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【経済】 借金大国ニッポン 先進国では断トツの最悪水準 [エコノミックニュース]

1 :Twilight Sparkle ★@\(^o^)/:2014/08/25(月) 06:29:27.77 ID:???0.net
2014年08月24日 19:23

 財務省は8月8日、国が背負う借金が過去最高を更新したと発表した。今年6月末時点において、
国債、借入金、政府短期証券を合算した総負債額が1,039兆4,132億円に達したという。背景にあ
るのは高齢化だ。国内経済市場は成熟し、経済成長が伸び悩む中、医療や年金、介護などの社
会保障費は膨らみ続けている。さらに現役世代の納付額は、少子化によって今後さらに目減りす
ることが予測されている。政府は不足分を補うために国債を発行しているが、それでは首を絞める
こととなるだけで何の解決にもならないだろう。

 現在、国の歳入の約半分は国債発行によって維持されている。日本の借金は、国際的に見ても
最悪の水準だ。経済協力開発機構(OECD)によると、アメリカ、カナダ、イギリス、フランス、ドイツ、
イタリアの先進国の中で、借金残高の国際比較において日本の水準は際立って悪い。1998年にお
いてはイタリアが120%でワースト1位だったが、2位だった日本はその後150%を超え、さらに2012
年には210%という信じられない域に入っている。一方のイタリアは120%前後で推移し続けている。
カナダ、イギリスにおいては90%を切っており、アメリカ、フランス、ドイツでも100%前後という水準
だ。

※2014/08/25時点で一般公開が確認出来た記事の一部を引用しました、全文は元サイトでどうぞ
エコノミックニュース http://economic.jp/?p=39288

2 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 06:31:59.73 ID:8qkS++JU0.net
日本人って、バカだもん
長期的なビジョンを一切もてない
目先のことだけしか考えてない
日本は国民も政治家もバカの集まり

3 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 06:32:17.07 ID:eCrX+GMR0.net
俺 借金した覚えないけどなあ

4 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 06:33:58.72 ID:WckgbFFpi.net
貸してるのは誰だよ。

5 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 06:34:47.69 ID:Fk23HoDk0.net
日本の借金時計を見るといろいろ考えさせられる

6 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 06:35:16.68 ID:jzhZhOJF0.net
公務員の給料を減らせばいいと思うよ

7 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 06:35:51.73 ID:AYNuNe710.net
とりあえず養護学校と定時制高校は閉校でいいよ。あれほど無駄はない

8 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 06:36:07.23 ID:JQYWlQnz0.net
外国に借りてるんではないし
日本国債も買い手はは90%日本の国内の金融機関や国民だし

9 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 06:36:33.98 ID:Noz9A3QQ0.net
インフレ傾向だから問題ない

10 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 06:36:35.44 ID:MTk+Ek7t0.net
借金大国に借金しに来る欧米w

11 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 06:37:14.64 ID:RF+DNuB00.net
日本並みに借金してる国って世界にあるのか?
スレには入ってない中国くらいか?

12 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 06:37:17.12 ID:dcX/iBkw0.net
>>4
これを意図的に隠して国民を扇動しすぎなんだよなぁ
もうひっかかるのはテレビ新聞狂のジジババしかいないというのに

13 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 06:37:26.19 ID:hZXCrMG70.net
日本国民は間接的に貸し手

14 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 06:37:32.32 ID:M0qBqNjd0.net
債権はいくらあるとおもってんだよ
いい加減にしろクソマスゴミ

15 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 06:37:40.01 ID:R2W0hSB80.net
行政改革で公務員のリストラ、業務の見直ししか
ないのに消費税増税でGDPを下げる愚策を実行して
国民を不幸にする財務官僚

16 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 06:37:52.73 ID:PjsPgNfN0.net
失敗・損失責任を責任者が自腹で取らないで済む国家と公務員 w

17 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 06:38:01.48 ID:lztokEIn0.net
発展途上国とかにかに無償援助してんのや国連の分担金とか、先進国で弾とツナ借金国ならさっさとやめろよ
諸外国に貸してる金もさっさと回収して日本の借金まず減らせよ
先進国で断トツの借金国になってまで世界のATMとかいいかげんにしてくれ

18 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 06:39:19.17 ID:jzhZhOJF0.net
こんな状態なのに、公務員の給与アップとかw
自民党が頭おかしい

19 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 06:39:25.59 ID:dF2bGtwu0.net
公務員給与の高さは世界最高

銃で撃たれるかもしれないアメリカの警察官の平均年収は450万円前後
コネ採用が多い日本の警察官の平均年収は800万円

20 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 06:40:00.85 ID:BP+t2TfT0.net
財務省がひた隠しにする借金の相手と債権の保有量
増税が必要という方向に持って行くにはその方が都合良いからね

21 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 06:40:52.39 ID:kZ0wUrsf0.net
何なんだこの糞記事はw
良くこんな記事書いて給料もらえるなw

22 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 06:41:02.00 ID:Fk23HoDk0.net
世界に金バラ撒いてるから日本でいられるんじゃないのかな
バラ撒かなくなったらただの敗戦国
何されるかわかったもんじゃない

なんて言いたくない

23 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @\(^o^)/:2014/08/25(月) 06:41:03.67 ID:kEVNmuhR0.net
 
こういうスレ、じゃんじゃん立ててくれw

一年前と違って「刷ればいい」とか言ってるやつも
沈静化してるから、まともな話になってくるはず。

24 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 06:41:20.94 ID:TRu3oMrO0.net
地方在住者は、税金泥棒。
地方交付税交付金制度を廃止すれば、国債残高を大幅に減らすことができます。

田舎自治体はすべて、夕張市みたいにすべき。
税金泥棒の田舎自治体を、どんどん潰そう。

25 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 06:42:05.95 ID:uEfAUnEk0.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1314633809/
増税を要求するスレッド

貧乏人と高額所得者の年収(使うカネ)は100倍ぐらい違う
それなら、消費税を増税すれば貧乏人は得で金持ちは損だろう・・・
所得税(累進)なんかも効果的だと思うけどね。

http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/consumption/102.htm
消費税国際比較・・・日本の消費税は重いってウソでしたね・・・

http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/consumption/133.htm
ガソリン税国際比較・・・日本のガソリン税って激安ですね・・・

http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/income/035.htm
昭和49年の所得税は最高税率93%〜〜〜復活やぁ〜〜〜

財政破綻しても海外に資産を逃がす事が出来る金持ちは無傷かも知れないが
中流以下の日本人が経済面で壊滅的被害を被るって事に疑いは無いと思うよ。
景気対策と称して所得税等の減税を繰り返したけど社会がガタガタになっただけやろ

26 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 06:42:52.59 ID:z1Vm6eVD0.net
アメリカでも「国民一人当たりの借金は」なんて言い方してんのかな

27 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 06:43:55.31 ID:coignAIp0.net
国民相手だからいいって本当に信じてるのかね?
金利がついていく以上国民が貸し切れなくなったらどうなるか考えてるの?
破たんした場合国民が貸してるってことは日本国民の財産がごっそりなくなるってことなんだけどね

現物大勝利時代の到来よw

28 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 06:44:32.03 ID:rLMeP8B70.net
日本が破綻しても国民が困るだけで世界には迷惑をかけないのが救いだな

29 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 06:44:46.04 ID:FEjhOYW30.net
海外に金バラまくからだろ
ODAと日本叩きしかしない国連への支払い止めちまえ

30 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 06:45:21.67 ID:295BBCvH0.net
一気に後進国に成るのは何時ですか?

31 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 06:45:25.17 ID:r6HVKEbk0.net
外国人への生活保護やアイヌへの過剰保護を見直し、
財政健全化を急ぐより他に道は無いって事か・・・納得。

32 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 06:46:03.44 ID:d2AmwYj50.net
いやもう完全に死んでるから。

あとは増税ラッシュで国民が死ぬか、それとも借金で国が潰れるかの二者択一だよ

33 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 06:46:19.04 ID:R2W0hSB80.net
普通の発想なら
借金が多いならどうやってGDPを上げて税収を増やして
返すかだろ
これだともろ財務省の御用記事やん

34 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 06:46:29.18 ID:bOspujPI0.net
借金が増え続けると言われながら、金を他国に貸している(円借款)事は目を向けない国民共よ。

増税しなければと騙される奴の多さときたら。

35 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 06:46:46.91 ID:oIGA2buR0.net
借金減らしたいなら減税して財政出動しろよ。

36 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 06:47:22.98 ID:SzPza4mm0.net
増税えの、布石打ってきたな 財務官僚削ったらどやねん

37 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 06:47:35.44 ID:RF+DNuB00.net
このまま赤字国債発行して
後どれくらい日本持つのん?
できれば俺が寿命で死ぬまでは豊かな日本であって欲しい

38 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 06:47:48.51 ID:L/PQZ0qj0.net
>>18
身を捨てて国の為に働くっていうのが公務員なんだから民間より楽で給料高いっていうのはおかしいよな

39 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 06:47:49.57 ID:/OyskPoK0.net
韓国産・中国産食品(製品)情報掲示板

http://daikou119.bbs.fc2.com/

韓国産・中国産食品(その他の製品)は表示されていれば
購入するしないを判断出来ますが、表示されてない場合は
対処が難しいものです

韓国産・中国産食品(その他の製品)の情報を交換し合う
掲示板です。是非、情報をお寄せ下さい!

40 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 06:48:01.83 ID:gUWdpFNx0.net
「先進国の中で」って便利な言葉だよね
順位が上位のはずの7番目の奴に向かって
「あなた最下位で恥ずかしくないの」って言えるんだから

41 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 06:48:36.24 ID:Fk23HoDk0.net
日本は海外に資産いくらあるの?
いくら貸してるの?
諸々の合計額は?
せめて500兆円はほしい

42 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 06:48:47.96 ID:d2AmwYj50.net
あと10年もつか、どうかじゃないの

その前に大増税で国民生活の困窮の方が先にくるだろね

43 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 06:48:50.71 ID:2drpRK4p0.net
もういいよ
どうせインフレで返すんだろ
まさかこの後に及んで預貯金で資産の大半持ってるアホは居ないだろ

居ないよな?

44 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 06:49:14.41 ID:21YZgDU60.net
本来は国が国民から借金してるのにほんと腹立つは
銀行に預けた金返せよ(´・ω・`)

45 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 06:49:16.04 ID:S8a8FiSv0.net
「日本酒に大量の防腐剤」というデマを流してとんずらこいたエコノミックニュースじゃないですか。

>>1
(編集担当:久保田雄城)

雁屋のアホ漫画をわけわからん記事で擁護したアホ記者か

46 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 06:50:51.96 ID:RF+DNuB00.net
>>40
先進国じゃ無きゃ赤字国債発行できんだろ
途上国の国債なんて誰が買うんだ?

47 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 06:51:40.14 ID:SVfNEPYX0.net
日本のごみ在日特あが居るからな
この先日本どうなるか分からんな

48 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 06:51:54.47 ID:18deOkqw0.net
世界の公務員平均年収(2012/6)

1 日本 898万円
2 アメリカ 357万円
3 イギリス 256万円
4 カナダ 238万円
5 イタリア 217万円
6 フランス 198万円
7 ドイツ 194万円

49 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 06:52:00.55 ID:DdVw9AHM0.net
増税財務省の提灯記事

50 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 06:52:06.66 ID:2KGLEFcU0.net
>>19
公務員給与を欧米並みに下げたらかなり改善するよ、財政規律がね。
9時17時でしかも基本暇な部署は年収300万未満で上等。部署の性格上、残業休日出勤過多な所は、インセンティブを手厚くすればいい話だしな。
アホのくせにコネで入って年収800万ウマウマしてる奴らは、根こそぎ半分未満にまで下げるべき。どうせ給与泥棒なんだから。

あと、年寄り官僚どもで外郭団体に天下って、ロクに働きもせず遊び暮らしてるような奴も、即行叩き出せ。

51 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 06:52:30.74 ID:GMloqHGO0.net
まず、中国、韓国に貸し付けてる金を日本国内の資産を差し押さえて返してもらおう!!!w
どうせ、請求したところで支払う気はないんだろうからねw

52 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 06:52:44.10 ID:93A6xZ/n0.net
財務省は無能

53 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 06:53:03.89 ID:BAo0vfEs0.net
日銀の当座預金に税金をかけたら0になるんじゃ?
素人だからわからんけど。

54 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 06:53:13.51 ID:mUA9lNcc0.net
早期に一度清算しようよ。
清算は体力が有る内にしか出来ない。
公務員制度を0にして真の民間準拠にすれば、国の借金は数年で無くなる。

55 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 06:53:27.27 ID:d2AmwYj50.net
>>50
それができないからここまで悪化した
今後もできる見込みは無いんじゃね

56 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 06:54:20.58 ID:9iEfNP3j0.net
国債が借金なんてさすがに頭悪すぎるだろ
株式公開したら借金かよ

57 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 06:54:27.34 ID:dG60SpAz0.net
>財務省は8月8日、国が背負う借金が過去最高を更新したと発表した。

ああ、また財務省の消費税上げないとダメですよね洗脳記事か。

58 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 06:54:43.67 ID:zci7K2xeO.net
>>50
欧米か!

59 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 06:54:46.28 ID:xpJ2Ll/v0.net
うるせー能無し不景気財務省

60 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 06:54:49.03 ID:CB6N5Rr00.net
イェスイェスイェスとばらまいては国債発行ばらまきをやり続けて、
国債発行が厳しくなって増税、しわ寄せは低層に中層を低層に降下させている
政界と財界に問題がある。

61 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 06:55:14.64 ID:KFUJyme80.net
はい、この記事消費税あげるのに使われます

62 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 06:55:27.36 ID:0Fo0hdWW0.net
財務省wwwwwwwwwwwwwwwww

63 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 06:55:27.75 ID:2KGLEFcU0.net
>>55
クーデター政権にでもならん限りは無理だろうな。
でも、もしこれを実現してくれるなら、クーデター政権でも支持するわ。
もはや今の議会制民主主義は完全な衆愚に陥ってどうにもならん。

与野党どいつもこいつも地方公務員票欲しさに、何の手も講じようとしない。
いい加減にしろって思うわ。

64 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 06:55:40.71 ID:9iEfNP3j0.net
>>54
政府紙幣を発行して国債を買い取れば誰も借金なんて言わなくなるのにな

単にお札たくさん刷るだけでもいい

65 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 06:56:01.86 ID:d2AmwYj50.net
財界の方はすでに日本から脱出しはじめてるからな
もうあまり関係ないんだろね

66 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @\(^o^)/:2014/08/25(月) 06:56:17.41 ID:kEVNmuhR0.net
 
「ずっと続く」わけじゃないよ。

増税にも「限度」があるから。

「増税しても税収減る(消費等が減って)」という状況なら、
「増税カード」はもう切れない。

今は、その「死刑執行」が行われるまでの控室での待機状態。

67 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 06:57:43.52 ID:oIGA2buR0.net
日銀が持ってる国債の分まで借金に入れてる財務省ってアホなの?

68 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 06:57:49.44 ID:pKdNf3Jt0.net
こういう記事みるたびに
書いたヤツは馬鹿だなって思う

借りてるのは日本政府で
貸してるのは日本人なのにな。

韓国みたいに
借りてるのが韓国政府で
貸してるのが外国資本なら終了だけどな

69 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 06:58:32.93 ID:bYT7mZDm0.net
だったらIMFへの拠出もできないはずだよね
米国債も売って借金返さないといけないよね

70 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 06:59:18.65 ID:Fk23HoDk0.net
年季の支給額にもメス入れないとダメなのか?

71 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 06:59:31.53 ID:nQ32B3MI0.net
どんどん円を刷れば解消

72 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 06:59:50.83 ID:XskxyA/t0.net
 
× エコノミスト

○ 世論誘導工作員

73 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @\(^o^)/:2014/08/25(月) 06:59:51.26 ID:kEVNmuhR0.net
>>68

「日本人だったらデフォルトしても文句言わない」という前提が必要だよね。

昭和でも「取り付け騒ぎ」なんて何度もあったはずだが。
そこは、どう説明するの?
まあ、説明なんかできないけど。

要は「棒引きする」ってことか?
だったら破綻と一緒じゃん。

74 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:00:28.21 ID:GMloqHGO0.net
外貨じゃなく、円建てなんだから、思いっきりインフレにしてやればいいだけw
超すごい!ウルトラスーパーインフレにして
一万円を今の一円の価値くらいにすれば解決できるぞw

75 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:01:06.25 ID:2Hd4Fs970.net
誰も「返せ返せ!」って言って来ないから無問題
要は税金で国をまわしてるって健全な形の範疇なのだから

76 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:01:36.92 ID:kEVNmuhR0.net
>>74

それなら、別にデフォルトと一緒なんだから、
「外資」か「内資」かなんて関係ないじゃん。

77 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:01:53.06 ID:QqDTvANd0.net
>>68
>借りてるのは日本政府で貸してるのは日本人

「現時点では」だけどな。
これからは、経常赤字が慢性化する可能性が高いから、
否応なく外国からの借金が増えていくよ。

あまり呑気に構えないほうが良いと思うが(´・ω・`)?

78 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:01:54.26 ID:fskAH5JG0.net
今が良ければいいという考えを凝縮するとこうなる。
根本にこの価値観がある以上自ら改善することは自己否定となり不可能。

79 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:01:55.34 ID:921QaYhS0.net
金は印刷すればいいって・・
藩札印刷で破綻した江戸時代以下の発想だな。

貿易赤字ですよ。

80 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:01:57.62 ID:x0g+Y3AG0.net
借金してまで金をばら撒く、ええかっこしいの安部ちゃん

81 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:02:03.95 ID:Fk23HoDk0.net
借金踏み倒したって国民が損するだけだから無問題

82 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:02:10.69 ID:dvh7DhG90.net
日本の貧乏人から吸い取って同じ日本の金持ちに渡っている構造。
所得の再分配後に金持ちがますます金持ちになる世界でも稀有な国。

83 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:02:12.11 ID:ELNs/2AX0.net
軍票が紙切れになったってのは日本人は受け入れられたのかな?

84 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:02:24.80 ID:j8bIQm0A0.net
>>73

おい、デフレ馬鹿w

もうビットコインは煽らなくていいのか?

85 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:02:28.45 ID:pJxRrNor0.net
財務省の定期キャンペーンの季節が、やってきましね。

消費税引き上げキャンペーンですよね。

デモもう聞き飽きちゃって。

86 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:02:43.35 ID:kEVNmuhR0.net
>>75

「預金封鎖」したら詰めかけるだろw

よく、張り紙の出た潰れた店の前に、債権者が集合してることあるだろ?
急に来るんだよw

87 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:03:06.49 ID:pKdNf3Jt0.net
>>73
おれはおまえみたいなキチガイより
三橋を信じるよw

88 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:03:37.60 ID:vZ2iNAq90.net
はい

89 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:03:39.56 ID:QqDTvANd0.net
>>75
>要は税金で国をまわしてるって健全な形の範疇なのだ

いや、それは日本が輸出で儲けることができたから。
これからは、それも無理になってくる。
現状は、思ってるよりもずっと深刻だよ。

90 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:03:43.60 ID:bYT7mZDm0.net
そもそも借金の額ではなくて国債の長期金利が問題だが
日本国債の信用度はインチキランクに無関係に世界一
紛争が起きると昔はドルが買われたが、今は円買い

さあ、財務省はどう説明するんですかね?

91 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:03:46.48 ID:j8bIQm0A0.net
日本に財政問題など存在しない。
存在するのは財務省のプロパガンダだけ。

92 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:03:55.69 ID:pht1hOdm0.net
公務員給与の引き上げには目を瞑り、だから増税しかないって言うからおかしなことになる。

93 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:03:56.65 ID:921QaYhS0.net
印刷すれば借金が消えるって
そんな偉大な発明をだれが開発したんだ?

そんな人類を変える発明、ノーベル賞いつ取ったの?

日本の借金がなんともないって
「がんの特効薬を開発した、この砂糖玉だ!」
っていうセリフに聞こえるのな

94 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:04:21.82 ID:d2AmwYj50.net
消費税引き上げのために借金苦をPRするのは昔からやってるけど
本当にいよいよ大増税しなけりゃ帳尻が合わなくなってきたんじゃね
でもそれは消費が死ぬから結局同じことで詰将棋になってきている

95 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:04:45.10 ID:2KGLEFcU0.net
>>77
なんせ国民全体が貧乏転落一直線だもんな。一握りの金持ちはますます金持ちになるが、
中産階級を根こそぎ消してってる。しかもそれを行ってるのが、国民に借金背負わせてる政府と財務省ら官僚どもときた。
このまま内需を蔑ろにし続けるなら、国民も借金背負い切れなくなる。

96 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:04:48.49 ID:CB6N5Rr00.net
>>74
日銀の紙幣印刷工場とかデノミネーションとか君は知らないのかね?
数字しか見てないから、そういうバカな話をする。

97 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:04:50.15 ID:kEVNmuhR0.net
>>87

信じても無駄じゃん。

共産党より無意味な感じ。
言ってること、ほとんど「論外」で終わり。

98 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:04:55.90 ID:dKHKhAFZ0.net
どう見ても沢山借金してるので増税よろとしか見えないが

99 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:05:09.67 ID:2Hd4Fs970.net
国民が貸している側である以上
借金とりが押し寄せてくる心配を俺たちがする必要はない

100 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:05:10.60 ID:dvh7DhG90.net
借金して無駄な公共事業をしてそれを等しく次世代に押し付ける糞な国家

101 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:05:24.51 ID:j8bIQm0A0.net
つまんないこと言ってないで、金刷れ。
とっとと追加緩和しろ。

102 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:05:53.34 ID:g8qZGVwc0.net
借金と言う名の増税口実

103 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:06:12.04 ID:AYiRfHB10.net
nhkが一番腹たつけ どな  www

104 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:06:14.96 ID:QqDTvANd0.net
>>94
>本当にいよいよ大増税しなけりゃ帳尻が合わなくなってきた

マジでその通りだよ。
もう日本の財政はシャレにならない状況に陥ってる。
だから、政府と財務省もなりふり構っていられないんだよ。
もっと、危機的状況であることを認識したほうがいいぞ(`・ω・´)!

105 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:06:18.02 ID:FpGOD5Yy0.net
>>60
本当にこれだよ

106 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:06:21.68 ID:kEVNmuhR0.net
 
「刷ればいい厨」は、去年よりも激減してるとは言え、まだ生息はしてるんだなw

107 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:06:26.57 ID:coignAIp0.net
とりあえず
大丈夫だって人は金やら外貨預金やら禁止、財産は基本的に現金預金で持っている事って法律作ることでいいよw

108 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:06:52.66 ID:d2AmwYj50.net
>>89
同意。すでに自動車だけでなく部品メーカーも素材メーカーも
海外に工場をどんどん出している
つまり海外だけで生産ラインがすべて完結するようになってきた
国内市場がどんどん衰退するからもう日本には用が無いとの本音だよ

109 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:06:55.92 ID:4mOtlLr50.net
財務省のウソにいつまでも付き合ってるほど日本人はバカじゃない。

110 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:07:06.08 ID:2Hd4Fs970.net
ある日「チャラにします」で問題解決
俺の貸してる分はチャラにしてやる
それこそが愛国者

111 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:07:16.51 ID:xXA+NXB10.net
とりあえずODAを全部止めてみようか

112 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:07:25.19 ID:Fk23HoDk0.net
何れにしても日本経済の衰退は免れないんだな
延命装置に繋がれた死に体か
積んでるね

113 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:07:45.31 ID:XB8SJXy40.net
三橋貴明 国の借金という嘘・・・実は政府の借金
三橋貴明氏がおはよう寺ちゃん 活動中で、国の借金について解説しています。国の借金は実は、政府の借金で、国民一人-当たりの借金という言い方は嘘だという。
http://www.youtube.com/watch?v=kHea2VMqk4Y

114 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:07:50.30 ID:kEVNmuhR0.net
 
一つハッキリ言えるのは、
今、「成り立ってる」と思ってるものは、
何一つ「成り立ってない」ということ。

「持ってるつもり」の財産は、すでに不良債権化している。

115 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:07:57.61 ID:7POcnNS30.net
内国債と外国債の比率も書いてない記事

116 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:08:07.73 ID:j8bIQm0A0.net
>>93

>印刷すれば借金が消えるって
>そんな偉大な発明をだれが開発したんだ?

太古の昔から今現在まで世界中で使われてるよw

117 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:08:12.03 ID:H8xq8dzc0.net
捏造朝日とどっこいどっこいやな

118 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:08:41.19 ID:z1/zV0fv0.net
借金返すととんでもない不景気になるんだけどなー
紙幣をコピー機で印刷して「そのどちらも普通に使って良いよ」って言えば景気は2倍に膨れあがるが、
「そのコピーした側と元の方を纏めて1枚に戻すね」って要ったら景気が急速にしぼむのは何となく分かるだろう
借金って何かネガティブなイメージがやたら多いけど、景気そのものなんだけどな

119 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:08:50.41 ID:oIGA2buR0.net
>>76

デフォルトってのは、借金の利払いが滞ることなんだからインフレで
目減りさせるのはデフォルトじゃない。

コレをデフォルトって呼ぶんなら、G7の国はみんなデフォルトしてるぞ。

あと外貨の借金とか”純金”の借金はインフレでは返せない。
コレをやるとドイツみたいにハイパーインフレになる。

ちなみにドイツの借金は最終的にGDPの”20兆倍”あった。

日本の2倍とかカスみたいなもんだから。

120 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:08:51.85 ID:dKHKhAFZ0.net
国債チャラにしたって、1000兆の紙切れと国債買ってた金持ちが利子で暮らせなくなるだけだろ?w

121 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:09:01.98 ID:CB6N5Rr00.net
>>104
何言ってんだ?天下りと行政改革放置で増税ばかりやってりゃ、テロがおきるだろ
ぼけか?
政治家が責任取るんだよ、私腹を肥やしてる既得権者からな。

122 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:09:26.34 ID:dvh7DhG90.net
国内で回してるから大丈夫厨は国債が国内で消化出来なくなったらどうするんだろうね

123 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:09:31.04 ID:QgYjBkiU0.net
債権と負債の違いが分からない朝鮮人らしい発想だ

124 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:09:37.99 ID:bPyMHpWe0.net
集団ストーカーでおもしろいのみつけた

ここじゃないかもしれないけど、ちょっと一言
集団ストーカーは現在は簡単に言うと電気通信
通信で電気制御による嫌がらせをしてる
盗聴器やカメラを見つけてみろとか、書き込みされてるのとかよく見るが
今はそんなものはないだろう。

コピペめんどくさくなってきたよ
いろいろ書いてもほぼ電気通信一択なんだよね
ここにあるから興味ある人は見てね
偽被害者ばっかりで個人的にはかなりおもしろいよ
火消しと偽者ばっかりだけどそういう人がいるのが何よりあせってるのかな
私の書き込みは最近だけだけどね338ぐらいからがおもしろいよ
世界的に問題になりそうなこととか、簡単な方法でも触れる人が一切いないよ
 人権蹂躙の集団ストーカー
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/rights/1401997624/l50
ここには書き込み少々
 部落民と在日朝鮮人による集団ストーカー
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/rights/1255949063/l50

不正を暴こうとする人や告発しようとする人が迫害されるのはまさに人権問題なんだよね
プライバシー侵害は人権侵害ネタそのもの

125 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:09:46.64 ID:pKdNf3Jt0.net
>>97
おまえの言ってることはおまえだけが信じてる
三橋の言ってることはカネを払ってでも聞きたいというヤツが何十万人も居る

どっちが信じるに値するかな?w

126 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:09:48.96 ID:bYT7mZDm0.net
>>118
財政引き締めて景気が減速したら税収が落ち込んで
ますます借金増えるのにね

127 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:09:52.65 ID:8I82/AaY0.net
>>4
馬鹿な国民
金融機関は債務者の返済能力を審査した上で貸す
貸金業は「回収してナンボ」であり、そのリスクがある以上、貸す相手を選んで貸すわけだな
一方、馬鹿な国民はいっちょ前に債権者気取りなのか、政府が借金を返してくれると思っている
そこが馬鹿

128 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:09:54.13 ID:2Hd4Fs970.net
>>115
ほんとにね
日本人が日本に貸してるんだから、なにが「先進国で最悪」なのかととね

129 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:09:59.69 ID:78lBXk16i.net
もう日本の破綻は確定か?
政府と役人は本気で借金減らそうとしてないよな

130 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:10:05.52 ID:CYlJNvs30.net
日本の国内経済の循環の一部になっちゃってるからダメなのよね
本当は経済を活性化させて税収を上げて、上がってる税収の範囲で財政を運営しないとおかしいんだけどな

131 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:10:05.60 ID:coignAIp0.net
>>116
金本位制が亡くなってからだから最近だなw

132 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:10:09.08 ID:tJv+lPCw0.net
財務省は8月8日、国が背負う借金が過去最高を更新したと発表した

どこぞのキチガイは公務員の給料あげてなかったか?
更に上げる気らしいけど

これがキチガイでなくて何なんだよ

133 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:10:14.60 ID:VYXRLrTz0.net
べつに、国債の額より金あるから破綻はないでしょ

134 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:10:37.41 ID:j8bIQm0A0.net
>>114

>「持ってるつもり」の財産は、すでに不良債権化している。

ビットコインのことだねwww

135 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:10:42.41 ID:pht1hOdm0.net
「国債を刷れば良い」だけを切り取るからおかしいけど、増収するためには景気対策が
必要だから、その費用は国債で賄っても景気が回復できれば回収できるってことだろ。

136 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:10:43.84 ID:bPyMHpWe0.net
これは被害者じゃなくても一般の人にも言えるんだけどね
自分で盗聴などで情報が外に漏れてるか確認する方法として小学生でもできるよ
嘘は外に向けて言うのは信用問題になるけど、家の中で言おうがまったく問題ないよ
金庫の中に新聞紙や嘘の日記帳入れてて文句言うのは泥棒だけ
やり方としては自分の行動を先に渡す人に渡して、釣られる人間がいるよと言う
ほとんどの人が集団ストーカーだの、のぞいてる人間なんかいるわけないだろとか言うよ
でも実際に釣られてる人間見たりすると、ギャハハハ、ホンマにおるやんけ、となる
これだって昔の話になるけど、被害者はもちろんのこと、被害者じゃない人間だって
「よ〜し、オレもアホ面下げたチンカス犯罪者釣りにいくぞぉww」
みたいなノリになる
のぞかれてるということは、嘘でもなんでも言えば勝手に伝わると言うことだよ
聞いてしまえば影響を受けるし、だまされたり策略にはめられるのが嫌な人間は考える
分析だってそれなりの脳みそある人間が考えないと役に立たない
無駄な時間使わせたりするのには有効だよ、そんなに楽させる必要ないからね
簡単に解説すると今は技術も進歩してしょ〜もない言葉も拾える時代
一言一句嘘か本当か分析するのには脳ミソもいるし時間もかかる
もしもそんな人たちが嫌がるならこんなくだらない方法でもやられると困るだろうね

137 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:10:56.07 ID:SUPnHnNz0.net
借金を作ったのは、政治家OB、現役政治家、完了OB、現役官僚が主なのだからやつらの資産を売却して払うと良い。

138 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:11:18.31 ID:RFYOEdLVO.net
>>109
バカだよ 日本人はバカ

139 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:11:25.37 ID:QTqBgdCx0.net
公務に携わる人間を強制的に国債の連帯保証人にしないとダメだな

140 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:11:32.56 ID:QeEFZ256O.net
国債は銀行に預けた国民の預金で銀行が買っている。
一番のリスクは、国民が一斉に預金を解約することだよW

141 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:11:43.87 ID:j8bIQm0A0.net
>>106

>「デフレ馬鹿」は、去年よりも激減してるとは言え、まだ生息はしてるんだなw

142 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:11:47.86 ID:kEVNmuhR0.net
>>119

インフレ目減りは「小規模なデフォルト」と呼ぶべきだね。

「根本的変化」がもたらすレベルなら「実質デフォルト」と呼ぶべき。
本質的に同じものを形だけで誤魔化しても意味がない。

143 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:11:57.23 ID:TFWipB1G0.net
公務員の給料半分でいいだろ。
あいつら朝から新聞読むぐらいしかやってない。
その新聞だって一つの課で2紙ぐらいとってる。
時事ニュースを仕入れたってあいつらの仕事に関係ないしな。

144 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:12:00.82 ID:FpGOD5Yy0.net
>>87
ばら蒔けば今度こそ解決みたいなこと言う奴らの言う通りにし、
税収と同程度かそれ以上の赤字国債を発行し続け、今の参上がある

公務員給与削減はどっちにしろやる必要がある

145 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:12:05.70 ID:inh+zM8m0.net
一度破綻させていいよ
http://www.garbagenews.com/img14/gn-20140619-02.gif

どうみても困るのは銀行とか基金だけだしw

146 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:12:15.91 ID:XEhECM1O0.net
国民からの借金だから問題ないニダ!!!
っていうネトサポの低能書き込みでいっぱいの予感
めんどくさいから↑読んでないけど

147 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:12:40.78 ID:tJv+lPCw0.net
>>137
特に小沢が作った借金が許せん

148 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:12:43.87 ID:3QHZVvKr0.net
世界最大の債権国なんだから
とりあえず貸してるお金を返して貰えばいいんじゃね

149 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:13:07.58 ID:2Z516TtV0.net
政府の借金は増刷して解決
民間の借金が多い支那と南朝鮮は破綻するしかない
銀行は金刷れないからなw

150 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:13:12.30 ID:9n6xUhaUO.net
公務員とかいう税金泥棒

151 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:13:20.75 ID:CB6N5Rr00.net
>>120
おまえ馬鹿なの米国債も日本国債も金融市場で日々取引されてるよ。
おまえひとつの日本株式会社というものがあって塩漬けにされてる
とでもおもってんのか?おめでたい思考の持ち主だね。
米国債だって最近買われて金利が上がっている。
おまえどこの高卒?農業高校じゃね?

