【政治】社員の発明特許、無条件で「会社のもの」　政府方針転換★3

805 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:31:02.75 ID:V4jr6SFB0.net

>>505
小保方みたいなやつな

806 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:31:03.59 ID:N8myiVym0.net

特許は会社側で問題ないけど
全く評価されないってどういうこと？

807 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:31:06.32 ID:YES3Zdzc0.net

自分一代で創業した人間が会社の権利をぶん取るならまだ分かるけどさ。

今の大企業はすでに出来上がってた会社で、そこの重役なんか後から入った連中だろ。
こいつらが私腹を満たすために、チームメートの権利を横取りしてるようなもんだ。

808 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:31:07.47 ID:A3D4I6zhO.net

またソースが朝日だけやん

809 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:31:14.21 ID:5YZZrZfC0.net

>>791
法人帰属化は既報では充分な対価が条件だろ、発明家のインセンティブのため
それを朝日オリジナル報道は、無条件帰属化ととばしてる

810 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:31:21.10 ID:KYhn2zR70.net

>>758
企業側の理屈だったら「無条件で企業に属する」方がもっと企業に有利、研究者には不利になるだろ

でもこれってはっきり言って5年くらいしか業績上がらなくて、長い目で見れば会社を潰す要因になりかねないよね
その辺経団連の連中は分かってないんじゃないかなぁ

811 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:31:29.32 ID:BfyZuKFPO.net

>>738
経団連はそれを嫌だと言ってこうなった

812 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:31:32.61 ID:luXAuWkz0.net

お前らこれを忘れるなよ
ちょっと愛国煽られたらすぐ自民を支持するんだから
喉元過ぎれば熱さを忘れる
それがお前らの悪いところ、最悪なところだ

二度と忘れるな、このことを
売国したのが誰なのか、どの政党なのか忘れるな

813 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:31:40.72 ID:Hd35f2GX0.net

ほんと










安倍ちょんはわかりやすい（笑）

814 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:31:49.92 ID:eLAldFok0.net

既に日本では給与の低さから人材流出が激しくなってるのに危機感無いんだなぁ

815 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:31:50.85 ID:x91Hw8X90.net

>>748

それは犯罪や失敗、本人の一身上の都合で辞め無い場合の話だろ？　大企業公務員＜


民間の9割を占める中小企業でも、問題無く働けばちゃんと定年まで
務めてるぞ。大企業公務員程安泰ではないけれども

816 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:31:53.93 ID:tjAP2Y6e0.net

嫌なら会社勤めしなきゃないい
簡単な事だよ

817 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:32:05.97 ID:RKoRRlXm0.net

>>770
企業は親、技術者は幼児みたいなもん。
金を出した人が一番偉いんだよ。当然所有権も金を出した側にある。

818 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:32:10.48 ID:NobAYMoe0.net

内向的な日本人技術者が進んで海外へ流れることは少ないと踏んでるのかね

819 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:32:10.75 ID:1SOGIPOT0.net

会社に渡すのがそんなにいやなら
自分で経営者になればいいやろ？
会社のものでよい

820 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:32:25.70 ID:yiOaT/4X0.net

>>801
ノーベル賞受賞者を選定するのは会社じゃなくてノーベル財団だｗ

821 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:32:31.09 ID:/ibaZLnR0.net

このニュース他ソース見当たらないけどまた朝日の得意技か？

822 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:32:34.18 ID:6Fe9sXTXO.net

あれ？これって引き抜き放題になるんじゃね？
特許権は会社のものになるけど手当を山ほどつけるとかなんとか言った会社に技術者が集中するだろ
野球で言えば巨人やソフバンみたいな企業の一人勝ちになるぞ
それより直接的な売上の３％を払い続けるとかにしたほうがいいのに

823 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:33:04.34 ID:px7UEKMw0.net

ドクター中松の見解を聞きたいな

824 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:33:05.87 ID:V4jr6SFB0.net

>>520
払わなくて良いという規定なんですがw

825 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:33:14.01 ID:XYkS8N6I0.net

大統領が自ら、慰安婦の強制連行と性奴隷犯罪を行っている

その韓国人のお前が何を言うか！

826 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:33:27.17 ID:09q83n0o0.net

>>729
そんな、自分のアタマに自信の有るヤツは、最初から会社勤めはしてねえよw

ま、これで普通にチョンやチャンコロが、発明者とその特許権利ごと日本から引き抜くことは難しくなったなw
要するに、日本は、これで一歩、対中韓のパクリ対策が前進したってことだ。

827 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:33:28.38 ID:luXAuWkz0.net

企業の利益を守るとうそぶいて
やってるのは社員の奴隷化




社員の奴隷化
社員の奴隷化
社員の奴隷化
社員の奴隷化
社員の奴隷化
社員の奴隷化
社員の奴隷化
社員の奴隷化
社員の奴隷化
社員の奴隷化
社員の奴隷化

828 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:33:30.31 ID:pjkWxhIy0.net

　　　　　/　　　、　　　　, ｨ'_´,.ィ´　 ヽ:::.ヽ //,.乂=く　 ヽ ヽ￣7ヽl　! l l∧
　　　　{　:.　　 ヾ､-､／＿_,.ノ〉 　r ､_ｌ::::::!/ ′　ヽ ｀ｰ-｀ヽヽ/ j∧ l　!l　i
　　　 ∧ :::.　　.::::〉'` ＿_ ￣´　 　｀ ｰl::::!j　 ,,=＝ﾐ､　　　,z＝ミ、 l |//　|
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　 / ,'　 ,' ! ﾍヽ{　　 ´￣　　　　 ､ﾋﾘ　ﾚﾊ|!l　　　／-‐￣ 二ﾆヽ　/_ノ川
. /　　 　 ヽ 'ｰ　　/ / /　　　　　′//!ﾉ |/lヽ､/　　　　-―＝ くｲ l l ∧! 　だからネトサポは日本人じゃなぃっ
/　　　　 　 ｀Tヽ＿　　　 ,〜 -‐ｧ　／　 　 ﾚ'/　　　　　-‐　, ‐´ｌ ,ｲ/ 　
　　　　 　 .:::／　　　ヽ、 ｀ｰ‐ '´／　　　　　r'‐ ､　　,. -‐'´「/ﾊ/ﾚ/
　　　　　.::/ /　　 　 　 ヽ‐-　´|　　　, ‐- /￣ヽヽ,ｲ 　 ,.-┴r‐ｒ,‐--　、
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　　　 .:::i　　|　　　　￣￣　 ﾄ::::::!　/ !　/　　　 ／__ヽ∠　_/_//　/　　　　!

