【政治】社員の発明特許、無条件で「会社のもの」　政府方針転換★6

1 ：野良ハムスター ★＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 20:27:16.12 ID:???0.net

政府は、社員が仕事で発明した特許を「社員のもの」とする特許法の規定を改め、無条件で「会社のもの」
とする方針を固めた。
これまでは、十分な報償金を社員に支払うことを条件にする方向だったが、経済界の強い要望を踏まえ、
こうした条件もなくす。企業に有利な制度に改まることになり、研究職の社員や労働団体は反発しそうだ。

政府が条件として検討してきた十分な報償金制度をめぐっては、経団連などが「条件の内容が不明確で使いにくい」
などと反対し、無条件で「会社のもの」にすることを強く求めていた。
方針転換は、こうした企業側の意見に配慮した。

特許庁は３日の特許制度小委員会で新方針を説明し、来年の通常国会に特許法改正案を提出する考え。

朝日新聞デジタル 9月3日(水)5時45分配信
http://amd.c.yimg.jp/im_siggR0d6XlGelnRK0KMDQStA7Q---x272-y450-q90/amd/20140903-00000006-asahi-000-3-view.jpg
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140903-00000006-asahi-pol
★1の立った時間：2014/09/03(水) 09:49:06.93
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409727854/

522 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:09:34.38 ID:Lb2c4uv00.net

だから早く出て行けって自称優秀な研究者さんw

523 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:10:06.37 ID:EOrodbO90.net

>>518
不正競争防止法の営業秘密漏洩で実刑くらう可能性が高いですそれ

524 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:10:15.94 ID:rymih+VC0.net

国際基準に合わせないと共同研究とかに支障が出るだろう。
ドメスティックな議論は良い加減にしてくれ。

525 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:10:25.54 ID:2+QDq3Tf0.net

要するにためになる研究をしたければ海外へ行け…と

526 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:10:30.88 ID:LnwFEqn70.net

会社を辞めて起業したらいいよ。
クラウドファンドなら投資家に商品を送ればいいだけなのですぐ資金が集まり
出資者も市場に出回ってない製品を安く早く買うことができる。

泣くのは中間搾取業者と金貸しだけ。

527 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:10:42.27 ID:fXH5wtiZ0.net

>>523
なんで？
そんなことにはならないよ

528 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:11:15.39 ID:/XCKg11J0.net

>>822
既に大勢出て行ってますが何か？

529 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:11:29.58 ID:U9A0h1cdI.net

また経団連の安倍潰しか

530 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:11:30.74 ID:etCKr0hX0.net

これじゃアメリカやシナに情報売られてもしょうがないな
金になるし。日本は馬鹿すぎる。

531 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:12:18.93 ID:Hj2oblml0.net

発明しない方が　日本が良くなるんじゃね?
発明しても　恩恵があるのは周辺の人達だし

発明しないで　研究頑張っていますフリ　をして
給料泥棒するのが最高やん

532 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:12:28.10 ID:EJpIPu+C0.net

特許うんたらは、文系には与る縁がないから
こういう法律が通っちゃうんだろうな。

533 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:12:32.29 ID:fXH5wtiZ0.net

つまり政府と経団連は労働者をゴミとみなしている。人間扱いしてない。

534 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:12:35.54 ID:YZsbS2mS0.net

●アメリカで恫喝的訴訟提起
　LGDの主張は、「当時LGが雇用していた木村大吾朗氏（仮名）が、LGの技術を盗んで親交のある大林氏に教えた」との言い分だった。
　その木村氏がLGに雇われていたのは1991〜98年までで、LGは「お雇い外国人」として、液晶パネルの最新技術を持つソニーの技術者
だった木村氏に対し、生産ラインの立ち上げに当たって技術指導を求めた。当時木村氏は、業界の最新動向を把握するため、
日本にいる大林社長などと連絡を取り、日本から入手した技術情報を善意でLGに報告していた。この木村氏の行為についてLGDは
「雇用契約にある業務の範疇から外れており契約違反だった」とし、さらに「木村氏は特許技術を盗んだ」と主張した。

　さらにLGDは、大林社長が取得した液晶ディスプレイの特許権についても譲渡するよう要求してきたが、
木村氏と大林社長はLGDの要求を無視した。するとLGDは翌04年1月、LGDの特許技術を盗んだとしてアメリカで大林精工を提訴した。