152 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:13:27.42 ID:RF+DNuB00.net
いやほんと
俺たちの子孫はどーやって借金返すんだろ
今の日本人からしたら後は任せたって感じ

153 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:13:28.47 ID:kEVNmuhR0.net
>>125

三橋信者の人は、漫画と一緒に三橋の本読んでるらしいけど、
まさに、「漫画」なんだよ。

漫画程度なら、いいんだけど、本気にしてるとヤバい。

「麻薬の売人」などにも近い。
「麻薬=緩和」という文脈からもわかるであろう。

154 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:13:39.04 ID:Rcon3i/90.net
日本政府は世界一の金持ちなんだが。
世界に貸し付けている金が莫大。
利息で食っていけるよ。

155 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:13:47.22 ID:UisWxqmA0.net
公務員を1年置きに只働きさせろ

156 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:13:53.28 ID:u/J3M2NK0.net
踏み倒す気満々

157 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:14:02.35 ID:8I82/AaY0.net
政府の借金はハイパーインフレで返すしかない
ハイパーインフレで金の価値がゴミくずになる=政府の借金は消える
その代わり、国民の資産もゴミと化す

158 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:14:20.99 ID:SKmRokgk0.net
減らす努力もせずに、我がらの給料はは好き放題上げて、増税増税のお題目唱えながら予算に群がる寄生虫が何か言っとるで。

159 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:14:31.91 ID:lxErbg0L0.net
こういうとき、馬鹿の一つ覚えみたいに
「国民が日本に金を貸してるんだから問題ない」
とか言う奴がいるんだよな

日本「金貸せよ」
国民「そんな、もうお金ないよ……」
日本「いいから貸せよ! 全部持ってくわけじゃねぇ、お前ら全員ちょっとずつ出せばいいんだよ!」
国民「……はい」
日本「おう、悪いな。たっぷり稼いだら、利子つけて返すからよ」

実情はこうだからな
返済能力のない相手に金を貸して、最後は踏み倒されるって可能性は考慮すべき

160 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:14:39.77 ID:LkUD4ApMO.net
先の大戦と同じで、一度破綻でもしないと
なんとかしよう、とは思わないんだろうな。日本は

161 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:15:17.57 ID:dKHKhAFZ0.net
>>151
買われてるからなんだよwww

借金で自分の借金で自分の首が回らないんだろ?www

だったら信用なんか糞喰らえだろうよwww

162 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:15:21.78 ID:A/gTNLtNI.net
政治家の給料下げれば良くね?

163 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:15:23.56 ID:NL0EvSx00.net
安倍は経済オンチ

164 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:15:27.30 ID:kEVNmuhR0.net
>>157

「借金棒引き」は大した話ではないんだが、
「翌日からは均衡した財政」をやらないといけないのが重要だね。

学校とか病院とかなくなるレベル。

165 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:16:05.03 ID:M2UQTh1U0.net
割とマジでこんな途方もない額どうやって返済すんの?
アタマノいい人教えてくれ

166 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:16:15.71 ID:jjt1LDf3O.net
日本の財政の場合、バランスシート感覚がモロ欠けだから
貸借対照表の負債の部の合計を国の借金とか言ってる処がある

簿記は中学で義務教育化した方が良いね

167 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:16:18.17 ID:QqDTvANd0.net
>>115
>日本人が日本に貸してるんだから

今後はソレも通用しなくなる。日本国内で廻す余裕無くなってるからな。
もう限界だよ、ハッキリ言って。これからは、外国に買って貰うしかなくなる。
その時点で金利が増えて、この国はエラい事になるぞ。

もうチョット「既にこの国は危機的状況であること」を
素直に認識したほうがいいと思うが(´・ω・`)?

168 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:16:25.25 ID:d2AmwYj50.net
踏み倒されそうだなと感じてきたら買いたい人が減ってくるわけで
現在は日銀が毎年60兆円ぐらい買い上げてる状況

169 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:16:29.22 ID:Rcon3i/90.net
日本の借金が返せないレベルなら日本の国債は暴落してるけど。
国債の金利は低いままなんだよ。

170 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:16:29.66 ID:8I82/AaY0.net
>>159
>日本「おう、悪いな。たっぷり稼いだら、利子つけて返すからよ」

その「利子」は国民の税金だけどな
国債の利子を国民から徴収して、国民に返す
なんじゃそれって

171 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:16:32.14 ID:1K5lnRar0.net
増税に向けての財務省のプロパガンダ投入!政府の借金は国の借金とは違います。増税しい財務省のウソ付き

172 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:16:44.88 ID:j8bIQm0A0.net
>>157

ハイパーインフレ馬鹿きたw

普通に金刷って、普通にインフレにすれば、借金なんて普通に希薄化する。
世界中でやってることだ。日本も早く普通の国にならなければならない。

173 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:16:45.34 ID:3QHZVvKr0.net
なんども破綻してもまた借金まみれになってまたたかってくる国があるんだから
破綻するくらいそんなに心配ないだろう

174 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:16:46.85 ID:XEhECM1O0.net
債権放棄大国日本ww
借りてる方が勝ちなんだよな国際社会ではw

175 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:17:02.76 ID:78lBXk16i.net
刷ればいい厨は踏み倒す気まんまんってことだろ
景気対策失敗して踏み倒して世界の信用失うわけか

日本終わったな

176 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:17:14.03 ID:Phvno73A0.net
東京都北区役所 公務員 元国保資格係 N井はクズ。
派遣は給与半分ですよと会議の席で。周りは引いてるって。
自分達を公務員様だと思ってんだろ。

しかも仕事の資料自宅に持ち出してるって。ここでもみんなドン引きだった。

177 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:17:21.17 ID:kEVNmuhR0.net
>>165

頭よくなくてもわかる。
「踏み倒し」「棒引き」「デフォルト」「破綻」。

もしくは、「超緊縮財政」だが、
薬物中毒者が止められないように、これは困難なようだ。

178 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:17:27.98 ID:oTIWu+yuO.net
借金は踏み倒せばえぇねん

179 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:17:36.00 ID:cgqXE4Y3I.net
日本破綻したら韓国と兄弟そろって破綻国になってしまうね。中国は助けんよ。

180 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:17:59.14 ID:X8rLPUO10.net
>>165
2000万円ぐらいの借金を今の40代以下ぐらいに振り分ければ例え夫婦でも4000万円だから
極貧生活すればぜんぜん返せる!
それを政府がやるかやらないかw

181 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:18:10.01 ID:EUz2IBV/O.net
議員、公務員削減か、給料をさげろ、

182 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:18:18.86 ID:dvh7DhG90.net
>>169
日銀がほとんどを買ってるからだろw

183 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:18:24.35 ID:2OEKrC+20.net
安売りを追求した社会の結果
安全性、給与、発展性がダダ下がり
シナ人バス運転手事故とか象徴的
値下げ競争はさせるな、輸入品は課税しろ
給料は上げろ、サービス残業させた社長は懲役刑にしろ
物価を上げ1000円を100円位の価値に落とせば
借金は10分の1
どんどん物の値段を上げてしまえば、金持ちが貯金の価値がへりそうになり
あわてて購入層が増えて、景気よくなる

184 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:18:29.90 ID:Rcon3i/90.net
アメリカと中国は金を刷りまくっているが信用は落ちてない

185 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:18:38.91 ID:kEVNmuhR0.net
>>175

失ってもいいじゃん。

「均衡した財政」をやれば。
つまり、「入った分だけ使う」という当然の形に。

まあ、今の常識は通用しなくなるけど。

186 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:18:49.22 ID:D9Uqm4Xj0.net
国会議員の歳費 世界NO1
政党交付金   世界NO1
公務員の給料 世界NO1

さすが自民だなw
借金はあらゆる税金を上げて回収しますw

187 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:18:54.53 ID:B1FdmFyz0.net
日本が外国に債権を持っているというけど
一般人だって金返せって言ったら逆に殺されるだろw
実は外国に貸してる金はあてにならない

188 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:18:58.97 ID:CB6N5Rr00.net
デトロイトが日米自動車戦争で負けて、ゴーストタウン化したのしらねえの?
日本がこけたら、米国、豪州、カタールその他共倒れするよ。

189 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:19:02.87 ID:pKdNf3Jt0.net
>>153
おまえよりは信じられるよw

おまえが三橋より信頼できるなら
おまえが言うことがカネになるだろうけどなw

190 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:19:05.33 ID:QqDTvANd0.net
>>172
>普通に金刷って、普通にインフレにすれば、借金なんて普通に希薄化する

実際、現時点でも、事実上やってるんだけど、もう色んなトコで問題出てるだろがw
2ちゃんねらー、予想以上には馬鹿ばっかりだな(´・ω・`)

191 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:19:26.99 ID:uqs+UV5l0.net
97年の橋本内閣みたいに3%を5%に上げましたでしょ?
1%2兆5000億ですから、2%でじゃあ5兆円増えるはずだったわけですよ・・・増収になるはずだったわけだ
ところが世の中は「えっ」って話になって
所得税・法人税ってみんな下がったわけです・・消費しなかったから
結果として増収したのは・・どうなったかと言えば
41兆円あった・・3税・・・3税ってのは所得税・法人税・消費税って3っつ
で、この3っつのあれで41兆円が37兆円と4兆円下がったんですよあの時は
5兆円増えるはずが4兆円下がって、±9兆円の差がでたんですよ
あれが歴史です、歴史ってついこないだの話ですよ
従って、その経験を我々は知っているから安易に増税なんてことやったって増収にはなりませんよということを我々は経験則で学んでいるだけで・・。」

↑以前、麻生がとある番組で言ってたことがこれ
それが今これだよw
やっぱり麻生はマジモンのアホw

192 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:19:34.67 ID:rRTwfgIt0.net
まずは公務員の給与を下げるべき

193 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:19:35.65 ID:j8bIQm0A0.net
>>177

おい、デフレ馬鹿。

ビットコインは儲かったのか?

194 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:19:37.66 ID:Rcon3i/90.net
有事の円買い
円の信用は世界一

195 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:19:45.10 ID:Odtn7MxM0.net
確か1970年代くらいから政府の借金がヤバイ、破綻するって言い始めたんだよな
既に40年・・・

まだですか?

196 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:19:47.87 ID:wqs2GdlO0.net
国際社会()
勝ち()

くせーなぁwww

197 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:19:49.69 ID:66/T18F60.net
ミンスのアホどもが騒いでも、
彼らが現実的な対応策が出せないことは世間が広く知るところだな。

パチンコ屋の例外処置を無くして国営の賭博場とすれば
所費税、あげなくてもいいんじゃね、
不良外国人の強制退去という余禄もついてきそうだし

198 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:19:53.97 ID:1K5lnRar0.net
>>152
俺たちの子孫は、金を返してもらう側なんだが?

199 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:19:54.56 ID:TRu3oMrO0.net
>>150
地方在住者とかいう税金泥棒

200 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:19:55.43 ID:tB7gw2u30.net
徴兵を強要しようとするからだww

201 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:20:03.50 ID:d2AmwYj50.net
破綻しても製造業の財閥が国内に残った韓国はまだ救われる余地があった
実際にIMF管理の翌年から海外輸出が急増して国を助けた
これはたまたま米国景気の絶好調と新興国輸出がマッチしたから。
日本は既に縮みゆく国内から製造業が脱出を始めている

202 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:20:34.90 ID:hwN2kWhm0.net
対外債務じゃないし日銀が金を刷れば済む話だ

203 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:20:35.09 ID:7+u8v+N+0.net
>>27
いまある預金分で銀行他金融機関が国債を買えなくなったら終わりと
言われているけど本当なのかな?
社会保障を削減しないと破綻はいずれやってくるわな。
年金は少しずつ削減することが決まっているが次の大きな課題が医療費の削減。
思いきった診療報酬の引き下げか何かしないと大変なことになる。

歯医者なんかは自費診療オンリーの歯科が出てきているが、内科や外科など
他の科も自由診療が出て来るようになるまで診療報酬下げるのが医療費抑制に
繋がると思われ。また安易に薬を出し、出せば儲かる仕組みも変えないと更なる
医療費増大は免れない

204 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:20:42.15 ID:5p66zSng0.net
税収ではもうどうにもならんよ

だから消費税なんか上げるなカス

205 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:20:42.81 ID:nj8MwmKv0.net
>>1
もう何年破綻破綻言ってまわっているんだよ(´・ω・`)

206 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:20:46.05 ID:cgqXE4Y3I.net
そんな事より…おまいら仕事は?月曜日だぞ。

207 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:20:47.29 ID:125Yyorp0.net
アメリカのほうが遥かに借金多い

208 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:20:49.46 ID:eLAxa2jB0.net
自国で消化してるから大丈夫っていうより、
自国で消化してるから、破たんしたら全部自国民がかぶることになるから、
ギリシアなんかより、ずっと悪いとも言えるんだよね
その恐ろしさを実感してないでしょ

209 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:21:01.91 ID:XEhECM1O0.net
金刷っても意味なかったよなぁ
ほんと何やってんだよ
挙句の果てにダブついてるから外国に投資するなんて言い出してるしw

210 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:21:07.33 ID:kEVNmuhR0.net
>>189

世の中で一番儲かるのは「麻薬の売人」と「売春婦」ですよ。

買う方は死ぬんだけど。
だから儲かるわけで。
病院とかも「麻薬」「売春」の両方のカテゴリーに入るが。

211 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:21:18.52 ID:dvh7DhG90.net
>>199
地方公務員は最強の税金泥棒だな

212 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:21:25.13 ID:z1/zV0fv0.net
原理的には国家の借金+企業の借金=一定になるはずなんで
日本の場合、企業の借金額が明らかに小さいんだよ、
企業が合計で1000兆円の金を借りれば、日本の借金はゼロになる計算になる。
まぁこっち方面から切り崩すのも一つの手だとは思う

213 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:21:33.39 ID:Rcon3i/90.net
破綻厨って簿記を理解してないだろ。

214 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:21:35.29 ID:X8rLPUO10.net
日本人の国籍変更を認めず相続税100%にしたらなんの問題もないんだけどなw

215 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:21:35.69 ID:bo+kuudki.net
で、このままいくと、どーなるの?

216 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:21:41.33 ID:bJwHuDnC0.net
まあ、こんなことをする必要もないんだろうが、仮に1000兆くらい金刷って返済wした場合って
何%くらいのインフレになるんかね?

217 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:21:45.39 ID:pKdNf3Jt0.net
>>193
熊五郎さんは自分に都合の悪いことには答えません。

218 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:21:55.68 ID:8I82/AaY0.net
>>172
「カネ刷る」とか言ってる時点で馬鹿
カネを刷る事と、それが市場で取引される事とは違う

219 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:22:03.30 ID:RF+DNuB00.net
>>198
誰から?w
未来の有能な日本人に期待してる

220 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:22:05.97 ID:j8bIQm0A0.net
>>190

>実際、現時点でも、事実上やってるんだけど、もう色んなトコで問題出てるだろがw

あほか、どんな問題だよw

物価が上がったとか、実質賃金が下がったとかは問題じゃないぞ。インフレ政策の目的そのものだからな。

221 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:22:18.98 ID:KpnHFKyU0.net
韓国なんぞ敵国に援助してるからだろ
感謝もされずむしろ恨まれるというw

222 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:22:19.99 ID:GV6/+o550.net
赤字国債ゼロになるまで
公共事業は5割ぐらいカッとしろ

いまだに道路建設で景気浮揚とか寝ぼけたこと言う
政治家が多くて困るわ

223 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:22:47.00 ID:2VjR9AzR0.net
 
 
 超絶借金大国ニッポンは、金持ちが豪邸に住みうまいもんを食いながら
 貧乏人どもに重税を課してどうやって金を返していくか始終考えてます
 これにも税金をかけよう、あ、これも税金かけて
 女達を働かせれば税収も上がる、この控除は税収が減るから止めよう

 サラリーマン残業代なくせば企業収益が増えるからその分税収も増える
 広く薄く税金かければ、金持ちの俺達にはほとんど影響なく税収増やせる
 貧乏人には重税だろうが、そんなこと知ったことか

 生かさず殺さず、それが国の支配者のモットーよ、ふふふふふふふふふ

  

224 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:22:51.70 ID:kEVNmuhR0.net
>>217

「ビットコイン儲かったか」とか、スレの趣旨と関係ないじゃんw

大体、持ってないし。
早く使いたいとは思ってるけど。

225 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:23:15.14 ID:Y8Fc29PG0.net
どんなことしても消費税10%に上げるんだろうし
こんなことばかり言うってことはまだまだ上げるんだろう。
更に消費を控えないといけないな。

226 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:23:15.42 ID:wqs2GdlO0.net
よし金に困ってるから、朝鮮人に貸した金の類は全部返却させよう
どんどん圧力かけまくればいい。在日朝鮮人へからも、がんがん貸し剥がそうw

酷いニダ?当然だろ。おまエラがネガるほど、日本は借金が多いんだろうからw

227 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:23:16.86 ID:78lBXk16i.net
>>185
え、そもそも入った分だけ使うが日本でできてればこんなやばい状況になってないだろ?
入った分だけ使うって日本が最も達成できないことだろ
公務員の給料を少し下げるすらやらない役人が、公務員を無給にできると思うか?

228 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:23:23.53 ID:QqDTvANd0.net
>>222
>赤字国債ゼロになるまで
>公共事業は5割ぐらいカットしろ

アホか、そんな事出来るかよ。
既に政府はホンネでは諦めてるよ。

229 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:23:43.51 ID:B/DgrdNH0.net
全ては無能公務員と年金ジジババが悪い

年増はさっさと死ねや

230 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:23:43.58 ID:oIGA2buR0.net
もう日本は大恐慌になったほうがいいだろうな。

大恐慌にならないとデフレの怖さがわからないし、
デフレからの脱出方法もわからない。

231 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:23:49.86 ID:KOt2iCP70.net
>>214
共産党員?

232 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:23:50.90 ID:TRu3oMrO0.net
地方税法を改正して、
・東京都在住者は住民税10%→5%
・地方在住者は住民税10%→50%
にすべき。

今の税制だと、赤字自治体の地方在住者が地方交付税交付金を無駄遣いしているのに優遇されすぎ。
地方在住者は税金泥棒。

233 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:24:09.71 ID:kEVNmuhR0.net
>>227

でも、破綻したら、それやるしかなくなるね。

「削る」のは大変だが、「ゼロから予算付けやる」と割りと簡単ならしい。

234 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:24:26.51 ID:z1/zV0fv0.net
>>215
支払わなければならない利子の額が税収より大きくなって、
そこから加速度的に借金が増えまくる

235 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:24:32.41 ID:0zcdffIB0.net
別に外国に借りてるわけでなし

236 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:24:32.46 ID:QqDTvANd0.net
>>225
>こんなことばかり言うってことはまだまだ上げる

確実に上げるよ。
10%ぐらいじゃ「焼け石に水」だからな。

237 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:24:32.92 ID:x3Hd805N0.net
日銀が紙幣を刷れば解決するとか言うバカの登場です。

238 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:24:46.95 ID:X8rLPUO10.net
>>231
無茶苦茶なこと言ってるのは分かってるw

239 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:24:56.50 ID:1K5lnRar0.net
>>122
>国内で回してるから大丈夫厨は国債が国内で消化出来なくなったらどうするんだろうね
国債に回って来ないお金は、市場で動いてるってことで、景気が良くなってることになり、普通に税収が上がるので、国債発行しなくてもよくなってます。

240 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:24:57.29 ID:Dg3ZFhui0.net
>>14
債権なんて額面通りに回収できんのかよ

241 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:25:04.05 ID:RfHBLWMj0.net
>>1
国際水準から日本だけ抜け出てるのはそれだけ国力が抜き出ているってことだろ?

242 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:25:16.73 ID:vX6gSRHj0.net
借金だらけなのに公共事業でばらまく 公務員給料上げてばらまく
次の選挙対策

243 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:25:22.16 ID:sgHJnid60.net
なにそのど素人にも及ばないようなデスリ記事w

244 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:25:26.39 ID:j8bIQm0A0.net
熊五郎w

コイツに「そんなにインフレが嫌ならビットコインでも買っとけやw」って言ってやったら本当に買いやがったw
一時は2chで目茶目茶ビットコインを煽ってたんだけど、最近は煽ってないな。

どんだけ損したんだ?教えろよw

245 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:25:26.52 ID:NJpN+R5j0.net
国債って誰が買ってるかっていうと
銀行が買っているんで

金を持っている元があっちこっちに
コンピュータの数字を移動してるだけ

おまえらの預金が実はないのは忘れろ

246 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:25:35.94 ID:B/DgrdNH0.net
お前らもさっさと革命軍もどきでも作った方がいいぞ
日本の警察にそれ止める力ないから

247 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:25:55.59 ID:kEVNmuhR0.net
>>242

薬物中毒者の薬物が、よけい増えていくのと一緒だよ。

248 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:26:04.56 ID:Nb1bcEpw0.net
これのどこがニュースですか?

249 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:26:14.64 ID:d2AmwYj50.net
それに破綻すれば国内の資産が格安になるから外資が買占めにくる
破綻後に気付いたらいつの間にか外資に制覇された国になってるだろね
今のうちに英語でも勉強しておいたほうがいい

250 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:26:45.88 ID:QqDTvANd0.net
>>239
>大丈夫厨は国債が国内で消化出来なくなったらどうするんだろうね

もう現時点でも、そろそろ限界だからな。
それに経常赤字が慢性化すれは、買うに買えなくなる。
そんな都合の悪い事実には目をつぶって「大丈夫」とか言ってるんだよ(´・ω・`)

251 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:26:51.67 ID:ct0q1ksM0.net
 公務員給与は最高水準だろ
 
 

252 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:27:09.50 ID:TRu3oMrO0.net
>>211
都庁職員は地方公務員だけど高学歴で優秀だから高給で優遇すべき。田舎勤務の国家公務員は低学歴の無能だから薄給で十分。

東京に住めない負け組の地方在住者って、生きてて恥ずかしくないの?
地方在住者は税金泥棒なんだから、早く消えろよ。

253 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:27:10.39 ID:kEVNmuhR0.net
>>249

「アメリカ化する」なら「格上げ」だろw

254 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:27:13.67 ID:mN0+c+aT0.net
増税なんかで、政府が借金して国民にお金を回さないんだよな。
利益ってのが増税になってしまってるんだよね。

255 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:27:23.52 ID:B/DgrdNH0.net
>>249
これから先日本は不況になって取り返しがつかなくなった瞬間に外国から同時に裁判持ち込まれるからな
そしたら終わり

256 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:27:39.79 ID:RF+DNuB00.net
>>249
その情況なら中国語じゃね?
何故に英語?

257 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:27:49.91 ID:3LWi+py10.net
いくら貸し手が国内だからって、生産人口、産業の国際競争力は落ちて
福祉だけは確実に必要な金が増えてくんだから、少しは心配しろよw

258 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:27:55.87 ID:DXVFZypH0.net
債権も世界最高じゃなかったけ?

259 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:27:58.57 ID:XMXVUeV90.net
>>249
外資と言っても欧米じゃなく中国資本だよ
だから、英語じゃなく中国語だな

260 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:28:11.93 ID:Pb66iwyP0.net
インフレになれば借金も実質目減りして
しゃっきんっ問題は片がつく
だからインフレにするんだろww

261 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:28:13.31 ID:Rl282Ypy0.net
まず国民が持つべき正しい認識は、
(赤字)国債は、日本国の借金ではないと言うことである。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
政府は「借金」しているだろうが、国民(含む法人)は「資産」蓄積しているのである。
プラス・マイナス・ゼロである。

財務官庁が「借金、借金」と宣伝プロパガンダ洗脳工作をする
その立場は理解はできるが、実は騙し(だまし)である。

テレビ番組を見ると、経済論議のレベルがあまりに低すぎて呆れる。

財務省の宣伝に乗せられているのか、国家の借金、借金と大騒ぎ。
まるでサラ金に借りてるようなことばかりを言う。

本当は、父ちゃんが母ちゃんに借りてるようなもので、
国家破産の恐れは言うまでもなく、ハイパーインフレの危険も全くない。

ちゃんと国債管理すればいいだけ。
そして、30年単位で伸び率をゼロに近づけることを考えればいい。

年金ケインズ主義で、名目GDPの安定成長が実現すれば、税収も安定し、自ずと財政問題は解決される。
【新しい】年金ケインズ主義でGDP成長【経済】 2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1283051490/

ちなみに、自国民が保有する場合(日本は95%国内保有である)、政府の債務(国債)は将来世代にとって負担となるだろうか。

 この点について、アバ・ラーナーという経済学者が次のような有名な指摘をしている。

「政府の債務は自国民に対してであるかぎり、将来世代の負担とはならない。
将来、国債を償還する必要が生じたときには、国民に税金をかけてその財源を調達する必要がある。
国民から税金を集めて、そのお金で国債を償還するだけだから、将来世代の中での資金のやりとりにすぎない。
将来世代内の分配の問題はあるが、政府債務が将来世代に全体として負担となるわけではない。・・・」

262 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:28:21.36 ID:Nb1bcEpw0.net
嫌日と分離主義者しかいませんね

263 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:28:37.75 ID:j8bIQm0A0.net
自国通貨建ての借金などただの記号。そんなもので破綻なんかするわけない。
とっとと金刷れ!

264 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:28:54.85 ID:A/gTNLtNI.net
一揆

265 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:29:24.56 ID:v3sNwzXY0.net
公務員への総支給額を半分にすればいいね
3割削減の時期は過ぎた

266 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:29:26.13 ID:LVBVgiu/0.net
消費税UPへの下準備として言ってみた by 財務官僚d( ̄  ̄)

267 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:29:35.04 ID:d2AmwYj50.net
>>256
中国語よりも英語のほうが良いと思うぞ
中国系資本なら英語も通じるだろから
上層部はアメリカに留学しとるからね

268 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:29:54.83 ID:B/DgrdNH0.net
>>264
食えなくなる前にさっさとするべきだと思うわ

269 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:30:02.21 ID:mwMDUAJC0.net
増税すべきかどうかって時期になると
なぜかこういう記事が増えるよNE!

270 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:30:14.27 ID:TRu3oMrO0.net
>>265
地方在住者の住民税額を2倍にすればいいね
地方優遇の時期は過ぎた

271 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:30:21.64 ID:QqDTvANd0.net
>>261
>政府の債務は自国民に対してであるかぎり、将来世代の負担とはならない

いやぁ、今後は「政府の債務は自国民に対してであるかぎり」という
前提そのものが崩れていくんですけど。
呑気な事言ってるけど、どうすんの(´・ω・`)?

272 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:30:37.12 ID:Oy8w5Dk20.net
このニュースサイト初めてみたわw

273 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:30:52.48 ID:eMTmaQRo0.net
>>159
なんで国民が借りてる前提なわけ?金融機関でしょ?

274 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:30:53.13 ID:1K5lnRar0.net
>>168
日銀が買ってるのは、新しく擦ってるのと同じ、それでチャラになってる。それでもどこにも問題が起きて無い。日本政府が日本政府の子会社の日銀に借金して、連結決算したら、チャラになる。日銀が買えば問題なく終わり。

275 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:31:06.25 ID:A9rNEUsv0.net
>>8
だから大丈夫、なんて馬鹿なこと考えてる?

276 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:31:07.14 ID:RF+DNuB00.net
>>267
なんで中国系が日本にあわせにゃならんの?
その情況であわせるのは日本人の方じゃね?

277 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:31:11.51 ID:31VbdC+J0.net
資産もあるぞ

278 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:31:19.72 ID:7+u8v+N+0.net
>>223
どうしてそういう考えになるかな?私たちが安い税金、もしくは払わなくても
医療も教育も安全も提供されてるのは、税金で賄われてるからでしょ?
貧乏人を養うために(つまり国民の多く)税金が使われていてそれでも足りないから
赤字国債なのに、取られるだけみたいな言い方はどうかと思うよ。

でも確かに一部の人は儲け過ぎとは思うけどね。特に開業医とかさw
医療従事者と介護の経営者は税金や健康・介護保険でうまいことやってるでしょ。

279 :中国韓国と関わらな市民の会@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:31:20.67 ID:sLNjJb5y0.net
 
 
只のニュースサイトが今頃何騒いでんだ?
 
 
事業内容
・ニュース配信サイト【エコノミックニュース】の運営
・インターネットに関する企画・開発・コンサルティングサービス
・インターネット広告の企画・制作・販売
 
キムチか餃子でも毎日喰ってんのかな?
  