829 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:33:33.30 ID:RKoRRlXm0.net

>>773
その業務上の規範がいくらでも拡大解釈できるってんだわ。

830 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:33:37.38 ID:E+44rhT60.net

100の凡人が集まっても1人の天才に及ばないことがままあるのが科学という分野
その1人の天才を国外逃亡させてしまうのがこの政策。ジャップ国は詰んだ

831 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:33:40.12 ID:7eucfxAy0.net

>>816
会社の開発で新規特許による新製品がなくなる→会社が傾く
→まずは非クリエイティブな替えのきく奴から切ろう→お前が切られる→発狂

832 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:33:56.31 ID:9HlndQxg0.net

>>822
どっちでも同じだ　変らない　

833 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:34:03.05 ID:6VENCFEr0.net

>>819
だからまず手柄が全部会社になるのが分かってて
技術開発してくれる奴がいるのか考えろよガイジ

834 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:34:04.46 ID:KYhn2zR70.net

>>782
日本の企業は知らんが、俺の知ってるアメリカの化学系会社だとやってたぞ
それ専門の部署のあったしな
商売成り立たんのならその程度の企業だろ
ポシャって潰れる程度の実力しかないんじゃないの？

835 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:34:08.22 ID:RM12YuHD0.net

発明が会社に大きな利益をもたらせば役員くらいにはなれるでしよ
それで十分だよ

836 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:34:09.73 ID:mfpjxrfF0.net

>>631 >>632
会社を軽視しすぎると会社に不利になっちゃうからね
技術の中韓流失を防ぐ意味では今回の法改正はプラスになりそうだ
どっちにしろ会社と研究者や技術者はお互い歩みよらなければならないだろうね

837 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:34:12.38 ID:vKoNRr3S0.net

>>819
＞会社に渡すのがそんなにいやなら
＞自分で経営者になればいいやろ？



ワタミもユニクロも、すべての起業家は、

　　日本の教育を受け、日本のインフラを使い、日本の医療を使い、
　日本の警察や消防を使い、日本の法制度をつかって収益をあげました

なので、すべて「日本のもの」であり、経営者の利益なんて許されません。

経営者は日本から月給２５万くらいもらい、あとの収益はすべて日本国のもの。



　>>1　はそういうこと

838 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:34:16.75 ID:MiAwE4aK0.net

こんな好き放題やっても愚痴言って終わりな日本人終わっとる

839 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:34:22.54 ID:vKe2+QF/0.net

>>815
＞民間の9割を占める中小企業でも、問題無く働けばちゃんと定年まで
＞務めてるぞ。
まだ「リストラ」や「肩たたき」という言葉が無かった時代からお書き込みですか？

840 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:34:25.97 ID:1SOGIPOT0.net

ゲーム作ったりの著作権は会社のものだろ？
特許も同じように会社のものでいいやん

841 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:34:33.56 ID:wcSkxui20.net

>>798
だから35条規定を変えて欲しいってのが経団連の意見だろ
一件一件認定しても、結局納得しない奴は出てくるんだから

多少の人材流出よりも、企業が流出する方がリスク高いって判断ってこと

842 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:34:33.58 ID:H0Kkr2m20.net

失敗したら開発費会社もちだからな
成功したらそれなりの報酬か役職あげればいい
大金手に入れたいなら個人で開発費出して個人でやればいい

843 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:34:33.98 ID:RKoRRlXm0.net

>>776
海外は海外でもソ連や中国を参考にすることになると思うが

844 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:34:40.24 ID:6hlQcgwE0.net

>>810
ああ、わかりにくくてゴメンネ
「十分な報奨金を支払う」って法律で決められるのが面倒
ってのが企業側の理屈って話だったんだけど


いや〜、さすがにバカじゃないから多少はわかってるだろ
そういう条件でも喜んで働く研究命の奴隷を集めたいんじゃないの？

845 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:34:45.56 ID:khzfLmu70.net

ま〜た金持ち優遇か

846 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:34:49.04 ID:qFWGTpNL0.net

小渕の娘を女性の社会進出の盾として乗り切るの？ｗｗｗ
さすがに・・・ｗそれはｗｗ

847 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:35:02.39 ID:/rsGGV+Z0.net

若い理系の子達は海外一択になって逆に良かったじゃん
こんな国で犠牲になる若い人が一人でも減って欲しい

848 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:35:06.56 ID:drESYzgM0.net

残業代0法案もそうだけど下痢ちゃん働いたことないから労働者のモチベーション全くわかってないよね

849 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:35:16.03 ID:z6R6qhHS0.net

>>629
口だけの経営者も俺のように無職になってもらいたいね。
竹中とか秋元とか和民とか孫正義とか、あれが創る仕事は人間を堕落させてるし。
たかが歴史の中でしか永遠を得られない人間の栄誉にも興味は薄いけど。
歴史にすら名前が残らない経営者連中に興味は無い。

>>624
それでも食い扶持と安定した地位は必須だろ。
いつ職を失うか分からない状況では安心して長期的課題は研究開発できない。
それは企業より国家でやれって感じなら、日本的な終身雇用で無能がダラダラやるより、アメリカ的に発明報酬を高めて競争させるのがいいと。
一攫千金は民間の競争でやって、基礎研究は国家の保護でやるとか。
食えない生きられないくらいに追い詰められて無下にされたら、売国じゃなくてもマッドサイエンテスト化してテロりそうだw

850 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:35:29.26 ID:YCF5oAWR0.net

愛知の製鉄所で爆発＠ＮＨＫ

851 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:35:34.34 ID:cm0kmfpr0.net

>>818
自分からは行かんかもしれないが、これ見て国に絶望した技術者を他国の企業が
札束で頬っぺたぺしぺしして連れてくケースは増えるだろ

852 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:35:35.14 ID:Hd35f2GX0.net

