
イギリスは二度と住民投票での独立に合意しないだろうから今後の独立運動は戦争になるね
一気にきな臭くなってきたな

998 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 12:03:36.50 ID:eHDbfXWG0.net
沖縄国民には独立を考える権利がある。
否定しようが無い。

999 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 12:04:09.48 ID:+8RqlKqd0.net
スコットランドに乗り込んだ沖縄独立派(チャンコロ工作員)に八つ当たりして殴り殺していいよ

1000 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 12:04:21.71 ID:wVizBkfI0.net
そもそも独立を望む地域があったとして
住民投票の規模すら規定が無い
町内会の多数決で、そこのご近所一帯だけ
独立が認められるかって話

1001 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 12:04:34.43 ID:F6V9jWh/0.net
施政権とか領有権とかめんどくせぇしな。
そもそも何で施政権が日本国にいったんだろな。

1002 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/20(土) 12:04:42.72 ID:s5sIiztS0.net
>>996
ありえないって。
琉球王てのは琉球藩主として
天皇の臣下になり、藩主(領主)としての権利を
返還してるから。

1003 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
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