【政治】社員の発明特許、無条件で「会社のもの」　政府方針転換★6

1 ：野良ハムスター ★＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 20:27:16.12 ID:???0.net

政府は、社員が仕事で発明した特許を「社員のもの」とする特許法の規定を改め、無条件で「会社のもの」
とする方針を固めた。
これまでは、十分な報償金を社員に支払うことを条件にする方向だったが、経済界の強い要望を踏まえ、
こうした条件もなくす。企業に有利な制度に改まることになり、研究職の社員や労働団体は反発しそうだ。

政府が条件として検討してきた十分な報償金制度をめぐっては、経団連などが「条件の内容が不明確で使いにくい」
などと反対し、無条件で「会社のもの」にすることを強く求めていた。
方針転換は、こうした企業側の意見に配慮した。

特許庁は３日の特許制度小委員会で新方針を説明し、来年の通常国会に特許法改正案を提出する考え。

朝日新聞デジタル 9月3日(水)5時45分配信
http://amd.c.yimg.jp/im_siggR0d6XlGelnRK0KMDQStA7Q---x272-y450-q90/amd/20140903-00000006-asahi-000-3-view.jpg
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140903-00000006-asahi-pol
★1の立った時間：2014/09/03(水) 09:49:06.93
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409727854/

622 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:35:58.40 ID:2DcwvgQ40.net

特許権と特許を出願する権利はちがうのん。特許権は出願が特許査定されるまで発生しない。
出願前に署名するの出願する権利の譲渡。この譲渡を受け、会社は出願を実施できるんだよん。
この時点では会社は予約継承をゆるされている一般使用権しかないよん。

623 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:36:07.35 ID:6hx8x4N70.net

https://twitter.com/tamai1961/status/507163126626668544

624 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:36:21.29 ID:+ciCNOFB0.net

安倍ピョンって隠れ統一教会かよ

625 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:36:40.35 ID:TpCAnkdk0.net

そもそも技術者の流出は多額の年俸を提示されて持ってかれるんだよ。
対価うんぬんより、年俸のほうがよっぽど安心だろ。
これに反対してるのは、対価で小遣い稼ぎしてる人達か、当事者じゃないでしょ。

とんでもない発明したら、とんでもない給料で引き抜きがくるから安心していい。
引き抜きが来たら、こんな額提示されましたと交渉したらいい。
折り合いつかなければ転職したらいい。

626 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:36:45.43 ID:fXH5wtiZ0.net

>>611
明らかに優れた商品なのに、営業や宣伝がクソなせいでぜんぜん売れなかったてケースもよくあるね

無能な営業はほんと困るね。

627 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:37:22.11 ID:WqnzeBQT0.net

政府の中の人の話だけど
これって誤報だから

628 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:38:08.52 ID:l8ApBmAP0.net

>>600
日本がダメダメなものばかりｗ

629 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:38:37.66 ID:16/CMpOb0.net

＞＞625
発明は会社のものになっちゃってるけど

630 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:38:43.12 ID:a8ZVleec0.net

文系はアホばかりじゃ無いと思うが、このスレの文系はアホだな。
天然資源の無い日本で、国が売れる資源って理系の知的財産だけだろ？

631 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:39:37.48 ID:YZsbS2mS0.net

雇われる側の権利だけの問題じゃなく、うちは個人の自由にさせたいっていう企業の
自由も許さないのっておかしい

632 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:39:47.46 ID:fXH5wtiZ0.net

>>620
成果が出た　＝　待遇変わりません　（発明も給与のうち！）
成果が出なかった　＝　待遇変わりません　（終身雇用）
　↑
これなら公平

成果が出た　＝　待遇良くなる
成果が出なかった　＝　リストラでクビ
　↑
これも公平
　
成果が出た　＝　待遇変わりません
成果が出なかった　＝　リストラでクビ
　↑
これはおかしい

文系は論理が苦手だから、いまいち理解できないかもしれないがな・・・

633 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:40:28.92 ID:TpCAnkdk0.net

