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【集団的自衛権】兵器が高度化し、徴兵制はありえないのに…レッテル貼りを続ける行使反対派

1 :シャチ ★@\(^o^)/:2014/08/04(月) 23:59:40.34 ID:???0.net
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140804-00000510-san-pol
集団的自衛権の行使容認に向けた憲法解釈見直しが閣議決定されてから1カ月。「徴兵制につながる」
「軍事大国化する」といった反対勢力によるレッテル貼りが続けられている。現実に反する「歪曲」を検証する。

◆“死”を連想させる宣伝
 「あの日から、パパは帰ってこなかった」

 集団的自衛権の行使容認に反対を訴える社民党のポスター。路上にしゃがみ込んでうつむく男児の写真に、
メッセージが添えられている。集団的自衛権の行使容認により自衛隊の任務が拡大することをことさら誇張し、
自衛官の“死”を連想させる典型的なプロパガンダ(宣伝)だ。

 陸上自衛隊OBは「こういうときだけ自衛官の心配をしたふりをするのか。殉職自衛官の遺族がどう思うか」と憤慨する。

◆「抑止力」の強化
 安倍晋三政権が7月1日に閣議決定した集団的自衛権の行使容認に向けた憲法解釈見直しの狙いは、
一方的に軍事的緊張を高める中国や北朝鮮の動向をにらみ、軍事衝突に巻き込まれないための「抑止力」の強化だ。

 同盟国の米国をはじめオーストラリアやインド、フィリピンなど安全保障上の利害を共有する友好国と
軍事的関係を強化し、アジア太平洋地域の平和と安定を高めることを目指している。

 それにもかかわらず、社民党を含め行使容認に反対する野党に一部マスコミが加担する形で、
レッテル貼りが横行している。事実の「歪曲(わいきょく)」にすぎない。

◆解釈変更余地ない
 「将来、徴兵制が意に反する苦役に当たらないと(憲法の)解釈変更があれば、
徴兵制が可能になる危惧があるのではないか」

 社民党の吉田忠智党首は7月15日の参院予算委員会で追及した。「徴兵制」について政府は、
奴隷的拘束や苦役からの自由を定める憲法18条に反するとの見解だ。横畠裕介内閣法制局長官は
答弁で「平時、有事を問わず、憲法の趣旨から許容されない。解釈変更の余地はない」と断言した。

 なぜ、集団的自衛権の行使容認の議論に「徴兵制」が持ち出されるのか。

 「集団的自衛権の議論をやりだすと徴兵制まで行き着きかねない。
なぜなら戦闘すると承知して自衛隊に入っている人ばかりではないからだ」
>>2に続く

2 :シャチ ★@\(^o^)/:2014/08/04(月) 23:59:51.37 ID:???0.net
 5月18日付「しんぶん赤旗」日曜版のインタビューでそう語ったのは、かつて自衛隊の
最高指揮官である「首相」の座に最も近い男といわれ、中曽根康弘政権で
防衛庁長官を務めた加藤紘一元自民党幹事長だ。

 「戦闘すると承知していない」自衛官が大量退職し、政府は人員を確保するために
徴兵制に踏み切らざるを得ない−という論法のようだ。

 航空自衛官OBは「私たちは服務の宣誓をして自衛官になった」と反論する。自衛隊法施行規則39条は
自衛隊員になった時点で「…事に臨んでは危険を顧みず、身をもって責務の完遂に務め、
もって国民の負託にこたえる」と宣誓することを定めている。国政から身を退いたとはいえ、
加藤氏の発言が自衛官の心にどう響くのだろうか。

 安倍首相は徴兵制を導入しない理由の一つに「政策選択肢としてあり得ない」ことも挙げる。
軍事的合理性を考慮すれば、徴兵制はそぐわないからだ。先進国などで徴兵制を廃止・
停止するのは国際的な潮流となっている。

 陸自OBは「自衛隊に徴兵制はマッチングしない。プロ集団じゃないと(現代戦に必要な)
兵器を使えないからだ」と説明する。自衛隊を含め先進国の軍隊は兵器や通信機器が高度化され、
徴兵制を導入したとしても短期間で習熟するのは不可能なのだ。

 実際に集団的自衛権の行使容認によって自衛官が不足するのか。

 防衛大学校(神奈川県横須賀市)で7月26、27両日、毎年夏恒例の受験予定者らを
対象にした「オープンキャンパス」が開かれた。

 2日間の来場者は保護者を含め2729人。身を賭した懸命な救助・捜索活動が評価された
東日本大震災があった平成23年が1694人、24年が2500人、昨年は3297人だった。
昨年が多いのは「TBSドラマ『空飛ぶ広報室』の影響が大きかったようだ」(防大関係者)。
女子高生が戦車を使った武道「戦車道」を学ぶストーリーのアニメ「ガールズ&パンツァー」
(通称ガルパン)が24年10月から東京MXテレビなどで放映されたことも自衛隊人気を押し上げた。

◆仕掛ける“宣伝戦”
 集団的自衛権の議論が本格的に始まった昨年を含めても、幹部自衛官を目指す若者は
減らないどころか増え続けている。7月1日の閣議決定後に陸海空自衛隊から退職希望者が殺到しているような事実もない。

 行使容認に反対する勢力はそうした事実から目を背け、耳目を集めやすく、刷り込みやすい
プロパガンダで「集団的自衛権=悪」のイメージを植え付けようと“宣伝戦”を仕掛けている(おわり)

3 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:00:26.39 ID:BoPm+oyz0.net
「World of Tanks」の生配信がより簡単に。WoTから映像をTwitchに直接配信できる公式サポートMOD「WG ストリーム MOD」が公開
http://www.4gamer.net/games/114/G011469/20140725076/
       .!  i     | |_,..:=/~ |  `/\| /     i_⊥i: |!   !
        |  |     ├|  ./  .| ./__ | ./    "i | `ヽ|'|  i .|
      .|  |       .|.| / _,,.ナ/=ー、 i/    -__|!  | |ヽi |  |
       .|  .|     |// /::::::o:i,       "-:.,丶.|.! | .|  .|
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4 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:00:34.48 ID:mpUP2Yox0.net
兵器があるから徴兵制なんて無くても平気平気♪

5 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:00:39.79 ID:9Ypd2t570.net
でも大雪の時は人力で雪かきしてたじゃないですか

6 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:00:59.14 ID:1l9nqq4v0.net
バカが釣れれば何でもいいニダ

7 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:01:02.93 ID:VAJ+/n7z0.net
自主的な志願者が減ることはない

8 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:01:11.59 ID:sX440HLR0.net
太平洋戦争を称して私はこう呼びたい。

「亜細亜独立戦争」であると!

アメリカ、イギリス、ロシアなど
世界列強を相手に孤軍奮闘し祖国のみならず
亜細亜を開放した我らが英霊様達に
今の幸せがあることに感謝したい気持ちでいっぱいである。

9 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:01:51.12 ID:OVXmnWV80.net
昔も今も、戦争は質より物量がものを言うんだがね

10 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:01:57.42 ID:YqvAxdqy0.net
>>5
雪掻きと何の関係が?

11 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:02:01.36 ID:QMqcAZbd0.net
89式くらいなら誰でも乱射できる。

12 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:02:15.05 ID:d96yk1e30.net
握手券もらえたら行くんだろ?

13 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:02:47.21 ID:mvJCBJwM0.net
>>1
これな。
 
 
【集団的自衛権】 閣議決定を批判する反対派が空洞化する理由 → 相反する護憲派と改憲派が「安倍政権嫌い」で共闘してる烏合の衆だから
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1406971613/

14 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:02:52.70 ID:00n/t28c0.net
足りなくなる2士を補うんだろ?

15 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:03:50.26 ID:F8tDWDYG0.net
徴兵制というか、国家緊急時に国民義勇隊を組織するためかわからんが、89式小銃の簡易軽量型を開発中だよ。

16 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:04:50.67 ID:mX+VinAk0.net
アメリカの州兵のイラク派遣で完全論破

17 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:05:01.78 ID:PzcoQNN30.net
>>2
>幹部自衛官を目指す若者は
>減らないどころか増え続けている。
 授業料、生活費は国持ちで任官拒否はともかく、ちゃん任期を終えて退役しても
企業から引く手あまたやしな。
 仕送りが減っている昨今、親御さんからは魅力的。

18 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:05:12.81 ID:eAfiLmYyO.net
産経新聞産経新聞産経新聞…

19 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:06:42.08 ID:EZsNYCDF0.net
集団的自衛権の核心はアメリカの財政問題だ
2015年には在韓米軍の統制権返還が決まっており、
軍事予算削減のためにアメリカは韓国防衛を日本に押し付けようとしている

なのに政府もマスコミも集団的自衛権のレアケースばかり取り上げて本質的な議論を避けている
半島に日本の軍隊が出て行く、という話が政治的にタブーだからだ

しかし、もうそんなタブーがどうとか言ってる場合じゃない
北朝鮮が宗主国を中国からロシアに変え、韓国と中国が接近するようになれば
アメリカの弱体化を契機に中国とロシアがどんどん半島へ進出してくる

そうなった時に日本が半島の紛争へ介入させられることは絶対に避けないといけない
今のように国民を欺いた議論ばかり続けておれば
100年前と同じように膨大な犠牲を払って半島を守らされる羽目になるぞ!

20 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:06:43.11 ID:O3NopHyeO.net
物資の輸送は徴兵された自衛官でもできる。

21 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:07:20.49 ID:qirEnkYM0.net
外国から攻めてきたら徴兵しなくても
志願兵が勝手に集まってくるから心配無い。

22 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:07:23.66 ID:EYrkzAow0.net
 








日本以外、世界中の国々で集団的自衛権は持っていました。


世界中の国々は、皆徴兵制になっていましたか?  良く調べましたぁ?

集団的自衛権の元祖のアメリカでさえ、今志願制ですが。



まったくでたらめの、恐怖心をあおる洗脳方法は、スパイが敵国で良く使う作戦だぞ。

こう言う嘘に騙されるなよ、日本国を侵略しようと狙っているスパイに、洗脳されてしまうぞ。






 

23 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:07:25.63 ID:00n/t28c0.net
任期制の人だって半年で1士になって部隊入り
徴兵の学生だって意味はあるよ

24 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:07:36.20 ID:P1j3AxYx0.net
そもそもそれが必要な時に行使できるという話だから
もしもの時に何も出来ないのとどっちがいいか聞いてみればいいんだよ

25 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:08:00.31 ID:Qk1K8zqd0.net
軍隊は高度な兵器使う兵士ばかりじゃないでしょ
現に自衛隊でも予備自衛官補という制度があるが、
これは3年間で合計50日というわずかな訓練で予備自衛官として任用してる
サンケイ理論だとこういうアマチュアな自衛官は存在しないことになるんだろうけど

26 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:08:22.93 ID:mvJCBJwM0.net
>>1
民主がどんどん腐っていく。

民主党、中韓との緊張緩和策を提言へ=中韓との摩擦を強める安倍政権との対立軸強調 [07/10]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405013900/
民主党、社民と共通の政策作成へ [07/24]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406215324/
【産経】「朝日新聞は中韓の味方でもしているかのようだ」集団的自衛権、中韓除く環太平洋諸国は支持 周辺国反対論の虚像[08/03]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1407064853/

 「集団的自衛権」閣議決定、民主・社民などの幹部が反対明言
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404632599/
 「防衛 "省"」昇格法案が審議入り・・・民主、社民は欠席へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162980342/
 「共謀罪」創設、民主党・社民党・市民団体ら猛反対
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169186004/
 「教育基本法改正」案、民主・社民などが反対訴え集会やデモ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163933760/

【2009・衆院選】 「日教組の方針通り」「靖国に代わる追悼施設」「人権擁護法案を過激にした法案」…民主・社民の共通点
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248407313/

【民主政権】 尖閣事故隠隠蔽の仙谷官房長官の不信任決議案→民主・国民新・社民党の反対多数で否決
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289828041/
【民主政権】 米国「米軍基地移設を早期決着させるにはどうすれば?」→民主・山岡氏「社民と国民新党が反対してるので理解して」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260264004/

27 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:08:46.52 ID:1jrCbJYA0.net
徴兵制なんてある国はお隣の途上国ぐらいだろ

28 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:08:56.61 ID:olIvR8YR0.net
徴兵制はありえないのはある程度理解できる。
がそれならなぜ自民憲法草案では徴兵制の余地を残しているのか説明がつきませぬ

29 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:09:14.37 ID:51ttm6i30.net
別に戦闘機乗れなんて言わない
自動小銃ぐらい半年で打てるようになるだろ

30 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:09:23.90 ID:EYrkzAow0.net
 








集団的自衛権と徴兵制って、何も関係ないじゃん、嘘の情報で国民の不安を煽るスパイ工作には、騙されるなよ。

もし関係あるなら、日本だけ集団的自衛権を持っていなかったんだよ、日本以外世界中が徴兵制なの?


集団的自衛権の権化のアメリカでさえ、徴兵制じゃないじゃん。


またまた極悪左翼の日本国民を不安に落としめる、洗脳工作かよ!!!!!!!!!!!!!!!








 

31 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:09:24.72 ID:WBK/Rm6QO.net
世界では〜日本以外では〜って言う人は左翼なの?

32 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:09:41.15 ID:/RBKShjm0.net
日本で徴兵制があり得ない理由...

・日本国憲法18条、22条、31条に違反する
・徴兵した新兵の人件費、訓練費、装備費、収容施設費などに現行の防衛予算
 の数倍のコストがかかる
・高レベルの錬度を求められる現代戦に個々の技能を無視した徴兵はそぐわない

バカ左翼はそれを承知の上で、悪質な世論のミスリードをしている。

33 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:09:49.15 ID:TwAhLgI10.net
>>2
ガルパンはちょっと引く。
無神経すぎ。
脳天気オタクはフィクションになにいってんの?とお花畑なレスしかしないが、あれはホント、どうかと思う。

34 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:10:13.35 ID:8pkypo530.net
産経関係者よ、お前らだけミンチになれ
日本を破滅に追い込むアナクロニズム集団は国外に去れ

平和主義者こそ真の愛国者だろうが

35 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:10:20.30 ID:CByJeSR30.net
>>19
>北朝鮮が宗主国を中国からロシアに変え

なにいってんのw
北朝鮮のケツ持ちは北京でもモスクワでも無い
瀋陽軍区だよ?情弱君w

36 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:10:21.98 ID:vSkbFCbg0.net
中高で数学とか英語の授業を削って、小銃の取り扱い方とか
分列行進の訓練とか、塹壕の掘り方とか、軍事教練すれば問題ない。

37 :王 猛烈@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:10:22.07 ID:Xm4lvV68I.net
>>5
はははw
穴掘り要員としては使えるかもな

全く無いとは言えんよ。近い将来には無いがな。

38 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:10:22.86 ID:+JFWtaqu0.net
何のために戦ってるか理解してない軍隊がどうして勝てるのか。

39 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:10:29.31 ID:KY3sO3RU0.net
レッテル貼りつうか、無知なんじゃないの?wスノーデンやイラク戦争動画をウィキリークスに渡した米兵のことなんか
知らないんでしょろくに。
日本の左翼はすごく井の中の蛙

40 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:10:29.32 ID:Q9sV2z/10.net
単純に、徴兵して自衛官増やしたら
人件費や装備維持費がバカにならない
費用対効果も、装備導入>自衛官育成

41 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:10:41.46 ID:h6w6R/+a0.net
>>1
なるほど
産経ソース隠しか

42 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:10:43.74 ID:7p85sVyO0.net
高度な業務だけじゃないだろ

43 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:10:44.57 ID:cqhaR0Q40.net
日本の場合、制海権を取られ海上封鎖されたら経済終了するから
よほど酷い条件でない限り和平するしかない
徴兵した歩兵なんていくらいても無駄

44 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:11:04.75 ID:oundT4vf0.net
ワタミやゼンショーに入るときに過労死を覚悟しない奴はいないだろ。
自衛官になるってことはそういうことなんだよ。
死ぬのが嫌なら自衛官になるな。

45 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:11:17.11 ID:xgJoD3Qv0.net
NATO諸国で徴兵制や軍事大国が一般的なのかと

46 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:11:33.45 ID:TjJ2henY0.net
F-15戦闘機が空中戦に参加したところでお前らの給料がカットされるのか?
自衛艦が艦隊戦に参加したところで物価がすぐに跳ね上がるのか?
よく考えろって話だw

47 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:12:02.15 ID:nbZnY8X+0.net
 
予備役から実質徴用の外堀が着々と埋められてるからなあ
ブルーカラーや派遣労働者は予備自衛官登録しないと仕事もらえなくなるだろうね
 
 
【軍事】予備自衛官雇用企業を防衛省発注の建設工事で優遇…定員充足率高める狙い [7/25]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406292297/
 
民間船:有事の隊員輸送 船員を予備自衛官として戦地に
http://mainichi.jp/select/news/20140803k0000e040096000c.html

48 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:12:23.81 ID:1KSY1SeH0.net
>>36
セックスの練習とかないの

好きな女の子とやれるとか

49 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:12:26.44 ID:51ttm6i30.net
>>32
できない理由並べるな
如何に全力で日本を守るかだろ
志願兵が辞めたら日本は無条件降伏か

50 :王 猛烈@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:12:53.69 ID:Xm4lvV68I.net
広報上、無いと断言するしかないんだろうが、視野は広く持たないと、部隊が保たんぞw

51 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:12:53.72 ID:1jrCbJYA0.net
徴兵制にしないとヤバイ状況は本土防衛だけだろ
敵地で戦う間は邪魔にしかならない

52 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:13:25.84 ID:Q9sV2z/10.net
>>49
地獄の沙汰も金次第

53 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:13:35.07 ID:XI0a4CBT0.net
日本からも必要とされない愛国戦士ネトウヨ

54 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:13:49.65 ID:yL9VDneY0.net
>>16
金がかかりすぎたから、現在ロボットを開発中。
経過措置として、無人機で地球の裏側から攻撃している。

55 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:14:02.57 ID:GhSBYgSy0.net
>>1
イスラエルは徴兵制で
今日もパレスチナ人虐殺しているが

56 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:14:53.36 ID:/RBKShjm0.net
>>49
だから徴兵制はできないが、いざとなったら志願して戦うのみ。

それを国民が拒否するなら、その国は滅ぶしかない。

57 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:14:55.60 ID:LqsVoO1d0.net
最新兵器を使う前線部隊しか戦争じゃないってか

補給だのなんだのの後方支援だったら徴兵した奴でも役に立つんじゃねえのwww

58 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:14:57.55 ID:NJf5/9N70.net
イラクやアフガンみたいなになったら何人いても足りないだろ。
どの程度アメリカに随行するかによるが、ありえないとは言い切れないのも事実。

59 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:15:00.08 ID:KY3sO3RU0.net
>>46
金問題じゃなく、安全問題だけどね。
集団的自衛権でアメリカに協力する=イスラエルに協力する だから、
イスラム過激派の注意が日本にも向くようにはなるだろうね。

60 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:15:17.27 ID:Qk1K8zqd0.net
>>47
ホント、こういう一般人を予備役へ”事実上徴用”するぞって実情あんのに、
なんで高度兵器使えないパンピーいらねとか嘘つくんだろうなサンケイは

61 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:15:23.66 ID:dmtjfo0sO.net
ぶっちゃけ兵器の高度化ってのは誰でも使えるようになるってことなんだけどな

昔の迫撃砲や野砲は高度な計算が必要だった
砲術士が計算して照準を指示してた。計算機も無い時代に

今は狙いはオートマ、ボタン一つで新兵でも100発100中ですが

馬の調教も必要ないし、野草や野ネズミ食うこともない

ハッキリ言って、「兵器が高度化したから徴兵は有り得ない」ってのは真っ赤なウソ

必要性がないからやってないだけで、いくら兵器が高度化しようとも
戦争激化なら徴兵が必要なのは決まってる

貴族の戦争から国民の戦争へ変わったナポレオンの時期、そして第一次世界大戦の時もそんなこと言ってたんだよ

62 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:15:38.33 ID:7p85sVyO0.net
>>51
敵地で戦う状況においても
後方の厚い支援がいるだろ。
帝国陸軍並の発想だな

63 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:15:52.68 ID:00n/t28c0.net
交戦の可能性が高まれば任期制の士の充足率が下がるから
強制的に士の数を増やす必要に迫られるわな

64 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:16:05.86 ID:JLLi3IX/0.net
例えば自由民主主義の国と、社会共産主義の国があるじゃない? どっちの
国に徴兵制が多いかわかる? 社民や共産党はもちろん知ってるよねw

65 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:16:13.53 ID:eNm7xP1o0.net
有り得ないとか決めつけるから馬鹿にされるんだよ。

66 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:16:19.59 ID:nbZnY8X+0.net
◆イラク戦争における有志連合軍死者数
http://en.wikipedia.org/wiki/Casualties_of_the_Iraq_War#Armed_forces_of_other_coalition_countries
http://web.econ.keio.ac.jp/staff/nobu/iraq/casualty.htm
 
◆アフガニスタンにおける有志連合軍死者数
http://en.wikipedia.org/wiki/Coalition_casualties_in_Afghanistan
右側にNumber of killed in Afghanistanという一覧あり
 
 
本土防衛にまったく関係のない、経団連貴族階級の利権防衛のために死人が出ても
自衛隊に入りたいという若者が、少子化の中果たしてどれだけ確保できるか

67 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:16:40.67 ID:onEVuHwc0.net
アメリカ主導の集団的自衛権の枠組みに入るのは反対だな
戦後のアメリカが集団的自衛権行使してどれだけ無駄な戦争してきたか分かってるだろ
個別的自衛権だけいい

68 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:16:49.30 ID:F1eIXBwn0.net
でも、言ってる自民の議員さん結構いるよね、若者を鍛えるみたいなノリで。
自民もたまに発想がこわい奴いる。

69 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:16:59.84 ID:/RBKShjm0.net
そもそも徴兵をしなくてもいいように集団的自衛権で他国と協力すると
いうのが本筋で、その意味でバカ左翼の主張は矛盾している。

70 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:17:17.23 ID:96GtBRQd0.net
若者が戦争に行く(徴兵)んだろうが
高齢者が行くんじゃない時点でもはや説得力がない
誰がこの国守るんだよ
兵器じゃない
若者だよ
若者の死で国を守る
ここからは目を逸らせられないだろ

71 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:17:18.36 ID:GWVJi1Vn0.net
>>51
逆だろ。本土防衛なら志願しようかというのも出てくるだろうが
アメちゃんのお供で中東なんかに派遣されだすと辞めるのも増えてくる
んじゃないの?

72 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:17:21.00 ID:CpnKIJHL0.net
未だにアイアンサイトの89式が高度で扱えないとかIQいくつよ

73 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:17:26.60 ID:NJf5/9N70.net
>>54
ロボットじゃなくて自衛隊待ちかもなw

74 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:17:27.47 ID:51ttm6i30.net
>>56
国民は国を守る義務を負うべき
徴兵はできる

75 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:17:27.95 ID:mUWiDAzFO.net
核兵器と徴兵で日本国土防衛。

密航朝鮮の徴兵は朝鮮戦争用。

76 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:17:43.92 ID:1jrCbJYA0.net
>>62
侵略する必要はない
敵地で戦闘するのは国民を殺されないためだけだ
まだ大昔の戦い方しかしらない馬鹿か

77 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:17:54.07 ID:zclb5mbR0.net
紛争地平定戦では低練度兵士の頭数こそが重要。
兵器の高度化など無関係。肉の壁の数が必要。

78 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:18:11.90 ID:qHGNEPRU0.net
>>62
素人送っても後方支援どころか足手まといにしかならないだろ

79 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:18:58.17 ID:1UYbqImT0.net
まあこいつらが大好きな祖国は徴兵制ガッツリなんだけどね

80 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:19:06.42 ID:bPsA0L8y0.net
>>57
そんな後方業務なら徴兵じゃなくて軍属だっけ?
民間人で軍の必要な業務する人って待遇で雇えばいいじゃん?
兵士として武器もって命令があれば殺し殺されの戦場に行く要員の徴兵でしょ?

81 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:19:11.27 ID:MRSyX3AQ0.net
緩衝地帯の南北朝鮮はどちらも勝たせてはいけないから
南が負けそうになったら介入せざるを得ない

82 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:19:17.26 ID:q2iLv73M0.net
全員が高性能兵器もてるわけじゃないけどね

83 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:19:21.99 ID:yL9VDneY0.net
>>73
もっと金がかかるだろ。
頭悪いね。

84 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:19:34.45 ID:qHGNEPRU0.net
>>68
ゼロではないが圧倒的に少数派だよ
だいたい一部の議員が言ってるから徴兵制にできるんだったら
とっくの昔に憲法9条は改正されてるよ
なんで憲法9条が未だに改正されてないのに
それよりもはるかにハードルの高いことがやれると思うんだ?

85 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:20:11.62 ID:2BfObkUvO.net
徴兵は必ず有るだろ
兵器ってのはいつの時代も科学の最先端技術を使ってた
素人も訓練をやれば使用できる

沖縄で米軍基地反対運動をやってる人はよく考えて
米軍がいなくなればその穴埋めに自衛隊がいる
人が足りなければ徴兵もする

86 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:20:11.94 ID:NJf5/9N70.net
>>76
植民地にする意思がなくても、戦後処理で駐留しなきゃけないわけだが。

87 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:20:26.94 ID:00n/t28c0.net
工業高校出、施設科士長
4大文系、普通科2士

たぶん徴兵後の所属や階級ってこんな感じ

88 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:20:27.15 ID:TjJ2henY0.net
>>59
イスラエルとは準同盟国になっている
そして日本は名の知られたアメリカの同盟国の一つ
何を今更w

89 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:21:00.62 ID:KY3sO3RU0.net
侵略だの徴兵制だの言ってる右翼も、反対派の左翼も
どっちも日本は遅れてるなあ〜
なんか恥ずかしい

90 :王 猛烈@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:21:26.30 ID:Xm4lvV68I.net
銃剣道大会なんて阿呆な事をやってる限りは、徴兵と精神主義と非合理の誹りを受けるから。

91 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:21:31.57 ID:NJf5/9N70.net
>>83
アメリカが日本の懐具合を心配してくれるとでも?

