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【国内】「風邪薬は無意味」は医療界の常識?保険適用除外の動き 医療費削減議論が本格化★2
- 1 :ジーパン刑事 ★@\(^o^)/:2014/08/17(日) 23:03:40.30 ID:???0.net
- 6月に上梓した『絶対に受けたくない無駄な医療』(日経BP社)が出版から1カ月で3刷りとなり、
想定よりも売れ行きが好調だ。国を挙げた無駄な医療選定作業が進みそうであることも関係していると思われる。
ここ最近で日本の医療経済の観点に関する大きな動きといえば、社会保障制度改革推進会議が7月に始まったところだろう。
民主党政権時の社会保障制度改革国民会議と同じく、慶應義塾長の清家篤氏が議長を務め、首相の諮問に応える。
医療や介護について、無駄を省きながら効率的に機能を強化することを目的としている。社会保障費の増大が問題視される中、無駄な医療の削減は必然の流れといえよう。
7月18日付日本経済新聞は、この社会保障制度改革推進会議に関連し、健康保険組合の見方として
風邪薬や湿布薬を保険適用外とする改革案を紹介していた。この案に反発を覚える消費者も多いかもしれないが、
「風邪薬を保険適用から外す」というのは世界的な潮流から見れば違和感はない。
薬を保険適用外とする施策は過去にも何度か行われてきた。例えば、ビタミン剤の単純な栄養目的としての処方が
2012年4月から保険適用外になった。また、最近でも14年4月から、うがい薬単独の処方をする場合は保険適用外になった。
以前では風邪で診察を受けた際に、ビタミン剤が栄養補給目的で処方されたり、うがい薬のポピドンヨードが処方されることがあった。
結局、ビタミン剤やうがい薬は市販で手に入るし、保険適用により医療機関で安価に手に入れられるのは問題だと結論付けられた。
この施策により、国費負担がそれぞれ50億円ほど削減できた。
もっとも、医療費抑制は重要だが、それにより医療を受ける人の健康が害されたり、寿命が縮んだりしては元も子もない。
ビタミン剤やうがい薬は、省いても医療の成果には影響しない、ほとんど無駄な医療行為と判断された面があるのは見逃せない。
今後、国が無駄な医療を削っていく上では指針が必要になる。削減が医療の成果に影響しないと証明できる科学的根拠がいるのだが、
実はそのような根拠に基づき「無駄な医療」を列挙したものがすでに存在する。米国医学会がまとめた
「Choosing Wisely」である(7月14日付当サイト記事『「無駄な医療撲滅運動」の衝撃 医療費抑制も期待、現在の医療行為を否定する内容も』参照)。
前出自著では「Choosing Wisely」の内容を100項目にわたってまとめているが、風邪に対してはあらゆる薬の処方は不要とされている。
風邪に薬が要らないというのは、医療の分野では長く常識であり、風邪薬への保険適用は変えられない悪弊でもあった。
日本感染症学会や日本化学療法学会はガイドラインで、風邪はほぼすべてウイルスを原因とするもので、抗菌薬は効かないとしている。
さらに、「Choosing Wisely」では解熱薬すら無用であるとしている。従来の科学的な根拠によると、薬を使っても使わなくても
風邪の治療には影響ないとわかっている。国としても、医療行為の成果につながらず、
市販薬でも置き換わる薬に保険適用を続けていくわけにはいかない。そうした判断の下で、これから風邪薬が保険適用外となっても不思議はない。
さらに8月3日付日経新聞によれば、70歳以上の医療費引き上げが検討対象にあるという。この方針には高齢者の負担増につながるとの反発も多いが、
無駄な医療費削減の観点からすると、必ずしも悪いところばかりではない。ちなみに「Choosing Wisely」は、高齢者への医療行為も
安易に増やすべきではないとしている。日本では、高齢者に対しても積極的に検査や治療を行う傾向はあるが、実際に健康の維持や
寿命の延長につながっているのかは見えないところがある。高齢者への検査や治療が、寿命の延長につながるかを研究で証明するのは難しい。
ただし、医療機関は感染症にかかっている人が多く訪れ、検査や治療には思わぬ事故のような有害性や副作用も伴うので、
病院受診が高齢者のリスクにつながる可能性があるのは確かだ。高齢者にとって、医療機関での受診が経済的な負担になるのは、たとえ自己負担率が低くても変わらない。
そのような背景から、「Choosing Wisely」は高齢者への安易な積極検査、積極治療を控えるよう求めている。米国は、保険制度も異なるから、
同様にとらえられないとはいえ、検査や治療に伴うリスクが薄弱な日本では見習える部分も多々あるだろう。
医療費抑制の流れがつながる中で、何が無駄で効率化できるのか。議論を進める上では「Choosing Wisely」のような指針の策定が重要になってくる。
(文=室井一辰/医療経済ジャーナリスト)
2014.08.16
http://biz-journal.jp/2014/08/post_5725.html
- 2 :ジーパン刑事 ★@\(^o^)/:2014/08/17(日) 23:03:49.69 ID:???0.net
- >>1
1の 投稿日:2014/08/17(日) 20:09:20.67
前
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1408273760/
- 3 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/17(日) 23:04:05.53 ID:EvYh+QLh0.net
- >>1
絆創膏も早く廃止して全部ハイドロコロイドに置き換えろよ
国民の98%が情弱だから傷を乾燥させて消毒して治そうとしているのがありえない
「湿潤療法」で検索してみろよ
傷を消毒して乾燥させてきた有害治療経験者は目玉が飛び出るほどの衝撃受けるぞ
今まで生きてきた中で絆創膏使ってたことも消毒してたことも間違いなんだから
福知山でテキヤの事故で被害にあった人は湿潤療法を取り入れてない病院に送り込まれたせいで悲惨なことになってる
絆創膏や包帯、消毒、有害クリームという間違った時代遅れな治療は法律で禁止するべき
傷を乾かして治すという「間違った方法」が早くこの世から消えることを願ってる
天動説並の人間の勘違いだよ
- 4 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/17(日) 23:05:07.03 ID:EvYh+QLh0.net
- >>1
絆創膏も早く廃止して全部ハイドロコロイドに置き換えろよ
国民の98%が情弱だから傷を乾燥させて消毒して治そうとしているのがありえない
「湿潤療法」で検索してみろよ
傷を消毒して乾燥させてきた有害治療経験者は目玉が飛び出るほどの衝撃受けるぞ
今まで生きてきた中で絆創膏使ってたことも消毒してたことも間違いなんだから
福知山でテキヤの事故で被害にあった人は湿潤療法を取り入れてない病院に送り込まれたせいで悲惨なことになってる
絆創膏や包帯、消毒、有害クリームという間違った時代遅れな治療は法律で禁止するべき
傷を乾かして治すという「間違った方法」が早くこの世から消えることを願ってる
天動説並の人間の勘違いだよ
- 5 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/17(日) 23:06:15.88 ID:Ii1WShxJ0.net
- もし分かっててやってるなら詐欺だから
- 6 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/17(日) 23:06:18.21 ID:EvYh+QLh0.net
- >>1
絆創膏も早く廃止して全部ハイドロコロイドに置き換えろよ
国民の98%が情弱だから傷を乾燥させて消毒して治そうとしているのがありえない
「湿潤療法」で検索してみろよ
傷を消毒して乾燥させてきた有害治療経験者は目玉が飛び出るほどの衝撃受けるぞ
今まで生きてきた中で絆創膏使ってたことも消毒してたことも間違いなんだから
福知山でテキヤの事故で被害にあった人は湿潤療法を取り入れてない病院に送り込まれたせいで悲惨なことになってる
絆創膏や包帯、消毒、有害クリームという間違った時代遅れな治療は法律で禁止するべき
傷を乾かして治すという「間違った方法」が早くこの世から消えることを願ってる
天動説並の人間の勘違いだよ
- 7 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/17(日) 23:06:35.66 ID:VzNcO4Yk0.net
- 頭痛くてバファリンとかがない時は役に立つよ
- 8 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/17(日) 23:06:50.61 ID:E5j+fcnD0.net
- 風邪を治す薬を発明したらノーベル賞って言われてるからな
- 9 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/17(日) 23:07:20.11 ID:EvYh+QLh0.net
- >>1
絆創膏も早く廃止して全部ハイドロコロイドに置き換えろよ
国民の98%が情弱だから傷を乾燥させて消毒して治そうとしているのがありえない
「湿潤療法」で検索してみろよ
傷を消毒して乾燥させてきた有害治療経験者は目玉が飛び出るほどの衝撃受けるぞ
今まで生きてきた中で絆創膏使ってたことも消毒してたことも間違いなんだから
福知山でテキヤの事故で被害にあった人は湿潤療法を取り入れてない病院に送り込まれたせいで悲惨なことになってる
絆創膏や包帯、消毒、有害クリームという間違った時代遅れな治療は法律で禁止するべき
傷を乾かして治すという「間違った方法」が早くこの世から消えることを願ってる
天動説並の人間の勘違いだよ
- 10 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/17(日) 23:07:25.56 ID:Pd3I8pA50.net
- 医者の報酬に踏み込まない限り、医療費削減なんて出来ないよ
- 11 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/17(日) 23:08:15.54 ID:zHhZ4kbW0.net
- 関連スレ
武装した男らが「エボラは存在しない」と叫びながら、エボラ隔離施設を襲撃
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1408283634/
- 12 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/17(日) 23:08:27.38 ID:h30+Id1y0.net
- http://livedoor.blogimg.jp/dfdgg/imgs/b/a/ba89783c.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/dfdgg/imgs/1/8/1812a8fa.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/dfdgg/imgs/3/0/301bcf4f.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/dfdgg/imgs/a/e/ae860fd3.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/dfdgg/imgs/d/4/d49c5e51.jpg
- 13 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/17(日) 23:08:48.09 ID:VzNcO4Yk0.net
- あと咳も鎮まるじゃん
まったく無意味ってことはないんじゃないの
- 14 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/17(日) 23:09:12.92 ID:p74aUvoh0.net
- なんで必死な人がいるの?
何か都合が悪いニュースなの?
- 15 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/17(日) 23:10:24.34 ID:oAKW1BEJ0.net
- >>14
キチガイは仮に正しい事を言ってても相手にしてはいけない
黙ってNGに放り込め
- 16 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/17(日) 23:10:27.48 ID:hx4JNxd50.net
- 風邪で病院にいくのは時間の無駄
- 17 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/17(日) 23:10:52.89 ID:e0m4VKlh0.net
- わて風邪ひいてまんねん
- 18 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/17(日) 23:12:16.39 ID:J2HGC7EI0.net
- 咳止めと万が一の解熱剤をもらいにく
- 19 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/17(日) 23:12:21.50 ID:ceTqnQT60.net
- 俺も以前膝の関節痛になった際に病院に行ったら、
大量の湿布を処方してもらったんだが
診察代も含めて7〜800円だった
薬局で湿布買うより安くて驚いたことを覚えてる
それより医療費削減なら
薬局をもう少しどうかしたらいいと思う
あんなにいらねーだろ
しかも薬の説明代?みたいなのも入ってるし
- 20 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/17(日) 23:12:41.10 ID:zXtsGzLP0.net
- 二十代前半の頃は一年で扁桃腺が腫れて毎回40度近くの熱と唾も飲み込めない日が一週間近く続くほど慢性の扁桃腺炎で体調が悪い日が続いたから扁桃腺切ろうと医者に言われた。
知り合いの叔父も若い頃にそうでもう少し歳とるまで治るからやめとけと言われたら今は本当に全くならなくなったな。
生活習慣も特に変えてないしなんでかは分からないけど。
何軒か病院行ったけどどこも抗生物と解熱剤とタンを出しやすくなる薬。たまに点滴。
最初は抗生物質も飲んでたけど飲んでも飲まなくても治る期間も一緒だったから抗生物質は全く飲まないようにして38.5度ぐらいならなら安静にして40度近くのピークで解熱剤だけ飲んで安静にしてただけ。
今もたまに風邪にはなるけど、俺は体調悪くなると寒気とダルさがでる事が多いので
その症状がでてきたら早めに麻黄湯のめば治る。それでも風邪なったらPLだけ飲むかな。
市販薬はそんなに効かないけどPLだけは俺に合ってるのかすげー効くんだよな。PLが無い時はパブロンゴールドだけ。他のはなんか効かないんだよなー。
酒、タバコもやらないし規則正しい生活とバランスの取れた食事、軽めの運動。ストレスもそんなにないのに虚弱体質だわw
- 21 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/17(日) 23:13:03.09 ID:10EOWvgb0.net
- >>1
これからは団塊様が医療費をむしり取るから
若いお前らは病院に行くなよ、保険適用外にするからな、というサインがドンドン増えるよ
- 22 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/17(日) 23:14:04.14 ID:a95HfUn30.net
- 老人の延命治療は無駄
- 23 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/17(日) 23:15:03.19 ID:wLo3VuUw0.net
- 整形外科のリハビリルームもなんとかしろよ。あんなの家庭でできるだろ。
- 24 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/17(日) 23:16:12.09 ID:cBj3rcpt0.net
- >>23
自宅だとやるモチベーションが起こらない
病院予約して病院にいってやる。ってやるとなんかやる気出るw
- 25 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/17(日) 23:16:17.58 ID:4hhUttkE0.net
- >>13
風邪薬 っていうのは、風邪の諸症状を緩和する薬なんだけどね。
治す薬だと勝手に思い込んで、治らないから意味無いとか。 困ったもんだ。
治らないから意味無いというなら、癌性疼痛の痛み止めも
骨折の鎮痛剤も、治る の意味によっては、 高血圧の薬も無用になるわ。
- 26 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/17(日) 23:19:08.57 ID:SsPEHk3f0.net
- あれもこれも保険適用外扱いなら、健康保険料も減らせよ
違う角度から見ればボッタくりだ
- 27 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/17(日) 23:19:35.10 ID:1v23pQqD0.net
- ビタミン剤、湿布、風邪薬、睡眠薬は全額自費でいい
もちろん生保にもそれらは負担してもらう
風邪でもないのにPL出してもらってる年寄り多すぎ
患者も患者だが医者も医者だ
あんな馬鹿な処方許してたらそりゃ財政も破綻するわ
- 28 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/17(日) 23:22:31.46 ID:c/lGDqCY0.net
- 風邪薬ってのがよくわからん。
風邪の諸症状を和らげるための薬を否定するっていうことは、風邪に限らず薬のほとんどがNGだぞ。
もしかして栄養剤的なものを言ってる?
- 29 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/17(日) 23:24:43.43 ID:duUDuIIVO.net
- 自分は風邪で鼻水続くとすぐ中耳炎になる。
治らなくとも、薬で鼻水を抑えるだけでもだいぶ違う。
治す事が出来なくとも、抑えるだけでも効果ある場合もあると思う。
- 30 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/17(日) 23:25:27.50 ID:ZcgzfKA+0.net
- 耳鼻咽喉科でもらうムコダインはどうなの?
- 31 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/17(日) 23:25:35.49 ID:GUsOlYjx0.net
- 風邪はパブロンと森川のプロポリスキャンディで済ませてる
数年前に悪化して熱が40度近くになった時はさすがに病院行ったけど
- 32 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/17(日) 23:25:52.85 ID:cBj3rcpt0.net
- >>28
薬自体の否定じゃなくて、市販薬で代替できるものは保険適用対象外にしろ
って話ではないかと。
実際に代替できかは知らん
- 33 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/17(日) 23:26:40.57 ID:Nf7Ef4yN0.net
- >>19
ちなみに湿布はおまじないレベルの効果しかないが最近の常識
- 34 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/17(日) 23:27:46.98 ID:sN5RLt3x0.net
- 医療費削減するなら
町医者の慢性疾患患者への無駄な検査
管理料目当ての月2回診察推奨、無駄な薬を減らせばいいのに。
- 35 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/17(日) 23:31:44.78 ID:rZb/iAqQ0.net
- 胃潰瘍になって某大病院で胃カメラの検査を受けたら、
嫁に付き添われたヨボヨボ80代のお婆さんが順番の前にいた。
あんなヨボヨボになっても、胃カメラの検査を受けるなんて…。
- 36 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/17(日) 23:32:01.75 ID:GY2gawgR0.net
- 熱は下がるし、咳も止まる。
どこが無意味なんだ?
- 37 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/17(日) 23:32:28.13 ID:y1Tcgn3B0.net
- 湿布はかぶれる
- 38 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/17(日) 23:33:24.49 ID:GY2gawgR0.net
- 対処療法で治癒とは関係ないとか言い出す馬鹿とかいるよな。
- 39 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/17(日) 23:33:50.23 ID:O5ey5U750.net
- 風邪薬を処方しないで、ばら撒かれる方がよほど危険なんだけど
- 40 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/17(日) 23:34:10.25 ID:+7Q8K8680.net
- >>19
> しかも薬の説明代?みたいなのも入ってるし
お薬手帳を断わって、「解説とかやめてください」って国民全員がやるだけでずいぶん医療費削減になるという。
もうね
- 41 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/17(日) 23:36:31.19 ID:UxmGN2A10.net
- 無意味どころか毒でしか無い。
小児や老人は別ですが、少なくとも15歳〜65歳の風邪は95%が抗生物質が効かないウイルス。
自分で対症療法の感冒薬を飲んでる医者はヤブです。
感染初期は免疫ができてないですから、咳や鼻水や下痢でウイルスを排出します。
発熱も1度上がると免疫が3割も上がります。
初期症状は全て意味が有って出ているのであり、結果人類(動物)が生き延びたのです。
- 42 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/17(日) 23:38:53.70 ID:gERF96t+0.net
- 薬で病気が治ると思ってるアホ。
- 43 :名無しさん@13周年:2014/08/17(日) 23:48:16.68 ID:xdhKHnkd6
- ビタミンCを注射してもらえばすぐ治る
- 44 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/17(日) 23:46:01.92 ID:c/lW5RSx0.net
- >>41
子供は風邪のウィルス耐性が未熟だから、風邪の症状が重篤化しやすいので、
状況によっては風邪薬を与えて症状緩和してやることが必要。
老人は風邪をひいた時の抵抗力が落ちているし、ウィルス感染による抵抗力
低下で肺炎等の合併症にもかかりやすく、食欲低下すると更に抵抗力が落ちるので、
これも風邪薬で症状緩和する必要がある場合がある。
「風邪は95%が抗生物質が効かないウイルスだから風邪薬は必要ない」という
オタクの思考はちょっと思慮が足らない。
- 45 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/17(日) 23:52:40.19 ID:M8hsZJVYO.net
- 累進課税方式と、刑務所の無償医療やめれ
- 46 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/17(日) 23:53:31.62 ID:tqauo9KU0.net
- ビタミン剤や胃薬、シップもそうなるんかね
- 47 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/17(日) 23:58:11.08 ID:t5oO8onJ0.net
- 咳止めと解熱剤は勘弁してくれ
あれがないと一週間は寝込む
- 48 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/17(日) 23:59:15.67 ID:iCo/jE6Y0.net
- 俺1月に風邪引いて藪医者に当たってたいした薬処方されなくて二週間も熱下がらなかったが
いつも行かない病院行って抗菌剤やらもらったら一週間ほどで熱下がったがな
- 49 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 00:01:12.76 ID:WYFEqJu50.net
- >>13
無意味ではないよね。
諸症状が収まることで体力が温存できるから風邪自体を治すのにも影響する。
- 50 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 00:01:38.21 ID:4NVy75zd0.net
- 抗生物質が何か?ってことと
菌とウイルスの違い
これをわかってない奴が多過ぎる
うちの嫁もそう
いくら説明してもわかろうとしない
子供のことを考えたら抗生物質飲ませまくるなんてしちゃいけないことなのに
「お前よりお医者さんを信じる!」
「抗生物質を飲ませなきゃ治るわけない!」
「子供が心配じゃないのか!」
医療事務やってる嫁母とタッグでヒステリーを起こすから敵わん
死ねばいいのに
- 51 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 00:03:26.39 ID:FoqgiMCt0.net
- 腰痛は猫を飼えば治るんだぜ。病は気から。
- 52 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 00:03:52.89 ID:8brpvp0F0.net
- 風邪薬ってどれを指すんだろ
感冒薬として処方されると適応外で
気管支拡張剤、鼻炎薬、下痢、だとか各症状緩和に出せば保険適応なのならなんか変すぎる
- 53 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 00:04:50.21 ID:nQZsmM7L0.net
- ただ財政破綻しそうだから医療費削りたいだけだろ?
むしろ風邪薬の類は市販せず処方箋とかで丁寧に保護したほうが良いと思うんだが
初期症状は風邪だと思って風邪薬で誤魔化してたら病状が悪化する可能性を考えるとね
- 54 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 00:06:12.62 ID:H0JLXuXj0.net
- 無意味とか極端だなwwww一時的に症状をおさえてくれるんだからいいだろwwww
それよりピップエレキバンっていったいなにを根拠に売ってるのかイミフ
- 55 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 00:06:52.19 ID:5mDex9VT0.net
- いっそ市販で買える薬は全部保険適応外にしたらどうよ
- 56 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 00:07:04.18 ID:LQEshyky0.net
- 漢方薬を処方するでいいじゃないか。
あと解熱剤、口からのとアヌスからの。
あとは適当な総合感冒粒剤で一本化
- 57 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 00:07:18.65 ID:Npeh2UEa0.net
- たとえ風邪が治らなくても、
咳を止めたいときとか鼻水を止めたいときとか熱を下げたいときがあるんだよ。
保険適用外になるのは仕方なくても、
「無意味」とは聞き捨てならない。
- 58 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 00:09:35.80 ID:LQEshyky0.net
- >>53
なんというか「風邪は万病の元」なんで
素人判断はしてほしくない。
>>1の話は米医学界ではオバマケヤと連動した話だ。
そもそも、日本の政治家は医学の基礎も知らんだろ。
氏ねよ、むしろ重税病を日本じゅうに蔓延させているウイルスじゃねーか。
- 59 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 00:10:38.93 ID:9h8BleafO.net
- >>44
お前が馬鹿なだけ
一般的な感冒症状はウイルスと戦うために必要なもの
体温高くするのもウイルスの増殖を遅らせるものだし
くしゃみや下痢もウイルスを体外へ排除しようとする体の反応
薬で症状だけ押さえると逆に重症化のリスクが高まるし治癒も遅くなるのが今の医学の常識
高齢者の細菌感染合併予防も風邪ひくたびに全員にばらまいてたら耐性菌増やすだけ。
もちろん高熱が出過ぎたり下痢しすぎで脱水になるくらいなら対症療法も必要だが
基本的にはインフルとか水痘罹患時の抗ウイルス薬以外は無意味
- 60 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 00:12:32.07 ID:Q2Z3R4Ln0.net
- 大病院はみんなの相互監視状態だからいいけど
個人の病院なんかなに処方されるかわからんし良くわからんまま保険適用外の薬だされそうで怖いわ
- 61 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 00:12:46.63 ID:EE/ZRYKo0.net
- 医者の給料が高い方が問題だろ?
保険点数下げるだけでいいだろ?