>>629
それは今だってそう。
発明が会社の物になることに変わりはない。
条件である『相当な対価を支払わなければならない』を消そうとしているだけ。
『相当な』が曖昧だから。

634 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:40:48.32 ID:2uAjZIWV0.net

>>631
そんなこと誰が言ったんだ？
労使で契約結ぶのは何時も自由だぞ

635 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:41:07.00 ID:s+52pQUO0.net

>>632
会社を選択する自由もあるぞ？

636 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:41:18.21 ID:Awq9rS7x0.net

どちらかと言うと、企業に投資させておいて、特許取った途端に
ろくに回収もさせずに、持ち逃げした奴が多くなったって事なんじゃないのかな

そんなに個人の物にしたければ、エンジェル募って自分でやれってよと
いう感じだろうか

自分の事しか考えなかった先人を恨むしか無いだろうな

637 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:42:04.27 ID:j4h/P6g20.net

>>608
会社に勤めながら「うまく当たれば一攫千金」なんて夢見ながら特許書いているんかな？
まぁ、夢があるのは悪いことじゃないと思うが。

638 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:42:13.20 ID:bTOzX4Dr0.net

>>541
安物づくり大国に過ぎなかったわな

639 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:42:19.67 ID:fXH5wtiZ0.net

>>635
そだよ

だから発明者に報酬はずまない企業は、つまり技術者に「出て行け」と言ってるも同然。

経団連の主張も同じ。

640 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:42:33.49 ID:NuBu0gfk0.net

>>632
何故おかしいのかわからん。雇用契約に成果がでなくてもリストラしません。なんて書いてあるの？

641 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:43:10.90 ID:16/CMpOb0.net

＞＞633
あいまいだから只でよこせってのもすごいよなｗ

642 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:43:28.91 ID:qusKBM9j0.net

発明をするなら日本国以外で

643 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:43:29.59 ID:fXH5wtiZ0.net

>>640
ほらな

文系脳は論理が理解出来ない。打つ手無しだな。

644 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:45:00.45 ID:s+52pQUO0.net

>>639
そうだな。つまり研究投資は大企業にさせておいしいところだけ持ってくのが一番いいという話になるわなｗ

645 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:45:09.26 ID:2uAjZIWV0.net

>>641
それを言い出したら、会社タダで入れるのもおかしいだろ
商売やるには最初に投資が必要なところをタダだぞ

646 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:45:21.35 ID:NuBu0gfk0.net

>>643
雇用契約に書かれている事をお互い順守している状態がおかしいって論理はよくわからんわｗ

647 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:45:27.93 ID:a8ZVleec0.net

>>643

文系でも賢いのはいる。このスレに出没する文系の主張がアホなだけ。

648 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:45:56.84 ID:TpCAnkdk0.net

>>641
実際只でよこせなんてことにはならないよ。
そうしたら流出するのは明らかでしょ。
ただ曖昧で訴訟のリスクを伴うから消そうとしてるんだよ。

649 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:46:08.03 ID:2DcwvgQ40.net

う〜ん　法的に権原が消滅している状態のものに関して社員に金銭を支払うとすると贈与行為になるのかな。

650 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:47:00.98 ID:fXH5wtiZ0.net

>>646
雇用契約にワンオペって書いてあれば、すき家のワンオペはおかしくないのか？

その雇用契約がおかしいって指摘なのに、なにを言っているんだおまえは？

651 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:47:06.86 ID:16/CMpOb0.net

＞＞645
金払って企業に雇ってもらえって？ｗすげーなおいｗｗ

652 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:48:11.02 ID:h4x4Hshl0.net

文系脳というより高卒か中卒レベルだろ

653 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:48:25.58 ID:MraLxAYq0.net

社員の著作物も無条件で会社のものだと思う
勝手に書いた小説や漫画や脚本であっても

654 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:48:45.71 ID:vAFr6PaE0.net

経営側はこの報酬を無駄なコストと判断している訳だな。
明らかに技術者を蔑ろにしている。カネ転がし屋の考え方。

655 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:49:03.84 ID:16/CMpOb0.net