280 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:31:21.45 ID:23t2DDe20.net
なにが最悪なんだか
日本が破たんすると思うか?
あるわけねえだろ その前にまず世界中が破たんしねえとつじつまわんわ

281 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:31:26.50 ID:Rl282Ypy0.net
5月の倒産は834件 23年ぶり低水準、東京商工リサーチ調べ

 東京商工リサーチが9日発表した5月の企業倒産件数(負債額1000万円以上)は
前年同月比20・2%減の834件と、5月として23年ぶりに900件を割り込む低水準になった。

消費税引き上げの影響が懸念された個人消費関連では小売業、卸売業とも前年実績を下回った。
ただ、人手不足や人件費上昇などが顕在化し、新たなリスク要因になりつつある。

http://newsbiz.yahoo.co.jp/detail?a=20140609-00000510-biz_san-nb


アベノミクスの成功は、もはや誰の目にも明らかだ。

282 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:31:56.77 ID:NnbrNFxiI.net
>>263
脳内、楽しそ

283 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:32:08.84 ID:dh9vexHp0.net
国の借金は国の信用だから良い水準である。
この記者は個人で無計画に借金をしまくる馬鹿と同類に例えていて腹立たしい。

284 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:32:22.07 ID:d2AmwYj50.net
>>274
その日銀の買い上げが無限ならばの話だろ
実際は追加緩和するかどうかで悩んでるわけで
60兆円の買い上げが2年は出来ても3年は微妙
それ以上でもできるのかな

285 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:32:27.71 ID:mwMDUAJC0.net
国の資産は国民一人あたり何百万円になるの?^^

286 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:32:38.79 ID:5XIvdPPC0.net
日本国政府がどれだけ借金しても

絶対に日本は倒産しないと言うことのサルでも分かる説明

http://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/archives/51596567.html

287 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:32:49.81 ID:ia1XMEmz0.net
切実に公務員の給与半分にして欲しい

288 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:32:52.53 ID:9yjCWq7Q0.net
うまいこと回ってるんだからいいんだよ

289 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:32:59.11 ID:wqs2GdlO0.net
株式会社エコノミックニュース()

日本酒には大量の防腐剤が入っている()とか、ググると変なのが出てきたw

290 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:33:00.45 ID:TRu3oMrO0.net
東京に住めない低所得者は、地方交付税交付金泥棒なんだから早く氏ねよ

291 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:33:28.97 ID:znLTpb8l0.net
去年もだったが秋に増税するか判断て時期が近づくと、「国の借金ガー」を言い出す怪しげなメディアが増えるよな。
消費税増税しても景気後退する分で税収全体は減るセンスに効く。97年もそうだったし4月からのももうそれは間違いない。
一方、昨年度の景気回復で税収は何兆円も増えた。つまり政府の借金を減らしたければ、増税は間違いで、むしろ
金融緩和と財政出動だけ坦々と進めて名目GDPを増やすのが正解。

一体何がしたいんだろうね?この期に及んでもまだ何が何でも増税に話しを持って行こうとしたがる奴らってのは。

292 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:33:32.36 ID:yMnZCxl70.net
早いとこ破産すればいいのに。楽になれるよ。

293 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:33:34.68 ID:Rl282Ypy0.net
1―6月の企業倒産件数、5年連続で減少−商工リサーチ・帝国データ

 東京商工リサーチと帝国データバンクの信用調査大手2社が8日発表した1―6月の
全国企業倒産件数は、いずれも5年連続で前年同期比減少した。

 金融機関が中小企業への貸し出しに応じているほか、公共工事の増加で建設業の
倒産が大幅に減少した。負債総額も大型倒産の減少で前年同期に比べ4割近く減った。

 倒産件数は商工リサーチ調べは前年同期比9・73%減の5073件。91年以来の低水準。
ただ人手不足に起因する倒産が増えており「今後、注意深く見ていきたい」(東京商工リサーチ)。

 帝国データ調べは同10・4%減の4756件。建設業が同23・8%減と大幅に減少したのが寄与した。

 負債総額は商工リサーチまとめが同41・39%減の1兆541億600万円と、1―6月期では過去20年間で最小。

 帝国データまとめも同39・7%減の1兆638億8000万円と大幅に減った。

[2014年7月 9日]
http://j-net21.smrj.go.jp/watch/news_tyus/entry/20140709-08.html

294 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:33:36.84 ID:kEVNmuhR0.net
>>274

「それでもどこにも問題が起きて無い」が嘘だな。

「円安税」が「生活」にも「企業」にもかなり効いている。
ヘタしたら消費増税分よりも大きい。

295 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:33:39.27 ID:dKHKhAFZ0.net
金持ちには融資の対価として利子を払い、貧乏人からは税として巻き上げる こんなシステム破綻させて何か問題なのか?

296 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:33:40.37 ID:54QaCyhq0.net
公務員の共済年金を減らすのは必然だろ。
社会保険庁の不祥事で影響受けたのは国民年金だけで共済年金は一人も一円たりとも減っていない。

297 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:34:02.27 ID:RF+DNuB00.net
>>288
回ってないから消費税増税なんて事になってる
少しは外出しろ

298 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:34:07.82 ID:TW7iDe3t0.net
こんなに国民に還元されない国もめずらしいよ

国民の生活を考えてない

299 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:34:10.87 ID:FpGOD5Yy0.net
>>249
インフレにして返せばいいとか言ってる奴らは、こういうの認識出来てるのか?
財政破綻国の末路を見れば、すぐ分かることなのに

300 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:34:19.45 ID:j8bIQm0A0.net
>>282

デフレ馬鹿ほどじゃないよw

301 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:34:25.81 ID:7+u8v+N+0.net
>>292
今の老人がタップリと年金介護医療を使いまくって逃げ切った(亡くなった)後に
破綻するんだよ。ツケだけが我らに残されるんだよ。

302 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:34:30.68 ID:Ygm9pvnIO.net
公務員の給与が国際水準から突き抜けてる話はしないの?

303 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:34:47.97 ID:CKARCFxe0.net
すぐ公務員にしっとするネトウヨわくなw
てめーの無能を呪えや
他人を呪うな雑魚
惨めな人生おとなしくすごせ

304 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:34:52.00 ID:QqDTvANd0.net
>>284
>実際は追加緩和するかどうかで悩んでるわけで
>60兆円の買い上げが2年は出来ても3年は微妙
>それ以上でもできるのかな

できないよ。事実上、もう限界だろ。
そんな事すら考えず「日本は大丈夫だ」とか考えてる輩の気が知れんわ。
お前等が思ってるより、日本の状況はずっと危機的だぞ(`・ω・´)!

305 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:36:01.82 ID:nQ32B3MI0.net
サラリーマンの給与 年金受給額を上げなければ
景気はよくならない 景気がよくなれば税収が増える

306 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:36:03.18 ID:8bhomPyI0.net
子の借金で遊んで暮らしてる老人っていったいなんなんだろうな

307 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:36:05.34 ID:SKmRokgk0.net
もう国債チャラにしちゃえば?
とりあえず日銀の持ってるやつから。

308 :中国韓国と関わらな市民の会@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:36:06.81 ID:sLNjJb5y0.net
キムチダイスキニュースはよほど、日本のロビー活動したいみたいだね
 
どこの国の会社?日本には変なのいっぱい紛れ込んでるからな〜
  

309 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:36:14.86 ID:0I6lixn90.net
借金が過去最高!

で、そのあとに続く言葉で

(正)公務員の数や給与など無駄を減らそう

(誤)増税!増税!

なんかむりやり(誤)にもっていきそう

誰か(正)を唱えるやついないのかね

まぁまたつぶされるんだろうけどさ

310 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:36:22.46 ID:rww3daX10.net
>>298
還元されまくってるよ医療費で。

311 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:36:25.26 ID:7+u8v+N+0.net
>>304
大丈夫といわなきゃパニックになるからね。預金おろしまくる人や
海外に逃げる人から色々で超ヤバいだろうから

312 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:36:32.85 ID:125Yyorp0.net
借金があり過ぎるて財務省が大騒ぎしてるが
東京は発展してスカイツリーも建たってるし
ホントに借金があればスカイツリーは建たない
借金はあるが無い

313 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:36:35.11 ID:NnbrNFxiI.net
年金崩壊、医療崩壊、インフレ、原油価格高騰、輸送費高騰
キリがないけど、全部起こるよ
国民負担率も上がり続け絶対下がらない

314 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:36:41.12 ID:izN8J1IG0.net
カジノ解禁すればいい

315 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:37:13.11 ID:8I82/AaY0.net
●日銀の目標
「物価の安定」すなわち「通貨価値の安定」
・日銀としては極端な物価の上昇も下落も望ましくない。物価が激しく変動すると経済活動に支障が出るためである。経済活動が円滑に進むように心がけるのが日銀の仕事
・物価の安定とは、お金の価値が変化しないということでもある。物価の上昇=通貨価値の下落。物価の下落=通貨価値の上昇。物価の安定=通貨価値の安定。
・紙幣(日本銀行券)を日本銀行の「商品」と考えれば、「商品価値」を安定させる=自社の商品価値の管理をしている、という見方もできる。

※景気が悪ければ景気回復に向けて努力。景気が良くなり、物価が上昇を始めると、金利を引き上げて景気にブレーキをかけ、物価上昇に歯止めをかけようと行動することもある。

●日銀の三つの役割
・銀行の銀行
・政府の銀行
・発券銀行

●硬貨と紙幣
 ■紙幣
 ・正式名称は日本銀行券。日本銀行が発行する券だから「日本銀行券」と呼ぶ。
 ・日本銀行券は、国立印刷局で製造され、それを日銀が買い取り、発行する。製造代金は一枚あたり15〜16円位。
 ■硬貨
 ・政府が発行。紙幣を補助する補助貨幣。製造は、独立行政法人 造幣局。本局は大阪市北区天満1-1-79。支局に東京支局と広島支局がある。
 ※日本政府が日銀に硬貨の流通事務を委託している。そのため、日銀が発行していると誤解されやすい。硬貨を発行しているのは日銀ではなく日本政府である。

316 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:37:18.65 ID:j8bIQm0A0.net
>>294

>「円安税」が「生活」にも「企業」にもかなり効いている。

円安税、インフレ税はジジババから現役世代への所得移転。
今の日本では正に必要な政策。

それはそれとして、いくら損したんだ?ビットコイン?

317 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:37:18.69 ID:TvlnwHqb0.net
優秀なお役人様が借金を減らそうとまったくしないから大丈夫なんでしょう

318 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:37:24.95 ID:LkUD4ApMO.net
国民に危機感がないんだよな
保険で安くなるからって馬鹿みたいに病院行くし
公共事業も役人のやり放題を見ているだけだし

319 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:37:27.15 ID:Pb66iwyP0.net
>>299
長期デフレの国なんか無いのだが??

320 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:37:35.50 ID:1ehtR8/60.net
まずは日本に仇名す敵性国家への一切の支援停止と、対外債権の容赦ない回収からだな。

321 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:37:48.17 ID:1K5lnRar0.net
ここで、国の借金が〜、国民人当たり何百万の借金が〜、などと不安を煽っているのは、消費税10%に上げるための「増税工作員」です。財務省に雇われているのかな?

322 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:37:58.41 ID:nQ32B3MI0.net
>>306
お前もすぐ老人になる まあ低年金で我慢するんだな

323 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:38:11.52 ID:YPcYmUZgi.net
こんなに国が借金抱え込んでるのにまさか韓国に援助するなんてしないよな?
まさかな。

日本はこれまで韓国に
68兆円もの天文学的巨額援助

そして反ってきたのはお礼ではなく
その金で日本の工業製品パクりと
世界中への日本貶めロビー活動

324 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:38:20.86 ID:kEVNmuhR0.net
>>316

> 円安税、インフレ税はジジババから現役世代への所得移転。

実質賃金減ってるのに?
これは支離滅裂。

325 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:38:31.29 ID:TW7iDe3t0.net
>>310
医者のふところと製薬会社と
日課としてくる老人に還元されてもな
老人の自己負担3割になってから町医者の待合
時間が短くなってよかったよ

326 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:38:31.86 ID:8bhomPyI0.net
>>322
俺らの頃には遊んで暮らせるわけないじゃん?

327 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:38:32.24 ID:dvh7DhG90.net
>>310
主に老人がな

328 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:38:52.62 ID:oIGA2buR0.net
その後に及んで増税する、財政出動しないとか終わってるわ、日本。

そら借金増えるわ。

329 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:38:59.55 ID:YPEDi8GO0.net
もう公務員宅に恨みの火炎瓶投げられるレヴェル。

330 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:39:01.89 ID:8I82/AaY0.net
●紙がお金に変わる瞬間
日銀は「銀行にとっての銀行」でもあり、全国の金融機関が日銀に「当座預金口座」を持っている。
金融機関がこの口座からお金を引き出すとき、日銀から日銀券を受け取る。このとき日本銀行券が発行されたことになる。
別の見方をすると、日銀の中にある段階の日本銀行券は"ただの紙"である。
日銀の外に出た途端に、日銀券はお金として通用する。決済の最終手段として効力を有することを「強制通用力」という。
法律により強制通用力が付与された貨幣を法貨(法定通貨)という。
日本銀行券(紙幣・お札)および貨幣(補助貨幣の性格をもつ硬貨・コイン)は法貨であり、強制通用力がある。

●政府紙幣
政府が印刷して発行できるお金。日銀が発行する日本銀行券の場合は、お札の価値の裏付けとなるもの(たとえば国債)と引き替えに紙幣を発行。
政府紙幣の場合は、文字通り政府が勝手に印刷して発行できる。
国の予算をいくらでも増やすことができる。しかも、借金ではないのでその後の返済の心配をせずに発行できる。
ただしそれは価値の裏付けのない紙幣が大量にばらまかれることを意味する。
世の中に出回っている商品の量は変わらないのに、紙幣だけが増えてしまえば、起きるのはインフレである。
つまり紙幣に対する信頼が失われ、紙幣の価値が暴落するということである。すなわち物価が暴騰するということである。
日銀のような中央銀行の存在意義はこのような事態を避けることにある。
前述の通り、政府から独立した中央銀行は、価値の裏付けとなるもの(たとえば国債)と引き替えに紙幣を発行する。
この仕組みが整備されているおかげで、「お金がなければ国が印刷すればいい」といった事態が予め回避されるのである。

しかし、政府紙幣の発行がインフレを引き起こすということは、逆に言うとインフレを引き起こすためには政府紙幣を発行すればいいというアイデアが生まれ、
現に政府紙幣を発行し人為的にインフレを作り出せばいいという論者もいる。
しかし、いったんインフレが起きると、これをコントロールするのは至難の業であり、現実的ではないという反対論もある。

331 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:39:02.74 ID:Rcon3i/90.net
日本が借金だらけでヤバいならもっと円安になってるわけだが
いまのレベルは円高だよ。

332 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:39:16.15 ID:23t2DDe20.net
そんなに金欲しいなら米国債全部売っぱらえや

333 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:39:19.73 ID:d2AmwYj50.net
韓国はIMF管理とリーマン後の通貨ショックでも復活したわけだが
どちらも財閥系製造業が輸出の超拡大で国を支えてきた
ところが現在は韓国でも製造業が不調になってきてサムスンも海外生産
に力を入れているぐらいで構造変化が顕著になっている

日本を見ると製造業の国内での縮小は止まらないというか
最近は「根こそぎ」なる言葉まで見かけるようになってきた
つまりメインの産業だけでなく裾野の部品や素材までごっそり移転を開始している

334 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:39:44.07 ID:j8bIQm0A0.net
>>304

>できないよ。事実上、もう限界だろ。

できるに決まっている。
金刷る弊害はインフレのみ。インフレ率が目標2%を下回っている間は刷り放題だ。

335 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:39:44.87 ID:QqDTvANd0.net
>>313
>年金崩壊、医療崩壊、インフレ、原油価格高騰、輸送費高騰
>キリがないけど、全部起こる

同感。その兆候は既に始まってる。それも予想よりずっと早くな。

336 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:40:10.46 ID:mgHN2vxm0.net
予算減らして債券発行減らせばいいだけだろ

公務員給与なんて上げてる場合じゃねーよ

337 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:40:13.11 ID:R8TvzNop0.net
>>11
よく一人当たり800万の借金とかいうけどざ、国債買ってるの殆ど日本国民だから債権者は国民なんだよ。
だから一人頭いくらってのは債権者様にとってはひどいはなしだ。

338 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:40:15.47 ID:StiavLPN0.net
自分の足を食い続けるタコみたいなもの。
足の再生速度がタコの食欲に追い付いていない。

339 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:40:38.43 ID:u28ZzyRc0.net
高齢化のせいにしている財務官僚公務員様と議員公務員様

340 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:40:39.99 ID:8I82/AaY0.net
●国債の日銀引き受け
日銀引き受けとは政府が発行した国債を日銀が直接買い取ることである。
第二次世界大戦中、日本政府は、戦争の費用をまかなうために国債を大量に発行し、発行した国債をそのまま直接日本銀行に買い取らせた。
これなら、政府は必要なお金をいくらでも調達できる。「政府紙幣」と同じように、政府が必要なだけお金を作り出すことが出来たのである。
当時の日銀は、政府の国債を購入するために、新規に紙幣を発行し続けた。結果として世の中に日銀券が大量に出回り、お金の価値は暴落。
猛烈なインフレが日本を襲った。
戦争が終わると、戦中に発行された国債は紙くず同然になってしまった。
この戦前・戦中の苦い経験から、政府が発行した国債を日本銀行が直接買い入れる「日銀引き受け」は禁止された。
政府が発行し、市場に出回った国債のみ、日銀は購入できるようになったのである。

●お金の三つの役割
・売買の仲介
・価値の尺度
・価値の貯蔵手段

●紙幣が生まれた理由
紙幣の起源は「両替商」が発行する「預かり証」です。
金属のお金の場合、強盗被害に遭う可能性があることや、商品の大量売買の際には支払いに使うお金も大量になり、持ち運びが不便になるためである。
金、銀、銅がお金として使われていた江戸時代、金や銀を大量に保有する大金持ちが金や銀を預かり、「預かり証」を発行する。
預けた人から手数料を取って両替する寸法である。
「この紙を持ってくれば、これだけの金と交換する」という預かり証を発行するわけである。
これなら持ち運びが便利。大金を持っていることも外からではわからないため、強盗被害にあうリスクも軽減できる。
この預かり証を発行した両替商が地域の豪商であれば、金持ちとしての「信用」がありますから、人々は、預かり証をお金の代わりとして使うようになる。
これが紙幣の誕生であった。
この両替商たちが、やがて銀行に発展していく。(三井や住友などの銀行は、元を辿れば江戸時代の両替商だった)
銀行には金や銀が大量に保管され、銀行が発行する紙幣には、「額面と同じだけの金と交換する」という約束が書かれていた。
これが「兌換紙幣(だかんしへい)=発券銀行がいつでも額面金額に相当する正貨と引き換えることを約束した紙幣。兌換銀行券。」である。
金を元にした紙幣であり、経済。これが「金本位制(きんほんいせい)」である。

341 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:40:41.12 ID:NnbrNFxiI.net
成長率も終わってる
経常収支も赤字転落
まあ、構造改革で延命したが無駄だった
焼け石に水ってやつ

342 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:40:45.65 ID:7+u8v+N+0.net
>>321
消費税10%にしても全然足りなくて赤字国債発行は減らないと言われてるよね。
社会保障費をどうして削減しないのか意味不明。将来破綻するのに維持しても
何もならん。年金は生活費だからそうそう下げられないが医療改革は思いきって
しないと(老人の延命治療を特に)。年金の次に医療なんだから。

343 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:40:50.84 ID:z1/zV0fv0.net
日本の借金がココまで増えた原因はバブル崩壊の処理が最悪だったことにある
基本的に政府支出とは、国民経済が不足してる分を補うためである訳で、
では経済が何故不足するのかというのは企業が金を借りない(借金しない)ことで史上に十分な資金量(マネタリーベース)が不足することにある。

つまりのところ、バブル崩壊後に銀行は借金(債権)を処理することに躍起になり、
マネタリーベースがどんどん縮小したことにあり(いわゆるこれが失われた20年を引き起こし)
縮小した分と需要分の差をひたすら政府が穴埋めしたのが借金1000兆円になってしまった。
要は銀行が貸さなかった分(=企業が借りなかった分=市場に足りてなかった金)が合計1000兆円だったということ。

バブル崩壊で債権処理に走るのでは無くてさらなる借金を積み重ねることが日本の進むべき正しい道だった。
大体どこの国もバブル崩壊した場合真っ先にやることは「またバブルを起こせるようにする」ことであって、
決して「バブルの後処理をして、その間の不景気を政府の借金で埋めること」ではない。

344 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:41:30.71 ID:wp29PDbc0.net
じゃあ減税して景気回復しないとな

345 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:41:55.16 ID:kZrFlBeo0.net
先ずは、
米国債を売れ!
円安の今、売らずにいつ売るんだよ!
米国債を売って、ゴールドを買え!

346 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:41:59.69 ID:Rcon3i/90.net
財政破綻論の大ウソ-資産が借金を上回る日本政府のバランスシート、世界一の金あまり日本

http://ameblo.jp/kokkoippan/entry-11184631900.html

日本は世界一の金持ち国家だよ

347 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:42:00.19 ID:wGpysaXv0.net
個人金融資産世界一ィ!
日本はあと100年安泰だわw
特ア涙目wwww

348 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:42:02.89 ID:LP/V7ucd0.net
これは安倍ちゃんGJ

349 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:42:10.83 ID:NJpN+R5j0.net
公共事業もらってるゼネコンには
国債で払えばいいじゃ

350 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:42:20.54 ID:QFrqHW9Ci.net
国家公務員、地方公務員の給与を20年間カットで大丈夫だろ
国民のために無償でも働きたい奴なら働くからな

351 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:42:28.18 ID:kEVNmuhR0.net
>>335

最近の傾向として、いいことも悪いことも、たいてい「予想より早い」ね。

352 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:42:35.97 ID:HtajixD90.net
>>24
トンキンwww


http://megalodon.jp/2012-0806-2303-22/passageiro.blog54.fc2.com/blog-entry-36.html
公共事業費 1人当たり
 1位 東京都  32万4834円
 2位 島根県  22万4079円
 3位 新潟県  19万6570円
 4位 北海道  18万9233円
 5位 福井県  17万0678円


http://www.47news.jp/CN/200710/CN2007102201000530.html
東京に経済力以上の税収/地方法人2税で財務省試算

 財務省は22日、東京都に経済力以上の地方法人2税の税収が集中している
とした試算を、財政制度等審議会に示した。企業の本社が多いため子会社など
の利益が集まり、法人税収が増えやすい構造になっているとして、同省は経済力
以上の税収格差が生じているとみている。

 試算は、2005年度の日本の国内総生産(GDP)と法人2税の税収について、
各都道府県のシェアを算出して比較。GDPのシェアより税収のシェアが高ければ、
都道府県の経済力以上の税収が集まっているとみられる。

 この結果、東京都はGDPは17・6%に対し、税収ははるかに高い25・8%に達し、
その差は8・2ポイント。税収がGDPを上回った東京都以外の4府県のうち、
愛知が1・6ポイント、大阪は0・8ポイント、山梨、岡山も0・1ポイントどまりで、
東京都の突出ぶりが際立った。

353 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:42:58.60 ID:8I82/AaY0.net
●中央銀行が生まれた理由
兌換紙幣を発行する銀行は、各地に誕生した。
かつては多数の銀行が、独自に「銀行券」を発行していたのである。
しかし、中には不良銀行が出てきて、保有している金の量以上の紙幣を発行する銀行が出現した。
こうなると、その地方では大量の紙幣が流通。物価も高騰する。
怪しんだ人々は、銀行に殺到して金との交換を申し入れる。
かくして銀行は破綻。銀行が信用できなくなり、信用不安が広がる。
これを防ぐためには、しっかりとした「国の銀行」が必要になる。
こうして中央銀行が設立されるようになった。

●日本銀行が生まれた理由
貨幣制度を定め、銀行制度も近代化したが、1877(明治10)年に内戦(西南戦争)が勃発。
戦費をまかなうため、明治政府は兌換券ではない政府紙幣を大量に発行。
各地の国立銀行も、独自の紙幣を乱発し、インフレが襲った。
政府紙幣の存在と、各地で勝手に発行される銀行券。
これを統制しないと、日本経済は混乱するばかりだという認識が政府内で高まり、中央銀行の設立へと動き出した。
1881(明治14)年、大隈重信に代わって大蔵卿(今の財務大臣)に就任した松方正義は、インフレ退治に乗り出し、緊縮財政(=財政の支出規模を縮小すること。)を実施した。
財政支出を大幅に削減し、いわばデフレ予算を組んだのです。
と同時に、日本銀行の設立を進めました。
翌年の1882(明治15)年、「日本銀行条例」により、当時のベルギー銀行に範を取った日本銀行が設立された。
政府紙幣や各地の国立銀行が発行した銀行券は回収されて、日本銀行券に統一された。
日本銀行が日本で唯一の発券銀行になった。

354 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:43:07.49 ID:QqDTvANd0.net
>>341
>成長率も終わってる 経常収支も赤字転落
>まあ、構造改革で延命したが無駄だった
>焼け石に水ってやつ

実際は「焼け石に水」にもなってないレベルだけどな。
経常収支の赤字転落は本当にヤバイ。
まさか、こんなに早く来るとは、どんな悲観派でも思ってなかった筈。
コレが慢性化すると、マジでこの国は終わる。
残念ながら、その可能性が高いんだよな・・・(´・ω・`)

355 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:43:10.09 ID:upO2Zr4u0.net
小泉以来、消費税以外にも年金保険料、健康保険料も激しく値上がりしてるんだよなあ
もうしんどいわ

356 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:43:25.40 ID:z1/zV0fv0.net
>>313
輸送費高騰だけは、電気自動車使えば解決するよ
今1万円か買ってるガソリン代も2000円で済む
何で電気自動車がイマイチ浸透してないのかが分からんが、まぁいろいろな考え方はあるのだろうなとは思うが

357 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:43:51.32 ID:rVLJoMpD0.net
先ずは在日の生活保護廃止

358 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:44:00.85 ID:d2AmwYj50.net
>>351
起きる時はだんだん速度が上がってくるんだろう
次は治安悪化が起きると予想

359 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:44:05.38 ID:CKARCFxe0.net
>>325
325みたいな馬鹿は日本の医療費は格安って世界的常識さえもしらない気狂いなんだろうな。
対GDP比生産とかも把握して無いんだろ?どうせw

これが平均的ネトウヨの知能。
今日も平日ですが〜ネットで粋がったり公務員に嫉妬したり、がんばってくださーい^^

360 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:44:37.31 ID:8I82/AaY0.net
●中央銀行が生まれた理由
兌換紙幣を発行する銀行は、各地に誕生した。
かつては多数の銀行が、独自に「銀行券」を発行していたのである。
しかし、中には不良銀行が出てきて、保有している金の量以上の紙幣を発行する銀行が出現した。
こうなると、その地方では大量の紙幣が流通。物価も高騰する。
怪しんだ人々は、銀行に殺到して金との交換を申し入れる。
かくして銀行は破綻。銀行が信用できなくなり、信用不安が広がる。
これを防ぐためには、しっかりとした「国の銀行」が必要になる。
こうして中央銀行が設立されるようになった。

●日本銀行が生まれた理由
貨幣制度を定め、銀行制度も近代化したが、1877(明治10)年に内戦(西南戦争)が勃発。
戦費をまかなうため、明治政府は兌換券ではない政府紙幣を大量に発行。
各地の国立銀行も、独自の紙幣を乱発し、インフレが襲った。
政府紙幣の存在と、各地で勝手に発行される銀行券。
これを統制しないと、日本経済は混乱するばかりだという認識が政府内で高まり、中央銀行の設立へと動き出した。
1881(明治14)年、大隈重信に代わって大蔵卿(今の財務大臣)に就任した松方正義は、インフレ退治に乗り出し、緊縮財政(=財政の支出規模を縮小すること。)を実施した。
財政支出を大幅に削減し、いわばデフレ予算を組んだのです。
と同時に、日本銀行の設立を進めました。
翌年の1882(明治15)年、「日本銀行条例」により、当時のベルギー銀行に範を取った日本銀行が設立された。
政府紙幣や各地の国立銀行が発行した銀行券は回収されて、日本銀行券に統一された。
日本銀行が日本で唯一の発券銀行になった。

361 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:44:51.39 ID:6URUUslA0.net
株価上がらず円安進行
日本が安倍のせいでどんどん崩落していく

362 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:44:53.51 ID:KCTxvSDI0.net
>>38
ところが公僕は自らを貴族だと勘違いしておられます
この国賊共の目を覚まさせる方法はないものか…

363 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:45:05.09 ID:A8niU6gz0.net
>>346
じゃあなんで消費税を増税してるの

364 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:45:10.09 ID:kEVNmuhR0.net
 
「刷ればいい論」の唯一の拠り所は、「その内、成長する」だけど、
もう、何十年もゼロ成長なわけだし、「成長する」という根拠がない。

というか、「根拠をもって間違っている」と言える。(説明は省くが)

人間の肉体の成長だって、ある時点から止まるでしょ。

365 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:45:12.28 ID:xgFVLHkD0.net
国の借金(笑

366 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:45:44.84 ID:j8bIQm0A0.net
>>324

>実質賃金減ってるのに?

失業者は減ってるだろ。1人当たりは減っても実質賃金総額は増えている。

インフレ税は現金持ってるジジババへの重点課税になる。誰かへの重点課税は別の誰かの利益。
つまり、インフレ税はジジババから現役世代への所得移転。

それよりビットコインはどうした?いくら損したんだ?

367 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:46:13.64 ID:Odtn7MxM0.net
なんかブサヨがいきがってますが、なぜですか?

368 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:46:13.93 ID:YwTdFe5Y0.net
「これじゃあ、増税も仕方ないね」 

こうですか?