日本の保護産業なのに
外車乗ってるのはおかしいだろ
- 62 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 00:12:55.00 ID:Pz6NT61n0.net
- 風邪薬って種類多すぎてドラッグストアに行っても
何買えばいいのかわからないんだもん
- 63 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 00:13:02.65 ID:LQEshyky0.net
- >>57
その辺は林野庁もそろそろ責任んをだな。
亜寒帯寒帯の木を日本じゅうに植えるように政治工作
ところが採算が取れず放置、管理しなくなり山が荒れ
そして、花粉がばふんばふん。そりゃ温帯だからスギヒノキは元気になるさ。
自民党の厚生族がなあ、どうも力失っているからな
- 64 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 00:15:14.29 ID:LQEshyky0.net
- >>59
それを抑えないとマズイの、特に小児科はね。
大人は体力あるからいいさ、でもさあそういう乱暴なこと言う奴に
医学を語ってほしくないなあ。あんたどこの医学生?
- 65 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 00:17:11.10 ID:p2gNhBH20.net
- 流石に今時、PLやペレックスは飲まないわ
- 66 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 00:17:26.42 ID:+gsy6w3Q0.net
- >>62
どれでもたいして変わらん
- 67 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 00:18:26.49 ID:p2gNhBH20.net
- >>59
横だけど対処療法も大切だよ
- 68 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 00:19:40.92 ID:LQEshyky0.net
- >>62
>多すぎてなに買えば
1 大抵のドラッグストアには薬剤師やそれに準ずる、または昔の国家資格を持っている(かなり微妙)のでその方に聞くこと。
2どうしてもわからない場合は、病院で適切な治療を受けること
素人判断が一番危険。風邪と思ったら「実は結核」でしたてへーとか多いよう
37.8越えたら、あったかくして寝なさい。
会社休みなさい、認めないなら労基にちくれ
アメリカでは風邪で出社すると傷害罪で訴えられる場合がある<拡散するなということ
- 69 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 00:19:51.52 ID:Q2Z3R4Ln0.net
- 小児科に限らず体の健康状態やタフさなんて個人差が大有りで
みんなが同じ症状に耐えられるわけじゃないのにな
むしろ医学をかじってればそういう思考回路になると思うが
- 70 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 00:22:48.40 ID:LQEshyky0.net
- >>65
>PL粒錠
ああ、あれは無難な処方だ
でも、効く人には効くねえ。
同時に漢方薬をつけて、もしもの高熱用にそれ系の錠剤かねえ。
3日分、朝夕と昼 頓服で 今の処方システムからダイヤログボックスで警告喰らわないギリチョンの処方かねえ
- 71 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 00:25:57.87 ID:/5uZFRlc0.net
- 風邪なら味噌汁にネギたっぷり入れて、飲んだ方が治り早いよね
あとビタミンとるとか
- 72 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 00:26:31.55 ID:mjbIRiJ3O.net
- >>66
素人が
- 73 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 00:28:14.69 ID:7hOqQzrbI.net
- >>1
お説ごもっともです
それほど科学的な視点にたっているのなら、
なぜインフルエンザワクチンとか子宮頸がん
ワクチンとか全く無用でむしろ有害な医療行為
もどきを推奨しているのですかねえ
科学的と非科学的視点の混在と言うより、
ビジネス優先なんですかね
大笑いなのが、日本一国で世界の半分を買い占めた
こともあったタミフル
あの手のインチキ商法野放しで、風邪薬や
湿布薬叩きですか
自民党は悪魔ですね
- 74 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 00:31:30.61 ID:wSOaNEAg0.net
- >>64
お前こそ何十年前で知識止まってるんだ?
子どもは体力無いからとかほんと医者かよw
子どもがただの風邪で熱が40度でたって死ぬことなんかありゃしないって
まあ町医者はただの風邪でも薬いっぱいだしとけば儲かるし保護者への説明も楽だからな。
子どもなら自己負担無いから文句言う奴もいないしね。
- 75 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 00:31:55.79 ID:a86sDUOZO.net
- 葛根湯と麻黄湯はガチ
- 76 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 00:32:47.78 ID:LQEshyky0.net
- >>69
個人差がねえ、あとアレルギーか、あれは怖い。
だから問診はちゃんとする、前後二ヶ月なんらの医療機関に行っておらず
会社の意味不明無意味な健康診断しか無い人には、
尿と血を取りたくなるね。大抵何かやばい持病を騙し騙し持ってらっしゃる。
肝機能をはじめとした循環器系、ガンは大腸がな今増えてる。
胆嚢炎予備軍は会社員さんは多い、肩や腰に変なコリや痛みが
連続、間欠、そしてそういうのが継続してる場合は大抵、胆石からくる
炎症。
単純な風邪で来てくれると早期発見が出来る。
今>1みたいな戯言抜かしている政治屋は、やばい時に入院したかったら(完全にマスゴミシャットアウト可能)
あんまし、アホな学者や米国の医療制度をそのまま都合がいいところだけ(政治的財政的)つまみ食いして採用するな。
掛かりつけ医、主治医、とかの話は現場ではまったくすすんでねーぞ。
医者も死にたくなるわ、マトモな学生がいやしない、せめて、米国の著名な医学学会の会員になるぐらいじゃないと困る。
適当に問診適当に薬ずけとかそういうヤブ医者が増えて今の様だよ
ああ、それと心療内科は廃止しろ、精神科に統一な
- 77 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 00:33:44.03 ID:mjbIRiJ3O.net
- どんなに安全と言われる薬効成分でも百万人に1人は副作用がでると言われる
市販薬は処方薬に比べ薬効成分が圧倒的に少ないがそれでも
副作用の報告はある
バカ素人は黙って死んどけ
- 78 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 00:34:58.15 ID:LQEshyky0.net
- >>73
タミフルかーーー
チャンピックスと同じだねえ、医学界では相当もめた。
禁煙基地外が余計なことをしてくれたおかげで、そのきしみや
矛盾はぜぇぇぇんぶ現場の医師が被る構図がつづいている。
- 79 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 00:36:14.49 ID:qIU/lI7J0.net
- >>56
漢方薬ならさらに無意味
- 80 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 00:36:44.03 ID:LQEshyky0.net
- >>77
基本的に薬は全部毒だよ。
適量に適切に服用してこそ薬になる。
ああ、あと薬科大学のハードル高くしろ
- 81 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 00:38:52.22 ID:wSOaNEAg0.net
- >>73
はぁ?ワクチンもタミフルも完璧に科学的だろうが
ホメオパシーとかへんなオカルト信者は勝手に民間療法でもやっててくれ
- 82 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 00:39:13.48 ID:LQEshyky0.net
- >>79
結構効くよ、個人差があるけど。
そこを見極めるのが医者、だから臨床経験がいる。
問診もな。 なんちゃって評論家や臨床の現場にも立って泥沼経験してねえのが
偉そうに本を書くからこうなる。
我々は現場は、臨床、研究、講義、政治闘争(象牙のな)で忙しんでね
- 83 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 00:40:20.37 ID:LQEshyky0.net
- >>81
民間療法 宗教とか混ざるんですよ、それには!
本当に宗教しね、人間を殺すな。
- 84 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 00:44:11.18 ID:LQEshyky0.net
- とにかく、やたらと処方箋のリストが多い医者はヤブだよ。
それだけの話。 今はシステムで処方箋作成するけど
出しすぎると警告くるんだマジで。<保健医療圧縮
まあ必要と認める場合は、スルーして出させるけどね、
その根拠もなく二週間分とか平気で出す医者は疑った方がいい
- 85 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 00:50:30.63 ID:7hOqQzrbI.net
- >>78
タミフルはミエミエのインチキ商売でしたが、
悪質なのはインフルエンザワクチンと子宮頸がん
ワクチンです。
どんどん変異するインフルエンザに前年のウイルスむけの
ワクチン接種して製薬会社の利益以外何の意味が
あるのか
それより悪質なのが子宮頸がんワクチンです。
そもそもあまりに酷すぎるのて、日本の良心的な
医学界が接種の義務化に抵抗していますね。
詳しくはぐぐってください。子宮頸がんワクチンを
推奨している輩は全員製薬会社の御用学者や医師
もどきでしょう。
- 86 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 00:50:57.05 ID:LQEshyky0.net
- だから、この動きは現在進行形。
医療現場はどうでもいいらしいね、次の選挙勝てると思うなよ
- 87 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 00:52:02.35 ID:LQEshyky0.net
- >>85
さあ、おまえみたいのは真っ先に死んでくれたら助かるがねえ
- 88 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 00:52:23.28 ID:UzBJ3dwT0.net
- マジかよそれならそこら辺の薬局で総合漢方のPL売ってくれ
しかしアメリカみたいに医療は金持ちだけのものになっていくと庶民としては困るなー
医療費削減なら寝たきり老人の胃瘻やめて尊厳死を認めろと思う
- 89 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 00:55:59.40 ID:ymI7myETi.net
- 漢方は治す作用あるだろ
総合感冒薬と違って
- 90 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 00:56:32.29 ID:LQEshyky0.net
- 子宮頸がんってのは、昔は娼婦の職業病って言われたが、
今はセックスしまくりの中学生とか高校生が多いんでねえ。
そりゃ、相手一人ならいいさ、でもさー二桁はねえ
インフルエンザに関しては、確かに予防は打たないな
でも、意味が無いわけじゃない、風邪で来る人増える場合は打つよ?
ドクターがインフルエンザ罹ったらおしまいだもん
- 91 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 00:57:13.47 ID:7hOqQzrbI.net
- >>81
昭和の人ですね
わかります
- 92 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 00:57:29.12 ID:ymI7myETi.net
- >>79
君は漢方薬わかってない
- 93 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 00:58:08.44 ID:BBIhxxX40.net
- >>86
だからさ、自己負担してもらえばいいんだよ。高齢者の積極治療とかさ。
なんの問題もない。
- 94 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 00:59:18.67 ID:+gsy6w3Q0.net
- >>88
PLでいいならもっとマシなのたくさん売ってるよ
- 95 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 00:59:21.36 ID:LQEshyky0.net
- >>89
漢方薬は食生活と連動しないとねえ。
胃腸や肝機能を助けるにせよ、それ飲んだから
酒の量がそのままでは意味が無い訳で。
それで胃が痛いとか肝臓がと言われましてもねえ。
あんた、病識ないだろう?とキレそうになる時もある
- 96 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 01:01:48.24 ID:LQEshyky0.net
- >>94
確かに速攻で多少の副作用も甘受出来るなら、市販薬の方がいいかもねえ。
でも、お勧めしないな、そんな休んだらやばい、今日一日だけでもという方には
投薬するから、バッチリ効くのを。
- 97 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 01:01:58.94 ID:mjbIRiJ3O.net
- 漢方神話とか
┓( ̄∇ ̄;)┏
漢方にも副作用はあるし、
漢方に治せない病気はたくさんある
- 98 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 01:02:19.47 ID:oxtd0lMS0.net
- 老人の延命否定とかできるわけない
後期高齢者医療制度で時の野党とマスコミに政府がどれだけ非難されたか
あれのおかげで民主党が大勝ちしたんだ、年金の失策も大きかったけれど
- 99 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 01:03:17.49 ID:ymI7myETi.net
- >>95
風邪薬の場合は即効性があるものが多いからあまりあてはまらないな
酒で飲んでも深酒しなければ対して問題ないかと。
- 100 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 01:04:30.60 ID:LQEshyky0.net
- >>97
そういうこと、和洋の薬全体に言える。
問題は、患者の状況がどうなっているかを見極めて
必要な処方を書く医者だ。
医大のハードルもっと上げろ、コネはコネ枠で残してもいいけど
バカだったら、黙って卒業まで何もしないで欲しい。
邪魔だから
- 101 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 01:04:42.30 ID:ymI7myETi.net
- >>97
で?
- 102 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 01:04:54.38 ID:mjbIRiJ3O.net
- 自民党がー
民主党がー
議員や政党なんてこういった問題にはまるで無力
官僚さまと業界で決めて財務省にお伺い
- 103 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 01:06:30.13 ID:7hOqQzrbI.net
- ワクチンが科学的だとか思っている人に
昭和の人などと失礼なこと書いてしまい申し訳ありません
19世紀の人でした。スケールが違いすぎました
一番酷い子宮頸がんワクチン詐欺は、アメリカでは
すでにネタがわれてえらいことになっています
FDAが、実は子宮頸がんとHPVと何の関係もない
事をすでに認識していたのがバレました
日本での義務化が無しになってのは、医師会の
中の良心的な人達の力でしょう
- 104 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 01:06:49.07 ID:LQEshyky0.net
- >>99
卵酒とか甘酒と言うてもあるな。
要するに糖分と水分と静養、そして不快感を多少は軽減するお薬
もっと企業が休みをくれればねえ<休めない方多すぎ、ドクターも休めないけどな
- 105 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 01:06:58.68 ID:Isea8xgq0.net
- ただし、整骨院は保険適応
- 106 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 01:08:08.44 ID:BBIhxxX40.net
- >>98
いや、当時と今とでは時代が違うと思うな。世代間格差は今や常識だし、益々
現役世代の余裕が乏しくなるなかで老人に金を使うなとの声はどんどんと大きく
なるだろう。
- 107 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 01:08:16.32 ID:LQEshyky0.net
- >>105
按摩もマッサージも。
松下のマッサージ機は保険適用にすべき。
あれは効くぜーーたちまち昇天
- 108 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 01:09:41.06 ID:+gsy6w3Q0.net
- >>96
バッチリ効く薬って何?
- 109 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 01:10:24.39 ID:wSOaNEAg0.net
- >>103
もう黙ってていいよ。
カルト信じてる人に何言っても無駄だしね。
まともな知識ある人は誰も信じてないから。
FDAとかいいつつどうせトンデモ医者が書いてるHPとかくらいしかソース出せないんだろうしねw
- 110 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 01:11:17.41 ID:B6dpYkVK0.net
- 普段から風邪程度で薬に頼らないようにしていれば
すぐ薬を飲む人に比べて、薬を飲んだ時にの効果が大きい
・・・気がする
- 111 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 01:11:30.85 ID:LQEshyky0.net
- >>106
その老人層でも明確に格差がありましてねーー
消えた年金や、主婦だったとか、離婚したとかで、満額もらえない人多いですよー
次回でいいですかーーなんかよく聞きますよ。
だから、この問題は、年金の問題とも絡むねー
持ってる人は持ってる、持ってない人は持ってないよ。
だから、出来るだけ保険適用でなければ、老人どんどん死んじゃうよマジで。
- 112 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 01:12:35.09 ID:7hOqQzrbI.net
- >>109
製薬会社のバイトの方ですね。
ご苦労様です。
- 113 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 01:14:28.42 ID:LQEshyky0.net
- >>108
さあ、なんでしょうねえ。
>>110
薬ってのは血中濃度ある一定度を維持してないとねー
朝一回で夜まで持つって薬もあるけど、大丈夫かねーアレ
- 114 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 01:14:50.59 ID:oxtd0lMS0.net
- >>105
柔道整復、あんま針灸マッサージの回数と往療料を制限するだけでも大分変わるだろうと思う
- 115 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 01:16:16.85 ID:ymI7myETi.net
- >>104
漢方の風邪薬の作用は
体温を上げる、粘膜の分泌を良くする、滋養強壮、このどれか
総合感冒薬はエフェドリンにコデインに解熱剤とかいう相反する処方になってるから無駄に症状が長引くんだよなぁ
- 116 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 01:17:15.06 ID:UzBJ3dwT0.net
- 子供の時、風邪ひいたらお母さんがスースーする軟膏みたいなの塗ってくれてさー
子供心に風邪に効くとは思えなかったけど撫でてもらえるのが嬉しくてな
大人になったら誰も看病してくれねえからなあ…
- 117 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 01:18:06.53 ID:LQEshyky0.net
- >>112
製薬会社の方はこんなところで金にもならないことはしないよ。
彼らの営業部隊の行き先は病院の各部門長や院長であって
こんな誰が誰だかわからない匿名掲示板じゃあないさ。
まあ、ネガティブ情報ばら撒きたい連中はいるかもしれんけど、
今の製薬会社ってそこまで裕福じゃないから、おそらくそういう書き込みって
ボランティアじゃね? 医学界ではボランティア連中は危険。
ろくなことしないから、最後の責任は該当した医者だからね
あー怖い怖い
- 118 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 01:18:21.98 ID:ymI7myETi.net
- >>114
鍼灸は保険適用で良くない
代用になるものがないんだから
でなければ大麻解禁するとか
- 119 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 01:19:57.34 ID:LQEshyky0.net
- >>115
治りかけで悪化させる患者さんが多いから。
高度成長期じゃあるめえし、そこまで会社に忠義だてしなくてもとは思う。
企業は個人社員の命までは守らんと思うよ
- 120 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 01:21:34.21 ID:LQEshyky0.net
- >>116
懐かしいなー
- 121 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 01:24:36.08 ID:BBIhxxX40.net
- >>111
だから、それは寿命ってことだろ?持てる者は自力で先端治療でも延命治療でも
受ければいい。
- 122 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 01:25:10.88 ID:U1zOnM9S0.net
- 馬鹿喫煙者の健康保険は倍でいいよ
あと、デブとか酒飲みも倍で
- 123 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 01:25:54.64 ID:V/gaCS7j0.net
- > 保険適用により医療機関で安価に手に入れられるのは問題だと結論付けられた。
は?
- 124 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 01:28:18.41 ID:LQEshyky0.net
- >>118
やーめーてータバコの値段下げりゃ沈静化するよ。
流石に年齢確認とか値上げで、そっちに流れまくり、
昔はシンナー系が多かったが、今や、それも絶滅危惧種、徹底管理されたから。
プラモデルの接着剤とか塗料の薄め液をビニールに入れて吸引するならともかくね。
そういうのが、ぜーーんぶドラッグに流れちゃった。
普通はタバコなんだよね、それでむせて一生ダメな方もいるし、
そのまま嗜好化する人もいるけど、
はしかみたいなもんだから、そういう安全弁を片っ端から塞げばこういう事態にもなるさ。
しかし、脱法から危険と名称を変えるだけで、取り締まれないのは
そのドラッグを構成する物質規制すると、合法の薬剤も規制されちゃうからで。
徳川家康じゃあるめえし、微妙に調合しているらしい(合法の薬剤混ぜて)
- 125 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 01:28:29.68 ID:7hOqQzrb0.net
- >>117
ボランティアもしくはネトウヨ風味ですね
最近ネトウヨは保守層からも叩かれまくりで
頼りの自民党がヘイトスピーチ規制法案を議員立法
するとかで、いるところがなくなっています
それで場違いなスレでしょぼい嵐もどきですか
気の毒ではありますが、心療内科がお勧めですね
- 126 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 01:29:46.26 ID:oxtd0lMS0.net
- >>118
規制すべきなのは、月に25日施術とか往療可能なギリギリなところまで往療してひとりに月10万も20万も使わせるような施術であって
全て保険外にしろとまでは言わないから
- 127 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 01:30:27.38 ID:LQEshyky0.net
- >>121
医者はな、お前みたいな やつでも、死にそうなら治療するんだよ。
本人の意思とは関係なくな。自殺未遂の患者を助けて、
ドラマ見たく、なぜ死なせてくれなかったーとか本気であると思ってる方?
そんなことあるかい。
- 128 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 01:31:02.70 ID:ymI7myETi.net
- >>124
タバコは毒にはなっても薬にはならないからなぁ…
- 129 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 01:31:05.67 ID:Z1CmXjtm0.net
- 風邪による諸症状を緩和することで
ご飯も食べられるし、眠り易くなって免疫力が上がるジャン
無意味ってことはないだろ
- 130 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 01:32:01.80 ID:LQEshyky0.net
- >>123
だから根本から間違っているというか保健医療が何のためにあるかがわからないボンクラがいるってことさ<馬脚
- 131 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 01:33:05.98 ID:ymI7myETi.net
- ご飯を食べたほうがいいのか食べないほうがいいのかは状況によりけりだな
- 132 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 01:33:41.50 ID:LQEshyky0.net
- >>125
思想信条のご病気の方は医者では治せません。
教育が大事です。
- 133 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 01:35:57.75 ID:LQEshyky0.net
- >>129
そ、食欲がなくなって体力低下免疫さらに低下の悪循環を断ち切るひつようがあるのよ。
でも、そう悠長な時代でもないからねえ<やすめなーい
- 134 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 01:36:38.99 ID:WUaG0fSe0.net
- ■■■告発スクープ■■■
アンネの日記損壊事件は細野晴臣と創価学会と朝日新聞や極左勢力による自作自演だった。
単独犯など真犯人を隠蔽する為のでっち上げ。最後まで犯人の実名報道無かっただろ?
チマチョゴリの切り裂き事件と同じ。真相を隠蔽する為ならいくらでもデマ捏造を垂れ流す
のが日本のマスゴミだ。小保方晴子のSTAP細胞詐欺で株価をつりあげる為に産経新聞紙上
で再現実験成功のデマ流していたのも細野晴臣。インサイダー詐欺だよ完全に。
一年前8月26日の2ちゃんねるにおける大規模な個人情報漏洩事故の首謀者主犯格も
細野晴臣だった。なお、細野晴臣はカルト創価学会の生活保護不正受給を主導、
斡旋してる組織的詐欺犯罪の黒幕でもあります。
すべて事実だから拡散夜露死苦( ´∀`)ケラケラ
https://www.youtube.com/watch?v=GrhHux0Uz3c
https://www.facebook.com/paul.sakamoto.9/posts/540922869345825
- 135 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 01:37:34.82 ID:omizJTqJ0.net
- 先日風邪で熱がでたので、綾瀬はるかが宣伝してる「銀のベンザ」買ってきて
飲んだけど値段が高いのに全然効かなかったよ。
あんなの気休めだね。
今は熱は正常になったけど、鼻水が止まらないよ。
夏風邪はしつこいね。
- 136 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 01:38:33.85 ID:LQEshyky0.net
- >>131
おかゆはいいよねえ。
卵に砂糖と蜜いれたら完璧
ただし卵アレルギーの方は除く……つうか小麦アレルギーとか
もう患者さんは大変だよね、どうしてこうなった!