　その後、LGDは木村氏に対し、特許権を譲り渡すことを記した合意書にサインをするよう執拗に要求した。
同年3月中旬、木村氏は体調を崩し歩くことも困難になった（のちに深部静脈血栓症と診断）。
木村氏はLGDの執拗な要求によって心身が弱り、争いを終わらせるため合意書にサインして大林社長にファックスした。

　大林社長は、木村氏がいなければ争いを継続することは難しいと判断した。加えて、大林社長に対して
LGD側の交渉担当者のパク氏（仮名、男性）が、「合意書にサインすればアメリカの訴訟を取り下げてもいい」
と打診してきたこともあり、同年4月3日、合意書に木村氏と連署するかたちでサインしてパク氏に送った。
その合意書に添付した文面には、次のような趣旨が書かれていた。

「貴殿の合意案を受け入れたいと思います。ただし、ご存じのとおり、我々は日立製作所および日立
ディスプレイとの間で契約を結んでおり、貴殿の申し入れをすべて受け入れれば日立と対立することになります。
そのような状況を回避するため、貴殿が主張している大林精工の保有する発明19件のうち、00年以前に取得した
5件についての特許権を貴殿に譲渡します」

　LGD側は、この合意書を受け取ると、今度は「日立に関する部分については承服できない。補償金を出すので
残りの特許権も譲るよう要求する」と迫ってきた。ただし、この日を境にパク氏の言動は、それまでの恫喝的な
態度から温和に変化したという。

535 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:12:38.83 ID:Bv1Eqsf00.net

最近の経営者って目先の欲にとらわれすぎなんだよな。
損して得取れぐらい覚えておけよ。

536 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:12:41.79 ID:/XCKg11J0.net

>>522
既に大勢出て行ってますが何か？

537 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:12:59.29 ID:5tEGwbQX0.net

日本を衰退させたいとしか思えないな。

538 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:13:04.02 ID:LnwFEqn70.net

今は３Dプリンターで安く作ることができるから起業しやすいよ
部品はアキバで安く手に入れることができるしｗ
金集めはクラウドファンド。
株じゃないから会社の経営をとやかく言われないし出資者は中間搾取業者を通さないから安く買えるし良いことづくめ。

539 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:13:05.26 ID:dclZ5Dz90.net

>>486
自ら国民貶めてるという朝日の情報に誘導されての批判ってなんかまぬけ

540 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:13:31.06 ID:Lb2c4uv00.net

>>521
Googleやアップルってあんなに儲けてるのにポンコツ技術者を次から次に首にしてるよw
技術者に甘いんじゃなくて技術者を甘やかしてないから、企業として強くなるんだよw

541 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:13:35.04 ID:fXH5wtiZ0.net

ものづくり大国日本www

542 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:13:42.31 ID:4/weVNfo0.net

いくらなんでも無条件は無いだろう
そんな事したら技術系社員やめるだろ
そしたら製造会社はなりたたないだろ
結局、朝日の飛ばし記事だろう

543 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:13:48.40 ID:2uAjZIWV0.net

>>519
なんで？？？
大半の企業は一切のオリジナリティーや発明なしで利益を出してるよ
ビジネスモデルなんてマネすりゃいいわけだし、
発明をマージン払って利益を出すこともできるわけでさ
そもそも最先端＝利益っていう法則は間違いだぞ
それだけ開発コストがかかってるわけだから、
利益を出す仕組むなんて時代遅れの技術でも可能だし、マージン払っても可能だぞ

544 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:14:12.92 ID:a8ZVleec0.net

>>517

なんで帰らないんだろうね？
こんなスレにまで出現して日本人に迷惑をかけて。
気持ち悪いを通り越して、日本語で表現できないレベルにまで昇華してる。

545 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:14:23.88 ID:7l/M13Fh0.net

死ねクソゲリ公
外国に日本の財貨を売り渡して自分の立場の保全を図ってる
本物の売国奴

こいつに比べたら朝日とか民主とか可愛いもんだ

546 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:14:30.48 ID:4NsptKEK0.net

当たり前だ。その環境を作ったのも開発資金を出したのも企業。企業とは
公的や社長のもんとかはあっても社員一匹のものではない。
あくまで社内的に褒章をやる事はあってしかるべきだが、個人の利益を主張し過ぎの馬鹿が増えた。

547 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:15:06.15 ID:NuBu0gfk0.net

独力で開発する自信があるなら、設備も自分で揃えて、自分で売ればいいんじゃね。

548 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:15:06.34 ID:ODM+wldF0.net