369 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:46:17.96 ID:LkUD4ApMO.net
>>346
だったら税金は全て撤廃するべきだな

370 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:46:37.40 ID:7+u8v+N+0.net
>>362
どうして公務員のせいにしたい人が必ず現れるかな?
色んな分野から社会保障が減らされたら困る人(受けてる本人含め)が
公務員だけを悪者にして社会保障削減を阻止しようとしてるよね。

こういうのに騙されちゃダメだ。

371 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:46:49.62 ID:Rcon3i/90.net
日本に金がなけれれば公務員の給与なんて払えないじゃん
でも毎月遅れずに払われてるよ。
金があるから払えるわけだよ。

372 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:47:11.50 ID:TW7iDe3t0.net
>>359
経済学や社会保障論なんて勉強してる時点で落ちこぼれだろ

373 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:47:27.07 ID:7RBlZ+Cu0.net
国債の破綻への割合で示さない不思議。
日本円は先進国でもダントツの安心感。

374 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:47:54.48 ID:8I82/AaY0.net
●金利調節(1)
金利調節とは、日銀が物価安定のために金利をコントロールする事。
日銀は毎月、「金融政策決定会合」を開いている。
金利水準を動かすか、そのまま据え置くか検討する会議である。
会合のたびにニュースになる。
では日銀が金利水準を動かすとき、どんな方法をとっているのか。

以前は「公定歩合」を動かして日本全体の金利水準を決めていた。
「公定歩合」とは、金融機関が保有している国債や社債、手形を担保に日銀が資金を貸し出す際の金利の事。
日銀が公定歩合を下げれば、金融機関は日銀から低い金利で資金を借りることができる。
そうなれば、企業に低い金利で資金を貸すことが可能になる。
金利が低くなれば、企業は金融機関から資金を借りやすくなり、その資金で新しく工場を建設したり(設備投資)、
社員を雇ったり(雇用拡大)して事業を拡大する。そうすれば、景気が良くなっていく・・・。
これが景気回復のための金利調節である。
景気が悪いときは、日銀が公定歩合を引き下げて、景気回復を図った。
逆に景気が過熱したときは、公定歩合を引き上げ、行き過ぎにブレーキをかける。
金利が上がると、金融機関が日銀から資金を借りる際の金利が高くなり、金融機関としても、企業に資金を貸し出す際の金利を高くする。
そうなると、企業は資金を借りることに慎重になり、工場の建設計画を先延ばしにし、新しく社員を雇う計画も一旦取りやめたりすることだろう。
こうして景気は緩やかに下降線をたどる・・・。
こうやって日銀は日本経済のコントロールに努めてきた。

しかし、1994年、規制緩和の一環として、「金利の自由化」が実施された。
それまで金融機関への預金の金利などは、当時の大蔵省(現在の財務省と金融庁)が厳しく管理し、どこも横一線で同じ金利に揃えていた。
これでは金融機関同士の健全な競争が起きないという判断から、金利の設定は、各金融機関に任されることになった。
つまり、金利を「市場原理」に任せることにしたのである。
市場原理つまり、「需要と供給」の関係で金利が上下するようになった。
日銀が公定歩合を上下させることで全国の金融機関が一斉に金利を上下させるというのは「自由化」の趣旨に反するということで、
日銀としても「市場原理」に基づいて金利が動く仕組みを尊重して行動することにした。
そこで現在は、公定歩合ではなく、日銀が金融機関との間で国債を売買することで金利水準をコントロールするようになっている。
では具体的にどういうことが行われているのかを説明する。

375 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:48:11.70 ID:jbVY+aEQ0.net
大ジョブだという人

消費税なくてOKよね

376 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:48:12.50 ID:momLZTFz0.net
他の国と違って外債じゃなく
国民からの借金だから大丈夫(キリッ

お隣の国ガー

377 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:48:19.28 ID:TRu3oMrO0.net
地方在住者は税金泥棒!
田舎自治体をどんどん潰せ!

378 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:48:28.58 ID:boMJoWNP0.net
徳政令出せばいいよ

379 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:48:37.01 ID:7RBlZ+Cu0.net
ネトウヨって言い出す奴は「ウリはチョンにだ」と自己紹介しているに過ぎない。

380 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:48:47.10 ID:mN0+c+aT0.net
増税してるでしょ?
それが借金なんだよね。

381 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:48:55.97 ID:DKyUb6mNO.net
借金大国なのに国連への負担金はアメリカに次いで2位

382 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:49:00.25 ID:Rcon3i/90.net
消費税を上げる理由は法人税を下げるからその穴埋め

383 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd @\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:49:02.48 ID:B7KCHUOr0.net
増税して税収見通しどうなるんだろうね。

384 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:49:04.92 ID:ocHCEHFm0.net
日本の資産って、資源があるわけでもないし、
食料自給率も高くもないし、すごい兵器を開発してるわけでもないし、
実質高い土地代くらいでしょ?
その土地代も経済が破綻したら…

385 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:49:06.31 ID:DLhBSFUN0.net
原発代替の燃料費と生活保護費は実は大したこと無い。




アベクロの強制円安とムリな円供給で国民一人あたりの借金は1年で倍になった。

386 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:49:08.64 ID:pKdNf3Jt0.net
だから日本政府が借りて日本人が貸してる限り
日本は潰れないんだってばw

もう何十年前から「国の借金が過去最高額になりました!」って言い続けてるけど
暴落したか? デフォルトしたか? 

現実はまったく変わらないだろ?
わけのわからんオオカミ少年の言うことより自分の実体験を信じろよw

387 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:49:24.31 ID:upO2Zr4u0.net
公務員に多額の給料を払うのはタコが自分の足を食ってる様なもんだ
いつか破綻する
公務員は基本的に成長には寄与しないからな

388 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:49:25.33 ID:sgHJnid60.net
会社で言ったら株主によw乞食どもw言う感じ?

389 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:49:26.24 ID:dQh62olE0.net
借金を増税して賄おうとしてんだから国の借金は国民の資産なんて世迷言
借金前提の予算組むの止めろ

390 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:49:38.53 ID:kEVNmuhR0.net
>>383

減ってほしいもんだね。

そしたら、もう増税しないだろw

391 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:49:42.32 ID:1K5lnRar0.net
>>375
日本破産論者が増税をあおってる。今だったら、消費税なんか無くしたらいいよ。

392 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:49:47.14 ID:R3igeRd6O.net
いつもの増税前のデマゴーグ
借金がー
一人当たりがー
ギリシャがー




一年間公務員給与ゼロにすれば解決

393 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:49:52.59 ID:A8niU6gz0.net
増税して返済してるってことは借金なんだよ

394 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:50:12.33 ID:bPxxIpwzO.net
税収40兆
人件費30兆

まずここかと

395 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:50:15.27 ID:7+u8v+N+0.net
>>371
働いてる人に金を払わないと仕事をしなくなるよ。
彼らが賃金もらえずに仕事をしなくなったら、賃金も発生しないかわりに
すべての行政サービスがストップするよ。確かに納税もし無くて良くなるが
年金も介護も医療も受けられなくなるよ、すべて自己責任になる。
警察も消防も自衛隊wもいなくなる。生活保護も受けられなくなるし、学校もなくなる。

396 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:50:29.37 ID:7RBlZ+Cu0.net
国の借金は全然平気。何も問題が無い。

問題にしないといけないのは、地方自治体の借金だろ。
国の借金と全然性質が違う。あれこそ本当に国民に圧し掛かる借金。
赤字自治体の処分と地方公務員給与削減は最低でも行わないといけない。

397 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:50:37.17 ID:momLZTFz0.net
>>357
在日の生活保護廃止wwww
GDP比でどれだけだよwww

ここで論じることじゃないよ

398 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:50:41.82 ID:StiavLPN0.net
>>356
>何で電気自動車がイマイチ浸透してないのかが分からんが
車本体が高いからね。
ただでさえ庶民の所得は減ってるから、高い車はなかなか選ばれないでしょ。
安い軽自動車の比率は上がってきてる。

399 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:50:45.63 ID:8I82/AaY0.net
●金利調節(2)
金融機関同士で資金の貸し借りを行う場所を「コール市場」という。
コール市場はコンピュータ上での取引が行われる。
金融機関の間では、資金が余っているところもあれば、一時的に資金が足りなくなるところもある。
こういうとき、資金の足りない金融機関は、資金が余っているところから、翌日までの短期間資金を借りる。
「おーい、資金を貸してくれ」と呼べば応え、「資金を返してくれ」と呼べば戻るようなものなので、「コール(呼ぶ)市場」と呼ばれている。
取引は、「短資」(短期資金仲介会社)と呼ばれる専門の業者が手数料を取って仲介している。
ちなみにこの貸し借りで担保は取らない。
取引は金融機関同士なので、信用があるためである。
いわば金融機関としての「信用」が担保である。
コール市場における金利水準を「コールレート」という。
「無担保翌日物」「無担保オーバーナイト物」という言い方もされる。
この金利は、需要と供給の関係で決まる。
資金が余っている金融機関が多数あれば、金利は低下する。
資金が足りない金融機関が多ければ、金利水準は上昇する。
ということは、コール市場で貸し借りされる資金の量を上下させれば、金利水準もコントロールできるはずである。
現在の日銀はこれをしている。
この時日銀は、望ましい金利水準を設定する。これを「誘導目標」という。マスコミでは「政策金利」と呼ぶ。
日本銀行が実施する金融政策で目標とされる金利だからである。
要するに日銀はコールレート(無担保翌日物)をコントロールするために、金融機関から国債を買い、国債の代金として金融機関に資金を注入し、
コール市場における資金の量を増やすことによってコールレートを下げたり、金融機関に国債を売って、国債の代金として金融機関から資金を引き上げることによって、
コール市場における資金の量を減らし、金利水準を上げたりしているのである。

金利の誘導目標を実現するために行われる事。それが、国債の売買である。
日銀が金融機関から国債を買ったり、反対に売ったりする事を「公開市場操作(オペレーション)」という。
金融機関は、お客から預かった資金を運用するために、国債も買っている。
金融機関には、現金ではなく、国債がたくさんある。
もし日銀が、こうした国債を買い上げたら、どうなるか。
日銀は金融機関から国債を買うのに現金で支払うので、金融機関には現金が増える。
すなわち金融機関がコール市場で貸すことのできる資金も増える。
コール市場に資金が増えれば、需要と供給の関係で金利は低下する。
これを「買いオペレーション」という。

一方、日銀が持っている国債を金融機関に売ると、金融機関は現金を日銀に払うので、金融機関の手持ちの資金が減ることになる。
そこでコール市場で貸し出せる資金の量は減り、コール市場の金利は上昇する。
これを「売りオペレーション」という。
これが、現在の日銀が実施している金利のコントロール方法である。

国債には多くの種類があるが、日銀がこの金利調節のために売買する国債は「利付国債(りつきこくさい)=クーポンが付いている国債。
クーポンとは利息を受け取る券のこと。利付国債以外には、ゼロクーポン、つまり割引形式の国債(割引国債)がある。
これは、額面から割り引いた価格で販売される国債のこと」で、発行から一年以内のものを対象にしている。
ただし、発行直後のものは避けている。かつての「国債の日銀引き受け」のようなことになるのを防いでいるである。

400 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:50:47.63 ID:JySX7ioP0.net
円をたくさん刷って円安にすれば、
日本の借金はほとんど円建てだから、
余裕で返せる。

って、言ってたネトウヨ連中は何処へ行った?
逆に増税されてる有様なんだが。

401 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:50:51.32 ID:j8bIQm0A0.net
>>375

>消費税なくてOKよね

全然OK。その分国債発行して日銀に買わせれば良い。

402 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:50:58.13 ID:3/l9o9/OO.net
生活保護止めよう

403 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:51:00.60 ID:ochPPSMj0.net
日本の借金は国民が貸してる借金

404 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:51:08.77 ID:Rcon3i/90.net
>>395
金がなければ払いたくても払えないだろ

405 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:51:26.97 ID:1K5lnRar0.net
>>385
デタ!国民1人当たりの借金!デマした
工作員!

406 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:51:40.86 ID:2TXrESYM0.net
>>393
財務省の人ですか?

407 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd @\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:51:41.07 ID:B7KCHUOr0.net
>>384
国民の貯蓄が最大の資産です。

408 :名無しさん@13周年:2014/08/25(月) 07:54:26.34 ID:WIhQh2WQ+
>>370
>色んな分野から社会保障が減らされたら困る人(受けてる本人含め)が
>公務員だけを悪者にして社会保障削減を阻止しようとしてるよね。

財政的にはみんな同じだろ。
みんなが譲り合って減らすしかない。
公務員も、だ。

409 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:51:52.01 ID:kEVNmuhR0.net
>>395

生活保護というか、生活保証は削れないね。

他は削っていいものが多くある。
つまり、そうなる。

410 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:51:55.71 ID:nFUwkb4/0.net
>>1
借金できるのは裕福な証拠。
だれがビンボー人にカネ貸すかよ。

411 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:52:59.15 ID:momLZTFz0.net
>>396
国の借金は全然平気・・・?
なにその謎理論は、根拠を教えてください。
地方に関しては同意

412 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:53:04.74 ID:ocHCEHFm0.net
国民に貸し付けているからいいのであれば、
あと1000兆円くらい一気に国債を発行して
それを国民全員に配れば、いいことだらけやないか。
どうしてそれは行わないの?

413 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:53:10.24 ID:MBhi/ggl0.net
>>1
信用創造を知らない馬鹿がこういう記事を書く。
これ経済新聞?こんな記事に金出す奴いるの?

414 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:53:10.82 ID:7UCZrBHc0.net
三橋信者「国の借金は国民の資産!国民が心配する必要はないんだよ」
麻生  「その国民さまの資産の健全性を維持するためにも消費税10%早期引き上げ&将来的には20%以上にしないとね」
三橋信者「ぐぬっ・・・」

415 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:53:15.30 ID:KCTxvSDI0.net
>>392
景気が回復するまでは日本の最低賃金で働かせればいいと思うよ

416 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:53:15.90 ID:O7XdIiD00.net
公務員の給料を下げて選挙権を与えない事!

これだけで景気は回復し借金も10年で半減する

417 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:53:24.29 ID:Pkfgwfnp0.net
>>407
その貯蓄も、不景気が続きすぎて目減りしてるんじゃなかったっけ?

418 :千島列島・樺太及び尖閣諸島や竹島は日本国固有の領土@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:53:24.47 ID:3vA1StynO.net
>>396

激しく同感、異議無し。

419 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:53:27.74 ID:R6jhCM7tO.net
日本が危ないので日本に借金してる世界中の国々は速く返済して下さい
特に隣国w

420 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:53:47.66 ID:XjN/gzzi0.net
累積については現象みたいなもんで、無視すればいが
問題は借款債を含め、毎年返済するとこ
ここがまたもや増えそうなんで、財務省がなりふりかまわず
消費税をあげようとしたってだけ

421 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:54:00.83 ID:Cu7vUdmC0.net
債務は債権
債務をなくしたら債権が消える。
すなわち預金がなくなる。
返す必要はない。

422 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:54:10.36 ID:pwmyzjX20.net
>>393
正しい
「誰が貸し手で誰が借り手か」を明記するとフェアな意見になるけど

423 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:54:12.13 ID:78lBXk16i.net
>>313
まあこうなるわな
日本終わったな

424 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:54:22.18 ID:NJpN+R5j0.net
>>403
>>407
その通り。 おまいらの貯金が知らずに
国庫に入っていく仕組みでありやす。

だから銀行には実は貯金はなくなっている
のだが、大勢が引き出さないとわからない

425 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:54:41.00 ID:7+u8v+N+0.net
どうして、社会保障から目を背ける人が多いのかというと
ちゃんと払う税金より受益の方が多いと自覚してるからだよね。
借金は誰かが払う、だから自分だけ得したい‥

つまりツケは将来の子孫に残して今利益を享受したい、それだけw
自分の代で破綻しなきゃそれでよい、それじゃ今の老人と変わりないねw

426 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:54:44.14 ID:LkUD4ApMO.net
>>386
いまは金持ちの年寄りがせっせと国債買ってくれているが、
この先、いまの若者が同じように国債買う余裕なんてないだろ
じゃあどうするかといったら国民から強制徴収=増税になるわけで
これからの国民の生活はジワジワ苦しくなり貧しくなる
その実感はあると思うが、お前にはないのか?

427 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:54:51.54 ID:ochPPSMj0.net
消費税増税したい時にいつも国の借金がーだよねwwわかりやすい

428 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:55:01.74 ID:z1/zV0fv0.net
日銀に800兆円ぐらい買わせて、返却起源を500年にすりゃ良いんだよ
セコいとか思われそうだが裏技はいくらでもある、
とりあえずデフォルトまがいのことやらないと利子の問題が出てくるからな

429 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:55:16.67 ID:dh9vexHp0.net
国の借金が悪いなら
世の中のほとんどの人が悪いだろ アホか!

430 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:55:19.74 ID:KjMQNUEb0.net
日本の借金は家庭で言うなら婆さんから金借りてるようなもんだろ

431 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:55:20.52 ID:d2AmwYj50.net
国債価格の安定は日銀買い上げのおかげだよ
現在超緩和で毎月5兆円も国債を日銀が買っている計算になる
これがいつまで継続可能かだな
現在日銀の国債保有額は史上最高らしい

関連記事
焦点:国債市場で強まる「日銀支配」、物価目標優先に疑問の声も
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKBN0GJ04X20140819

432 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:55:25.70 ID:bml4PQX70.net
老人は子供の世代に莫大な借金を負わせて
自分たちは何千万もの貯金と年金で優雅な生活

433 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:55:34.20 ID:2VjR9AzR0.net
>>278
>貧乏人を養うために(つまり国民の多く)税金が使われていてそれでも足りないから

     本気で言ってる? ゆとり世代の人?


 

434 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:55:52.92 ID:kEVNmuhR0.net
 
いや、「不良債権」なんだら、「貸し手でもある」なんて威張れない。

「不良債権の債権者」なら、
むしろ「非常に危険な状態」ということ。

もちろん、政府の借金が「不良債権かどうか」は議論の余地がある。
が、まあ不良債権でしょ。
「医療費」「年金」に「リターン」なんかありえないんだから。

435 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:56:00.02 ID:rVLJoMpD0.net
>>397
先ずは、まさかお前w

436 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:56:17.63 ID:xUndmiDKO.net
公務員の給料減らして天下り先の特殊法人廃止して、対中ODAやめればいいと思うよ

437 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:56:21.35 ID:FA5VaZ2c0.net
こんなに借金あるのに、能天気の自民!!

438 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:56:23.86 ID:5VYw0bbX0.net
>>1
日本の財政に世界が不信を抱くと、→ 一気に「円安」(日本の通貨の叩き売り)に突入することになる。

それを、安倍のノータリンは、自ら「円安政策」で墓穴を自分で掘ってるのである。キチガイとしか言えんだろう。
その結果、日本は財政が破綻する前に、もう貿易では早々と「超巨大赤字」に突入してしまった。

この2chでは、安倍が円安政策を発表した時に、日本のネットやメディアの中で唯一「円安は間違い。国を滅ぼすことになる!」と断言した。
(この2chでもほとんどの者も、「円安は輸出競争力が増すので国に有利なんだよw」と丸でノータリンなことを言っていたが)

安倍は、今からでもスグに「円高」に方針を切り替えよ。
さもなければ、このまま日本は地獄に向かってしまうぞ。

439 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:56:31.27 ID:4dz5kWqe0.net
>>1
お前みたいなキチガイゴミクズウンコリアンがナマポを吸い取ってるからなあ
早いところ絶滅させなくちゃ

★ キ チ ガ イ 反 日 極 左 犯 罪 民 族 朝 鮮 人 工 作 員 記 者 一覧
・Hi everyone!:正体は「安田浩一」(キチガイ極左ジャーナリストの通名.本名は「アンホイル」).「諸君(もろきみ)」から改名。参考URL:ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1403914329/,ttp://www1.axfc.net/u/3219467
・ジーパン刑事=無糖果実=幽斎(剥奪)=プーライ(剥奪)=擬古牛(sc):正体は「丑田滋」(元朝日新聞記者).「うっしぃ(うし)」から改名.複数のキャップを取得して工作している.参考URL:ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354715847/
・イマジン:数少ないもろきみの盟友.
・シャチ,Twilight Sparkle,theMiddleAges,ニャー雄一(剥奪),海亀さん(剥奪),ネルマン(剥奪):上記三匹と同類のキチガイ極左.嫌儲出身

440 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:57:27.97 ID:Md+NXRqC0.net
中国のODAやめたら?

あと国連にも金出すのやめろ。
韓国人議長のいる国連なんか価値ない。

441 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:57:38.88 ID:3jKrq7JPO.net
>>386
>だから日本政府が借りて日本人が貸してる限り日本は潰れないんだってばw

ねーわ。
日本政府が借りてるのは事実だけど、日本人が貸してる?は???貸す側も日本政府側の日銀や大企業だよ
タコが食い物なくて自分の足を一本ずつ食って、もうあと三本くらいしかない、それが今の日本の現状

442 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:57:42.20 ID:1K5lnRar0.net
>>418
>>396

>激しく同感、異議無し。
地方交付税を削りたい
「財務省工作員」がでた、この流れを
増税押し財務省は進めたいようだな。
ひどい流れだな、バカじゃ無いか?
本当に日本人??

443 :名無しさん@13周年:2014/08/25(月) 07:58:57.77 ID:WIhQh2WQ+
>>424
老後資金に引き出されるペースが上がってるから
銀行も国債購入を絞ってるのかな。
格付けの問題があるから
銀行はもううちでの小槌じゃない。

444 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:57:52.33 ID:yMnZCxl70.net
借金してはいけないのか?踏み倒しちゃいけないのか?
破産しちゃいけないのか?国家がやるなら構わないんだよ。

445 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:57:58.04 ID:JySX7ioP0.net
国の借金は国民の資産だ!
でも同時に、国の借金は国民の借金でもあるんだよね。
実際、増税とかでツケを国民に回されてるわけで。

446 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:58:07.22 ID:MBhi/ggl0.net
>>426
なんで老人が国債買えるのか考えたことあんの?

若者から膨大な税金と社会保障費とって、さらに国が国債刷って
老人に金を回してるからだろw

もし、その若者が老人になった時に、国債を買う余裕がないとすれば、
元々の老人が持っていた金融資産が全部市場に回るってことだから、
物凄い好景気になってて、結局その好景気の税収から社会保障費が出るだけなの。
国債を買う余裕がないっていうなら、その好景気の税収から金が出るだけ。

447 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:58:13.85 ID:NnbrNFxiI.net
人口分布を見てもわかるが、介護難民が大量に発生する
インドネシアなど実習生の話も頓挫した
公的に空き学校などに集団で集めて管理することになる
今のように独居に個別に訪問するのは困難だ
訪問サービス、老人ホームは、高所得者家庭だけになる

448 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:58:21.67 ID:momLZTFz0.net
>>429
言ってることが意味不明。
国の資産なんて買い手がつかないよ
あるとしたら本当に旨みある部分だけ(保険、郵便)
アメリカが買うくらい。

ちなみに、これ以上財政が悪化すると保有資産の売却価値は
さらに低くなるから。

449 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:58:24.03 ID:KnI5il340.net
国連分担金やらシナへのODAやら
削れるの一杯あるだろ?w

450 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd @\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:58:35.23 ID:B7KCHUOr0.net
>>390
4-6月の指標は酷かったし、先週末までの株価の変動を見ても期待を持てない。
増税して税収減ってりゃ借金は減らんと子供でもわかりそうなものなんだがな。

ところでお前さんは、借金は紙幣印刷して返せば良いなんてバカの言うことって立場なんだろ?
昨年、紙幣発行を増やした(金融緩和)結果、税収が増えたことについては、どう総括してるんだい?

451 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:58:42.05 ID:SDKEGI7Z0.net
経費の削減ばかりが取り立たされるが、
何故GDPを上げる方向に議論が行かないのだろう。
そりゃそっちも必要だが本質的には後者の方が重要な内容なのに。

452 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:58:49.92 ID:hbkl5AF+0.net
宗教団体に課税すればかなり減るんじゃね?

453 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:58:56.31 ID:AsqzIuP00.net
確か内債はアメリカと同じくらいだったはずだぞ
外債がほとんど無いことは言うまでもないが

454 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:59:04.44 ID:Xgf3DNFQ0.net
また財務省発か懲りない連中,増税キャンペ−ンいよいよ

455 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:59:12.90 ID:pKdNf3Jt0.net
>>426
え?
金持ちのじいさんが国債買ってる額ってホンのわずかだよ?
大部分は政府が国債発行して日本銀行が買ってるんだけど?

456 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:59:16.37 ID:j8bIQm0A0.net
>>426

何言ってんだ、お前?
年寄りが死んでも年寄りの持ってる金が消えてなくなるわけじゃないぞ。
若者に相続されるか、国に税金としてとられるか。いずれにせよ、国内で回るのだから問題ない。

457 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:59:19.11 ID:QjOxO7rX0.net
国の借金はお前らが返すんだよ。消費税50%で。

458 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:59:22.89 ID:7+u8v+N+0.net
>>432
その通りなんだけど、老人の預金がないと赤字国債も買えないんだよね。
だから老人に金をおろさせないために老人優遇をやめないというのも
あると思う。彼らが預金をおろしはじめたらヤバいから。

459 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:59:29.35 ID:AOO9HEqK0.net
絶対破裂するよなこれ

460 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:59:41.47 ID:rQV5SAwm0.net
>>1
毎度毎度同じことを言う
一体何処の国が日本に金を貸しているんだ

461 :名無しさん@13周年:2014/08/25(月) 08:02:34.01 ID:WIhQh2WQ+
>>431
日銀の大緩和のおかげで
市中のマネーはもう限界まで膨れてるよ。
こっちのほうでは、
転売目的のマンションが建ち始めてきた。
このままではまた失われた20年が起きるだろう。
明らかに危険信号だ。
日銀はもうやるべきことをやり終えた。
次は政治が規制緩和と行革をやる番だ。
それをしなかったら物価高と増税だけを残して
アベノミクスは大失敗になる。

462 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:59:45.89 ID:JHyjoSAB0.net
外資に頼りすぎだからだろ

463 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 07:59:54.65 ID:R4mURWj50.net
もっと悪化していい。
円安で韓国経済がぶっ壊れてから財政再建でいい。

464 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:00:10.82 ID:3cIsUjwi0.net
国民の借金では無い

政府の借金。

国民は、貸してる側。

465 :ミナ(匿名)@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:00:13.25 ID:J/HBZgQq0.net
あほらしいわ・・・

466 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:00:25.07 ID:ihYxrIdS0.net
世界のATMだから滅多な事ではギブアップは許されない
しかし次世代の為に壊れた後の事を少しは考える必要がある
事実上日本という国は消滅しているからどうでもいいと言えばどうでもいいが

467 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:00:25.69 ID:RS6qiWOBO.net
ほとんど身内から借りてるんだからそのうち踏み倒せる
大丈夫だ

468 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd @\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:00:36.18 ID:B7KCHUOr0.net
>>417
増えまくってて、1600兆円を超えたじゃん。

469 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:00:37.45 ID:Rl282Ypy0.net
まず国民が持つべき正しい認識は、
(赤字)国債は、日本国の借金ではないと言うことである。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
政府は「借金」しているだろうが、国民(含む法人)は「資産」蓄積しているのである。
プラス・マイナス・ゼロである。

財務官庁が「借金、借金」と宣伝プロパガンダ洗脳工作をする
その立場は理解はできるが、実は騙し(だまし)である。

テレビ番組を見ると、経済論議のレベルがあまりに低すぎて呆れる。

財務省の宣伝に乗せられているのか、国家の借金、借金と大騒ぎ。
まるでサラ金に借りてるようなことばかりを言う。

本当は、父ちゃんが母ちゃんに借りてるようなもので、
国家破産の恐れは言うまでもなく、ハイパーインフレの危険も全くない。

ちゃんと国債管理すればいいだけ。
そして、30年単位で伸び率をゼロに近づけることを考えればいい。

年金ケインズ主義で、名目GDPの安定成長が実現すれば、税収も安定し、自ずと財政問題は解決される。
【新しい】年金ケインズ主義でGDP成長【経済】 2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1283051490/

ちなみに、自国民が保有する場合(日本は95%国内保有である)、政府の債務(国債)は将来世代にとって負担となるだろうか。

 この点について、アバ・ラーナーという経済学者が次のような有名な指摘をしている。

「政府の債務は自国民に対してであるかぎり、将来世代の負担とはならない。
将来、国債を償還する必要が生じたときには、国民に税金をかけてその財源を調達する必要がある。
国民から税金を集めて、そのお金で国債を償還するだけだから、将来世代の中での資金のやりとりにすぎない。
将来世代内の分配の問題はあるが、政府債務が将来世代に全体として負担となるわけではない。・・・」

470 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:01:00.38 ID:d24581Jc0.net
日本人の金融資産も底が見えてきた
このままいけば、国債を買う金もなくなる

それなのに公務員の給与を上げ、公共事業無増やしてる
自民党は何を考えているんだ

471 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:01:16.03 ID:etfxRxI+0.net
>>1
またこの手のニュースか
おおかみがきたぞー(棒

472 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:01:42.36 ID:I/k/ln110.net
公務員と政治家がクソ過ぎる
世界一厚遇で仕事しない連中を養う奴隷国家

473 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:01:50.51 ID:kEVNmuhR0.net
>>450

>紙幣発行を増やした(金融緩和)結果、
>税収が増えたことについては、どう総括してるんだい?

きっちり、「円安税」として「催促を迫って来てる」じゃんw

474 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:02:07.75 ID:DAJ8XH/g0.net
さっさと金返せよw

475 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:02:08.24 ID:BJV/7D3R0.net
ヒトラー「とにかく歴史に学びたまえ。借金で滅んだ民族など、歴史上ひとりもいないのだから」

ドイツを世界恐慌から救ったメフォ手形を日本でも作ればいい

476 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:02:08.54 ID:P6gDqr2b0.net
>>1
         /::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
        /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::ヽ
       /::::::,,、ミ"ヽ`  " / ::::::ヽ
      /::::::==    -  ~ `-:::::::ヽ       お前らは納税奴隷w
     |::::::::/_,=≡、   ,≡=~、l::::::: i        年金は七十歳からな〜w
     i::::::::l゛,/・\, ! ,/・\ l:::::::!
     .|`:::|  ⌒ ノ/_ i丶⌒ |:::::i
     (i ″   , ィ____ i i.   ! /ノ
      ヽ i   /  l  i  i ./   (⌒)
       l ヽ ノ `トェェェイヽ、/´   ノ ~.レ-r┐
      /~|、 ヽ  `ー'´ /~\ ノ__ ! | .| ト、
    /  l ヽ `"ー−´/  〈 ̄   '-ヽ.λ_レ
                    ̄` ー‐--‐ '

477 :千島列島・樺太及び尖閣諸島や竹島は日本国固有の領土@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:02:11.67 ID:3vA1StynO.net
>>400
諸外国や禿集(はげたか)の利益を考えると、円は安定しとるのが一番じゃし
増税して他国が弱くなるのなら敵は減る。
財務官僚の出世は、財務利権拡張貢献度により決まるから、増税を是が非でも頑張る。
ミソなのが、収税を増やすのではなく制度の導入を増やす事が重要。

478 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:02:18.80 ID:5yfC7YXL0.net
>>386
無職パチンカーの父ちゃんが、1億円の持参金を持ってきた母ちゃんに1億円借金して、
家計としてはほぼすっからかんなのに、母ちゃんには1億円の債権があると自慢してもし
かたがなかろうよ。

479 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:02:26.64 ID:hapd5eYU0.net
借金して海外に金を捲く国だからな

480 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:02:29.90 ID:AsqzIuP00.net
マジで、これいつまでやるんだろうな?
20年以上やってるだろ

481 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:02:29.93 ID:Buu6kkBm0.net
借金ったって国内での借金だからな
ジジババやそれこそ団塊の世代がイったら借金もなくなるんじゃねw

482 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:02:40.01 ID:d2AmwYj50.net
国民が買ってると言うか正確には銀行が買って日銀が買い上げている
日銀が買ってくれるから銀行側も安心して買い入れ入札できる
すでに日銀の超緩和におんぶにだっこしている状況になっている
問題はこの日銀買い上げの継続がどこまで可能かになる

483 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:02:41.66 ID:JpiW073k0.net
謝金は実は皇室の裏金に盗まれてるんだってさ 宝くじとか赤十字とか日本ユニセフとかからww

484 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:03:01.41 ID:s28xm6Ug0.net
早くデフォルトしてみろよ。円安にガンガン振ってみろ。
信用ありすぎんだよ。せめてポンド並みに不安定にしてくれ

485 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:03:10.85 ID:8liiKFB00.net
>>1
460兆円は
小沢一郎が総理の座と引き換えの約束で
アメリカに貢ぎ上げたんけど、
見事に裏切られたんだよね。

486 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:03:10.95 ID:3MNIXe6hO.net
とりあえず政治家は、給料なしでいいんじゃない?
自分の意見が通るんだし、無給でもやりたい人はいるでしょ

487 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:03:15.77 ID:1CtyGTkl0.net
というか、高度経済成長時なぞ
民間が借金っていうか、負債を増やしまくったわけで
大体、誰もカネを借りなかったら困るだろ
要は、外債にでも投資して欲しいんだろ

488 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:03:23.14 ID:z1/zV0fv0.net
国民が貸してるんだから問題無いだろ(キリッ、とか言ってるやつアホか
国民が貸してたとしても返済のためと利子のためには増税不可避なんだよ、
結局日本国債を持ってる奴が勝ち組になって(釣っても言うほど勝ち組じゃ無いかも分からんが)、
持ってない奴は全員が強烈な増税と緊縮財政で負け組になるだけ、

489 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:03:39.76 ID:oIGA2buR0.net
1.景気拡大

↓ 高所得者の台頭(政府は無駄遣いをするな民営化しろ(通貨発行して俺達の資産を減らすな))

2.大恐慌(酷いデフレ)

↓格差拡大、社会全体の右傾化

3.戦争(究極のデフレ対策:世界の供給力削減、需要増加、失業減少)



4.高インフレ

↓高インフレ対策(緊縮財政、金融引き締め、民営化による低インフレ化)

1.に戻る

人間って何時になったら学習するの?