92 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:21:34.89 ID:51ttm6i30.net
>>69
集団的自衛権の本質は
アメリカが「おい、パレスチナをつぶせば石油利権はいるから日本も手伝えよ、穀物を優先的に売ってやるからよ」
そんな感じだ

93 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:21:50.04 ID:1jrCbJYA0.net
>>86
戦後処理なんかは国連に任せとけ
あくまでも戦場は敵地じゃないと日本国民の死者が膨大になるだけ

94 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:21:49.99 ID:qHGNEPRU0.net
>>77
紛争地を平定する必要なんか無い
平定したところで今の国際法では施政権を持つことはできないんだから

95 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:22:01.67 ID:D0MV+1PN0.net
兵器が高度化してそれを使うのはエリート部隊
徴兵の部隊はその辺の警備やメシを作る人やればいい
必要ないってことはない。エリートがやらなくていい仕事はいくらでもある

96 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:22:11.34 ID:KY3sO3RU0.net
>>88
>>59へのレスとしてズレてるな。

97 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:22:15.34 ID:YKcKk7+r0.net
ん?
知り合いの元自衛官は航空機の整備やってたけどな。
ド素人だけど。

つか、素人が扱えない兵器なんて欠陥品だろ。

98 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:22:37.03 ID:7p85sVyO0.net
>>78
国内の事務及び単純作業は誰がやるの
前線の後方要員だけが後方じゃないぞ

99 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:22:49.32 ID:nxo7+md80.net
基本的に足りなくなるのは肉壁としての歩兵だから
これはいつの時代も変わらないだろ

100 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:22:52.18 ID:gAsD6RzGO.net
国連憲章で集団的自衛権をもつ権利は保障されてます。
国連加盟国180ヶ国はみんなが徴兵制をやってると思ってるのか?

101 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:23:10.80 ID:4MfPn6XJ0.net
>>1
これまた産経ソースですかw

この手の連中って、
いざ通常兵力が減少して徴兵制に頼らないといけない事態になったら、
国の存亡の危機にその身を捧げないのは非国民だと感情論を前面に押し出すんだろうなぁ〜w

102 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:23:12.63 ID:K89j4HzR0.net
隣の国はなんで徴兵制してんの?

103 :王 猛烈@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:23:14.90 ID:Xm4lvV68I.net
>>94
ところが、施設権という物がある

104 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:23:26.02 ID:D0MV+1PN0.net
>>94
それが国内だったらどうするんだよ
陸軍ってのは、もともと国の平定に第一義を置いてるんだぜ?

105 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:23:43.15 ID:00n/t28c0.net
>>102
戦争中ですし

106 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:24:01.51 ID:ETGjzYYE0.net
徴兵制に騒ぐならまず韓国に抗議しろよw
何でまだやってんだよってw そっちの方が怖いわww

107 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:24:07.81 ID:kkdC+CuB0.net
ミノフスキー粒子が発見されたら白兵戦だぞ!

108 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:24:23.03 ID:qHGNEPRU0.net
>>85
人が足りない→徴兵という論理飛躍
徴兵なんかにしたら今度は人が多すぎて収拾つかなくなるだろ
普通は人が足りなきゃ給料上げるかロボット化して人を必要しなくするものだ

109 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:24:39.05 ID:ifbuSssU0.net
今は国内からゲームのコントローラみたいなので遠隔操作して
戦闘機飛ばして戦争する時代。年寄りでもできる。なので徴兵は
60歳以上からにしてほしい。

110 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:24:39.95 ID:/RBKShjm0.net
日本には弾道ミサイルとできればそれに搭載できる核弾頭、あとはそれを発射する
サイロや潜水艦があれば、徴兵制が必要になるほどの戦争にはなりづらい。

日本人はそこらをもっと合理的に議論すべき。

111 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:24:46.50 ID:7p85sVyO0.net
>>102
単に休戦中だから

112 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:24:53.85 ID:nbZnY8X+0.net
ハイテクガーとか荒唐無稽なお花畑言ってるけど
国際平和維持活動て、陸上戦闘と警察業務が境目ないのが実情だからね
市街地を歩兵が脚で回って、一般市民の中からテロリストやゲリラを見つけ出して
一人一人分けていかなきゃいけない一番ローテクな古典的人海戦術だよ
 
そらイスラエルみたいな超国際法規的存在のならず者国家なら
一般市民ごと何十、何百万人の一般市民を虐殺すれば済むだろうけどさ

113 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:25:02.16 ID:51ttm6i30.net
>>99
今でも最後は歩兵戦だからな
やりがいはあるね
無線で援護射撃要請したり

114 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:25:15.33 ID:96GtBRQd0.net
その高度化した兵器は一体誰を攻撃するんだ?
戦場に向かう若者である
高度化した兵器に殺されるために戦場に向かわされる(徴兵)
拒否できないと言う意味では徴兵という言葉を使うことは正しい

115 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:25:16.23 ID:q5QTeVuU0.net
実際に徴兵制がありえないのは
兵器兵装が高度化したために
部隊連携などが複雑化しているから
こういう訓練や勉強が必要になるせいで

小銃撃てりゃいいだろみたいなのは
種子島が現役なころくらいの古い発想

116 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:25:19.20 ID:q2iLv73M0.net
でも年がら年中戦争してるように見えるアメリカでも徴兵してないんだし、なかなか考えづらいが

117 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:25:34.66 ID:MRSyX3AQ0.net
韓国は陸続きだしな

118 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:25:42.12 ID:onEVuHwc0.net
必死に反戦運動しても、防衛する力が無ければパレスチナみたいに侵略されっぱなしになるからな

だから国防だけに専念すればいいのに、アメリカの集団的自衛権なあ
元々アメリカが引き金引いてる戦争が一番多いのにわざわざ加わる必要あるのか?
イスラエルの問題にしても結局アメリカがバックに付いてる代理戦争みたいもんだろ
ロクな事にならんぞ

119 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:26:17.69 ID:1KSY1SeH0.net
なんだ、産経か

120 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:26:25.50 ID:yL9VDneY0.net
>>102
近代兵器をまともに使えないからだよ。
コンクリートブロックを上れない戦車。
自艦を砲撃する戦闘艦。
マンホールに落ちる戦闘機。

121 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:26:32.57 ID:qHGNEPRU0.net
>>59
単細胞すぎるな
アラブ=アメリカの敵って発想が頭おかしい
じゃあなんでアラブ諸国でアメリカに協力する国があるんだよ?

122 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:26:41.99 ID:d0aLUdWf0.net
兵農分離が出来ていない、戦国時代以前の思考だわな。

123 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:26:52.17 ID:YKcKk7+r0.net
>>115
自衛隊も古い発想ってことだな。

124 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:26:52.83 ID:D0MV+1PN0.net
>>110
ぶっちゃけそのとおり
まず日本は国内侵攻を非現実的なものにするために核装備すればいいんだよ
あとは通常業務の部隊(現在程度)だけですむ

125 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:26:52.97 ID:MRSyX3AQ0.net
>>118
核武装すべきって考え?

126 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:27:02.57 ID:51ttm6i30.net
>>110
そうか?
アメリカなんか条件揃ってるけど結構戦争してるぜ

127 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:27:16.32 ID:pt6AQha50.net
徴兵制があり得ない、
それこそ勝手な解釈だよ。
いちばん安い労働力ってのは結局、徴兵なんだよ。

128 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:27:37.15 ID:farDAIPT0.net
>>90
銃剣は今でも活躍してる

【いとしの】イギリス軍による今世紀18回目の銃剣突撃が確認される。【銃剣】
http://togetter.com/li/220813

129 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:27:50.09 ID:qHGNEPRU0.net
>>104
国内?本土決戦やんの?
そんな事態になったらむしろ逆に誰が徴兵制に反対するんだよwww

130 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:27:51.85 ID:khodHsdR0.net
徴兵制などあり得ないかどうかは相手次第だってば。なんで自分だけで決めよ
うとするのよ。相手の出方もわからない段階で、徴兵制があるかないかなんて
議論したって意味ないってば。

131 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:27:52.12 ID:auf9h5Wo0.net
今のところ、日本の仮想敵国は中国であり、これに対抗するのに頼りになる
のはアメリカだけなのが現実だ。 だが近い将来、中国が民主化し分裂して
軍事的プレゼンスが小さくなったら、日本はアメリカ一国の従属的地位を
見直して、現行のナトーにインド、脱共産化したベトナム、インドネシア
などを含めた拡大ナトーを提唱し、それに加盟すればいい。 この拡大
ナトーの盟主は依然アメリカだから、日本はアメリカに楯突く訳ではない
し、ドイツ並みの立ち位置を保てるようにすればいい。

132 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:27:56.75 ID:00n/t28c0.net
幹部の仕事、下士官の仕事、兵の仕事
たぶん捨てゴマになる兵が足りなくなるから
徴兵も必要になる

133 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:28:02.31 ID:eLPdXJeN0.net
>>23
半年足らずの新人が即、戦場で使えるもんなのか?
そんな話初耳だが。

134 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:28:25.06 ID:NJf5/9N70.net
>>93
現実問題として国連=アメリカなわけなんだから、
国連にまかせる=日本の負担大だぞ。

135 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:28:25.63 ID:PcaAtKis0.net
あまりの暴論に一瞬俺がバカなのか?と考えてしまうレベル。

136 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:28:31.96 ID:Wtu3vRjT0.net
一人乗りタンクとか出来たら、大幅に
人員削減できるんだがな。

137 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:28:40.58 ID:CjBFEFO50.net
「兵器」でできるのは戦闘だけ。

戦争は戦闘だけじゃない。 遺体の回収は誰がするんだろう。
食料は誰が配るんだろう。 占領地の人の世話は誰がするんだろう。

最新兵器で「戦闘」にはすぐ勝っても
その後が続かないのはイラク戦争を見れば明白

138 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:28:45.24 ID:rB1qtRhy0.net
徴兵が嫌なら自民党には絶対に投票するな
自民党政権は必ず戦争に突き進み徴兵をする
もちろん結果は日本の敗北、それどころではない第三次世界大戦は核戦争になり人類絶滅の危機となるだろう

139 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:28:59.64 ID:7p85sVyO0.net
足りなきゃ徴兵
それだけでしょ

140 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:29:21.73 ID:qHGNEPRU0.net
>>99
専守防衛だから歩兵は必要ない

141 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:29:50.74 ID:D0MV+1PN0.net
>>115
連携なんぞ訓練次第でなんとでもなるだろ
昔より簡単に連携できるんだぞw
トンツー無線覚えなくてもアプリのコード読み取りでらくらく暗号通信

高度化したから徴兵が必要ないんじゃなくて、
ただ今のところいらないからやってないだけ
もし支那との一戦交える寸前になれば否応なく必要性が出てくる

142 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:29:53.83 ID:kR01LeIy0.net
徴兵どころか国家存亡の危機になれば志願兵が出てくるんじゃね?

143 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:30:13.23 ID:CjBFEFO50.net
昭和16年、熟練した兵士だけが軍隊にいた

昭和18年、どんどん戦死した

昭和20年、学生から、どこの馬の骨かわからない奴までみんな徴兵した

144 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:30:15.24 ID:KY3sO3RU0.net
>>121
それこそ単細胞な発想
アラブが一枚岩だと思ってるのか?
しかしアメリカとイスラエルの関係の深さは言うまでもないだろ?

スノーデン文書
イスラエルのパレスチナ侵略は60年代末から続いている米国による政治的支援と資金援助なしには全く不可能である
http://rt.com/news/177716-us-israel-funding-aggression/

145 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:30:15.44 ID:xgeP05n/0.net
そら日本が本気で抵抗したら、返り討ちにあうからシナチョンが糞尿漏らしながら反対してるんだしwww
負けたとはいえ、資源も無いちっぽけな島国がアメリカと対等に渡り合えたんだから。
シナチョンに至っては、軍事技術は約20年は遅れてるんだし日本は恐怖の対象にしかならないからな。
>>61
何か勘違いをしているようだが、現段階の兵器は基本的誰でも扱えるんだよ。
ただ、今アメリカ等の軍事大国が扱っているような電子制御されている兵器に関しては、性能を十分に生かすには専門知識が必須になる。
安全装置外してトリガー引くだけって訳じゃないんだがね。
でも徴兵する必要なんて無いのは、自衛隊に今程度の人数がいて、その人達が訓練するだけで十分な戦力になるから。
実際、ギャーギャー騒いでるシナチョンが攻めてきた所で、2個中隊程度が配置に付くだけで逃げだすよwww
だから日本に対してだけ狂ったように喚きたててるんだよ。

146 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:30:23.59 ID:qHGNEPRU0.net
>>101
いくら兵の数が足りなくなっても徴兵はありえない
徴兵なんかしたら人数が増えすぎて逆に困る

147 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:30:34.07 ID:xE5VZ1/Q0.net
なんでそういうこと言ってるか分からないのか?
本当に徴兵制を望んでるのは左翼だからだよ
徴兵制で痛みを共有しようっていうのが左翼全体主義者の発想

148 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:30:36.28 ID:ZJodm1pt0.net
安倍反動極右政権は徴兵しないと言う。しかし、傭兵雇ったり在日外国人を徴兵するのを隠している。
移民増やせもその目的が隠されている。
天皇制を頂点とする国体護持が最高目的なのは日本は昔も今も変わらない。
日本人は数少なくなってるし、多くを失っては国体護持には危機だ。
日本人でないのを入れて、また日本にいるのを使って富国強兵をたくらんでいる。
我々サンフット!は、中日友好を鵬式太極拳を通じて訴えます。
靖国参拝強行した安倍を信じるのは大バカ。

149 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:30:41.50 ID:nIffbxQa0.net
兵器が高度化してるにも関わらず
台湾や韓国そして多くの国が今も徴兵をやってると言う現実がある
何故あるのか
それは徴兵は戦力ではなく
自国民を間引くための制度だからです
この事を解ってないと徴兵はありえないと言う言動に騙されてしまうのです
因みに右翼と左翼はグルです

150 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:30:42.39 ID:YKcKk7+r0.net
少子化だし徴兵やるとしても30代まで含みそうだな

151 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:30:52.57 ID:5fLUg5SG0.net
別に徴兵制やろうどうだろうと構わんが

兵器の高度化で誰でも簡単に使える兵器ばっかり開発されてるぞ、現状は

レーダー、探知、迎撃関係なんかは覚えること多数だが、銃関係は、より軽く、より、精度高く、簡単になってる。
楯も何もかも訓練なしで、走っていけるように改良がされてる。
とにかく、いかに簡単に効率いいのがほとんどのコンセプト

当然高度な知識が必要とされる兵器はあるが、高度化で使えなくなるっていうのは、ちょっとありえない感じがする。

152 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:30:55.29 ID:1jrCbJYA0.net
>>134
別に放置でもかまわない
向こうが戦う気が無くなれば終了なんだから
利益が出るなら戦後処理したい国の連中は沢山いるだろ

153 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:31:07.34 ID:aFimDRwx0.net
>>136
ガルパン見てるといちおう頭数は必要っぽいけど
無人化して、ファミコンのコントローラーで操縦
できるようになればあるいは一人でもイケそうな

154 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:31:14.59 ID:farDAIPT0.net
>>127
徴兵をやめる国が多いのは、コストがかかるからなんだが
一番安いのは傭兵

155 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:31:26.09 ID:qHGNEPRU0.net
>>126
そのアメリカが徴兵制をやめてるのが現実だろ

156 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:31:27.67 ID:ittnCWVz0.net
まーた徴兵なんて言ってるのか(呆)
ってか徴兵して何するわけ?
徴兵制があまりにナンセンスなのは言うまでもないけど
徴兵するとして育成するのは歩兵だろうが
地政学的に陸続きで常に敵対してる敵にすぐにも侵攻されるような国なら必要性は考えられるけど
島国・専守防衛という他国と比べて特異な点を持つ日本において敵地への上陸能力も最小限度で十分だし
逆に日本は上陸されれば終わり
そういう意味で陸軍よりはるかに空軍、海軍で制空権と制海権をもつことに意味がある日本の軍隊において
徴兵して歩兵を育成するなんてのは馬鹿が現状を理解してないだけだし
空軍や海軍でそんな急ごしらえの素人が通用することもないし
何から何まで徴兵制って意味ないよな

157 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:31:30.47 ID:zB3CinxE0.net
非正規戦で真っ先に撃たれる歩兵とかは
徴兵して速成教育したウヨで十分

158 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:31:33.70 ID:KY3sO3RU0.net
>>126
アメリカの場合は、資源のための戦争だから。

159 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:31:34.13 ID:CjBFEFO50.net
尖閣戦争が1ヶ月で終わる
というネトウヨ理想のシナリオワロス

互いに上陸した相手をミサイルで吹き飛ばす、という戦いが
100年続くんだぜ

160 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:31:35.19 ID:/RBKShjm0.net
>>126
それは超大国の論理で、常に軍事力をもって国益や派遣を守らなきゃいけないからだ。

日本は平和憲法の原則は堅持するんだし、自衛戦争だけを想定してれば、アメリカの
ようにはなるはずがない。

161 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:31:46.87 ID:D0MV+1PN0.net
>>133
誰でも最初は新人なんだぜ?
必要ないって使わないんじゃいつまでたっても弱小軍隊
基礎事項教え込んだら部隊配属してどんどん仕事覚えさせるのは当たり前

162 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:31:49.99 ID:K3Eh1qr70.net
>>140
いつまで眠たいこと言ってるの?
専守防衛なんて、憲法にも自衛隊法にも書かれていない
サヨクの幻

163 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:31:53.07 ID:eLPdXJeN0.net
徴兵なんかする必要ない。
任期制が足りないなら、待遇良くしてやれよ。すぐに集まる。

昔みたいに兵隊を憧れの職業にするとかな。
充足させる方法なんていくらでもあるだろ。

164 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:32:18.91 ID:5BzXP/s90.net
移民がどうのこうのではなく外人部隊を作れ。
5年間自衛隊にいたら、帰化可能として。
世界中から、プロの戦争屋が集まる。

165 :王 猛烈@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:32:24.25 ID:Xm4lvV68I.net
>>128
そりゃイギリスが欲求不満のアホなだけだw
おまけに槍が基本の38式歩兵銃のための動きの銃剣道で、刀が基本の89式の銃剣技術をやるってか?

お前、アホ過ぎwww

166 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:32:30.92 ID:nA9+5Myu0.net
案の定安倍内閣の支持率もまた上昇に転じたな

集団的自衛権に賛成も反対もあるだろうけど
反対派のカビの生えたようなやり方で本当に支持が増えると思ってんならどうしようもないアホどもだな

167 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:32:35.33 ID:yL9VDneY0.net
>>158
違う違う。
あいつらは病気。

168 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:32:36.07 ID:0AgxOrV40.net
結局、集団的自衛権に反対する事について国民を説得するまともな理論をもってないから、
徴兵制とか荒唐無稽なものを押し出して知識のない国民を脅かすしかないんだよ

169 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:32:40.71 ID:+reEUdTBO.net
>>1,2
な〜んだ、産経新聞か。

170 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:32:54.21 ID:D0MV+1PN0.net
>>129
相手は外国ばかりじゃないんだぜw

創価と共産が手を組んでかかってきたらどうするんだよw

171 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:33:02.16 ID:CjBFEFO50.net
日中戦争の最中に、東日本大震災が起きても台風が来ても
島の火山が噴火しても
自衛隊の人員や装備は足りるの?

172 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:33:02.23 ID:00n/t28c0.net
>>133
平時は半年で有事は3ヶ月で士は部隊に放り込まれるよ

173 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:33:21.99 ID:1sHgmiS10.net
日本が核武装すれば、徴兵を100%無くす事は出来る。

174 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:33:32.39 ID:KY3sO3RU0.net
>>167
まあね。
なにせ今後100年で北半球全体をアメリカの支配下にするのが
目標らしい。

175 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:33:32.31 ID:YKcKk7+r0.net
パソコンもそうだけど、高度になっていくほどUIは簡単になって行く

176 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:33:32.66 ID:xE5VZ1/Q0.net
徴兵制を求めてるのは左翼であって、
その理由は必要性とは関係ない
ただ「国民全体が当事者意識を持つため」といった情緒的な理由で
全体主義的志向を持っている左翼が徴兵制を推進してくる

177 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:33:36.55 ID:Qk/0n5Aj0.net
>>60
47の民間船。太平洋戦争時、これが理由で国鉄の青函連絡船乗組員は軍属扱い。
俺の祖父(乗組員)も兵隊さんを運んでいて、津軽海峡で爆撃されて危うく死に
かけたそうだ。
むしろ、かなり狙われたらしい。鮨詰め状態で一隻沈めれば、兵隊全滅だから。

178 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:33:39.30 ID:q2iLv73M0.net
制度として徴兵やる前段階は色々あるだろう
警察の自衛隊編入、次いで民間警備員の編入、公務員からの徴用・・・
まぁ、騒ぐにはまだ早いって所だろ、ここで疲れてもモッタイない

179 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:33:43.13 ID:5bfUbDGo0.net
兵器が高度化したら素人でも使えるから徴兵制が復活するとか言ってるやつはたぶんあれだ。
ガンダムとかのアニメで素人のガキがいきなり軍の新兵器に乗って敵を撃破するのを間に受けて、
「なーんだ、いい兵器があれば訓練いらないじゃん」とか思っちまう単純バカなんだろうな。

180 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:33:48.23 ID:qHGNEPRU0.net
>>144
>アラブが一枚岩だと思ってるのか?

それはこっちのせりふなんだが
アラブ=一枚岩を否定してるのになんでこういうトンチンカンな質問が飛んでくるんだ?

181 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:33:51.47 ID:TyRjrslq0.net
徴兵なぁ
そりゃ最終的にはあるわな

おまえらが自分のテリトリーを自力で守れるだけの暴力をフツーに実装してりゃ、
徴兵なんか最初から必要ないんだけどな

おまえら弱ぇーもん
ネットでもリアルでもすーぐ通報とかジンケンとか他人任せだし

182 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:33:58.56 ID:mRsLnru10.net
9条を守る最後の盾は徴兵制(もしくは民兵)なんだが・・・

183 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:34:14.40 ID:rB1qtRhy0.net
日本と中国が戦争したら第三次世界大戦になる
アメリカやロシアや北朝鮮も参加してくる
絶対に核兵器が使用される
核攻撃の応報が行われて人類絶滅の危機になる
地球は死の灰に汚染されて住めなくなる

184 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:34:20.57 ID:3/WGzsx30.net
兵器の高度化がさらに進めば
一般人でも扱えるレベルになるよ 

185 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:34:22.88 ID:7p85sVyO0.net
>>155
貧乏人が志願で集まるからだろ。
徴兵制を廃止したわけではないのだよ。

186 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:34:29.94 ID:PjEDt6gBi.net
国力的に衰えていく日本が戦争になって、にっちもさっちもいかなくなったら、アフリカの安い兵隊ばりに国民にライフル持たせて運用するんじゃないかな

187 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:34:40.12 ID:q3IxTMgb0.net
やるとしたら、徴兵して、素質のある奴(兵器運用が上手い奴)をスカウトする、
っていう感じじゃないのかなあ

188 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:34:47.84 ID:NJf5/9N70.net
イザという時の為に集団的自衛権は必要だ、
徴兵が必要な自体はありえない。

同じヤツが言っていたら人格疑われるレベルw
悲観的なのか、楽観的なのか。

189 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:34:57.20 ID:qHGNEPRU0.net
>>127
仮に兵役を2年とした場合
人件費だけで5兆円くらい余計に増える
そんなお金は今の日本にはありません

190 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:35:05.09 ID:CjBFEFO50.net
>兵器の高度化がさらに進めば
>一般人でも扱えるレベルになるよ 

そのとおりだ。 攻撃するか、しないか、を決めるだけが
人間の仕事だ。

191 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:35:18.51 ID:2Y6hgJJf0.net
本土防衛や艦船や航空機による戦闘なら
現行の志願制でも充分回せるけど、大規模な地上作戦による
敵占領区域の奪回掃討作戦や占領統治には志願兵だけでは足りない。
集団的自衛権発動で自衛隊の軍事ドクトリンが今後具体的に変わる箇所その辺の所を明確にしていないのが
役人仕事と政治家の御都合主義の疑惑を解消しない限り将来的にも徴兵制は絶対にありえないという確証は持てないね。
100%安倍政権が言ってることが裏が無いと信じてるのは馬鹿の極みだし
そもそも政治家は嘘をついて国民を騙すのが仕事だからw

192 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:35:36.24 ID:nIffbxQa0.net
>>155
アメリカは貧困層を借金漬けにして
自ら志願させると言うシステムに切り替えただけ
それとメキシコなどからの移民の条件に兵役を義務付けてる
そしてイスラムとの前線に送って相殺してるんだよ

193 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:35:38.01 ID:eLPdXJeN0.net
>>161
実戦で「きちんと」動けるようになるまで7年かかるみたいな話きいたんだが。
つーかなんで歩兵がそんなに必要になるの?

イラク戦争でアメリカに協力した国家だって、イギリス除けばせいぜい数千人しか派遣してないんだよ?
日本がアメリカみたいに数十万単位で兵隊派遣するとでも思ってんの?w

194 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:35:38.59 ID:KY3sO3RU0.net
>>170
自衛隊員に創価と共産がいないの?いると思うけどな。
自衛隊に入隊する条件は、創価や共産の支持をやめることと明文化されてるか?

195 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:35:42.57 ID:D0MV+1PN0.net
>>179
そう考えるキミが相当単純な馬鹿だと思うがw

196 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:35:46.71 ID:51ttm6i30.net
>>160
でも、アメリカと一緒に戦争するんだから
核持ってても関係ない
核持ったら中国が尖閣にちょっかい出さないと思う?韓国が竹島解放すると思う?