> 政府が条件として検討してきた十分な報償金制度をめぐっては、経団連などが「条件の内容が不明確で使いにくい」
> などと反対し、無条件で「会社のもの」にすることを強く求めていた。



報奨金など払うつもりなどさらさら無いｗ

853 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:35:38.03 ID:MJLbgtMx0.net

>>826
お前学がないにも程があるだろｗ
最悪は在野で出来る文系と違って理系の金になる研究分野の機材の値段なんて普通の人間が一生働いて買えない額とかあるんだぞｗ

854 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:35:41.38 ID:kYkD6thg0.net

>>2
お前こそよく考えろ
ある程度の餌をぶら下げてこそ、今より頑張れる奴もいるんだよ

例えばその特許で年間得た利益の○%を給与とは別に出すとか、
そんな最低限が出来なきゃ、本当に国外に逃げるだろ

855 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:35:41.92 ID:9HlndQxg0.net

なんか理系と研究者にとんでもない幻想を抱いている奴が２ちゃんには多いよね

856 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:35:52.73 ID:vKoNRr3S0.net

　技術者や研究者の待遇が奴隷的で、
　その上リストラなんかやりまくったもんだから、韓国企業や中国企業に日本人技術者が流れまくり
　　　　↓
　
　今や、スマホでも家電でも中韓に負けまくり。
　　　　↓

　安倍　「　もっと技術者を酷い扱いにして、中韓に流します！」




　ネトサポ　「安倍ちゃんの政策はなんでも正しい！批判する奴はチョンでサヨク！」


ｗｗｗｗｗｗ

857 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:36:02.27 ID:6hlQcgwE0.net

>>817
それは雇用ではなく出資というのでは？

858 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:36:12.71 ID:WM76wPaFi.net

技術流出を恐れて、ということなんだろうけど、日本企業の防衛力のなさを鑑みると、個人の方がよくないか？

859 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:36:13.18 ID:+2yhkF050.net

>>2
低賃金労働が原因だからなー
韓国への流出は防げても、そもそも日本の企業に就職したいと思う技術者が減るから結局ね

860 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:36:13.34 ID:yiOaT/4X0.net

ちなみに、今までの曖昧な制度のせいでポスコやらに技術ぱくられてるからな？

861 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:36:15.13 ID:19r7CkSeI.net

自民ネットサポーターの皆さまか？

862 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:36:15.16 ID:cYvhvWLP0.net

>>826
つか金で簡単に釣られる技術者に
特許権持たせる方が海外流出するのにねw

863 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:36:47.57 ID:mfpjxrfF0.net

>>826
愛国的な法案なのは間違いないよな
研究者冷遇な法案なのかもしれないが…

864 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:36:47.60 ID:f1WPrzTY0.net

>>713
そこでいう「これまで」は現行法のことではなくて
会議で話し合われてきた改正案のことだと思う

865 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:36:50.26 ID:wcSkxui20.net

>>862
ほんこれ

866 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:37:02.06 ID:1SOGIPOT0.net

>>833
ゲームの音楽作ったり
キャラクターつくったりしてるひとも
会社にとられても会社にいてくれてるやん？
なんで著作権は会社のものでいいのに
特許やと個人のものにしないといけないんだ？

867 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:37:07.26 ID:QTs2Wt0i0.net

> これまでは、十分な報償金を社員に支払うことを条件にする方向だった
それが最も公平な解決策じゃん
会社の金で発明した物の特許を持ち逃げされたら困るけど、十分な報酬は支払うべきだよ

868 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:37:15.65 ID:luXAuWkz0.net

あーこれわかったわ
特許ごとアメリカに売る気だな
TPPと組み合わせて最悪の売国奴だな安倍自民

869 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:37:31.45 ID:3rlYIxSo0.net

>>837
なるほど。たしかにそうだわ

870 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:37:31.41 ID:8U57C7MN0.net

せめて50：50だろ土人ジャップ

871 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:37:38.57 ID:9HlndQxg0.net

>>858
技術流出とはあまり関係ないだろ

872 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:37:42.16 ID:ad8T5UNu0.net

発明する優秀な頭脳の持ち主が社畜で一生終えたいならどんどん会社移ったり、海外行けばいいと思うよ。
会社をおこす人材が一番優秀なわけで、そのなかで発明したならどう考えても会社おこす人より器が小さい

873 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:37:52.01 ID:7eucfxAy0.net

>>829
お前の脳内の話なんてきいてないぞ

>>841
意味不明すぎてワロタｗ
その結果知財部が人員削減されて数十人各社でリストラが発生するだけだな
流出リスクとかいってるけど最初からきちんと権利管理されてれば流出もしないし裁判でも勝てるんだから
最初からきちんと管理しないための法律改変で管理するに値する特許がそもそも生まれなくなったら意味ねーわ

874 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:37:52.77 ID:vKoNRr3S0.net

>>852
＞> 政府が条件として検討してきた十分な報償金制度をめぐっては、経団連などが「条件の内容が不明確で使いにくい」
＞> などと反対し、無条件で「会社のもの」にすることを強く求めていた。
＞
＞報奨金など払うつもりなどさらさら無いｗ


だよなｗ


　「十分な報奨金」　すら払うつもりがないｗ


頑張っても報われない日本ｗ

875 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:37:59.21 ID:vKe2+QF/0.net

>>817
その理屈だと、プロ野球のドラフトは指名を受けた高校側が生徒を選んで、プロ野球球団に入団させても言い訳だよな。

876 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:38:01.58 ID:icfJxYma0.net

【大竹】甲状腺がん問題取上げ「報道ステーション」お見事！！！
https://www.youtube.com/watch?v=eZ8l9kUrLU0

報道ステーション（古舘伊知郎）で取り上げた甲状腺がん問題で反響が巻き起こっていま­す。
大竹まこと　ゴールデンラジオ

877 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:38:23.11 ID:JoCxavl70.net

これは安倍ちゃん、GJすぎる。
そもそも会社にお世話になった発明の特許が、
自分のものになるというのが間違い。
安倍ちゃんどんどん改革が進んでるね、
ブサヨにメチャクチャにされた日本を取り戻す。

878 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:38:26.74 ID:90oS1Abb0.net