490 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:03:41.99 ID:qWMigCua0.net
日本破産間近だな
韓国を見習えよ
あ、韓国は先進国ではなかった^^;

491 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:03:42.38 ID:kEVNmuhR0.net
 
もう、「経済成長」は終わったの。
早く諦めてね。

これからは「霊の時代(精神の時代)」だからね。

492 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:03:50.12 ID:aFR/+DY30.net
>>1
>1998年においてはイタリアが120%でワースト1位だったが、
>2位だった日本はその後150%を超え、さらに2012年には210%という信じられない域に入っている

丁度、小泉政権の時期だな
小泉の「構造改革」と称した、日本社会の破壊的行動が、この結果になってる
小泉政権の時期にまともな政策を実行していれば、こんな事態は回避できた

493 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:04:01.68 ID:Rcon3i/90.net
破綻厨は円を外貨かゴールドに替えておいたらいいじゃん

494 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:04:05.93 ID:pgCvT1ra0.net
なぜ、国民一人当たりに換算するのか、不思議

495 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:04:15.14 ID:5VYw0bbX0.net
>>484
おいおい、朝っぱらからチョンのノータリンが沸いて出るなよ。

496 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:04:14.59 ID:7+u8v+N+0.net
>>433
本気だよ、自分個人で計算してみてごらん?生涯受ける教育医療年金介護(年金介護は
予想になるけど)絶対に払ってるお金より受けてる恩恵の方が多い人がほとんど。
日本が一番先進国の中で払う税金より受益の大きい国なんだよ。それが借金になってると
考えてよい。頭わいてるのはあなたではないかね?現実を見ようよ。

497 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:04:25.02 ID:1K5lnRar0.net
>>458
預金を下ろすってのは、市場で使ってるってことだろ、景気が良くなって、税収上がって良いことじゃないか。

498 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:04:49.29 ID:XjN/gzzi0.net
今破綻してないのが破綻しない証拠、としかいいようがないな。
破綻するときは破綻するし、破綻しないときは破綻しない、
それだけ

499 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:04:49.84 ID:bV/5yOG/0.net
国民が貸してるんだ、なんていうけどさ
踏み倒される予感しかしないよね

500 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:05:07.68 ID:z1/zV0fv0.net
日銀が持ってる国債って既に400兆円くらい逝ってなかったっけ
てか800兆円から1000兆円まで急激に増えた感じ有るよね、震災のせいだっけか

501 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:05:20.83 ID:7+u8v+N+0.net
>>497
だけど銀行はじめ金融機関が赤字国債を買うための資金がなくなるw

502 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:05:21.46 ID:NJpN+R5j0.net
>>482
一般銀行は、現金を日銀に差し出して国債を
保有しているから、現金が足りなくなる。

おまいらがたくさん貯金を引き出すと、ATM
からは国債っていう紙っぺらが出るようになる

503 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:05:27.07 ID:momLZTFz0.net
>>469
資産(笑)の価値が不変だと思ってんの?
経済成長を続けることが前提の話だよ
むしろインフラ等の実物資産は減耗してるんですが・・・

504 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:05:30.08 ID:/MmCgklf0.net
小さい会社はたくさん借りられない
大きい会社はたくさん借りられる

505 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:05:36.95 ID:FtATtqPv0.net
>>
必至だな
アサヒみたいだ

506 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:05:57.15 ID:2drpRK4p0.net
>>354
経常赤字転落はマジヤバイけどまぁ何とかなるだろwwwww

507 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:05:57.78 ID:1CtyGTkl0.net
政府がカネを借りて過ぎて困ってるなら
民間が借りるべきだろ
それが、デフ脱却だよ
政府だって借りたくて借りてるわけじゃないだろ
銀行だって好きで国債を買ってるわけじゃない

508 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:06:08.50 ID:knVBLNy/0.net
破綻するってんなら、どういう展開で破綻するのか説明してみな。
よしんばデフォルト(日本の場合は国内で展開しているのでデフォルトすることはないが)
したらどうなるか、ちょうどアルゼンチンがデフォルトばっかりしてるから、これで
説明してみろよ。

509 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:06:09.52 ID:P6gDqr2b0.net
>>482

               _,,-ー----.、
              <"      "l
              '; ,、、__ソ^`7, i、
               ';'___  _,,, リ
           ,--ーートーj 'ーー rー-、_      株式市場も
          /    ハノL ヽ ノ | `ー、_
         /    /  lヽ∀ /  |    l    日銀の買い上げ
        /  Y L  |,) ー'↑  ,> ィ   |
      /    |ヽ  |,バ  |  7 /  |     そろそろヤバいでぇ〜www
     /     .イ| |  |rA,| /  / /   |
    /      / |  |  |gca| |  / /|    )
   /     / /  | .|aAi| | / //    l
   レー-、_ / ̄`__-、__,l Aec.| | / /(     |
  fク´"''ノ_V    `\ノノavkj ̄レ ノ ノ     ノ
  / ,、 i  \      \_,ニコ∠、,≦    ,イ
 ヽ  iリ   \       ア´  ) ヽ   へ-i,
   ヽミ;l\   \    ,-'"`ーー- '→/r-ーー
     \l

510 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd @\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:06:19.20 ID:B7KCHUOr0.net
>>473
誰が誰に催促してるんだか。

物価上昇に伴う投資効果増加見通しを受けて民需が活発化し、好況、税収増という好循環が起き始めたからだろ。

511 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:06:25.88 ID:kEVNmuhR0.net
>>493

もちろん、そうなんだが、「貨幣そのもの」に力がなくなると思われる。

例えば、昨今の「人手不足」も、「金で人を釣れなくなった」とも言える。

512 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:06:38.11 ID:IojL84z80.net
これって見る視点によっては最悪水準だけど別の視点だとまた変わるとか

513 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:06:40.03 ID:XaqID9yJ0.net
また消費税上げるためのニュースか
こんな借金作った財務省は解体だな

514 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:06:49.43 ID:sqeMLCTW0.net
>>1
世界基準通貨のドルベースで換算すると嘘吐き民主党政権時代から激減してるん
じゃないの?

515 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:07:01.49 ID:AQpYolLD0.net
で、借金すると何が悪くなって
借金がなくなるとどう素晴らしい世の中になるのか教えて欲しい

516 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:07:07.32 ID:1K5lnRar0.net
>>478
国が使うお金は、国外のパチンコ屋にはいかず、家族の食費や、母ちゃんの服や、子供の学費、家計に回ってますが?

517 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:07:16.77 ID:B+JavwZ50.net
消費税増税するかそれとも赤字国債垂れ流すかの選択を迫られた際、
他国は消費税増税して現役世代で問題解決したのに対し、
日本は赤字国債垂れ流しして次世代にツケを残すことを選択しただけだろ。
団塊の糞世代の資産没収すれど良い。

518 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:07:28.95 ID:raDrf37P0.net
日本はワーストのはずなのになぜかデフォルトしない。
チョンやイタリア、ブラジルはいつデフォルトしてもおかしくない。
それなら日本のほうがいいよね。

519 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:07:35.74 ID:8I82/AaY0.net
国の借金返済に、使えるおカネはいくらか
「国の連結決算」で見えること、見えないこと

ttp://toyokeizai.net/articles/-/34702

520 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:07:36.57 ID:MBhi/ggl0.net
>>501
お金を使うと消えるのは君の世界だけだよ。
俺の世界では、俺が銀行から金を下して使うと、
お金が渡った先の人がそのお金をまた銀行に預けるので、
結局銀行にあるお金の量は変わらないんだ。
珍しい世界に住んでいるね。

521 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:07:38.08 ID:tqSWHCGU0.net
震災以降の金の使いっぷりはやばいな
金使ってごまかしてる感じだけど、そのツケが来たときが怖い
2020年以降どうなるんだか

522 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:07:42.63 ID:kEVNmuhR0.net
>>510

「民需活発化」なんかしてないよ。

「消費増税+円安税」で「急激な負担増→消費減退」だろ。

523 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:08:01.00 ID:s28xm6Ug0.net
有事の時に円安になるレベルまで信用落としてほしいねー

524 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:08:06.89 ID:aFR/+DY30.net
>>428
>返却起源を500年にすりゃ良いんだよ

500年なら、事実上の永久債だな
ま、500年じゃなくても、100年債でも十分だ
アメリカの企業とか大学でも90年代に100年債を相次いで発行してるし
数年前にはメキシコで100年債が発行された
イギリスでも100年債を発行する計画があるらしい

525 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:08:15.16 ID:DxvHet110.net
>>1
どこに債務してるのかまで書かないと
不安を煽るだけだろ。債権も含めて。

公的機構の新入職員や公共事業は減らさないの?主権者は国民とか色々勘ぐる

526 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:08:32.32 ID:1K5lnRar0.net
>>482
インフレ率2%超えるまで。5%まで行ってもまあ大丈夫。景気が良くなってる感爆上げ状態。

527 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:08:54.23 ID:7+u8v+N+0.net
>>508
まず借金の利払い(いまで利息だけで10兆円払ってるらしい)が膨らんで30兆円40兆円と
どんどん増えていき、他の予算を圧迫する。しかし社会保障wは切れないからと更に赤字国債発行する。
しかしもう赤字国債買う資金力のある銀行がない‥デフォルト。

528 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:09:00.69 ID:1EK5QvCG0.net
軍票700兆円、国債1000兆円
ドリーマー選民は移民してくれよ
アメリカとかカナダ、オーストラリアはいいぞ

529 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd @\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:09:07.59 ID:B7KCHUOr0.net
>>478
母ちゃんから一億借りて工場作って、返済金でまた設備投資をしている状態って方が近いな。

530 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:09:07.87 ID:zNvipzEE0.net
そんなに借金大国で貧乏な国なら何で円高になるんだ
為替120円ぐらいが当たり前だろう、世界の投資家は
何で円を大量に買うのか説明して見ろ

531 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:09:13.80 ID:momLZTFz0.net
>>517
経済成長(実質)が続けば将来世代も受益するから
それ自体は選択肢として間違っていない
経済成長が続くっていう前提がクソだったわけ

532 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:09:17.31 ID:AbXl9RHQ0.net
民主党が政権取ってから一気に予算規模が増えたからな
70兆から90兆になった
それを全く縮小できない

国家は無責任システムだから自律性を保つのは不可能なのは自明の理
動物として人間は欲深い怠け者なのが自然なのだからな

533 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:09:19.11 ID:BkutihGG0.net
国民ひとりひとりも、しっかり借金しようぜ。

534 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:09:21.61 ID:kZrFlBeo0.net
日銀引受で無問題。

日銀が輪転機を回して、諭吉と
金融機関が保有してる日本国債を
交換すればイイ。
日本市場にお金が溢れて
日本が豊かになる。

日銀が千兆円分の日本国債を抱えて、
何かマズイ事でもあるのか?

日銀の信用低下で、
円の信用低下→円安
になれば、製造業が頑張ればイイ。

535 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:09:29.30 ID:RjcQMQvk0.net
中国をバカにできないほどのドーピング経済だってことだね
第二のバブル崩壊も近いな

536 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:09:36.71 ID:kEVNmuhR0.net
>>524

そんなんなら「貨幣は無意味化した」で終わりだろw

537 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:09:46.91 ID:tz7QTptR0.net
自民党がすべて悪い。
借金して土建屋とノウミンヲ儲けさせて、
それで自分たちは独裁して。
こいつらは保守でも愛国でもなんでもない。

538 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:09:51.01 ID:78lBXk16i.net
>>424
政府は借金踏み倒そうとしてる可能性が高いから、銀行への貯金は金を捨ててるようなものってことだろ?

539 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:10:00.23 ID:H90ZO+DH0.net
医療も年金も介護も保証を廃止して生活保護のみにすればいい。
資産のある老人は自力で生きさせろ。

540 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd @\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:10:26.75 ID:B7KCHUOr0.net
>>522
昨年は消費税増税前なんだけど。
時系列ってわかってる?

541 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:10:37.11 ID:JlWPGC7H0.net
安倍晋三がさらに借金増やそうとしてるしこの歴代最悪首相のせいで日本は終わりだよ

542 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:10:37.58 ID:NJpN+R5j0.net
問題は GGBB がタンスや地下に金を貯めて
しまうと、預金→国債→事業→給料→預金
という不思議循環システムが止まることだ

543 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:10:45.10 ID:ip9og1CO0.net
無駄な金を使いまくる日本政府
増税反対して日本の崩壊させようとする日本国民

中国のバブル崩壊と日本のデフォルトどっちが近いんだ?

544 :美香@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:10:51.02 ID:EWpsLQ+F0.net
∋*ノノノ ヽ*∈
 川´・ω・`川 こんな真っ昼間から2ちゃんねるやってるあなたたちが
            国の未来を憂うってなにかの冗談のつもり?

           国の借金を心配する前に
            まず自分がお金を稼ぎなよ。
             あなたたち年収400万もないでしょ。

545 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:10:53.01 ID:gekNRawvi.net
日本国債の債務デフォルト。
平成の徳政令やるしかないな。

国債もってるのは個人ではジジババ。
保険会社と銀行は最もダメージを受けるだろうが、一度潰してしまえばいい。

それから無借金経営でがんばればいい。

546 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:10:57.90 ID:SDKEGI7Z0.net
>>533
銀行預金ってのが国に対する借金じゃね

547 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:11:00.17 ID:dCWwwUZa0.net
>>508
日本はデフォルトしないよ
円の通貨価値が限り無くゼロに近づくだけ
国民生活は破綻するだろう

548 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:11:09.87 ID:1CtyGTkl0.net
馬鹿、20年も経済成長してない国が異常なのであって
先進国が経済成長しないってことはない
日本みたいに20年も経済成長してない奇特な先進国はない
だから、成長しないと言ってる人間は宗教的な決定論かもしれないけど
誤ってる

549 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:11:15.77 ID:jkyaV3/T0.net
インフレにして借金踏み倒そうとしてるのが自民党だからな

550 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:11:16.06 ID:1K5lnRar0.net
>>501
税収が上がるということは、国債無くても良くなっていくってこと

551 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:11:20.03 ID:A8niU6gz0.net
>>518
でも生活レベルや豊かさは日本人よりイタリア人のほうがいいぜ

552 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:11:25.43 ID:RjcQMQvk0.net
>>534
設備投資をずっと絞ってるので、そもそもの生産性が低い
まだタイの工場の方が生産性が高い
もし人件費がタイと同等になっても、生産性の低さで負ける

日本国内の製造業は一部を除いてもうだめ

553 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:11:26.05 ID:ePcQFYQ10.net
こういう事実って、国語や算数の前に国民に教えるべきだよな

554 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:11:30.89 ID:kn3skAzQ0.net
なあに
天皇の金塊がなんとかしてくれるよ

555 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:11:40.92 ID:momLZTFz0.net
>>478
だけど経済全体が予想外に停滞して
その工場の生産力から見た資産価値が下がってきている。
おまけに設備投資しすぎたせいで、劣化した部分の維持にさらにカネがかかる。
父ちゃんが首つる一歩手前

556 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:11:43.78 ID:yMnZCxl70.net
銀行に預金することは、国に金を貸すのと同じことだから、
国から金を返してもらいたきゃ、銀行から金を引き出せばいい。
みんながやったら、どうなるのかね?

557 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:11:56.90 ID:cBlg40b50.net
将来の世代にツケを廻して、今の生活を謳歌するという
国民的合意ができていて、国民の代表者が集う国会で
予算が成立してるからいいんだよ。

マスコミも学者も自分たちの給与や待遇しか考えてないから
大丈夫。学歴社会なんだから底辺が苦労するのは当たり前。

558 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:12:00.78 ID:ePix3+Bt0.net
このままアホノミクスを放っておいたら日本はギリシャのように破綻しジンバブエのようなハイパーインフレが襲いかかるッ!!
政権交代を!!

559 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:12:03.35 ID:wLJ0LIxe0.net
選挙権は20歳以上70歳以下でいいんじゃないか
将来のない老人の意見を採用しても国は良くならない

560 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:12:05.79 ID:5yfC7YXL0.net
>>516
分不相応な生活をしてるということだろ。母ちゃんがどうやって返す気?と聞いたら、
父ちゃんはパチンコで儲けて返す、だと。パーラー土建でなww。

破たん寸前になってようやくそれではいかんと気がついたらしいwww。

561 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:12:19.47 ID:DRbTsCCF0.net
>>1
そんなに厳しいのに、なぜ円高なんだろうねww

やりなおし

562 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:12:22.84 ID:7+u8v+N+0.net
>>539
そしたら、赤字国債買う金がなくなるので(老人が預金を生活費に充てはじめたら)
予算が半分しか組めなくなるから結局は社会保障にしわ寄せがくる。
年金廃止したら生活保護に流れる老人も増えるので益々社会保障費が掛かるともいえるしw

563 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd @\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:12:31.63 ID:B7KCHUOr0.net
>>546
ちなみに預金は銀行にとって、預金者からの借金。

564 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:12:37.93 ID:TVlgT/cH0.net
何十年も聞いてる様な・・・

565 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:12:40.68 ID:zNvipzEE0.net
そんなに借金大国で貧乏な日本国なら何で円高になる
為替120円ぐらいが当たり前だろう、世界の投資家は
何で円を大量に買うのか説明して見ろ
くだらねえアオリ記事なんか書くなよ

566 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:12:43.18 ID:jkyaV3/T0.net
>>545
馬鹿だね
個人も1400兆かもしれないが、日本は法人の所有が多いのだよ
国債がはじけた時点で日本の法人も一緒に終わる

567 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:12:55.30 ID:2VjR9AzR0.net
>>509

株も買わなきゃいけない、ドルも買わなきゃいけないで

もう、どんどんお札すらなきゃいけない

 

568 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:12:56.14 ID:d2AmwYj50.net
銀行から見ると日銀買い上げが毎月4兆円から5兆円もあるのだから
国債を入札してもどんどん日銀が国債を吸い上げてくれる
だから国債が人気で利率も超低いわけだ
そして日銀が買い上げの代わりに交付するマネーは銀行側に滞留するが
この銀行保有のマネーを日銀口座にあずければ付利制度により利息が入ってくる
この付利制度はFRBがやっているのを真似したのだと思うが
国内の資金需要がほぼ横ばいか死んでる中で付利すれば確実に儲かるのだから
当然付利する。これを広い意味で豚積といってもいい
ちなみに邦銀の大口貸付はむしろ日本企業の海外工場進出など海外で実行している
銀行から見ても国内はすでにどうでもいい金融マーケットになりつつある

569 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:13:19.18 ID:aFR/+DY30.net
>>500
>800兆円から1000兆円まで急激に増えた

小泉登場前後の98年あたり、テレビでは国債が700兆円とか言ってたな
で、借金をこれ以上増やすと財政破綻するとか、国際的な信用を失うとか
ニュースの解説者が金太郎飴みたいに同じセリフを述べてたわ

その後、小泉政権では新卒の採用を0にするだけで、ニートとか非正規を増やすだけの
構造改悪を行い、既存の公務員や正社員は既得権として保護されたままだった
小泉自身が「自民党をぶっ壊す」と言いつつ、息子に世襲させてるし、「聖域なき構造改革」だの
「既得権をぶっ壊す」なんて台詞は嘘だったのに、国民は支持率9割だもんな

そんなことしてて、結局、国債はどんどん増えて、今じゃ、借り換えとかで1000兆円超えてる
ま、日本の場合、国内の機関投資家(銀行とか)が殆ど持ってるんで、海外とは事情が違うけどな

570 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:13:19.87 ID:z1/zV0fv0.net
そもそも借金って何で返さなきゃならないんだろうな
金を貸すって事はその債権自体が価値を持つわけで、
究極的なことを言えば、永久に金を返して貰わなくても貸してる側は損をしないはずなんだけどな
結局のところ元ナマ持ってないと不安で、債権を現金に換金しちゃう訳だけど、金を返す側も不幸になるし経済的にも不幸になるし
本当借金なんて返済無ければ良いのに、とかくだらないことを考えたり

571 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:13:20.35 ID:QeEFZ256O.net
消費税引き上げは財務省の悲願だから、この発表も増税への世論誘導が目的ですね。
銀行即ち国民に対する負債の支払いをしたいから、
国民は不本意でも消費税を支払うべきだと本音を言うよりも、
こういう発表で何となく仕方ないと思わせた方が有効という判断。

572 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:13:22.86 ID:7TUjxehfi.net
なんで公務員にボーナス出た?

573 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:13:32.64 ID:vAK0OWP5O.net
政府は国民から借りてる金を早く返済しやがれ

574 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:13:39.96 ID:kn3skAzQ0.net
>>544
∋*ノノノ ヽ*∈
 川´・ω・`川

おじさまああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
大好きいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい

575 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:13:49.85 ID:momLZTFz0.net
>>556
気づいたら
財布の中にただの肖像画を入れてることになる。
ドルに替えた方がいい

576 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:13:52.56 ID:7+u8v+N+0.net
>>564
25年位前は、赤字国債累計700兆円くらいだったんだよ。凄い増えっぷりw

577 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:14:17.93 ID:09Gnvrw80.net
利子などと言う何の生産性も無いものだけが増え続ける

そりゃあ破綻して当たり前

578 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:14:23.62 ID:zNvipzEE0.net
そんなに借金大国で貧乏な日本なら何で円高になる
為替120円ぐらいが当たり前だろう、世界の投資家は
何で円を大量に買うのか説明して見ろ
くだらねえアオリ記事なんか書くなよ

579 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:14:28.76 ID:2VjR9AzR0.net
>>565
ヒント
    投機資金(ロシア、東欧など)

580 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:14:45.82 ID:dCWwwUZa0.net
>>534
日本の工場は海外移転でもうほとんど無いけどな

581 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:14:46.39 ID:78lBXk16i.net
>>496
役人や地方公務員の給料に大量に使われてるだろうが

582 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:14:49.04 ID:l3SNtwjV0.net
何を今更w
何年前から先進国最悪だと思ってるんだ??

だからこそのアベノミクスだろう
今朝も円安、インフレにしてバカな・・から簒奪する

583 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:14:53.13 ID:pnOpP6Q10.net
>>499
結局増税とか、インフレ誘導で預金が目減りするし、もうすでに国民につけが回ってきてるしな

584 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:15:09.04 ID:s3bioKzG0.net
公務員と、議員の給料が世界一の間は、問題ないと思います。
でも、できたら、老齢基礎年金額を増やして、税金を下げてほしいです。
まあ、累進課税にすれば、あっという間に、解消できるんですけどね。
常にその反対の税制をとっているので、自業自得です。
外国の方は、心配しないで下さい。
日本人は、それで納得しているようです。

585 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:15:13.57 ID:LkUD4ApMO.net
最近は貿易赤字で国の富が兆単位で流出しているわけで、
国内で金が回らないだけならまだしも
回す金も貿易赤字や海投資で無くなっているんだから
財政破綻は時間の問題なんてのは馬鹿でも分かるのにな

586 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:15:17.50 ID:ErMfYEZ70.net
富裕層の国債を棒引きすればいいと思うよ

587 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:15:26.45 ID:z1/zV0fv0.net
>>551
EUは素で先進国だからしゃー無い。
日本みたいな最低賃金600円のエセ先進国とは違うわ

588 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:15:28.37 ID:H/cN/rjk0.net
>>560
自分の境遇や脳みその出来を日本全体にまで広げるなよ…

589 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:15:32.58 ID:JKdKZdzo0.net
>>557

これが現実。
政府の借金であり、国民の借金で無いのは事実だが、政府の借金の担保は徴税権と国有財産。
国有財産はストックであり、一回限り。究極の所将来に亘る徴税力をフルに使って
借金を返さなくてはいけない。
市場が借金の規模がでかすぎて徴税力では賄えないと認識した瞬間に金利が上がるだろう。

590 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:15:34.76 ID:1CtyGTkl0.net
戦後、先進国と言われてる国でデフレになったことある国ってあるのか
ニュージーランドが新自由主義的な政策を一時期受け入れてデフレになったらしいな
すぐに脱却したらしいけどさ
ニュージーランドが先進国かどうか知らんがデフレなんか起こしてる国なんてないんだよ
ずっとGDPは500兆前後だよな日本って

591 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:15:40.70 ID:LkXyaqqu0.net
毎年45兆円ずつ未来のガキらのサイフから頂いてるわけだが
どーすんのこれ
どのみち行き詰まるだろうけど、その先のシナリオ描いてる指導者いないだろ。

592 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:15:43.57 ID:1K5lnRar0.net
>>543
>無駄な金を使いまくる日本政府
>増税反対して日本の崩壊させようとする日本国民

>中国のバブル崩壊と日本のデフォルトどっちが近いんだ?
増税反対で日本崩壊?デマした「財務省工作員」のデマ。こう言うのを、目に付くように書いて、自然と刷り込ませようとしてます。皆さん注意してください!

593 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:15:45.62 ID:kEVNmuhR0.net
>>570

「投資事業をやって、金利を付けて返す」のが大事なんだよ。

「投資事業とは何か」
これは重要だが、深く難しいテーマだ。

結論を言うと「神殿建設」のことだ。

594 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd @\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:15:47.39 ID:B7KCHUOr0.net
>>570
銀行からしてみたら、ずっと自転車操業しててくれた方が儲かるわな。

595 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:16:03.74 ID:jkyaV3/T0.net
>>578
それは日本の貨幣に「信用」がまだあるから
信用がなくなった時点でジンバブエになる
日本だって中国での軍用手票など、過去には数々の紙幣を紙くずにしてきた

596 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:16:11.20 ID:NnbrNFxiI.net
労働力人口も減少していく
あれだけ移民だの騒ぐ背景には
止まらない国民負担率の上昇がある
負担が加速すれば生活の維持すら困難になる

移民を跳ね返す理由になる
肝心の出生率、まったく上がらない

597 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd @\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:17:08.25 ID:B7KCHUOr0.net
>>576
金融資産総額の増えかたはそれ以上だがな。

598 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:17:08.79 ID:jPVW5JCs0.net
円高と言ってる人いるけど、
今の時代、100円程度ならむしろ円安。

599 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:17:09.84 ID:zNvipzEE0.net
日本の経済が破綻する時は、世界の金融、経済システムが
崩壊する時なんだよ、解ったかボンクラども

600 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:17:17.68 ID:DRbTsCCF0.net
>>595
>信用がなくなった時点でジンバブエになる

ほとんどの日本人は円安大歓迎

早く、ジンバブエみたいになるといいねww

絶対なるわけないけどww

601 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:17:27.02 ID:momLZTFz0.net
>>593
投資先がないんだよね
減耗する既存ストックの補填で手一杯
やばいお

602 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:17:36.24 ID:MBhi/ggl0.net
>>583
お前の預金通帳にいくら数字が書いてあるの?
物価が上がってその数字が目減りするのと、その分給料が上がるの
どっちが得だと思う?

ちなみに日本国民の3割は預貯金0だっけ?一体誰が損すんの?

603 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:18:07.58 ID:+Th83NKc0.net
×国の借金

○公務員の借金

604 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:18:13.17 ID:I7gSosZ00.net
別に今日にかぎってのことじゃなかろうが、
おまえがぶざまなのは

605 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:18:19.58 ID:kEVNmuhR0.net
>>599

でも、それに近い状況だよ。

バブルも日本が世界に先駆けて、しかも最大規模でやったのだから、
破綻の先駆けを日本がやってもおかしくない。

デフレ・ゼロ成長は実際に日本がトップランナーであろう。

606 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:18:21.62 ID:l3SNtwjV0.net
何を今更w
何年前から先進国最悪だと思ってるんだ??

だからこそのアベノミクスだろう
今朝も円安、インフレにしてバカな・・から没収する

607 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:18:32.27 ID:DnzyFB0t0.net
日本より世界の方が心配だ
別にこの国がどうなろうと大したことじゃないが
世界はビリーマイヤーの予言通りに破滅へと進行している
違ったのはベネディクト16世の法王在任期間のみだ
恐ろしいことが近づいている。
ヨーロッパで巨大台風が発生したら、お前ら覚悟しとけよ

608 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:18:35.54 ID:iZhfuMoZ0.net
増税、増税で暮らしにくくなるのは、金持ってる老人じゃなくて給料少ない若年層だしなw
派遣で働く若者は増える一方で、給料はピンはね、結婚できず、子供も増えない。
少子化加速させて国滅ぼそうとしてるとしか思えんわ。

609 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:18:43.07 ID:H/cN/rjk0.net
>>595
出たージンバブエーwww
「どうすれば信用がなくなるのか」の例も無いまま土人と日本が同じという馬鹿理論w

まあ東京に隕石でも命中すればあるかな?