>>537
そういうのいいからお前自信が頑張れよ

部外者が騒ぎすぎ
院すら出てない雑魚が他人の心配してる場合じゃねーだろ

549 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:15:20.16 ID:LnwFEqn70.net

>>543
今はダイソンのパクリしかできないから会社の規模が縮小してるの

550 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:15:30.19 ID:fXH5wtiZ0.net

>>543
他社の発明にマージンは払うのに
自社の発明者にはマージン払わないのか

言ってることがめちゃくちゃだな

551 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:16:27.07 ID:vAFr6PaE0.net

酷いなぁ。ノルマで年に3件は課されていた。もうその会社辞めたけど、まだ特許でお金
貰っているがそれも無しかよ。自分に何も利が無いなら誰が特許出すかよ。
ふざけんな。

552 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:16:33.76 ID:YZsbS2mS0.net

日本にある企業は日本人技術者の特許が自動的に貰えて、外国では個人の特許が許されるってこと？
国が決める問題じゃないよね
殆どがそうでも会社と個人が前もって契約すればいいわけだから

553 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:16:35.05 ID:1066uRMsO.net

>>191
一度シナチョンの会社に入った奴は入国禁止
日本に残した家族は投獄
これで防げる

554 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:16:41.04 ID:aV8c/O5m0.net

そりゃ日本の企業で働く研究者が減りますわ

555 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:17:14.76 ID:NuBu0gfk0.net

何の成果も出ない。→無論、成果がでなくても会社は給料を払わないといけない。

成果が出た。→おいらの成果だからおいらの特許ねｗｗｗ

ありえないだろｗｗｗ

556 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:17:34.61 ID:Lb2c4uv00.net

>>554
減っていいよ

557 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:18:18.83 ID:2uAjZIWV0.net

>>549
会社の規模を維持するために
発明品を作り続けなきゃいけないビジネスモデルが破綻してるとは思わないのかね
>>550
開発コスト＝人件費・設備
開発コストっていう莫大なマージン払ってるじゃん

558 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:18:21.08 ID:zwsp1KeX0.net

なんで★6なんだよ？

お前ら２ちゃんねるは低能のヒキニートばっかりだから
特許はおろか社員という身分にも無関係なのに

559 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:18:55.41 ID:h4x4Hshl0.net

職務発明に関する各国の制度・運用から見た. 研究者・技術者等の人材流出に関する. 調査研究報告書
http://www.jpo.go.jp/shiryou/toushin/chousa/pdf/zaisanken_kouhyou/h25_report_07.pdf

低脳とはまったく話が噛みあってないのが笑えるな

560 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:19:27.52 ID:AicwTdrX0.net

日本は技術立国とか言われてんのに
技術者や研究者をないがしろにするとかわけわからんな。
日本のモノ作りが終わるぞ。

561 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:19:35.81 ID:a8ZVleec0.net

>>555

儲けが出た→給料変わらない

儲けが出なかった→社内整理でリストラ

ありえないだろwww

562 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:19:41.73 ID:LnwFEqn70.net

開発者でも投資家でも同じだけど
冷遇したら国内外からそっぽ向かれちゃうんだよね。
そういう流れができてしまう。
結果として衰退する。

563 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:19:43.90 ID:4NsptKEK0.net

まともな国家観があれば研究者が減るなんてばかばかしいが、理不尽な事は否めない。
国が企業に出来ない事を保障すれば解決なんだが、ここが弱いやねこの国ｗ

564 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:20:04.78 ID:1066uRMsO.net

>>550
当たり前だ
なんのために入社させると思ってんだ

565 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:20:20.41 ID:fXH5wtiZ0.net

>>555
成果を売ってるんじゃなくて、拘束時間に対して給料を貰ってる。
成果が出たら、その分よけいに金をよこせ。あたりまえだろ。

成功報酬をケチるのは文系脳の特徴だな

566 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:20:46.51 ID:mZZxsi/nO.net

>>469
朝日記事では
>これまでは、十分な報償金を社員に支払うことを条件にする方向だった
とあるのでそう読めてしまう。でも、それは正しくないので朝日のミスリードだと思う