パンが食えない、小麦粉関係のおかずが食えないでは……
これなんだろうねえ。
- 137 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 01:39:03.81 ID:0oxTeCy00.net
- >>1
タミフルとか意味なかったのか。
これまで払った金額を返金して欲しい。
- 138 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 01:39:12.18 ID:AcQnuywmO.net
- 昔そう思って風邪薬飲まなかったら、長引いた。
- 139 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 01:40:05.17 ID:UamrdPaa0.net
- 風邪だったら、葛根湯が効くよね。
- 140 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 01:40:24.28 ID:ymI7myETi.net
- >>129
眠りやすくなって免疫力が上がるというのはどうかな
抗ヒスタミン作用のある薬は免疫力は下がるんじゃねの
免疫力を(一時的に)上げるのはエフェドリンだよな
- 141 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 01:41:07.37 ID:LQEshyky0.net
- >>135
アレルギー
クーラーによる乾燥した環境
ダニ等の寄生虫
医者に見てもらったら、今、なんかギョウ虫とかそういうの流行っているみたいだぞ
- 142 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 01:43:39.57 ID:LQEshyky0.net
- >>139
それ聞くとツムラと反応してしまう。
- 143 :ホリエナジー有限公司@\(^o^)/:2014/08/18(月) 01:44:53.02 ID:a3BbgJR30.net
- 【究極】日本人男性3万人が選んだ最高の「おっぱい」とは?【興奮】
https://www.youtube.com/watch?v=kDfbXZZ15s4
- 144 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 01:46:47.08 ID:LQEshyky0.net
- >>140
睡眠は大事だね。要点と言ってもいいねえ。
寝る、栄養を摂る、そしてそれを助ける薬。
三本柱、どれが折れても現場は崩壊するよ
- 145 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 01:50:32.20 ID:LQEshyky0.net
- >>143
今は服越しに聴診器当てられるからねー、技術の進歩ってすごいよね。
セクハラ目的の医者志望が減るのは何より。
おっぱいといえば、乳がん、多いなあ。
下手な医者と病院たらい回しで、失わないで済んだはずの乳房失った女性も多い。
全部切り取っても、体内に転移してたら意味ないから、何かと切りたがる医者も少なくなって何より
- 146 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 01:56:02.06 ID:0bL2SMa1O.net
- >>128
ストレス解消という未病対策に大いに貢献してるんだが!?
- 147 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 01:59:42.76 ID:mG8juTRoO.net
- 俺はこの10年くらい、バイアグラ以外の薬は飲んでないなw
サプリメントもゼロ
風邪は年に1〜2回症状が出るけど、何もしなくても2〜3日で治る
- 148 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 02:00:02.58 ID:wSOaNEAg0.net
- >>137
タミフルはインフルエンザウイルスに直接効く抗ウイルス薬だからめっちゃ効く
ただしウイルスの増殖を止める薬だからウイルスが増えきる前に飲まないと効果が無い。
発熱後すぐ飲めばかなり早く治る。
ここで効かないって言ってるのはウイルスが原因の風邪に抗生剤だしても効かないのと
熱だけ下げる解熱剤はウイルス自体をやっつけるわけじゃないから意味が無い
(もしくは体温が下がることはマイナスの影響)って話。
- 149 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 02:07:13.39 ID:yPVSZaGjQ
- 風邪薬ってビタミンCから
できてるんじゃなかったっけ
- 150 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 02:03:01.68 ID:KwjPepOg0.net
- 風邪で最初にPL顆粒を希望して飲んでも治らず、次々と抗生剤と思うけど
全部で5回目でやっと聞いた、1日置きになんか知らないが点滴に通った。
もうへろへろ。 三ヶ月後に嗅覚や味が感じられず未だ風邪が治らないと
思って主治医さまに言ったらもう戻らないかもと言われて耳鼻科へ、半年通って
少し戻ったが。。。。。 かと言って免疫が弱めだから風邪でもクリニックに
行った方が良いのかなと思ってしまう。
中国語が多く行き交う所での外国人と接近遭遇がいけなかったね。
- 151 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 02:06:05.54 ID:/vHoxuOw0.net
- 風邪薬は無意味には賛成だけど一見風邪に見えて違う病気もあるからその辺はどうするんだろうね
検査諸々した上でコレハカゼデスって言うのかしらね
治療を始めるきっかけが遅れたらどうするんだろうね
- 152 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 02:06:06.52 ID:ymI7myETi.net
- >>146
なら大麻でよくね
なぜタバコ?
その論理なら覚醒剤でもおkだよな
- 153 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 02:11:37.22 ID:Jg/OR6zE0.net
- 俺にはロキソニンがアホみたいに良く効くんだが
高熱も喉の腫れも一発で治る
- 154 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 02:12:35.37 ID:YPXJS1HJ0.net
- 風邪薬は
症状を「緩和」させるためにあるんだぞw
直すためにあるんじゃないからな。
風邪薬を飲んでも治らないとか悩むなよ。
- 155 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 02:12:49.55 ID:ENta7/En0.net
- 公務員の給料上げるために
国民に対する保険給付を減らします
移民党です
- 156 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 02:17:13.33 ID:LQEshyky0.net
- 結論、確かにそういう説もあるが、現場は否定的というか、
まーたはじまったという感慨しかない。
この記事書いたやついくらもらっているやら。
>>151
医者せいにするに決まってる、
現場のことなんか知らんのよ先生方は。
こんなことばかりしていると、いざという時入院する病院がなくなるのにねえ。
若い一年生議員は一撃アウト、今長期入院はほとんど無理だからな、理由つけても。
その理由の書類書いてやる医者いじめる議員は頭が足りない。
だから、ああいう記者会見で馬脚
- 157 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 02:17:52.45 ID:YxMVQRXJ0.net
- クラビットとモーラステープ薬局で普通に売れよ
こっちは病院いちいち行く時間がないからシンガポールから個人輸入してんだぞ
- 158 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 02:18:18.06 ID:LQEshyky0.net
- >>154
100パー効く薬はないが常識ですね。
あったらそれは麻薬だ。
- 159 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 02:20:36.14 ID:LQEshyky0.net
- >>157
税関ウザそうですね、もしかしたらマークされているかも。
- 160 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 02:20:36.23 ID:/YXZlhEJi.net
- 先に外国人の保険制度見直せって
- 161 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 02:23:06.03 ID:jKsamKmOi.net
- その風邪薬でさんざん稼いできたクズ
- 162 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 02:24:53.15 ID:aeCVGnhD0.net
- 延命治療やめれたらいんだろ
いまの団塊世代ならまだ間に合うから講演ばんばんして
行動変えさせたらいいのに
- 163 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 02:27:17.23 ID:etc+461I0.net
- パブロンめっちゃ効くやん
- 164 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 02:27:34.88 ID:YiiyNe2E0.net
- 俺はぜんそくの持病があるんだがぜんそくやら鼻炎やらのアレルギーの薬を
コンビニで買えるようにするだけで医療費めちゃくちゃ節約できると思うぞ
患者も多いだろうしな
俺の場合は春秋だけ発作が出るもんだから受診間隔が半年程度空いてて
毎回初診料金とられてるわー
- 165 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 02:28:53.00 ID:RN2YabFm0.net
- シップとかもいらん気がするけど
- 166 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 02:29:28.09 ID:Tw8EKiof0.net
- >>1
ていうか病気って全部自己責任じゃね?生活習慣とか先祖の因果とか・・・、
って言いたがってるきがするんだ日本政府・・・
- 167 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 02:31:04.33 ID:4EaG3gWR0.net
- 解熱剤は体が楽になるから使うけど、あとはいらない。
- 168 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 02:41:51.28 ID:oxtd0lMS0.net
- >>160
とんずらされて病院が困るのでせめて七割回収しないと厳しいのです
倒産してる病院だってあるのよ
- 169 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 02:44:07.52 ID:cz4Mq4XC0.net
- >>165
まさにこれを書きにきた
死んだ婆さんの押入れ開けたら山ほど出てくるんだろw
- 170 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 02:45:06.29 ID:LQEshyky0.net
- >>165
足の裏に貼って寝ると翌朝いいよー
- 171 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 02:46:21.38 ID:LQEshyky0.net
- >>169
いやないから、最低でも二袋が限界<保険 一月でも8袋以上出すと警告くる
- 172 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 02:47:31.29 ID:9ekyoOUB0.net
- 抗菌剤は併発症の肺炎への対策だろ
肺炎は死亡率上位を占めるんだから
- 173 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 02:47:57.91 ID:LQEshyky0.net
- >>168
なんだかんだでネガティブキャンペーン貼られて、今の様だよな。
そして、それらのきしみや矛盾や弊害は現場に丸投げ。
しねよと思う。
- 174 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 02:49:15.95 ID:cz4Mq4XC0.net
- >>171
一応、お達しがあったのは知ってる
その後も10や20袋持っていく患者たちがいるんだが、警告無視してんのかな?
市販薬で買えって方向にもっと強く持って行けばいいんじゃないか
- 175 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 02:50:59.09 ID:LQEshyky0.net
- >>172
風邪ってのがいろんな体の器官に負荷をかけるってことがわからない政治家多すぎ。
もう議員は試験を導入して、国1クラスで選別かければアホは全部落ちる。
- 176 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 02:52:28.60 ID:LQEshyky0.net
- >>174
それはその医者が所属する(もしくは契約)している医療機関の方針だろう。
出せと言われれば、出すよ。うちは厳しいんでねえ。
- 177 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 02:53:41.93 ID:/vHoxuOw0.net
- >>156
ですよね
現場が混乱して医療ミスやらなんやら余計な揉め事が増える気がします。
つか、お医者さんですか?
かなりストレス溜まってらっさるみたいですかお大事にして下さいw
- 178 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 02:54:05.06 ID:LQEshyky0.net
- ただ言えることは、これ以上保険診療を圧迫するようなことはしないで欲しい。
現場が迷惑だ。そもそも消費税は社会保障(介護とか医療)の増大に使うって話をもう反故にする気かねえ
- 179 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 02:57:54.60 ID:/vHoxuOw0.net
- まあ湿布は厚労がうるさいからて余り出さなくなったとはよく聞く。
足りない分は薬局で調達してるとか。
- 180 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 02:58:07.87 ID:LQEshyky0.net
- >>177
えらいドクター(や教授さま)がこんなとこ来るわけないです。
私ですか、ただの通りすがりですよ(震え声で)
じゃあねえー(逃走 患者と揉めたら……か、多いよねえ今は
- 181 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 03:03:12.56 ID:/vHoxuOw0.net
- 国民皆保険は素晴らしい制度で国民は誰でも最低限の医療は受けられる。
これは衰退する一方の日本の唯一誇れるとこだと思う。
保険料阿呆らしいと思ったりもするけど万が一の安心感は心強い。
政府はアホみたいにいらんとこにばら撒きせずに約束通りに社会保障に使って欲しい、いち国民の願いです。
- 182 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 03:03:23.23 ID:cz4Mq4XC0.net
- >>176
医師?病院関係者?
うちは調剤薬局だから、もしレセプト見て警告がきたら
医師側病院側と患者側両方に話つけなきゃならん、面倒
まあ、処方分で足りなくて家族の分や市販の湿布も勝手に使ってる患者も多いけど
あるいは、複数の医療機関にかかり「ついで」で、無関係な科でも湿布処方リクエストしてくるw
- 183 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 03:05:34.21 ID:OwkNjrUk0.net
- PLか
- 184 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 03:06:58.38 ID:oxtd0lMS0.net
- でも金がないんだよ
ちなみに医療費の上昇の理由は、高額な薬と高度医療らしいよ
死なないですむひとがいる、ってことは感謝すべき点ではあるけれど
- 185 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 03:08:37.01 ID:MXCSg/Qk0.net
- 風邪薬の一般論はわかるけど、俺、喘息持ちだから、風邪だと炎症で発作になる。
その場合、ステロイドやβ刺激剤でもダメだし。
風邪薬の抗炎症成分は効くんだけどな。
だから保険適用は続けて欲しい。
- 186 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 03:09:31.59 ID:wtWC8Yfr0.net
- 結局俺の脱腸は絆創膏が効くって事でおk?
- 187 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 03:11:21.71 ID:nglZGol40.net
- >>156
Choosing Wiselyが米国医療界での構造的問題に対する提起なのに
それを日本に持ち込もうとしてる作家が自分の本を売ろうとして書いた文章
- 188 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 03:13:32.02 ID:H/tYaSYk0.net
- これは今まで製薬会社の詐欺でビタミン剤を高価に売りつけられていたって話か?
- 189 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 03:13:46.61 ID:/vHoxuOw0.net
- >>184
死ぬ前の三ヶ月ぐらいで一気に上がるらしいですね。
私個人は延命治療は反対です。
自分も拒否します。家族にもその旨伝えています。
- 190 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 03:20:38.88 ID:9uqSrqBH0.net
- 脱サラして満員電車に一切乗らなくなってから十数年たつけど、
そこからは医者知らず風邪知らずだなぁ。
こうなっちゃうともう夏場でも電車に乗る時はマスクとゴム手袋をつけたいわw
俺の持論では、駅ほど汚いとこはない。
理由は、あんだけの人が毎日毎日集まる場所の屋外なのに、
雨で流せないという。。。w
ゲロの始末も笑うよなw
オガクズ撒いて、ホウキでまぜてw、
乾燥させて風で飛ばすというwww
- 191 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 03:38:38.42 ID:oxtd0lMS0.net
- >>190
ゲロ吐いたら罰金にしてほしい
- 192 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 03:48:09.49 ID:UYRev40x0.net
- >>185
そういう事例には適用すりゃいいんじゃね
全面的に認める必要は感じない
- 193 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 03:58:05.52 ID:GiIYCMLe0.net
- >>3
湿潤療法はどんな状況においても100%最適な手法ってわけじゃない
- 194 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 03:59:45.98 ID:GiIYCMLe0.net
- >>19
柔道整復師のマッサージへの保険適用について見直すべき
- 195 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 04:00:42.58 ID:6dNu0kLu0.net
- >>1
対症療法ではあっても、あれでずいぶん楽になるんだよ。
- 196 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 04:05:47.57 ID:FcF3im3F0.net
- 生ニンニクすりおろしが一番インフルエンザに効いたな
- 197 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 04:08:06.67 ID:F9fV+ZMi0.net
- >>8
風邪のワクチンを打つことで二度と風邪にかからないようにできるなら
ノーベル賞1万個分ぐらいあるな
- 198 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 04:09:17.59 ID:aCU9ZNNo0.net
- >LQEshyky0
本当に医者かな?
知識はありそうだけど、なんかおかしい
>医者はな、お前みたいな奴でも直そうとするんだよ
今は車内のドクターコールにも応じないように教育されるぞ
自分の専門とは限らないから、最善の治療を提供できるとは限らないし、訴えられるリスクもあるしね
一応標準治療で直そうとはするだろうが、気に入らない患者には、保身のためにも積極的な提案はしないし
>若い一年生議員は一撃アウト、今長期入院はほとんど無理だからな、理由つけても。
特別室使えばいつまででもいられると思うが?
現にコネがあって個室に移れば、長期入院なんてなんてことないしなあ
- 199 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 04:11:46.05 ID:hQdu6e5D0.net
- >>181
勤務者にとっては最悪のシステムだよ
金だけとられて3割の自己負担
扶養や国保の保険料低負担奴らばかりが好き勝手に受益してる
社保険本人がもう少し優遇されてもいいと思うのだが・・・
- 200 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 04:12:34.03 ID:CHH+WnnB0.net
- 風邪の初期なら紅茶でうがい、ココアのコンボで十分直る。
- 201 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 04:14:23.43 ID:aCU9ZNNo0.net
- 風邪ぐらいなら自分で買えばいいけど、TPPの混合診療の流れで、
現在保険認定されているものでも高額な治療は保険診療から外すこともあり得る
ってのが、通っちゃってるからなあ
特に心臓系で術式指定なんてやられたら、膨大な手術費が全額自己負担とかありえそうだ
- 202 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 04:16:54.88 ID:cxo76J1b0.net
- うがいってなんも価値ないらしいよ。
風邪予防はマメな手洗い。うがいは意味ないらしい。
- 203 : ◆MtMMMMMMMM @\(^o^)/:2014/08/18(月) 04:19:09.12 ID:kE/agziF0.net
- RNAポリメラーゼ阻害薬
- 204 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 04:21:35.32 ID:NojlLWKu0.net
- 「風邪薬は無意味」は医療界の常識?
この煽り方はヤバすぎるだろ
じゃあ今まで風邪で受診した自己負担3割
薬屋で買った風邪薬の代金
全額返還しろや
- 205 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 04:24:46.95 ID:Nig3qQ970.net
- >>201
心臓じゃないけど
腹部動脈りゅうでステントグラフトを入れたら
自己負担3割で高額医療適用になって13万程度で済んだ
それはいいんだけど
後で健康保険組合から来た明細を見て!!
全額自己負担なら380万くらいかかってた模様
- 206 : ◆MtMMMMMMMM @\(^o^)/:2014/08/18(月) 04:26:29.76 ID:kE/agziF0.net
- 風邪薬は無意味では無い、一般的に処方される薬は、対症療法が目的であり、ウイルス自体を破壊するのは自己の免疫と言うだけ。
- 207 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 04:27:07.75 ID:iYkO5zS/0.net
- 変なの
そんなこと言ったら慢性鼻炎とか治せない難病も同じじゃん
症状が和らぐだけでもありがたいんだけど
- 208 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 04:27:41.29 ID:yOYXG2UXO.net
- また安倍と大企業の日本人奴隷化政策か
- 209 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 04:28:37.50 ID:Nig3qQ970.net
- >>3
おい、湿潤療法で画像検索したら
グロばっかでてきたぞー
風邪薬は市販のやつ全然効かんがな
医者いったら一発だよ
風邪は高熱以外は耳鼻科に行くから
のどと鼻を洗ってくれるのと抗生物質出してくれるから
それも大きいんだろうけど、、
何しか市販のは効かん
- 210 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 04:29:06.90 ID:RKRm6GEB0.net
- 風邪薬は飲む必要はないかもしれないが
治るまで症状を抑え社会生活するために必要だよ
- 211 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 04:32:06.78 ID:/92rAOd90.net
- >>196
胃が痛くならなかった?
- 212 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 04:32:53.65 ID:Nig3qQ970.net
- 症状を抑えて自然治癒力を高めるのが薬だけど
風邪で言えば
葛根湯飲めば治るような風邪とはいえん風邪なら
寝てるだけで治るけど、こじらせるとどうしても
抗生物質など薬が必要になってくるからな
肺炎になったりするしさ
- 213 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 04:34:39.09 ID:iYkO5zS/0.net
- インフルなったことないし風邪もここ10年で2、3回しかひいたことない
でも市販の風邪薬は結構飲むw
喉が変だなとか頭痛いとか身体が異様にだるいなって時にたまに飲む(これがそもそも風邪のひき始め?)
鼻炎にも効く万能薬だよ
- 214 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 04:35:12.97 ID:Nig3qQ970.net
- 10代20代半ばまでは
ビタミン剤飲めば治ってたけどね
今はすぐにこじらせるし
市販の薬は効かなくなったからな
医者の薬は違うべ
飲むと怠くなるから強制的に体を休めるように
なるんだけど、それも大きいけどね
- 215 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 04:36:57.28 ID:aCU9ZNNo0.net
- >>205
うん、だから未来はその380万が全額自費でかかってくる世の中になるかもしれないってことだよ
そのための民間医療保険をアメリカが売りたがってるらしいからね
- 216 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 04:38:57.89 ID:cxo76J1b0.net
- ネギを貪り食うと直る。こんどやってみ?
- 217 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 04:39:03.48 ID:iYkO5zS/0.net
- 思うんだが中学生まで医療費無料の自治体あるけどあれヤバくね
タダだからってすぐ病院行く癖がつくぞ
せめて小学生以上は一割負担程度にすべきでは?
下手したら転んで擦りむいただけで行かせてる親いそう
- 218 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 04:40:23.41 ID:rDUfcYc30.net
- 風邪薬は飲むと楽になるけど
治りが遅くなるな
後変な冷や汗かく
- 219 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 04:41:07.44 ID:Nig3qQ970.net
- >>213
3年前初めてインフルにかっかったべ
B型だったんで高熱は出なかったけど
強烈な寒気と怠さが襲ってきて
フラフラになりながら医者に行ったよ
なぜか咳が出なかったな
そこで鼻に某つこまれてインフルと判明
イナビルとかいう一回飲めば3,4日は効くという
薬を渡されて飲んだけど、インフルってウイルスがなくなるまでは
熱も下がらんししんどいままなんだよね
それで薬効いてねえんじゃねえのと思って問い合わせると
インフルの薬は増殖を抑えるためのもので即効性はないよと言われた
3,4日経ったら急速に治っていって何じゃこれみたいな、、
- 220 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 04:43:42.33 ID:aCU9ZNNo0.net
- >>217
タダだからってすぐ病院行く癖つけて、高校以上は自費で搾り取ればペイできるんじゃね?
実際これ以上医者の労働条件悪くなったら、常勤医なんて壊滅だしね
- 221 :217@\(^o^)/:2014/08/18(月) 04:52:25.44 ID:Nig3qQ970.net
- それとインフルは熱出てダルしんどいけど
咳でないし食欲はあるんだよ
ちなみに風邪は普通の風邪なら
3,4日〜一週間くらい安静にしてれば治るけど
あと一週間くらいは体は軽いが歩くと息切れしたりして調子が出ないだよね
何だかんだ2週間くらいはかかるんだな
そこが大きな違いかな
- 222 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 04:52:34.19 ID:aCU9ZNNo0.net
- 風邪薬保険適用外で多少影響あるのって開業医だけだろ
基本勤務医には影響ないし
バイト医ならもっと関係ない
労働と責任の割に常勤は給料安いから、フリーター医が増えるわけだよなあ
- 223 :p2221-ipbfp605yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp@\(^o^)/:2014/08/18(月) 04:55:45.10 ID:rSXdtFiJ0.net
- >>1,2,3,4,5,6,7
【速報】内戦中のシリア、日本人がISISによって拘束か ★12 [252370211]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1408301236/22
2 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2014/08/18(月) 03:47:22.65 ID:aYPzEg7m0
今来たけど簡単にまとめると
拘束されたやつは自分で写真家とか医者とか言ってるけど、実は軍人で
それを神房男 ◆pNHKyA7Srgが暴いてイスラム土人に報告して殺させようとしてるってことでいいの?
243 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2014/08/18(月) 04:00:04.52 ID:VPUTrXVb0
>>2
わかりやすいw
本当に2行でまとめてくれたな
22 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2014/08/18(月) 03:48:40.83 ID:SuFBU0q/0
マスコミ関係者はこのスレのパート1から見ることをオススメ
神房男を中心とした嫌儲民がISISへの情報提供を焚きつける
↓
嫌儲民がTwitterで、日本人男性の情報を提供
↓
必死でアフィに責任転嫁 ← 現在
- 224 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 04:57:50.05 ID:XXgrcTIp0.net
- 保険適用の医療から生活習慣病を除こうぜ
医療費がかかり過ぎてるわ
- 225 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 04:58:31.23 ID:dNyTH3SC0.net
- 高齢者の負担増は絶対やれ
逆ピラミッドの人口構成で
くたばり損ないのジジババが健康になるために下の層が搾取されるとか間違ってる
- 226 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 05:01:06.01 ID:HgkQsl2jO.net
- 今は市販薬でもジェネリックあるだろ
風邪薬なんてそれで十分
保険が効く風邪薬なんて必要ない
- 227 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 05:02:57.58 ID:aCU9ZNNo0.net
- 高額医療の限度額を引き上げりゃいいだけじゃね?
平均的年収で、8万かかった人も500万かかった人も、同じく8万負担なんておかしいだろ
一律8万以上は1割負担とかでよくね?