610 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:18:51.46 ID:cJXw4Qga0.net
危機を煽るなら議員と公務員を半減しろ
給与を上げるなよ馬鹿かwwww

611 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:18:57.30 ID:u1ZoopS+0.net
>>526
スーパーとか物価が上がりすぎて死にそう

で中国産や北米産とか買うと
日本の農業が死んでますます苦しくなるんだよな

612 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd @\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:19:08.68 ID:B7KCHUOr0.net
>>593
神殿建ててどうするんだよ。

インフラ建設によって料金収入を得て、この収入を返済に充てるべきだろ。

613 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:19:15.23 ID:jkyaV3/T0.net
>>592
自民党工作員もウザイんだよ
歳出を減らせ
特に政治家・公務員の給与(この2つは人事院勧告で連動してる)だ
工作員に言っとくが、円の価値っていうのは円の「信用」のことなんだぞ
つまり、信用がある限りそれなりの為替を維持するが、無くなった時点で急落するってこと
飛行機の失速と同じだ

614 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:19:23.72 ID:JtyRrE910.net
また増税容認プロパガンダか

615 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:19:27.90 ID:/MmCgklf0.net
緊縮財政派の支えだった論文は計算ミスで間違いだったんでしょ

616 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:19:28.88 ID:sBXd3QXw0.net
消費税を上げて借金限度額が上がったんだから当たり前だろ

617 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:19:44.60 ID:kEVNmuhR0.net
>>601

まさに、その通りだよ。

これからの人類の事業を言いますね。
「神と交わること」ですよ。

だから、神に反逆してると、そのまま地獄に行くしかない。
「裁きの預言」とは、まさにこういうことだったのである。

618 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:19:56.99 ID:MBhi/ggl0.net
農産物の価格が上昇しているなら、
農家になればいいのではなかろうか。

619 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:19:59.02 ID:momLZTFz0.net
>>600
原油の一滴や、鉄鋼の一かけらも他国から買えない中で

何を作って輸出するんですかねえ。

620 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:20:01.35 ID:a6UzHIuh0.net
来たな消費税アップの布石プロバガンダ

621 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:20:07.09 ID:78lBXk16i.net
>>516
今の日本の土建事業が家庭の例えで『家族の食費や、母ちゃんの服や、子供の学費、家計に回ってます 』だと?
ギャグは程々にしろよ

622 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:20:13.62 ID:z1/zV0fv0.net
日本が円高なのにはあんま意味は無いよ。

投機するトレーダーってのはその額が正当か不当で有るかというのは正直どうでも良くて、
「儲かるか儲からないか」しか気にしてないので、1万円が2万円になったあとに2万円が3万円になって、3万円が4万円になることもある。
えっ、なんで4倍になるの?って言われてもそれが投機だからとしか言いようが無い。
「アッ、よく考えたら1.3倍が妥当でした^^;;;」と大暴落することもあるが、投機熱に対してそういう修正効果はずっと弱い。

623 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:20:35.22 ID:yC4XfUJP0.net
なにを今更、それに「先進国では断トツ」じゃなくて世界のどの国にも負けてないニダ

624 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:20:46.36 ID:zNvipzEE0.net
日本国の経済が破綻すると言う事は
世界経済も破綻する、日本の影響を力を知らないのか

625 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:20:46.95 ID:l3SNtwjV0.net
世界の心配する暇あったら、自分の行く末でも考えろよw

626 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:21:01.81 ID:1K5lnRar0.net
>>555
三食飯食って、毎日風呂入って水をザブザブ使って、エアコン効かして、パソコンで2ちゃんやって、少しメタボ入って、TVは付けっ放し、冷蔵庫も洗濯機も、車も1人1台あるような国が転落するまでには、まだまだ段階がありすぎるわ。

627 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:21:15.96 ID:mN0+c+aT0.net
>>612
インフラが過度なんだよ。
収入はないだろ?

628 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd @\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:21:18.79 ID:B7KCHUOr0.net
>>605
破綻寸前の国の債権が、何で世界ー低金利なんだよ。
経済音痴も大概にしろ。

629 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:21:24.86 ID:kEVNmuhR0.net
>>612

貨幣に関しては、実質的に死んでいく。
つまり「金など誰も見向きもしない」となる。

神殿を立てたら、当然、「神を礼拝する」「神と交わる」ことをする。

これが人類の歴史の終着点、目的だったのである。

630 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:21:34.49 ID:160sNqV80.net
借金 とは過冷却状態である。
観測が生じた場合 結晶が急速に粉を吹き、粉吹き芋となる現象のことで在る。

高温高圧側から 冷却として時間をとった場合の僕らはたぶん
プラズマ(超臨界)のさらに超臨界状態〜気液(固)混合状態としての過冷却擬安定状態として
現れている。
と 一端想定してみたら。とつらつらかんがえてみる。

つまり 金持ちだったら 彼らはどう遷移するのだろうか ??
冷却’経路’が ヒステリシスを持つ と推測するのは自然だ。

631 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:21:42.33 ID:aFR/+DY30.net
>>626
>車も1人1台あるような国

若者は車を持っていない

632 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:21:52.42 ID:g94IlWfl0.net
ぼくは、もう、こんな政府には納税しないんだなあー

633 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:22:00.35 ID:I7gSosZ00.net
くずはくずなんだよ、きちがい。

634 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:22:03.70 ID:6+zrgDLd0.net
先ずは在日・朝鮮人関係の福祉を中止すべき!

635 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:22:10.45 ID:5sunM2aO0.net
>>628
債権バブル

636 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:22:25.14 ID:kZrFlBeo0.net
日銀引受で無問題。

日銀が輪転機を回して、諭吉札と
金融機関が保有してる日本国債を
交換すればイイ。
日本市場にお金が溢れて
日本が豊かになる。
銀行はガンガン、企業に低金利で貸し出し、
企業はガンガン、設備投資しろ。

日銀が千兆円分の日本国債を抱えて、
何かマズイ事でもあるのか?

日銀の信用低下で、
円の信用低下→円安
になれば、製造業が活発になる。
溢れる程の設備投資資金もあるわけだからな。

637 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:22:34.59 ID:1CtyGTkl0.net
投資家にしたら自転車操業してたら助かるな

638 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:22:39.19 ID:AQpYolLD0.net
何で自国通貨建て債務で破綻するのか、そのメカニズムをバカなオレに教えてくれ

639 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:22:48.24 ID:d2AmwYj50.net
>>601
国内設備投資への資金需要は更新投資(つまり設備の維持やリニューアル)が多い
海外工場は最初から最新鋭設備で揃えている
海外工場がショボかったのは昔の話でリーマンショック震災を経験した日本では
ずっと国内需要が死んでいるため海外生産に傾注した結果
遂に現在では最新鋭設備を海外に設置するようになった
また部品や素材ののように国内生産が多かった産業も遂に海外生産にシフト
を開始した。こうなってくると例えば北米中南米だけで素材部品完成製品の一貫工程
が海外の日系工場どうしで実現してくる。これをサプライチェーンの海外脱出と呼べる
ここまで到達すると縮みゆく国内に設備投資する意味がまるで無いのが解るだろう。

640 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:23:03.07 ID:H/cN/rjk0.net
財務省が何言おうが借金がGDP比300%になろうが、
政府支出を増やさないといけない事態が来ると逆転する
「しゃっきんはかえさなきゃ!はたん!!」とか言ってる頭のいいつもりの馬鹿も黙るような事態な

隕石で東京が壊滅は困るが、TNTで100キロトンぐらいなら小型の隕石でもいいなw
まあ一番目があるのは首都直下型地震だ

641 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:23:04.92 ID:NJpN+R5j0.net
神殿建設って話おもしろいな
経済的に必要かもしれない

ピラミッドも社会的必要から作られた
もので、宗教なんかどうでもよかった
んだろ?

642 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:23:05.34 ID:SDKEGI7Z0.net
借金を減らす議論も結構だが、
外からもっと稼ぐ議論もしないと問題解決にならないんだけどな

643 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:23:12.12 ID:dCWwwUZa0.net
>>608
増税しないと財政が持たないが
国民の可処分所得は下がって貧しくなるからな
もう食い物にすら困ってる層が物凄く増えてる
つまり発展途上国並の生活に回帰してるんだよ
借金大国の国民生活はそういうことだ

644 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:23:16.57 ID:XjN/gzzi0.net
>>616
www。なるほどw

645 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:23:23.26 ID:ZRXEJtPO0.net
>>617
アメリカに無条件降伏した日本の疫病神をまだ信仰するのか?
降伏した神なんて世界中探しても日本しかいないぞ
金正日以下

646 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:23:23.81 ID:I8UIMbws0.net
>>524
江戸時代薩摩藩が大阪商人からの500万両にも及ぶ莫大な借金を踏み倒した奴だな。
ちなみに薩摩藩の年収は12万両・・・
このとばっちりを受けて奄美は苛烈な収奪を受けたんだが、
明治維新を担った薩摩藩の軍事力は奄美の黒糖専売の利益で賄われた訳だ。

647 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:23:29.70 ID:kEVNmuhR0.net
>>628

熱が出てる患者は危ないが、熱すらなくなった患者はもっと危ない。
「破綻」には色んな意味がある。

もし「財政破綻」するなら、それはそれで問題だし、
「財政破綻すらしない」のなら、「貨幣は死んだ」ということになる。

ただ、現状、「金は要らない」という人間は少ないだろうから、
まずは、財政破綻を想定すべきであろう。

648 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:23:32.90 ID:jkyaV3/T0.net
>>635
それも日銀が買入してるドーピング状態でね
本当にどうするのかねぇ
まあ政治家はもうすぐお墓だから知ったこっちゃねーやって感じなんだろうけど

649 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:23:38.33 ID:7+u8v+N+0.net
しかも、災害が起こるたびに災害支援や復興のためにお金かかるし
そして昔と違い、災害支援もとても面倒見がよくなったし、そのための
お金も累積して掛かる事になってる。東北の復興費も後25年に渡って復興税が
取られるが、災害は今回の土石流含め今後も色々起こりうる。
色々なことで昔と違い金が掛かるようになっている。

650 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:23:50.13 ID:pnOpP6Q10.net
>>602
ちなみに日本国民の3割が良貯金ゼロなら残る7割は損するだろ
小学生並みの計算もできんのかお前は
物価が上がってその数字が目減りするのと、その分給料が上がるというけど
その分給料が上がって税収が伸びてこなかったからここまで借金が増え続けてんだろ
ほんとに糞馬鹿だなお前は

651 :名無しさん@13周年:2014/08/25(月) 08:28:03.49 ID:WIhQh2WQ+
議論は基本に帰れ。
需要のないところに金融を緩和してもインフレになって通貨価値が切り下がるだけ
今がそのときかどうかが一番重要なことなんだよ。
国債借りれが好いか悪いかはその度合いによって決まる。

652 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:23:57.26 ID:momLZTFz0.net
>>609
確かに明確に予測するのは無理だと思う
だけどこういうのって、一度引き上げが始まると止まらないよ。
何がきっかけになるかわからん。
海水浴ではしゃいでたら、いつのまにか沖合に流されてて
戻ろうとしても対岸流に阻まれ、
「あれっ?これ・・・やばくね・・・ははっ、まさかな」って感じ

653 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:24:05.14 ID:09Gnvrw80.net
>621
国家の破綻なんてザラだよ
今はグローバル化でその破綻が連鎖するようになっただけ
日本が破綻すれば世界経済も破綻する
別に普通の事だし、予測可能な範囲だろう

654 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd @\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:24:10.14 ID:B7KCHUOr0.net
>>627
ドル箱状態ですよ。
高速道路とか毎日どこかで渋滞してるじゃん。
一部の赤字路線だけ見て言ってちゃダメだよ。

655 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:24:10.70 ID:aFR/+DY30.net
>>636
>円の信用低下→円安
>になれば、製造業が活発になる。

ところが、アベノミクスで円安に誘導してるのに、貿易赤字なんだよね
あ、原発停止とか関係ないからね
輸出自体が増えていなくて、製造業がダメなんだよ

656 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:24:17.62 ID:1xg5MqGV0.net
日本は経常黒字だからいくらでも債務増やせる
とか言ってたバカ息してる?

657 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:24:20.64 ID:SUPnHnNz0.net
>>537
その通り!
あと官僚の給料が高すぎる。

658 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:24:26.01 ID:NnbrNFxiI.net
>>619
そこだよ、ホントに
円安と言えば輸出大手、製造業が最期の生命線になるが
荒れ狂う経済状態でどうなってるかな

659 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:24:28.74 ID:x0eJo5J70.net
>>609
横からだが「どうすれば信用がなくなるのか」の例出してるじゃん
円安がそのまま進めばがその答えだよ

660 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:24:31.31 ID:I7gSosZ00.net
集団ストーカー逮捕。

661 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:24:35.83 ID:LkXyaqqu0.net
だいたい90兆円も歳出いらないだろ。まともに歳費が使われているとはとても思わない。
半分にすればまずは赤字国債発行しなくてもよくなるんだよ。

日銀が円債市場を完全に支配してる状況なんていつ経済崩壊してもおかしくないのに

662 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:24:37.51 ID:5VYw0bbX0.net
>>544
オマエ、今朝の新聞配達はチャンと済ませたのか?

663 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:24:37.71 ID:5sunM2aO0.net
>>636
需要が無いのに設備投資できるわけないだろw
お金は回らずに日銀の当座預金の中にブタ積みされているわw

664 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:25:04.51 ID:Rlb9S4jZO.net
破綻するぞ詐欺、だな。


世界中のどの国でも、国債発行額は増え続けている。

665 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:25:05.56 ID:kEVNmuhR0.net
>>641

「面白い」と思った点は大変結構なことだが、
「金が回る」というのは間違いだ。

「回る」のは、「金」でなく「霊」なのだ。(神殿なのだから当然である)

今だって、このスレでは霊が回ってるではないか。
具体的には、キリストの血のことだ。

666 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:25:16.39 ID:jkyaV3/T0.net
>>638
過去の破綻の半分は自国通貨建ての破綻だよ

667 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd @\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:25:17.62 ID:B7KCHUOr0.net
>>618
天候不順で野菜の不作が続いてるだけだけどな。

668 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:25:19.05 ID:z1/zV0fv0.net
国内で借り手が居なくなったら、海外の借り手に手を伸ばして借金漬け生活をずっと送り続けるんだろうなぁ
日本ってそういう国だよな

669 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:25:31.82 ID:zgXFoqj10.net
海外債務の取立てやろうぜ
まずは中韓から

670 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:26:05.29 ID:FpGOD5Yy0.net
>>656
超絶貿易赤字で白目状態

671 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:26:06.69 ID:jPVW5JCs0.net
毎年借金分を国債発行し返し続ければ、永久機関だ。
その上、国民の資産が増えて万々歳じゃないの?

672 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:26:20.08 ID:rRb6WcDo0.net
1400兆円までは大丈夫
いいか
1400兆円まではだ

673 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:26:21.27 ID:uIO1JCbY0.net
政府の借金は日銀に押し付けていいと高橋是清が言ってたけど

674 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:26:22.83 ID:lXtS1Z8Z0.net
虚像大国ニッポン
借金のおかげで国が成り立っている

675 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:26:28.26 ID:MBhi/ggl0.net
>>635
債権バブルってことは、バブルを崩壊させる方法があるということだ。
それは一体何だ?銀行はデフレだから、金を貸さずに持っていれば自動的に儲かる仕組みだ。
国債というのは親方日の丸の確実な運用で、持っているだけで儲かる日本銀行券が
さらに儲かるという仕組みだから売れている。

さて、その仕組みを破壊するにはどうすればいいんだろうか。簡単だよ。インフレにしてしまえばいいんだ。
インフレにして好景気にしてしまえば、国債の運用では利率が低すぎて損になってしまう。
民間が銀行から金を借りて商売するような好景気になると、国債バブルは崩壊する。

さて、好景気になると税収が増えて、国債の発行の必要性が無くなるんだが、結局
問題何て発生しないことに気づけるかな?

676 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:26:43.99 ID:g94IlWfl0.net
これって、トンマな馬鹿マインドじゃん。

677 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd @\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:26:58.99 ID:B7KCHUOr0.net
>>647
何の例え話かよく解らんが、妄想は程々にな。

678 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:27:01.81 ID:ZgAbp41V0.net
ならば海外諸国に援助してもらえばいいんじゃない?
今まで散々外国に多額の援助したのが原因の1つだろうし。

679 :名無しさん@13周年:2014/08/25(月) 08:28:44.36 ID:ECC12LB6E
世界から孤立して良いなら一気に借金なくす方法はあるんだけどね
世界に対していやアメリカだけでも借款を全て払ってもらえば余裕で
借金なくなるんだが・・・・w

680 :名無しさん@13周年:2014/08/25(月) 08:31:25.70 ID:WIhQh2WQ+
>>673
その手の議論で抜けてるのは
高橋は「今の日本経済の現状では」という前提をつけていたはずなんだ。
それがいつの間にか
「どんなときでも」というふうにすり替えられている。

681 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:27:06.56 ID:kEVNmuhR0.net
>>645

神は「天皇」じゃなくてキリストですから。

唯一の創造主ね。

682 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:27:07.56 ID:tqSWHCGU0.net
現状は小泉の二の舞だな

683 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:27:14.19 ID:momLZTFz0.net
>>636
製造業は一体、何を作るの?
もう作れば売れるっていう時代はとっくに終わってるよ
経済の構造的な問題を解決しない限りだめ

684 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:27:18.65 ID:L4WKKFUx0.net
お金持ちはみんな海外移住

685 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:27:19.98 ID:DRbTsCCF0.net
円が安くなるまで借金しまくればいい

世界は借金したもの勝ちの状態になっているのだから

借金で増税を煽るのは、日本人にすべてをおしつけようとする為

686 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:27:32.66 ID:I7gSosZ00.net
元オウム信者、ここにいる?

687 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:27:34.38 ID:5sunM2aO0.net
>>656
見ざる言わざる聞かざるで、

「内債だから破綻しねー!!!」とかファンタジーの世界に現実逃避中w

688 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:27:46.06 ID:jkyaV3/T0.net
>>653
世界経済は破綻しないよ
なぜなら自国通貨建ての国債だからね
日本が完全に終わって外資に全部乗っ取られるだけでは?
世界規模的にはロシア危機みたいな程度で済む
たぶんそれ(ソ連をユダヤ人が買いまくった)をユダヤ狙ってるんだと思うけど

689 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:27:51.48 ID:NZEELo3Y0.net
トヨタは16兆円の借金があるけど、何か問題あるのか?
借金しか見ない馬鹿が多くて困る。

690 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:27:54.86 ID:6ihM2SQi0.net
皆が一人1000万づつ拠出すれば、借金全額返済できてなお200兆余裕ができるよ。皆で払おうよ。4人家族で4000万だ、できるだろ。

おれんちは関係ない。生保家庭だからな。

691 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:28:09.19 ID:mN0+c+aT0.net
>>654
車に依存しすぎってことだよな。
それはいずれ借金になる。

692 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:28:11.36 ID:9hOqqiSW0.net
国と地方公務員の給料減らせ

693 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:28:25.54 ID:lhYXdO860.net
いったいいつ破たんするんだ?
なんかもう記憶にないぐらい前から同じこと言ってる気がするが・・・・・

694 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:28:39.39 ID:vAK0OWP5O.net
民間企業ならこんな株主に大損させる経営陣は総会も大荒れで総退陣だよな
何で無理して投資し続けてこんな奴らを使わなきゃいけないんだ

695 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:28:45.80 ID:9puxS/+F0.net
高齢化対策して少子化対策しないパチンコ原理主義共和国w
社会保障を年寄りより少子化に回せよw

696 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:28:46.53 ID:AApXkZvV0.net
借金大国なのに、いつまで、中国にODAで金やってんだよ。
馬鹿政府に馬鹿官僚。自分たちの給料から天引きでやれ。

697 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd @\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:28:48.57 ID:B7KCHUOr0.net
>>668
それを実際にやってるのがアメリカだな。
別に破綻しとらんけど。

698 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:28:50.95 ID:MBhi/ggl0.net
>>650
んで、君は損なの?得なの?
預貯金が多少あるっていっても、労働世帯では当然労働賃金が上がった方が得な人々はいるよね?
つまり、3割以上の人間がインフレで労働賃金が上がった方が得だってことなんだが、
それを理解できるかね。

現在、日本に存在する金融資産の7割を60歳以上の老人が保有していることは知っているかね。
君は何歳だね。君の預金残高はいくらだね。君には思考が可能かね。

699 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:28:53.91 ID:kn3skAzQ0.net
.




    財 務 省 の プ ロ パ ガ ン ダ




.

700 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:28:55.93 ID:jkYCaNU00.net
国民に借金していたはずが、実は在日や支那人でした、なんてことになりかねない現状だし、
この赤字は少ないに越したことはないわな…。

701 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:29:02.90 ID:2/AajEcKO.net
>>653
>国家の破綻なんてザラだよ


それで思い出したが、ギリシャどうなったんだろ…
あと韓国も破綻する、破綻する、って言うが、全くそんな気配も無い。韓国は結構しぶといな。

702 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:29:06.76 ID:kEVNmuhR0.net
>>693

だから、現に増税してるじゃないか。

増税しきれなくなった時が、破綻の時だ。
それは明日かもしれない。

703 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:29:12.14 ID:7+u8v+N+0.net
つかこの時間は生活保護か年金受給者しかいないから
破綻なんてしないって言ってツケを後回しにした人たちばかりだもんなあw

704 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:29:19.56 ID:z1/zV0fv0.net
円安になった程度の競争力増加じゃ、中国とか韓国とか途上国のコストに勝てないんだよな
グローバル社会が加速してる現状では、先進国1国の通貨安の効果は非常に弱くなっちゃってる

705 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:29:27.14 ID:I7gSosZ00.net
>>688
お前誰なの?いつもストーカーしてくるけど。

706 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:29:28.18 ID:7795eFVoO.net
一番の問題は税金の遣い方!無駄遣いと他国へのばらまき、そして議員含め公務員の報酬に尽きる
税金を投入しないといけない数々の必要性のない団体組織は解体せよ!

707 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:29:32.79 ID:wAQMIczF0.net
内債とか外債とか関係ないな。
内債なら通貨安になりにくいとかはあるが、どっちにしろこの水準だと金利が上がったら試合終了だから。

708 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:29:37.80 ID:4wuLiENq0.net
>>655
遅すぎたアベノミクス
円高時に大手企業が国内工場を閉鎖し、海外に工場を移転した結果、
国内に工場が少なくなり、円安になっても輸出できる工業製品が無いんですわ。

709 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:29:45.80 ID:jkYCaNU00.net
>>689
シーソーの片側だけを見て論じているようなものだよなw

710 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:29:48.82 ID:5cb5Q+w/0.net
どこぞのキムチ臭い国よりは数億倍健全だけどな

711 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:29:50.41 ID:IUka+5cK0.net
今の日本は借金取りから逃げまわったうえで身銭を切って営業して
どーでもいいような健康器具が一台売れたことを喜んでる馬鹿営業みたいなもん

712 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:30:15.01 ID:momLZTFz0.net
>>689
トヨタの借金は、トヨタの生産能力や今後の見通しのうえで成り立っているのよ。
で、人口が減る中での日本経済の今後の見通しは?

713 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:30:25.92 ID:jkyaV3/T0.net
>>697
アメリカはドルという基軸通貨を持っている
だから借金ジャブジャブでもいける
日本の借金はどちらかといえば崩壊したソ連のようなもの(あれも自国通貨建てだよ)
ソ連が崩壊して国内の富がユダヤに買いあさられ、ロシア民が色々なところに売り飛ばされたのは記憶に新しい

714 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:30:30.51 ID:9oWSfJXd0.net
アメリカにいるユダヤ様の意向の「台本ありきの統計」を発表しているだけでしょ。
本当に日本にカネが無かったら、末端国家公務員に大企業製造業正社員並の給料やポーナスは出せないでしょう。 

715 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:30:52.41 ID:LVi+D+C60.net
国民が貸してる国民が貸してるって言うけどさ
なんで貸してる側に負担がかかるの?

716 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:31:00.09 ID:7+u8v+N+0.net
こういうスレは夕方からガラッと雰囲気が変わり、知識のある若い人や
経済に強い現役勤労者等がレスしてくる。平日昼間は老人や社会保障受けてる人
ばかりでダメだw

717 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:31:06.99 ID:9puxS/+F0.net
年寄りの社会保障減らせよw何、長生きさせてんだよw

718 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:31:07.91 ID:dCWwwUZa0.net
>>701
韓国の国民は輸入原料が介在する製品が高すぎて一切買えない生活になったな

719 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:31:11.94 ID:kn3skAzQ0.net
.




    大 蔵 省 の プ ロ パ ガ ン ダ




.

720 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:31:20.60 ID:I7gSosZ00.net
>>713
お前誰なの?いつもストーカーしてくるけど。

721 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:31:21.67 ID:1K5lnRar0.net
>>613
マジ「財務省工作員」だったのか!!
自民党工作員にされちゃったよ。

消費税あげたい工作員が、2ちゃんで書きまくってるな、いくらもらってるんだろう?俺も欲しいなあ。

722 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:31:22.41 ID:DD1AquD00.net
遺産相続禁止にしろ
死んだら全部国に没収

723 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:31:25.09 ID:DnzyFB0t0.net
世界経済は破綻するよ
しないわけがない
これから先は異能者しか生きることは許されない

724 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:31:28.40 ID:6slnMjgs0.net
>>7
全員普通校に通わせる気か
すごい平等主義者だな

725 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:31:48.76 ID:lhYXdO860.net
>>702
増税して経済が落ち込んだんだけど・・・・
経済破綻の定義が増税できなくなったら破たんなのか?

726 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:31:54.02 ID:kEVNmuhR0.net
>>715

債権者に「追加融資」を何度も求める企業とかあるだろw

727 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:32:00.78 ID:FpGOD5Yy0.net
>>688
このまま財政破綻して、社会インフラ等のめぼしいものはみんな買われるだろうね

728 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:32:00.58 ID:m7NJspLB0.net
卑劣で悪知恵だけの外道集団、財務省の二枚舌
国民には「このままだと破綻するぞ!だから消費税増税するしかないんだ!」と脅し
外国には「絶対破綻しません。国債は自国からの借金なのでも問題ありません」と嘯く
最悪のサイコパスの集まりだろ。日本はこんなやつらに支配されている。

729 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:32:10.67 ID:160sNqV80.net
http://www.chem.utsunomiya-u.ac.jp/Jpn_Dept_HP/maku/explanation_scw.files/image002.jpg


超臨界条件 374℃、218気圧以上 と 潜水病となる物質

ちなみに 深海2200m以上 と どのくらいかな マグマ大使のいる辺り
超臨界の水しかないんで、その辺りの人はヒジョーに低誘電率のなんかの水としていきているのだ。
http://www.chem.utsunomiya-u.ac.jp/Jpn_Dept_HP/maku/explanation_scw.files/image006.jpg
つまり 有機溶媒と同じエーテルを血として生きているのである。
ちなみに この誘電率は空気とほぼ同じである。
つまり とうめいにんげん なのだ。

730 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:32:16.94 ID:2mitxfgI0.net
>>45
>「日本酒に大量の防腐剤」というデマを流してとんずらこいたエコノミックニュースじゃないですか。

それ、書いた人誰だっけ?


>(編集担当:久保田雄城)
>雁屋のアホ漫画をわけわからん記事で擁護したアホ記者か

アホじゃないよ!
「美味しんぼの一部を切り取って全体を否定してはいけない!」
って言ってただけだよ!
その「一部」が致命的すぎるって文句を言うのはネトウヨだよ!

本人のFacebookだよ!

久保田雄城 | Facebook
ttps://ja-jp.facebook.com/yuki.kubota.501

731 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:32:17.27 ID:ZEBjCulj0.net
少しでも減らすように不法滞在外国人は追い出そう
1円でも使うべきでない

732 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:32:29.00 ID:DRbTsCCF0.net
>>708
>円安になっても輸出できる工業製品が無いんですわ。

今の状態を円安だと思う?

ひどい世の中になったものだ…

まだまだ円安といえるレベルじゃないよ

円安になれば国内生産は確実に向上する

733 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:32:29.50 ID:momLZTFz0.net
>>715
貸してるはずのお金がどっかいったり、
貸したお金の事業計画も滅茶苦茶で赤字が出て、
さらにその計画もチェックできないから

734 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:32:32.28 ID:AVnE1NYk0.net
国が国民から借金して、その金で公務員の給料を上げている
この図式は健全じゃあない、国民のサイフは無限じゃないからだ

735 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:32:40.38 ID:bPyMHpWe0.net
集団ストーカーでおもしろいのみつけた

ここじゃないかもしれないけど、ちょっと一言
集団ストーカーは現在は簡単に言うと電気通信
通信で電気制御による嫌がらせをしてる
盗聴器やカメラを見つけてみろとか、書き込みされてるのとかよく見るが
今はそんなものはないだろう。

コピペめんどくさくなってきたよ
いろいろ書いてもほぼ電気通信一択なんだよね
ここにあるから興味ある人は見てね
偽被害者ばっかりで個人的にはかなりおもしろいよ
火消しと偽者ばっかりだけどそういう人がいるのが何よりあせってるのかな
私の書き込みは最近だけだけどね338ぐらいからがおもしろいよ
世界的に問題になりそうなこととか、簡単な方法でも触れる人が一切いないよ
 人権蹂躙の集団ストーカー
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/rights/1401997624/l50
ここには書き込み少々
 部落民と在日朝鮮人による集団ストーカー
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/rights/1255949063/l50

不正を暴こうとする人や告発しようとする人が迫害されるのはまさに人権問題なんだよね
プライバシー侵害は人権侵害ネタそのもの

736 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:32:42.06 ID:I7gSosZ00.net
>>721
元オウムの人?

737 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:32:51.26 ID:dfUBxCSa0.net
へー
でも実感ないけどな。

チョンのニュースでしょこれ

738 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:32:57.45 ID:09Gnvrw80.net
>682
まあ世界でも破綻の煽り受けるのは結局下だけで
ユダ金みたいのが全部さらっていくんだろうね
彼らの思想は全ての地球財産は自分達のもので
今は他の野蛮人が不法占拠しているだけって思想だから

739 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:33:00.00 ID:+5Zgpj7x0.net
資産とのバランスを書くべき

740 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:33:16.94 ID:K/Exz7VZ0.net
だってみんな自分が損するのは嫌だし
増税であと100年はしのげるだろうし
100年以降は自分はいないからどうでもいい

官僚や政治家までもこの思考だから
下手したら真っ先に沈没して
アメリカ合衆国日本州か中華民国日本省だわ

741 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:33:23.09 ID:94zCZGkD0.net
まぁ総理が国民に土下座したらチャラになる借金だけどな
貧乏人の左翼の連中にとっては本来関係ない話(むしろ相対的に得する話)なんだがな
バカチョンは目先の金しか見えてないから分からないだろうけど

742 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:33:48.49 ID:I7gSosZ00.net
1日中いる、元オウム。

743 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:33:51.18 ID:bPyMHpWe0.net
これは被害者じゃなくても一般の人にも言えるんだけどね
自分で盗聴などで情報が外に漏れてるか確認する方法として小学生でもできるよ
嘘は外に向けて言うのは信用問題になるけど、家の中で言おうがまったく問題ないよ
金庫の中に新聞紙や嘘の日記帳入れてて文句言うのは泥棒だけ
やり方としては自分の行動を先に渡す人に渡して、釣られる人間がいるよと言う
ほとんどの人が集団ストーカーだの、のぞいてる人間なんかいるわけないだろとか言うよ
でも実際に釣られてる人間見たりすると、ギャハハハ、ホンマにおるやんけ、となる
これだって昔の話になるけど、被害者はもちろんのこと、被害者じゃない人間だって
「よ〜し、オレもアホ面下げたチンカス犯罪者釣りにいくぞぉww」
みたいなノリになる
のぞかれてるということは、嘘でもなんでも言えば勝手に伝わると言うことだよ
聞いてしまえば影響を受けるし、だまされたり策略にはめられるのが嫌な人間は考える
分析だってそれなりの脳みそある人間が考えないと役に立たない
無駄な時間使わせたりするのには有効だよ、そんなに楽させる必要ないからね
簡単に解説すると今は技術も進歩してしょ〜もない言葉も拾える時代
一言一句嘘か本当か分析するのには脳ミソもいるし時間もかかる
もしもそんな人たちが嫌がるならこんなくだらない方法でもやられると困るだろうね

744 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:33:58.60 ID:zLNfYJ5l0.net
ん?
だから、消費税上げるんだろ?