>>826
そもそも中韓は特許なんて無視するし、日本企業が訴訟を起こしても絶対負けるシステムだから、パクリ対策にはならんのだが。

879 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:38:28.50 ID:09q83n0o0.net

>>853
オマエな、チョンの工作員かい？w

カネが無いから皆、会社務めしてサラリーマン生活するんだよ。
ナマジ、ひょんなことから発明ができたからと言って、身の程をわきまえておくのが普通のサラリーマンだぜ。

880 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:38:42.08 ID:RKoRRlXm0.net

>>779
若いなら一山当てること考えるより地道に稼ぐべきでしょ。
美味しいところは親や親方に譲って、自分は余計な見返りを求めず汗水たらして働く。これが昔からの日本の在り方だよ。
悪くなったのは企業ななくて日本人の方だよ

881 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:38:45.02 ID:WIpfcpcp0.net

>>781
では一切の対価を払う必要なしって点はどうでもいいと？
先ほどから俺が述べているノーベル賞を取られた田中耕一さんは
現在島津の研究所所長と執行役員を兼任されてるけど
この法律に従うなら平社員でも何の問題もないってことなんだけど
それでいいって思うの？

882 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:38:47.80 ID:YES3Zdzc0.net

海外流出ったって、別に家族を抱えて移住する必要もないんだよな。
外資が技術者に大きな対価を払う開発施設を日本国内に建てたらそこに流れる。

883 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:38:50.76 ID:a6BzCvjx0.net

>>866
ほとんどいまフリーになってるだろ

884 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:38:54.25 ID:Bxq6MIZCO.net

>>849
理研ですらドタバタやってんのに何処にいたら安定すんの？

885 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:38:57.00 ID:PTVLpJBYO.net

バイト掛け持ちしてる奴の発明はどこの会社のもの？
複数の会社を持ってる奴の発明はどこの会社のもの？

886 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:39:00.55 ID:6hlQcgwE0.net

>>862
そりゃ十分な金額提示しないからだろ

技術流出と特許売買は違うからな
特許を所属企業より海外に売るってことは所属企業側が
十分な金額を提示できてないってことだろ？

887 ：名無しさん＠１３周年：2014/09/03(水) 13:43:54.55 ID:uMo60+1V1

そうしないと引き抜かれたら大変なことになるからな
特に海外法人へ行ってしまうと

個人の特許にしたかったら自分の金で研究しないとな

888 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:39:09.02 ID:yiOaT/4X0.net

>>875
横からになるが、金出すのは球団であって高校じゃねぇだろｗ

889 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:39:19.38 ID:KYhn2zR70.net

>>844
ああ、そういう話か

そもそも研究命の奴は企業で研究なんかしないと思うなぁ
地方の大学でも大学でやってた方が好きな研究出来るしね
そんな「野球さえ出来ればどこでもいい」っていう井川慶みたいな研究者は数えるほどしかいない
みんな自分のやりたい研究がしたいか、そうじゃなければ食うために研究してるからね

890 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:39:22.41 ID:5sW9ZHWE0.net

まぁ役に立たない禄でもない開発ばかりが増えて
新しい革新的な技術は殆ど外国に持っていかれる未来が安易に創造できるな

891 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:39:33.86 ID:9FlcbDuc0.net

>>866
ゲーム業界の話に限って言えば
「ことごとく居てくれてない」としか言えないｗ

892 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:39:34.53 ID:9O2XudLt0.net

日本では発明するなってことだろ

発明者に還元しないぞって言ってるんだよ

893 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:39:35.32 ID:W2La9Np3O.net

インパール作戦を越えたな

理研の小保方騒動で一番批判的なのは理系研究者そのものだったから
これは研究者は泥舟から逃げ出すし
これから研究者を目指すのは小保方みたいのしか居なくなるだろな

894 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:39:38.86 ID:Zk1bL1KK0.net

よく知らないんだけど
私有財産を禁止している北朝鮮とか、すごい産業が発展してそうだよね。

895 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:39:53.85 ID:tjAP2Y6e0.net

>>831
普通に頭のいいやつなら独立するより企業でそれなりのポストについたほうが得だと知ってるよ。
金が全てじゃないのだよ。社会的地位、信用、名誉等あるのだから企業に吸収されたほうが人生安泰ってこともあるのだよ。
人生長いのだよ。

これで人材不足になる程度の会社なら潰れたほうが社会の為。

896 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:40:03.87 ID:1SOGIPOT0.net

>>854
流出しても企業が金ださないんなら
その程度の人材ってことやろ？
優秀なら金だすやろ？
金だすの禁止って法律ちゃうやろ？

897 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:40:24.01 ID:FdSCsiJN0.net

すげーな。
これ営業で言えば向こう数年は会社が安泰になるような大口長期の受注を
新規で開拓してもよくやったの一言で終わりってことだろ？
あれ？俺が前に居た会社じゃん・・・。

898 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:40:30.93 ID:6FbmNy0n0.net

>>1
>経済界の強い要望を踏まえ

安倍ちゃんも飼い主には従順だな。

有能であるがゆえに経営幹部は巨額の報酬を得る権利があるが、
一方で有能な開発者の功績は会社がすべて掠め取る。
これでは有能な開発者は日本企業を見限る。

美しい国の中身が見えてきたな。

選ばれた政治家家系とそれを支える経団連の癒着。
それは安倍ちゃんにとって大切な宝物だからな。
自分のために日本が破壊しようと躊躇などしない。

899 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:40:44.08 ID:1i+XDBzi0.net

日本のブラック国化が止まらないな

900 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:40:45.13 ID:qMf67B2t0.net

内部規定を明確にして報奨金も含め求人案内に載せる。
研究者は発明対価が高いところに移る。
これで両者白黒はっきりする。安倍ちゃんGJ！

901 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:40:48.28 ID:09q83n0o0.net

>>878
何ネゴト言ってるんだ？w

中国などは、日本から導入した「新幹線技術」を特許に出したんだぜ。
中韓は、現在、日本の特許をかすめとろうと必死になってる。

オマエは、その中韓の工作員じゃねえのか。

902 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:40:56.04 ID:wcSkxui20.net

>>873
流出すんのは企業開発部隊じゃボケ
訴訟リスクのあるような国で研究開発するか？？

謎の法律で研究中止になる中国で研究開発したくないだろ？それといっしょよ

903 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:40:57.85 ID:OlIg74oU0.net