これまでの特許法でも、相当の対価の支払いの履行は、特許権の移転の条件になってない(特許法35条2項)。
メーカーでは、発明者は出願前に会社が用意した紙に署名して、特許権（出願権）の移転が完了する。
それで、普通、その時には発明の価値は未知数だから、その時に大金支払うことはありえない
その後市場で製品化されていく過程で価値が決まってくる（良い技術なら自社も他社も実施する）
そうして価値が明らかになったら、その時に相当の対価の報奨金を支払うことになるのだが、
そもそも特許権（出願権）の移転は、出願前に完了してる

なので、法的にも実務でも、相当の対価の支払いの履行は、これまでも特許権の移転条件になってないのだよ

567 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:20:52.39 ID:3rlYIxSo0.net

企業なんかよりも、人材を守るべきなんだよ。
人材こそ国力の基礎なんだからさ。
奴隷しかいない企業を大事にしてどうやって国力上げるんだよ。

568 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:21:20.79 ID:LnwFEqn70.net

タクシードライバーの賃金問題では初乗り運賃を値上げさせるくせに
開発者には冷遇の法案って・・・何がしたいんだろうね

569 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:21:29.14 ID:fXH5wtiZ0.net

>>564
社員を奴隷としか思ってないんだよな

成果が出なければクビだ
成果が出ても何もやらん

誰がおまえの会社で働くの？ｗ

570 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:21:36.27 ID:l8ApBmAP0.net

企業がここまでコストを出すのを嫌がるようになれば、日本には
人売りピンハネ屋と金融ピンハネ屋しか無くなるな。

571 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:21:36.98 ID:TpCAnkdk0.net

プレステとかiphoneの例があったけどさ、
『プレイステーション』とか『iphone』って特許がある訳じゃないんだよ。
何十、何百という特許が絡んでる訳。
誰も使わないような機能にだって特許がある可能性がある。
自分がその1機能の発明をしたからと言って相当な対価が幾らか分かるか？
その機能がどれだけ売り上げに貢献したか分かるか？
実際には、そんな機能があることを知りもしないで買ってる人ばっかりだぞ。
企業側は社内規定で支払い基準を決めるから、『相当な対価』とか条文に書いて欲しくないんだよ。
発明者の感覚次第で訴訟になるから。

流出流出言ってけど、対価無くせばそうなることは分かってるから、ちゃんと今まで通り規定で支払うことになるよ。
気に入らなければ社内で交渉だよ。

みんなどれだけ大発明家になるつもりなんだ。

572 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:21:59.61 ID:pTt4vtzm0.net

>>550
他社の発明にマージン払う＝出来上がった、明らかな成果をすぐ使える
自社の発明者にマージン払う＝まだモノになるかわからない投資

この違いが解らないのか

573 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:22:05.94 ID:Lb2c4uv00.net

日本が技術立国というのは終わったんです
スマホ一つ世界のスタンダードを作れない

574 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:22:11.73 ID:0OJBG90H0.net

これに賛成するのは、3流技術者か無能研究者だけ

575 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:22:12.48 ID:NVoAMrKN0.net

自民原人ｗｗｗ

576 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:22:29.26 ID:9ouNIwQK0.net

これまで俺が働いてきた会社の雇用契約書には「成果物は会社に帰属する」と
ちゃんと書いてある。

それが当たり前だと思ってた。

577 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:22:39.34 ID:LnwFEqn70.net

>>567
企業じゃなくて、何もできない天下り官僚の連中と経営陣の収入を守るって意味ね

578 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:23:51.16 ID:1066uRMsO.net

>>569
飯が食えるんならそれで十分だろ
嫌なら起業するなり海外行くなりればいいだけ

579 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:23:54.58 ID:pTt4vtzm0.net

>>536
で、出ていった優秀な技術者ってのは向こうでどんな成果を挙げて稼いでるのかね？

580 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:23:56.83 ID:1Pgq/Aw10.net

俺の物は俺の物、お前の物も俺の物

ジャイアン理論を法律にするとかｗｗｗ
どんな国家やねんｗｗ

581 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:24:05.64 ID:srn6WpmE0.net

日本終わったな
あと20年もしないうちにどこからも相手にされない国になるだろう

582 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:24:09.08 ID:fXH5wtiZ0.net

>>572
じゃあ自社の発明で会社が儲かったらマージンは払うのけ？

583 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:24:09.23 ID:2uAjZIWV0.net

>>569
奴隷とは思ってないが
人に使われてて俺のことを奴隷としか思ってないのか！って怒る奴は馬鹿だと思う

584 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:24:11.42 ID:qqnQKBKh0.net