197 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:35:49.03 ID:00n/t28c0.net
>>184
米軍の兵器マニュアルって移民向けバージョンはコミック仕立てなんだよね

198 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:35:58.47 ID:qHGNEPRU0.net
>>170
そんな連中、せいぜい赤軍派に毛が生えた程度の力しかないから現有勢力だけで十分つぶせる

199 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:36:04.97 ID:xE5VZ1/Q0.net
>>181
これこれこの発想

軍隊に必要だから徴兵制が求められることはありえないが、
「若者を鍛えなおすため」
「国民全体が当事者意識を持つため」
といった情緒的な理由で、
全体主義的志向を持った右翼と左翼が徴兵制を推進しかねない

200 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:36:10.20 ID:zB3CinxE0.net
>>189
国民の義務だから給料なんてろくに払わないよ

201 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:36:14.76 ID:farDAIPT0.net
>>165
そこは「やっぱりイギリスの小銃って槍の柄にしかならんのかw」と書いて欲しかった

202 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:36:21.10 ID:PjEDt6gBi.net
>>184
そうなったとしても、高度な兵器は専属の軍人が使うわ。素人一般人に任せるわけがない
パンピーは弾よけ

203 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:36:30.71 ID:YGhWcvKC0.net
そもそも核の時代に人海戦術なんてやるバカはいないだろ

戦争イヤだーなんて絶叫してるアホは逆立ちしても、
国を守る精鋭のエリートにはなれない

DQNが中央官僚になれるかよ?w

左巻きのバカさ加減はお笑いのレベルだな

204 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:36:34.85 ID:ylIds+HN0.net
日本代表だろ?
それを負ければ屈辱的な要求を呑まされるのに、徴兵なんかするかよ
そのへんのオッサン11人で、ブラジルWC行くようなもんだぞw

205 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:36:38.82 ID:xwFxybfm0.net
産経新聞様がそうおっしゃってるのだから間違いはないから安心しなさい、ネトウヨ諸君




徴兵でしごき倒されようが、戦死しようがそこは「自己責任」で

206 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:36:42.31 ID:/RBKShjm0.net
想像してみりゃいい

中国相手に戦争して、日本が徴兵しなきゃいけない状況ってのはもう国が破滅してるも同然だw

そうなりゃゲリラ戦ででも抵抗するしかない

207 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:36:51.07 ID:MHBPAgUi0.net
>「こういうときだけ自衛官の心配をしたふりをするのか。殉職自衛官の遺族がどう思うか」

2ちゃんでも同様だったな。
「かつて『人殺し』扱いをしていたのに、今度は心配ですかwwww」

208 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:37:08.39 ID:q2iLv73M0.net
イギリスの銃剣突撃は様式美

209 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:37:22.29 ID:2BfObkUvO.net
最新兵器が素人には無理と言うけど
日本の技術力を駆使して素人にも扱いやすくなる絶対

210 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:37:22.61 ID:k1u+qeWK0.net
>>22
お前さん、それは大きな釣り針だろ?

211 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:37:24.44 ID:qHGNEPRU0.net
>>130
相手ってか日本の国土が直接侵されることでもなければ徴兵なんて必要ない

212 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:38:04.02 ID:5fLUg5SG0.net
>>179
逆に部隊行動と、司令官に従う意志さえあれば、高度化で簡素化、効率化された武器は簡単な武器は使えるわけで。

部隊行動と、司令官に従う意志、本当にしごけば3ヶ月でいけるだろ??

極論だけどな。

213 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:38:10.63 ID:L5qX23ut0.net
反対する奴等は輸入品一切使わない生活しろよ。まずは電気95%カットな。

214 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:38:14.01 ID:D0MV+1PN0.net
>>194
例え話だよw
国内反体制勢力が武装して国内紛争になる自体があるかもしれないってことだ
明治維新だって内戦だからな
あれが官軍(徴兵)の始まり
どんな時代だって平定勢力は必要

215 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:38:14.31 ID:KY3sO3RU0.net
>>180
じゃ、イスラエルをアメリカが協力に支援してることは?それも否定するんかなw
中東の反イスラエル国でアメリカに協力すれば、日本もテロリストに睨まれるようになるとは思うけどね。
日本の場合、自立心に欠けてるからアメリカと一枚岩と見えるからねw

216 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:38:16.30 ID:CjBFEFO50.net
http://www.mcasiwakunijp.marines.mil/News/NewsArticleDisplay/tabid/19498/Article/160410/Default.aspx

自衛隊員が海兵隊員に混じって英語研修

2月26、27日の二日間、陸上自衛隊員のための英語研修を実施した。
・・・
このセミナーは隊員がTOEICを受験して終了する。


集団的自衛権とか以前に、アメリカ軍の指示が聞き取れない自衛隊ワロス

217 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:38:18.22 ID:nxo7+md80.net
アメリカのようにイラク・アフガニスタン戦争で兵士を送るとなると
徴兵しなきゃ人が集まらないだろうな
そんな事態になるかどうかの問題だけどw

218 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:38:18.73 ID:3/WGzsx30.net
戦車でも自動照準のせいで優秀な砲士はリストラなのに
なんで高度な兵器になると徴兵制はないというのか全然理解できないんだよな 逆だろ

219 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:38:32.56 ID:YKcKk7+r0.net
>>206
普通に日本の国土を防衛しようと思ったら今の自衛隊だけじゃ足らんだろ

まぁ徴兵するより韓国と同盟する確率の方が高いけど

220 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:38:35.52 ID:eLPdXJeN0.net
>>172
前後教育終われば現場には放り込まれるだろよ当たり前だろバカ。。
でも言ってみれば研修おわったばかりの新人だよ?
それがいっちょまえに動けるとでも思ってんの?
何度も演習して始めてまともに動けるようになるんじゃないの?
新人なんか有事になっても駐屯地に残って警衛くらいしかやることないんじゃね?

221 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:38:38.45 ID:1jrCbJYA0.net
専守防衛なんて言ってたら戦場は日本国内になりかねない
その時は徴兵はありえる
左翼の言う通りにしていれば徴兵させて日本人を虐殺するのが目的だろ

222 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:38:48.84 ID:qHGNEPRU0.net
>>137
そもそも「集団的自衛権」では、自衛以外の「戦闘」はできません

223 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:38:53.61 ID:7p85sVyO0.net
前線の戦闘員を支えるのにその何倍もの
後方要員がいるだろ。

224 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:38:54.54 ID:8gkZUVjD0.net
>>205
こういう輩のことね

225 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:38:59.82 ID:/RBKShjm0.net
>>196
こちらが核武装してれば、少なくとも徴兵が必要なほどの全面戦争に向かうことはしない。

226 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:39:05.30 ID:rB1qtRhy0.net
GDPで二倍の差をつけられている中国に日本ごときが勝てるわけがない

227 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:39:22.10 ID:CjBFEFO50.net
誤 【集団的自衛権】兵器が高度化し、徴兵制はありえないのに

正 【集団的自衛権】英会話が必須なので、ゆとりの徴兵制はありえないのに

228 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:39:24.98 ID:MHBPAgUi0.net
>>1
これに対して、理詰めで反論できないのがバカサヨ。

229 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:39:26.51 ID:Hip8TieZ0.net
ありもしないと分かってるのに徴兵制くるぞって不安煽って世論誘導してるのか、
本当に「徴兵制だ戦争だ」と怯えてる無知で誇大妄想の強迫神経症なのか
どっちだろうな反対派の連中は

230 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:39:31.35 ID:MJueqrJG0.net
徴兵制が〜、って言うやつらは
徴兵制の中共ですら
とっくに建前だけになって
実質は志願制と同じになってる、ってことを
知らないのかね?w

231 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:39:35.53 ID:zB3CinxE0.net
ホイッスルと同時に一斉に塹壕から飛び出て
機関銃ポストに横隊突撃するだけの簡単なお仕事
一週間後進させて集団行動だけ叩き込めば即投入可能

232 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:39:38.66 ID:00n/t28c0.net
同じ兵器の使い方を軍隊式教育で3ヶ月も仕込めば使えるように
なるよ。判断は幹部の仕事だし。

233 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:39:42.76 ID:KY3sO3RU0.net
>>222
その「自衛」の範囲だけど、米兵も守らないといけないんでしょ?

234 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:39:43.76 ID:jHOYPCTbO.net
>>1
 

兵隊は、しょせん使い捨て。


安倍首相のために、死ぬまで戦うべき。




 

235 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:39:44.08 ID:i4PBVK+Hi.net
>>47
なるほどね。左翼でも右翼でもないけどこれはなあ
ただでさえ少子化だってのに。とうなるんだろ

236 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:39:50.12 ID:D0MV+1PN0.net
>>211
そういう問題でもない
少子化で募集限界に来ているから徴兵の義務化という話が出てきている

237 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:39:58.81 ID:farDAIPT0.net
>>200
給料を出さなくても、兵隊は飯も食べるし制服も必要
人件費って給料以外が大きんだよ

238 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:40:00.67 ID:qHGNEPRU0.net
>>138
50年前もそういってたね
何年同じこと言い続けるの?

>>139
足りなくても徴兵になんかなんねーよ
徴兵じゃ逆に増えすぎて困る
そんなことしなくても給料2倍にするだけで十分

239 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:40:20.11 ID:Qk/0n5Aj0.net
>>189
その試算って兵隊をまともに扱うという前提での話だろ。
安倍はワタミを議員にした。だから信用していない。
ワタミが防衛大臣になって兵役の人件費計算をしたら、たぶんものすごく
安くなるはず。

240 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:40:22.66 ID:qfwwOA/d0.net
徴兵制で特攻隊に無理やりさせられて自爆をしいられると叫んでるけど、
さすがに無訓練で戦闘機に乗せられ自爆特攻は現代戦では無理よ。
対空機銃とミサイルで近づくこともできない。

241 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:40:31.35 ID:YKcKk7+r0.net
>>226
島国日本を攻めるには3倍の兵力が必要だろう。

242 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:40:36.56 ID:51ttm6i30.net
>>203
いや、ベトナムじゃ結構な人海戦術だったぞ
むしろ、核を使った戦争は太平洋だけ

243 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:40:36.88 ID:sjv4ganA0.net
>>206
そうなりゃ解放軍の手先になって日本統治の重職に就くようにするわ
日本人皆殺しにでもしないかぎり、統治に日本人の協力は必要だし

244 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:40:48.74 ID:nxo7+md80.net
>>231
それだけじゃ発砲する人間が少なく使い物にならないw

245 :王 猛烈@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:41:10.38 ID:Xm4lvV68I.net
>>201
それにしたって、現職自衛官どもも、今尚、理合いを弁えずに
槍の動きで89の格闘やってんだだぜw

グラウンドでやってるのが見えるんだが、間抜けすぎて吹き出しそうになったわ

246 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:41:11.48 ID:a8wcTzAm0.net
兵器の高度さと徴兵制は無関係
徴兵制はかなりコストが高いから、昨今の平和な世界情勢で割りが合わないだけ
単なるコスト問題

国家存亡なら簡単に徴兵制は始まる

247 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:41:15.46 ID:qHGNEPRU0.net
>>141
絶対に必要なんか出てこない
そもそも人民解放軍は日本の地を踏めない
日本の地を踏ませなければ自衛隊の勝ちなんだから

248 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:41:19.39 ID:CjBFEFO50.net
もしおまいらに一人息子がいたら
誇りを持って、喜んで、戦地に送り出すか?

それとも英会話を習わせてパスポートを準備して
安全な場所に送り出すか?

俺は、パスポートを用意するほうだ

249 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:41:26.41 ID:rB1qtRhy0.net
自民党は本当潰すべき
有害

250 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:41:26.83 ID:njtP7Xg30.net
結局兵員が足りなければ臨機応変に人材募集しなければならないわけで最悪徴兵制はあり得る
特に日本は歩兵の数が圧倒的に諸外国に比べて少ない、不足分は必ず補われる

徴兵制と行っても直接徴兵では無くて韓国・イスラエルのように兵役→招集という形での徴兵はあり得る
というか「ない」と何故言い切れるのかが分からん
イスラエルは現にこういう形で招集されてる

251 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:41:30.58 ID:TyRjrslq0.net
>>199
いや?
右とか左とか知んね
全体主義とか死ねよ

個体として強くあれ、っつってんだよ俺は

つーか徴兵されたら死ぬほど虚弱なのかおめーは
んなヤツは平時でもお荷物だからイラネーよ

252 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:41:56.53 ID:zB3CinxE0.net
>>244
タマ撃つより少しでも速く走って塹壕に飛び込んで殴り合いだ

253 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:41:58.15 ID:KY3sO3RU0.net
>>243
この考え方、第二次大戦の時の肝寮や政治家にもあっただろうな。
愛国心なんかないんだよ。自分の出世だけ。

254 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:42:11.70 ID:7XL9HqZX0.net
>>228
韓国軍の兵器だって日本ほどではなくても高度化してるのに徴兵してるんだから、
兵器の高度化なんて何の理由にもならない。

はい論破。

255 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:42:18.50 ID:mipuwbh70.net
兵器が高度化してるから徴兵はないっていうのは、おかしいでしょ?

全員誰もが高度な兵器を扱うわけじゃなくて、市街地での対テロ警備なんかが一番人的リソースを消費するんだから。
実際に米軍はイラクに述べ100万人を動員したわけでしょ。
それに随行する意志を示したのだから、何人までなら自衛隊だけで回せて、何人以上なら予備役も動員になり、
どれ以上なら徴兵なしには回せないのかを検証すべきなのでは?

256 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:42:22.90 ID:D0MV+1PN0.net
>>238
小子化

257 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:42:23.25 ID:+MN5lFWL0.net
空と海で戦ってるうちは雑兵はいらない
徴兵した兵が必要になるのは、防衛ラインを突破されて陸上戦になってからで
そこまで敵が来たら、戦わざる得ないでしょ
全面降伏すれば戦わなくてもいいが、中国はアメリカのように寛容じゃないだろうから
街は破壊され、虐殺・略奪・強姦で数千万人は死ぬと思うけどね

258 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:42:24.53 ID:03j4UCq/O.net
いやでも実際に急進的な保守は徴兵論ぶちあげてるじゃんw
文句があるなら徴兵論言ってる奴らに言った方がいいと思うの

259 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:42:24.74 ID:farDAIPT0.net
>>231
乃木さんチーッス

260 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:42:37.49 ID:sxERFmnP0.net
>>61
艦船や戦車の運用、戦闘機の整備や管制、レーダースステム等々
馬鹿じゃ出来ない仕事ばかりですが?
元自衛官だから判るけど、入ってばかりの教育期間で頭の悪い奴や体力のある奴を選抜するシステムになってる
だから海と空の任期は3年で陸2年
キミのいう誰でも扱える武器ってのは小銃や携行火器くらい
それすらも出来ない志願兵? や軍隊にむかない性格をしてるのは勝手にに脱柵(脱走と同意味)してったし
それでも残ってたのは補給とか警務隊に回されてたのを知ってる俺は元空自

261 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:42:51.31 ID:CjBFEFO50.net
>>251
今の戦争はプレステ4が得意な奴が勝つんだよ。

ムキムキマン、とか相撲取りとか
無人機の標的になるだけ

262 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:42:59.22 ID:/RBKShjm0.net
いざとなったら銃と銃弾を支給してくれれば、国内の中国人工作員と
上陸してくる人民解放軍を皆殺しにしてやるから安心しろw

263 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:43:11.20 ID:jHOYPCTbO.net
 


兵隊は、しょせん使い捨て。


安倍首相のために、死ぬまで戦うべき。




 

264 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:43:15.06 ID:00g+PX7i0.net
とにかく反対派の悪趣味には呆れるので一般の国民から見えないところでやってくれ

265 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:43:28.21 ID:KY3sO3RU0.net
>>254
何で都合のいい時だけ、人権意識が劣った方をお手本にするの?
左翼の一番大事なものは人権保護じゃなくて、やっぱ利権なの?

266 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:43:35.92 ID:a8wcTzAm0.net
徴兵制が復活して何の問題があるのか理解できないが
9条やめて戦争主義やるならそうなるだろ

そこらは国民の選択の問題、やりたければ全力でやれ中途半端はいかん

267 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:43:48.31 ID:NTvJ1gc80.net
徴兵なんて総理の解釈改憲で何とでもなるからな
安倍ちょんが決めちゃったし

今日言ってた事が明日180°変わることもあるわけだ

268 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:43:55.49 ID:SF0LWlRd0.net
san-polがサンポールに見えてしょうがない

269 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:44:15.14 ID:nIffbxQa0.net
>>199
殆どの戦争はグルなんだよ
領主同士が結託して相手のスラム街を空襲して
都市再開発しやすいよう更地にしてあげたり
お互いの余剰人員を相殺して間引いてるのが戦争の正体
一般庶民が資源や領土などのために自分の命を捨てまで戦う理由が無い
例え戦争に勝っても
それらの物は庶民の物にはならず財閥の物になるだけだからだ
そんな庶民には百害あって一理なしの物を始めるには
庶民同士を反目させないと出来ない
なので最初に軍同士でプロレスをやるのがパターンなんだよ

270 :王 猛烈@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:44:18.83 ID:Xm4lvV68I.net
砲爆撃で叩いてから余裕で歩兵を敵陣に進ませた方が、
突撃より陣地奪取の確率が高いんだぞ。

肉壁要員としての徴兵なんてないから

271 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:44:25.08 ID:OOHbrwy20.net
 

本土防衛のために、国家総動員で対処すべき。


日本男児なら、安倍首相のために死ぬまで戦うべきだ。




 

272 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:44:30.40 ID:qHGNEPRU0.net
>>215
逆にテロリストの立場になってみろ
親分(アメリカ)をやっつけたほうが手っ取り早いのに
なぜわざわざ子分(日本)を標的にする?

273 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:44:38.19 ID:sxERFmnP0.net
>>201
塹壕戦闘

274 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:44:39.51 ID:KY3sO3RU0.net
>>261
よく分かってるね。

275 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:44:49.47 ID:wdVm+oQ30.net
アホちゃうか
軍事的必要性のみが徴兵制を論じるべき理由であると思い込んでる

276 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:45:01.04 ID:farDAIPT0.net
>>254
韓国は戦争中ですが
日本はどこと戦争を?

277 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:45:01.49 ID:RtIt0brU0.net
>>258
「急進的な保守」って用語が恐ろしく矛盾しているが、
実在してるから困るんだよね
しかも、こういうこと言う人自身が我が身すら修まってない人物ばかり

278 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:45:08.29 ID:/RBKShjm0.net
>>254
ぜんぜん論破してない。

韓国は人口少ないし、現在もまだ戦争継続中だ。

279 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:45:32.54 ID:qHGNEPRU0.net
>>183
ロシアは参加しねーよ
決着がつく寸前になって強いほうの側で参加するけどな

280 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:45:40.36 ID:CjBFEFO50.net
実力が天と地ほど違う
イスラエルVSガザ地区ですら
戦争っていうのはあれだけ大変なのに

「国家一丸」となれない国が、戦争に勝てるはずもなく終了
敵が前から攻撃してくるだけじゃなくて
ブサヨたちが、背後から攻撃しちゃうんだぜ

281 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:45:40.38 ID:nxo7+md80.net
>>276
一応ロシアと戦争中だけどねw

282 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:45:43.52 ID:uHtiKJrQ0.net
徴兵制を敷きますなんて言った途端に自民の支持率0になるわ
左翼はどんなプロセスで徴兵制になると考えてるんだろう?

283 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:45:46.10 ID:D0MV+1PN0.net
>>247
相当お花畑

もしなんからの謀略で日中摩擦に米国は手を引くとかという事態になり、
かつ支那の対日侵攻が現実になれば、日本は3日目で全面降伏レベル
支那が日本の地を踏めない?いつでも踏めるよ
自衛隊に長い海岸線を守る全領域防衛装備はない
はっきり言ってゲリラ部隊がいきなり東京に乗り込んでこられるレベル

284 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:45:48.04 ID:jHOYPCTbO.net
 

一億玉砕の覚悟で、安倍首相のために戦うべき。

日本男児なら、安倍首相のために死ぬまで戦えよ。



 

285 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:45:53.02 ID:7XL9HqZX0.net
逆にネトウヨは国家存亡の危機になっても絶対に徴兵しないと思ってるのかね?
頭悪すぎでしょ。

286 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:46:06.49 ID:7KRvDD+c0.net
トッキ―(小林よしのりアシスタント)

社民党の方が「自衛官に戦死者が出るかもしれない」というリアルな想定をしている。

「集団的自衛官は抑止力であり、戦死者は出ない」なんて言ってる安倍・産経こそお花畑!

287 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:46:08.59 ID:T7S1uWj20.net
徴兵でも駄目な奴はふるい落とせばいいんだから、能力不足にはなるわけがない。
要は入り口が志願か強制かの違いだけだろう。

288 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:46:14.59 ID:51ttm6i30.net
>>266
そのとおり
戦争はやらないわけにはいかん
だけど僕は関係ないではいかん
日本人は日本を守る義務を負う

289 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:46:21.08 ID:nbZnY8X+0.net
国際平和維持活動に派遣される歩兵のスキルなんて
ハリウッド映画みたいなプロ兵士じゃなく、短期バイトの土方や警備・誘導と同じだから
夢見ないようにね

290 :王 猛烈@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:46:37.36 ID:Xm4lvV68I.net
>>273
塹壕を砲爆撃で叩いて始末するのが主流だから、塹壕戦なんて時代遅れなんだよ

291 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:46:37.41 ID:GWVJi1Vn0.net
徴兵制やると増えすぎて困るとか言ってるやつはバカなの?
適当な数揃えるようにする方法なんていくらでもあるだろ

292 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:46:50.42 ID:q4b1gpgf0.net
アメリカに喧嘩売るバカな国はない
南チョンが攻撃されても親密な友好国じゃないので関係ない
実質、使うことない集団的自衛権w

293 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:46:51.52 ID:CjBFEFO50.net
徴兵なし、兵役の義務無し、軍隊に協力する必要なし

戦争好きな人たちが勝手に守るわが国

それでOK

294 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:47:01.05 ID:qHGNEPRU0.net
>>199
だからそんな理由で徴兵制はできない
人件費だけで5兆円かかるんだぜ

295 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:47:15.77 ID:7p85sVyO0.net
>>262
そもそも部屋から出られるのか

296 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:47:18.24 ID:EzFfCr8i0.net
9条堅持の花畑軍団は本土決戦に持ち込みたいんだから徴兵されても文句言うな

297 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:47:19.85 ID:qfwwOA/d0.net
頭が良くないとダメだからなぁ。
英語はできたほうがいいけど最近は中国語、韓国語、ポルトガル語、フランス語、ドイツ語、ロシア語など他の言語も求められる。
その辺の穀潰しニートなんか役に立たない。邪魔だから来るな。

298 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:47:23.10 ID:zB3CinxE0.net
>>270
砲撃で叩いて歩兵が突っ込んだら
今度はそこに敵が砲撃して逆襲してくる
結局のところ消耗戦だ

299 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:47:27.20 ID:7KRvDD+c0.net
トッキ―(小林よしのりアシスタント)

AERAに嫌韓反中本ブームの記事が載っていたが、
リベラルがこのブームに全然対抗できてない無力感が漂うばかりだった。

ただ、このブームが「娯楽」だという指摘は正しい。

本気で中韓と戦う気も、国のために死ぬ気もない連中が、娯楽として消費してるだけ!

300 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:47:28.34 ID:bM9izZJ20.net
それって、ゲームコントローラーで無人機飛ばしてミサイル撃てるってことじゃん。

301 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:47:33.68 ID:TyRjrslq0.net
>>261
だからそれ得意になりゃいーじゃん?
自分の身はまず自力だろ?
法律だのジンケンだの、他力はその後だろ?

302 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:47:34.81 ID:k1u+qeWK0.net
>>32
・日本国憲法18条、22条、31条に違反する
これは、徴兵が「苦役」だと考えているから。徴兵制度自体を否定しているわけではない。
実際、現自民党の有名なミリタリーオタクは、国を守ることが苦役だとは思わないと言う
趣旨の話をしている。徴兵は苦役には当たらないという閣議決定があれば、それは簡単
に変更される可能性が無いとは言い切れない。

>・徴兵した新兵の人件費、訓練費、装備費、収容施設費などに現行の防衛予算
>の数倍のコストがかかる
これはまったくその通り。平時において、余計な戦力・・・とりわけ人件費を計上する
意味はまったく無い。しかしこれは、平常時の話。かつて日本が徴兵制をしいていた
時であっても、実際は特例や何やらで、実際に軍隊に入るものの割合が低かった。
しかしだ。平常時でなくなった第二次世界大戦末期には、徴兵ではなく召集される
ことになったのはどう説明するのだ?

>・高レベルの錬度を求められる現代戦に個々の技能を無視した徴兵はそぐわない
そんなものは、イラク戦争で完全に論破されているでしょうに。
いいかい?すでに統治政策時の戦死者は実際の武力行使の時の戦死者を越えて
いるのですよ。つまりだ、ハイテク兵器は素人が扱うことができない、これは事実。
しかし、戦争はミサイルや戦闘機で行うだけではないのですよ。過去から現在に至る
まで、歩兵が必要ではなくなった戦争はないのです。

303 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:47:56.91 ID:CjBFEFO50.net
ネトウヨや愛国者が、命をかけて守る国には

ブサヨとナマポとゆとりが楽しく暮らします

ありがとうネトウヨ ご冥福をお祈りします

304 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:48:11.24 ID:cjt+Sx5u0.net
シナチョンとなら喜んで戦うが放射能のゴミとはイヤだな

305 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:48:23.26 ID:00n/t28c0.net
>>294
徴兵検査して予算に合う人数を稼働させるでいいじゃん

306 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:48:24.54 ID:YKcKk7+r0.net
>>276
ロシア

307 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:48:25.40 ID:kj7TICwt0.net
第3次世界大戦は、
遠隔操作兵器で掃討、ガンダムで進行だろ…
徴兵どころか、搭乗希望者殺到だよ(笑)

308 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:48:29.44 ID:bM9izZJ20.net
>>299

いや、帰れといってる。

309 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:48:31.61 ID:njtP7Xg30.net
自民党の防衛大臣が
「徴兵制は苦役では無い、国を守るという心を苦役と呼ぶのは間違ってる。憲法違反では無い」とか言ってる時点で
国民は察せよホント

310 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:48:38.75 ID:jHOYPCTbO.net
 

日本男児なら、安倍首相のために死ぬまで戦うべき。


本土防衛のために、決死の覚悟で従軍しろ。




 

311 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:48:50.34 ID:3/WGzsx30.net
そもそも日本に本土決戦しかける国なんて今後ないだろ
資源も食料もないのに占領したほうが負けになる国だぜ 元とアメリカは大失敗した

312 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:48:52.54 ID:Az5ppzEAI.net
レッテルを貼りしてんのはどっちだよwww
あんま笑わせんなよw

313 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:48:55.66 ID:7KRvDD+c0.net
トッキ―(小林よしのりアシスタント)

靖国神社問題は未来の問題でもある! 
集団的自衛権容認で、自衛官に戦死者が出た時にどうするのか?
臆病な卑怯者の安倍晋三はこの問題から逃げている! 