＞＞648
青色ダイオード数万円で済まそうとした日本企業を舐めすぎだろｗ

656 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:49:46.48 ID:NuBu0gfk0.net

>>650
実際に雇用契約にワンオペって書いてあるの？
実際にワンオペって書かれて従業員が納得していれば問題ないと思うけど。
ワンオペで時給2500円だったら俺やるわｗ

657 ：大日本☆忠君報士＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:50:16.95 ID:aZwVGtN80.net

【男性必見】爆乳VS美乳！緊急アンケート頂上決戦！アナタはどっち？あの美少女も参戦？？　　　　　　　

https://www.youtube.com/watch?v=kDfbXZZ15s4

658 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:50:28.57 ID:U4HuSdN30.net

全く異論なし。開発者だからって自分だけいい目見ようなんて思ってんじゃねえぞ！

659 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:50:58.66 ID:TpCAnkdk0.net

>>653
いや、著作権に関してはもっと条件が厳しい。

660 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:51:05.97 ID:zLW64v970.net

既得権だけが得をする社会

自民党

661 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:51:12.12 ID:SmLj8jEUO.net

>>626
売れない商品が、それを製造した企業にとっての良い商品なハズが無いだろう
そんな簡単な理屈も理解出来ませんか？

662 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:51:18.07 ID:fXH5wtiZ0.net

>>656
ワンオペで時給1100円だよ

おかしいだろwww　

663 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:52:10.44 ID:6hx8x4N70.net

http://www.jpo.go.jp/shiryou/toushin/shingikai/newtokkyo_shiryou8.htm

見て分かる
朝日が言ってるようなこと別に何も言ってない

664 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:52:32.28 ID:2uAjZIWV0.net

>>651
タダで会社に入れるってことに恩恵は感じないの？って話だが？
当然の権利だと思う奴って絶対起業しないよな
それってタダって恩恵をわかっててあえて無視してるよなｗ

665 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:52:45.65 ID:wYs9JEzO0.net

発想が コミュニタリアニズムだな。 ｢会社のもの｣とは、経営側のものということだ。
社会主義、共産主義が、人民を騙って国家を盗んだ所業に似る。

これで日本も発明発見の活力が失われた国になる。 社会主義の轍を踏む政策だね。
尤も安倍の目指す「美しい国ニッポンは、自由主義の仮面を被った全体主義の国家社会主義だからね。

666 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:52:48.49 ID:WcPdjdr20.net

この記事だけだと、会社にしかメリット内容な書き方だが、
開発した社員に報酬出さないという話と違うからそこは勘違いしないように

社員を辞めさせない、ノウハウを逃がさないためには、それなりの見返りを
出すと考えたほうがいい。それは、これをきっかけに、社内規定で決められて
ゆくことになるだろう。

667 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:52:55.92 ID:TpCAnkdk0.net

>>655
だから数万円で済まそうとするような企業にいる必要はない。
しっかりした規定のある企業で働けば良い。
そうなるから流出させないように各社かなり細かな規定を用意することになる。

668 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:52:58.87 ID:NuBu0gfk0.net

>>662
そりゃワンオペって雇用契約書に書いてないんでしょ？
書いてあって自分の望む待遇じゃないのなら辞退すればいい話。

669 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:54:53.26 ID:2uAjZIWV0.net

>>665
サラリーマンやってて社会主義も何もねえよｗｗｗｗ

670 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:55:38.74 ID:MraLxAYq0.net

退職者や、一時的雇用の人も対象にするべき

労働がきっかけで発明を思いついたと証明出来れば、その発明はその企業の物だと思う

671 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:55:49.63 ID:DpdBcPJy0.net

こんなことしたら、美味しい特許のアイデア持っている奴は
ライバル会社に内証で提示、巨額の裏金をもらって転職するだろwww

こんな法律改正考えている奴はそんなこともわからん屑だらけ。

672 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:55:59.40 ID:WcPdjdr20.net

>>６６７

この朝日の記事のかきかたが、誤解生む書き方なんだよ。

673 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:57:09.67 ID:F2wN27l90.net