500万の治療としても、50万くらいなら払えるだろ
- 228 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 05:10:48.84 ID:NojlLWKu0.net
- >>214
市販薬も医者の出す処方せん薬も成分は同じだよ
眠くなるってことはヒスタールとかかな
それが効くんならクロルフェラミンマレイン酸塩が多く入ってる市販薬を選べばいいだけ。
- 229 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 05:13:12.76 ID:Ag22D2TE0.net
- 風邪なんて、ちょっと高い栄養ドリンク飲んで体の抵抗力を高めて温かくして寝てればすぐ直るよ
風邪薬なんてのむ必要ない
- 230 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 05:13:36.03 ID:aCU9ZNNo0.net
- >>214
医者の薬も市販薬も成分は同じ
医者の薬だから聞くなんてのは完璧プラセボ
眠くなるのがお好みなら追加でマイスリーとハルシオンでも飲んどけ
ぐぅ
- 231 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 05:15:07.91 ID:amguvqwh0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=He4qVF-AZxQ
- 232 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 05:15:25.70 ID:X7CbemF30.net
- 俺、血圧の薬飲んでるんだけどなんでミカルディス+プロプレスなんて高い薬出すんだ。
前はアダラート+コバシルで落ち着いてたのに。高い薬ホイホイだす医者がいるから医療費が高くなって国民の生活が苦しくなるんだ。
- 233 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 05:15:41.36 ID:BLUXuTWL0.net
- 外国人に国保を使わせるな
老人の延命治療をするな
透析とか金かかりすぎ
- 234 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 05:17:06.18 ID:QuFYroun0.net
- 金持ちほど、検査漬け、薬漬けで早く死ぬわけですね。
貧乏は素晴らしい!
- 235 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 05:17:53.71 ID:Yq7w/8q00.net
- 先進国で風邪薬を飲むのは、わが国だけらしい。
患者が薬をくれと医師にせがむらしい。医師は儲かるから処方する。
- 236 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 05:19:20.80 ID:NA2aOjIEO.net
- >>1
一定所得以上の世帯には保険金だけ徴収して、医療費自体は自腹にすれば良いんじゃない?
- 237 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 05:23:00.55 ID:aCU9ZNNo0.net
- >>235
儲かるのは薬局・薬剤師じゃね?
院内処方って今は少ないとおもうぞ
- 238 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 05:26:09.17 ID:aCU9ZNNo0.net
- >>232
単純な疑問なんだが、何で医者に自分で聞かんの?
子供じゃあるまいし、頭も口もあるんだろ
今は院外処方だから、自分の儲けにもならんのに変えたのはなんか理由があるんだろうが
疑問ひとつ自分で聞けないって、どこの赤ん坊かよ
- 239 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 05:30:59.79 ID:NojlLWKu0.net
- >>235
今は町医者はほぼ院外処方だし
薬で儲かるのは薬局
- 240 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 05:36:28.24 ID:aCU9ZNNo0.net
- >>235
そもそも見てもらってる分際のくせに、医者が儲かるとかわけわかんねーこと言うなら
来 る な よ !
信頼がおける看護師(PN:将来)や薬剤師にでも処方してもらえばいいだろ
トヨタの社長と工員が、同じトヨタ社員だからと言って同じ給料を要求するようなもんだ
医者が儲けようとしてる?
だったら病院行くな!医者に一切かからなけりゃ医療費削減なんてわけないしな
- 241 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 05:36:33.88 ID:DmBYif970.net
- 対症療法を自費にするなら、モルヒネ等の緩和医療も自費にするべきだな。
解熱剤が自費になるなら、癌性疼痛で予後が限られている患者(復帰不可能)は医療費削減の筆頭になるわな。
- 242 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 05:39:22.79 ID:DmBYif970.net
- >>232
ARB2種類出す医者はいないと思うぞ。話を盛りすぎ。
- 243 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 05:39:46.58 ID:Uykj3tRu0.net
- 市販薬にスイッチした薬は一律保険適用外か、負担割合を増やせばいいんじゃないかな。
「薬局で買うより病院で処方箋書いて貰った方が同じ費用で倍の薬が手に入る」みたいなテクニック(笑)を放置するなと。
- 244 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 05:41:41.66 ID:NojlLWKu0.net
- >>238
その分野に関しては
医者に聞いても多分本当のことは言わんよ
薬で儲ける時代は終わったが、単純な儲けとは別の利益はむしろ増えた
- 245 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 05:42:22.93 ID:aCU9ZNNo0.net
- >>241
つかさ、医療費基本全額自費でよくね?
そうすりゃ医者が儲け主義とかいう批判もなくなるだろ
患者にしてもよくない医者は淘汰される(はず)だから、いいことずくめだろ
自分の意志で医者にかかって、保険の恩恵を受けて格安医療費で、国家財政を圧迫して
挙句に医者叩きなんて醜いことこの上ない
誰も強制なんてしてないのに、がんだろうが風邪だろうが、自費で払いたい奴だけ病院に行けばいい
保険診療がなくなれば、既得権益なんて言いやしないだろw
>>241
実際トリアージでは、黒だけじゃなくレッドタグも後回しにするしな
- 246 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 05:43:22.47 ID:DmBYif970.net
- >>243
体感的には初診料とか院外薬局の調剤料や指導料の方が高くつくと思う。
安くするには最低、5種類で56日処方でやっとだと思うよ。
- 247 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 05:44:38.92 ID:aCU9ZNNo0.net
- >>244
そういうことをいってるんじゃない
これだけ情報が出回ってる時代、理由を聞いて納得できなきゃ医者を変えればいいだけだろ
聞きもしないで、ぐだぐだいってる幼児性がおかしいつーとんの
- 248 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 05:47:33.41 ID:aCU9ZNNo0.net
- >>246
アメリカみたいにコンビニクリニックか、ネット通販で薬買うようにすれば安くすむ
実際今はCBTの後即病院実習で、海外対応するようになってきてるし
医者ももっとどんどん海外を目指すべきだと思う
- 249 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 05:53:45.38 ID:z0JwU4xs0.net
- ウイルスならエボラに効く奴は風邪薬にならんのか?
- 250 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 05:55:55.51 ID:BqpYOWob0.net
- >>33
ロキソニン湿布でも?
- 251 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 05:58:28.36 ID:BqpYOWob0.net
- ちなみにパブロンの細かい砂粒みたいのがよく効くよ
- 252 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 06:00:02.22 ID:aCU9ZNNo0.net
- >>249
・・・・・・・・
- 253 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 06:01:42.67 ID:ymI7myETi.net
- >>199
いや国保クソ高いぞまじで
高額所得者なら安いんだが
普通なら支払いに困るレベル
- 254 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 06:08:19.08 ID:aCU9ZNNo0.net
- >>253
一応補足しますと、低年収層には減免措置ってのがあってでしてね・・・
自営業ならケースによっては使い放題!
- 255 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 06:12:15.06 ID:NojlLWKu0.net
- >>245
単純に今の3割+保険負担分7割なら自費でもいいけどさ、
保険医療機関の縛りを外したらら医者が診察料検査料を好き勝手に決められるわけで
単純な10割負担にはならんだろ
- 256 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 06:29:20.64 ID:aCU9ZNNo0.net
- >>255
「医者もうけ過ぎやがって」さんの理論によれば、市場競争によって価格破壊が起こるわけだから
嫌なら安い医者(自分が適性だと思える価格の医療機関)に行けばいいだけだろ?
実際、神の手外科医の手術をすぐ受けられるなら何千万払ってもいいという患者もいるだろうし
IPSの治験に億払っても参加したいという患者もいるだろ
しかも自分から熱望したわけだから、「もうけ過ぎ」という意見も出にくくなる
いいことうくめじゃねーか
そもそも、>診察料検査料を好き勝手に決められる
という懸念がぬぐえないなら、医者に行かなければ、ぼったくり被害(?)にあう可能性0だろ
- 257 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 06:35:15.28 ID:aCU9ZNNo0.net
- >>255
考えてみろ、実際(個人)病院にかかる患者の9割以上はほっといても治る疾患だ
インフルだって会社休んで寝てりゃいい、骨折でも単純骨折なら接骨医で十分だ
残りの1割以下、数%を見つけ出すために、今までは多大なコストをかけてきたわけだが
もう国家の財政的に支えきれなくなってきたわけだろ
ここには医療従事者の人件費も含まれてるわけだ
だったら現実的な方法としてはそこを削減するしかないわけだよ
どうしても手術を受ける必要があった時にも、金持ちは神の手外科医に、庶民は研修医に
貧乏人は民間療法でもやってりゃいい
実際民間療法でガンが治った!医者にいくと殺される!なんてよく言われてるだろ
- 258 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 06:40:34.35 ID:0UmbNjD+O.net
- >>48
そりゃお前ただの風邪じゃなかったんジャマイカ?
お前の抵抗力や体力がかなり落ち込んでいたんじゃないのか?
- 259 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 06:41:49.37 ID:9ekyoOUB0.net
- 民間療法でガンが治ったとか言ってるのは認定された抗がん剤が数種類しかなく、多くのがん患者が民間療法と併用している現実があるからだろ
- 260 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 06:48:56.23 ID:NojlLWKu0.net
- >>255
儲け過ぎとかじゃなくて
俺は医者が薬の処方権を独占してるのが許せない
素人レベルの知識、もしくはそれ以下の医者があまりに多くてゾッとする
2ちゃんだと薬剤師が袋詰め作業員とかバカにされてるけど
ちゃんと相談すると薬剤師のほうがよっぽど有益なこと教えてくれる
処方せん薬を薬局で直接買える、もしくは薬剤師に処方してもらえるなら
医者なんて今の俺にはまったく必要ない
処方せんのためだけにしかたなく医者行くって感じ、薬は全部こっちが指定したとおりに
してくれるからまぁそんなに腹はたたないけどさ
- 261 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 06:51:19.86 ID:aCU9ZNNo0.net
- >>259
意味不明
抗がん剤が数種類しかなかろうがなんだろうが、併用だろうが、民間療法が「有効だった」ということだろ?
抗がん剤と併用しなければ効果を発揮しえない民間療法って寡聞にしてしらないから
有効だと思える民間療法だけやっても、多少の効果は発揮できるはず
勿論高額な費用を払ってまで、さらに抗がん剤をやりたきゃ好きにすればいいが、
ぼったくられる懸念があるならやめればいいだけの話
自己責任&自己判断だ
それとは別にして、抗がん剤は毒で民間療法だけにして救われたという患者も多いんだから
民間療法のみなら、金かからない+救われる、のダブル勝利じゃねーかw
- 262 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 06:54:13.38 ID:Ev4IT0tC0.net
- 「風邪くらいで病院に行くのは損」っていうのが常識になったときに、
初期症状が風邪に似ているエボラが流行し始めたら・・・
- 263 :258@\(^o^)/:2014/08/18(月) 06:54:30.37 ID:NojlLWKu0.net
- >>256
だったわ アンカーミス
つーかなんで朝っぱらから興奮してるアンタは何者だよw
- 264 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 06:57:34.10 ID:mjbIRiJ3O.net
- >>245
アメリカがそうだが、盲腸で600万円くらいになる。
- 265 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 06:58:30.75 ID:aCU9ZNNo0.net
- >>260
生理と薬理をごっちゃにしてないか?
薬に関しては薬剤師の方が詳しいかもしれん(専門外は特に)
ただ、医者はデータ上の人体への作用や疾患毎のエビデンスを中心に処方してるのに対し
薬剤師は疾患もあるけど、どちらかというと症状と作用を中心に考えがちだ
この差(診断の有無)が処方権の独占につながる一応の根拠だとは思うが
不満なら(今の段階では)ネットで買えばいいんじゃないかな
特に自分で指定できるなら、医者に行かない方が医者も責任追わなくて済むから喜ぶだろうしね
アメリカみたいに早くコンビニクリニック制度が整うとイイネ
それと>許せない
こういう姿勢は医者にも伝わってるから、もう割り切った方がいいよ
現に君の言うとおりに出してるのがその証拠
- 266 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 07:00:39.10 ID:aCU9ZNNo0.net
- >>262
逆
病院にエボラ発症者が行ったら、待合・診察・検査室で一気にエピデミック
病院に行かず自宅待機で、保健所に連絡が正解
勿論お金もかからないし、防疫的にも最善の処置
- 267 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 07:02:23.51 ID:P2HTWsCZ0.net
- つか、根本には「大したこともないのに病院に行く輩」が
医療費を搾取している現実があるからだよな…。
家で寝てれば治るような奴が病院行くなよ…。
- 268 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 07:06:53.45 ID:jPtiriQli.net
- >>22
結局それなんだよな
それさえ出来ればね
- 269 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 07:08:09.24 ID:Ev4IT0tC0.net
- >>266
家で寝ていればいいけど、「風邪くらいなら」って仕事に出かける人が
大半になるんじゃないかな?
- 270 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 07:09:24.34 ID:nQZsmM7L0.net
- 診察されないと大したことじゃないかどうか分からないとは思うが
団塊世代は診察しないほうが良いだろうな、さっさと死ね
- 271 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 07:17:01.02 ID:aCU9ZNNo0.net
- >>269
そこでまた格差がでると思うんだ
大手企業ならビル内に診療所、企業保有病院があるだろ
出勤しても内線で予約してちょっと席外して、同じビル内の診療所でタダの治療を受けられる
(歯医者も床屋もあったりするしな)
薬を飲んだり点滴を打たれた後は、医務室で寝てることもできる
食事も社食だし、家で一人で寝ててろくな飯食えなかったり、
医者に行って長時間待って悪化するよりかえって良かったりする
一方で中小企業の場合はお察しの通り
でもまあ言われてるけど、風邪を治す薬は基本的にはないから
症状を抑えるだけで、どうせ出勤するなら一緒だという話もある
インフルならさすがに出勤停止だろうし、それでも出社させるような会社は薬を飲もうがどっちみちばらまくから同じ
- 272 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 07:17:01.09 ID:DK5zDzaE0.net
- ただの風邪なら栄養を取って3日も安静にして寝てれば治る。
4日目になっても治らなかったら、医者に診て貰う。
その時、3日安静にしていたけど治らなかったと言えば、
ちゃんとした医者なら風邪以外の病気の可能性もあると思って診てくれる。
- 273 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 07:21:02.49 ID:pVrFCWyn0.net
- 症状を和らげるのに飲むもんだろが
どういう政治的意図があるのか知らんが
無意味はねーだろ
- 274 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 07:21:57.78 ID:tkeAgdXF0.net
- 風邪はもちろん、接骨院の除外よろしく。
- 275 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 07:23:19.47 ID:QdmD40yy0.net
- うがいはお茶か紅茶でいいと、薬剤師が言ってた
- 276 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 07:25:22.83 ID:V9YyHABR0.net
- >>265
医療は供給側と消費側の情報格差が著しく大きい。このあたりをなんとかしないと市場原理は機能しない。
一般人にはネットに転がっている情報の確からしさは判断できない。医師が発信している話に対しても、そのエビデンスレベルまで理解できないのが現実。
アメリカは医療制度に市場原理を大胆に取り入れている希有な国だが、一人当たりの医療コストは、日本やEU5の倍ぐらい。OECDのなかでもずば抜けて大きい。
- 277 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 07:33:38.93 ID:aCU9ZNNo0.net
- >>276
それを求めてるのが、ほかならぬユーザー側なんだからしょうがないじゃないか
自分で処方できる、医者不要と自信満々の患者
医者の治療に文句をつけ、自分と同一視してもうけ過ぎだと叩く患者
民間療法を信望し、医者に殺されると騒ぐ患者、そしてそれを持ち上げるマスコミ
日本の医療保険市場を狙うアメリカと逆らえない日本政府
はっきり言うけど、当然の帰結だと思うよ
それと医者自身も、国内の既得権益にばかり依存していないで、もっと海外に目を向けるべきだと思う
言葉の問題さえクリアできれば、ライセンスの問題はほぼないし(現にどんどんカリキュラムが前倒しになってる)、
専門医なら日本の数倍の年収も期待できるしね
- 278 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 07:39:21.85 ID:aCU9ZNNo0.net
- それとさ、情報格差っても、患者側はそんなの信じないよ
ネットにある医療情報でかなり詳しくなった気でいる人が多数
手が折れるまでスケッチしたり、骨の名前をひたすら覚えたり、ブドウだのなしだの、
そういう膨大な知識に裏付けされてるなんて思いもしないし、また認めない
情報格差の存在を知ること自体が、すでに情報格差なんだよ
アフリカの人に先進医療を提供しようとしても、悪魔の呪いだ、と襲撃されかねないだろ?
- 279 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 07:45:26.53 ID:BBIhxxX40.net
- >>253
窓口払いを5割か6割にして健保料を半額にして欲しいよな。
- 280 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 07:49:31.29 ID:NCvbb+gM0.net
- 結局、医療費下げたいんやろな。ある意味賛成。
仕事で忙しくて、風邪くらいじゃ病院行く暇ない。インフルでも、簡易キットで診断タミフルで治るんやし、何でもかんでも病院行くのもどうかと
てか、病院行かない俺からしたら保険料高杉。やむを得ない病気とかにつかえよ、と、思う
- 281 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 07:49:55.19 ID:aCU9ZNNo0.net
- それと医療費削減というなら、まず医者の数を削減すべきだ
医療費削減と言いながら、医大新設だの定員増員だの、矛盾してること甚だしい
団塊の世代が死んだあとは一気に医者あまりになるし、そもそも今時点でも医師の数自体は不足してない
医療費削減したいなら、まず医師の数を減らして、薬剤師・看護師などコストの安い医療職にやらせりゃいい
看護師だってプラクティカルとか診察権利要求してるし、薬剤師だって処方権欲しがってるし
産婦人科不足なら助産院にやらせりゃいいし、医者とは独立して個々に責任を取らせれば(重要)ちょうどいいじゃねーか
- 282 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 07:50:04.18 ID:5jx5ycLO0.net
- >>9
あれもいい加減な方法でろくにデブリードマンもせずに湿潤環境にしやがるアホがいるから注意しろ、腐るってーか下手したら死ぬ
- 283 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 07:52:45.25 ID:L2ULXZAo0.net
- 高齢者の薬漬けはおかしいと思う。
91歳・94歳で元気な祖父母は大量の薬を処方されてる。
この薬がどれだけ必要なのか疑わしい。
- 284 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 07:52:53.22 ID:s9Lxr+aG0.net
- >>74
同じく横からだけど、
40℃以上の高熱出して苦しんでる自分の子供に死なないからと言うことできるの?
モンペなら話は別だけど
- 285 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 07:57:14.43 ID:aCU9ZNNo0.net
- >>284
んでもって、必死になって病院に駆け込む癖に、会計の時は高すぎると悪態をつき、
ちょっとでも治療に疑問を持ったら金目当ての医療訴訟でも起こすんだろw
冗談は別として、今後は自己判断になるかもね
死なないからと言われてて、医者代3万円かかるとなったとき、どうするかは自由判断ってことで
- 286 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 08:01:00.91 ID:JGvhElT+0.net
- 風邪でも会社が病院行ったか確認するんだよな
学校でも確認する教師いたな
無視するけど
病院行って3時間待ちとかしてたら悪化するっちゅーに
インフルエンザでも総合感冒薬飲んで自宅療養した方が楽
何が何でも休ませないという軍国主義体質がおかしい
あと風邪で診断書ってアホかと
病院もきょとんとするし確か値段高かったはず
それに病人に余計な手間かけさせるな
- 287 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 08:03:08.39 ID:8pjRCWED0.net
- >>278
日本の病院や医師の質のばらつきはアメリカよりは小さいし、費用対効果も高いことは、もっと周知されるべきと思うよ。
しかし、国民の不信の原因は、医師、医学界にもあるのでは。他国でやっているような、医療費の使い方にガバナンスを効かせる仕組みが足りない。例えば病院を治療成績(費用対効果)を公開し、透明性を上げる取り組みとか。
- 288 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 08:04:49.83 ID:1ckCGiok0.net
- >>27
自己負担でいいからデパス程度は市販してくれないかな
- 289 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 08:05:22.37 ID:JEqNyFK90.net
- 国「鎮痛剤は無意味」
国「だって、俺は痛くないもん」
- 290 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 08:05:25.05 ID:OUprgFvQ0.net
- 柔整にもしっかりメスを入れよう
- 291 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 08:08:37.41 ID:uQLJ3IAh0.net
- 風邪の初期症状と同じ感染症なんていくらでもあるのに、
風邪で病院いくな!ってなった法定伝染病大流行しそうだなw
- 292 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 08:09:48.35 ID:T5EsCDdZ0.net
- >>114
>柔道整復、あんま針灸マッサージの回数と往療料を制限するだけでも大分変わるだろうと思う
パチンコップのOBやその家族がやってるところが多いから
ろくに規制されないんじゃなかったっけ?
- 293 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 08:10:31.61 ID:1ckCGiok0.net
- 子どもが37度の熱出したとかで病院に連れてきたときも全額自己負担で頼むわ
- 294 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 08:10:59.78 ID:LzNSdIM+0.net
- 無駄な延命処置も本当に必要か考えるべき
- 295 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 08:11:02.29 ID:uQLJ3IAh0.net
- >>285
健康保険料払う意味ねぇなw
俺、ただでさえ健保の5倍の金払ってんのにさ
もう、請求書きても無視していいですか?w
- 296 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 08:12:28.04 ID:PVb72e5Mi.net
- >>20
>最初は抗生物質も飲んでたけど飲んでも飲まなくても治る期間も一緒だったから抗生物質は全く飲まないようにして
そりゃ、細菌性じゃない症状には全く無意味だし
いきなり抗生物質を処方する意味が分からん
- 297 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 08:12:54.78 ID:aCU9ZNNo0.net
- >>287
聞く耳を持たない人に周知させることはできんと思うがなあ・・・
マスコミ主導でもう何十年来も医者叩きやってきてるわけだしね
それと医療の費用対効果を公開するというやり方だと、別の問題が出てくる
今でさえ、五生率を上げるために、進行がんは門前払いとかやってる病院もあるくらいだし
データを読み取るには読み手の知識が要求されるが、>>276-276だしな
そもそも論で費用対効果なら、通常診療は(9割以上放置で問題ないから)
カットするのが一番経済効率がいいことになる
ガバナンスを効かせる仕組みというのは賛成だけどね
常勤で家にも帰れず仕事をこなす医者の8割の給与を、週4日定時上がりのバイト医者がとってるという
ゆがんだ状況は何とかしないとね
- 298 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 08:14:10.64 ID:linXkVOe0.net
- またTPPの序章かw
- 299 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 08:16:53.22 ID:cJM9iF97O.net
- ルルアタックEXは効いた
保険外だけど
- 300 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 08:20:37.21 ID:N7naAtnE0.net
- ただ風邪薬は飲んでも意味がないなんてのが常識として世間に知れ渡ると
経営が逼迫する薬品会社出てくるだろうな
- 301 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 08:20:45.84 ID:5jx5ycLO0.net
- >>296
扁桃炎だろ?抗菌薬の投与は妥当だ
鑑別はいるが当座の処方として問題ない
窒息することもあるでよ
- 302 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 08:21:03.35 ID:NojlLWKu0.net
- >>277
どうせ薬剤師にほんの一部分でも処方権を与えようか、
なんて話が出てきても、医師会の圧力でつぶすんだろ
エバテールもせっかく1類承認されて商品化までしたのに
横槍入れて事実上売れなくしたり
- 303 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 08:21:11.87 ID:aCU9ZNNo0.net
- >>291
おまw前にも書いたが伝染病疑いの時に病院いったらダメだろ
病院で即、感染爆発だ
ノロの時に自宅にいろってのに、いうこと聞かずに病院に押しかけてきた馬鹿がいたろ
そういうことなら風邪で病院行かなくなれば、法定伝染病とかで病院に来るような
スプレッダーもいなくなって一石二鳥か
- 304 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 08:23:50.97 ID:aCU9ZNNo0.net
- >>302
現実的に処方権委譲は難しいかもしれんから、むしろ薬剤師の処方もなしに
患者自身の判断ですべての薬が買えるようになった方がいいだろ
薬剤師は処方権なしで、助言のみ
薬剤師利権wと叩かれることもなくなるしな
実際指導料っておかしいだろ
- 305 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 08:31:23.71 ID:aCU9ZNNo0.net
- >>302
まあそれと言っちゃ悪いが薬剤師って薬のことしか知らないじゃん
それを薬にだけ詳しいからって、医者をdisるのはおかしいと思うな
なにも診断学で競えとは言わんが、X線の取り方とか読影とかその辺で薬剤師先生と知識を競わせてみたいもんだ
臨床薬剤師で役にも立たないのに喜んだり・・・だから薬剤師は馬鹿なんだとおもうぞ
根本的に処方権委譲されないのはその辺が原因
だから看護師に診察権与えるのと同じレベルで、薬剤師に処方権とか言ってるわけだが
そんなことしたら今度は薬剤師利権と騒がれるだけだから、いっそ患者の自由意思に完全に任せた方がいい
何事も自己決定の時代だしな
- 306 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 08:38:17.92 ID:NfeQ+D8h0.net
- 風邪薬が効果ないって嘘で国民欺いて
公務員や富裕層の取り分増やしたいだけ
安倍のやり方はこれだけ手広くやれば
不可逆的に日本を破壊する事になるわな
- 307 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 08:38:41.61 ID:CfMQkhvY0.net
- 風邪薬飲んで症状が緩和されるかどうかは、面倒なことになるかどうかの指針になると思うけど。
患者一人一人から、粘膜やら何やらのサンプルとって検査に回してくれるのか?