集団的自衛権行使を容認しても、他国を守るために武力行使することはない?????
集団的自衛権とは他国を守るために武力行使することだろうが!

安倍晋三が言っている「限定的」な集団的自衛権とは、集団的自衛権ではないということになる。

ウソ八百!

314 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:48:56.52 ID:D0MV+1PN0.net
>>260
そんなの3時間もレクチャー受けて、1、2回実働訓練すれば誰だって扱える
素人が扱えない兵器ってのは兵器として高度じゃないってことだ

あんたは買ってきたスマホ、3カ月の訓練でやっと使えるようになるんですか?

315 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:49:07.94 ID:W2nLRRvj0.net
ありえない選択をしちゃうのが日本人……

316 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:49:15.72 ID:eLPdXJeN0.net
>>254
韓国は何百万といる北の共産ゲリラ相手を掃討する必要あるから
大規模な陸軍が必要なんだよ。
そんなこともしらねーのかアホ

317 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:49:28.36 ID:rB1qtRhy0.net
日本の若者はもう愛国心なんてないよ
国のためになんで死ななきゃいけないの
馬鹿らしい
ネトウヨだけ死んでくれ

318 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:49:43.50 ID:k1u+qeWK0.net
>>51
では、イラクやアフガニスタンでの統治政策において、日本兵がそれに参加しないという
ことでありますか?

319 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:49:47.83 ID:oeEfe4XH0.net
スパイ1:バカ9
の集まりです。

320 :王 猛烈@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:49:50.12 ID:Xm4lvV68I.net
>>298
対砲迫戦も空爆もヘリボンもするだろ、フィーバーを解明したら、敵陣の縦深はあらかた分かるんだから

321 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:49:57.58 ID:FHUK0RGk0.net
>>9
言わねーよ、バカ

322 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:50:02.77 ID:bvH3xCnZ0.net
でも自民の議員が徴兵制の可能性がとか言ってなかったか?
あれを言ってるだけで兵器が高度化とか関係ないだろ

323 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:50:05.58 ID:7KRvDD+c0.net
トッキ―(小林よしのりアシスタント)

集団的自衛権容認でも自衛隊の志願者が減ることなんかない!
徴兵制なんてならない!とムキになって言う奴がおる。

自分が戦場に行くことは絶対にない前提で勇ましいこと言ってるという
恥ずかしい本性をさらけ出してるのに気づきもしない頭の悪さがさすがネトウヨ。

324 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:50:05.82 ID:1jrCbJYA0.net
>>303
自国で頑張って来いw

325 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:50:20.52 ID:xE5VZ1/Q0.net
>>315
だよな
日本人自体タカリ左翼の全体主義者が多いから
徴兵制に心情的に賛成する人間が多いのが怖い

326 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:50:40.33 ID:KY3sO3RU0.net
>>272
よく考えて見れば自分でもわかると思うよ。

アメリカはなんだかんだ言っても物凄く手強い相手だけど
日本は違う。狙いやすい。

強固な同盟関係を結んでる国が攻撃されたら、アメリカも知らんぷりは出来ないでしょ。
アメリカを泥沼に引きずり込むための駒として、日本には利用価値がある

327 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:50:46.50 ID:Qk/0n5Aj0.net
>>294
我が国は、生活保護費に毎年3兆円を支出している。
本当にその「人件費だけで5兆円」は高額なのだろうか。

328 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:50:52.16 ID:CjBFEFO50.net
>日本男児なら、安倍首相のために死ぬまで戦うべき。

昔は「神様」「王様」「将軍」のように
偉い人のために命をささげるのが立派な行為だった。

今はもう、みんなのなかから選挙で選ばれただけの「同じ人間」。
神様なんかじゃない。

俺の命も、総理の命も、陛下の命も、平等。
同じ重さ。

総理のかわりに俺が死ぬとか、ないない。
そんな上下関係ないから。

329 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:50:57.31 ID:qHGNEPRU0.net
>>206
激しく同意
もしそういう状況になったら、国がわざわざ徴兵しなくても
日本国民一人一人が民兵として武器を持つ状況になるだけ

>>236
そんな話、反対派の妄想以外じゃどこからも出てきてねえよアホ

>>239
で、そこまでして徴兵するメリットはなんですか?
外国人の傭兵部隊雇ったほうが人数調整もできるし安上がりだろ

330 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:51:01.10 ID:RtIt0brU0.net
そもそも陸戦が想定される半島と、
空戦、海戦でほぼ決着がつく日本を同等に考えられても困る
本気で軍事力だけによってのみ国土を守るしかとすれば必要なのは、徴兵じゃない
核その他の大量破壊兵器とそれを相手に撃ち込む弾道ミサイルだ
相互破壊確証をもって抑止力とする以外に全面戦争への対応策はない

331 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:51:05.62 ID:q2iLv73M0.net
>>321
ちょっと、クスッとした

332 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:51:07.96 ID:V/I3OxT90.net
>>1
集団的自衛権の行使が、徴兵制に繋がる、ねw

集団的自衛権を放棄した国って、実はバカサヨクが最近まで大好きだった

 スイス

なんだがなw

スイスは永世中立国を宣言しており、他国とは如何なる軍事的協力関係を結ばない
スイスは、憲法でこれを定めてる訳だよ

という訳で、スイスは 「個別的自衛権」 しか保持しない

さて、と、じゃあ、なーんで

 「  ス  イ  ス  は  国  民  皆  徴  兵  制  」

なんだろうな?

バカサヨクのみなさんに是非とも、ご高説をうかがいたいところですなぁw


( ´,_ゝ`)プッ


 

333 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:51:15.25 ID:Up39UMk60.net
でも日本が中国に負けたら、
中国の人民解放軍に徴兵されちゃうんですよ

334 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:51:24.94 ID:LfTa2Dfp0.net
トッキ―(小林よしのりアシスタント)

自衛隊員は日本を守るためなら命をかけてくれるだろう。

だが日本を守るためでもない集団的自衛権のために命をかけようとは思えるわけがなく、志願者は確実に減る。

そんなこともわからないネトウヨを真っ先に徴兵で引っ張って、優秀な自衛隊員の弾よけにしろ!

335 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:51:26.13 ID:VN+Cax400.net
納税額が少ない奴だけ徴兵でいいよ

336 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:51:38.32 ID:jHOYPCTbO.net
>>317
 

有事には、志願兵として前線に従軍すべき。


日本男児なら、安倍首相のために死ぬまで戦うべきだ。




 

337 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:51:39.89 ID:zB3CinxE0.net
>>320
なんで制空権取って砲撃戦で圧倒できる前提なんだよ
そんな楽な戦争しか想定しないお花畑脳か

338 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:51:50.21 ID:xE5VZ1/Q0.net
>>323
小林よしのりは、
「わしは徴兵制賛成!平和ボケのネトウヨを最前線に送れ!」って言ってるよな
こういう奴が一番危ない

339 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:51:51.57 ID:LdGHSYsJ0.net
定番ネタだな
ナントカの一つ覚え

コウドカガー

戦前のジャップ軍だって徴兵期間は2年でみっちり訓練だっての
産経にとっての徴兵はソ連のように畑から収穫することなのか

340 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:51:51.94 ID:Tc00Jjexi.net
>>102
北とは陸上戦メインになるから。

341 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:51:53.02 ID:XD/HeLQo0.net
馬鹿で丸で駄目男は防衛大行け! 飯は腹いっぱい食えるし学びながら給料ももらえるぞ!
ただし、全国筋肉馬鹿のDQNの巣窟らしいけど。

342 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:51:57.95 ID:D0MV+1PN0.net
>>316
だからつまり「兵器の高度化と徴兵の必要性は何の関係もない」ってことだろ
全て相手の脅威次第ってわけだ

343 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:52:02.95 ID:51ttm6i30.net
>>317
国のために死ぬな
国のために戦え
戦わなければ日本は奴隷国家になるぞ

344 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:52:08.31 ID:IURqYH0V0.net
バカウヨ愛読新聞の産●だけに書いてることバカウヨネトウヨそのものだ。
記事に責任をもたないところは産●が飛び抜けてダントツであり
国内外にいたる過去のあらゆる出来事で、記事と正反対になったことも数多い。
また、飛ばし記事によって生じた誤解や弊害に対して謝罪しないのも産●の特徴。

こんなデタラメな会社のことだからデタラメ記事が数年〜十数年後にくつがえるような事態が生じても
数年〜十数年のことだからと、デタラメ記事には一切の責任をとらないのは想像に難くない!

345 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:52:08.75 ID:YKcKk7+r0.net
>>332
バカウヨクもスイス大好きだよなw

346 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:52:09.52 ID:qHGNEPRU0.net
>>243
>日本人皆殺しにでもしないかぎり、統治に日本人の協力は必要だし

チベット人もウイグル人も要職についてない件

347 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:52:18.38 ID:k1u+qeWK0.net
>>54
それで終結した戦争があるなら教えてほしいズラ

>>55
イスラエルはまた話がちがう。あそこは、兵器よりも兵士が大切なくらい人口が少ない。
有名な話だが、イスラエルのMBであるメルカバの設計思想を参照してみると良い。

348 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:52:25.88 ID:njtP7Xg30.net
人件費がかかるとか行ってるけど満額払う必要性も無いだろ
韓国なんぞ月収数千円とかで兵役されてるのしらんのか

349 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:52:39.77 ID:S2L5EvJa0.net
国際ブルジョアジーを武装解除し
プロレタリアートをして武装せしめよ。

350 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:52:41.89 ID:4ozJWUn90.net
徴兵制が有り得ないってことはないな。
侵略を受けた際に、拠点防護するだけでも人手は足りない。
自衛官が階級的に頭でっかちなのは、兵を最小限にして指揮官やリーダー育成を重視しているため。
とはいえ、いざというときの徴兵前提なのは、集団的自衛権とはまるで関係ない。

351 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:52:43.92 ID:c2S5fqYu0.net
トッキ―(小林よしのりアシスタント)

八木秀次は以前、自分の子供に「今どき徴兵制が復活することはないから、君たちが戦争にいくことはない」なんて言った。

憲法解釈変更でいつでも徴兵制が導入できるようになった以上、

もしその時には八木の息子を真っ先に最前線に送ってもらいたいと思う。

352 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:52:59.74 ID:OWUSAcje0.net
>>1
有り得ないってことはない。
歩兵なら徴兵でも十分に役に立つ。
囮としてもいいし、敵に無駄な弾薬の消耗をさせることもできる。

正規兵は戦車や大砲を扱うエキスパートだけどな。

353 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:53:05.65 ID:eLPdXJeN0.net
>>318
派兵してもせいぜい数千人です。
イラク戦争くらい勉強しろバカ。

354 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:53:11.57 ID:CjBFEFO50.net
>戦わなければ日本は奴隷国家になるぞ


鬼畜米英のときも、生きて虜囚の辱めを受けず、とかいって
集団自殺や玉砕を推奨してなかった?

で結局、ギブミーチョコレートで
いまアメぽち。

恥ずかしいな、心から

355 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:53:11.61 ID:OpKG+0D30.net
徴兵制なんて金がかかることそんな簡単にできるわけがない

356 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:53:19.45 ID:qHGNEPRU0.net
>>246
そう

そして国家存亡の危機に際して徴兵制反対なんていう奴はいないし
徴兵制にならなかったとしても各自が勝手に武器を持って民兵を結成する

357 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:53:22.69 ID:mipuwbh70.net
頭数が不足した時でも、徴兵はしないだろう。
社会保障を切り捨てて、志願するしか選択肢のない状況を作り出す、米国式になるだろう。
撃って壊して降伏させて終わりなんて戦争の時代は終わった。
ゲリラ戦、対テロの時代だから頭数が必要な状況は想定しておくべき。

358 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:53:35.87 ID:xahdfKMD0.net
トッキ―(小林よしのりアシスタント)

憲法9条の解釈変更ができてしまった以上、
徴兵制を禁じている18条の解釈変更はやろうと思えばずっと簡単にできる。

集団的自衛権行使容認で自衛隊の志願者が減れば、徴兵制の導入は十分ありうるとのこと。

やっぱりそうか!

359 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:53:36.67 ID:8DsWYGs20.net
解釈変更なんて中途半端で汚いマネするから信用されないんだろ
ちゃんと選挙で戦って憲法は改正!
徴兵はしない文言を入れること!!

360 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:53:40.37 ID:4MfPn6XJ0.net
>>254
どんなに兵器が高度化しようが、
結局最後は生身の兵隊が戦地に入らないといけないのは今も昔も変わらないのよね。

最近でもイラクでイスラム国と名乗る連中が台頭して、
イラク政府が正規軍だけでは対応出来そうもないから、
アメリカの地上部隊を入れてくれとオバマ大統領に頼んだけど、
出来ませんと袖にされたのを見ても、
兵器が高度化していようが関係ないってことの証左なのよね。

361 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:53:46.71 ID:jHOYPCTbO.net
>>335
 

有事には、志願兵として前線に従軍しろ。


日本男児なら、安倍首相のために死ぬまで戦うべきだ。




 

362 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:53:49.91 ID:T7S1uWj20.net
韓国を守るための集団的自衛権なんだから、自衛隊が半島で陸戦することも十分あり得るな。

363 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:53:51.85 ID:Qk/0n5Aj0.net
>>302
少なくとも自衛隊員は「苦役」に従事はしていないよね。
だから徴兵=苦役とは言い難いと思う。
第22条の職業選択の自由については厳しいと思う。

364 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:54:01.36 ID:1sHgmiS10.net
自衛隊というか軍隊には、本業以外の雑用がクサるほどあるのは事実、
人手が居れば楽にはなるが、本業のレベルが低いのでは話にならない。

365 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:54:17.35 ID:nIffbxQa0.net
>>322
それどころか
自民が前に出してCIA読売新聞に掲載された憲法草案には
憲法18条がそっくり削除されてた
そもそも多くの庶民は現行憲法など1条や9条くらいしか知らないし
出された草案に書かれてることだけは解っても
何が削除されてるかなんて憲法学者でもなければわからない
そしてTVも新聞も基本的には大本営発表でしかないので
国家が国民を騙そうとしてる部分は指摘しない

366 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:54:21.04 ID:9w6pV4/90.net
背後で笑ってるのは、中国共産党。


乗せられてる反日主義者の皆さん、ご苦労さん…

367 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:54:32.81 ID:CjBFEFO50.net
慰安婦もいないんじゃ、強姦がとまらないな

368 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:54:34.92 ID:XD/HeLQo0.net
少子化で大学校にどこも受からないヤツは防大だよ、防大!
浪人するよりは、近所への体裁も辛うじて保てるしなw

369 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:54:37.63 ID:UzmqQ+MM0.net
>>1
言い訳になってないな。
日本は中東のゲリラに数十人から100人単位で殺されたり、
テロで列車爆破されるとかの経験がないからな。
イギリスなどと肩を並べてアメリカに追随するというのはそういうこと。
そのときに今のように自衛隊希望者が集まるとは言えない。
徴兵制論はあくまでもそのときの話で想像力が必要だ。

370 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:54:38.80 ID:lxD0ehrT0.net
あり得ないってことがあり得ない。
可能性は否定できないだろ。

371 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:54:45.87 ID:QJNfLZDW0.net
つか、平時の徴兵制って選抜徴兵制だろ?
徴兵検査に合格したって入営するのは、ごくごくごくごく一部じゃん。

372 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:54:55.40 ID:rB1qtRhy0.net
>>343
太平洋戦争中でも鬼畜米兵とか言われてたんだよねえ
まあ国のために死ぬなんざいまじゃ考えられないこと
すぐ降伏したほうがいいね
徴兵も逃れるべきだね

373 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:54:57.02 ID:EzFfCr8i0.net
日本は核を持ってないから核保有国とガチの戦争は出来ないし、やったら負ける
早く核装備しないと交渉も不利、持てば戦争にはならない。

374 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:54:59.92 ID:VOp2N6th0.net
兵器が高度化しても恨みを買えばテロられるだけ。

375 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:55:04.78 ID:q2iLv73M0.net
海自と空自は確かに素人じゃキツかろう
昔は徴兵されても一応希望出せたみたいだけど、もしあるとしても今は陸自のみだろ

376 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:55:08.08 ID:AmsCIEN/0.net
完全遠隔になったら日本強そうだよな…

377 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:55:09.24 ID:k1u+qeWK0.net
>>76
客観的にあなたが間違ってる。
戦闘の半分は後方支援。むしろそれこそが戦闘だと言っても良いくらい。
それが敵地だろうと本土であろうと変わることは無い。

378 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:55:19.56 ID:X8QCQ8PQ0.net
「あの日から、パパは帰ってこなかった」
”こんな未来はあまりにも悲しい”

この文句になんで田母神はここまで過剰に反応するんだ?

379 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:55:28.29 ID:zB3CinxE0.net
歩兵は消耗品
消耗したら補充しなければいけないんだから徴兵は必須
猿でもわかる理屈だ

380 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:55:38.89 ID:eLPdXJeN0.net
>>329
陸軍クソ強いベトナムあたりと同盟結んで、外人部隊募るとかな。
10年勤めたら帰化させてあげて、軍人年金生活でウッハウハとか。
殺到するだろw

381 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:55:47.63 ID:OPlsrGNd0.net
左翼なら徴兵制にむしろ賛成しろ

382 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:55:58.49 ID:XD/HeLQo0.net
馬鹿で丸で駄目男は防衛大行け! 飯は腹いっぱい食えるし学びながら給料ももらえるぞ!
ただし、全国筋肉馬鹿のDQNの巣窟らしいけど^^

383 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:56:08.22 ID:xahdfKMD0.net
トッキ―(小林よしのりアシスタント)

「集団的自衛権に反対してるのは左翼。左翼の言うことは全部間違い。だから集団的自衛権賛成。小林よしのりも左翼」

…こんな、脳味噌の持ち合せのなさそうなのが涌いてきてるなあ。

こんなのを「コアな支持層」にしている安倍晋三のオツムの中も似たようなもんか。

384 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU @\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:56:08.34 ID:TcFWuA2h0.net
軍隊って戦闘職種だけじゃないぞ。
後方職種の方が数が多く任務の内容もピンキリだから、有事の際には徴兵制復活の可能性だってある。
そもそも軍隊は質と量のバランスだから、質を維持できるほどの金がなければ徴兵して量で補う事だってあり得る。

385 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:56:22.73 ID:farDAIPT0.net
>>327
最近、消費税が上がったばかりですが、徴兵のために増税するの?

理屈で「徴兵できる/徴兵する」って言っても、選挙で負け決定の政策なんてできないだろう

386 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:56:27.05 ID:qHGNEPRU0.net
>>352
有り得なくは無いがそれは本土が敵軍に荒らされたときだけ
少なくとも左翼が言うように「外国で戦争をするために徴兵制にする」は100%ありえない

387 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:56:34.92 ID:/RBKShjm0.net
>>302
戦争が苦役か苦役じゃないかは徴兵される当事者がどう思うかであって、
その判断は最高裁で決着つけるだけの話。
集団的自衛権が違憲かどうかを問うのと本質的に同じ事だが、バカ左翼が
なぜか徴兵制を違憲と思わないことに大きな自己矛盾がある。

また現代戦では歩兵のレベルにおいてもハイテク機器や兵器を駆使した戦闘を行う。
当然、それには適性があるので、本人のモラル(士気)やスキルが低い者といくら
かき集めても、運用上ムダが多い。 今どきこのぐらい常識だ。

388 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:56:43.23 ID:4ozJWUn90.net
>>368
いや、防大受かるなら、国立工学部程度には余裕で入れるが・・・

389 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:56:43.45 ID:6QBzBXEN0.net
米政府当局者らは、マレーシア航空17便を撃墜したミサイルは、ウクライナの親ロシア派
が戦闘機迎撃用に設計されたロシア製システムを使って発射したものだと考えている。

専門家によれば、このシステムで旅客機を撃墜するには、3日間ほどの訓練を受けるだけで
十分なのだという。

http://sankei.jp.msn.com/wired/news/140725/wir14072518300001-n1.htm



ハイテク兵器の方が簡単だぞ。

390 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:56:51.96 ID:zXIK/hBn0.net
>>1
へぇ〜、そぅなんだぁ〜

391 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:56:54.52 ID:mipuwbh70.net
>>353
イラクに派兵された際は非戦闘地域でオランダ軍の護衛付き。
お話になりませんよ。

392 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:57:01.84 ID:jHOYPCTbO.net
>>381
 

有事には、志願兵として前線に従軍しろ。

日本男児なら、安倍首相のために死ぬまで戦うべきだ。



 

393 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:57:02.47 ID:8b41msbqi.net
自民党「有事の際には民間船を輸送船とし、船員は準自衛隊員とする」

情報弱者のスレ主は知らなかったでしょう

394 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:57:06.37 ID:nIffbxQa0.net
>>363
自分の意思に反する事を強制されたら
他人にとってどうあろうと全て苦役です

395 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:57:18.46 ID:FfKqIns4O.net
>>332
バカサヨ売国奴共は、こういう質問スルーするから無理だよw
自分等に都合悪い事には答えないもん

396 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:57:20.43 ID:JQAJ9RSh0.net
9条を堅守しないことにした罪は重いよ
戦争にありえないことなんてないわw

397 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:57:24.52 ID:y1Sjsc9Y0.net
今どき素人兵で殺し合うなんて有り得ないと思っているけど
今後紛争地への派遣を嫌って自衛官の志願者が減った場合はどうなるのさ

398 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:57:28.39 ID:rB1qtRhy0.net
>>388
嘘つけ高卒w

399 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:57:40.80 ID:1jrCbJYA0.net
>>377
敵地と本土では国民の殺害される数が違う
なにか問題でもあるか

400 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:57:54.62 ID:DPOnlmH70.net
んなわけない。
小銃持ってはいずりまわる人員は必要だからな。
そもそも新兵教育なんて半年で終わってるじゃねーか、今でも。

401 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:58:01.51 ID:RZ4KvlLE0.net
>>382
馬鹿が防大に入れるかよw

402 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:58:04.96 ID:Up39UMk60.net
>>379
そうですね
お国の北朝鮮軍や人民解放軍は
いまだにそんな20世紀のような非効率的な戦争してるんでしょうね

403 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:58:10.71 ID:YKcKk7+r0.net
徴兵制は銃器の扱える事による潜在的な戦力の増加と、防衛に対する意識の植え付けという意味ではありだと思う。

なにより、石原元都知事や櫻井よしこさんが賛成して左翼が反対してるからな。

404 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:58:13.74 ID:YGhWcvKC0.net
>>242
ベトナムが何年前か知ってる?
俺、生まれてないし

ベトナム敗戦を契機にアメリカが徴兵制をやめたのも知らないんですか?

405 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU @\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:58:16.43 ID:TcFWuA2h0.net
>>377
まあ現役部隊が壊滅して本格的な本土決戦に入る前に降伏するのが現実的だけどな。
日本の防衛戦に於いては徴兵制はほとんど有効には機能しないと思う。

406 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:58:39.24 ID:5w/xIWdg0.net
科学的には徴兵制はありえなくても、
日本という国は、精神論で突っ走ってしまうところがあるからな
最近の若い者はなまっとるというくらいのレベルで徴兵制やってしまいかねん

407 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:58:42.54 ID:5OtQJkTE0.net
韓国と戦争になった時、在日朝鮮人の暴動と戦うための頭数が必要になるかもしれない。

それ以外で徴兵はありえない。

408 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:58:51.92 ID:KiK8u9dL0.net
徴兵で一番人数が必要なのは使い捨ての歩兵でしょう

409 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:59:04.48 ID:qHGNEPRU0.net
>>327
高額に決まってるだろボケ
徴兵制にしたら生活保護払わなくてよくなるのかよ?
仮に徴兵制にしたら生活保護払わなくてよくなるとしても2兆円も支出が増えてるし

410 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:59:06.49 ID:k1u+qeWK0.net
>>92
むしろ、「俺が石油利権を手にするために手伝え。アメリカの繁栄こそが日本の繁栄につながるだろ?」じゃないか?

411 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:59:08.22 ID:grFMKgV40.net
別に徴兵制=根こそぎ動員って訳じゃないのに
どうも日本では大戦の変なバイアスがかかった記憶なのか、
反対する方も容認する方も、
“総動員”や“国民皆兵”って前提で議論するから変な話になるね。

412 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:59:13.57 ID:jHOYPCTbO.net
>>391
 

お前も有事には、志願兵として前線に従軍しろ。


日本男児なら、安倍首相のために死ぬまで戦うべきだ。




 

413 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:59:45.28 ID:urAOtVtK0.net
誰もが簡単に扱えないような兵器って欠陥品のような気がwww

414 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU @\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:00:00.17 ID:TcFWuA2h0.net
>>386
むしろ本土決戦で徴兵制は有り得ないぞ。
本土決戦をするくらいなら潔く降伏するべきだろ。

415 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:00:00.63 ID:00n/t28c0.net
>>400
運動も勉強もダメな高卒を半年で部隊に配属するシステムを軍は
持ってるからなぁ

416 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:00:02.03 ID:TbykkqjU0.net
なら原爆でも大量生産しようね

417 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:00:09.59 ID:DPOnlmH70.net
>>397
米軍は奨学金欲しい貧乏人、グリーンカード欲しい外国人!まで色々素人をよせあつめてイラクやアフガニスタンに送り込んでるよ。

418 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:00:13.73 ID:Up39UMk60.net
>>404
ベトナム戦争で生まれた超ロートル機のファントム、自衛隊じゃいまだに使ってるけどねw
ロートル機っつーかもう、骨董品だなアレはw

419 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:00:25.19 ID:zB3CinxE0.net
>>402
共和国の特殊部隊数万が戦線後方に浸透した場合に
大量の歩兵以外にどうやって効率的に対処するのかね

420 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:00:34.18 ID:SlRE4eLHO.net
戦争なったらどうしよか w 敵国に捕まって首チョンパとか堪えられんw

421 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:00:38.67 ID:V/I3OxT90.net
>>395
知ってるよ
だからこそ、言ってんのさ
そこに何の根拠も無いことが明白になるからなw

集団的自衛権の行使とか特定機密保護法で、戦争に巻き込まれる、とか思ってんのかw

集団的自衛権を放棄した国って、実はバカサヨクが最近まで大好きだった

 スイス

なんだがなw

スイスは永世中立国を宣言しており、他国とは如何なる軍事的協力関係を結ばない
スイスは、憲法でこれを定めてる訳だよ

という訳で、スイスは 「個別的自衛権」 しか保持しない

さて、と、じゃあ、なーんで

 「  ス  イ  ス  は  国  民  皆  徴  兵  制  」

なんだろうな?