会社の金で研究しているのだから、成果も会社のものだと思う。
それだけの成果を出す人なら、転職だの社内優遇だのでそれなりの金は手に入るだろう。
ただ、成果が出そうになったら知識・技術を持って待遇の良い会社に移るとかする人が増えそうな気もするｗ

674 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:57:13.37 ID:16/CMpOb0.net

＞＞667
分厚い保険の約款みたいなの出されて、さあ今すぐ読んで契約してねってなるんだろ
落とし穴だらけになってるのが目に浮かぶわｗｗ

675 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:57:41.40 ID:XoeNZmJqI.net

会社の人物金を使って発明するんだからってのは分かるけどさ。
あべ竹中ラインの国民総下流化計画の中では、労働者いじめの一環としか思えないな。

676 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:57:56.00 ID:WcPdjdr20.net

>>６７１
そうならないように
それなりの報奨金だすんだろ。

677 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:58:31.38 ID:TpCAnkdk0.net

>>672
その通り。
あの図表をみんな見て欲しい。
分かり易く悪者と描かれてる登場人物がいる。
そして案の定、日本批判の流れだ。
朝日の思い通りすぎる。

678 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:58:46.56 ID:/uSahgAl0.net

【注】
政府や政治家に給料を払っている雇い主は国民です。国民をないがしろにしたり
まともな仕事をしない従業員には泣き寝入りせず毅然とした態度でしっかり
問題を指摘したり解雇させましょう。

首相官邸ご意見フォーム
http://www.kantei.go.jp/jp/iken.html
自民党へのご意見・ご質問
https://www.jimin.jp/voice/

なお、経団連を養ってるあげてるのも私達消費者です。
経団連は私達を雇用しますが、その関係は支配関係ではなく依存関係です。
支配関係だと勘違いするとブラック企業をのさばらせたり経団連をのさばらせ

679 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:58:47.59 ID:3rlYIxSo0.net

日本企業は基本、「右ならえ」だからな
優秀な人は外資と天秤にかけた方がいい

680 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:59:11.53 ID:2DcwvgQ40.net

製品が複数の特許発明を利用している場合、それぞれの発明の貢献割合の評価って難しいよね。
また、他社の競合製品との利益の差に関しての発明の貢献割合の評価も難しいよね。
まあ、普通はこれらが混ざった状態なんだけども。

681 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:59:18.13 ID:2uAjZIWV0.net

>>675
発明してる労働者なんて全体の1%もねえよｗｗｗｗｗｗｗ
1000万円貰ってるサラリーマンの方が多いわｗｗｗｗｗｗ

682 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:59:18.81 ID:fXH5wtiZ0.net

会社が金を出す。
社員は知恵を出す。

そこから莫大な利益が出たら、成果は全部会社のもの！

アホかとｗ

683 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:59:24.70 ID:SI6M6aKD0.net

大正デモクラシーの時よりも中世化しているのか。
北朝鮮まっしぐらだな。

684 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:59:25.71 ID:XlStIdUp0.net

現状、日本の典型的な企業は年功序列で有能無能問わず勤続年数に換算した給料を支払う。そんな体制の中で苦汁を舐めた親世代の入れ知恵もあり、理系の有能な若手は医者になって老人を大量生産し国力の衰退に貢献するか、オサラバして外資系で働いている。実に嘆かわしい。

685 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:59:28.81 ID:kG0KoXxD0.net

会社に寄生して会社の設備や金を使って、発明したから金をよこせ　　あつかましいんだよ
あつかましいんだよ

自分一人じゃ　何も出来ないくせに

686 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:59:39.81 ID:qjgBulqM0.net

アメリカでも特許は企業のものなんじゃないの？
契約社会だから契約内容にもよるだろうけどね。
日本でも技術者に出て行ってほしくなければ優遇するだろうし。
そうじゃなきゃそれまでの奴ってことじゃね？

687 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:59:54.09 ID:KfNRtrLL0.net

元々から著作権法特許法では会社のものじゃなかった？

688 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/04(木) 00:00:06.29 ID:gbkTnd1LO.net