一気に25%くらいまで上げちゃっていいよ

745 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:34:02.91 ID:jkyaV3/T0.net
韓国やロシアみたいに日本で金融危機を起こして、日本の資産を買いあさりたい勢力がいるんだろうな
日本で金融危機が起きたら、銀行もダメだし内部留保をたらふく持ってる会社もダメになる
そしたら韓国みたいに外資系9割の銀行や外資に買いあさられた会社が乱立することになるんだろう

746 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:34:11.76 ID:LJ0o/ncj0.net
ギリシャ以上にひどいかも

747 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:34:13.90 ID:D+m0ovMk0.net
大丈夫、インフレになって年金受給者が困るだけ。

748 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:34:15.63 ID:ataZE2bp0.net
これがアベノミクス

749 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:34:29.34 ID:G9la26DX0.net
>>1
誰かに金を貸した気がする
そんなことはもうどうでもいのだ
思い出は熱いトタン屋根の上
アイスクリームみたいに溶けていった

750 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:34:45.26 ID:ZuRRS8hf0.net
日本の公務員の給料がヤバい!月収がアメリカの2倍以上!
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★ 世界の公務員平均年収

1 日本 898万円
2 アメリカ 357万円
3 イギリス 256万円
4 カナダ 238万円
5 イタリア 217万円
6 フランス 198万円
7 ドイツ 194万円

   国民所得/人、給与/人、給与/国民所得
日本    30,075   64,661   2.15
カナダ  20,140   29,807   1.48
アメリカ 31,920   44,688   1.40
イギリス 23,590   32,082   1.36
イタリア  20,170   27,229   1.35
フランス  24,170   24,895   1.03
ドイツ   25,630   24,348   0.95

751 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:35:04.43 ID:AVnE1NYk0.net
>>730
20年前にストックホルムで売ってた月桂冠は
日本語で「不凍剤入り」とちゃんと書かれていたが
スエーデン人に読めたかどうかはわからない

752 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:35:04.98 ID:H/cN/rjk0.net
>>713
日本は!ギリシャに!ジンバブエに!なるぞー!!!ってのと変わらんわw>ロシア
50年前の車しか作れんロシアと日本が一緒?

そりゃ君はいろいろとロシア並かもしれないけどな

753 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:35:07.45 ID:78lBXk16i.net
>>715
国が確信犯的にそれをやっているってことになると信用に関わると思うんだよな
なんでこんな大事なことを日本国民みんなが知らないんだ?

754 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:35:11.01 ID:d2AmwYj50.net
>>708
円安に触れればよくなるかどうかも実は大きくは関係ない
海外進出した企業の動機は現地でどうしても新規工場を出したいが一番大きい
これは貿易摩擦の回避や現地政府住民との融和、そして供給開発経路の短縮
というもっともな経済的に重要な理由がある
仮に円安であっても中長期ではサプライチェーンは消費需要旺盛な海外に移転する
のは間違いない
問題なのはリーマン後の震災・少子高齢化・消費不振という何重苦を抱えた国内には
全く未来の活路が無い以上、わざわざ国内工場を置いておく意味が既に無いということ

755 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:35:13.79 ID:NirjftMn0.net
これ借金っていい方するけど借金じゃないからね
そもそも国が国の事業のために国民にお金を借りてるという体をとってるだけだから
他国からお金借りてるなら借金だけどこんな物いくら増えても屁でもない
日本国内で完結するものだからね
経済学者ですら増えたからどうなる、なんていう具体的な見解は持ち合わせていない

756 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:35:23.08 ID:mN0+c+aT0.net
利息分損するだろ?それが増税?

757 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:35:28.48 ID:94zCZGkD0.net
>>740
日本みたいな経済オンリーの小国が救えない世界なら
地球は今ごろアメリカとソ連の二国しか残ってねぇよ

758 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:35:41.07 ID:aFR/+DY30.net
>>708
だからよ

小泉の時代に、「新卒採用の抑制」なんて若者虐殺じゃなくて
「円安誘導で製造業強化→若者の新卒採用増加」をすべきだったんだよ

759 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:35:46.41 ID:I7gSosZ00.net
通報しとくわ。

760 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:35:55.80 ID:kEVNmuhR0.net
>>725

増税しても税収が増えなくなって、
「あ、これはパンクする」とみんなが思い出して、
取り付けに回り出したら終わり。

761 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:35:58.25 ID:momLZTFz0.net
>>741
それをデフォルトっていうんですが・・・
徳政令でどんなことになったか勉強しよう!

762 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:35:59.93 ID:thTFuNs50.net
2年前の馬鹿な日本人「アメリカやイギリスはデフォルトする(キリッ」

763 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:36:02.18 ID:jkyaV3/T0.net
ちょっとスレの流れがおかしくなってるな
工作員がスレ流しに走り始めた
やっぱりネトウヨのバックはアメリカ・ユダヤだな
で実行部隊が創価と統一教会

764 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:36:26.37 ID:DDZhTcKw0.net
4人家族で、親が他の3人から100万円借りて買い物をする
→親「我が家には100万円の借金がある。我々一人あたり25万の計算になる」

色々省いてるけどおかしいことは分かるな

765 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:36:32.62 ID:WFNeHWw00.net
全部消費税にしてしまおうぜ
40%ぐらいにしちまえよ
そうすりゃあ金持ちも、公僕も、在日マフィアも脱税できないんだからさw
8%程度でぎゃあぎゃあ言ってる連中のことさ

766 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:36:34.74 ID:GefA8GyK0.net
財務省は皆殺しにしろ
マジで

767 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:36:54.45 ID:2/AajEcKO.net
>>655
>ところが、アベノミクスで円安に誘導してるのに、貿易赤字なんだよね

10年ぐらいまえだと1$=110円がザラだったんだが。まだ円高だろ。



>あ、原発停止とか関係ないからね

その点はその通りだと思う。

768 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:37:08.64 ID:wAQMIczF0.net
>>755
個人資産ふんだくる気まんまんだな。

769 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:37:11.26 ID:A2SX36TL0.net
国民が貸しているんだから心配無用
何焦ってるの?

770 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:37:18.36 ID:oLR7HLRv0.net
膨大な借金を我が子にプレゼント

771 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:37:26.84 ID:qWZc6NOMO.net
借りてるのも貸してるのも利息払ってるのも受け取ってるのも日本だがな。

772 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:37:30.08 ID:160sNqV80.net


この 「そこからみると有機溶媒と区別が付かない エーテル」 が
自分でも気が付かない経路をとって 過冷却状態として登ってくると
多分宇宙線さんのなんか指令によって 突然核生成し、気液固逆超臨海したり、そのままであったり、
そして、なんだ 析出固体としての CH系を析出するのであった。。

でもって 人間原理 「自分で気付かない限りはなんでもない」
この原理によって エーテルにみちみち充ちているのである。

どうだろうか 

経路は ヒステリシスを一般に持つ。

773 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:37:31.95 ID:hh/pFHuo0.net
悔しいデスwwwwwwww

774 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:37:35.93 ID:94zCZGkD0.net
>>761
せやな

で、怒る他国がおらんのに一体日本にどんな影響が?

775 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:37:38.26 ID:9puxS/+F0.net
生産性のないパチンコに20兆円注ぎ込むパチンコ原理主義共和国の
住民だもんw時間と金だけ消費して終わり。そら成長しまへんわw

776 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:37:44.90 ID:RXb7pRkcO.net
で、日本は誰に借金してるのか?
同じく借金大国の韓国は誰に借金してるのか?

違いが理解できる?
トンスル人には無理か〜

777 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:37:48.18 ID:mN0+c+aT0.net
>>755
だから、増税になって景気対策に有効な手段はなくなるんだね。

778 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:37:54.40 ID:JOlBqep3O.net
何であれ、団塊世代の食い逃げは許さん

779 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:37:58.56 ID:DRbTsCCF0.net
>>758
>「円安誘導で製造業強化→若者の新卒採用増加」をすべきだったんだよ

円安誘導には、借金を増やすのが一番良い

小泉が増やした借金の額は歴代総理で最高だったはずだが?

もう別の人に抜かれた?

780 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:38:00.85 ID:pnOpP6Q10.net
>>698
さっきから俺個人がどうたらって五月蠅いな
人に効くならまずお前から言え、お前は損なのか得なのか?
何歳で預金はいくらだ?それぐらいのことは答えれるだろいくら馬鹿でも

781 :名無しさん@13周年:2014/08/25(月) 08:41:48.50 ID:WIhQh2WQ+
とにかく次に手を打たなきゃいけないのは
公務員を半減だ。
財政負担をとにかく減らして、
これ以上の増税を中止すること。
そうすれば日本の寿命は伸びる。

782 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:38:13.05 ID:aKO2qsSL0.net
>>1

インフレで国の借金を減らせる!

日本の借金の実質価値の推移
(インフレ年2%で推移した場合の試算、期間:2013年〜2033年)

2033年にはなんと673兆円に目減りw

http://www.pictet.co.jp/archives/36593
https://archive.today/S1LiK 魚拓

783 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:38:26.28 ID:NirjftMn0.net
>>768
国はお金を刷れるんですよ

784 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:38:42.20 ID:jkyaV3/T0.net
>>774
経済危機でとんでもない円安になった時点で全部外国に資産を買われるんだが
で、その後は植民地

785 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:38:42.42 ID:kEVNmuhR0.net
>>771

でも、お前も「日本人」だとしても、
「自分の金」と「政府の金」は当然区別してるよな?
(政府もくれと言ったらいつでもくれるわけはない)

だから、おかしいんだよ、その理屈は。

786 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:38:47.48 ID:1CtyGTkl0.net
問題はカネが流れてないことだろ

787 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:38:50.06 ID:FpGOD5Yy0.net
>>707
確かに
金利上昇→日銀に買って貰う→金利上昇のループが始まったら終了

788 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:38:57.87 ID:ZaKfzjkB0.net
>>725
配当金が欲しい外国の株主の意向で法人税を下げ、消費税率を上げたら、還って日本国全体の税収が落ちたんでしょう。
橋本龍太郎が証明し、野田ドジョウや安倍晋三がさらに証明するね。 

789 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:38:58.14 ID:I7gSosZ00.net
集団ストーカー

790 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:39:08.60 ID:AbXl9RHQ0.net
どんどん金刷って渡せば表面的には丸く収まるが

国債の受け手は将来の1万円でも現在の1万円の価値のものと交換できると信じてるから
低利で国債を買っているわけだ

その信用を毀損させると国債の買い手はいなくなり
国は資金繰りに行き詰る
最後はいくら刷ってもその金を民衆が受け取らなくなるから
ただの紙切れになる
物々交換とか米ドル使うとかになるだろうが
経済循環は麻痺するだろう

経済破綻を防ぐにはきっちり約束を守って
借りたものは返すしかない
いらん厄災を招くのは損だからな

791 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:39:15.36 ID:8jUvmmMv0.net
さらに、増税が必要だ
いやなら、韓国に帰れ

792 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:39:28.28 ID:78lBXk16i.net
>>755
確信犯的に国民の資産を巻き上げるって言い換えればいいのか?

793 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:39:32.24 ID:7UCZrBHc0.net
なんか国債は国民の資産だから無問題と弱者をあおってる都立大出の自称経済評論家がいるようだが
政府が踏み倒したらその資産チャラにされるんだからなw

で、金持ってるジジババはそうさせたくない→選挙ではジジババのご機嫌取りしなきゃならない自民も民主も
一生懸命増税して資産を守ろう→結局、資産のないおまいらが負担

っていう流れが現実に起きてるわけで。
いい加減バカみたいなファンタジー評論家のホラ真に受けるのはやめれ。

794 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:39:54.07 ID:wAQMIczF0.net
>>783
だから、今それをやってる。
いずれにしろ、金利が上がったら終わりだ。

795 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:40:04.01 ID:HVUJZY290.net
増税に向けて必死やな

796 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:40:12.01 ID:8NaA5zu10.net
まあ誰がどう考えても公務員の人件費と福利厚生が原因だ
年間の予算で間に合うような仕事ができずに
毎年毎年借金が増えてる会社なのに社員の給料が上がり続けてるとか変だろ?
しかも年功序列で国家公務員の官僚以外はまともな肩たたきもなく
年金も三分の二が国や自治体の負担っておかしいだろ
公務員住宅は実勢の家賃より驚くほど安く
なんやかや手当がやたら支給される変な仕組み
そら借金減るわけない

797 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:40:25.40 ID:sujX2wjKO.net
不景気な時に公共事業や公務員を減らせば景気が回復するわけねーよな。バカな財政均衡主義者は財務省から排除しろよ。

798 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:40:49.23 ID:8jUvmmMv0.net
>>776
バカはお前だ
国内資産超えてるわ

799 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:40:49.50 ID:momLZTFz0.net
>>774
他国はにっこりよ
大日本デパートでめぼしいものだけ買い物していく

かわいそうな国民は、ろくに買い物もできないし
経済活動がストップするから日常生活に支障が出るよね。
一輪車に万札積んでパン買いに行くはめになる

800 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:40:51.73 ID:Cno/ZBXGO.net
国の借金ガーとか国民一人あたりの負担ガーって言うけど

アレって内閣が国民に対してしてる負債の事だから

801 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:41:04.51 ID:WsZofxjD0.net
>>755
借金が減っているのなら日本国民からの借金は問題が少ないが、
借金は毎年増加しているから、その論は立たない。
どこかで支払いきれない額に到達する。
そして借金を減らすというより今時点の借金で留めるという
より消極的な問題先送りのプライマリーバランスゼロさえも
絶望的になって毎年、借金を繰り返している。
経済学者じゃなくても政府が利払いで困窮して国債信用度が落ちて
国債の利子をどんどん上がっていく状況になったら手を上げて降参するのは
わかるよw

802 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:41:04.79 ID:94zCZGkD0.net
>>784
いまのバカチョンみたいになるのか

問題は円安になるかどうかだがな
そして買われる資産があるかどうかもな
ネームブランドみたいな企業が買われても痛くも痒くもない国やし

803 :名無しさん@13周年:2014/08/25(月) 08:43:43.06 ID:uE1BysWNR
その殆どが国民から外資は3%
諸外国の場合は50%
韓国見たいにほぼ外資と言う異常な国もある
日本の場合、国民が金融市場に揺さぶりかけるなんて無いから
安定している。そのため信頼が厚い通貨

804 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:41:10.28 ID:chpJZ4l/0.net
>>728
全くそのとおり。
借金借金騒ぐのは増税のための口実

805 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:41:12.37 ID:TJSx/g/h0.net
日本国政府がどれだけ借金しても

絶対に日本は倒産しないと言うことのサルでも分かる説明

http://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/archives/51596567.html

806 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:41:22.40 ID:hmQsLPhH0.net
国債って日本銀行が円刷ってんのと一緒だよな、発行してる場所が違うだけ
それで円の価値が下がらないんだから市場が馬鹿なのか、そうでなければ市場の反応が正しいのか、だ

807 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:41:25.91 ID:3t4fB/ba0.net
お金が無いなら刷ればいいじゃない(´・ω・`) どうしてこんな簡単なことも思いつかないの?アホなの?

808 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:41:34.24 ID:jy3Msgb+i.net
>>370
そうとも言い切れないだろ公務員が財政を圧迫してるのは事実だし
誤った政策のツケを国民に払わせてるのも事実

809 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:41:44.50 ID:rEEPmmc70.net
誰から借りているか
まったく言及しない低能記事w

810 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:41:58.03 ID:mN0+c+aT0.net
では、借金は返さないでいいな?

811 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:42:03.87 ID:NirjftMn0.net
>>801
もうすでに建前上の借金額は返せないレベルに来てますけど

812 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:42:06.39 ID:Ezam7eYqi.net
>>745
単に官僚組織が、税金・予算と特例を天下り先に振り分けたいだけ
極論、彼らは税金とか税収すらどうでもいい
天下り先の開拓が、日本官僚の存在理由

これに公然と逆らうと、マスコミすら税務署が潰しにかかる

813 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:42:30.71 ID:1CtyGTkl0.net
国債を踏み倒すってどういうことかね
銀行も困るだろうし国民も困るだろうな
でも、どうやって踏み倒すんだろう

814 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:42:36.82 ID:FpGOD5Yy0.net
>>793
あんな阿呆の言うこと真に受ける阿呆も居るんだから面倒くさい

815 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:42:40.26 ID:H/cN/rjk0.net
>>801
政府の借金なんて「はい1兆円札」で返済できる、今ならな

デフレは成長性がーとか日本は衰退期でーとかじゃなくて、単に経済に金が回ってないことだけが問題だからな
しかしデフレ状態を2世代空白ができるまで続けたら、借金に見合った生産力がなくなるので、
おまえらがお望みの破綻状態に近づく

しかし40年「はたんはたん」って言い続けて、それで破綻したら
「予言が成就した!俺の言ったとおり!」とか言ってる奴が居たら、そいつ蹴り殺されてもいいだろがw

日本経済に残された時間(と、預言者さんの破綻予言が実現するまで)はあと20年ぐらいある
それで二世代空白ができて技術の継承が途切れて生産力が落ちるからな

20年先にもおまえみたいなのは頭がいいつもりのアホだけどな

816 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:42:43.12 ID:TyS5dw5M0.net
これは力関係や体力の問題だからな
貧乏くじばかりも限度があるから
そろそろ戦争屋に混ざる時期かもね
其のためにも力付けないと

817 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:42:48.07 ID:4x7hsXYX0.net
>>807
短期間で一気にやるとハイパーインフレになるで

818 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:43:16.66 ID:QTqBgdCx0.net
借金問題ないなら無税国家にすればいいのに
それが出来ないのは問題ない派が嘘ついてる証拠

819 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:43:21.08 ID:oLR7HLRv0.net
国が国民から借りてるっつーけど
国ってのはそもそも国民なんだから結局同じことじゃね

820 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:43:23.42 ID:WsZofxjD0.net
>>797
借金増加で破綻が近づいている状況が国民が不安になって
金を使わない景気悪化の原因でもあるんだが

821 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:43:31.94 ID:vAK0OWP5O.net
日銀は首を縦に振って紙幣刷って政府は国民に金返せ

822 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:43:35.04 ID:kEVNmuhR0.net
>>813

実際は、金利が上がってきて、「取り付け」的なことが起きてくるだろうね。

もし、刷るなら、急激なインフレ。
どっちも同じこと。

823 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:43:36.17 ID:JKdKZdzo0.net
借金で公務員の給料払ってるようなもんだ。
企業だったら倒産するのにね。
将来に亘る徴税権による信用でカバーしているのが現実。

824 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:43:53.98 ID:8P3kZglj0.net
俺の借金だれか肩代わりしてくれないかな

825 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:43:58.86 ID:biFYHM3F0.net
日本の借金は「国が国民から借金してる」んだってば
外国みたいに「他国に対する借金」じゃないから問題ないよ

もうこれは昔から言われてる事なのに、まだ無知なマスゴミはこういうこと書いてるのか?

826 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:44:00.29 ID:6vuB7vQT0.net
まだこんなこと言ってるの・・・みっともないw

827 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:44:00.34 ID:momLZTFz0.net
結局、下痢便もらしてるの必死で隠してたけど
くっさい臭いでバレてるんだよなあ

828 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:44:01.15 ID:8trDpJx40.net
デフレによる税収の減少のせいで国の借金が問題視されてるんだから
インフレにしたら改善するってよく考えたら当たり前すぎる解決方法なんだよなあ・・・

829 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:44:05.30 ID:uSe2igA30.net
>>741
いや、内債だからってそれでチャラにはならんよ。
日本国債紙屑→国内の全ての金融機関が破たん→大恐慌
って寸法だ。

それするぐらいなら、マイナンバー普及→預金封鎖のほうをやると思う。

830 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:44:18.65 ID:AmeBOD6S0.net
借金大国って公務員の給与上げられるくらい余裕あんのに?

831 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:44:32.79 ID:jkyaV3/T0.net
>>802
トヨタにしろパナソニックにしても全部倒産だぞ
彼らが全部資産を外国建てにしてるわけじゃないんだから
で、それを全部外資に買われると

832 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:44:39.82 ID:DJRchtR/0.net
金刷れば解決って本気で思ってる馬鹿だからネトウヨやっていられるんだな

833 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:44:41.39 ID:R3igeRd6O.net
増税しても借金は減らない
実際消費税を上げても全く減らない
だのになぜ増税するのか?
決して国の財政再建なんかじゃない
消費税上げて、法人税下げて全く意味ない
だのになぜ?

834 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:44:42.46 ID:1CtyGTkl0.net
個人の借金は返さなきゃいけないよ

835 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:44:45.53 ID:YR+oKYDM0.net
少子化と高齢化の人口減で貯金も税収も減少していくと
今後ますます国債に頼るしかなくなって限界がきそうだな

836 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:44:49.50 ID:d2AmwYj50.net
もう日銀が刷ってるようなものなんだが
あと1年もすれば解ってくるんじゃないかな
国債市場が変調してきたら早い

837 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:44:50.60 ID:NirjftMn0.net
>>819
すげー単純だけどそれが正解
日本国内で完結してるから借金という言い方がそもそも間違い
金利とか言ってる子もまずその金利すら国内で完結するから数字に意味など無いってことを理解してない

838 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:44:53.15 ID:mN0+c+aT0.net
税金で優遇されるやつと、税金に苦しめられるやつの2種類なんだよな。
まったく、公正じゃないとこに問題があるんだよね。

839 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:45:10.30 ID:wAQMIczF0.net
まあ、無理だよ。
通貨安に耐えられる若さが日本にあれば、刷れば良いんだが
円安に対する国民の反発は生半可じゃないし。それだけ自分で働けなくなったってこと。老齢化しすぎだ。
どうにもならんね。今の路線で行くところまで行くしかないだろうけどね。

840 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:45:14.36 ID:1K5lnRar0.net
>>736
何で元オウムなの?

841 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:45:15.57 ID:DF7sVCUOO.net
日本円は二度破綻してると聞いたけど
一度は終戦後に国債を紙切れにするための政府主導インフレ→実質破綻
もう一度っていつ?金との交換を停止した時?

842 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:45:45.22 ID:aFR/+DY30.net
>>797
まぁ財政均衡論も、程々が良いけどね
昔は、「金本位制」と言って、交換を約束された金塊の量が、貨幣の価値だったが
今は、アメリカも金との交換を終了して、ドル紙幣も単なる紙切れに過ぎない
しかし、そのおかげで、保有する金塊の量と無関係に、金融政策を実行できるようになって
経済政策の幅がかなり広くなったと言われている
ケインズは金本位制を古代社会の遺物とまで言ってた
財政均衡主義も、それに囚われ過ぎると、逆に経済政策の手を狭めることになる

843 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:46:04.97 ID:6rmuMYdi0.net
間接的に、国の借金も上場企業の株式も外国が持つ割合が増えている
そのうち破綻するだろう

844 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:46:10.75 ID:H/cN/rjk0.net
>>817
ハイパーインフレにならない速度でやればいいだろw

>>821
おこりもしない破綻wに怯えてるのは馬鹿なんだよ
しかもなんで国民が国の借金の心配しないといけないんだw

845 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:46:15.52 ID:8qMmTiG1O.net
>>31
アイヌ過剰保護なんかないよ

846 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:46:32.33 ID:m7NJspLB0.net
日本の借金1000兆が問題ないなら消費税上げる必要もねえだろうがバカ野郎
つか、無税国家にしろ。国家予算全部国債で賄え。問題ないんだろ?それなら目指せ国債10京円だよ

847 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:46:35.65 ID:jkyaV3/T0.net
>>829
預金封鎖っていっても国民の貯蓄=国債発行額になってるんだから、ちょっとやそっとの財産税じゃ無理でしょ
その時点でもうダメだよ
国内が倒産祭りになる

848 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:46:44.20 ID:ZaKfzjkB0.net
>>745
ユダヤを中心とする禿鷹だよね。
山一や拓銀や東京相互の破綻も意図的かな?
日本の企業を買い取り継承しても上手く行った禿鷹と、日本の市場を理解せず失敗した禿鷹もいたな。
リストラされた元社員は可哀想だったな。

849 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:46:56.77 ID:DRbTsCCF0.net
>>818
>借金問題ないなら無税国家にすればいいのに
>それが出来ないのは問題ない派が嘘ついてる証拠

それができないのは、アメリカのせい

アメリカがそれをできないのは権力者の欲のせい

850 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:47:01.12 ID:4sxe4Ly+0.net
>>770
馬鹿なのか
膨大な借金を子どもからしているんだよ。

851 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:47:04.82 ID:DJRchtR/0.net
インフレにして国民の財産吸い上げよう
更に税金も上げよう
ってのがゲリノミクスな訳

852 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:47:05.05 ID:kEVNmuhR0.net
>>842

成長期はそれで回せるんだけど、
ゼロ成長になると誤魔化せないよ。

実際にそれが起きるから、増税なわけだけど。

853 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:47:33.11 ID:JYdRw+Bb0.net
>>837
どうして意味が無いんだよ
金利の支払いが増えたらその分増税する=俺らの負担が増えるってことだろ

854 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:47:37.87 ID:HnU9Zwsc0.net
>>829

キミはおおきな思い違いをしている

> 日本国債紙屑

これは「円にものすごい金利がつく」ということを意味する
金利は貸す方と借りる方(投資機会)の市場バランスできまる

で、「失われた20年」でわかるとおり、1%以上の円での投資機会
なんてなかった。この先もないだろう

そうすると、金利高騰などありえない(そんな高い金利で借りる者
などいない)ということが論証できる



詳しくは水野(資本主義終焉と〜)でも読め

855 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:47:41.06 ID:u1ZoopS+0.net
>>673
是清ほど日本をおかしくした国賊は存在しないな

856 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:47:41.77 ID:8oN2HoDT0.net
じゃー、即、国連に出す金とシナにたいする援助は中止したほうが良いな

857 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:47:54.60 ID:mN0+c+aT0.net
金かすやつがいるじゃん、借金してるやつがいるじゃん、金利払うやつ別じゃん?

858 :名無しさん@13周年:2014/08/25(月) 08:51:28.01 ID:WIhQh2WQ+
>>797
そういう捕らえ方は今現在は間違っている。
財政を拡大させることが
不可能、または逆の弊害でやるべきではない、と言ってるだけ。

859 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:48:30.66 ID:eAb0qZ3Y0.net
>830
全員が納得できる公平なんてあり得ないから安心しろ

860 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:48:36.89 ID:H/cN/rjk0.net
>>822
10年国債金利、どんどん下がって0.5%割っちゃってるんですけど…w

861 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:48:43.38 ID:d2AmwYj50.net
>>848
環境整備が足りないのでそのうち会社法や金融・商品法を改正して
外資ファンドをずっと有利にするだろう
そうなればもう破綻後の外資買占めが視野に入ってきている

862 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:48:48.02 ID:AbXl9RHQ0.net
>>842
米ドルは基軸通貨だからな

アメリカ以外の国で流通して本国に還流しないから
赤字垂れ流しても影響が小さい
いざとなればその国の富も道連れにできるから
アメリカ政府はおいしい

863 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:48:55.88 ID:FpGOD5Yy0.net
>>846
つーか、一人幾らでばら蒔いても問題ないってことだろ


彼らの言い分を真に受ければww

864 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:49:13.21 ID:S1UKt/T00.net
>>819
債権者は金持ち(国債買った人)で債務者は納税人よ。
踏み倒せればいいんだけどね。

865 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:49:25.39 ID:hnsvLdv00.net
こんだけ赤字で公務員の給料上げるとか
おかしいだろ
せめて、もう少しマシな見通し立ってからにしろよ
黒になってからなんて言わんから
これで消費税アップじゃ、誰もついていかねえよ

866 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:49:28.04 ID:3MC7MV4y0.net
大規模緩和で円の価値が下がり、
でも国債保有率は日銀が増やし続けてるって早い話が田沼時代の悪貨鋳造と同じじゃん
これでスタグフにならんほうがどうかしてる

867 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:49:35.35 ID:4sxe4Ly+0.net
>>746
で、日本はどこの国から借金をしているんだ?

868 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:49:36.97 ID:Kn1gj2cfO.net
で諸外国にはいくらでもバラまく日本

869 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:49:41.56 ID:YR+oKYDM0.net
アディーレに相談しよ

870 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:49:49.67 ID:HnU9Zwsc0.net
>>860
円での投資機会がほぼ皆無だからね

  金利が上がる=高い金利でも円で借りて投資する者がいる

「国際破綻」論者はこういう↑基礎的な事項が理解できてない

871 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:49:51.65 ID:8oN2HoDT0.net
>>1
昔は、有事のドル買いって言ってたが、最近は有事の円買いなんだそうだ。

そんなにやばいなら、なんで円は買われるんだ?

872 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:49:54.10 ID:1CtyGTkl0.net
投機家なんてマーケットが上下すればいいんだよ
本当にクズみたいな奴らだよ

873 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:50:13.86 ID:jkyaV3/T0.net
>>848
貯蓄から投資へを言わせたのも最近撤退したcityバンクだったしねぇ
もう直接参入するのはやめて、日本の会社を根こそぎ買いあさる方針になったのかもしれん
そもそも制御不能の円安を望んでる奴は日本人なのか?

874 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:50:45.39 ID:9puxS/+F0.net
>>868
消費者はパチンコへ時間と金をばら蒔くwww

875 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:50:54.04 ID:RmwSKu3x0.net
法人税、所得税であがなえなくなったからな。 外形標準を導入するか、消費税アップするしかなかろ?
その前に支出を減らせ。 景気悪化が加速するジレンマもあるが、公務員給与削減とかやれる事をやらないと・・・
国の方向性をまず国民に周知徹底する意味が大事。 個別政策はアウトラインのビジョンを示してから・・・

876 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:50:57.65 ID:mN0+c+aT0.net
>>859
考えないことを表明しても影響はないから、無駄な労力は使うな。

877 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:51:03.95 ID:ta4UchRu0.net
財務省のステマだろ。
そもそも国全体のバランスシートすらない異常さだからな。

878 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:51:16.08 ID:oLR7HLRv0.net
結局あれだろ
第二次世界大戦に負けた日本は
世界のATMとして搾り取られて文句も言えず奴隷として息絶える
ってことだろ?
もうずいぶん前からわかってたよ
みんな認めたくないだろうけどたぶんそれが真実

879 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd @\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:51:25.39 ID:B7KCHUOr0.net
>>785
国民の余剰資金を、貸借を介して政府に集約して事業を行ってるのが、政府の借金の正体だがな。
政府が運用しないと預貯金に利息がつかん。
てゆうか、運用先が足りないから低金利なんだけど。

880 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:51:32.56 ID:zgXFoqj10.net
>>853
家族間で金の貸し借りをしているようなモノだからさ
兄は儲かって弟は損する
みたいな話はあったにせよ
家の資産が他に取り上げられるわけじゃないだろ?