バカサヨクのみなさんに是非ともご高説をうかがいたいところですなぁw


( ´,_ゝ`)プッ

 

422 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:00:38.91 ID:fjY5Xjjd0.net
まあ中国とか全面的に攻めてきたら
徴兵でもせんといかんかもな

そうならないように現実的な抑止力は必要だろ

ハパが撃たれるより、撃たれそうになったら反撃して生き延びてほしいし

423 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:00:40.74 ID:D0MV+1PN0.net
>>377
<戦闘の半分は後方支援。むしろそれこそが戦闘だと言っても良いくらい。
それが敵地だろうと本土であろうと変わることは無い

いいこというねえ。実際局面で戦闘するのは上っ面のせいぜい数千人
全軍隊の2%くらいなんだよな
それ以外の人はみーんな支援
まさにそれこそが戦闘であり勝敗を決するファクターであることは言うまでもない

上っ面重視したのが日本軍、後を重視したのが米国、ソ連軍

424 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:00:41.66 ID:oKSXvhby0.net
徴兵制とその元での言論統制や「政治批判の禁止」などの事実から、この国のやり方(自民党と安倍)
を信用できないのよん。
徴兵制でなくとも、民間レベルの徴用や、むちゃくちゃで不合理な戦略計画。そういうのをまるで
反省していない。科学的にも。だから、「美しい日本・・・」などと目をさまよわせてる人は信用しない。

425 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:00:42.01 ID:hjFivw3G0.net
戦後サヨク、陰謀論妄想厨、在日・中韓反日勢力といろいろいるからな
それら異形の一群をいつしか総じて馬鹿サヨと呼ぶようになったわけだ

426 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:00:47.59 ID:XD/HeLQo0.net
実質の統一教会・日本支部長・安倍晋三のためには死ぬのは真っ平ごめん。
韓国様のために日本人はSHI-NE!ってのが、安倍自民の本音だろ?

427 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:00:50.10 ID:Fi2Bp/Fr0.net
自衛隊もつねに体力のある若い人材を必要としているから、
熟練した隊員ばかりでなく、イキのいい若いやつらも必要なんだけど、
現時点で採用倍率が5〜70倍だからな

どんなに人気のない区分でも、
希望者5人のうち4人が落とされるという

428 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:00:52.90 ID:nIffbxQa0.net
>>353
第二次朝鮮戦争と日中戦争が
兵器産業によって企画されてる
そこに徴兵された日本の余剰人員等が送り込まれて処分される

429 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:00:55.72 ID:mipuwbh70.net
そもそもだ、集団的自衛権の行使に賛成な人間ほど、
自衛隊、予備役、民間を動員するボーダーを検証することすら嫌う。
事実や状況を把握していないことの脆さは原発で学習しとけよ。

430 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:00:57.31 ID:GCQ5Nm5Y0.net
なんでこう極端なんだろうね
サヨクが幼稚って言われる所以だよ

431 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:00:57.81 ID:qHGNEPRU0.net
>>397
そしたら人手不足を理由に紛争地への派遣を減らすだけ

432 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:00:58.32 ID:rwHSyj680.net
<民間船>有事の隊員輸送 船員を予備自衛官として戦地に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140803-00000010-mai-soci


徴兵制始まるんだけど

433 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:01:15.42 ID:rbmCrKY10.net
これまでサイレントマジョリティーと呼ばれる多数派の声を封殺して少数派の意見のみを
伝えてきた新聞社が現代において敗れ去る事態になったのはネットの登場によるものだ
人は誰しも自分の意見を持っている善悪を問わずね そして聞いて貰いたいのさ
しかしこれまでのマスメディアはそれを封殺して自分達の目指す思想をごり押ししてきた
結果は欧州を見ればいい すでに選挙で移民反対 EU脱退を目指す党が多数派を握った
これは聞くべき意見を聞かなかったマスコミと政治家の責任なのだよ 耳も目も塞いで突き進んだ結果だ
だがこれからはそれは通用しない マジョリティーの時代になった

434 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:01:18.50 ID:rB1qtRhy0.net
核戦争になるに決まってるだろ
最悪だ
誰も予見できないんだから

435 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:01:20.15 ID:xT8qftzg0.net
>>333
日本人に武器持たせたら反乱を起こされると考えて兵隊なんかにしないだろ
殆どは1次産業の労働者で、頭がいい奴は技術者・研究者
統治のために民主党・共産党とかの左派系の奴に地位を与えて管理させるくらいでしょ

436 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:01:21.31 ID:sxERFmnP0.net
>>290
そうでもない
戦争の定義が相手の国の中心を占拠するって定義は今以て変ってないワケだし
クラスター爆弾だと無理目だけど、砲撃や制空権を争ってる最中だったら塹壕は充分に生きてくるんじゃないか?
まぁ、その段階で塹壕戦とかあるのは相手が無茶な戦術を立ててるだけだけど
某国なら、それもあり得るワケでw

437 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:01:24.41 ID:wrSV3c0J0.net
>>398
防衛大学の競争率って去年で11.5倍だぞ。募集人数480人に対して志願者数17000人

http://passnavi.evidus.com/search_univ/5340/bairitsu1.html

438 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:01:44.96 ID:1jrCbJYA0.net
>>414
相手はアメリカじゃないぞ中国だ
主権なんて一緒日本に戻ってこないかもなw

439 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:01:55.13 ID:Tl6Ch9nO0.net
徴兵制でも戦争でも何でもいいよ
ただし、集団的自衛権とやらで朝鮮人と関わるのだけは御免だ

440 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:01:59.52 ID:qHGNEPRU0.net
>>406
だから、そんな金はない

441 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:02:10.79 ID:eLPdXJeN0.net
>>342
だからね、市街地でゲリラを摘発掃討がメインとかになっちゃうから、
携行ミサイル扱えるような歩兵より、とりあえず小銃扱えるインスタント兵士のが韓国には有益なんだよ。

442 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:02:13.44 ID:OOHbrwy20.net
 

本土防衛のために、国家総動員で対処すべき。

1億総玉砕するまで、安倍首相のために戦えよ。



 

443 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:02:20.64 ID:5oDDTIrh0.net
カネがない若者を志願せざるをえないように追い込めばよい。
従軍慰安婦と同じで広義の強制ではあっても狭義の強制ではない。

444 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:02:41.75 ID:RZ4KvlLE0.net
>>400
小銃もって這いずりまわる状況で徴兵されたろくに経験のない兵が
何の役にたつの??

445 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:02:43.49 ID:k1u+qeWK0.net
>>102
お前、かの国が今も戦争継続中であることと、人口が日本の半分にも満たないことを
知っているのか?

>>108
人が多くて困るのは、平時で兵隊が十分いるとき。足りないなら新たに採用するしかない
ロボット化って、ロボットで戦争してる国があるのか?アメリカですら無人機くらいですが

446 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU @\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:02:53.20 ID:TcFWuA2h0.net
>>411
国民皆兵なんて日本の歴史でも極限られた期間しかなされなかったんだけど
よっぽど終戦前の根こそぎ動員のイメージが強かったんだな。

>>432
有事法制で特定職種の人間は実質的に動員されるんだから、既に徴兵制なんて始まってる。
今更驚く事じゃない。

447 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:02:54.85 ID:0S4frvpr0.net
俺は集団的自衛権には賛成だし、徴兵制もあり得ないと思うが、
でもいくら兵器が発展、高度化しても、どこかで小銃持った白兵戦は
必ずあると思うよ。

448 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:02:55.60 ID:eiIiwURF0.net
>>32
なんだ
安倍ちゃんがお得意の解釈改憲すればできちゃうなw

449 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:03:00.93 ID:3/WGzsx30.net
無人機とか素人のほうがうまいやついるだろ

450 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:03:02.68 ID:aFFpXlZs0.net
人間対人間なんて非効率だもんな

451 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:03:05.43 ID:4ozJWUn90.net
>>398
防大理工研卒元3佐ですが、なにか?

452 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:03:07.40 ID:xrY7/7Go0.net
>>406
たしかに精神論で突っ走るところは有るな
9条があるから平和だったんだとか
9条制定後、いきなり竹島侵略されたってのに…
もうね、アホかと

453 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:03:09.52 ID:rB1qtRhy0.net
>>437
日程が一番早いから多くの人がが試験慣れするために受けるんだよ
本当の志願者はそれ程多くはない
俺も蹴ったし
ちなみに旧帝な

454 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:03:26.41 ID:D0MV+1PN0.net
>>398
防衛大は東大レベルだぞ

455 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:03:47.15 ID:6kJev9tr0.net
ブサヨは旧日本海軍 特別攻撃隊をイメージしてるのか?
21世紀でそんな戦闘はしない

456 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:03:47.87 ID:uHtiKJrQ0.net
サヨクの頭の中じゃもう第三次世界大戦が始まってるみたいw

457 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:03:48.25 ID:YKcKk7+r0.net
>>444
徴兵でもちゃんと訓練するよw

その理屈だと自衛隊でもダメだな

458 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:03:49.74 ID:jHOYPCTbO.net
>>444
 

特攻には、役に立つだろ。


日本男児なら、安倍首相のために死ぬまで戦うべきだ。



 

459 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:03:59.66 ID:5OtQJkTE0.net
防衛大と気象大は試験が変態だからなw

東大目指した奴がついでに受かるような試験じゃない
防衛大合格のために全力尽くさないと受からない

460 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:04:02.86 ID:Fi2Bp/Fr0.net
>>432
なんで予備自衛官が必要かというと、
未経験の新規採用より、経験者のほうが低コストで使えるからだよ

461 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:04:04.62 ID:9tAmteTO0.net
なんで、ママは帰って来なかった にしなかったのかなぁ。

462 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:04:19.90 ID:qHGNEPRU0.net
>>424
>徴兵制とその元での言論統制や「政治批判の禁止」などの事実

おまえのいう「事実」って何?????
おまえのいう「事実」って何?????
おまえのいう「事実」って何?????

463 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:04:24.87 ID:KY3sO3RU0.net
あとさ、日本は後方支援だけだから安全というのも
時代変化を無視してるかも。湾岸戦争やイラク戦争の時は無人機がなかった。
でも次もし中東に日本が後方支援に行くときは、無人機でアラブ人が殺されてるわけで、
丸腰の後方支援部隊こそ、怒り狂ったアラブ人のターゲットに

464 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:04:30.08 ID:Tbymyzzz0.net
人間歩兵部隊は絶対に必要

465 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:04:43.47 ID:5oDDTIrh0.net
受験科目を見れば東大レベルじゃないことはわかるだろwww
昔と違って防大は私大型だろうがw

466 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:04:45.12 ID:wrSV3c0J0.net
>>453
これとは別に「本当の志願者数」があるにしたってそんなのソースもデータもどこにもないじゃん。
あんただってソースもデータも持たずに適当な事を言ってるだけだろ?

467 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:04:48.21 ID:/RBKShjm0.net
そもそも志願兵も集まらないしょーもない国なら、アメリカに国を丸ごと売り渡してでも
守ってもらうか、あるいは高いカネ払って外人傭兵部隊を編成するしかなかろう。

それもできなきゃ手遅れだし国は滅ぶだけ。

徴兵したって現代戦を戦う兵士に要請するまで軽く3〜5年はかかる。
この国がそこまで持ちこたえるとは到底思えない。

468 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:04:49.72 ID:YKcKk7+r0.net
>>454
ワロタw

469 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:04:51.55 ID:XD/HeLQo0.net
愛国者の政治家一例
安倍・・・・・統一教会・勝共連合
高村・・・・・統一教会顧問弁護士
高市・・・・・統一教会・松下政経塾
稲田・・・・・統一教会
中山(成)・・統一教会・パチンコサラ金
久間(引退)・日韓議員・日韓トンネル・パチンコサラ金(顧問アドバイザー)


こういう連中のために、国民が命を投げ出さざるを得ないのか???

470 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU @\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:04:56.11 ID:TcFWuA2h0.net
>>438
今だって日本に主権なんて無いじゃん。

>>451
防大卒の3佐ってありえるの?
防大卒なら駄目でも2佐退官じゃないの?

471 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:05:05.51 ID:cfsw/QgO0.net
安倍が記者会見で言っていた
米艦船で日本人を救助云々って話のほうが有り得ないけどな
例によってそれは完全スルーする産経新聞でした

472 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:05:05.88 ID:rwHSyj680.net
イラクへ派遣された州兵の方々。練度は徴兵と変わらず。5ヶ月の訓練の後、イラクへ
http://blog.livedoor.jp/googleyoutube/archives/51857643.html

473 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:05:07.73 ID:rB1qtRhy0.net
>>459
センターも要らんしころっと受かる試験だよw
ちょろいちょろい

474 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:05:12.71 ID:HnOe5Se90.net
>>437
センター85%取れるなら、ここの試験は難しくない。
偏差55くらいの連中が練習に受験するからじゃね?

475 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:05:18.77 ID:5w/xIWdg0.net
>>454
防衛医大と勘違いしてないか?

476 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:05:28.45 ID:eLPdXJeN0.net
>>418
改造してあるからセミアクティブAAM撃てるんだよ。
初期F-16相当の能力あるんだよあれ。

477 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:05:34.32 ID:EzFfCr8i0.net
ブサヨの脳内は1945で止まっているから話にならないね

478 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:06:01.48 ID:RZ4KvlLE0.net
>>457
訓練しても1年程度で入れ替わりでしょ?
徴兵っていうのは経験一年未満の部隊が常に居続けるって
最悪の制度なのよ。

>>458
新兵なんて特攻させても弾の無駄遣い。

479 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:06:10.26 ID:1jrCbJYA0.net
>>470
だからと言って中共に支配されウイグルチベットになりたいか

480 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:06:15.04 ID:EYrkzAow0.net
 








集団的自衛権と徴兵制って、何も関係ないじゃん、嘘の情報で国民の不安を煽るスパイ工作には、騙されるなよ。

もし関係あるなら、日本だけ集団的自衛権を持っていなかったんだよ、日本以外世界中が徴兵制なの?


集団的自衛権の権化のアメリカでさえ、徴兵制じゃないじゃん。


またまた極悪左翼の日本国民を不安に落としめる、洗脳工作かよ!!!!!!!!!!!!!!!








 

481 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:06:19.08 ID:Qk/0n5Aj0.net
>>437
基本、競争率のみでは学力は不明。あと防衛大って一般大学と試験日程別だから
滑り止めも結構いるはず。

482 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:06:27.03 ID:XD/HeLQo0.net
昔、防衛大(理)は受かったけど、三流地方国立(工)wに行ったけどな。

483 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:06:44.00 ID:nIffbxQa0.net
>>463
戦争の定石は補給物資を絶って
前線を孤立化させることだから
後方支援部隊が狙われるのも当然ですね

484 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:06:48.04 ID:wYbJIQ/A0.net
国民皆徴兵制なんかやる事態になったら、既に戦線を維持できないほどオワタになると思うけど
知力・体力などの成績優秀者などによる選抜徴兵制あたりはやっても構わないんじゃね?
勿論、自由意志での拒否も可能でアメもたんまり出してさ。

ぶっちゃけ、昨今の法律改正で医療従事者や運送業、海運業あたりの方々は
有事にはしっかり戦力として組み込まれると思うけどねー…やること変わらず、親方日の丸で
多少、危険なことがあるかもよー程度だとは思うけど。

次にやるときはしっかり戦争に勝って、戦時徴用で酷い目にあった
戦前・戦中の民間会社さんの分まで賠償金をせしめて欲しいわー。

485 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:06:50.94 ID:ztjhRsYc0.net
人手不足の中小企業やブラック企業じゃあるまいし
誰でもいいから取ろうなんて組織は今は少ないわw

486 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:07:02.89 ID:5oDDTIrh0.net
防大はたしかに昔は試験科目が東大並みに多かったらしい。
今は先進国ではいちばん入りやすい士官学校だろう。

487 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:07:05.80 ID:mipuwbh70.net
徴兵はナイナイ言うのは、直近の米軍のイラク派兵を全く無視してるよ。

488 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:07:07.50 ID:YVBg9Gws0.net
>>429
福1事故は、推進派が「起こり得ない」と主張を続けていた事故が起きたという側面がある

何事も憶測や予断は許されない、という観点から言っているのであれば同意するが
「事実や状況を把握し」ない環境を誰が作ってきたかという点を踏まえない議論は
ここでは無意味だと思う

489 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:07:13.23 ID:5OtQJkTE0.net
防衛大の試験てさ、砲弾の軌跡がどうとか
普通の大学の受験とは毛色ちがうよな

何の対策もせずにあれに受かるとは思えないんだが

490 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:07:16.28 ID:00n/t28c0.net
>>478
任期制の士の足りない分をさせるから
1年じゃ済まんでしょうよ

491 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:07:17.36 ID:ps9/1ksg0.net
スレタイに【産経】入れてよ、予想どうりだったけど
このポスターは極端だと思うが

> 兵器が高度化し、徴兵制はありえないのに…
これはそれ以上に罪なトンデモ御用論理

少子化による適齢人口減に加え、犠牲者が出れば志願率も大きく落ち込むのは誰の目にも明らか
当然、それぞれの低減率と自衛隊必要人員数見積もりがあってこその議論だが
政府・マスコミはその予測数字を隠し「徴兵制はありえない」の一点張り

こういうプロパガンダ記事は後で見返すことができるようしっかりとアーカイブしておかないと・・・

492 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:07:17.51 ID:k1u+qeWK0.net
>>353
数千人は派兵されることは知ってるわけだね。
実際、アメリカ軍はイラク統治に派兵した軍人の3〜5万人を戦死させてるわけね
ご存知ですよね?

493 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:07:24.11 ID:IURqYH0V0.net
飛ばし記事、デタラメ記事といえば産●
飛ばし記事、デタラメ記事が覆る時が来てもしらを切り責任を取らないブラック企業が産●

バカウヨ愛読新聞の産●だけに書いてることバカウヨネトウヨそのものだ。
記事に責任を取らないところは産●が飛び抜けてダントツであり
国内外に至る過去のあらゆる出来事で記事と正反対になったことも数多い。
また、飛ばし記事によって生じた誤解や弊害に対して謝罪しないのも産●の特徴。

こんなデタラメな会社のことだからデタラメ記事が数年〜十数年後にくつがえるような事態が生じても
数年〜十数年前のことだからと、こんなデタラメ記事に一切の責任をとらないのは今から想像に難くない!

494 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:07:33.16 ID:rwHSyj680.net
<民間船>有事の隊員輸送 船員を予備自衛官として戦地に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140803-00000010-mai-soci

 同省防衛政策課は、「予備自衛官になるかどうかを決めるのは船員本人で、強制できな
い」と強調。予備自衛官になるよう船員が強いられるおそれについては「会社側の問題で、
省としては関知しない」としている。

495 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:07:45.61 ID:SlRE4eLHO.net
>>469
見てるだけで気分悪くなって来た

496 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:07:47.47 ID:/RBKShjm0.net
>>437
防衛大はエリート士官学校だから、中卒高卒の採用枠に対する応募率で見ないとわからない。

497 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:08:03.38 ID:5DmWVQQJO.net
普通の日本人は日本が戦争するとか夢にも思わないだろうに。

498 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU @\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:08:04.87 ID:TcFWuA2h0.net
>>479
一億玉砕するよりは遙かにマシ。
日本人が諦めなければいつかは独立できる。

499 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:08:21.08 ID:D0MV+1PN0.net
防衛大落ちて早稲田に言ったわ

500 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:08:26.31 ID:0S4frvpr0.net
共同系の地方紙だが、投書欄なんて毎日毎日、集団的自衛権=徴兵って
ジジイや団塊の意見載せてて酷いな。
サヨクは知恵が足りない。

501 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:08:26.88 ID:b/6ind770.net
高度化っても歩兵のすることはあんま変わらないんじゃないのか

502 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:08:29.77 ID:qHGNEPRU0.net
>>436
だからさ、日本は戦争を放棄してるんですけど

ただ、敵が襲ってきたときはこれを撃退していいですよっていうだけの話
集団的自衛権も同じこと
同盟国やそれに準ずる国の軍隊が誰かに襲われたときにこれを撃退するのはいいけど
敵の砦まで乗り込んでって占領して云々は、完全に自衛の範囲を超えてる

503 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:08:30.02 ID:zB3CinxE0.net
良鉄釘にならず、良民兵にならずって言うからな
防衛大に入ろうなんて発想した段階でゴミ以下

504 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:08:30.81 ID:4ozJWUn90.net
>>459
そこまではないな。
競争率高くて時期が早いから、上位の奴が腕試しに受ける感じはある。
難易度は概ね旧帝大理工系くらいなかんじ。
俺の甥っ子は早稲田受かってそっち行った。

505 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:08:33.72 ID:Fg6IOqOI0.net
徴兵であり得ないのは
戦車、野砲、航空機、戦闘艦、レーダーに空挺、特殊部隊くらいまで?

徴兵された兵士の任務は、
後方治安維持、占領地の警備、輸送任務このへんかな?

最前線で正規部隊と居るとむしろ邪魔じゃない?

その他だと徴兵した兵だけで部隊を組んで
おとりなどの使い捨ての駒くらいまでかな?

506 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:08:37.37 ID:WBK/Rm6QO.net
徴兵制はありえない
メルトダウンはありえない

507 :名無しさん@13周年:2014/08/05(火) 01:14:34.39 ID:3l34/v4uM
ネトウヨみたいな妄想バカが大量増殖している状況で集団的自衛権の行使容認とか
マジ国が滅びかねないんだけどなぁ。
敵を妄想で脚色し己を知らんバカどもを更に増やしてどーする。
それこそ利敵行為だつーの。
中韓や北朝鮮を敵と認識するのは構わないが、狂った憎悪に基づいて妄想を増幅して
いるようなバカが、敵の実態を正しく捉えられる訳ねーだろうが。
アジア諸国もロシアも欧米も国益を争うライバルであり、どの国も生き残りを掛けて
外交や経済、軍事力を自国に有利になるように展開している訳で極めてデリケートな
バランスが要求されるし無暗に敵性国家を増やせば自滅だーてぇーのにネトウヨのような
妄想バカが今より増えれば民主国家であるだけに冷静で客観的判断によって決定すべき
国家戦略に阻害する要因にもなるし一定確率でそんなバカが政治や軍事の中枢に巣食うって
最悪な状況にもなる。
多母神や安倍や麻生なんてネトウヨみたいな妄想バカが泣いて喜ぶような連中は大概、国益
を大きく損ない国家を衰退させるだけの最悪なクズなんだが見えないんだろうねぇ。
まあ、徴兵はなくてもニートの徴農とかはあるみたいだし、ネオリベ的弱肉強食で日本企業
総ブラック化で首切り緩和で極悪ノルマの低賃金、長時間労働の労働奴隷化で地獄の苦しみ
を味あうことになるだろうから、その時に後悔しても遅いんだけどねぇ。

508 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:08:42.68 ID:YKcKk7+r0.net
>>478
へーそうなんだ。
韓国だと予備役入れて20年の服務義務あるみたいだけど

509 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:09:07.11 ID:EYrkzAow0.net
 








日本以外、世界中の国々で集団的自衛権は持っていました。


世界中の国々は、皆徴兵制になっていましたか?  良く調べましたぁ?

集団的自衛権の元祖のアメリカでさえ、今志願制ですが。



まったくでたらめの、恐怖心をあおる洗脳方法は、スパイが敵国で良く使う作戦だぞ。

こう言う嘘に騙されるなよ、日本国を侵略しようと狙っているスパイに、洗脳されてしまうぞ。






 

510 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:09:16.14 ID:rbmCrKY10.net
現代の戦争は単純な武力によるものでのみ語られるものではない
経済制裁とはすなわち戦争なのだよ
国を潰すに武力は要らぬ そういう時代だ

511 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:09:17.61 ID:JkqvZjcJ0.net
むしろ全国民が高度な戦闘能力を有していた方がいいだろ。小学校から体育の代わりに戦闘訓練をやるべき。

512 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:09:17.94 ID:MHBPAgUi0.net
>>254
え?使いこなせているの?
年中、墜落したり暴発しているみたいだけど・・・・

513 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:09:21.65 ID:Qk/0n5Aj0.net
>>478
>新兵なんて特攻させても弾の無駄遣い。
まるで戦前の日本が悪い国のような言い草だな。

514 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:09:25.66 ID:XD/HeLQo0.net
今の自称保守政治家=統一教会系右派(安倍自民)


俺ら日本人は、韓国様のためにSHI-NE!か・・・・

515 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:09:27.68 ID:a8wcTzAm0.net
「高度な適合者」がいないと動かない兵器は浪漫だよね

516 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:09:43.75 ID:YKcKk7+r0.net
>>505
なんで徴兵=ド素人=弱いって考えなの?

517 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:09:45.23 ID:4MfPn6XJ0.net
>>437
試験が早いから国立受ける予定の連中が模試のノリで受けてるところもあるからね。

だから合格者数も辞退者を考慮して多く出してるじゃないの。

518 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:09:47.77 ID:5oDDTIrh0.net
新聞記者は集団的自衛権が国連憲章で認められているかどうかも知ってるかどうか怪しいレベル。
国際法を知らずに語っちゃってるだけだから滑稽。

519 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:10:04.37 ID:5OtQJkTE0.net
防衛大って試験内容変わったのか?