ここは経団連とは逆に発明者の権利を最大限保障するくらいで良いのに
そうしたら世界中から研究者が一旗揚げようと集まってくるぞ

実施権は現状でも所属企業の物だしな

585 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:24:27.91 ID:LnwFEqn70.net

クラウドファンドがいいよ
金がすぐに集まるから起業が簡単に始められる
投資家へは出来上がった商品を送るだけ

会社に奪われて使い捨てにされるより賢い選択

586 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:25:06.24 ID:Jdlba7zgi.net

優秀な奴は海外へ行っちゃうよな
ドンドン外国と差がつくな 安倍は阿呆だろ

587 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:25:12.03 ID:vAFr6PaE0.net

特許を出した個人を尊重しなくてどうするんだ。カネ転がししか興味が無い奴らは
これだから困る。

588 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:25:20.52 ID:SmLj8jEUO.net

>>560
技術立国といっても、技術者は大した働きはしてないからな
文系の人間が絵を書いて、それに合うピースを技術者は作っただけ
機械の方が文句を言わないだけマシなくらいだ
今の時代、技術者が消えても文系の人間だけでどうにかなるんだよ。その逆は無いけど

589 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:25:38.57 ID:HtZkPhqb0.net

努力なんて無駄
兎に角、長い時間会社に居ればいい
うすのろ、バカ、まぬけほど高収入

590 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:25:57.65 ID:LnwFEqn70.net

>>579

アメリカ人の友達から「韓国のソフトは面白い」と言われたから
「それ作ったの日本から出て行った開発者」と教えてあげたよ

591 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:26:13.12 ID:fXH5wtiZ0.net

>>588
文系は技術とかまったくわかってないのに
よくもまあそんな大言壮語を吐けるなｗ

592 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:27:01.79 ID:LnwFEqn70.net

>>591
それが文系の生き残るすべだから

593 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:27:04.87 ID:pTt4vtzm0.net

>>582
業績評価として昇給するなり出世するなりの影響はあるだろ
それすらないなら、それは特許制度うんぬん以前の問題だ

594 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:27:16.85 ID:a8ZVleec0.net

>>563

まともな国家観が無いんだよ。
グローバル企業が儲ける事が一番。その他の国民はその付属品。
なんの資源もない日本で研究職を冷遇すれば、そりゃ国家は衰退する。
残業代０円法案とかグローバル企業だけが栄える政策を取ろうとしてんだから、
ちょっと考えないとね。

595 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:27:22.58 ID:7l/M13Fh0.net

>>588
文系って何ができるん？

596 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:27:23.93 ID:NlAoXOl30.net

>>558
ツッコミ待ち

597 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:28:03.29 ID:3DWudco60.net

>>546
その通りだと思うけど企業の方ももっと構ってやんなきゃいけないのかもな
何かにのめり込むタイプは純粋な奴多いし

598 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:28:20.40 ID:Lb2c4uv00.net

技術者を冷遇するなーとか言ってるアホはアメリカに幻想持ちすぎだろう
アップルが産み出したiPhoneだって社員のアイデアが詰まっているのに、スティーブジョブズという社長一人の手柄になってるわけでw

599 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:28:41.24 ID:87+/vE8O0.net

要するに優秀な奴は起業しろってことだよ。会社で開発しても会社の金も部下もこき使って開発するんだから自分の特許にはならないよ。

600 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:28:46.11 ID:1066uRMsO.net

>>595
政治・外交・法律

601 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:28:49.55 ID:fXH5wtiZ0.net

>>588
技術者を追い出し、彼らがどんどん海外に流出していって
日本のものづくり企業の業績が軒並み苦しくなっていく今の現状を作り上げた
文系脳は素晴らしいですな。現状認識すら間違っているとはwww　妄想の国の住人ですかね・・・

602 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:28:58.11 ID:4NsptKEK0.net

会社の研究費でアイデアを得て、こっそり辞めて独立する気概あるかん。無いくせに。
それにな、そんな奴が売りこんだ瞬間にコイツはクズだって判断されて誰からも信用されなくなるんだよ。
韓国に売って小銭稼げば良いじゃんｗまあクズなんて技術売った後に捨てられるんだけどなｗ

603 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:29:06.58 ID:YZsbS2mS0.net

TPPの奴隷化？

604 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:29:25.82 ID:G6nNteO/O.net

成蹊なんかもう総理大臣にするな

605 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:30:07.14 ID:A8TolBm80.net