優秀な人ほど転職したがるのは、給与が足りないからだろうね

904 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:41:01.09 ID:7eucfxAy0.net

現実に十分な対価を払わずにどんだけ特許使った製品が売れても一件
数千円とかの定額報酬しかだしてないような糞みたいな企業ばかりだから一切の希望的観測はできない

905 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:41:10.86 ID:MJLbgtMx0.net

>>879
お前の理論で行けば研究者志望は近世ヨーロッパの学者みたいに自分の家の金でやれって暴論になるんだが…
そんな事したら科学技術分野50年くらい遅れるぞ普通。
雇う奴が絶対的に偉いって言うその気質こそまさにチョン思考だろ、お前両班かなんかかよｗ

906 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:41:11.15 ID:9HlndQxg0.net

>>881
望ましくなないだろうが会社というものはそんなものでもある、優秀な人が出世するとは限らない
何度も言うが、この法律は会社が優秀な研究者に高待遇を与えるのを禁止してない。

企業の経営判断ですれば良いと言うこと。敬遠判断が間違って日本の企業が衰退すれば、それは
その企業が馬鹿だったと言うだけ。

907 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:41:37.60 ID:KYnidxdR0.net

優秀な開発者は日本から出て行けよ

908 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:41:42.60 ID:8esIRYap0.net

成果を出したんなら労働の対価として払えよ。
こんなこと言い出したら、どんなに成果上げても社員の給料あげませんってのと一緒だろ。

対価を払えって法律でも規定されてないっけ
他国に技術流出しても文句いえないだろ・・・。

909 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:41:43.95 ID:9O2XudLt0.net

企業じゃなくて　公務員として　研究する団体作ればいいだけなんじゃないの？

910 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:41:47.20 ID:vKe2+QF/0.net

>>820
この法律だと、そのノーベル財団が「＊＊という発見をした◯◯社」という形でしか受賞者を選定出来なくなるんじゃないか？

911 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:41:51.67 ID:lvOuyuos0.net

これ、発明が企業のものになって、発明者以外に還元される
ようになって、はたしてその企業が海外と勝負できるのかね？

どうせ、既得利権に群がるシロアリみたいな肩書だけしかない
頭空っぽのバカ幹部のせいで組織が腐敗して最終的に外資系に
特許ごと買収されるのがオチじゃん

外資は、その発明者を優遇して招き入れるだろうし、結局、
何も日本のためにはならないだろう。

912 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:41:52.55 ID:NUiHzQf00.net

お友達の便宜をはかるお友達政治家

913 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:41:58.16 ID:aL54MDy00.net

技術持ってる会社の外資による買収に対して無策のままだと、
せっかくの特許の流出防止策も絵に描いた餅になるぞ。

914 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:42:01.49 ID:RKoRRlXm0.net

>>833
そのときは規制でガチガチに固めて、企業に所属しなければまともな研究開発ができないようにするだけ。

915 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:42:10.42 ID:N99NCXjE0.net

これでまた日本衰退するな

916 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:42:13.87 ID:1SOGIPOT0.net

>>883
それなら研究者もフリーでいいやん

917 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:42:16.71 ID:50Cr+grs0.net

官僚、経団連の木偶。

918 ：消費税増税反対＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:42:25.25 ID:FXMsC12V0.net

ひでえ方針だな

919 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:42:36.68 ID:Mx18vEQg0.net

医学の研究者も大学や病院に所属してたりするから
これからIPS細胞みたいな大発見をしても全て成果は法人や企業のものなるわけか
基礎研究をするのが馬鹿らしくなるな

920 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:42:38.03 ID:6hlQcgwE0.net

>>896
それを地で行って海外に流出した頭脳と技術がどれだけあると・・・

921 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:42:38.54 ID:iOtX3LdB0.net

安倍内閣は公務員給与の引き上げに続いて経済界の要求を丸呑みして、国民の生活は無視。

　　つぶれろ、安倍内閣。

これでは研究職がヤル気をなくす。

日本の発明分野が世界に遅れることが見えている。

922 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:42:39.43 ID:YES3Zdzc0.net

報酬を認めると、文系エリートたちよりも
理系技術者たちの方が給料十倍にも百倍にもなっちゃうのが都合悪いとか思ってるんだろうな。

923 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:42:39.51 ID:Qp0G0LoV0.net

朝日じゃんｗ

924 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:42:40.72 ID:U+MJ7pmC0.net

あーこれはサムスンがまた大躍進するフラグっすな
研究チーム丸ごと引き抜かれるとかこれから出てくるんじゃね

925 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:42:41.81 ID:8U57C7MN0.net

だから自民独裁なんかさせてもロクなことがねえんだよ
欧米資本、経団連の言いなりのまま日本国民を奴隷化していくだけ

926 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:42:44.09 ID:XhzPwO3R0.net

この法案それなりに理はある。
会社がよい環境を用意しているんだからね。
だが、真に優秀な研究者は馬鹿らしくなり外国企業に就職しなおすだろう。

927 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:43:17.93 ID:kYkD6thg0.net

これまでは、十分な報償金を社員に支払うことを条件にする方向だったが、
経済界の強い要望を踏まえ、こうした条件もなくす。

>>896
これは雀の涙で誤魔化せますという経団連のメッセージだろ

928 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:43:20.99 ID:py/r2Xe40.net

>>483
発明により今後その会社が得られる利益が社員全員に配分されると
どこにそんなことが書いてある？

929 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:43:24.04 ID:vKoNRr3S0.net

>>897
ちなみにね、

　アメリカ企業と仕事してみればわかるが、

　アメリカの場合、たとえばあんたみたいな業績あげたら、名詞の肩書きは即座に変わる。
　もちろん給料もドーンと増えて、立場激変。

　その対応はものすごい早いよ。この前までヒラだった奴がちょっと何か業績あげるとすぐに肩書き変わるからね


だから発展する。

　日本はもともと北朝鮮みたいな部分があったが、終身雇用年功序列というエサがあったから
　マジメにやっていた

　　すぐにクビにするぞ成果主義だぞといって、その上>>1じゃ

　　国は完全に滅びる。企業もな。

930 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:43:27.23 ID:7eucfxAy0.net