世間の受験とは全く乖離した試験問題っていうイメージだったが

520 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:10:12.36 ID:28ThGK3C0.net
現実的に徐々に領土とられて親族縁者が
強姦されるとかなったら志願して殺り返すだろ、
徴兵もクソもない事態だ
よくよく考えれば全て浄化してくれる核武装が一番現実的
最終最強レベルの核一発持てやw

521 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:10:23.68 ID:00n/t28c0.net
>>505
普通に2士がする仕事させりゃいいでしょ

522 :チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE @\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:10:38.99 ID:DdjXnx8n0.net
徴兵制はありえるよ
全国民を、強制的に軍隊に入れて思想教育するのが目的

523 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:10:47.04 ID:luZPJlcQ0.net
あり得ない?この新聞もなかなかヤバいな。

524 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:10:55.60 ID:V1hxTz7x0.net
NHKで数ヵ月前に、アーカンソー州の州兵が召集令状を受け取り、
イラク派遣前に軍事訓練を受ける様子を描いた作品を観ました。
今回の作品は、前半は前作を、後半は、イラク現地での彼らの様子を描いていました。
州兵は地元で災害が起きた時、救援活動に当たるのが主な任務です。
月に一度の訓練以外は普通の市民として暮らしてきました。
志願の理由は人それぞれでしょうが、月三万円の手当てがでます。

州兵がイラクへの出動命令を拒否すれば軍法会議に掛けられ、重い刑罰の対象となります。
州兵や予備役四万人を派遣することに決まりました。期間は訓練を含めて730日。
2003年10月体力トレーニングが始まりました。十代から五十代までの男性。
お腹がたっぷりと出っ張った中年男性が多かったです。
ですから、そのトレーニング風景には、むしろつい笑ってしまう光景でした。
2003年11月からテキサス州で四ヶ月間訓練を行ないました。2004年3月クウェート着。
アーカンソー州は全米で最も多い四千人の州兵を送り出しています。
http://blog.livedoor.jp/googleyoutube/archives/51857643.html

525 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:10:58.91 ID:RZ4KvlLE0.net
>>508
20年服務たってずっと訓練に携わる訳じゃないでしょうに。

526 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:11:00.98 ID:jtgfonca0.net
「ありえない」とは言わんが、そんなこと心配するなら
明日飛行機が墜落することを心配した方が建設的だ

それに、それが”合理的な判断”である状態ならば徴兵制もアリだろ
法的な整備が先に要るから、平時にできるとは思えんけど

527 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:11:06.69 ID:XD/HeLQo0.net
海保大学に行った同級生も連日遠泳とカッターで大変そうだった。
防大も海保大も行かなくて良かったと思った。

528 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:11:11.63 ID:/RBKShjm0.net
徴兵の議論してるところに原発の話を持ち込むバカは引っ込んでくれ。

本質的に違う話をすんなアホw

529 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:11:18.40 ID:1jrCbJYA0.net
>>492
勝手にアメリカが攻めた国だから米軍に死者が出て何か問題あるのか?

530 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:11:29.89 ID:qHGNEPRU0.net
>>498
満州は民族消滅させられて永久に独立できなくなりました

531 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:11:30.62 ID:fRlgbof20.net
>>508
忘れてるかもしれんが、韓国はまだ休戦中で、朝鮮戦争はおわってないんだぞ

532 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:11:41.23 ID:eqXT6qtz0.net
徴兵制の可能性が有るかって言われたら
今まで可能性0と言えた時なんてなかったろ

問題は集団的自衛権で
徴兵制にまで追い込まれる可能性が上がるか下がるか

533 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:11:54.14 ID:eLPdXJeN0.net
>>492
おいバカ、各国の戦死者の数はご存知で?w

534 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU @\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:11:54.21 ID:TcFWuA2h0.net
>>505
どんな職種にも兵隊仕事はあるから応集兵だからって役立たずってわけでもないし
任務の実質は曹が担うから兵隊は馬鹿でも十分。

535 :ココ電球_/ o-ν ◆tIS/.aX84. @\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:11:59.47 ID:m98f81Du0.net
>>1
これはネットの徴兵不要論そのもので 根本的に嘘です。

たとえば陸上自衛隊普通化師団では 隊員8000人いても 戦車は28−56両くらいで
隊員の大半は歩兵であり、装備は小銃と手榴弾です。

ガンダムかなんかを観て 「兵器が高度化してる」 などと妄想をふりまく馬鹿賀いるようですが 現実と違います。

536 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:12:19.73 ID:UzmqQ+MM0.net
イラク戦争でアメリカ軍は4486人死亡。イギリス軍は179人。イタリア33人死亡。
スペインは列車をテロで爆破されて200人死亡。

イスラムの敵として前線にたったら日本にもこういう数字が突きつけられる。
そのときは自衛隊応募者ががくっと減るのは目に見えてる。

537 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:12:21.43 ID:h35WVKbK0.net
.      .::-=-
  /:/        \
  |:::ミ   自称日本国主  |
  ゙、|   ,_=≡ 、´ `,=≡_|ミ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /:ヽ─| ∀ .| ̄|. ∀..|| < んも〜  生天目くん おめでとう いい体だったセヨ ウェーハッハッ!
 <∂  ヽ二/   ヽ二/|  \____________
 ヽ_|    ハ− - ハ  ヽ       
  | ヽ  ゝ_/\/\ノ |       _ヘ____
  ヽ ヽ ィ' \二二.ノ ,/       (  ) ) ) ) )_ )
   \_\ ___ i/       /   / ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
      | \ \         | |  なつお ヽ 
    (( | \\|ヽ\ ))      | /  ⌒\/⌒ヽ|
      |   ヽ、ヽ  \    .  (6   'ノ゜   。ヽ| 
      {    ヽ ⌒)────| |      | |    |
    (( (   ニ/  ̄        |       ‥  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      \ ヽω(           |  " (<二二>) / < せっせ 先生 先生!我らの先生!
       }  \ ヽ──、 ⌒ _.ヽ\    --∪ /   \____________
      / / )  }    \ \ `‐\`__,_ノ
     .( ミ⌒二二 ノ     ヽ 二二⌒)

538 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:12:26.56 ID:5w/xIWdg0.net
>>481
すべり止めどころか、防大に合格して、東大・京大に落ちたら、浪人するぐらいのものだろ

539 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:12:47.34 ID:T7S1uWj20.net
イラク戦争の結果さえ予測できなかった産経があり得ないということは、あり得ると言うことだよw

540 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:12:51.02 ID:YKcKk7+r0.net
>>525
そうだね。現役期間は2〜3年だね。

1年で終わる徴兵ってどこの国?

541 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:12:52.78 ID:5oDDTIrh0.net
集団的自衛権=アメリカの戦争に全部付き合うなんて言ってんのは左翼だけ。
そんなことして死人が出たら内閣総辞職もあり得るからな。

542 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:12:54.12 ID:kXzz6I6f0.net
>>519
少なくとも20年前には単なるマーチ上位レベルの入試問題だったな
神奈川の進学校だったが入試慣れのために受けるヤツがクラスに数人いて皆当然無対策だが受かるのが普通だった
2次試験とかまで受けちゃうガチなヤツはもっと下のレベルの高校にいると思う

543 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:13:03.03 ID:Tbymyzzz0.net
たとえどんなに高価で高性能の武器があっても、すごい兵器があったとしても、
人間の兵士が占領しないと意味がない。すぐに奪還される

544 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:13:07.94 ID:MHBPAgUi0.net
>>285
国家存亡の危機になってから徴兵制って、遅すぎじゃね?

545 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:13:08.57 ID:RZ4KvlLE0.net
>>513
人員無視してどんどん活動範囲広げて、補給もろくに出来ず
戦いすらさせずに兵を餓死させてむしろ何が悪くないのか問いたいんだけど。

546 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:13:15.55 ID:VOIqFsEC0.net
石破茂「国民死ね!」

石破=東電株主、娘が東電社員、東電から多額の献金を受ける

石破
「日本の若者は命をかける覚悟をもって日本を守れ」
「出動を拒む兵員は死刑にしよう」
「民間船の船員を戦争に強制徴用できるようにする」
「反対デモはテロ行為と同じ」
「東電社員を叱責することは事態改善をうながすことにならぬ」
「世界で一番厳しい基準をクリアした原発を稼働していかないと、この国の未来はない」
  ※嘘、日本の原発の構造は時代遅れで危険な構造
「国家という存在は暴力装置を合法的に独占・所有しています。暴力装置というのは軍隊と警察です」
「選挙で選んだのはあなたたちでしょ」
 (自分らは選挙で選ばれたのだから国民の反対が強くても何をやってもいいという意味らしい)

547 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:13:28.65 ID:D0MV+1PN0.net
>>498
その発想はど素人であり、無責任発言である

植民地や独裁者で圧政を敷かれた場合、1年2年の戦争犠牲者じゃすまなくなる場合がある

チベット見てみろ、パレスチナ見てみろ、ウイグル見てみろ
昔のインド、インドネシア、チリ、ロシア、支那、アフリカ各国みてみろ

日本だけが外敵から圧制を受けずに済んできたから楽観的に考えがちだが
一度占領されたら抵抗すら封じられるのが歴史の常識
とても受け入れるなんて出来ない

548 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:13:37.13 ID:oY9GQxPE0.net
徴兵するより、民間軍事会社を採用する方がコスパ良いぞ。

>>538
防大はアホが多い。

549 :チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE @\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:13:41.55 ID:DdjXnx8n0.net
徴兵制を言い出すジジイの議員は、

「最近の若者はだらしない!愛国心も無い!徴兵制にして軍隊で叩き直すべきだ!」


こういうのを見れば、徴兵制とは思想教育が目的である事が分かる

550 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:13:43.96 ID:YVmo5bSv0.net
医者、通信士、車両整備士、船舶関係者、大型特殊免許所有者、
プログラマー、パイロット、航空整備士、大型車両ドライバー
資材管理者、土木関係者...

技術者、技能者は、徴兵される。

産経新聞社の社員には、まず、声は、掛からない。
掛ける必要性が無い。

551 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:13:51.74 ID:rB1qtRhy0.net
>>489
砲弾の軌跡とかそれこそ物理の基礎中の基礎じゃん

552 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:13:55.23 ID:YKcKk7+r0.net
>>531
忘れてるかもしれんが、日本はまだ休戦中で、ロシア(ソ連)との戦争はおわってないんだぞ

553 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:13:56.75 ID:XD/HeLQo0.net
イメージ
金沢大(理系)>防衛大(理)=福井大(理)=富山大(非医薬)≒早稲田(理工系)

554 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:13:56.98 ID:T7S1uWj20.net
>>1
そもそも集団的自衛権→徴兵制論の根拠が自衛隊志願者数の減少なんだから
志願者数減っても待遇面の強化等で対応すればいいだけで
徴兵制なんてねーよってのが反論になるんじゃ……
兵器高度化と徴兵制の是非には直接の関係は無いわけだし

それにしても現時点でも徴兵まがい(の徴用)の事は
出来るんだが左翼の皆さんは知らないんだろうな
自衛隊法で土地や施設、物資を徴発できるし
土木・医療・輸送関係の業者や人員に命令できるんだが
(無論総理大臣や都道府県知事の認可など色々な条件がある)

555 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:14:00.32 ID:5OtQJkTE0.net
徴兵が必要になるくらいの状況に追い込まれたら、
闘わないと滅びるだけだよ。

自衛隊が強いから徴兵されずに済んでるんだ。
自衛隊が崩されたら国がぐでんぐでんになって、俺たちが銃を持って戦うことになる。

556 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:14:03.51 ID:eLPdXJeN0.net
>>521
2士がする仕事なんてごく限られたもんでは?w

557 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:14:03.50 ID:qHGNEPRU0.net
>>488
ゼロリスクを主張していたのは左翼のほうであって
「推進派」という言葉を使うのも左翼

原発にリスクがあることなんて普通に考えれば分かる話
まともにリスクの評価をしないで、ゼロリスクを一方的に要求してきた左翼が
勝手に騙された騙されたというウソを言って騒いでるだけ

558 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:14:20.05 ID:p7qjFU8si.net
兵器は高度化しても、拠点制圧は銃火器持ってだだだだーってやんなきゃダメよ
装甲車乗ったまま建物侵入できんならそれでもいいけど

最後はやっぱ人間

559 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:14:26.42 ID:e7tIYQIA0.net
徴兵しなければならないほどの戦争なら世界は終わりだよ
ボタン一つで

560 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:14:42.83 ID:5oDDTIrh0.net
基本的には防衛大は貧しい人が行く学校だろう。学費も生活費もいらないんだから。
戦前からずっとそうだ。

561 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:14:45.63 ID:luZPJlcQ0.net
大前提として国民は国家共同体を守るために戦うんだよ。
それをしなくて良いようにしたのが強大な軍事力なんだよ。
自衛隊に湯水のように金を注ぎ込む事だ。そうすれば皆が戦う可能性が限りなく低くなる。それだけ。

562 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:14:46.79 ID:wYbJIQ/A0.net
>>536
自前のエネルギーを海外からの輸入に頼っているってのは
戦前からずーっと変わらない日本の急所なんだけどねー。

イスラムの敵になろうが、ロシアの靴を舐めようが
結局はエネルギーをどこかから融通しなきゃならんわけで。

563 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:14:51.16 ID:xahdfKMD0.net
小林よしのり

ー わしは徴兵制に賛成である −

「集団的自衛権を認めると、自衛官の応募が減って、徴兵制に結びつく」という言説を100%ないとは言い切れない。

今でこそ自衛官の「合コン」は大賑わいだが、それは女性が「安定」を求めているからであって、
公務員として自衛官はモテモテの状況にある。
それは憲法9条の恩恵を自衛官が受けているということになる。

イスラエルとパレスチナ、イラクとシリアの状況を見ると、将来必ず自衛隊が出て行くときがくるだろう。
その確率は80%以上ある。「後方支援」は安全かというと、そうはいえない。
現在の戦争に前方も後方もなく、「後方支援のみ」という限定も卑怯の誹りを受けることになるかもしれない。

家族を支える父が戦地に行くとなれば、もう「安全・安定の自衛隊」ではないのだから、今後は自衛官はモテなくなる。

自衛官募集では、AKBのぱるるを使ったり、募集ポスターに萌えキャラを使ったりしているのも気色が悪い。
嘘くさい広告で集めなければならないほど、募集は大変なのか?
有能な人材だけ集めればいいのなら、嘘くさい、甘々なポスターをつくる必要はない。
「国を守る覚悟のある人材を求む」と言えばいいではないか。
甘く媚びてるのは、騙して馬鹿も入れたいからだろう。

もし自衛官の応募が減って、徴兵制を採用せざるを得なくなるのなら、わしは良いことだと思う。

国防を語るのに当事者意識がないことの方が、大問題だ。
徴兵制にしたら、まず警察がネット右翼の住所・氏名を調査し、
勇ましいことを言ってる人物から召集令状を出すことにするべきだと思う。

当事者意識のない言論が、国の行く末を誤まらせてはいけない。
わしは徴兵制に賛成である。

564 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:14:51.59 ID:8Hz57pJK0.net
集団的自衛権と徴兵制が直結しないという理屈はわかるけど、
高度化する兵器と集団的自衛権はもっと論点ずれてないか。

565 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:14:52.76 ID:5w/xIWdg0.net
>>544
国家存亡の危機にこそ志願制だよな

566 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:15:00.00 ID:fRlgbof20.net
>>547
植民地化されたら1億どころの被害じゃずまなそう

567 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:15:11.31 ID:QJZQWGDj0.net
太平洋戦争中の1942年2月に日本軍がシン ガポールの戦いの際、
約1ヶ月にわたって「親連合国」と目された一部 の中国系住民を殺害したとされる事件。
中国語では粛清 (sook ching) と呼ぶ。 日本でも「華僑粛清」というこ とがある。またシンガポール大検証などともいう。
1942年(昭和17年)2月15日に日本軍は、 イギリスの植民地であるシン ガポールを占領し、山下奉文責任指揮の下、
中国国民政府(蒋介石政権)ないし、これまでシンガポールを 植民地支 配下においていたイギリスなどの大日本帝国と対する 連合国側を支持し
ていた華僑ゲリラ 及び抗日分子を排除する挙に出たと される。
具体的には、日本軍は各所に検問所を設け、 18歳〜50歳の成年男子を漏 れなく取り締まり、 以下に挙げられる者を好ましからざる分子として重点的に検証 をおこな ったうえ抗日分子を処刑したとされる。


日本軍及び日系住民に対しゲリラ活動をおこなった者
国民政府への財政援助に関わったないし実際に援助した者
東南アジアを拠点に抗日活動を続けていた陳嘉庚の支持者ないし関係者
レジスタンス関係者・支持者
イギリス植民地時代の公務員・法曹・立法会議員
黒社会など秘密組織や反社会的組織に関わっていた者
日中戦争以後に移民してきた者
海南省出身者(日本軍は多くの共産主義活動家が紛れ込んでいると見て いた)
取り締まりに抵抗した者や逃亡しようとした者

辻は粛清の各現場に一人で出かけ「シンガポールの人口を半分に減らすくらいの気持ちでやれ!」と
怒鳴り散らして命令していたという
(『蒋介石の密使 辻政信』渡辺望 祥伝社新書)
 

<講演> 98アジア・フォーラム横浜集会 1998.12.8 シンガポール 戦と華僑粛清 林 博史 マレー半島攻撃は第25軍(司令官:山下奉文中将)の担当で、
近衛 師団、広島で編成された第5師団、九州の久留米で編成された第18師 団の3師団によって編成
http://megalodon.jp/2013-0126-1928-14/www.geocities.jp/hhhirofumi/paper36.htm

「日本が戦争を起こし、虐殺をしたから原爆を落とされたのであり、 原 爆が落とされたからアジアは解放されたのだ」と異口同音に語っていま す。
そうした受けとめ方はマレーシアだけでなく、 シンガポールやインドネ シアなどでも見られるようです。
広島に原爆が投下される映像を見て、拍手喝采を送る人たちがいるとい うことは、日本人の感覚からは想像しがたいことです。
http://megalodon.jp/2013-0126-1929-37/www.geocities.jp/hhhirofumi/paper103.htm

568 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:15:15.60 ID:kXzz6I6f0.net
砲弾の軌跡要は射法投射なんて高1の春に勉強する内容
中高一貫校だと中3でやってるわw

569 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:15:29.59 ID:bz0Hain10.net
だから安倍晋三は徴兵制実施するって言ってるじゃんw
あいつはサイコパス・悪魔だから、若者の死を見たいんだよ。

570 :チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE @\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:15:44.41 ID:DdjXnx8n0.net
徴兵制は、戦争のためじゃない

国家に対する忠誠心をを叩きこむための物だ

支配者層がそれを望んでいる

571 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:15:47.93 ID:XD/HeLQo0.net
愛国者の政治家・識者一例
安倍・・・・・統一教会・勝共連合
高村・・・・・統一教会顧問弁護士
高市・・・・・統一教会・松下政経塾
稲田・・・・・統一教会
中山(成)・・統一教会・パチンコサラ金
久間(引退)・日韓議員・日韓トンネル・パチンコサラ金(顧問アドバイザー)
櫻井女史・・・親学カルト・仏教系カルト教団


こういう連中のために、国民が命を投げ出さざるを得ないのか???

572 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:15:49.31 ID:HnOe5Se90.net
>>557
ゼロリスク言うたら、工場も高層建築もアウトだよな。

573 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU @\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:15:59.24 ID:TcFWuA2h0.net
>>530
満州族なんか常に蒙古や漢人の支配下にあっただろ。
いつはかつての清の様に中原に進出して帝国を作ればよいだけ。

>>547
日本が本土決戦までしたら勝てる要素が一つもないじゃん。
地続きの聖域があったベトナムやアフガニスタンとは話が違うぞ。

574 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:16:06.32 ID:qHGNEPRU0.net
>>513
え?悪くないの???

575 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:16:19.00 ID:NXKdO+Ih0.net
ひがしーーーえどがわ三丁目っ

576 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:16:21.07 ID:V1hxTz7x0.net
イスラエルが徴兵制で戦争してるけど?

577 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:16:29.08 ID:Hg+bMU8S0.net
反対勢力w
人殺しに加担したくないのは殆どの国民の民意
団体の移行とか勢力とか関係ない

578 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:16:45.21 ID:TsXvF6FN0.net
戦争に反対するのは良い。誰も戦争などしたくない。軍人だって、そうだ。
しかし、そのために備えをしておくのは、必要なんだ。
もし、その備えが必要ないというのなら、きちんと論拠を示すべきで、
うそついて世論を誤導するのは、もはや政治ではなく、詐欺師のやることだ。

なあ、社民党よ。
北は拉致などしていないと国会においてすらほざいていた過去の罪をもう忘れたのか。
まずうそついていたことを謝れよ。

579 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:16:47.02 ID:5OtQJkTE0.net
>>551
それがただの放物線じゃねえんだよw

空気抵抗を計算しろと言ってくる。
さらに高度によって空気抵抗も違うw

一般的な受験問題とは異なる印象受けたな。
90年代の事だけど

580 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:16:50.29 ID:/RBKShjm0.net
フランスみたいに外人部隊を雇えばいいじゃない?

ちゃんと自衛官としての並みの給料払えば、東南アジアあたりから実際の
軍隊経験者が大勢集まる。

そういう外国人労働者なら歓迎するんだろ?w

581 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:17:08.94 ID:6zKAALt40.net
>>221
ならねーよ
頭数が必要になるのは占領作戦とかやった場合くらいなもんだ
こっちから攻めて敵地を制圧とかする状況でなけりゃ
大勢の歩兵を動員して〜なんてやらないんだよ

582 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:17:16.61 ID:zB3CinxE0.net
>>568
最低でもコリオリ力、空気抵抗を計算しなければいけないから中3には高度過ぎだろ

583 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:17:18.19 ID:k1u+qeWK0.net
>>363
自衛隊は徴兵された軍隊ではないので、苦役ではないのは当たり前。

>>387
戦争が苦役かどうかなんて話はどこにも出てきていない。徴兵が苦役かどうかですよ
徴兵が苦役かどうかが、現在徴兵がありえないと政府が言っている理由であり、その
解釈が変われば徴兵はありえると言う話。最高裁が集団的自衛権について憲法解釈
の判断をしましたか?

>また現代戦では歩兵のレベルにおいてもハイテク機器や兵器を駆使した戦闘を行う。
超お笑い。市街地戦において、ハイテク兵器やMBなどの重火器がまったく役に立たな
かった事は、イラク、アフガニスタンで証明されたわけです。自爆テロにどうやって
トマホークやM1戦車で立ち向かうのですか?

584 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:17:20.79 ID:RZ4KvlLE0.net
>>540
ロシア。ドイツに至っては半年だな。

あと韓国に関しても所詮は訓練期間2年未満の人員がメインとあっては
結局新兵とかわらんとしかいいようがないな。
5年やってようやくベテランでしょ。何の仕事でも。

585 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:17:29.03 ID:oY9GQxPE0.net
>>568
斜方投射の事か?

586 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:17:29.58 ID:XD/HeLQo0.net
愛国者の政治家・識者一例

安倍・・・・・統一教会・勝共連合
高村・・・・・統一教会顧問弁護士
高市・・・・・統一教会・松下政経塾
稲田・・・・・統一教会
中山(成)・・統一教会・パチンコサラ金
久間(引退)・日韓議員・日韓トンネル・パチンコサラ金(顧問アドバイザー)
櫻井女史・・・親学カルト・仏教系カルト教団
ヤンキー義家・親学・統一

こういう連中のために、国民が命を投げ出さざるを得ないのか???

587 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:17:36.07 ID:qHGNEPRU0.net
>>532
上がりもしないし下がりもしない

588 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:17:45.88 ID:Qk/0n5Aj0.net
>>551
だあねえ。試験問題みたことあったけど、別に砲弾の形で空気抵抗計算させたり
するわけじゃなかったから、事象を物理の式に落とし込めれば解けたはず。

589 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:17:46.57 ID:1jrCbJYA0.net
>>573
逆だろ
海がある分兵力は陸みたいに邯鄲に輸送出来ない

590 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:17:46.83 ID:e8CnbWCk0.net
ほとんどの国が兵役義務があり前線のほとんどがなのに
先進国などで徴兵制を廃止・ 停止するのは国際的な潮流となっているっていつどこの平行世界でなったんだよ
こんなんじゃそれはそれで同じレベルの思考停止だ

591 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:17:57.85 ID:bz0Hain10.net
B層は戦争を望んでるし、安倍ちゃん最高!だからw
喜んで徴兵制賛成するよw

592 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:18:01.52 ID:D0MV+1PN0.net
>>573
相手による
まあ相手国を吹きとばさせるだけの核兵器を持つことが一番いいんだけどね

593 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:18:09.52 ID:dNTKlS200.net
この手のスレって毎度のごとく徴兵されたい出願兵候補がいるよな

594 :ココ電球_/ o-ν ◆tIS/.aX84. @\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:18:16.06 ID:m98f81Du0.net
>>573

おまえ アメリカと戦争する想定かよ

キチガイだな

595 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:18:25.12 ID:p7qjFU8si.net
集団的自衛権ってのは、弾薬補給やらやってるうちに友軍攻撃されたらやっぱ拠点制圧手伝えよって言われたら手伝っちゃう現場指揮官も出てくるわけで。

そうなるとやっぱり人足らんようになったら徴兵って話になるかもな。まあ俺はニートだから真っ先に徴兵してくれていいよ。

596 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:18:26.07 ID:ly7/WCwH0.net
ありえないから認めていいって論理じゃだめだろw

597 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:18:28.58 ID:R7PMJRCa0.net
>>576
戦時下だし、イスラエルの人口を考えろよ。
女性まで徴兵の対象になってるくらいに切羽詰ってるよ。

598 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:18:40.23 ID:T7S1uWj20.net
裁判員制度が苦役じゃないなら、徴兵制も苦役じゃないだろうなw

599 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:18:45.04 ID:a8wcTzAm0.net
>>544
国家存亡の危機は政治家のお題目に過ぎないだろ

600 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:18:54.23 ID:srzybvQaO.net
集団的自衛権だろうが個別的自衛権だろうが徴兵制に移行する
日本の人口減少が確実である以上、自衛隊を志す人間は自然減
兵器が如何に進歩しようともそれを操る人間は必要である
まさか傭兵を雇うわけにもいくまい
先ずは予備役の拡充辺りから始めると思う

601 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:18:57.47 ID:izlXHCq10.net
ブサヨの戦争観は70年前で止まってるからな。
軍隊の機械化・無人化が現在のトレンド。
まさに日本の得意分野。

602 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:19:12.99 ID:00n/t28c0.net
艦船増やしたら海士は徴兵せんと足りんでしょ?