- 308 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 08:51:58.65 ID:FyZspHWI0.net
- ヤクザ医師だもんな
- 309 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 08:53:24.24 ID:P5bhrSnk0.net
- 高齢者の大量薬や病院サロン、延命治療はおかしいと言いながら
自分の身内だけは薬サプリたっぷり延命治療希望する人がほとんど
結局何も変わらない
- 310 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 09:03:04.77 ID:0UmbNjD+O.net
- でもなんだかんだでこういう薬漬け病院がよいで
平均寿命押し上げたんだろ?
ただ一部は儲けても
お陰で国全体は傾いただけだよな
- 311 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 09:20:25.55 ID:sATp5spg0.net
- 国民健康保険だけで60万だもんな。
これにさらに介護保険料とかとられるんだからたまったものではない。
- 312 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 09:22:29.02 ID:O6Uj8g8V0.net
- 風邪なんて自分の持ってる抗体で治すんだよ。
1回治すごとに抗体が強くなっていき 最後には今の俺のように絶対風邪をひかない体ができる。
もう10年以上風邪の症状が出たことないよ。
- 313 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 09:26:23.49 ID:lJJXnv0A0.net
- >>3
湿潤療法のセンセは炭水化物は人類の敵とか言ってる電波だから信用できねえ
- 314 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 09:26:39.63 ID:BgZWpnY/i.net
- >>312
強くなってるんじゃなくて鈍感になってるのかもよ
で、大病に気付かないってパターンもあるので気を付けて
- 315 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 09:29:04.92 ID:mjbIRiJ3O.net
- >>311
アメリカで一回インフルエンザかかれば
熱中症で搬送されれば
虫歯治療したら、おつりがくるよ
すべて三桁いくよ
もちろん、民間保険で年間数十万とられた上で
バカなマスゴミにまだ踊らされるの?
- 316 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 09:37:57.50 ID:iFVA7gkz0.net
- >>1
絆創膏も早く廃止して全部ハイドロコロイドに置き換えろよ
国民の98%が情弱だから傷を乾燥させて消毒して治そうとしているのがありえない
「湿潤療法」で検索してみろよ
傷を消毒して乾燥させてきた有害治療経験者は目玉が飛び出るほどの衝撃受けるぞ
今まで生きてきた中で絆創膏使ってたことも消毒してたことも間違いなんだから
福知山でテキヤの事故で被害にあった人は湿潤療法を取り入れてない病院に送り込まれたせいで悲惨なことになってる
絆創膏や包帯、消毒、有害クリームという間違った時代遅れな治療は法律で禁止するべき
傷を乾かして治すという「間違った方法」が早くこの世から消えることを願ってる
天動説並の人間の勘違いだよ
- 317 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 09:57:38.56 ID:mjbIRiJ3O.net
- 風邪をひいて、怖いのはお前らみたいなおっさんじゃねーよ
乳幼児なんてすぐに四十度近い熱がでる
そのとき対応誤ればすぐに脳に障害が残る。対症も立派な医療だ
てめーらだってその恩恵に預かって今ここにいるのに
アホじゃないかと思う
二十代、三十代は病気になりにくく当然なるわ
そこまでがたいへんで
その後も大変なんだよ
- 318 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 10:03:50.60 ID:c/9+gLRo0.net
- 増癌剤・・ じゃなくて抗癌剤もな〜
- 319 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 10:06:23.17 ID:c/9+gLRo0.net
- テレビ局は反日だから病院へ行くのを煽りまくってるよな
その頭痛、もしかしたら命に関わるかもしれませんよ〜ってさ
- 320 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 10:09:12.48 ID:Qvr4B7bPO.net
- >>277
海外の医師免許取り直すのがどんだけ大変か知らないのね
- 321 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 10:11:29.39 ID:Nig3qQ970.net
- >>312
癌になって死ぬパターンw
- 322 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 10:15:01.20 ID:FWTb7dHn0.net
- 熱出てつらいのにがんばって病院行ったらPL処方されただけのがっかり感は半端ないな
- 323 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 10:19:14.14 ID:0GNxVHA00.net
- 風邪で病院へ行かない人が増えたら、肺炎で死ぬ人が増えるだろう。
- 324 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 10:20:25.62 ID:58R150Vg0.net
- 整形に毎日通ってリハビリと称したマッサージを受けまくってる年寄りも何とかしてほしいと思う
- 325 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 10:20:31.11 ID:t4kNsQfS0.net
- 風邪の症状を緩和するだけなんだから、やっす〜いパブロンゴールドだけで十分ですよ。
- 326 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 10:20:53.78 ID:TkoccT3b0.net
- 風邪薬でも塩酸リゾチーム入りのはガチ
- 327 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 10:21:24.03 ID:srL4gRhi0.net
- 咳が酷すぎると体力消耗するし、喉に傷がついてさらに悪化するから
症状の緩和は意味のないことではない
- 328 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 10:24:00.34 ID:iFVA7gkz0.net
- 絆創膏を禁止行為にしろ
法律で
- 329 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 10:24:30.34 ID:mjbIRiJ3O.net
- >>322
そのハッピーを、なくした人をたくさん見た
なくしたらよくわかるよ。そのがっかりが凄いハッピーだったと
- 330 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 10:24:32.53 ID:+Mzl+wHn0.net
- 市販薬が効かない時に医者に行くわけだが。
対処療法も無しで、仕事へ行ったら大抵悪化するぞ。
扁桃腺腫らしたり、行き着く時は肺炎だわ。
- 331 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 10:25:33.99 ID:a1hrdLpa0.net
- とりあえず整骨院の不正をなんとかしろ
- 332 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 10:25:55.71 ID:pQqrycGD0.net
- 風邪という病気に対する薬ではないが
手軽に入手できる抗生物質だし
解熱や鎮痛の作用もあるので
常備薬としては何気に便利
来日した外人が真っ先に買い込む程度には役に立つ
あと外国旅行には必ずもってくようにしてる
原因不明の発熱とか食あたりの症状緩和に使える
- 333 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 10:26:13.14 ID:mjbIRiJ3O.net
- >>326
??
- 334 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 10:34:28.49 ID:PJXPC62f0.net
- 風邪薬って熱を下げるだけ
ってのはよく聞くな
でもそれだけでかなり楽になるけど
- 335 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 10:36:59.20 ID:uMDYcp6M0.net
- インフルエンザならともかく、風邪程度じゃ病院行かんしなぁ・・・。
- 336 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 10:38:13.83 ID:zAmWDUcF0.net
- 風邪薬は、風邪の症状を抑えて、風邪の間も仕事をし続ける為にある。
なくしたら、休まざるをえなくなり、仕事が滞る。
- 337 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 10:41:29.18 ID:0GNxVHA00.net
- >>335
自宅じゃインフルエンザと風邪の区別つかないだろ。
- 338 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 10:46:02.87 ID:PP8aEdMK0.net
- そもそも普通に健康維持してれば風邪引かないだろ。
- 339 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 10:51:12.90 ID:NojlLWKu0.net
- >>305
結局薬出すだけなんだから薬にだけ詳しい薬剤師のがまだマシ
- 340 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 10:52:33.13 ID:aCU9ZNNo0.net
- >>320
医師免許互換制度
- 341 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 10:53:26.34 ID:mjbIRiJ3O.net
- >>338
働かないのか?
仕事すれば無理もかかるだろ?
- 342 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 10:54:05.29 ID:seveiXSX0.net
- 風邪だと思って我慢してたら他の病気だった、そして死んだ・・・なんてのが起こることになるのか。
- 343 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 10:55:01.81 ID:aCU9ZNNo0.net
- >>339
注射も手術もいらないなら、薬剤師なしで患者自ら薬発注したほうがもっといいよね
指導料とか余計なお世話でしょ
- 344 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 10:59:46.17 ID:/s9aACrX0.net
- >>171
処方された分を真面目に貼ってると思ってる?
みんな余りまくってるのが現状。
親戚の葬式とか手伝うと箱単位で余ってるの目撃するぞ。
- 345 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 11:00:38.05 ID:4NVy75zd0.net
- >>317
確かに乳幼児、特に男の子はすぐに高熱を出す
だがそれは脇の下をタオルでくるんだアイスノンで冷やすとか、そういう適切な対症療法で対応できる
それでも日をまたいで熱が下がらないなら病院へ行く
それくらいで十分だろう
体内のウイルスを殺すための免疫反応が過剰に作用し過ぎてる場合、合併症の危険がある場合のみ薬を使えばいいだけ
例:
・高熱が数日下がらない→解熱剤
・咳が酷過ぎて気管支を痛める恐れがあったり、睡眠に支障を来たす等→咳止め
・肺炎に移行する恐れがある→抗生物質
医者は無闇に大量の薬を処方し過ぎだが
安易に薬を出してくれない医者を、ヤブ呼ばわりする無知な患者が多いのも事実
田舎のジジイババアなんかそんなんばっかりだな
しっかりとした教育が必要
- 346 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 11:01:38.52 ID:aCU9ZNNo0.net
- >>315
もうやめろよ
いくら言っても60万高い、自由化自由化と叫ぶだけ
いくら君が声高に叫んでも、医療利権としかみなされない
それが衆愚というものだ
どっちにしても今の医療制度が限界に来てるのも確かだから
一度崩壊してどうなるか体感してもらうのがいいと思うぞ
実際医者の良心に頼ったボランティア医療なんて医局制度が崩壊した今、どっちみち終焉なんだよ
こんな安月給で働いてられるかってんで、医師免許持ちは他先進国と比較しても決して少なくないのに
医師不足問題が起こってるようにな
- 347 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 11:10:04.58 ID:mjbIRiJ3O.net
- >>345
子育て経験も
現場経験もないんだね
身体が必ず誤作動せず、正しい反応だけするなら
花粉症なんて病気誰もならない
乳幼児の発熱も過剰な場合がある。
ひきつけや痙攣までいくとどうなるか?
当然障害が残るケースがでる
ネットでみた知識貼り付けるだけじゃあ
何にもならない
- 348 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 11:19:19.30 ID:UmORhRhF0.net
- >>50
嫁と子供はお前より医者を信じたほうがいいと思う
この手のスレでは「ウイルスには抗生剤利かない、風邪に抗生剤出すのはヤブ」
ってやつがいやっていうほど湧くけどな、プロにとってはそんなこと常識以前なんだけど
なんで敢えて出すか教えてやろう、早く治るからだよ
- 349 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 11:21:25.69 ID:nkRdPHu20.net
- 風邪って個人で決めつけて薬局で風邪薬買って治らないなぁ、
なんて思ってたらマイコプラズマ肺炎だったり危険もあると思うので
病院に行くこと自体を否定するのはどうかと思いますよ。
自分の病気を知らないと周囲に感染させる危険もあるしね。
- 350 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 11:22:41.16 ID:aCU9ZNNo0.net
- >>347
自己責任と自己判断の時代
他人がごちゃごちゃいうことないんでないの
そもそも、ここまで自分の診断に自信のある人に脇からケチつけて無理矢理受診させたとしても
逆になんともなかったら、損害賠償要求さえされかねんぞ
おまえのせいで無駄に医者にかかった
診療代と薬代、それに交通費と時給分払えとかいいかねんぞ
- 351 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 11:25:53.82 ID:PP8aEdMK0.net
- >>341
働くのと風邪をひくのの因果関係が知りたい…。
体調管理も出来ない奴は仕事の管理も出来ないって思ってるけど違うの?
- 352 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 11:27:06.55 ID:aCU9ZNNo0.net
- >>349
いっちゃ悪いが、もう日本は第一級の先進国ではないんだから(一応まだ先進国だけど)
医療だけ世界一のレベルを求めるのが無理なんでないの
老衰してゆく旧大国にふさわしく、昔みたいに「医者にかかるときは死ぬとき」ぐらいでちょうどいいかも
江戸時代以前だって、80、90まで生きてる人はいたわけだし、同じ人間、後進国の人間が
平均寿命40歳で死んでいくのに、日本だけが80でなくちゃならないわけもあるまい
非情なようだけど、平均寿命60歳になったら一気に財政改善する品
- 353 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 11:29:51.85 ID:5zKngO0i0.net
- >>345
>だがそれは脇の下をタオルでくるんだアイスノンで冷やすとか、そういう適切な対症療法で対応できる
人間は過去に感染したことがないウィルスに対しては抗体が無いので、対抗反応が弱く、
症状が重篤化しやすい。
戦車に対してライフルで対抗するようなもの。
大人は過去に感染したウィルスに対して抗体があるから、戦車に対して対戦車砲ぶっ放して
簡単に退治できるが、幼児はこの対戦車砲をまだ持たない状態なので、ウィルス戦車に
駆逐されてしまう確率が高い。
体温を下げても、体内のウイルスが撃滅されるわけではなく、逆に体温が下がるとウィルスが
増殖しやすくしやすくなるので、冷やしたことが仇になって症状が重くなる場合もある。
- 354 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 11:30:30.85 ID:aPBCEwub0.net
- >>352
おまえ医者じゃないなw
- 355 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 11:32:43.57 ID:aCU9ZNNo0.net
- それと・・・終末期医療がよく言われるが、(結果的に)延命治療も莫大な額なんだぞ
たとえば、進行ガンと診断される
完治を目指して、手術、放射線、抗がん剤その他とフルコースで叩く
2年後に再発、再手術、治療、で発病から5年後に結局死亡
これ、発病以来の5年間で、実は気の遠くなるような金額がかかってる
財政再建というなら、治る確率の低い(5年無病息災率50%以下)の患者には治療をしない方が効率的
トリアージの話じゃないが、社会復帰の見込める骨折や肺炎に費用をかけて、
進行がんはすべて無治療、とかやる方が経済の原則から言うと正しい
- 356 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 11:32:44.76 ID:aPBCEwub0.net
- 予防医学も知らんド素人がID真っ赤にして医者気取りか
- 357 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 11:35:21.91 ID:aCU9ZNNo0.net
- >>354
単なるフリーターだよん
金がないからOSCEの時のモノラルを今も使ってまつw
- 358 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 11:36:12.97 ID:4NVy75zd0.net
- >>347
男の子3人ほど育てたわ
病院へ行くななんて言ってない
発熱が過剰な場合は迷わず病院へ行くべきだろ
日本語も理解できないなら無理にレスしなくていいよ
- 359 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 11:37:14.69 ID:PV418O6g0.net
- すげぇ
風邪薬は無駄だから保険外って話から
風邪の症状程度で病院行くなに変わってる
- 360 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 11:39:56.19 ID:4NVy75zd0.net
- >>359
適切な範囲で薬が処方されてるなら保険外でって話になんかならないだろう
本来必要ない薬を、患者は無駄に求めるし
医者も無駄に処方するから、保険外でって話になる
- 361 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 11:43:13.62 ID:aCU9ZNNo0.net
- >>359
実際もともとの発端は医療費削減なんだから、突き詰めて言うと病院行くなになるんだよ
客観的に見てもそれが今後の日本の歩む道だと思うしね
気が付けば医者に行きたくても、あれもこれも全部保険から外されてて、
公的保険だけではいまより退化した医療しか受けられなくなるってのが現実的な予想
一見非情なこと書いたようだけど、このスレ見ても
・医者は不要だ
・病院と薬は無駄が多すぎ
・薬剤師に任せろ
とか見事にあべぴょんの政策をなぞったような声が多いからええんでないの
>>360
適切とか必要性に関わらず、コストのかかる治療は公的保険から外す方向だと混合診療の方針に乗ってたぞ
- 362 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 11:43:28.66 ID:UmORhRhF0.net
- 風邪の症状で来た新患が他の重要な病気だった場合
何かサインがあれば別の対応をするけど、普通は大先生って言われてる先生でも最初は風邪として対応する
そうでなければ午前50人だんて患者さばくことはできない
だから病院行くのはムダかと言うと、そうでなくて病院行くメリットがあるのはただの風邪じゃなかった場合に再診で行く2回目以降ね
俺も風邪だと思ってた患者が再診してきた時は普通より注意を払うようにしてる
- 363 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 11:46:43.51 ID:aCU9ZNNo0.net
- >>356
俺と同じくど素人君にいうとさ
予防医学ってのは、予防することで早期に短期間で低コストで治せるってのが趣旨だと思うが
そもそもその次にある治療医学の前提が消滅する以上、予防医学の価値もないんだってば
- 364 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 11:47:17.36 ID:ccmU2Yha0.net
- >>50
抗生剤出すだけの理由があるんでない?
単純に「風邪」じゃないんだろうよ
- 365 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 11:50:29.94 ID:aCU9ZNNo0.net
- >>362
常勤で働いてる先生はそうかもしれんけどさー
時間給で派遣されてる人にはどうでもいい話で
またそういうのも増えてるのも問題なわけで
一日限りならチェストピースがレインボーだろうが誰にも突っ込まれねえw
色がありすぎるからって変なの選ぶと後で後悔w
- 366 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 11:53:45.05 ID:UamrdPaa0.net
- >>355
> たとえば、進行ガンと診断される
> 完治を目指して、手術、放射線、抗がん剤その他とフルコースで叩く
> 2年後に再発、再手術、治療、で発病から5年後に結局死亡
>
> これ、発病以来の5年間で、実は気の遠くなるような金額がかかってる
> 財政再建というなら、治る確率の低い(5年無病息災率50%以下)の患者には治療をしない方が効率的
> トリアージの話じゃないが、社会復帰の見込める骨折や肺炎に費用をかけて、
> 進行がんはすべて無治療、とかやる方が経済の原則から言うと正しい
なるほどねぇ。私にとって、初耳ではありますが、とても面白いご意見です。
今の「手術、放射線、抗がん剤」では、なかなか再発が防げないという話も
聞きますしね。
これらの三大療法の限界について、初心者がまず読むべき本を、
よろしければ教えてください。
- 367 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 11:56:18.43 ID:aCU9ZNNo0.net
- >>362
ちょっとだけ真面目に突っ込むと
>そうでなければ午前50人だんて患者さばくことはできない
この前提が本来はそもそもおかしいわけで
何人いようが、関係なく自分のペースで診て、12時になったと同時にお昼休み
とかできないのが当たり前になってるのがもうね・・・
時間ですから今日はここまでーとかやるくらいじゃないといけんと思うよ
- 368 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 11:58:16.20 ID:/92rAOd90.net
- 風邪の引き始めから安静にしていても金の心配をしなくて良い社会にしてくれ。
休んでいたら食えねえんだよっ
- 369 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 12:00:06.65 ID:ihTbqC2Q0.net
- 症状緩和剤としての風邪薬は良いけどな。
軽い麻薬みたいなものが入ってるのか体が楽になる。
- 370 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 12:00:36.57 ID:aCU9ZNNo0.net
- >>366
俺様的お勧め
人体の構造と機能
ルービンの病理学
標準生理学
おまけで、病気が見えるとQBシリーズ
- 371 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 12:01:36.03 ID:mZSBKAEv0.net
- pl顆粒と同等品の市販薬あるの?
- 372 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 12:01:39.08 ID:UmORhRhF0.net
- >>367
当然午後まで食い込みますよ、50人まともに診ればね
まあ実質薬出すだけって人が20人くらいいて、残り30人でもそうなっちゃってますね
- 373 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 12:02:53.52 ID:GfqECbIC0.net
- 初診で行くと必ず無駄な検査して点数稼ごうとする。
適当に診察して分からなかったら大学病院送りにされるけど、
自分では診断出来なかったくせに紹介状作成料とか取られるワケの分からん世界。
- 374 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 12:04:10.59 ID:9W4rm6dw0.net
- 家で寝てられる奴には無意味だな
それでも仕事に行かなきゃならん奴には無きゃ困るだろ
- 375 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 12:04:21.67 ID:wrAb2hk50.net
- 日経新聞改め、日K新聞にして、
日本コリア新聞社として活動すべき。
- 376 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 12:05:01.58 ID:aCU9ZNNo0.net
- >>372
そりゃそうっしょ!
帰宅は午前様当たり前とかもうなにもかもおかしいって
なにもかも嫌になってフリーター
毎日ぽよぽよ
- 377 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 12:06:50.76 ID:qs1T1ARXO.net
- 「風邪ですね」なんて診察していらないから
薬だけ出してよ
- 378 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 12:11:27.67 ID:UmORhRhF0.net
- >>376
今は燃え尽きちゃって、常勤医辞めちゃってパートで週何回かのパートだけやってるって先生も増えてるとか
それでも食えるのが医師免許のすごいとこですね
でもバイト紹介する業者にも何百万円も紹介料が行く世界、狂ってるっちゃ狂ってる
- 379 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 12:14:49.71 ID:4h6zl78q0.net
- >>3
湿潤ばっか教からの脱会をおすすめします
じゃないと死ぬ
- 380 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 12:16:23.22 ID:aCU9ZNNo0.net
- >>378
そこがおかしいと思うですよ
骨身を削って当直・常勤してる先生と、お気楽フリーターがそこまで変わらない年収ってのがもうね・・・おhル
派遣で有名なM○○では年に一回、某ホテルを貸し切って懇親会あるんですけど
まーろくでなし・・・と失礼、ドロップアウト組ばっかりですぞ
もちろん燃えつき系も多数
俺は昔から
・解剖班で飲みを一回もやらない
・生理と解1、解2は全部追試
・CBTは学年最下位
とフラグ立ちまくりだったから推して知るべしですけどね
- 381 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 12:22:15.63 ID:rB5hURSJ0.net
- 薬だけとか言ってられる人はそもそも受診する必要は無いよ。
家で寝ていればいい。ほっといても治らないかもと思う人だけ来ればいい。
- 382 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 12:25:07.82 ID:+Mzl+wHn0.net
- >>351
病気への耐性は個人差があるからな。
- 383 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 12:28:54.67 ID:EF4h/8keI.net
- 無意味ではないよな。
咳を撒き散らす人を何とかしてほしい。
こっちが予防でマスクしなきゃならんだろ。
- 384 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 12:36:44.88 ID:mjbIRiJ3O.net
- >>351
ストレスがかかると免疫力が下がるとか知らない?