低レベルな倭猿は自らの首を絞めてる事に気付かないw
やはり大韓帝国の軛がないとなにもできないんだなwｹｹｹ

689 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/04(木) 00:00:29.76 ID:vLkPF+ij0.net

>>674
だったらゆっくり読んでから契約しろw
それくらい自分の事なんだから自分でやってくれ。

690 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/04(木) 00:00:50.30 ID:bJX8KD3Z0.net

>>668
いつまで例え話に脱線してんの？
本筋には反論できないから、わざと？

アスペルガーテストの引っかけレスで釣れて、結果は陽性なんだけど

691 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/04(木) 00:01:26.63 ID:W+Yo0Lm30.net

>>682
お前の中で金を出すって行為が異常に軽いんだがそれはなんなの？
じゃあ俺に金貸してくれよ
金貸すって行為は軽いんだからいいだろ？
別に俺じゃなくても友達でもいいよ
友達が起業したいって言ったら金出してやれよ

692 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/04(木) 00:02:00.27 ID:2Wj1PDob0.net

>>632

>成果が出た　＝　待遇変わりません
>成果が出なかった　＝　リストラでクビ

なに勝手に想像してんだ
こんかいのこの案は、そういうことを言ってるんじゃないぞ
成果が出たら当然、待遇は変わる
ただし、その決め方は、会社によって変わってくるだけだ。

693 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/04(木) 00:02:03.72 ID:fPM9RTja0.net

>>674
そんな規約もまともに読めねー馬鹿が特許がどーのこーの言わないだろ。

694 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/04(木) 00:02:05.73 ID:c3khe2qC0.net

これは安倍ちゃんＧＪだね！

695 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/04(木) 00:02:46.17 ID:Zpolx8zK0.net

>>690
>>650から自分から脱線しておいて反論できなくなったら
本筋に反論できないとか意味解らんｗ

696 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/04(木) 00:03:02.77 ID:fjBINkq/0.net

金が欲しいなら　実力主義の外国企業を選べよ

697 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/04(木) 00:03:21.39 ID:bJX8KD3Z0.net

>>695
例え話のほうに異常に食いついたのはおまえだろｗ

698 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/04(木) 00:03:37.57 ID:N+cCGU6a0.net

＞＞689
研究能力の前に、法律屋が随所に仕込んだ巧妙な落とし穴を見破る能力が必要になるのか
大変だねえｗｗ

699 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／：2014/09/04(木) 00:03:40.78 ID:BfN8xk+n0.net

研究なんか１００％成果が保障されるもんじゃないのに
嫌なら辞めて自分でしろとか、他の企業に転職しろとか、
非現実的な事ばかり言ってて、文系脳は本当に頭が悪い。
そもそも文系ｖｓ理系じゃなく、優秀な研究者を冷遇する
方向性の政策を経済連にねじ込まれた政府の是非を問うスレだろ。

700 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/04(木) 00:04:02.67 ID:vLkPF+ij0.net

>>687
そうだよ。
著作権は少し条件が厳しいけど。
もともと会社の物になるのは変更ない。
条件である相当な対価の支払いを無くしたいだけ。
『相当な』の額で訴訟になるから。
会社で金額は決めるから、いちいち条文で『相当な』とか書かないでくれってこと。

701 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/04(木) 00:04:22.60 ID:7eXPA1Gd0.net

給料を下回る貢献しかしてなかったらクビを切るのに、
給料を上回る貢献をしても何もくれないってことだな。

フェアじゃないのじゃね？
どんなに無能でサボってても、無断欠勤しようが
クビを切らない、ってなら公平な話だけどな。

702 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/04(木) 00:04:55.50 ID:bJX8KD3Z0.net

>>691
知恵を貸す行為だって軽くないよ。

よい知恵者に知恵を借りるには相応の対価が必要だよ。


会社は金があるけど知恵がない
社員は知恵はあるけど金はない

足りないところをお互いに補って、大ヒット商品を作り出し
その利益は会社が独り占めwww

703 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/04(木) 00:05:26.01 ID:7WGobZ41i.net