603 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:19:24.39 ID:fRlgbof20.net
>>552
国交正常化で戦争は終わってますが何か?
ソ連は崩壊してロシアになった時点で戦争はうやむやになっている。

韓国と北朝鮮は国交正常化したのか?
まだ北朝鮮は韓国に攻撃するって宣言何度もしてるのに分かってないの?

604 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:19:46.91 ID:xahdfKMD0.net
小林よしのり

保守の条件は靖国参拝することと言った人もいるが、
靖国神社を保守するために他国と戦争するなんてことを英霊が望むのか?

靖国神社とアーリントン墓地の違いもわからないで、
靖国神社を知った気になってる笑える人も自称保守にはいっぱいいる。

『保守も知らない靖国神社』を読んで、無知保守をからかってやるといい。

605 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:19:54.61 ID:qHGNEPRU0.net
>>572
車にも乗れないし電車にも飛行機にも乗れません
地震や津波のリスクがあるので日本に住めません

606 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:20:32.33 ID:dNTKlS200.net
たとえ徴兵があるとしても「兵役」はありえないのに

607 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU @\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:20:37.98 ID:TcFWuA2h0.net
>>589
日本が本土決戦をやっている時って海上封鎖されているはすなんだけど
武器弾薬の補給と教育訓練と休養はどうするのよ?

歩兵を揃えたら戦争に勝てるだなんて旧日本並みの大間違いだぞ。

608 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:21:00.13 ID:9D04kG4b0.net
個別的自衛権だってやりすぎたら違憲になりうるし
極論を言えば徴兵に行きつくって論理にできるよな
集団的自衛権だけ攻撃されてる理由がわからん

609 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:21:03.13 ID:wYbJIQ/A0.net
>>601
それと同時に正規戦闘の機会が減り、テロや情報戦が真っ盛りだったりするから
中国&韓国向きの時代ではあるんだよねー…あいつら、戦時協定なんざ守らんから。

610 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:21:14.06 ID:e5rmUQwD0.net
集団的自衛権って、例えば、日本が国連の対テロリスト征伐に行くことになって、
「じゃあ、日本は3000人くらい派兵してよ」って言われた時に、
「サーセン、3000人も無理、500人で良い?」って言えるもんなの?

611 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:21:19.16 ID:k1u+qeWK0.net
>>399
お前は、敵地での戦死者と本土での戦死者を予言することができるのか?

俺だってな、何がなんでも徴兵制が必要だとは言ってないぞ?
必要となれば、徴兵制はありえると言ってるんだ。
それにな、アメリカ軍だってイラク戦争で死んだ人数は5万〜6万程度だ。アフガニスタン
も含めればもっと多いかもしれないが、全兵隊数からすれば少ないことに変わりない。

だ・け・れ・ど・だ

死ぬかもしれない戦場に好んで行く人間が、アメリカでは減っていることは知ってるだろ

612 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:21:26.58 ID:Cf31RmEc0.net
三菱とかが、武器工場つくったら、
就職したいわw

613 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:21:54.79 ID:p7qjFU8si.net
生活保護受給者から徴兵するというのなら文句も出ないだろ

614 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:21:56.53 ID:JQAJ9RSh0.net
物理的には、水爆落として戦争終了となるわけだけど、現実的には現代においてもそうはならないからなw

福島の原発程度で「想定以上」なんて言葉が出てくるくらいだから集団的自衛権にかかわる戦争物語の想定なんてできるわけねえwww

615 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:22:04.34 ID:V/I3OxT90.net
 

「個別自衛権に限定」するなら、自衛であれなんであれ必要な「資源」は自国内でしか、取得出来ない
だから、スイスは「国民皆徴兵制」を施行してる

意味、判るか、バカサヨク?w


「資源」って言葉にゃ、「人間」も含んでる

で、だw

 他からの「資源」の期待が持てる「集団的自衛権」と
 他からの「資源」の根拠が薄弱な「個別的自衛権」と

どっちが、「徴兵制」に繋がり易いんだ?w


バカサヨクのみなさんに是非とも、ご高説をうかがいたいところですなぁw


( ´,_ゝ`)プッ

 

616 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:22:08.86 ID:5oDDTIrh0.net
三菱は武器作ってるだろ。全然から一貫して。今も。

617 :ココ電球_/ o-ν ◆tIS/.aX84. @\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:22:18.23 ID:m98f81Du0.net
>>594
専守防衛なんだから 本土決戦になるのあたりまえじゃん

出向いていって外で戦争したら 侵略だあああって騒いで
じゃあ専守防衛で って言ったら 「本土決戦だ 勝ち目が無い」とか言うわけだな

618 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:22:22.45 ID:kWfMdaeP0.net
そうとも言えんのよ
アメリカに付き合って他国に押し寄せる事になった時
絶対的に兵が足りなくなるのよ
占領地が増えた時に治安維持用の第二線部隊が必要になった時に
どうするのか?
アメリカみたいに奨学金で釣るのか、苦しくなったら徴兵にするのか
考えなければならないと思うね

619 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:22:30.94 ID:nIffbxQa0.net
>>578
拉致はペテンだよ
そもそも北朝鮮が何のために一般の日本人を拉致するんだね?
工作員や日本語教師など在日朝鮮人やってもらえばいいことで
大変なリスクを負ってまで大人を北朝鮮まで移動させる理由は無い
拉致被害者と称する奴らは
統一教会の合同結婚式に行った連中だ

620 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:22:34.95 ID:RZ4KvlLE0.net
>>604
なんでさっきから、金儲け主義を批判して、パチンコに自分の作品売った事批判されたら
わしには三つの公があるとか言い訳しだした小林ぱちのりの世迷い言なんて貼ってるの?

621 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:22:36.81 ID:bIk0atcv0.net
政治家で時代錯誤の徴兵制と騒いでいるボケ老人共は
自分たちが徴兵されたことないヘタレばっかだからな

それも自分たちが高齢で徴兵されないと分かってての言動
真っ先に連中に範を見せてもらうために地獄の特訓させた方がいい

ただ、ニートやナマポ受給者なんかを、予備兵として訓練するのはありかもな

622 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:22:41.70 ID:00n/t28c0.net
>>612
住友とかコマツとか石川島とかいっぱいあるじゃん

623 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:22:43.84 ID:WBK/Rm6QO.net
>>601
ブサヨってチョン語?

624 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:22:44.33 ID:OCPxJ/MZ0.net
イスラエル軍も徴兵制だしなあ。陸戦やるようになったら幾ら兵器が高度化しても数が物を言う。
ただ日本の場合、陸戦になる前に決着つくからな。

625 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:22:48.94 ID:oY9GQxPE0.net
韓国はあげたら良い

共同管理
https://www.youtube.com/watch?v=_pSREabIguA

626 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:22:52.82 ID:cA2Q5YXL0.net
自衛しない方が戦争に巻き込まれるリスクが高まる。

627 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:22:53.45 ID:D0MV+1PN0.net
>>607
本土決戦してるからって海上封鎖が完成してるとは限らないな
支那軍が一発攻勢かけて挑んでくるかもしれない

628 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:22:54.69 ID:KY3sO3RU0.net
>>483
まあ俺が言ってるのはそういう戦術の話じゃなく、
アメリカにつき従うという戦略の危うさを言ってるんだけどね・・
第二次大戦でも戦術しか考えないで、
単独でアメリカと戦争するという完全に間違った戦略に目を向けて考える人がいなかった
どれほど優れた戦術があっても、土台が間違ってたんで負けるべくして負けた

629 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:22:59.14 ID:e8CnbWCk0.net
職人技じゃなく機械化されているから
どこの国も数か月から特殊技能でも2年程度の訓練で作戦投入することができるわけで
自衛隊みたいに防衛大学から公務員化した自衛官の意味のない何十年間におよぶ毎日の訓練があってはじめて作戦行動はできるもの
なんてのが戦争を知らない日本の軍事ヲタの発想

630 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:23:05.80 ID:nIj15f6t0.net
サヨクは安保闘争から進化してないな

631 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:23:15.21 ID:qHGNEPRU0.net
>>573
だからよ、もうすでに満州族という民族が事実上滅亡してるだろ
アイヌが事実上滅亡してるのと同じだ

632 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:23:20.50 ID:cTQkZrUa0.net
>>618
奨学金で釣るのはいいんじゃないか教育面の支援にもなるぞ。

633 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:23:21.49 ID:xahdfKMD0.net
小林よしのり

集団的自衛権で自衛隊が米軍と共に戦場に行く日は近い。

安倍政権がなんだかんだ誤魔化しても、法理上は日米同盟の毀損は行使要件の「明白な危険」に該当する。
国会答弁でも安倍はそう答えていたし、

そもそも岡崎久彦は米軍との一体化を豪語している始末だ。

中東は今後、益々カオスとなるし、
アメリカが軍事費を抑えた分、日本が肩代わりすると手を差し伸べたようなものだ。

戦地に行くとなれば自衛隊員の「戦死」の問題が出てくる。
この「戦死」の問題を安倍首相は答弁で避けているが、それは無責任だろう。

わしは『保守も知らない靖国神社』で、その解答を出している。
まだ自称保守派でこれを明確に主張する者はいない。

634 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:23:28.33 ID:wYbJIQ/A0.net
>>610
言えることは言えるでそ。

クウェートでの湾岸戦争時に日本がそれ言って
多大な財政負担をしたのに感謝されるどころか
ろくな権益も貰えずババ引いたんだし。

635 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU @\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:23:29.58 ID:TcFWuA2h0.net
>>594
あと30年もしないうちに中国相手に本土決戦を挑む羽目になると思うぞ。

>>615
あんま関係ないんじゃないのか?
日本が貧乏になって軍の質を維持できなくなるのなら、相対的に安くなった人間を集めて
量で対抗するだけってことじゃん。

636 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:23:34.66 ID:g5J4AdX90.net
平時は民間人で有事に徴用する臨時自衛官探しが
各地で非公式に活発化

事務所が嬉々としてやってるよ

637 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:23:37.56 ID:ictHFSfE0.net
地域防衛の戦力ならそこまで高度な兵器ではない

徴兵の価値は十分あるだろ

どちらにしても防衛行為だから法改正がなくとも徴兵せざる得ない

638 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:23:37.98 ID:fRlgbof20.net
>>610
無知だな、対テロリストなんて10名ぐらいの特殊部隊があればつぶせるのに

639 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:23:52.67 ID:p7qjFU8si.net
>>612
短期バイトなら雇ってくれんじゃね?

640 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:24:01.18 ID:5oDDTIrh0.net
志願が減ってから考えれば充分。
多分減らないだろ。田舎に仕事はなく、50代の自衛官は年収900万円台は貰ってる。

641 :ココ電球_/ o-ν ◆tIS/.aX84. @\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:24:02.13 ID:m98f81Du0.net
徴兵制反対派の知識は 歴史も軍事も徴兵制も知識が全部めちゃくちゃだ。

めちゃくちゃな知識、いや、それどころか滅茶苦茶な世界観のまま反対してる。

642 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:24:02.38 ID:R7PMJRCa0.net
>>580
フランスみたいに植民地があって外人部隊を隔離できる場所があればな。
フランスの外人部隊は過去に政府にたてついて反乱起こしたことがある。
危険度が高すぎるよ。

643 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:24:05.62 ID:k1u+qeWK0.net
>>405
あたしゃね、侵略しないんだから徴兵制がありえないと言う論に異議を唱えてるわけで
本土決戦云々の話ではないと基本的に考えてるよ
そもそも本土決戦なんて、もう少しで無条件降伏状態でしょうに。

そうじゃなくてだね、アメリカの思惑通りに他国の海外派兵される軍隊のような運用を
されるなら、戦死者は増えるだろうし、そこに本土決戦の戦死者云々と比較しようとする
意味があるのか?と問うているわけですよ

644 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:24:10.03 ID:RGRxFMzh0.net
いやいや、人間がいちばん融通の効く兵器なんだから、戦争には兵隊が必要ですがな。
原発の事故で、どんなハイテク機材が活躍したか?
ほとんど人力だったでせう?

645 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:24:21.02 ID:dL4sr+3s0.net
>>600
なんで軍事にはアウトソーシングが起こらないと思ってるの

646 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:24:42.57 ID:D0MV+1PN0.net
>>638
おいおいw

647 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:24:51.47 ID:gJvO3viV0.net
>>608
今までの専守防衛を疎かにしてもいいなら、国防に穴あけてその分のリソースを外国に振り分ければいい話だが
日本の防衛を疎かにせず外国に自衛隊を送れば、自ずと自衛官補充はなんらかの方法で必要になるかと

ようは、そのあたりの説明を政府が全くしてないって所に問題があるのでは?

648 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:24:59.34 ID:KY3sO3RU0.net
>>638
そして東京にダーティ・ボムが落とされるんですね

649 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:25:12.28 ID:farDAIPT0.net
>>610
言える
イギリスの要請を断って、日英同盟破棄の遠因になったり

650 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:25:12.99 ID:4ozJWUn90.net
>>629
いや、機械化されてるからこそ特殊技能だらけだよ。
商業製品勘違いしてないか?
整備、修理まで自前だぞ?

651 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:25:18.89 ID:qHGNEPRU0.net
>>610
当然「権利」なのだから、行使しないという選択もできる

つまり、1人も送らないという選択も可能なのだ

652 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:25:21.13 ID:XD/HeLQo0.net
SHINE 女性! 社会進出促進・・・・・・戦時中の「銃後の守り」の論理のまんま
待機児童・・・・・・・・・・・・・・・・・・共産国家の経済活動障壁としての児童の社会的機能の意


すべてファシスト的発想が根底。
「待機児童」なんて言葉は、子供は物じゃないんだし子供に失礼。
国家社会主義ファシストの発想。   子供はあくまで子供でいいのだ。

戦争が近づいて来ているね。

653 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:25:26.65 ID:Cf31RmEc0.net
>>622
住友が作ってるの知らなかった。
重機は全部、アメリカ製品だと思ってた。

654 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:25:28.59 ID:/RBKShjm0.net
>>583
だーから現政権が「徴兵はあり得ない」と言ってるのに、わざわざ集団的自衛権を
違憲だと言ってるバカ護憲左翼が、どうして徴兵制を「違憲」と言わないのか?
と言ってる。

だーから現代戦では末端の兵士でもネットワーク戦のスキルが必要なんだよ。
相手が原始的な戦い方をするかどうかはこちらの装備に関係ない。
あとは、徴兵して実戦に使えるスキルを習得するまでには数年の期間がかかるので、
徴兵が必要になったからといって慌てて人員かき集めてももう遅いんだっつーの。

655 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:25:33.08 ID:zwET0n9TO.net
石破さんも毎回言ってるが、二十歳前後っていう働き盛り若者を徴用すると、
経済や科学技術が発展しなくなるから問題なんだよ

近代戦争は高級な兵器と、それを維持するだけの経済力が最も重要

だからアメリカだって徴兵はせずに、経済を拡大させ続けてる

独裁軍事国家は台頭できない時代になってる

656 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU @\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:25:33.09 ID:TcFWuA2h0.net
>>631
満州族は別に滅亡してないぞ。
滅亡してないどころか中国じゃアファマーティブアクションで人口は増えているし
漢人よりも高学歴者が多く共産党員も多いぞ。

657 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:25:43.15 ID:5OtQJkTE0.net
>>610
現時点じゃそういう話じゃないだろ
ミサイル防衛のための法整備ってのが主じゃないか

中国がICBMを撃った時、それが何をターゲットとしてるかわからない。
日本のイージス艦は、それを撃ち落としていいのかどうかわからない。
日本に対する攻撃じゃなければ、防衛の範囲を超えるからな。

そう言うのをチャラにするための法整備が必要になった。
これで、なんだろうがとにかくミサイルを撃ち落とすことができる。

658 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:26:02.06 ID:v+FTCL9O0.net
>>602
陸士から希望者殺到するんじゃない?
海に行けなくて横須賀で泣いた、と陸幹部の人から聞いた

659 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:26:14.30 ID:k1u+qeWK0.net
>>421
お前バカだろ

スイスは自国を防衛するため、有事には自国民が戦闘に参加できるようにしなければ
ならんのだよ

お前、5年くらいROMってろ

660 :ココ電球_/ o-ν ◆tIS/.aX84. @\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:26:21.55 ID:m98f81Du0.net
徴兵制反対論者って ガンダムのアムロみたいに ある日突然「徴兵」されて そのまま戦争に参加するとか
まじで考えてるんだよな。
ばっかでー

661 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:26:36.11 ID:oY9GQxPE0.net
>>638
日本在住のあの民族がテロ攻撃したらどうするの?

日本中の貯水タンクに投入されたら・・・・・・・・・・・((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
http://blog-imgs-53.fc2.com/g/a/i/gaisyokuch/kawagoe2_130331.jpeg

662 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:26:56.38 ID:zfTyngFu0.net
戦争なんて大昔から90%土木作業でしょ。土木に人が要らなくなったという話は聞かないけど(笑)

663 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:26:57.96 ID:+aqgJYsu0.net
産経ソースとすぐわかる
個性的でよろしいw

664 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:26:58.39 ID:XD/HeLQo0.net
拉致問題は、安倍(岸家)と金一家との長年の出来レース。
祖父さん同志は盟友だったわけだし。

665 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:27:00.26 ID:e8CnbWCk0.net
>>650
現実はどこの国も数ヵ月〜の訓練で素人トレーニングして即投入しているのが現実
おまえのような御託は全く意味をなさない

666 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:27:09.26 ID:00n/t28c0.net
>>653
輸入が一部で、だいたいがライセンス生産と純国産だよ

667 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:27:10.33 ID:p7qjFU8si.net
>>656
漢人のほうが高学歴者は圧倒的に多いわ。
率は低いかもしれんけどな

668 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:27:37.12 ID:T7S1uWj20.net
そんなことより自衛隊そのものに実戦経験が無いから、
いざというとき使い物にならないんじゃないかと心配だw

669 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:27:40.45 ID:X4rmOCAo0.net
愚者が国を司るということは放って置けば、多少形は変われど歴史は繰り返す。
賢者は歴史を学んで未来を取捨選択、あるいは創造する。
これは不変の形態だよ。 勿論、イレギュラーな英傑はこれに当たらないが。

このままいけば、今に国会議事堂は安保闘争・岸信介以来の大包囲が敷かれることになるだろう。
安倍晋三と岸信介、血は争えないね。両者とも、自陣に都合の良いように事を強引に進め過ぎた。


今の日本国の政治家・政治家候補・官僚は愚者しかいないよ。
田中角栄の再来が無ければきっとこの国は地に落ちて逝くだけだろう。

670 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:27:51.05 ID:qHGNEPRU0.net
>>656
アイヌは滅亡してるだろ
将来アイヌが北海道を取り戻す可能性はもう完全にゼロだ

671 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:27:52.35 ID:5oDDTIrh0.net
戦前は大陸に行ったから歩兵が必要だったんだよ。
今はいらないだろ。
土木作業ってアホか。

672 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:27:59.52 ID:NLWgbhpn0.net
徴兵制でもいいけどね。国を守るのはあがりまえだろ。

673 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:28:04.22 ID:ucg0kkET0.net
軍隊の運営にどれだけ人手掛かると思ってんだよ
誰もが徴兵→前線送りになる訳じゃねぇっての

674 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:28:10.10 ID:ylc7CAVHO.net
隣国の徴兵制には何も言わない時点で、どこの勢力かなんか中学生でも解るわww

675 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:28:10.83 ID:V/I3OxT90.net
>>659
同意してくれて、ありがdwwww


( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ /  \

 

676 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:28:12.22 ID:MWuYj2O/0.net
結局、クソ左翼共の戦略って安全保障知識の無い大衆を
騙してでも味方につければ勝ちって考えなんだよね
国際情勢とか安全保障基礎知識とか一切関係なし

677 :ココ電球_/ o-ν ◆tIS/.aX84. @\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:28:19.36 ID:m98f81Du0.net
>>602
日本海軍は全員志願でした。
無知だなあ
徴兵は船に乗れないの。

678 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:28:48.16 ID:2ow6lI1e0.net
気違いは現実など、端からどうでも良い事なのだよ。
ただ喚きたいだけなのだから。

679 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:29:20.89 ID:4ozJWUn90.net
>>665
兵種に因るだろ。
お前こそ歩兵しか見てないんじゃね?

680 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU @\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:29:22.09 ID:TcFWuA2h0.net
>>638
韓国で潜水艦が座礁して工作員が山に逃亡した時2個師団で包囲しても
まんまと包囲網を突破されて北朝鮮に逃げ帰られたんだけど・・・

>>643
海外派兵するのに徴兵制を行う理由が理解できないのだが。
英国だってイラクやアフガンに大した兵員を派遣していないのに、何で日本が徴兵してまで
派兵する理由があるの?

681 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:29:28.79 ID:L29p6jwu0.net
レッテル貼りはシナチョン左翼の常套手段

682 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:29:44.35 ID:nIffbxQa0.net
>>628
第二次世界大戦における日本の可笑しな戦術は
日本とアメリカがグルだったからですよ
だから戦前にエネルギーが一年半しかもたないと言ってたのに
現実は4年半も戦えたんです
戦中もロックフェラーから石油を受け取ってたからね
日本は都市再開発のために
邪魔なスラム街を空襲で焼き払ってもらい
日本はオランダ領等をアメリカに渡すために東アジアを攻撃した
白人が白人の領土を奪うと後々問題になるのでう
間に日本を挟んだんです

683 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:29:46.00 ID:5OtQJkTE0.net
護衛艦に乗ったり、戦車に乗ったりするような徴兵は無い

在日朝鮮人を抑え込むための自警団に入隊させられる可能性はあると思う。
こればっかりは自衛隊だけじゃ手が足りないからな。

684 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:29:54.15 ID:qHGNEPRU0.net
>>662
戦争はそうかもしれないが自衛は違う
自衛は敵を機関銃や大砲やミサイルで殺せばそれで終わり

685 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:30:00.20 ID:5oDDTIrh0.net
いま、戦争自体が禁じられているって知ってる?
集団的自衛権いうても実際に戦地で激戦なんてのはそうそう無いだろうよ。日本では。
総力戦のイメージで語っている右もアホだね。

686 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:30:06.96 ID:00n/t28c0.net
>>671
海外派兵って工兵が最先鋒なんだけどな
イメージ無いだろうが

687 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:30:23.99 ID:xahdfKMD0.net
小林よしのり コラム

靖国神社の「みたままつり」にジャニーズ系のアイドルが来て乱痴気騒ぎをしていたらしい。
わしは一般的に人が混む場所が嫌いだが、
とうとう靖国神社もデモや乱痴気騒ぎの場所になってしまったのか。
昔の靖国神社は良かった。
遊就館も昔の方が良かった。
静謐な緊張感があって、人の死の厳かさに向き合えた。

日本・ロシア・北朝鮮を「新三国同盟」と表現するのは面白い。

中国を恐怖するあまり、「対中国包囲網」に躍起になっているが、
ゼニカネも食品も中国依存で、ロシア・北朝鮮になめられっぱなしということに気付かないのが安倍政権だ。

未だに東宮家のバッシング記事を作ってるが、そもそもの問題は「男系絶対固執」の人権無視であり、
皇統が断たれる危険が増していくばかりの現実の方だ。
だが週刊誌はスキャンダルの方を選ぶ。商売のため、大衆の俗情のため。

湾岸戦争で日本はカネだけ出して血を流さなかった、だから世界から感謝されなかったと言われている。
だったら、「カネ返せ」と言うべきなのに、
自称保守派もリベラル派も、感謝されなかったことがコンプレックスになってるそうだ。

憲法の制約があれば仕方がないことだし、戦争の資金がなければ、戦争できないことは、今のアメリカを見ればわかることだろう。

食料もエネルギーも軍事力も、自主防衛体制を強化すればいいのに、
そういう教訓を得ることもなく、コンプレックスとは理解不能だ。

688 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:30:37.43 ID:OCPxJ/MZ0.net
>>668
相手の国も近代化されてる軍隊と戦うのは初めてだから大して変わらんよ。

689 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:30:38.44 ID:Tbymyzzz0.net
戦闘機や戦車だけで勝利するきれいな戦争などあるものか。
多くの兵士が死んでいく、泥沼の戦いで、それもいつ終わるのかわからん

690 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:30:45.38 ID:2QgN+7vgO.net
50過ぎのオヤジだけど、徴兵制導入なんて俺が高校生だった1980年当時既に言われてたよ。

当時は冷戦真っ只中で、ソ連の脅威が声高に叫ばれてた頃。
ジョジョのカーズ風に言えば「青っちろいガキ」だった当時の俺は、新聞や週刊誌で「徴兵制の検討も必要」なんて言ってる議員がいるなんて記事を読んで、本当に徴兵制が導入され戦争に駆り出されるんじゃないかと、本気で心配してたもんだった。
今となっちゃあ笑い話もいいとこだがw

あれから30余年、さて、日本に徴兵制は導入されてるでしょうかw

つまり、いつの時代にも、マスゴミは大袈裟で、扇動的だってこと。

つーか当時の徴兵論議の方が、今より遥かにまともだった気さえする。
当時はソ連の脅威に備えるためという、純粋に国防上の理由からの論議だった。
少なくともそこには「日本が責められる」という危惧はあっても、「日本が戦争を起こす」というプロパガンダは無かった。
今の徴兵制論議は「戦争の出来る国にするな」とかいう、まるで戦争を始める国は日本だけとでも言いたげな、歪んだ自虐史観によるものでしかないからね。