>>895
先の長い人生おくってその先どうすんの？
ボケて他人に迷惑かけて生きてることを後悔しながら毎日送ってる老人ばっかだけど。
ポストは無限にあるわけじゃないことも忘れるなよ

931 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:43:32.02 ID:09q83n0o0.net

>>910
特許の権利所属と発明者とは別であることぐらい知っておけよ。

932 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:43:49.79 ID:V4jr6SFB0.net

視点を変えて
海外の優秀な人材が日本に来たがるか？と考えてみると

日本オワタ

933 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:43:53.03 ID:yiOaT/4X0.net

>>910
あのさ
ノーベル賞は「誰が特許を持っているか」で選定してないんだよ
「誰が発明したか」だ
発明者と特許保持者はまったく別物

934 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:44:22.31 ID:6U50OFTV0.net

海外ではこれが普通。
事前にそういう契約を結んでない限り、発明したものが売れたから
分け前寄こせ！とかいってもバカかてめえは？で終わり。

海外流出とか言ってる奴はどこの国に行くと思ってるんだ？
夢の国かなんか？

935 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:44:23.84 ID:KYhn2zR70.net

>>884
小保方騒動がなければ理研はたぶん相当安定して働けていたところだと思う
でも所長の野依にいい噂聞かないから安定と箔だけを求める人以外は避けたいと思う所だろうけどねぇ

特に面白みのない研究で良ければ大手の製薬会社
新分野をしたいんだったら富士フィルムとか新興の製薬じゃないかな？
後者は多少はリスクは出ると思うけどね

936 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:44:24.77 ID:z6R6qhHS0.net

上が無能で売国では下がついてこないよ。
経団連や日弁連や官僚政治家さまが、尊敬されて奉仕されるような立派な行いをしてほしいね。
国民を本としての国家だってよく弁えて待遇を考慮して欲しい。
金銭だけで名声無しなら、経営者法曹報道官僚系列と政治家作家研究者技術者系列で釣り合いは取れてるかもだが。
前者で歴史に記憶される連中がいないのは、現世利得にこだわりすぎだからだろうな。
後者に地位と金を譲ってやれば、バランスが取れると思うぞw

937 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:44:26.00 ID:QTs2Wt0i0.net

日本オワタ

938 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:44:26.79 ID:cYvhvWLP0.net

>>922
今回のは有能な人は高くなるよ？
無能は変わらんけど

939 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:44:35.33 ID:RKoRRlXm0.net

>>866
ゲームは開発者がいなければ開発できない。
特許は開発者がいなくても使用できる。

940 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:44:44.89 ID:d/cXajd30.net

なんだこれ

完成させといて、それまでのデータを隠蔽
他の国にうつってとりあえず半年くらいしてから「新発明はありまぁす！」って
すればいいのか？

941 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:44:53.97 ID:XhzPwO3R0.net

2014年
これが日本の科学者大流出の元年である。

942 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:44:54.28 ID:5sW9ZHWE0.net

日本の老害をなんとかしないと駄目だなほんと
経団連一回解体しろよ

943 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:44:58.15 ID:GJZD+HCP0.net

>>910
日本はノーベル平和賞しか取れなくなるんじゃないかな。
自民政権である限り平和賞も無理だが

944 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:45:00.40 ID:yzR5BoIo0.net

研究者経験者よりリーマン経験者が圧倒的に多いから
あほなこと言う人がいっぱい

研究者とリーマン同じにするなよ

945 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:45:16.78 ID:kTmzxO4N0.net

これは安倍ちゃんＧＪ

自民党を応援していてよかったわ

青色ダイオードの報酬は２万円で十分
それに不満なら日本から出て行け

946 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:45:18.12 ID:6FbmNy0n0.net

>>896
>優秀なら金だすやろ？
>金だすの禁止って法律ちゃうやろ？

お人好しだな。

947 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:45:22.77 ID:6hlQcgwE0.net

>>914
そんなん研究意欲を失うか海外に逃げるだろJK

医者がリスク避けて小児科や産婦人科を敬遠するように
これからは技術屋も研究を避けて修理やメンテナンスなどで
食っていこうって奴が増えると思う

948 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:45:23.93 ID:W2La9Np3O.net

新幹線の技術を献上したのは企業そのものじゃねえか
何が中韓対策だよ
話をすり替えもいいとこ

技術開発者のモチベーションを下げるどころか
ほんとすっぽりと理系が消えるかもしれない

949 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:45:26.26 ID:50Cr+grs0.net

生まれてから、苦労知らず、世間知らずの世襲無能ボンボンに、
国のトップをやらせる方が悪い。

950 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:45:35.72 ID:YCF5oAWR0.net

まあ、特定法人も層だけど、研究者開発者に対する現実離れした　組織都合だけの議論が先走ってるんじゃね？
議論の経過はあずかり知らないけど、出てくる者からはそういう風にしか見えない（´・ω・｀）

951 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:45:38.60 ID:qMf67B2t0.net

正当な競争が加速するのだから良いのでは？
サムスンの例を見て、海外流出は経営側も、技術者側も激痛なのは良くわかっただろ？
優秀な技術者は国内の高待遇合戦での取り合いになればお互いフェアだ。

952 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:45:39.10 ID:drESYzgM0.net

ID:RKoRRlXm0
ネトサポ発想ヤバすぎワロス

953 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:45:40.99 ID:YES3Zdzc0.net

>>925
欧米資本のやり方とは違う。欧米資本なら報酬は払う。
日本の経団連、古くからの護送船団方式だ。社員はすべて単なる漕ぎ手。

954 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:45:47.30 ID:Z8b1HHDg0.net

発明をした社員は安給料に不満を持ち社員から転職させる法律。

会社としては1発当ててくれればもう元とれてるし、
若手を雇いたい会社としてはいい法律だな。

955 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:46:00.22 ID:vKe2+QF/0.net

>>863
特許もってる会社の株を海外が買い占めたら特許が海外のものになるんだから、全然愛国じゃない
気がするんだが。
海外が会社の株買いしめれば特許もついてきますって事だから・・・。

956 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:46:12.25 ID:RiaSoIYi0.net

誰も発明のために働かなくなって、そのうち会社ぶっ壊れてから後悔するんだろな

957 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:46:14.78 ID:QTs2Wt0i0.net