お前の物はオレの物。オレの物はやっぱりオレの物。

606 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:30:26.91 ID:mprPklop0.net

ノーベル賞は、功績のあった個人が死亡したら与えられないんだよね。
功績が会社ってことになると、
個人が死亡しても会社が存続するかぎりノーベル賞受賞の可能性が残るってこと？

607 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:31:07.22 ID:3rlYIxSo0.net

>>577
だろうな。官僚OBが自ら国力を衰退させている

608 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:31:09.04 ID:OxzA9vd30.net

特許出す気無くすわ。なんなん、技術者だってただの会社員。給料だって全然良くない。それでも頑張って開発して特許取ってって夢があるのに。それさえもなくすわけ？阿部は何がしたいんだよ。日本の科学技術を下げたいのかよ。

609 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:31:24.82 ID:fXH5wtiZ0.net

>>602
文句は立派だけど

社員の優れた発明アイデアに対して業績に応じて相応の対価を支払おう！って気概も無い会社が吠えてもな・・・

610 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:31:54.32 ID:NuBu0gfk0.net

>>561
給料変わらないって普通にその金額で契約してるから当たり前じゃね？

611 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:33:10.95 ID:SmLj8jEUO.net

>>591
製品なんて作れば売れるってものじゃないけどな
技術者に任せていたら、電機コンセントの形状さえ各社バラバラだったろうよ
アダプターを作ってる会社が大もうけするくらいか

特別な能力も、素晴らしい閃きも世界を変えたりしないんだよ
担いで売り歩いた人間が世界を変えて来たのを認めたくないのかな

612 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:33:26.33 ID:fXH5wtiZ0.net

>>610
ガチの終身雇用ならその理屈も通るかもしれないけどな

613 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:33:30.78 ID:37QNbe5O0.net

コレで伝説的社員不在になる
まともに会社で奉公した事ない国会議員が
経団連の偉いさんの要望に応える
プラスに転じて競争力アップ

614 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:33:57.52 ID:zwsp1KeX0.net

>>596
あ、ありがとー(^_^;)

615 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:34:32.40 ID:4NsptKEK0.net

>>609
転職するしかないだろう。それを発明させた会社に感謝する事もできないなら
そうすべきだよ。なぜしないのか。その会社をよりどころとしている事を自分が認めているからだよ。
だから会社を変えてけばいいしそれが出来ないと言うなら自分の非力さを恨むしかないんだよ。

616 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:34:36.40 ID:2uAjZIWV0.net

>>608
給料よくないないのに何故勤め続けてるんだ？
金がほしいなら起業でもなんでもしてくれ
技術者やめて商売人になれば金なんていくらでも儲かる
あと夢を勝手に会社に持ち込むな
そんなもんプライベートでやってくれ

617 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:34:42.36 ID:YZsbS2mS0.net

職務発明は原始的に従業員に帰属し、規則・契約
の規定で使用者に特許またはその出願権利が移転
する国
�@ 日本：特許法35条３・４項で、支払金は承継の「対
価」となっている。
�A 韓国
●特許法40条：従業員は職務発明に対して特許を受けること
ができる権利、または職務発明に対する特許権を契約または
職務規程により、使用者等をして承継させ、（中略）または専用
実施権を設定した場合は正当な補償を受ける権利を有する。

�B ドイツ：職務発明に関しては、従業員発明法に補
償金を含めて規定されているが、支払金について
は“vergüten”、つまり英語の“compensation”、日
本語の「補償」に相当する用語が使われている。

618 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:34:50.51 ID:16/CMpOb0.net

＞＞612
共産主義者なんだろｗ

619 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:34:55.82 ID:8HtCY8U20.net

>>2
会社立ち上げて自分で作って出せばいいのに
図々しいよな小作人の分際で

620 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:34:58.99 ID:NuBu0gfk0.net

>>565
その理屈だったら拘束時間に対して金払ってるんだから、
成果に対して金なんて払う必要ないって理屈も成り立つ訳だが。

>>612
意味が解らん。雇用契約に終身雇用しますなんて文言が書いてあるならともかくとして。

621 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:35:41.65 ID:yrQrO3aW0.net

>>1
研究費等を引いた後の会社と個人の半々で利益を分けるのが望ましいとか報酬に反映させるとかそういうのじゃダメなの？
研究費や経費人件費とかかかるから発明特許後の利益をその分引いた後の利益を30%個人の報酬にするとかさ
無条件はさすがに酷い待遇だと感じるんだけど