881 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:51:34.42 ID:JYdRw+Bb0.net
>>870
え?別に投資なんかしなくたって金利の支払いに円を借りなきゃいけないでしょ?

882 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:51:35.09 ID:+Th83NKc0.net
まんこうなうわな

     選挙投票率
公務員  100% ← 神族!税金で豪遊
 年齢
70以上   61% ← 死ぬまで安泰
65〜69   72% ← 最高の人生
60〜64   70% ← 高待遇の老後生活
55〜59   67% ← 勝ち組
50〜54   63% ← 逃げ切り
45〜49   61% ← 平民
40〜44   58% ← 越えられない壁
35〜39   52% ← 負け組
30〜34   46% ← 奴隷
25〜29   38% ← もう死ぬしかない
20〜24   34% ← 馬鹿www徴兵wwwチョンと殺しあいwww

883 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:51:48.29 ID:hmQsLPhH0.net
資金の一部はドル建てした方が良いな
もし政府が破綻した不動産も悲惨な事になるんだろうなぁ

884 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:51:49.94 ID:jkYCaNU00.net
>>877
それ、昔から保守系の一部の識者wが指摘していることだけど、全然世論として盛り上がらないよなあ…。

885 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:51:57.85 ID:kgIC7yDF0.net
国が借金(国債を発行)できなくなったら、行政サービスをカットするしかない。

義務教育の教科書や救急車が有料になったり、ゴミ収集車が来なくなる。

886 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:52:03.80 ID:kEVNmuhR0.net
>>860

円を刷った分は「円安税」「インフレ」になって跳ね返って来てる。

「円安税」も相当な負担なので、
「もう刷ってくれるな」という経営者・生活者は多い。

887 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:52:09.23 ID:kZrFlBeo0.net
日銀引受で無問題。

日銀が輪転機を回して、諭吉札と
金融機関が保有してる日本国債を
交換すればイイ。
日本市場にお金が溢れて
日本が豊かになる。
銀行はガンガン、企業に低金利で貸し出し、
企業はガンガン、設備投資しろ。

日銀が千兆円分の日本国債を抱えて、
何かマズイ事でもあるのか?

日銀の信用低下で、
円の信用低下→円安
になれば、製造業が活発になる。
溢れる程の設備投資資金もあるわけだからな。

アベノミクスの円安は、見せ掛けの円安だから
米国の一声で、又、何時いかなる時でも簡単に円高になる。
それを知ってるから
企業は日本で設備投資なんかしないが、
千兆円分の国債を抱えた日銀信用低下の円安なら、
簡単には円高にならないから
企業も安心して日本国内で設備投資が出来る。
後は、中国、インド、東南アジア、北米、南米、ロシア、中東、アフリカ諸国等
70億人の庶民が欲しがる商品を
低価格高品質で売ればヨイ。

888 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:52:11.67 ID:d2AmwYj50.net
>>873
邦銀を買えば富裕層も一緒におまけでついてくるからな
日本には富裕層向けのバンクという考えがない以上
邦銀や信託銀行をまるごと購入したほうがいい

889 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:52:14.53 ID:8xCpcqMQ0.net
>>869
それが一番いい方法だなw

890 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:52:44.21 ID:5BrdxZPT0.net
原因は高齢化でなく、お前らが自民党に無駄使いさせた結果だろ

糞野郎

891 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:52:54.08 ID:78lBXk16i.net
もうネームバリューがある日本企業は中国資本に根こそぎ買われるのは確定だよな
海外勢にとっては笑えるぐらい安く名前を買えるわけだ
アメリカとかは自国のブランドが確立してるからあまり魅力無いかも

892 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:52:59.85 ID:jkyaV3/T0.net
>>871
それは経常収支が黒だったことと、デフレだったから
最近は有事の円買いとはいえないんじゃないのか?
あと、日本の借金は国1000兆に地方自治体200兆ね
最近地方自治体の200兆を言わなくなったけど

893 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:53:17.70 ID:JKdKZdzo0.net
>>825

国民にだったら借金は返さなくて良いっていう議論になんのか?
実際はインフレ+増税で返すことになるだけ。

894 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:53:24.08 ID:VI/o1WTp0.net
何を今更?
他所も似た感じになってきてるだろ。最近わ、
(消費税upの地均しプロパガンダ)

消費税upして、
どんだけ改善したかを一切説明せず、
再度upする!!しなきゃ死ぬ!!だけ声高とか基地外杉

895 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:53:30.37 ID:0yf5+SA90.net
嘘つきの多いスレだな

896 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:53:51.63 ID:8oN2HoDT0.net
”借金が多くて大変だ!”

これって、ずいぶん昔から言ってるよな。
昔、日曜日にテロ朝で田原が司会をしてる番組で、”借金時計” なんてのを表示してたな。
毎秒借金の額が増えてる映像だったな。

897 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:53:52.38 ID:mOx9FBT+0.net
ATM!!ATM!!

898 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:53:54.89 ID:eeE1YP/g0.net
「国の借金」「国民一人当たり」
これ、もはや宗教だよなw
議論成立しねーんだもんw

899 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:54:07.49 ID:kgDkQJdY0.net
財務省を縮小して借金を減らそう!

900 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:54:30.78 ID:uSe2igA30.net
>>847
うん、破綻祭りになるだろうね。
それを回避するために 黒田インフレと増税をしようとしてるってわけで。
>>849
生産性上昇と就業者人口の拡大が永遠に続く見通しがないと無税国家は無理。
>>854
うん?資本逃避が起こらないっていう確証はあるのけ?

901 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:54:40.19 ID:momLZTFz0.net
>>854
通常の経済活動の範囲内では、
そうしたリンケージは働くけど
超ハイパーインフレ化ではプレミアとか関係ないよ。

失われた20年に関しては、
日銀がほぼゼロ金利政策で貨幣の流通増やしてた。
(実際の効果については疑問だけど)

902 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:54:55.92 ID:m/uGAT6QO.net
借金と言う割には
誰に借りているか言わない財務省

903 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:55:03.79 ID:5A2reImE0.net
> 今年6月末時点において、
> 国債、借入金、政府短期証券を合算した総負債額が1,039兆4,132億円に達したという。

ウム。

韓国や支那に金を注ぎ込んでいる場合ではないな。

904 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:55:06.77 ID:djwo0k8H0.net
記事の通りなら、国債は暴落して金利も跳ね上がる
本当にエコノミストかよ?

905 :名無しさん@13周年:2014/08/25(月) 09:00:17.46 ID:WIhQh2WQ+
>>887
日銀引受で無問題。
日銀が輪転機を回して、諭吉札と
金融機関が保有してる日本国債を
交換すればイイ。
日本市場にお金が溢れて
日本が豊かになる。
銀行はガンガン、企業に低金利で貸し出し、
企業はガンガン、設備投資しろ。
日銀が千兆円分の日本国債を抱えて、
何かマズイ事でもあるのか?

>日本市場にお金が溢れて
>日本が豊かになる。

ここマチガイ。健全な投資先があって
インフレを起こさずにDDPを増やせなければ失敗。
不健全な投資先しかなく、
土地や建物などに流れるだけなら、
逆に健全な経済運営の障害になるだけ。

906 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:55:25.84 ID:I7gSosZ00.net
訴えるから。

907 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:55:30.95 ID:d2AmwYj50.net
>>891
シャープはもう少しで中韓系になるところだった
たまたま巨額過大投資した国内工場が他社の衰退で偶然活路を見たから良かったけど
これは単に奇跡に近い
そのうち電機や電子部品から中国資本に塗り替わるんじゃね

908 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:55:34.48 ID:JKdKZdzo0.net
>>896
これな。借金時計。
http://www.takarabe-hrj.co.jp/clockabout.html

909 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:55:38.74 ID:eeE1YP/g0.net
>>904
いいえ宗教家ですw

910 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:55:54.99 ID:A8908GKc0.net
>>902
言ってるよ


財務省 政府の負債と資産
https://www.mof.go.jp/faq/seimu/03.htm

Q
日本の政府は借金が多い一方で資産もあり、資産を売れば借金の返済は容易だという説もありますが、どのように考えていますか?

A
国においては、企業会計の考え方を活用して貸借対照表(バランスシート)を作成しており、平成21年度末時点では、1,019兆円の負債に対し、647兆円の資産が存在しています。

しかしながら、これらの資産の大半は、性質上、直ちに売却して赤字国債・建設国債の返済に充てられるものでなく、
政府が保有する資産を売却すれば借金の返済は容易であるというのは誤りです。



ネットに蔓延してるトンデモ議論の間違いもちゃんと補正してる

911 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:56:00.50 ID:A8niU6gz0.net
日本政府の負債は1011兆、そのうち対外負債は463兆

借金と言えるのは463兆

日本政府の対外資産は761兆

761兆-463兆=298兆

日本政府は+298兆の対外純資産を保有しているお金持ちである

財務省に騙されないようにしよう

912 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:56:03.32 ID:DriNQDeR0.net
財務省の回し者が沢山居ますね・・・w

913 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:56:05.66 ID:efX0MtSx0.net
母屋でおかゆを食っているのに、離れですき焼き食ってる

離れですき焼き食ってるのが公務員
復興特別税が余ったから3000億給与アップ

いい加減にせいやだったら復興も復興税もやめろ
あと除染は自衛隊にやらせろ

914 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:56:10.64 ID:AbXl9RHQ0.net
通貨なんてのは信用状に過ぎない
刷っても裏付けとなる富が存在しないと紙切れだ

まあ富とは何なのかってのに正しい答えが無いわけだが
人間が自律的に生産と消費をしてれば大体正しい富の評価になるって事で
人間の英知に任されているわけで
愚かな政府が勝手に刷れば均衡が崩れるだけで無駄な行為だ

915 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:56:16.11 ID:X1NDpuXGI.net
アメリカが日本に金返せばチャラになるよ

916 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:56:20.39 ID:8xCpcqMQ0.net
>>896
テレ朝てそれ好きだよな(・∀・)
フルタテも何度か使ってるよね
最近はあの番組飽きて見てないけど

917 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:56:50.17 ID:aFR/+DY30.net
>>883
ドル建てしなくても、海外のSTFとかREIT買えば良い
後は、世界経済インデックスファンドだな
可能なら少しはコモディティも・・・金くらいでも良い

918 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:57:12.83 ID:momLZTFz0.net
>>911
対外資産のなかで
流動性の高いものがどれほどあるか調べてみよう!

919 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:57:29.24 ID:ogzPOqTj0.net
借金は国民の財産(キリッ
という奴がいるけど、全額返済されたところで国民の物になるという代物ではないんだよな。
返済されたから国民に分配しますということはありえないもんな。

920 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:57:32.57 ID:jkyaV3/T0.net
>>888
あの強国ロシアだってプーチンが出てきて、オリガルヒって言われる新興財閥(ユダヤ系)から富を取り戻すのに相当の犠牲を払ったからな
で、そのときにユダヤはやられたから、今冷戦状態になってるわけだし
日本が経済破綻して全部富を買い占められたら、ずっと日本は植民地だぞ
挽回のチャンスすらない

921 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:57:41.04 ID:mN0+c+aT0.net
>>880
兄が増税されたってことですね。

922 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:57:44.80 ID:I7gSosZ00.net
損害賠償請求するから。

923 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:57:54.92 ID:A8908GKc0.net
>>911
それは数年前に流行った議論だな

924 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:58:39.11 ID:DJRchtR/0.net
国民相手ならいくら借金して踏み倒しても問題ないっていうアホが自民みたいなのを支持してるんだろう
真っ先に取り組むべきなのは少子化対策なのに何十年も放置してる糞政党

925 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:58:42.92 ID:eIF1vvXn0.net
政府の金融資産+企業の金融資産+家計の金融資産=
 政府の金融債務+企業の金融債務+家計の金融債務+海外純資産

おぼえておけ(´・ω・`)

926 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:58:42.87 ID:RB9zvl0n0.net
日本の上がアホなのは伝統だからな

927 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:58:51.46 ID:JKdKZdzo0.net
>>917

ETFじゃなくてSTFか?
蝶野にかけられればいいのか?

928 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:59:00.17 ID:d2AmwYj50.net
>>920
実は破綻して一番儲かるのは海外資本なんだよね
破綻を楽しみに待っている人がいる
しかも着実にそれに近づいているというw

929 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:59:04.44 ID:aFR/+DY30.net
>>913
>除染は自衛隊にやらせろ

おいおい
除染は東電社員とOBに無償でやらせろ
特に歴代の幹部は、原子炉内に特攻して
収束作業して死ねばいい

930 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:59:29.66 ID:1K5lnRar0.net
>>846
バカだろ?インフレ率2%超えるまでって言ってるだろ。

931 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:59:44.06 ID:ZaKfzjkB0.net
>>872
湯田屋が胴元の八百長競馬みたいなもんだ。
マスコミや湯田屋系の経済新聞社や日本財務省が「わざとらしい経済危機記事」を配信する。

それを利用する方々は賢いよ。

932 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:59:49.91 ID:wgDFnLMS0.net
まず、政治家が悪だってことね。そんで、政府、国の借金であること。日本人から借りてることも忘れずにね。


南チョンの死にそうな借金に比べて、こっちは日本人貸してる側だから。ほら今すぐ返せよ、ドヤ顔の記者さん。

933 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:59:53.59 ID:x0eJo5J70.net
地震も終戦もその時が来るまでは分からないんだよないつ来るか
国債も同じ

934 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:59:54.87 ID:DRbTsCCF0.net
>>924
>アホが自民みたいなのを支持してるんだろう

民主支持者乙ww

935 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 09:00:03.03 ID:A8niU6gz0.net
>>918
対外資産+でほっといても利息が入ってくるのに何か問題あるの?

936 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 09:00:26.49 ID:A8908GKc0.net
財政問題が無いなんて言ってる奴は、民間の資産と政府の債務をチャラにしてもいいやつ
そういう暴挙を容認できる奴
つまり、社会主義者と無貯金世帯の底辺だよ
一種の左翼運動と言ってもいい

937 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd @\(^o^)/:2014/08/25(月) 09:00:31.12 ID:B7KCHUOr0.net
>>886
高度成長期に狂乱物価をやったけど、なんとかなったろ?
円安税なんて言うが、インフレは所得も増やすので、税率を上げるのとは全然違うよ。
所得増が遅れてくるのだけは問題だけど。

938 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 09:00:38.10 ID:I7gSosZ00.net
廃品回収車とストーカーしてるらしいな。

939 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 09:00:53.23 ID:8xCpcqMQ0.net
>>927
Ask him!!!

940 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 09:00:57.52 ID:uNBwDqjuI.net
悪は、公務員と在日だろ。日本人の為の国を別に作りたいよな。日本人のみ暮せる国をな

941 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 09:01:13.57 ID:d/ERQfjf0.net
自民党累積の借金と正しくかけよ
国民には関係のないはなしだろ

942 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 09:01:23.48 ID:R99nbZZH0.net
>>921
違うで、弟が増税されたんだよ
一方的に損し続けて、一方的に儲け続けてる奴がいるのに
みんなの問題ですよねとか言って誤魔化してるのが問題なんだよ

943 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 09:01:36.68 ID:VM5E9EPS0.net
なるほど。じゃあ。生保外国人は本国に強制退去。国内の朝鮮学校や韓国学校への行政からの補助金支援も無しで良いなw

944 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 09:01:41.43 ID:A8908GKc0.net
>>732
日本は資本財の輸出で儲けてるので、為替なんて何の関係もないぞ

問題は海外景気
海外で投資が活発になればなるほど、日本の製造業も伸びる

945 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 09:01:41.91 ID:d2AmwYj50.net
日銀が買い入れを縮小・廃止するのが一つの合図だよ
そのときは十分好景気だから止めると言うだろうけど
実際にそうである可能性は低い

946 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 09:01:47.24 ID:/tNZBGA10.net
これだけ借金がありながら外国人に
迄生活保護出すことはないと思うが
それと沖縄への交付金も多すぎ

947 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 09:01:49.47 ID:1CtyGTkl0.net
90年あたりは日本の財政なんか問題なかったしな
その後の世代と、頭の発想の転換ができない人間が問題じゃない
いつから、財政が問題になったのか
その思想が日本を20年以上の停滞に引きずりこんだんじゃないのか
誰が日本を停滞に持ち込んだのか
お前らだろ、と言いたい人間もいる

948 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 09:01:55.02 ID:rT7AytZ40.net
国家予算のかなりの部分を公務員が毟ってしまうんだろ。
公務員給料を下げようなんて自浄作用は働かないんなら
一回デフォルトしてクビにするしかないな。

949 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 09:01:56.75 ID:efX0MtSx0.net
>>929
奴等戦場で国民の代わりに蜂の巣になるのが本来の仕事
今の日本の戦場は福島第一原発だろに
別に原発に入って除染しろと言ってるんじゃない
災害復興でヒーロー気取りしてるぐらいならケツ持てと
消防警察は500人死んだのに奴等過労死wで3人死んだだけだろ

それでヒーロー気取りしてやがる

950 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 09:02:07.42 ID:l5xaNpg/0.net
庶民に重税を課して、その金を一番美味しく食ってるのは
政治家と公務員だろw

951 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 09:02:08.22 ID:QOYdOiXG0.net
国が借金をしていると云う事は、
それが予算になり政策になり、国民を幸せにしているのである、

でも1000兆は無いよなwwww

952 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 09:02:11.31 ID:aFR/+DY30.net
>>936
いや、金持ちほど、資産をREITとか海外ETFとかにしてて
インフレが起こっても資産が保全される策を取ってると思うが・・・
下手に数百万円レベルの貯蓄してる世帯の方が、インフレに弱い

953 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd @\(^o^)/:2014/08/25(月) 09:02:27.61 ID:B7KCHUOr0.net
熊五郎さんは、一体どこで経済を勉強したんだろうな?

954 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 09:02:40.34 ID:S1UKt/T00.net
>>880
「兄弟は他人の始まり」と

955 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 09:02:40.73 ID:W+jkFHu/O.net
>>918いますぐに借金全部返す話してるんじゃないよね?流動性が無い資産を保有しちゃってるって話なら、そういう反論は成り立つけど…
もしかして米国債って、流動性ほとんどゼロ?

956 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 09:02:41.18 ID:AbXl9RHQ0.net
震災直後の流通の混乱と買占めで
東京は金があってもモノが無いという状態になった

水1本に100万円出すと言っても
無いものは無いんだよ
この状態が永久に続くと理解したなら
人々は札束を燃やして暖を取るだろうよ

物と信用があるから札束に価値が生まれる
札束が無限に増殖すると判れば
誰も札束では物と交換してはくれない
自給自足できなきゃ飢えるだけ
札束食っても栄養にはならん

957 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 09:02:45.70 ID:wgDFnLMS0.net
>>934
ジミンを攻撃してるのがミンス支持者だと思うアホさはなんなんだ?アベ信者はもっと賢く行動したほうがいいぞ。

958 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 09:02:55.54 ID:o5ZKm+Y/0.net
こんな借金大国にしてしまった官僚・政治屋は全員クビにして全財産没収すべきだ。

その上で全く新しい政治家を育てていくべき。
そうしないと税率何十%にしようが浪費金額が増えるだけで改善されないよ。

959 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 09:03:10.00 ID:fLm0+amr0.net
だから早く公務員の給料半分にしろよ
増税してもそのまま増収になるかも怪しいんだから
そっちの方が確実だろ
今すぐやれ

960 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 09:03:24.28 ID:dxBZtaxy0.net
20年前より歳入は減ってんのに、歳出は増えてるもんな
キチガイだとしか思えん

961 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 09:03:43.15 ID:JKdKZdzo0.net
>>952

そう。日本の中流以下は投資やってないからね。
不動産もない現金が資産のほとんどを占めている、節約型貧乏人は直撃するね。

962 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 09:03:48.61 ID:rg0B48nM0.net
返さなくていい借金なんですが

963 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 09:03:57.61 ID:d2AmwYj50.net
>>947
90年の財政と今を比べてここまで悪化するとは誰も予想しなかったかも
アメリカの日本潰しは30年を経て完成するんだろね
その記念が五輪かな

964 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 09:04:22.84 ID:aFR/+DY30.net
>>949
福島は戦場じゃなくて、東電の犯罪
犯罪者を罰するべき問題であって、自衛隊の問題ではない

965 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 09:04:27.09 ID:oFq4ZP8a0.net
あららまだ三橋に洗脳されちゃってる人いるのな
家頑丈だから大丈夫ですって言ってるんだけどその家が崖の上に建ってるようなもん
土地が崩れてしまえばどんなに家が頑丈でも元も子もない
政府の財政が破綻してしまえば国民の資産は一気に吹っ飛ぶ

966 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 09:04:33.17 ID:1CtyGTkl0.net
日本の国家公務員は世界的に少ないし
大体、公務員なんかバブル時代は地味な暮らしてて、
それを、馬鹿ににしてたんじゃないの
醜いんだよ

967 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 09:04:34.77 ID:cHlddltC0.net
エコノミックニュース()

968 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 09:05:14.71 ID:jkyaV3/T0.net
>>963
怖い国だね
戦争したことも忘れないし、ニューヨークを買い占められたことをまだ根に持ってる

969 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 09:05:15.30 ID:OkkawX770.net
家族内の金の貸し借りのことを我が家の借金はーとか言わないよね
政府が国民から借りても結局国内での貸し借りだから
国の借金という言葉はまったくデタラメたんなる政府の借金

970 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 09:05:23.00 ID:J+8JPP3+0.net
ぶっちゃけ訳わからん
日本210%てのはGDPと借金を比べてってことなのかな
頭いてえw

971 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 09:05:37.81 ID:hmQsLPhH0.net
国債を買ってる、つまり金を貸してるのは銀行
その銀行が貸してる金は何かというと国民の預金

国債が無事に返済されても国民には一文の得もない
しかし国債が無事に返済されないと銀行が飛び国民の預金が飛ぶ

タンスにしまってた方がマシだな!まぁ国債が飛べば円も飛ぶんだろうけども

972 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 09:05:43.13 ID:A8908GKc0.net
>>960
しかもインフレになれば支出は増えるw
債務は目減りするが

それをせざるを得ないぐらい、将来予測が悪く、アベノミクスという一種のギャンブルに出てる

973 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 09:06:00.58 ID:oLR7HLRv0.net
戦争に負けたときからこうなることは決まってたんだね
戦後レジームの脱却ってのは要するに敗戦のしがらみからの脱却だろ
まったくそんなことできなかったね
働けど働けど我が暮らし楽にならず
まだほんの序の口
大崩壊はこれからだね

974 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 09:06:00.89 ID:8oN2HoDT0.net
誰も、借金がいくらになったら、国債が暴落し金利が急上昇するか正確な数字は言えないんだよな。

借金が多くて大変だ! ってのは昔から言われている!

975 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @\(^o^)/:2014/08/25(月) 09:06:14.59 ID:kEVNmuhR0.net
>>937

別に「所得増が遅れてくる」こともない。

高度成長期には成長で飲み込むからいいが、
成長しない場合は単に負担が増すだけ。

976 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 09:06:21.29 ID:FSl8ktIf0.net
だから公務員の数と給料減らせよ
民間はずっとこれやってきたぞ!

977 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 09:06:35.23 ID:ZaKfzjkB0.net
>>947
竹下以降の消費税と、
外国の意図から来るデフレ基調かな?
親アメリカと思われる小泉竹中あたりで、更にデフレ基調になったかな。 

978 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 09:06:45.14 ID:8ra4GtoC0.net
それでも証券会社じゃ慢性的に国債キャンペーン
ジジババ達は金利低くても国債大好きだからな

979 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 09:06:50.45 ID:Jj207t2S0.net
景気を刺激する為、増税が必要だな

980 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 09:06:56.79 ID:Jp3eVbCm0.net
借金できる能力があるのは悪いことじゃないよ
金利も低いから危険だとは見なされてないんだし、、、

その有利な条件が数十年続くかどうかは別にしてw

981 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 09:07:03.33 ID:jkyaV3/T0.net
>>965
その国民の資産の中に法人の資産が入ってるってあんまし言わないんだよね
バブル崩壊後、日本の会社は借金を返しつつ内部留保を貯めた
それも全部パーになる
銀行・生保・商社・メーカー
全部連鎖破綻だよ

982 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 09:07:18.29 ID:d2AmwYj50.net
>>968
アメリカ上層部を激オコさせたのが痛かった
ニュヨークを買い占めた数年後にクリントンが江沢民を超応援
日本企業はまるごと海外に移転して日本は既に空虚に
労せずして日本のパワーの源泉をアメリカの手中におさめた
これからが総仕上げですな

983 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 09:07:27.68 ID:A8908GKc0.net
>>969
政府=国民じゃないw

その思考回路がヤバいと言うんだよ

984 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 09:07:47.18 ID:aFR/+DY30.net
>>977
その小泉を大政翼賛会のように、マスコミが一致団結して賛美してたからな
その結果が、小泉政権の支持率90%だ

985 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 09:07:48.07 ID:yj+U3zgu0.net
最悪の水準なんだから1ドル150円とか200円くらいが適正なレートだろ?

986 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 09:08:12.76 ID:o0LskNO90.net
借りた金なのでいつか返さねばならんのだが、返すための金はどこからどうやって捻出するのか?

ネトウヨはこの点を明確に説明せよ!

987 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 09:08:21.32 ID:WFNeHWw00.net
日ごろ聞かなくなった責任野党
こういうときこそ与党を追及してポイント稼ぐときなのに
解決策は出しませんw

988 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 09:08:25.32 ID:pKdNf3Jt0.net
冷静になって考えてみよう

もし日本が危ないなら
なぜこんなに国債が低金利なのか?w

989 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 09:08:52.61 ID:efX0MtSx0.net
>>978
そら長くても10年変動型だしな
寿命と相談したらそうなるわな投信も手数料分だけで1000ポイント以上
スプレッドがあるわけだし

990 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 09:08:57.45 ID:gGYuqaJM0.net
なんでバランスシートの借方だけを見る?
国有地を含む国有財産は相当なものがあるというのに。

991 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 09:09:00.05 ID:b/zUzG/n0.net
>>1
ですからGDP世界2位の中国に3位で借金大国の日本がODAするのはやめて
外国人がただ経済困窮したからって、厚労省の通達だけを根拠に生活保護を適用するのもやめましょう

992 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 09:09:02.20 ID:A8908GKc0.net
>>981
三橋は殆どアンチ企業、アンチ資本主義みたいになってるからな
もはや共産党より過激

993 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 09:09:08.74 ID:mN0+c+aT0.net
家族とか言い出してるな。
総理がお父さんか・・・・

994 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 09:09:10.88 ID:JKdKZdzo0.net
>>972

そう。リフレ派は債務の目減りばかりいって支出が激増することを考慮してない。
プライマリバランスが黒になってから言える議論だね。
インフレで借金目減り論は。
それまでにインフレさせたら支出が激増して借金の雪だるまのスピードが上がるだけ。

995 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 09:09:14.77 ID:09Gnvrw80.net
>960
GDP比だね
因みにGDP比40%を超えた国はその後破綻

996 :名無しさん@13周年:2014/08/25(月) 09:12:30.92 ID:WIhQh2WQ+
>>993
ほんとの父さんなら
子供が餓死するのを黙って見てはいないけどなw

997 :名無しさん@13周年:2014/08/25(月) 09:13:40.28 ID:LbjjTHidW
>>910
国の資産というとさ、熊しか通らない道路とかもあるからね。
日本は負債よりも資産のほうが多いといっている人たちには何度いってもわからないんだよ。

998 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 09:09:29.45 ID:tU17ufLh0.net
国有財産なんて売れないだろw

999 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 09:09:31.51 ID:UPbpu+1o0.net
公務員が食いつぶしてるから減らないよ

1000 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 09:09:34.10 ID:ZaKfzjkB0.net
>>966
どこと比べて公務員が少ないのかな?
(社会主義国以外で比較を出して下さいませ) 

1001 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 09:09:54.75 ID:eeE1YP/g0.net
>>983
政府=国民
じゃねえだろwお前は政府か?お前の母ちゃん政府か?wwwww

あったまわりいwwwwwwwwwww

1002 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 09:10:02.52 ID:A8908GKc0.net
>>990
それ償還に使えないでしょw

1003 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 09:10:17.43 ID:/moqyQjUi.net
何故か借りている通貨には触れないw

1004 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 09:10:23.93 ID:OkkawX770.net
>>983
どこをどう読めば政府=国民とか読めるんだ池沼かよw

1005 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 09:10:28.38 ID:a2jc7IAN0.net
量的緩和で円の価値を下げるってことは、
公務員の給料が事実上下落するってことなんだよなぁ。
公務員的にはデフレのほうがありがたい。

1006 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 09:10:28.94 ID:VWTxxsZy0.net
まあ俺らに出来るのは、70歳以上の方が早く片付いてくれるのを期待するくらいだなw

1007 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 09:10:32.75 ID:54QaCyhq0.net
国債の債権者は殆ど本邦金融機関でその原資は貯金だ。ジジイババアのな。
ジジイババアが銀行預金や定期を崩してでも買いたい物は何だ?
健康な体や若さだ、ボケてない脳だ。
それを作ればいいのだ。
サイボーグでもクローンでもな。

1008 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 09:10:34.24 ID:F+0S+ny00.net
会社なら優良物件を売却して債務を減らし、従業員の給料を減らし、重役は人員削減。
安倍にはできないだろうなあ。我が世の春だもの。

1009 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 09:10:44.67 ID:aKO2qsSL0.net
>>994
もちろん景気回復による税収増も見込めるよ

1010 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 09:10:49.80 ID:JKdKZdzo0.net
>>990

皇居売るのか?

1011 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 09:10:56.73 ID:jkyaV3/T0.net
>>998
わからんよ
皇居が1000兆(アメリカドルに直すと1億ドル・現在価値で100億円)とかで売りに出されるかもしれん
ハイパー円安になるってことは日本の資産がバナナの叩き売りになるってことなんだよ

1012 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/25(月) 09:11:25.69 ID:eeE1YP/g0.net
1000wwwwwww

1013 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

1014 :名無しさん@13周年:2014/08/25(月) 09:14:31.12 ID:WIhQh2WQ+
>>988
今は金利を見るんじゃなくてインフレ率を見るべきだ。

1015 :名無しさん@13周年:2014/08/25(月) 09:20:49.60 ID:LbjjTHidW
結局日本は落ちるとこまで落ちると思う。
こんな状態でも、借金しながら外国人にナマポ支払ったりとかさ。
お金いくらあっても足りないよ。議員の給料も異様に高いし。
私は貧乏だから、生き延びる自信はないな。来るべき時がきたら首でも吊るのを覚悟してる。

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