月に三億くらい動かせばかなりストレスかかるよ
建て前と実際は違うよな
- 385 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 12:46:02.87 ID:5TUJEDqdI.net
- 風邪だと思って受診したら別の病気だったってこともあるだろ
風邪で病院行かなくなる人が増えるのは問題だろう
- 386 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 12:51:10.86 ID:6kgRIFLC0.net
- >>366
しかし、癌治療を受けたお陰で癌の進行を遅らせることが出来て、
癌告知後に20年以上生きている人が実際に居ることを考えると、
全ての癌治療が無駄というわけでもないんだが。
- 387 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 12:54:48.47 ID:aCU9ZNNo0.net
- >>386
そういう話じゃないだろ
20年助かった一人の後ろに9人の短命な人がいたら、
10人分のコストを払ってまで、20年生きながらえさせるのは、経済的に割に合わないって話だろ
(しかもその間フルで働けないと国税を多く納めないわけだし)
高額治療すれば、助かる(かもしれないしダメかもしれない)ものは、効率が悪いものは切り捨てましょうって話
- 388 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 13:06:01.43 ID:UmORhRhF0.net
- >>387
ガン治療の先端医療はすでにそうなってますが
日ごろからガン保険に入る余裕のない人、貧乏人にはつらい時代はもうすでに来ている
- 389 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 13:11:57.05 ID:mjbIRiJ3O.net
- >>388
使える抗がん剤のはなし?
レーザー治療の話?
- 390 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 13:13:29.41 ID:PP8aEdMK0.net
- >>384
ストレスコーピングが上手く出来てないだけだね。
ストレスの蓄積が必ずしも体調崩す要因にはならないって知らない?
- 391 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 13:15:04.92 ID:6kgRIFLC0.net
- >>387
>(しかもその間フルで働けないと国税を多く納めないわけだし)
30代の専業主婦が癌になり、がん治療を受けたら余命が30年延びて60歳まで
サラリーマンの旦那さんのために家事をして、子供2人を立派に育てて、
お父さんと社会人になった子供二人はたくさんの国税を納められるように
なって生存できました。
さて、この専業主婦で所得税を収めていなかった奥さんのがん治療は
無駄だったと言えるでしょうか?
- 392 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 13:16:52.12 ID:aCU9ZNNo0.net
- >>388
でもって、ガン保険は割高な某アヒルの外資が宣伝攻勢で売りまくってるしなあ
風邪薬が保険適用外になるのと、病院行くなって話は違うだろってのがいたけど
実際的には近い話で、病院に行っても薬が出ないとなれば、
それでも風邪らしき症状でで病院に来る患者がどのくらいいるかって話だ
日本人は、無形のサービスに金を払うという感覚が薄いから
「薬を出してもらえるから」病院に行く価値があると思ってる
>>362のように重篤な疾患の可能性を除外するため(診断をつけるため)医者に行くという発想が希薄だ
だから上の方で出てきた薬剤師のように「薬さえ自分で出せれば医者不要」という論理がまかり通る
実質上は、「病院行くな施策」に等しいものがあると思うけどね
- 393 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 13:17:44.99 ID:Bro7NGFl0.net
- 年寄りが、整骨院で、いびきをかきながら、マッサージを受ける
これが保険たった1割負担だけとか現役世代が可哀想すぎる
アホな官僚はさっさとメス入れろよ、この税金泥棒が!
- 394 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 13:20:04.39 ID:aCU9ZNNo0.net
- >>391
その専業主婦と同じようなステージの患者さんのうちの生存率できまる
10人に8人30年生きたのなら(しかも軽労働以上が出来たのなら)有用
10人に3人程度の長期生存例なら、無駄です
お母さんの治療費があれば、よその赤ん坊の養育費や医療費
青年、子供の学費に充当出来てもっと有効な使い道になったでしょう
- 395 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 13:21:10.57 ID:+Mzl+wHn0.net
- 人間の命を買い叩く噺なの?
- 396 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 13:21:49.84 ID:YBfqqoIE0.net
- >>286
確認するのは仮病対策だろう
うちにも土日や連休前に都合よく「風邪」をひくやつがいるわ
(交代制の仕事だから世間が休みのときも仕事がある)
会社も風邪だと言われれば無理に出て来いとは言えないしな
まあ確認だけなら領収書と薬だけでもいいだろうね
仮病のアリバイ作りのためだけに病院行く奴はまずいないから
- 397 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 13:22:15.58 ID:aCU9ZNNo0.net
- >>394
意地悪いうと、お母さんにはさっさとあきらめてもらって
お父さんが若く美しい後妻と再婚したほうが、お父さんも幸せ
子供の数ももっと増えて、国にもっともっと納税で貢献できたかもしれませんな
- 398 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 13:25:45.09 ID:mjbIRiJ3O.net
- >>390
はい建て前入りましたww
薄っぺらい
┓( ̄∇ ̄;)┏
- 399 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 13:30:11.33 ID:aCU9ZNNo0.net
- >>391
大体30代で進行がんになって30年の長期生存例?
そんなみょうちきりんな例より、
70代で身寄りのないお爺さんお婆さん10人がんになりました
ありとあらゆる先進的集学的治療をして金に糸目をつけずに10人に治療を施しました
5人は5年以内、3人は10年以内になくなり、2人が20年間、90歳になるまで生存しました
合計で数億という費用が掛かりましたが、この費用は必要な出費だったでしょうか?
- 400 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 13:32:47.40 ID:PldHBXKa0.net
- ロキソニンが売れまくるのね
- 401 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 13:34:55.89 ID:SOHyTNUd0.net
- つまり治療薬以外の
症状を緩和するような薬品は全て保険適用外かwww
鎮痛一切ダメになるなw
- 402 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 13:38:39.94 ID:jaJcNnGJ0.net
- 風邪引いて、混んでる病院へ行って何時間も待つくらいなら
そのまま寝てた方が圧倒的に良くなるわw
- 403 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 13:40:02.17 ID:aCU9ZNNo0.net
- >>388
一見辛い世の中のようだが、それを選んだのは他ならぬ一般市民自身なんだからしょうがない
たーだ、いろいろできないと技術が落ちるから、いざ金持ちが高度医療を受けに来ても
機材も設備もないし、できる医者ももういません、なんてことにもなりそう
手術の腕を維持するにはたくさんこなさなきゃならんしね
- 404 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 13:40:50.79 ID:TGh2zdNw0.net
- お薬手帳のシールはるだけで薬剤師が金取れるのも廃止した方が良い。
- 405 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 13:42:54.26 ID:76vQhYB50.net
- 風邪は、病院行って薬飲まなきゃ治らない
って本気で思ってる人、半分ぐらいいるだろ
風邪ひいた!って言うと、すぐ、病院行った?
って聞いてくる人は、ほとんどそうだと思うけど
- 406 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 13:45:13.14 ID:6JLrWeoA0.net
- 病院に行く時間がないから、開いているドラッグストアで風邪薬買うと2000円近くしてびっくりした。
- 407 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 13:45:26.60 ID:OOFQZnjl0.net
- 医療被曝事故を無くせよ 3msv以下なんだろ?
現場が250msvだぞ 差が有りすぎるわ
原爆症も 遺伝子検査をしろ
- 408 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 13:45:30.34 ID:k0wVlr0w0.net
- 扁桃腺まで腫れてたり、副鼻腔炎併発してる場合もあるから医者に行くコト自体は否定しない
- 409 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 13:45:33.25 ID:6kgRIFLC0.net
- >>399
オタクがビルの10階から転落して重症を負い、全身が麻痺して一生介護の
生活になりました。
オタクが生涯を終えるまでに多額の障害者年金支給や介護費用などが
かかります。
この治療後役所に行って障害者年金の受給申請と生活保護の申請をしようと
しましたが、役所の職員から「あなたは働けなくて税金も納められない人
なので、生活保護も障害者年金も受けずに死んでください」と言われました。
さて、オタクは「自分は税金も納められずに国庫を失わせるだけの人間に
なってしまったから死のう」と思って、役所にモンクを言うこともせずに
そのまま死にますか?
- 410 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 13:47:44.09 ID:luq3GEnG0.net
- ニッポンは医療費が安すぎる。
アメリカなんぞに住んでみれば驚嘆するぞ。
そうでなくとも単位人口当たりの医師数も医療費も
先進国の中で下の方。医者の地位も低すぎる。
診察料も検査、手術費用もアメリカの5分の一
風邪をアメリカ並みに保険からはずすなら
アメリカ並みに診察料も検査、手術費用も爆あげにすべき
そうでなければバランスが取れない。
風邪の医療費なんぞ微々たるもの。
人工透析患者は、生保でも、100歳でも
一人年間500万円の医療費を垂れ流し
全部、健康人の税金から払ってる。
テレビ見ながら寝てるだけ。
接骨院のマッサージも医療費無駄の典型
暇つぶしの老人のかたもみが、健康保険適応で1割負担と
バカみたい。
- 411 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 13:47:56.38 ID:9X5P7wLV0.net
- 武田薬品の営業は医者一人に付き毎年800万の裏金枠持ってるぜ
美味しいもん
- 412 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 13:48:55.57 ID:V/qYq5W80.net
- 風邪引いたなと思ったら葛根湯飲んで、喉が痛かったらロキソニンとかノーシン飲む
翌日か翌々日まで飲み続けて悪くなっていたら病院に行く
ほっとくと胃までやられちゃうからさー
- 413 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 13:49:26.87 ID:VhL8vI+p0.net
- 市販の風邪薬は頭痛薬として使っている
バファリンやイブは全く効かないがパブロン微粒はかなり楽になる
- 414 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 13:50:20.22 ID:FUsVBqqP0.net
- そのうち自然治癒最強なので健康保険の対象医療無しとか言い出しそうだなww
- 415 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 13:50:51.93 ID:jXaD542mO.net
- うつは病気です。CMやってまで患者増やした。医者は患者が訴える症状を緩和する薬を次々出して、もうける。
薬漬けにして自宅で突然死しても事件性がない限り解剖はされない。
医者は金を支払えばなれる職業でない。偏差値高い人がなる。理解力、記憶力の優れた優秀な層。
金持ちであるべきだと思うけど薬出し過ぎだ。医療費が年間20兆円以上だなんて衝撃だな。
- 416 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 13:50:54.74 ID:JR3uidxG0.net
- そもそも”風邪”という病気はないんだがw
- 417 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 13:52:06.20 ID:6kgRIFLC0.net
- >>410
アメリカは医療保険に入っていれば、保険の適用範囲内の治療であれば、
医療機関で払う治療費は0円。
人工透析患者も透析適用の医療保険に入っていれば、払う医療費は0円。
つまり、患者が医療機関窓口で払う実際の金額はアメリカの方が安いのです。
- 418 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 13:52:09.57 ID:aCU9ZNNo0.net
- ヒス馬鹿がまた来たかw
納税で専業主婦と男女差別問題と絡めてごまかそうとしてたが、懲りずにまた来たか
>>409
そういう時代はすぐ来るね
障害者年金→新規は却下の山
生活保護→申請拒否
って流れになっても、必ずしも死ぬことはないと思うよ(but自殺推奨)
臓器を売ったり、ホームレスになったり、親兄弟にたかって追い出されたり、
いろいろと楽しい未来が描けそうじゃないか
刺激的な人生で羨ましいね
で、なぜわざわざ本題と関係ない「オタク」っていう設定が必要なのかな?すり替え論者ちゃん
- 419 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 13:54:25.58 ID:Kxhlq1nvi.net
- >>410
いやアメリカが異常だし、そのアメリカだって全部が全部
高いというわけでもない。
- 420 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 13:55:15.92 ID:2LMOqoye0.net
- >>116
ヴェポラップだねw
- 421 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 13:55:48.67 ID:GsjK/jWn0.net
- 病院がないほうが死亡率が下がる!
夕張市のドクターが説く、”医療崩壊”のススメ
http://logmi.jp/19478
市の財政破綻により市立病院が無くなり、街から救急病院が消えた夕張市。
高齢化率45%のなか悲惨な現実が待ち受けるかと思われたが、結果はその真逆だった&#8211;。
死亡率、医療費、救急車の搬送回数、全てが下がったマジックの背景を、
夕張市立診療所で院長を勤めた森田洋之氏が明かしました。
- 422 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 13:57:20.40 ID:I8JiSLrP0.net
- まず院外薬局のぼったくりと
柔整のインチキ診療をなんとかしろ。
- 423 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 13:57:31.63 ID:6kgRIFLC0.net
- >>419
あれ?
国に税金納めてない重症患者はどんどん死なせればいいってお前の理論に
沿って質問を考えたんだが、これが論点のすり替えになんのか?w
- 424 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 13:59:03.86 ID:TGh2zdNw0.net
- >>405
風邪だと思ったらタチの悪い感染症や肺結核、肺ガンだったりする。
- 425 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 14:00:23.74 ID:TGh2zdNw0.net
- >>410
接骨院のマッサージは保険対象外だけど。
- 426 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 14:00:30.45 ID:hKtCkJalO.net
- 風邪で処方薬のシオノギのPLを出されるけど、効かない効かない。市販薬のがまし。
- 427 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 14:00:34.68 ID:ZgeJpId8i.net
- >>348
抗生物質飲むと風邪が早く治るってどういうメカニズム?
どうせ説明できないだろww
素直に「処方しないと儲からないから処方してる」って言っとけよw
- 428 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 14:01:39.47 ID:aCU9ZNNo0.net
- >>423
顔真っ赤にしてレス番まで間違えてんじゃねーよw
進行がんは不経済だから無治療で、というのを専業主婦の納税・男女問題にすり替え
社会復帰の見込めない重症患者の話を、障害者年金と生活保護とついでにオタクというカーストの話にすり替えてる
頭のおかしいおまえが真っ先に死ぬべきだなw回復不能だからw
- 429 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 14:02:06.39 ID:ogZZ+9ax0.net
- ただの風邪薬では効果がないので病院で処方してもらってるんだよ^^;
うがい薬も耳鼻科で貰えるアズノールのほうが市販のアズノール系うがい薬より効果ある
- 430 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 14:02:23.13 ID:ZzDDtS3X0.net
- こここから ワープアにきく薬がほしい
- 431 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 14:02:54.10 ID:TGh2zdNw0.net
- >>50
死ねばいいと思ってる人と結婚してるなんて哀れな人生よのうwww
- 432 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 14:03:19.25 ID:vLXW0qsH0.net
- 医療費削減するなら、国民健康保険詐欺師を簡単に釈放して野放しにしない事の方が大事だと思うんだけど。
【芸能】釈放されたローラ父「ローラ、頑張ってね!パパ、もう大丈夫だから。何も問題ないから。OK、バーイ!」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1408117938/l50
- 433 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 14:03:34.21 ID:ibCaLfgkO.net
- 日曜日、高熱とのどの痛みでとりあえず市販風邪薬飲んで、翌日医者行ったら
「市販風邪薬なんて飲むと体温下がってウイルス元気になるから長引くよ!」って怒られた
- 434 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 14:04:03.77 ID:T1GmRLPD0.net
- アメリカは中下所得にはつらい体制
日本は中上が損な制度って感じかな?
- 435 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 14:04:27.82 ID:aCU9ZNNo0.net
- もう一度答えると、
30代の専業主婦は無治療で逝ってもらって、若く美しく優しい後妻を迎えて家族みんなハッピー
10階から転落したオタクは、そもそもそのまま放置でナチュラルにあぼーん
- 436 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 14:04:53.33 ID:e57fUtFE0.net
- まめちしき
風邪薬は眠くなるものが多い → 寝れば治る
- 437 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 14:05:05.95 ID:ogZZ+9ax0.net
- >>27
ビタミン剤保険適用外で困る科→皮膚科、婦人科(鉄分錠剤もビタミン剤だろ・・・)
風邪薬適用外→内科、耳鼻科
シップ薬適用外→整形外科
睡眠薬適用外→メンタルクリニック、精神科
- 438 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 14:06:27.76 ID:TGh2zdNw0.net
- 患者と国、医者、薬剤師、それぞれの思惑があるから難しいわなw
- 439 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 14:06:28.82 ID:xOYq9XjR0.net
- 政府が円安ゆうどうで物価高にしてしまったから、庶民は医者通いにカネつかうのやめてるよ
自民党に消費ゼネストとか、テロリストとか、売国奴とか罵倒されても、節約、節約、カネつかわんよ
- 440 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 14:06:51.45 ID:PcNXRuBkO.net
- >>425
保険きくところもあるにはあるよ。
殆ど無いって言ってもいいくらいだけど。
だから凄く高い!
風俗かよ?ってくらいw
- 441 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 14:07:10.26 ID:ogZZ+9ax0.net
- >>30
そのかわりになる薬ってドラッグストアにあるの?
自分は風邪→喘息、胃腸炎にタイムシフトしていくからドラッグストアの風邪薬というより
呼吸器内科にいって医者の見解が必要なんだよねT-T
風邪薬じゃ全然治らなくて、あやうく肺炎一歩手前だったことがる。
それ以来、病院行くようになったよ。
- 442 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 14:08:21.73 ID:aCU9ZNNo0.net
- >>429
気 の せ い だ
>>434
どちらも新自由主義により、中流層がいなくなり、上流と下流のディバイドが起こったというだけ
>>432
単なる予算削減だけじゃなくて、皆保険制度を壊滅させて、自国の民間保険でとってかわりたい
アメリカの経済界の意向なんだからしょうがない
- 443 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 14:08:57.44 ID:7vi4kwIl0.net
- >>427
風邪をひくと呼吸器系の粘膜が炎症を起こし、普段は感染しないような、
口から侵入してきたり体内に元々存在する細菌に粘膜から感染しやすくなる。
この時に抗生物質を飲んでおくと、この粘膜から侵入してくる細菌を撃退
することが出来て、風邪で弱った体を多種の細菌から保護することができる
ようになるので、合併症のリスクを減らすことができる。
ウィルスに感染している時に、他の細菌からの感染を防ぐことができれば、
症状が重くなるのを防止することができて、体力低下も防ぐことが出来て
風邪のウイルスに対する抵抗力を高いレベルで維持することが出来て、
結果的に風邪を早く治癒させることができる確率が増える。
こんな説明でよろしいでしょうか?
- 444 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 14:09:54.43 ID:pQg3ht0s0.net
- 集団ストーカーでおもしろいのみつけた
ここじゃないかもしれないけど、ちょっと一言
集団ストーカーは現在は簡単に言うと電気通信
通信で電気制御による嫌がらせをしてる
盗聴器やカメラを見つけてみろとか、書き込みされてるのとかよく見るが
今はそんなものはないだろう。
コピペめんどくさくなってきたよ
いろいろ書いてもほぼ電気通信一択なんだよね
ここにあるから興味ある人は見てね
偽被害者ばっかりで個人的にはかなりおもしろいよ
火消しと偽者ばっかりだけどそういう人がいるのが何よりあせってるのかな
私の書き込みは最近だけだけどね338ぐらいからがおもしろいよ
世界的に問題になりそうなこととか、簡単な方法でも触れる人が一切いないよ
人権蹂躙の集団ストーカー
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/rights/1401997624/l50
ここには書き込み少々
部落民と在日朝鮮人による集団ストーカー
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/rights/1255949063/l50
不正を暴こうとする人や告発しようとする人が迫害されるのはまさに人権問題なんだよね
プライバシー侵害は人権侵害ネタそのもの
- 445 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 14:10:12.96 ID:ogZZ+9ax0.net
- >>50
抗生物質飲んで3,4日ぐらいで早く楽になるのと
飲まないで2週間辛い思いさせるぐらいなら子供にとって
どっちがいいんだろ?
体が弱い会社員なら前者を取る
- 446 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 14:10:57.80 ID:pQg3ht0s0.net
- これは被害者じゃなくても一般の人にも言えるんだけどね
自分で盗聴などで情報が外に漏れてるか確認する方法として小学生でもできるよ
嘘は外に向けて言うのは信用問題になるけど、家の中で言おうがまったく問題ないよ
金庫の中に新聞紙や嘘の日記帳入れてて文句言うのは泥棒だけ
やり方としては自分の行動を先に渡す人に渡して、釣られる人間がいるよと言う
ほとんどの人が集団ストーカーだの、のぞいてる人間なんかいるわけないだろとか言うよ
でも実際に釣られてる人間見たりすると、ギャハハハ、ホンマにおるやんけ、となる
これだって昔の話になるけど、被害者はもちろんのこと、被害者じゃない人間だって
「よ〜し、オレもアホ面下げたチンカス犯罪者釣りにいくぞぉww」
みたいなノリになる
のぞかれてるということは、嘘でもなんでも言えば勝手に伝わると言うことだよ
聞いてしまえば影響を受けるし、だまされたり策略にはめられるのが嫌な人間は考える
分析だってそれなりの脳みそある人間が考えないと役に立たない
無駄な時間使わせたりするのには有効だよ、そんなに楽させる必要ないからね
簡単に解説すると今は技術も進歩してしょ〜もない言葉も拾える時代
一言一句嘘か本当か分析するのには脳ミソもいるし時間もかかる
もしもそんな人たちが嫌がるならこんなくだらない方法でもやられると困るだろうね
- 447 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 14:13:31.67 ID:TGh2zdNw0.net
- >>440
それ違法。
- 448 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 14:13:45.22 ID:sh5ZeA3j0.net
- 昔会社の人が風邪ひいてずっと市販の風邪薬だけ飲んでて仕事してたら
風邪のウィルスが脊髄に入ったとかで下半身不随になったんだよね
安静にしてなかったのが一番の原因だとは思うけど、それが怖くて風邪でも抗生物質飲むようにしてる
- 449 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 14:16:01.24 ID:ogZZ+9ax0.net
- >>424
風邪だと思ったらマイコプラズマ肺炎で社内でバラまいて、社員の何人かが同じ
マイコプラズマ肺炎になってて一時期流行してた。
インフルエンザよりたちが悪い。普通の肺炎と違って歩く肺炎といわれる。
風邪から大人喘息に移行してしまう人もいるから単なる風邪だからといってバカにできないね。
というか市販の風邪薬の説明書に書いてあるんだけど
『この風邪薬を飲んで3,4日以上経っても症状の改善が見られない場合、病院へ行き医師へ診てください。
1週間以上続けて飲み続ける事はしないで下さい』とな。
- 450 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 14:17:45.74 ID:jFGzyaaY0.net
- 薬飲むと楽にはなるけどあれって治ってるわけじゃないんだな
- 451 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 14:18:22.23 ID:6YplROsH0.net
- >>445
「風邪」と称される一連の疾患の大部分がウィルス性であって、ウィルス性の場合
抗生剤は無効って事が問題と言っているんだよ。無効どころか下痢やアレルギー
なんかの副作用があるし、何より耐性菌の蔓延は怖い。
- 452 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 14:19:10.43 ID:jPtiriQli.net
- 医療の問題も根深いね
- 453 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 14:23:25.98 ID:ZgeJpId8i.net
- >>443
なるほど
ありがとう
2ちゃんで何かを知りたい時には煽るといいって本当だな
普通に教えてって言うとggrksって言われちゃうからな
(´・ω・` )
- 454 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 14:25:10.64 ID:Iw1l5Muy0.net
- 子供の頃は風邪をひいたら
親からスプーン一杯の蜂蜜を飲まされたり、
焼いたニンニクを食べさせられた。
とりあえず栄養を取れって感じだった。
- 455 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 14:25:31.96 ID:I8JiSLrP0.net
- 風邪をひいたら蛋白質を多めに摂って
体内で抗体が作られるようにする。
多くの医者がこれを推奨している。
抗生物質や抗炎症剤は大抵不要。
勿論長引くなら病院へ。
- 456 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 14:27:04.25 ID:/r4hVRGbO.net
- ちょうど風邪引いて医者行ってきた。
セフジニルカプセル(セフェム系の抗生物質)っうまあ俺にはよくわからんが薬を貰ってきた
- 457 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 14:30:57.26 ID:aCU9ZNNo0.net
- >>453
確かに煽るといいなw知りたいことあったら俺も次は真似しよう
だけどさ、こんなのちょっと考えりゃわかるだろ
わからなくても、(プロにとっては)常識以前なことを「俺医学知識知ってるんだぜー」とばかりに、
「ウイルスには抗生剤利かない、風邪に抗生剤出すのはヤブ」
とか高らかに語りだす人を、医者が内心どんな目(´・ω・` )で見てるか、多少わかったろ
- 458 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 14:32:56.52 ID:hcjc5CIy0.net
- >>20
なあに、かえって免疫がついた
- 459 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 14:34:45.56 ID:ZgeJpId8i.net
- >>457
は?誰お前?