>>696
実際にそうなってるわな
本当に出来るヤツは諸外国の企業に高値でヘッドハンティングされている

704 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/04(木) 00:05:55.03 ID:Zpolx8zK0.net

>>697
自分から例え話しておいて異常に食いついた!!とか意味解らんｗ
じゃあ、例え話なんてしないで本筋に基づいた反論すればｗ

705 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/04(木) 00:06:11.63 ID:Pw2RrA/o0.net

>>691
問題なのは人材流出で、論点にすべきは海外企業との比較じゃないか？
あんたの書いている理屈は正しいとは思うが。

706 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/04(木) 00:06:29.18 ID:bJX8KD3Z0.net

>>701
そのとおり
しかしその指摘に対し、文系が必死で反論してるのがこのスレ

707 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/04(木) 00:06:38.68 ID:qRRXqVwD0.net

特許法の意味ねーんじゃねえの。

708 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/04(木) 00:06:56.07 ID:s35kYAnx0.net

待遇なり報酬なりを企業が決めるのはわかるが、
国が保証しないでは不安になるのも当たり前だわな。

709 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/04(木) 00:07:15.50 ID:ID2BmE3e0.net

>>1

こいつらアイディアが只だとでも思っているのか？

技術立国日本は終わりだな

710 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/04(木) 00:07:43.39 ID:2Wj1PDob0.net

>>679
海外企業だと個人にのこるとおもってるの？
米国などの海外企業は、日本以上に、企業・大学にするのが基本だよ。
層じゃないようにするには、それこを自分で力をもって引き抜かれて
会社とそういう契約しない限りできない。

みんな大きな勘違いしてるぞ。

711 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/04(木) 00:08:03.86 ID:Zpolx8zK0.net

>>703
そしてサムスンに就職した技術者は3年で出涸らしにされ放りだされるｗｗｗ

712 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/04(木) 00:08:07.13 ID:W+Yo0Lm30.net

>>702
労働者に本当に知恵があるんなら、起業するはずなんだがなあ
知恵はあるけど起業はしないってどういう理屈なんだ

713 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/04(木) 00:08:08.59 ID:fPM9RTja0.net

>>699
優秀な研究者は冷遇なんかされないよ。
優秀なら他の企業ってのも非現実的じゃないよ
実際そんな人はたくさんいる。
それに海外の方が実力主義なんで結果が出なけりゃ契約終了だろ

714 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/04(木) 00:08:11.19 ID:RuCac9tg0.net

>>671
アイデアを高い金出して買ってくれる企業があったら本当にラッキーだな。

715 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/04(木) 00:08:26.26 ID:bJX8KD3Z0.net

>>704
おまえが例え話のほうにしか反応しないから話が進まないんだろ？
なんでワンオペの話のほうを進めようとすんの？

おれの言ってたことは、>>701と同じだよ。こっちのほうがきれいにまとまっている。

716 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/04(木) 00:08:36.51 ID:JLcjMeMzI.net

>>681
その発明してる人達も国民総下流化計画で、竹中の奴隷にされてしまうんだな。

717 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/04(木) 00:09:21.28 ID:WHPJFe1VO.net

どうせ理系を目指す若者が激減して、若者の理系離れが加速とかで後で大慌てになるのが見える


目先にことばっかで、後から大騒ぎの繰り返し

政府とすき家は何ら違いはないね

718 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/04(木) 00:09:31.50 ID:bJX8KD3Z0.net

>>712
金が無いからな

719 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/04(木) 00:09:45.64 ID:Amecntd70.net

開発者が良い結果だしても悪い結果だしても金を出すのが会社だろ
良い結果出したときだけ権利よこせってムシ良すぎじゃね?

720 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/04(木) 00:10:30.32 ID:Zpolx8zK0.net

>>715
例え話しかしないんだから例え話にしか反応できないだろｗ

文句があるなら、あんたが例え話はじめる前のレスに反論すればあ？

721 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/04(木) 00:11:13.70 ID:bJX8KD3Z0.net

>>719
権利よこせなんて誰も言ってない
給料分以上の大貢献をしたから、その分だけ金よこせって言ってる
なんか問題でも？