安倍は経団連の犬

958 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:46:18.16 ID:jclyxVDKO.net

自己責任といって底辺やらを関せず、一蹴するくせに
高齢者の医療費を健康体がみんなで負担する全体主義社会
発明すら会社に横取りする全体主義社会ここに極まる

959 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:46:31.71 ID:V4jr6SFB0.net

>>895
文系の発想だなw

960 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:46:38.68 ID:RKoRRlXm0.net

>>901
そういやウナギの養殖も韓国に特許も研究資料も全部もってかれたんだっけ

961 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:46:42.34 ID:luXAuWkz0.net

あーこれわかったわ
特許ごとアメリカに売る気だな
TPPと組み合わせて最悪の売国奴だな安倍自民

962 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:46:48.91 ID:MJLbgtMx0.net

>>929
行き着く先はコネとコミュ力と政治力があらゆる能力の評価を上回って無効化する世界だからなｗ
コネがなければ丸山眞男みたいに二等兵で軍隊に送られて半殺しのリンチにあって帰って来たりして
コネがあれば、徴兵逃れできる上に大本営主計課陸軍大尉の特別配給券で酒と御馳走と女に困らない世界

行き着く先の世界は戦中の社会だぜ、楽しいだろｗ

963 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:47:02.68 ID:OlIg74oU0.net

個人に特許があれば、企業がその特許を使用するのに本人の許可が必要になる訳だし
他社に行き、一時的に特許が使えても辞職した時点で契約し直さなければならず
特許が使えないよね
経営者なんぞ、無能者が多いし存在意義を自己発信しなければ、いないのと同じで

964 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:47:13.68 ID:Hd35f2GX0.net

>>949
前回事務次官会議を廃止して年金未納テロ起こされ下痢ピーになって十分苦労したじゃんｗ

965 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:47:14.46 ID:8U57C7MN0.net

>>953
日本の経団連の半分は欧米資本で出来てるんやで

966 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:47:15.60 ID:Jg8UVl0k0.net

さすがに頭おかしいだろこれ

967 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:47:21.71 ID:90oS1Abb0.net

>>901
技術者いじめ政策をとらずとも、川崎やＪＲ東日本みたいな大企業が自ら技術を売り渡して、
特許盗られて泣き寝入りと言う、腑抜けた日本人らしい素晴らしく間抜けな実例じゃないか。
特許を公開しても奪われる、技術協力しても泣き寝入り、隠していれば方向性電磁鋼板のように
技術者を引き抜かれて盗まれる。
大学の基礎研究だけ行って、もう実用的なことは何も発明しないようにするしかない。

968 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:47:33.15 ID:py/r2Xe40.net

2chではよくネトウヨVSアカみたいな構図にするけど
どっちかっていうと自民のやってることが共産主義じゃね

969 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:47:33.49 ID:nmu/WHq40.net

社員のやる気がなくなる未来しか思いつかない

970 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:47:35.67 ID:602edkCq0.net

個人で発明してそれを高く買ってくれる企業に売り込めって事だな
企業側が買い叩くつもりであれば割に合わないと判断して売らないって選択もあり
安売りすればコスト回収できずに損になるから上から目線で技術を買い叩こうとする企業はお断りすれば良い

971 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:47:38.89 ID:E+44rhT60.net

科学者技術者のモチベ低下は避けられないな
それが後でジワジワ効いてくるよ

972 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:47:41.89 ID:qZWGFGcn0.net

発明やそれに準じる研究で　その功績が強化されるって思うから　滅私奉公してきた日本人
それが日本の会社の競争力の源泉だったはず。
その環境で
特許など　すばらしい発明が生まれるという前提だったが、


これだと　そもそも　
誰も　発明しようと考えなくなるって　理解していない。　流石　Ａ級戦犯と世襲能無し　鬼畜自民党。

973 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:47:46.71 ID:9HlndQxg0.net

待遇が悪くて研究者が流出してその企業が衰退したら、その企業の敬遠判断が間違っていたということ
いずれにしても企業が判断すれば良い

政府の案を批判している奴は国が研究者の待遇まで決めろと言っているも同然

974 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:47:55.79 ID:wcSkxui20.net

>>934
「欧米では特許でがっぽり儲けられる！！」って勘違いしてる阿呆ばっかなのよ

企業独自のインセンティブと法律は全くの別物なんだがね
会社の方針が気に入らなきゃ別に移ればいいだけの話で、インセンティブ出す会社は日本にだってある

「日本の企業は研究者に一銭も払わない！！」ってことにしたいらしい

975 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:48:02.43 ID:YCF5oAWR0.net

>>963
特許に関する権利を個人が行使できるのなら、それは雇用と関係ないんじゃない？

976 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:48:08.33 ID:1SOGIPOT0.net

そんなに優秀な研究者なら1億だしますって会社に
就職できてるやろ？
0円のところにしか就職できやんだんやでしょうがないやん

977 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:48:08.84 ID:rcbPninV0.net

原則として権利は企業、これは当たり前、海外ガーとか言ってるのは物を知らないだけ
研究成果の対価として企業側が何を用意するのか、ここが問題

978 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:48:12.71 ID:7eucfxAy0.net

全員特許取得なんて目指さないで会社では適当に仕事するようになって終わりだよ
社員はでていかず、会社は新製品の技術競争に一切勝てなくなって潰れるだけ

979 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:48:16.60 ID:3rlYIxSo0.net

>>906
>企業の経営判断ですれば良いと言うこと。敬遠判断が間違って日本の企業が衰退すれば、それは
>その企業が馬鹿だったと言うだけ

せっかくよい発明してもバカ企業相手に泣き寝入りするリスクがあるってことだな
条件つけてりゃ、最低でも泣き寝入りしないのだが。
ていうか、バカ企業よりも優秀な研究者を保護する方が国益にかなうと思うが

980 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:48:23.31 ID:lvOuyuos0.net

>>952
>ID:RKoRRlXm0
こいつの職業は泥棒だろうな

981 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:48:23.75 ID:XP4Q6mCS0.net

>>320
会社主義国って面白いと思ってぐぐったら既にあった。

982 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:48:29.17 ID:6U50OFTV0.net