- 460 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 14:35:13.89 ID:aCU9ZNNo0.net
- >>454
俺は子供のころ風邪ひいたら、日本酒3合飲まされてた
翌朝頭が痛くなって、頭痛が取れると同時に治っていくもんだと思ってたが
よく考えると単なる二日酔いじゃあ・・・
- 461 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 14:40:21.89 ID:OR+65LAQ0.net
- いいね
- 462 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 14:40:54.54 ID:kLWiid6Xi.net
- >>443
エヴィデンスは?
- 463 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 14:42:43.51 ID:OR+65LAQ0.net
- >>19
湿布、ビタミン剤、漢方を三種の神器って言うね
保険から外した方がいい 無駄だわ
- 464 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 14:50:13.68 ID:6YplROsH0.net
- >>454
赤ん坊には蜂蜜やめとけよ。
- 465 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 14:50:26.09 ID:O6Uj8g8V0.net
- >>454
うちは生ニンニクをスライスして醤油つけて食べさせられてた。
それとラーメンに唐辛子いっぱい入れて はあはあ言いながら食ってたなあ。
- 466 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 15:02:09.15 ID:aCU9ZNNo0.net
- >>465
もしかして半島方面の人?
- 467 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 15:29:14.46 ID:RwFjgJz50.net
- >>443
外来から帰ってきて答え書こうかと思ってたら>>443ですでに書いてくれてたよ(´Д` )
- 468 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 15:38:34.45 ID:RwFjgJz50.net
- >>427
あら、ID変わっていたわ
もう一つ、今は薬を多く出しても薬価差益はないから、それで儲けることは不可能です
しかも消費税が8%増税になって、値引きが8%未満の薬までが薬価損益になってしまった
言わば、出せば出すだけ損する状態ね
それでも良心から、こっちが持ち出しになっても敢えて薬を出してあげるのよ
あ、わけがわからないジェネリックの薬は別ね、あれは安い上に仕入れ値ももっと安いから出せば儲かるの
だけど、抗生剤に限っては純正に限る経験上ね
クラビットのジェネリックはレボフロキサシンなんだけど、メーカーによっては糞みたいなのが多い
- 469 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 15:42:47.81 ID:7aNU4T8k0.net
- 喫煙者の肺ガン、酒飲みの肝臓ガンも除外でお願いします
- 470 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 16:07:07.25 ID:YEVkAg6y0.net
- >>453
こんな適当な文章で騙されんなよw
- 471 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 16:22:04.57 ID:WRWHEz7F0.net
- プラシーボの小麦粉は保険適用外でいいから、医者で処方しろよ
かっこいい名前つけて1グラム100円くらい
- 472 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 16:23:13.68 ID:WRWHEz7F0.net
- >>197
風邪のウイルスは何万もあるから、何万もワクチンつくらないといけないんどろ
- 473 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 16:25:43.52 ID:VveeC1Pd0.net
- 風邪薬は無ければ死ぬというわけでもないし
薬局で手に入るから保険適用外にしようということか
- 474 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 16:46:19.29 ID:TBhHAAhKi.net
- だから風邪はアレルギーなんだっつーの
- 475 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 17:04:04.29 ID:ykPoSjRR0.net
- 風邪による細菌の二次感染を防ぐには抗生物質も有効なんだけどな。
まあ耐性菌を作り出す原因でもあるんだけど。
- 476 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 17:16:47.44 ID:7aNU4T8k0.net
- そもそも、風邪という病気は存在しない
- 477 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 17:18:19.60 ID:eLMwLmpE0.net
- 有給でもとって、ゆっくり寝てれば治るのに、
風邪薬飲んで誤魔化して働く馬鹿がいるから困る。
- 478 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 17:20:45.27 ID:3FqfJXij0.net
- 市販風邪クスリに「塩化リゾチーム配合」ってのがあるけど
酵素を経口摂取して、なんで全身に効くの?
- 479 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 17:21:52.41 ID:ogZZ+9ax0.net
- >>477
風邪で休んで許されるのはユルユルな正社員より責任のないバイトやパートぐらい
正社員や派遣、契約社員、フルタイムの非正規で大人で風邪休みますっていったら
すごい悪口言われるんだよ
熱が49度以上ないと休みが許されない
- 480 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 17:22:36.52 ID:nQZsmM7L0.net
- 抗生物質そんなに気軽にくれるか?
インフルエンザまで診断されないと貰ったことねーわ
俺の周りの医者がヤブ医者かどうかならヤブだと思うがな
- 481 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 17:25:42.54 ID:cuw0OTUF0.net
- 接骨院 整骨院の受領委任払いを中止しろよ!
- 482 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 17:42:44.48 ID:Zqyj5mmS0.net
- 風邪薬でせき、関節の痛み、鼻水が収まる。
ないと仕事いけない症状の人もいる。無意味ってことはなし
- 483 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 17:56:35.44 ID:g9jKQIm20.net
- >>473
子供が風邪をひいて熱を出して寝込んで、夜に熱を計ったら40℃ありました。
あなたはここでどうしますか?
- 484 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 18:00:07.79 ID:7aNU4T8k0.net
- >>483
それ、風邪じゃ無いから、病院に行け
- 485 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 18:01:11.18 ID:93k2Ts270.net
- 風邪薬飲んで仕事頑張って、みたいなCMは滅んでほしい
- 486 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 18:03:34.19 ID:x9wJL2Vt0.net
- 風邪ひくと病院行かなかったら、一週間は寝込む。
こんなけ風邪で休ましてくれる会社あるかね?
今は薬で無理やり動かされている感がする。
- 487 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 18:03:42.02 ID:OQAkjfEC0.net
- スパシーバ効果しかないってことか
- 488 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 18:03:55.63 ID:kLWiid6Xi.net
- >>475
だから有効なんて言葉使うならエヴィデンスを示せよアホ
むしろ、風邪に抗生物質を使っても症状の改善はもちろん細菌性の中耳炎等の予防効果も無かったというデータならある訳だが。
日本でもアメリカでも呼吸器学会では風邪に抗生物質を使うべきでないという指針をガイドラインで示してる訳で。
何も知らないくせに脳内エヴィデンスで良い加減なことを言うのはやめろ。
- 489 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 18:15:36.73 ID:zmayfNqj0.net
- 風邪薬は風邪の薬じゃないから
- 490 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 18:24:33.78 ID:aCU9ZNNo0.net
- >>479
そんなブラックな会社を標準化されても困る
そもそもそんなブラックな会社の事情をおかしいとも思わず語るあたりで
おまいさんもすでに毒されてるぞ
- 491 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 18:25:45.31 ID:SOHyTNUd0.net
- / \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \<えヴィでンスは?
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
- 492 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 18:33:20.40 ID:JO3ZG3On0.net
- 豪じゃ風邪だと薬出ないよな子供にも
- 493 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 19:04:29.64 ID:X7CbemF30.net
- 俺も昔内科医の外来のアルバイトしてたから経験あるんだけど
風邪の人が来たらPL顆粒、熱があればボルタレン座薬、あとは咳たんにはダーゼンとかメジコンとか
あとお好みでケフラール、クラリスなどの抗生物質を処方していた。
- 494 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 19:26:54.85 ID:FAFkQZ2x0.net
- 医療システムとロックフェラー
http://youtu.be/DcHgQPvACt4
- 495 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 19:26:59.31 ID:Zjkh8aBS0.net
- 80歳越えた人にガン治療を行うのがムダ。寿命だし、緩和療法でOK。
手術や抗がん剤治療などを望む人は自費(保険会社の給付金含む)で
生きながらえてください。枯れ木に水をやっても実がならない。
- 496 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 19:27:43.28 ID:rDYlHV6G0.net
- 固形がんには抗がん剤もたいして効果ないばかりか、悪化する一方だから保険適用除外していいんじゃない?
そもそも猛毒なんだからな。
- 497 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 19:31:21.93 ID:rpr9wgZw0.net
- ベンザエースを20年前に一回飲んで全然効かなかったのでそれ以来風邪薬は飲んだこと無い
アツアツの風呂に入って毛布にくるまって汗かきまくるのが一番
インフルも一日で治る
- 498 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 19:37:24.69 ID:Mf6dweqF0.net
- >>288
あんな常用量依存起こしやすい薬の市販はあと20年はねーわ
- 499 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 19:37:33.65 ID:PHOWk/F80.net
- 風邪なんて市販薬でいいだろ
保険適用外賛成
- 500 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 19:39:45.07 ID:WkWixtYN0.net
- 日本の医療は医者の権限があまりにも強すぎるんだよね。
うちの嫁さんが薬剤師だから医療業界のあれこれをいろいろ聞くけど
おかしいところはいっぱいあるよ。
- 501 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 19:50:16.33 ID:5LGc4dO70.net
- こっちはすぐにでも症状を抑えたいのに弱い薬で様子見は
本当にやめて欲しい
- 502 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 19:52:51.52 ID:PV418O6g0.net
- ひどいけど短期間
かるいけど長期間
どっちがいいかだな
- 503 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 19:57:39.91 ID:KBenaFLi0.net
- 前に眼科行ったとき市販目薬差してるって言ったら
趣味で差してるの?とか言われたw
- 504 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 20:04:04.09 ID:R+J7X3/90.net
- 抗生物質肯定派が、エヴィデンスは?と聞くと途端に沈黙する件。
ちなみに風邪に抗生物質が全く意味がないというエヴィデンスはある。
世界各国のガイドラインでも風邪に抗生物質は出すなという指針が異口同音に出されてる。
- 505 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 20:21:40.62 ID:jvsHnhZY0.net
- >>497
ベンザエースでも体の痛みは結構取れるけどなあ
風邪薬が効くって風邪が治るとか思ってる?
- 506 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 21:16:45.75 ID:/5wgaLbPO.net
- 一般的な風邪なら熱は下げる必要なし
咳が酷くてどうしてもキツいなら咳止めを頼めばよい
頭痛が酷く寝れないなら鎮痛剤
症状が酷ければ必要な薬だけ使いましょうって事だ
抗生物質は合併症で感染起こして無ければマジでやめろ
抵抗力下げて治癒が遅れるだけ ウイルスに栄養あげてるようなもの
- 507 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 21:23:59.41 ID:1w/7WU9b0.net
- >>504
>抗生物質肯定派が、エヴィデンスは?と聞くと途端に沈黙する件。
さんざん何回も効果が書かれてるのに、お前に理解する頭が無いだけだろw
- 508 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 21:31:10.97 ID:R+J7X3/90.net
- >>507
だからエヴィデンスを示せ
嫁や子供が早く治った(笑)レベルでしょ?どうせ
- 509 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 21:33:18.70 ID:JGvhElT+0.net
- 風邪でも会社が病院行ったか確認するんだよな
学校でも確認する教師いたな
何が何でも休ませないという軍国主義体質が問題
- 510 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 21:52:33.46 ID:vGaeKU6v0.net
- >>508
その前に
>風邪に抗生物質が全く意味がないというエヴィデンスはある。
まずお前からその 海老を示すべきだな。
「風邪」なんていう疾患名があるとしてだがwww
- 511 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 21:59:41.22 ID:6dNu0kLu0.net
- 風邪って喉の痛みが長引くやん。あれ、ウイルスじゃなく、その後についた雑菌のせいだって聞いた。
抗生物質はそういうのに効くんだそうな。
- 512 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 22:07:08.63 ID:5sbZQkS80.net
- 腹痛で処方箋もらうと大体ついてくるビオフェルミン。
保険適用な分安いんだよなw
でもすぐ治まるからほとんど使わずじまい。
- 513 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 22:09:29.43 ID:txPrLKFG0.net
- 保険廃止!
自己負担100%で
- 514 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 22:15:11.87 ID:PSwPcmbMO.net
- 協会けんぽだけ適用除外にすれば良い
- 515 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 22:17:10.45 ID:jfk9o3tR0.net
- 市販薬と梅干し入れたネギの味噌汁
喉にははちみつ大根、紅茶でうがい
で間に合ってる
- 516 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 22:19:05.57 ID:Hral4OPL0.net
- 抗生物質は耐性菌を作るから医者も無駄に処方したくないみたいね
だから最近風邪で病院行ってもムコダインしかもらえない
- 517 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 22:21:18.10 ID:VfETwY4d0.net
- 「風邪薬は無意味」は医療界の常識?
風邪をひいたらーーーーーーーーーーー神様の”贈り物”と思い!!
2,3日”寝てれば”良いのだよーーーーーーーーーーーーー!!
何!会社を風邪で2、3日休んだらーーーーーー”首”になる!!
そんな会社に早く”おさらば”しろよーーーーーーーーーーーーー!!
- 518 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 22:21:52.23 ID:xI6H5dDw0.net
- >>239>>239
院外処方でも処方箋料というのがあって
医者も儲かるぞ
でも一番儲かってるのは製薬が者だが
- 519 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 22:24:51.01 ID:Dhc4QInX0.net
- 風邪薬飲んでも全然治らなくて医者行ったら肺炎だったで
具合悪い時は医者に行くに限る
- 520 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 22:25:28.59 ID:fT/hWYHC0.net
- 接骨とかの保険適用やめろよ
ちゃんと医師免許と歯科医師免許持っている
ところだけにしろ
- 521 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 22:27:55.43 ID:FHx0mZsD0.net
- 普通の風邪には特効薬はない。解熱剤で熱が下がれば
治ったように錯覚するバカが多い。熱は免疫力を上げるため
と安静にさせるために必要な体の反応だ。
風邪には薬ではなくビミン剤と良質なたんぱく質の大量摂取がきくのだ。
そして安静にすることだ
- 522 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 22:30:15.77 ID:vGaeKU6v0.net
- >>511
風邪はウィルス性の原因がほとんどだから、抗生剤は無効(だから出す奴はヤブ)なんて
うれしそうに言う奴がいるけど、 ウィルス性の感冒でも、インフルエンザでも、
細菌の混合感染が後で具合が悪くなって長引く大きな原因になることが多いから、
混合感染対策に抗生剤は有効なんだけどな。
- 523 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 22:43:09.86 ID:agODMQRe0.net
- 国に金がなくなったから
本当のこと言い出したねw
最近やたら出てる医療否定本もその流れの一つ
- 524 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 22:46:14.65 ID:+HfB0D260.net
- >>505
単なる痛み止めってことか
痛くない風邪ならそりゃ効かんわなあ
- 525 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 22:46:37.12 ID:CwmPtqIJ0.net
- 国保でホッ!
- 526 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 22:48:29.24 ID:xSWPyVFU0.net
- 症状を緩和させる薬が無意味とかさすがにアホ記事ってすげーな
- 527 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 22:48:33.92 ID:vGaeKU6v0.net
- >>523
これから「国の都合で」 正常値の幅がどんどん広くなっていくだろうしw
また御用学者や御用機関が色々発表するだろうな。
- 528 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 22:50:52.73 ID:d33/zUlI0.net
- 体温上げてウイルスやっつける奴を活性化するのが
経験上一番いいよ
- 529 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 22:51:37.86 ID:UzeKProH0.net
- しまいにはすべての医療行為が無駄といいだすだろうな
どうせ人は死ぬからってことで
- 530 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 23:00:16.13 ID:VfETwY4d0.net
- 年間ーーーーーーーーーーーーー32兆円か!!
今は幾らかしらんがーーーーーーーーーーーーーーー!!
凄い額だわなーーーーーーーーーーー!!
でも、これに手をつける前にやることが有るのではーーーーーーーー!!
ペテン師安倍よーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!
- 531 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/18(月) 23:56:44.41 ID:zSNhbGbm0.net
- 医学部どうしてこうなった?
低迷する医学部医学科の偏差値★16
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1399647382/
低迷する医学部医学科の偏差値★17
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1405352502/
不況なのに医学部はなぜ易化するのか?その理由をまじめに考えるスレ
- 532 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/19(火) 00:04:35.83 ID:TDrlr3og0.net
- 確かにちょっと前に喉が腫れてつらい時に2日続けて病院行ったら
2日目はうがい薬だけ処方されたんだけど薬剤師の方で単体ではもう出せないって
病院に連絡返してたなあ
確かに市販薬でも買えるだろうが体がつらくて咳も出てるのに
フラフラになりながらわざわざ薬局に行っていろいろ撒き散らしながら買い求められるかよと
使う必要や効果がある症状なら普通に一緒に出してくれよ
なりふり構わず削減すんのやめろ
- 533 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/19(火) 00:09:59.14 ID:ANx0HDow0.net
- >>3
キズを治すために絆創膏を使ってないんですが?
- 534 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/19(火) 01:39:17.74 ID:UaHk8AYEi.net
- >>533
俺は>>3の湿潤厨じゃないが、キズパワーパッドってのが治りが早いな
痕も残りにくい
- 535 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/19(火) 01:53:19.28 ID:ZD1KaVMb0.net
- 風邪には葛根湯をベースに去痰薬や鎮咳薬をだしている
- 536 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/19(火) 01:57:53.78 ID:AS4sa6R00.net
- 頭痛薬以外はわりとどうでもいいや
- 537 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/19(火) 02:00:52.14 ID:lLB6p60Y0.net
- タミフルは確実に効いたと思うがあれ抗ウイルス薬だったよな・・・
- 538 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/19(火) 02:05:05.30 ID:BgnMZarH0.net
- 風邪引いたら病院行って
PL、ロキソニン、ムコスタ、モーラスもらってる
- 539 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/19(火) 02:13:48.17 ID:NS5ejCIi0.net
- 寝たきり老人の医療と介護も無意味
- 540 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/19(火) 02:19:54.69 ID:F7+6EH4u0.net
- 風邪で薬が出せないと、大変なことになる開業医がいっぱいいるはずだけど、大丈夫なんかな。
- 541 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/19(火) 02:20:46.16 ID:/6KM2UzT0.net
- >>538
PL、ロキソニン、モーラスもらってる
すべて同系統の消炎鎮痛剤。ムコスタは消炎鎮痛剤の副作用としての胃障害の薬。
気違い沙汰の処方だ。
- 542 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/19(火) 02:35:01.20 ID:DwRmd7Ql0.net
- >>534
湿潤厨w なるほど。 湿潤厨の根拠って、大抵厳重な管理の下での
いわば理想的管理下の結果なんだよね。
でも実際の臨床、特に一般の外来では、患者は風呂の湯に漬けるわ
指定された日に外来に来ないわだし、 感染の兆候が無ければ
一週間そのまま触らず放置って言ったとしたら、化膿しようが
周囲に発赤があろうが、一週間経たないと来ない(まだ来るのはいい方)わ、
それが現実。
そういうグダグダな現実も考えれば、ドライサイドで
オープンの方が「理想的な創傷治癒」とは程遠くても、
重篤な蜂窩織炎に至るリスクは圧倒的に低いわな。
ウィルス性の感冒だって同じかと。 細菌感染の兆候や肺炎の兆候があれば
すぐ抗生剤投与とか、経過観察のために頻回の診察とかw
現実の外来患者はそんなに受診できないし、実際来ないし。
- 543 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/19(火) 02:35:51.35 ID:IBllapzz0.net
- 公務員は保険適用除外
馬鹿なことしたい時は
その影響をこれで検証してくれ
- 544 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/19(火) 02:39:52.68 ID:SXh6+xQJ0.net
- >>510
http://www.igaku-shoin.co.jp/paperDetail.do?id=PA02828_04#bun2
- 545 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/19(火) 02:57:12.48 ID:DwRmd7Ql0.net
- >>544
あなた素人の上にあまり聡明では無いですね。
本屋のコラムのアドレスそのまま貼ってドヤ顔されても困りますw
その引用をちゃんと読みましたか?
>「かぜ」の定義
>「かぜ」はあいまいな病名であり,人によっていろいろな疾患を包含して呼称される。
(中略)
>混乱を避けるために,ここでは「かぜ」の定義をウイルス性上気道炎に限定して論じることにする。
「風邪」の定義をウイルス性上気道炎に限定したら、そりゃ抗菌剤は原因に直接効かんのは当たり前だわなwww
そもそもその筆者ですらも、 最初に 「かぜ」はあいまいな病名で人によって内容は異なるって 言ってるわけだしw
その程度の根拠しか示せないようなら、あまりこの辺の議論には口を挟まない方がいい人だと思います。
もうレスは不要です。
- 546 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/19(火) 03:01:29.38 ID:DwRmd7Ql0.net
- >>544
ああ、日が変ったからIDが変りましたが、 当然ながら ID:DwRmd7Ql0 = 昨日の ID:vGaeKU6v0
です。 一応。
- 547 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/19(火) 03:59:08.45 ID:xhTJo/D80.net
- 対症療法として必要だから効果が無いと
言い切るのは無理があるのでは?