業務として発明したものが個人のものになる先進国なんてねえから。
海外海外言ってる馬鹿はどこの国に行くのか言ってほしいもんだｗ

983 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:48:46.91 ID:qFWGTpNL0.net

経営者を強くする法案だな

984 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:49:07.86 ID:/DY/x2p20.net

安倍ちゃんって、経団連には全く逆らわないね

985 ：名無しさん＠１３周年：2014/09/03(水) 13:54:34.05 ID:uMo60+1V1

>>934
今までのが流出しまくってたしやっとまともになったって感じだな

986 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:49:19.03 ID:XdGyl73bI.net

実際に役にたつ技術を開発した人は
将来重役とかにならなきゃね

987 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:49:22.41 ID:Z8b1HHDg0.net

＞高齢者の医療費を健康体がみんなで負担する全体主義社会

世間知らずだな、とっくに高齢者は病院から追い出されて
在宅医療で治療もされないで週1回の訪問医療で死を迎えるだけだよ。

手厚く高齢者が治療されてる世の中だと思ってた？
相手にしてくれるのは風邪ぐらいしか治せない地元のクリニックだけだよ。

988 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:49:23.48 ID:z6R6qhHS0.net

>>934
会社内での地位と報酬は海外並に上げてほしいね。
切りやすくするのなら尚更そうしないと、日本には人材は残らないだろう。
また島国根性のに海外から入ってくるのは、寄生か搾取か乗っ取る気の三国人だけになりそう。

989 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:49:27.85 ID:QTs2Wt0i0.net

せめて確実に給料が上がる保証をしてあげなきゃ
マジで「はい、ご苦労さん」の一言で終わっちゃうよ

990 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:49:32.50 ID:mfpjxrfF0.net

>>889
大抵の日本人は語学や人種の壁のほかに、白人や黒人の遺伝子レベルでの肉体の強靭さに恐れをなして海外での研究は難しい
それにアジアの就職するのは体面や治安面を考えればもっと難しいだろう
加えて愛国者は海外、特に中韓を利するような真似は心理的に抵抗があるはず

もちろん特許権は会社でいいけど知的所有権は研究者に所属することにできればいいのになとは思う
当然、企業秘密の漏えい防止義務に反しない場合に限るがな

991 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:49:40.05 ID:XP4Q6mCS0.net

＞１
駄目だな日本。駄目だな安倍。もう日本に愛想がつきる。
世界で戦う気ゼロ

992 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:49:46.41 ID:N99NCXjE0.net

下痢便は経団連の犬かよ

993 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:49:49.80 ID:vKoNRr3S0.net

>>973
＞待遇が悪くて研究者が流出してその企業が衰退したら、その企業の敬遠判断が間違っていたということ
＞いずれにしても企業が判断すれば良い
＞
＞政府の案を批判している奴は国が研究者の待遇まで決めろと言っているも同然



　日本企業が利益減らして雇用が減ったり不況になったりするのは

　企業の経営判断が間違っていたということ


　政府は何もする必要がない。



ネトサポｗｗｗｗ

994 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:50:16.77 ID:3ouk4Gii0.net

これって発明しようって気減るよなｗ

995 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:50:24.43 ID:ByM5HU3j0.net

研究職にすれば初めから条件詰めて入職できる。
いままでは相当な対価という曖昧条件で逃げられてた

996 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:50:43.18 ID:Hd35f2GX0.net

発明しても報酬無し→発明してもしなくても給料は同じ→共産主義法案じゃんｗ

997 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:50:51.95 ID:RiaSoIYi0.net

金だけじゃなくて名誉も無効にされたらやるやつおらんのちゃう。
死んだスタップの人かて金の亡者なら、まだ元気に生きれてただろうに。

998 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:51:02.55 ID:1jMcR3ef0.net

経団連のために働いてるのだから安倍にしたら当たり前

999 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:51:04.12 ID:aZ8fIXzo0.net

こんなデタラメなことをしでかしたら、技術力のある研究者は
みんな日本企業から出て行ってしまうぞ

一体誰が進めているんだよ…外国の手先の連中の仕業か？

1000 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:51:11.91 ID:vKoNRr3S0.net

＞ 政府が条件として検討してきた十分な報償金制度をめぐっては、経団連などが「条件の内容が不明確で使いにくい」
＞ などと反対し、無条件で「会社のもの」にすることを強く求めていた。



　「十分な報奨金」　すら払うつもりがないｗ


頑張っても報われない日本ｗ

1001 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:51:17.43 ID:1SOGIPOT0.net

>>994
発明する能力がないのを
制度のせいにするな

1002 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:51:18.61 ID:6U50OFTV0.net

待遇だの報奨その他は雇用契約を結ぶ時にいうことであって。
たまたまうまくいったから金寄こせっていうんなら、役に立たずにウンコ製造機に
なった時は金返すのかって話だよ。

1003 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:51:29.16 ID:fGdxtxjm0.net

これにより、会社の権利は明確になり
個人は、今までよりきちんと会社や待遇を選ばなければいけないって思うだけだから
いいんでないか

昔より個人でお金集めやすくなったしな

1004 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:51:29.67 ID:W2La9Np3O.net

何か今日越えたなインパールを


何か選挙前は頑張った個人が報われる社会とか言ってたようなｗｗｗ

1005 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:51:33.78 ID:wcSkxui20.net

>>990
知的所有権って初めて聞いたぞおい

1006 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:51:35.99 ID:KYhn2zR70.net

>>990
残念ながら研究すればするほど国境の概念はなくなる
世界相手に発表してるんだからな
日本に留まりたいのはあまり優秀じゃない奴だけ

1007 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:51:47.58 ID:Z/TZ7O870.net

基本的な投資やいろんな面のバックアップは会社がしてくれてるのだから会社が特許を取るのは構わんが
開発の労力などは別の形で表して示して欲しい

1008 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

1009 ：名無しさん＠１３周年：2014/09/03(水) 13:57:25.83 ID:bDhbaoYSs

かといって、あえて言われると士気が下がるじゃん

1010 ：名無しさん＠１３周年：2014/09/03(水) 14:00:29.12 ID:bDhbaoYSs

日本の会社がどのくらい社員を支援してんだよ
某のコピペくらいか
支援している会社を知りたいが