保険制度で保護する必要が無いという
のは正しい
不摂生が原因の疾病には、当人が対価
を払うという方向に進むんだろうね
- 548 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/19(火) 04:36:12.33 ID:xEzIQbCS0.net
- >>8
人間が遺伝子改造して不要なウィルスのリスクを回避できるような生物に進化すればいいんだよ。
- 549 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/19(火) 04:57:38.76 ID:552ryl090.net
- ここまであれこれ適用外にしたいんならい掛金だけとっていざとなったら端金医療にしか使えないわ使い勝手も最悪だわなイカサマ詐欺保険制度なんてさっさと廃止にすりゃいいんだよ。
ただの利権者の裏金機構だろ。
- 550 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/19(火) 05:17:06.85 ID:uM49WMtI0.net
- 高卒や私立部系の自己負担を8割にして、
喫煙者の自己負担を20割にすれば良いだろう。
馬鹿は徹底的に差別しなければならない。
- 551 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/19(火) 05:25:40.04 ID:cRdF7y7D0.net
- 風邪でも会社が病院行ったか確認するからな
学校でも確認する教師いたな
診断書まで要求するアホがいたな
わざわざ出かけて2時間も3時間も待合室で耐えてたら余計悪くなる
何が何でも休ませないという軍国主義体質が問題
- 552 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/19(火) 05:27:09.89 ID:vP/4+ULE0.net
- ほんと元気そうなジジババが開院前から並んでるのみたら
シバキあげたくなるわ
こっちはやっとこさでたどり着いたのに朝からこれだもん
具合がわるいと病院に行けないのにな
- 553 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/19(火) 05:31:16.90 ID:EpYUXTfL0.net
- 医療費として高額すぎたんでしょ
ビタミン剤の値段で処方してくれれば安くなるってこと?
- 554 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/19(火) 05:35:51.57 ID:qXIboAdUi.net
- >>114
整骨院の9割は不正をしているといわれてるからな
圧迫しているのは間違いない
- 555 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/19(火) 09:15:29.14 ID:TJIcywSe0.net
- >>547
風邪は不摂生が原因の疾病ってのも無理があるかもよ
定期的に風邪を引くのは免疫システムの再活性化(リセット)のためで
疾病では無く機能の一種って説もある
風邪を引かない人ってのはそのリセット機能が正常に働いてない、むしろ不健康な人だと
そうだとしてもやはり保険外でいいけど
- 556 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/19(火) 12:32:54.86 ID:Z8GCI+so0.net
- >>36
風邪を引くと熱が出るのは、体が体温を上げることによってウイルスの増殖を抑え免疫反応を活性化
させようとしているのであり、咳が出るのは、体が気道に溜まった痰を排出しようとしているんだよ。
薬を使って熱を下げたり咳を止めたりすると、一見楽になったように見えるけど、
実際には体の防御反応を邪魔して病気の回復を遅らせているだけなんだよ。
- 557 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/19(火) 13:14:48.32 ID:di6kC2P50.net
- 風邪で休んだら病院の診断書要求する馬鹿会社があるらしいね
- 558 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/19(火) 13:34:20.81 ID:frOLJ4kZ0.net
- >>556
一体いつの時代の話だw
抗生剤とか抗ウイルス剤、消炎剤使う際には体力温存のため対処療法は必須
身体の防御反応だけで対応出来ない症状は腐るほどあるしな
あと防御反応頼りだと制御出来ないので最悪それが原因で死に至ることもあるんだぞ
ドヤ顔でこういう半分デマを全てに当てはめる阿呆がw
- 559 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/19(火) 14:00:58.85 ID:WzGbfPOm0.net
- 対処 笑
- 560 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/19(火) 14:03:57.29 ID:+o5h+Nbc0.net
- はっきり言って薬局レベルの薬しかくれない病院はいかないほうがいい
重症化しても今なら抗生物質ですぐに直せる
診察はしたほうがいいけどな
- 561 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/19(火) 14:04:29.38 ID:1FMI4XdP0.net
- TPP
- 562 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/19(火) 14:05:55.46 ID:us7+JJx90.net
- 確かにアメリカ人は風邪くらいじゃ医者には行かないね
ちょっとした風邪で医者に行く日本人に驚いてたわ
特に老人が風邪くらいで気軽に病院に行くなんてね
- 563 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/19(火) 14:16:33.59 ID:dmj1PrDUO.net
- >>562 アメリカは健保が無いからな…
- 564 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/19(火) 14:18:12.03 ID:54vv90yy0.net
- >>562
アメリカが世界標準だとは思わないけどね。
世界標準なんて実際無いに等しいけど。
- 565 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/19(火) 14:24:17.52 ID:SrnEgw2D0.net
- 風邪くらいで慰謝に行くから待ち時間が長くなって病気の人が辛い目にあう
風邪は保険外でいい
- 566 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/19(火) 17:38:23.34 ID:HekYZmdv0.net
- 風邪で病院にいったことは十数年ないけど
さすがに39度とか超えたら行ったほうがよくね?
40度超えると一人で歩けなくなる…だから病院に行けなかった
- 567 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/19(火) 21:07:05.55 ID:DJMIeN0y0.net
- >>551
普通診断書がなければ有給とれないだろ
- 568 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/19(火) 22:46:50.90 ID:m5lQ50BMi.net
- >>567
んなわけあるか
どこのブラック企業だよ
- 569 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/20(水) 01:16:31.07 ID:Xmul31ZYO.net
- >>1
風邪は治療で治せんのに注射一本で治るとか
頓服を治療薬と勘違いして救急来るやつ多かったなw
どちらも単に薬で熱下げたり症状起きないよう
利かせる半面、熱による抗ウイルス反応を無理矢理抑えてんだから
薬効切れたら当然に殖えたウイルスの影響で
熱上がったり症状酷くなったりもするwそれで
再度深夜救急来院とか本当アホだから止めてくれとw
仕事休めないのはDrや看護師も同じだから分かる筈だが
薬盛ったらちゃんと寝ろよ!とwその為に催眠効果付与してんだよw
寝て己の身体を闘えるようにする為の薬なのw
数多ある風邪及ぼすウイルス全てに利かせられる
万能薬開発出来たらノーベル賞貰えるだろうw
- 570 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/20(水) 01:23:44.76 ID:N8hb9+Sx0.net
- 子持ちのお母さんで、薬は体の免疫機能を阻害するから!
とかって高熱出しても、薬飲ませず小児科も行かせない人がいる
案の定、症状が長引き、最後は熱痙攣で救急車呼ぶ羽目に
・・・どうかと思うね
ガンガン飲ませるのもバカだが、こっちも相当バカ
- 571 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/20(水) 01:29:29.21 ID:CqbT34Gd0.net
- >>1
無駄に抗生剤飲まし続けて、体内にいる微生物まで殺しちゃうからね。
だからアレルギー体質が増えてんだよ、無駄に風邪薬飲ませるな!
- 572 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/20(水) 01:32:29.48 ID:CqbT34Gd0.net
- >>105>>1
一兆円だよな、ジジババの慰労マッサージにどんだけ使ってんだよと。
- 573 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/20(水) 01:33:25.08 ID:d1ENpazX0.net
- >>571
ビタミン剤打ってもらったら元気になる
それを期待してきてんだろw
>>571
アトピーとかのアレルギーは
母乳で育ててない子が多いんだよ
- 574 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/20(水) 01:35:35.11 ID:Sr40TwSD0.net
- 風邪薬っていうより日本の風邪薬がダメなんだよ
アメリカだとすげーいいのがいっぱいある。
TheraFluとか、ホメオパシーの錠剤とか、まじ即効!!
- 575 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/20(水) 01:35:50.72 ID:XoK/EZia0.net
- 痰の色が緑とか黄色とかならわかるけど
風邪でPLや抗生剤の投与はなぁ
- 576 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/20(水) 01:37:43.44 ID:0fyC4hjD0.net
- 体は風邪を治すために体温を上げて免疫力を高めてくれるので、つらくない限り
解熱剤を含む風邪薬は飲まないに限る
- 577 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/20(水) 01:38:22.01 ID:wQDobEqWO.net
- >>565
風邪だと判断するのは医者
風邪は万病のサインに似てるから
風邪以外の病気をスクリーニングするために医者に診せるのが賢い選択。
風邪だったら安静にしてればじきに治る。
- 578 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/20(水) 02:03:25.39 ID:CqbT34Gd0.net
- >>577
そこら辺の医者ならどんな病気でも風邪薬を渡すだけ。
本人が気づいてそれなりのところ行かないとね。
- 579 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/20(水) 02:22:19.85 ID:E0ROOWLo0.net
- 開業医は生産性・効率が悪い
開業医の診療報酬減らせ
- 580 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/20(水) 02:30:03.36 ID:J8Xp8qocO.net
- 高熱は脳症になるっていうから そりゃアンタ40℃もありゃ夜中だろうが病院行くってば
- 581 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/20(水) 02:43:08.22 ID:XoK/EZia0.net
- ぶっちゃけ38.5度を超えた高熱は温水から徐々に冷水にしたシャワーを浴びて、よーくバスタオルで体を拭いてパジャマ着て寝ることをお勧めする
アセトアミノフェンでプロスタグランジンの生合成を抑えるより簡易で解熱効果も早い
- 582 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/20(水) 03:03:54.23 ID:cYvBeedH0.net
- 包茎手術を保険適用にすべきなんじゃないかね?
あ、俺は勿論必要無い
俺のはもうね、ずるむけですよ マジで マジで
でも友達がね 手術したいって言ってたんでね
- 583 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/20(水) 03:08:37.23 ID:cYvBeedH0.net
- >>1
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LハL |
\L/ 癶 癶 V
/(リ ⌒ 。。 ⌒ ) < STAPサイボー が ありまぁーす ♥
| 0| __ ノ
| \ ヽ_ノ /ノ
ノ /\__ノ |
(( / | V Y V| V
)ノ | |___| |
- 584 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/20(水) 03:09:00.07 ID:HBh8eoE3i.net
- 現代社会はどんな生活してるのか、それぞれだからな。
こうすれば治るとか、そんなのが一番怪しい。
俺は39,5度くらいのが10日間続いたことあるけど、一向に収まる気配なし。
でそのあと、医者で抗生物質をもらって飲んだら、4日で完全に治ったな。
それまでは解熱剤飲んでも37度までしか下がらなかったけどさ。
どういうメカニズムかはわからないけど、
人間の免疫反応なんて、よくわかってないのに
無駄だの何だの断言するのは基本的に信用できないよな。
- 585 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/20(水) 04:41:16.68 ID:exizSzQH0.net
- 門前薬局という名の三店方式
- 586 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/20(水) 04:42:56.99 ID:S8xG1QOr0.net
- >>576
お前が上司にいる会社だったら、風邪をひいて高熱に苦しんでる社員に『休むな』って
言うんだろうな。
- 587 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/20(水) 04:50:42.94 ID:xREMG35IO.net
- うがい薬ですむのになんか付けたら安くなるなら
削減になるわけねえ
- 588 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/20(水) 04:51:27.74 ID:Rt+OeuEB0.net
- >「Choosing Wisely」は高齢者への安易な積極検査、積極治療を控えるよう求めている。
そうはいっても、家族としては放置したら殺人犯みたいな扱いを受けるしw
- 589 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/20(水) 07:37:50.86 ID:0fyC4hjD0.net
- >>586
なんでだ?
休息は必要だぞ
何か勘違いしてないか?
- 590 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/20(水) 13:58:35.16 ID:0PptUIRj0.net
- こんなことは何十年も前から常識なんだが意外に知らない奴が多いんだよな
風邪で休むって言ったら「じゃあ午前中医者行って薬飲んで午後から出て来い」
なんて言いやがったバカ上司
- 591 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/20(水) 14:54:51.16 ID:gD/61cIR0.net
- >>567
病気で仕事を休むときは病気休暇を利用すべきであり、それに有給休暇を利用させることは労働基準法違反になる。
病気休暇の請求には診断書を提出させる会社が多いが、公務員で1週間未満の病気休暇に診断書を提出させ、
裁判で無効とされた例もある。
>病気休暇の請求には診断書の添付が必要ですが、1週間未満の休暇の場合は所属長が特に求めた場合を除いて
>証拠書類の添付の必要はありません(証拠書類を求められた場合でも、薬袋や診察券の写し程度のものでかまいません。
>医師の証明書を不可欠の要件とすることは、人事院規則15-14の趣旨から適当ではない(人事院服務法令研究)と解されています)。
- 592 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/20(水) 14:54:52.99 ID:eiYI9Q7c0.net
- >>579
開業医(地域総合医)は効率化の為増やす方向で再構築中、総合病院の人間が反対してるけど
ぶっちゃければ個人開業医は爺さん婆さんのロビーになりにくいので、医療費削減の切り札だったりするw
今は救急だけだけど病院をランク分けして、一次〜三次で分ける事になると思う
そのうち一次持った開業医の紹介状がないと総合病院では看てもらえなくなるよ
- 593 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/20(水) 14:58:56.82 ID:eiYI9Q7c0.net
- >>582
あまり知られてないが、真性とカントンは保険が利く
仮性もあまりに酷いと保険医でやれる、包皮輪狭窄型仮性包茎の扱いにして看てくれるよ
保険適用のある形成外科で保険治療すればいい
- 594 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/20(水) 19:21:11.59 ID:CqbT34Gd0.net
- >>592
開業医がカモをそう易々と総合へ行かせるとは思えないけど。
ドクターショッピングを助長するだけだと思うがね。
医療費は結局減ること無いんだよな・・
- 595 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/20(水) 22:11:24.08 ID:LOnGsBeE0.net
- >>594
だから総合に開業医が参加できる登録医制度ってのがある
設備の必要な部分を開業医(登録医)と一緒に総合でやって、その部分が終われば開業医に帰す制度
地域によってはけっこう上手く動いてるよ、そう誘導するために長期入院抑える点数設定になってるしね
- 596 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/20(水) 22:20:14.87 ID:U9XvVegn0.net
- 風邪薬なんてからだに悪いんだろ
以前に消化器系の専門医に
消化器系から言わせたら風邪薬なんて
症状は楽になるが身体への負担がきついので
健康体じゃない限り飲むのはおすすめしない。
あ、でもそれじゃ薬の意味ないよね。って言われたことある。
- 597 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/20(水) 22:39:42.07 ID:6KhGDYgh0.net
- 寝てても金が入ってくる奴らの意見だなってよくわかる。
仕事に支障が出るくらいの高熱でも働かなきゃならない人は山ほどいるし、それを助けるための薬だろ。
風邪薬で風邪は直らないとか。発熱は人間のウィルスに対する抵抗作用だとか関係ない。
こんなことしても労働力が下がって結果国の歳入減になるから財政は苦しくなるだけ。
- 598 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/21(木) 01:09:55.99 ID:jfeIMCUZ0.net
- >>597
無駄な薬で国庫が逼迫して、増税してるのにそれはないわ。
風邪薬だけの問題じゃない。
- 599 :おいしゃさん@\(^o^)/:2014/08/21(木) 01:48:28.87 ID:MDYO9rMj0.net
- >>556
横からすまんが、症状和らぐだけでも違うでしょ。風邪で仕事休まないし。
免疫下げると言ってもどうせ治るんだし。
何より食事する余裕ができる。調理にしろ買い出しにしろ、ね。
- 600 :おいしゃさん@\(^o^)/:2014/08/21(木) 01:52:49.44 ID:MDYO9rMj0.net
- >>597
その通り。
症状和らげるだけの薬は不要、なんて言ったら麻薬なんていらんだろ。
手術の時の麻酔もな。
人のつらさを自分の尺度で考える奴はロクでもない。
- 601 :おいしゃさん@\(^o^)/:2014/08/21(木) 01:58:49.08 ID:MDYO9rMj0.net
- >>579
バカだなあ。風邪でいきなり病院かよ。
順番まわってこねえぞ。
- 602 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/21(木) 02:01:22.75 ID:rj6VVqTe0.net
- 節約したいなら,
まず整骨の保険適応を外したら?
- 603 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/21(木) 02:02:16.57 ID:mBqUsMLo0.net
- 俺はPL飲むと鼻水が一発で止まること多いけどな・・
薬局で売ってればまぁそれでもいいんだけど
俺なんかめったに病院行かないから検査もしばらくしてないし・・ぽっくりいきたい
- 604 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/21(木) 02:05:41.39 ID:de0qDDd10.net
- 風邪の諸症状による苦痛を和らげることを「無意味」とはちょっと言い過ぎだと思う
治癒に直接貢献するものではない、ってことは周知すべきだけどな
- 605 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/21(木) 02:06:19.64 ID:9xlG67gfO.net
- うがい薬なんて必要ないのに医者が出したがる。
- 606 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/21(木) 02:10:31.74 ID:jfeIMCUZ0.net
- >>603
ネットでも薬局でも解禁すればいいんだよな。
保険外でやる分には自己責任でいいだろ。
- 607 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/21(木) 02:14:59.70 ID:8dN2mZ8T0.net
- >>1
医者に「あんた癌になったら抗がん剤治療受ける?」と訊いてごらん。
ほぼ100パーセントNoというから。
- 608 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/21(木) 02:18:45.30 ID:asX8twjgO.net
- 治療目的じゃなくて喉の痛みや解熱など症状緩和のために出してんじゃないの
まあ市販薬で賄えるけど
- 609 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/21(木) 02:29:57.23 ID:jfeIMCUZ0.net
- 保険外になるだけだよ。風邪で病院行く人は自己負担で行けばよろし。
その方が医者も色々探してくれるかも。
- 610 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/21(木) 02:39:04.57 ID:tkeSYCaS0.net
- 要は薬を飲まない方がいいってことなのか?
まあなんと言われようと普通にしんどいから飲むけど
- 611 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/21(木) 02:43:01.06 ID:mUhZt28v0.net
- 風邪薬うんぬんより、「後期高齢者には延命治療はしない。無駄だから」って言い切っちゃえばいいのに。
ほんの2-3年病気抱えながらウン百万も使って延命する価値ないでしょ。
- 612 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/21(木) 02:46:55.86 ID:mBqUsMLo0.net
- 難しいよね
もう少し薬をネット解禁してほしいよね(処方箋の4日も短すぎるし・・)
俺なんかそれで大体何とかなる気がするけど
ただ肺炎とかになってると1か月コースだし・・
また年寄りは大体どこか痛いから湿布(意外と高いw)必需品だから
これを保険適用外は反発大きそう
- 613 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/21(木) 02:49:14.03 ID:mUhZt28v0.net
- 年寄りの湿布こそ要らないよ。
どこの家でも余りまくってる。
- 614 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/21(木) 02:50:16.65 ID:jfeIMCUZ0.net
- 正直、年寄りが可哀想とか思えるレベルの借金では無くなってることは確か。
- 615 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/21(木) 02:51:05.76 ID:mBqUsMLo0.net
- >>613
まぁそれはあるかもな
俺なんかこの前腰痛で起き上がれない時はそれもらって病院行かなかったw
- 616 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/21(木) 02:55:00.61 ID:FSQxCxB+0.net
- >>33
腰痛に湿布は必須
おまえは腰痛で苦しめ
- 617 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/21(木) 03:01:47.86 ID:CAIBza4j0.net
- 風邪を引いたら家でもマスクしてビタミンC+イブプロフェンに場合に応じて鎮咳薬を組み合わせて飲んでる。
ル○よりは効く
- 618 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/21(木) 03:32:27.71 ID:ZWuzAyaV0.net
- 秋田に帰ったら福島の診療報酬の倍
総合病院は医師の診察なしで診察、意味のないレントゲン
歯医者はヤバイ、カルテもレントゲンも歯も見ないのでミス連発
神経抜かずに病んだまま被せて完了、数日で再治療
歯を抜けば抜けない抜けない、抜けてるのに歯茎をおかしく
手をかけてから無理だったらやめます。こんなのばっかり・・・
支払いは倍なのに医者と看護婦に指示出さないといけないという・・・
福島はいい、医者が親身になってくれる。
- 619 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/21(木) 07:42:39.96 ID:2z6Qvwru0.net
- >>599
風邪薬を飲んで一時的に症状が楽になったように見えても、病気の回復を邪魔して長引かせ、
その間、不快な症状で苦しむことになるからメリットはない。
- 620 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/21(木) 07:58:06.32 ID:XBAnF2WY0.net
- 咳と頭痛が止まってくれて、ぐっすり眠れるようにしてくれるだけでいい
- 621 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/21(木) 11:34:46.30 ID:9BroOwQP0.net
- 医療システムとロックフェラー
http://youtu.be/48CcdaMawA4
- 622 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/21(木) 11:43:40.93 ID:HVDfhI2V0.net
- >>601
去年の5月25日まで俺もそう思ってた
翌朝病院に行こうと思って寝たが目覚めなかった
大病院のICUのバイタルモニターの警告音で目が覚めたらチューブと配線が身体に繋がれて紙おむつ穿いてた・・・
- 623 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/21(木) 20:09:59.09 ID:LN6VWs1M0.net
- まず、保険料減らせよw
- 624 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/21(木) 22:09:45.50 ID:YDTtSvuo0.net
- おれの行きつけの病院は、風の症状を緩和する薬を何種類か混ぜて出してくれるんだけど、
そのチョイスが絶妙なんだわ。本当に楽になる。一度、他の病院へ行ったことがあるんだが、
そこは薬の出し方が下手だったらしく、苦しかった。そういう面での当たり外れってあるよ。
- 625 :おいしゃさん@\(^o^)/:2014/08/21(木) 22:18:24.71 ID:MDYO9rMj0.net
- >>619
その場しのぎが必要な時があるんだよ。それくらいわかるだろうに・・・
というか具体例も書いたのにな。
必要でないなら医者にかからないか、薬を飲まなければ良い。
- 626 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/21(木) 22:22:03.58 ID:7Uh6r1610.net
- >>624
あるある
お薬手帳見比べると結構面白い
- 627 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/22(金) 10:07:51.51 ID:EP0N3JAV0.net
- >>611
同意。
- 628 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/22(金) 10:16:25.04 ID:RrwYzs6P0.net
- 左翼が持ち上げるEUの医療費無料の国々は 風邪なんかで薬もらえないし 診てもらえない デンマークに嫁に行った人が 日本のほうがよっぽどいいです と言ってた
- 629 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/22(金) 10:20:30.48 ID:yMjHmIJV0.net
- 風邪による発熱とかの症状を抑えるために飲むものでしょ
完治を目的としない薬は全部保険適用外にするつもりなの?
- 630 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/22(金) 18:02:03.38 ID:y0WC5xtXO.net
- 風邪薬は市販されているから、という理屈らしい。
インフルエンザでロキソニン飲む人間が爆発的に増えるね。脳やられそう。
日本の医療費は少ないんだから、諸外国にならうなら、医療費増やして他削れよ。
- 631 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/22(金) 19:37:42.86 ID:Ghgdysyr0.net
- 甘酒を飲んで寝るだけ
- 632 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/22(金) 22:02:17.84 ID:cbnLGRzx0.net
- >>629
それでいいと思う。
治療にならないものに保険使う必要なし。
それか3割負担と5割負担と8割負担にわけてもいいかもね。
余命宣告後というかもう治る見込みない抗がん剤投与なんかも
5割負担でいいと思う。もちろん痛み止めは今まで通りで。
生活保護とかはもちろん痛み止めのみ。無駄でもやりたい医療には
8〜10割負担でいい。
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