691 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:30:48.11 ID:p7qjFU8si.net
まああれだ。
馬鹿右翼は簡単に戦争言うし、馬鹿左翼は軍備いらねって言う

自国守るための戦争ならすればいい。

でも、今の軍事議論は全部アメリカのための議論だろ

692 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:30:48.85 ID:crxhQwh50.net
なあに、弾除けくらいにはなる

693 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:31:07.61 ID:zB3CinxE0.net
>>686
今まではそうかもしれんが
安倍の目指す「普通の国」は違うだろ

694 :ココ電球_/ o-ν ◆tIS/.aX84. @\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:31:08.57 ID:m98f81Du0.net
>>665
大日本帝国は 終戦まで徴兵訓練機関2年を貫き、これを短縮することはありませんでした。

695 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:31:10.23 ID:fRlgbof20.net
>>661
関東大震災の時みたいに自警団作られて、リンチされるってわかってるからやらんだけよ?
それにテロ攻撃しなくても、国連、マスメディアに浸透作戦食らってるほうが日本へのダメージでかいよ

696 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:31:12.63 ID:wYbJIQ/A0.net
>>668
それもあるから、国連の旗の下での自衛隊による海外派兵や
災害援助などで経験を積んで欲しいんだけどねー。

日本がWW1で真面目に戦わなかったばかりに
WW2での総力戦の概念を理解できず
事前に立てていた計画が机上の空論になっちゃった例もあるし。

…双方でプロパガンダやりすぎて民族殲滅になりそうなぐらい
引っ込みがつかなくなることを想定しろ…なんて無理かも知れないけどさ。

697 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:31:13.03 ID:2vb0KiXO0.net
動員されたウクライナ兵も、親露派から素人集団と嘲笑されたり、
服務が長すぎるとしてわざと弾薬を使い尽くしてサボタージュしたり、
まあいろいろあるようだが、

とにかく兵の数が多いというのは戦略的なメリットのようだね。

698 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:31:16.57 ID:hW6UxovI0.net
 


徴兵制大好きなネトウヨ・自民ネトサポジジイとしてはやっぱりこれが一番だよね!


http://thot-diary.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2013/04/22/21.jpg





 

699 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:31:19.66 ID:CDvhn41X0.net
>>668
法整備がろくにされてない方がヤバイ

700 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:31:23.72 ID:RtIt0brU0.net
本土決戦になる=制空権、制海権を失ってるってことでその時点で日本は終わりだろ
海上封鎖されたら日本中で餓死者続出、さらに空爆すれば決着は早まる
敵国の視点で見て、何でわざわざ危険を伴う上陸戦をするのかわからん

701 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:31:34.80 ID:qHGNEPRU0.net
>>669
>歴史は繰り返す。
>このままいけば、今に国会議事堂は安保闘争・岸信介以来の大包囲が敷かれることになるだろう。

歴史が繰り返されるとすれば、また国会議事堂を包囲した側が負けるってことだなwwww
歴史が繰り返されるとすれば、また国会議事堂を包囲した側が負けるってことだなwwww
歴史が繰り返されるとすれば、また国会議事堂を包囲した側が負けるってことだなwwww

702 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU @\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:31:43.89 ID:TcFWuA2h0.net
>>677
海軍は人気がなかったから不足分は徴兵を入れてたけど。
徴兵組は志願組と違って2年で応集解除されたけどな。
応師徴集だと1年で任期満了。

703 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:31:49.92 ID:gG3Tl9PB0.net
左翼が徴兵制と騒ぐのを見てると、バカだなーと思うわ。

704 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:31:52.76 ID:goNSNp6W0.net
反対派も賛成派も徴兵の意味を額面通りにしか受け取ってない時点でホームラン級の馬鹿
アメリカの兵士はどんな層だよ

はい論破

705 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:31:59.00 ID:k1u+qeWK0.net
>>529
はいはい、その程度なら10年ROMってろ

疑問があるなら箇条書きにしてみ、答えてやるわ

706 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:32:12.98 ID:p7qjFU8si.net
>>684
国連軍に付き合って外国出たらそういうわけにも行かん

PKOも土木が主よ

707 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:32:27.83 ID:/RBKShjm0.net
結局、バカ護憲左翼はご都合主義だ!

集団的自衛権には独善的な憲法解釈論を持ち出して必死に反論するくせに、
徴兵制に関しては明らかな第18条、22条、31条違反にちっとも言及する
ことなく、あたかも与党がそれを推進しているかのようなデマゴギーを流すw

ホントくだらねーよバカ左翼って!!

708 :ココ電球_/ o-ν ◆tIS/.aX84. @\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:32:36.53 ID:m98f81Du0.net
>>690
アホ
日本に徴兵制がなかったのは アメリカが防衛負担してたからだ。

709 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:32:37.06 ID:HdguU5upO.net
>>2-15

710 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:33:03.64 ID:77Ksa97j0.net
自衛隊を辞める人が多いと聞くからネット右翼が自衛隊になってくれると助かる。左翼の税金から給料貰えるよ

711 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:33:23.28 ID:hEKR9p6j0.net
徴兵制!徴兵制!と、言ってる連中は、いつもの香ばしい連中
オスプレイに反対している、軍事知識ゼロの連中と層が同じ



国民に見透かされて、内閣支持率回復中w

712 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:33:25.50 ID:qHGNEPRU0.net
>>706
アホか
PKOと集団的自衛権は関係ねえだろ

713 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:33:27.20 ID:DISCBHzb0.net
上陸阻止のための肉の壁としてはありでしょ

714 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:33:31.42 ID:8X1pdijd0.net
10代〜20代はおそらくヘーキ
一番確立が高いのは今の幼児やこれから生まれてくる子供達だろうな

すなわち、俺らの子供達ってこと

715 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:33:50.69 ID:X4rmOCAo0.net
>>698
中身はとにかく、左のコラはもうちょっとヤル気出せよw

716 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:33:52.34 ID:3dcWd2ZY0.net
海洋国家の日本は大陸と違って占領するための人柱を必要としない
経済活動して艦船やミサイルを揃えた方が合理

717 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:34:01.58 ID:JQAJ9RSh0.net
ワロス
山本五十六の是非でも話そうぜw

718 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:34:07.16 ID:k1u+qeWK0.net
>>533
正確な数字はご存知ではありませんよwww

しかし、その戦死者数と経済負担で撤退したことは知ってますよ〜
で、何?

719 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:34:12.10 ID:gJvO3viV0.net
>>692
あと、危険地帯での哨戒にも使えるね
通信途絶したら警報?と同じ扱いに出来るし

720 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:34:16.57 ID:RtIt0brU0.net
だいたい、アメリカの戦後政策により日本が骨抜きにされたとかいう
急進的保守()に限って、じゃあなんでそんな羽目になったか触れないんだよな
負けて占領されたからに決まってるだろ

もし、アメリカに占領された程度でこれじゃ、さらに苛烈な中国の占領政策じゃ
まちがいなく日本人はジェノサイドされるね
そうなりたくなかったら、核武装一択しかないんだが

721 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:34:19.09 ID:p7qjFU8si.net
>>712
集団的自衛権で関係すんのは外国に出ての活動よ
それほPKOに限った話ではないさ

722 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:34:42.36 ID:MWuYj2O/0.net
日本の徴兵制を批判する奴等が何故か南朝鮮の徴兵制を批判しない不思議
徴兵制は軍国主義なんでしょ?

723 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:34:54.82 ID:9MZSV6U50.net
>「徴兵制につながる」
別にそれで利益が有るなら繋がってもいいんじゃね?
ただ日本の場合居たところで大して役に立たないw

724 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:34:59.98 ID:xahdfKMD0.net
小林よしのり

「決められる政治」
独裁促進の危険な日本語じゃないか?

「保守」
タカ派で復古主義的で反左翼な者が保守派か?真に保守すべきものは何か?

「日米同盟」
日本にアメリカ軍基地があり、まるで占領下、
米兵の強姦殺人はろくに処罰されないし、同盟と言えるのか?

「日本を取り戻す」
取り壊すじゃないか?

725 :日々之@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:35:00.34 ID:D88KaGAS0.net
イスラエルは徴兵制
韓国も徴兵制
中国ですら80年代までは徴兵制

日本が中国相手に徴兵制なしで勝てるとでも?

726 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:35:01.58 ID:YVmo5bSv0.net
明日か、1発目は。

727 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:35:01.74 ID:RZ4KvlLE0.net
>>710
左翼の方々には是非、非武装で参加してもらわないとw
9条バリアーの能力者なんですからw

728 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:35:02.24 ID:XkXMvD2+0.net
>>713
いや、本州の大都市で市街戦

729 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:35:16.07 ID:zwET0n9TO.net
>>689
歩兵が大半だった第一次世界大戦あたりの話をしたいの?

近代軍隊の歩兵の割合は全体の7〜12%だよ

それも敵地制圧に使う特殊部隊なんかが中心で
バイトみたいな人間を使う余地がない

730 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:35:25.24 ID:zB3CinxE0.net
敵に塹壕が奪われたら縦深を生かして逆襲しないとならない
数十メートルの不動産を争って際限なく血を流すのが戦争

731 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:35:38.98 ID:wYbJIQ/A0.net
>>722
キムチ男子には日本男子にはない、たくましさが素敵ー…な人なんじゃね?

732 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:36:02.78 ID:grFMKgV40.net
>>719
「集団的」自衛権でそんな高等戦術使ったら、他の同盟国に怒られるな。

733 :ココ電球_/ o-ν ◆tIS/.aX84. @\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:36:10.91 ID:m98f81Du0.net
日本が平和で徴兵制が無かったのは 占領政策で日本に軍隊を持たせず、アメリカが全部防衛負担する
というアメリカが決めた方針に基づくもの。

そのアメリカが負担減らしたいって方針変えたんだから、徴兵制導入は規定路線なの。

734 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:36:11.78 ID:R7PMJRCa0.net
>>671
工兵の重要性まったくわかってないなw
橋を架けるのも工兵の仕事だし、地雷の処理、バリケードなどの爆破処理
車両が通れるように道路の整備など、全部、工兵の仕事だぞ。
それらを銃弾が飛び交ってる戦場でやるんだぞ。
一般兵士より死亡、負傷率が高い。

735 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU @\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:36:12.77 ID:TcFWuA2h0.net
>>694
戦局悪化後は予備役を根こそぎ動員してたけど

>>729
敵地制圧のような任務には大量の兵隊が必要
特殊部隊はもっと戦略的な任務に従事する

736 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:36:30.10 ID:8STPFn7/0.net
でもどこかと戦になり兵隊の数少なくなりゃ視野には入るだろ徴兵制度は
それでもいいけどそこまで必死にナイナイ言うのもウソ臭いな 原発安全論みたい

737 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:36:30.11 ID:nIffbxQa0.net
>>722
俺は世界中のあらゆる国の徴兵制度を批判するよ

738 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:36:30.26 ID:XD/HeLQo0.net
今の日本の再軍備の右派陣営は、統一教会系(韓国)だからな。
従来の日本の守旧派の保守とは、中味が全く別物。

馬鹿なやつは、だまされるなよ。

739 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:36:33.49 ID:coXMN0g10.net
あ                    含                  自
         と                       言
 り                     み                  民
           い                       い
  え                     を                    議
             う                        方
   な                      も                    員
               く                        を
     い                      た                    が
                せ                         す
                              せ                    い
                  に                         る
                                た                    る

                                                        の
                                                         で
                                                          し
                                                           ょ
                                                            う
                                                             かwwwwww


憲法改正推進本部長の船田元衆院議員
「理屈で言うと、可能性はある」


コメンテーター玉川徹氏も
「2年前、5年前だったら私は(徴兵制の可能性は)無いと言えたけど、
今はもう『無い』とは言えなくなった」

http://news.livedoor.com/article/detail/9030556/

740 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:36:54.51 ID:6QmgySHE0.net
>>1
そもそも


年間20,000人くらいが自衛官になりたくてもなれないのだっけ??????


徴兵する必要がないレベルwww

741 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:37:02.06 ID:e8CnbWCk0.net
どうどうと兵役義務・徴兵は然るべきというべきなんだよ
日本の自衛隊は日本から1歩でれば軍隊と扱われているし
国防軍だの自衛軍だのしょうもないこと言わずに日本軍でいいし
戦争という言葉に過敏すぎて自衛自衛の繰り返しだが戦争も当然あたりまえの国家のあたりまえの権利で
するかしないかは別問題
そして兵役もそれを支えるあたりまえの制度なんだから
欺瞞でごまかさず兵役然るべきと言えばいいんだよ

742 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:37:12.47 ID:CDvhn41X0.net
>>725
人民解放軍兵士が泳いで海を渡ってくるなら徴兵も必要だがなw

743 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:37:28.29 ID:V/I3OxT90.net
>>712
「集団的自衛権」と、
「集団的安全保障」の

区別が付かないような
 ○○に触ると、
  ○○が移るよ

きっと、「PKO法案」って言葉も知らない人なんだよw


(・∀・)

 

744 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:37:38.93 ID:zpPvBxV+0.net
米軍が一番徴兵を嫌っているのだがね
戦場に素人がいたらそれだけでハンデになるのが現代戦
対人地雷ってのは人を殺さずに傷付けてサポートメンバーを狙う様に出来ている
素人というのはこの負傷した兵士以上に戦場では使えない
昔の鉄砲担いでってのと今は違うからね

745 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:37:39.16 ID:WBK/Rm6QO.net
>>674
隣国がアホなことしてても自分に迷惑がかからないなら普通は口出さないと思うよ

746 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:37:47.60 ID:5xl1HlKa0.net
ありえない?
おとなりの韓国今も徴兵してるやん
はい論破

747 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:37:56.23 ID:u/f5GOdG0.net
ナニこのバカ記事

748 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:37:59.38 ID:8X1pdijd0.net
・・・で、日本はどこと戦争するために徴兵するだの言ってるんだ?
中国は戦争どころじゃないぞ

749 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:38:11.11 ID:srzybvQaO.net
こういう記事をちゃんと読めよお前ら

★尖閣諸島を含む南西諸島の有事の際、自衛隊員を戦闘地域まで運ぶために
民間フェリーの船員を予備自衛官とし、現地まで運航させる方向で防衛省が検討を始めた。
すでに先月、2社から高速のフェリー2隻を借りる契約を結んだ。
太平洋戦争では軍に徴用された民間船約2500隻が沈められ、
6万人以上の船員が犠牲となった歴史があり、議論を呼びそうだ。
【民間フェリーが戦地へ?】船長は「南西諸島なんて誰も行かない」
同省が隊員輸送に活用するのは、津軽海峡フェリー(北海道函館市)の「ナッチャンWorld」号と
新日本海フェリー(大阪市)の「はくおう」号で、ともに1万トンを超える。
同省は2隻を今年度末まで7億円で借り上げたが、来年度以降は両社や金融機関などの出資で設ける
特別目的会社(SPC)が船を所有し、平時は民間、有事には防衛省が使う仕組みを目指す。
乗組員については、有事や平時の演習など年間数十日の運用で現役自衛官を専従させられないとの判断から、
自衛官OBの予備自衛官や、あらかじめ予備自衛官に仕立てた民間船員を充てることを検討している。
背景には海自出身の予備自衛官不足がある。2012年度の予備自衛官約3万2000人の大半は陸自出身者で、
海自出身者は682人。現役海自隊員で艦船に乗り組むのは3分の1程度で、
船に乗れる予備自衛官は限られるとみられる。
招集時には一刻も早く港へ行く必要もあり、居住地などを考えると条件を満たす者はさらに少なくなる。
しかも、海自出身の予備自衛官は新任を退任が上回り、毎年約50人ずつ減少。
自衛隊の艦船と民間のフェリーでは操船技術が大きく異なることもあり、
2隻の運航に必要な乗組員約80人を自衛隊OBでまかなうのは難しいとみられる。
同省防衛政策課は、「予備自衛官になるかどうかを決めるのは船員本人で、強制できない」と強調。
予備自衛官になるよう船員が強いられるおそれについては「会社側の問題で、省としては関知しない」としている。
装備政策課は「有事で民間船員の予備自衛官が乗り組めば、操船技術は格段に安定する。
船を操れる者と、自衛官の感覚を持つ自衛隊OBの双方が乗るのが好ましい」としている。
防衛省の2隻借り上げに協力する船会社2社は、取材に応じていない。

750 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:38:30.18 ID:k1u+qeWK0.net
>>615
>「個別自衛権に限定」するなら、自衛であれなんであれ必要な「資源」は自国内でしか、
>取得出来ないだから、スイスは「国民皆徴兵制」を施行してる

お前、浅すぎる

751 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:38:42.53 ID:NLWgbhpn0.net
日本の軍事力しっかりしてれば北朝鮮なんぞ武力制圧して拉致被害者全員奪還できるのに・・・

752 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:38:49.23 ID:00n/t28c0.net
>>746
そこは戦争中で今は休戦中ですが

753 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:39:25.19 ID:p7qjFU8si.net
>>751
核があるので無理です。

754 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:39:44.42 ID:hEKR9p6j0.net
>>734
進軍して、占領でも、するつもりかね?

755 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU @\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:39:48.60 ID:TcFWuA2h0.net
>>744
イラク・アフガンじゃあまりの人手不足で半分素人の州兵を再教育して戦地任務に付かしているぞ。
軍隊というのは質と量の兼ね合いなんだから、時には質よりも量が重要になることを覚えていた方が良いぞ。

756 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:39:51.80 ID:R7PMJRCa0.net
>>746
お隣の韓国は戦時下です。
朝鮮戦争が完全に終結してから話しようなw

757 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:40:00.22 ID:wYbJIQ/A0.net
>>742
既に日本国内に数十万人単位で奴らの手先が入り込んでるけどな。

いざ有事となったとき、わざわざ好きこのんで中華の捨て駒になる輩がそこまで多いとも思えんがw
まぁ…北京五輪の時でさえ、中華の留学生どもが長野であんなことしでかしてはいたし。

758 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:40:04.74 ID:MWuYj2O/0.net
>>731
ああ、ソレ少し前にテレビタックルで南朝鮮の女が言ってたわ
南朝鮮の男は、たくましくて男らしくて、でも優しいって
んで、その翌月くらいに例の客船沈没事故があって朝鮮の男共が
醜態をさらしてて大笑いしたけどw

759 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:40:33.74 ID:p7qjFU8si.net
>>754
米国に、中東あたりでやらされるかもな

760 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:40:43.47 ID:cTQkZrUa0.net
>>746
休戦中の敵国が強大な陸軍国でありその国と陸続きの半島国家韓国と四方を海に囲まれる島国の日本、状況は全然違います。

761 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:40:47.58 ID:mSd67ico0.net
兵器の高度化、ハイテク化を理由に徴兵制があり得ないとか言う奴はアホだよね
昔の車と今の車どっちがハイテクよ?どっちが乗るの簡単よ?
徴兵制採用したらそれに合わせて操作が簡単な兵器作れるでしょ?

大体この手の意見って集団的自衛権と徴兵制を絡めるブサヨはバカだ!ってのばかりで、安倍ぴょんがやった解釈変更ってタブーにはほとんど触れないよね

「18条があるから徴兵制なんか無理だ」って言えなくなった(イザとなれば解釈変更するから)ことを問題視して徴兵制を持ち出してる意見もあるんよ?
これは立憲主義を無視する安倍ぴょんの態度に対しての本質的批判であって宣伝戦なんかじゃないよ?
そこは都合悪いから無視?

愛国心があるならマジでもう少し真面目に考えろよ
不合理な根拠で「あり得ない」と断定する態度は亡国の助けにしかならんよ

762 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:40:50.56 ID:k1u+qeWK0.net
>>638
お前は、イラクの統治政策を10人でできたと思ってるのか?だったらとんでもないバカ
だぞ。

763 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:41:01.68 ID:zwET0n9TO.net
>>735
コマンドー部隊と、先遣上陸って言った方がよかったかな?

歩兵の使い道の話。

764 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:41:16.09 ID:5pibVReR0.net
海、空はないけど
陸軍イラク派兵とかありえるぞ
アメリカさんは半年訓練してイラク送ってたしな

765 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:41:20.46 ID:gJvO3viV0.net
>>740
外国に自衛隊を送る事にしたが、その軍事行動に対してどれだけのリソースが必要になるのかの提示も無いわけで

将来の話ならそれまでに考えましょうで済むが、今起こる直ぐ起こる直ちに必要って事で閣議決定した経緯からしても
そんな幼稚な話を言っても意味無いのでは?

766 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:41:38.20 ID:CDvhn41X0.net
>>746
半世紀以上も戦争状態の国と比較するのがおかしい
極端な例を上げても論破したことにはならんよ
おバカさんw

767 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:41:43.66 ID:9MZSV6U50.net
>>736
あの国家存亡の危機になれば憲法で禁止してても無視してやるからw
そんなのは何処の国も同じw

768 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU @\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:41:57.11 ID:TcFWuA2h0.net
>>761
ハイテク化された兵器は根が張るから、徴兵で無駄な人間を抱えていたら
ハイテク装備を配備できなくなるけど。

769 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:42:06.60 ID:nIffbxQa0.net
>>757
在日朝鮮人が中国人に偽装して騒いでた奴の事ですか?

770 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:42:07.06 ID:OWUSAcje0.net
>>386
アメリカでもそうだったが、イラク戦争の長期化によって治安維持部隊として
徴兵により動員された予備役兵や州兵が送り込まれた。
それは治安維持やテロリスト狩りというローエンドな任務で正規兵が摩耗するのを防ぐためだ。

つまり参戦当初は正規兵により目的を達成し、維持するのは徴兵された兵士という
役割分担は普通に有り得る。

771 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:42:08.05 ID:zB3CinxE0.net
まあ、ベトナム戦争における韓国軍の役割を果たすのが安倍の思惑だからな
歩兵はいくらいても足りないわ

772 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:42:46.39 ID:jV5aspgz0.net
徴兵して>>1みたいなスパイになりかねない連中がきたら
隊員、国民、同盟国、全てが危険ゆえにありえない

773 :ココ電球_/ o-ν ◆tIS/.aX84. @\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:43:09.54 ID:m98f81Du0.net
>>729

在日米軍 2万1千人 戦闘機 150機 戦車ゼロ

774 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:43:09.43 ID:aTBlnxVc0.net
ま、マジな話。
安倍に適当な所まで軍の整備させたら、政治はアメリカを切り捨てる方向に持って行った方が良い。
小泉の時のように中東に派兵の要請されたら最悪国益にならない紛争に本格的に巻き込まれる。

それだけは絶対に避けなきゃ行けない。
インド、オーストラリアは安全保障上重要だがアメリカの馬鹿戦争に参加する気は毛頭無い。

775 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:43:21.99 ID:00n/t28c0.net
>>771
それこそ経験豊富な下士官なんて勿体無いなw

776 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:43:29.55 ID:e5AbsLnQO.net
この流れは住基ネット騒動の頃を思い出す

777 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:43:31.52 ID:k1u+qeWK0.net
>>675
お前はバカだと言ってるのだ。それ以上でもそれ以下でもないわ

>>680
イギリスは徴兵するまで軍人が減る前に撤退したね。
その理由は、戦死者の数と経済負担の増大だよね。
理解できないのは逆に理解できない。

778 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:43:51.22 ID:hEKR9p6j0.net
>>746
だから、弱いやん

はい論破

779 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:43:50.92 ID:NLWgbhpn0.net
自衛隊がクーデタ起こして憲法廃止を宣言すれば日本国憲法終了するよね。
そのあと選挙やって新憲法作ればいい。

780 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:43:58.50 ID:9MZSV6U50.net
>>770
>徴兵により動員された予備役兵や州兵が送り込まれた。
はっ??

781 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:44:01.87 ID:e8CnbWCk0.net
まあいざやるとしたら自衛官が猛反発するだろうけどな
現状の公務員待遇維持できるのは技術高級、幹部専攻くらいで
ほとんどは一般徴収したのと同じ臨時職員相当の待遇に合わせられる

782 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:44:17.31 ID:fRlgbof20.net
>>746
戦争終わってないから、北朝鮮が攻めてくる可能性がある限り徴兵制辞めれないだけよ?

スイスは永世中立国だけど、中立ってことは味方0だから自国の防衛は自分でしないといけないから徴兵制だね。

日本にはアメリカという後ろ盾がある限り徴兵制しなくても大丈夫だね。

ヨーロッパも各々の国が同盟してるから兵が足りなくても他国から借りれるから徴兵しなくても済むよ。

783 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:44:20.87 ID:gJvO3viV0.net
兵員補充の手法うんぬんはともかくとして

兵員補充の必要は無いよ、と宣言しておけば
こんな話にもならなかったりと

784 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:44:42.23 ID:QF9i63Sm0.net
【韓国】韓国軍で激しい虐めの末に死んだ兵士の体、真っ青なアザだらけ ネチズン衝撃 [8/4]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1407142716/

【韓国】韓国軍で集団暴行、1等兵が死亡 陰湿ないじめも 国防相謝罪 [8/4]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1407161979/

【韓国】韓国陸軍で兵士虐待が日常化 1カ月で約4000件発覚―中国メディア
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1407166483/

【韓国軍】 集団暴行で兵士死亡 国防長官は軍による隠蔽否定[08/04]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1407131392/

【Record China】韓国、自ら命絶つ「要注意兵士」続出、今度は軍艦内で首つり=「韓国社会は軍隊の管理を憂慮」[07/31]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1406775559/

【SAPIO】韓国兵は村民を虐殺後にダンス 基地ではメイドを襲撃 ライダイハン里親「ベトナムには韓国兵相手の買春街あった」[07/15]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1405428403/

【韓越】「10人の韓国兵に輪姦され、ナイフでバラバラに切り刻まれた」韓国軍のベトナム婦女子への性暴行 現地からの報告★2[7/12]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1405173533/

【SAPIO】韓国歴史教科書に「ベトナム大虐殺」を記述しているもの皆無[07/24]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1406163164/

【SAPIO】ベトナム戦争で民間人を多数殺戮した韓国海兵隊OBからなる「枯葉剤戦友会」 その暴力的な実体とは[07/18]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1405673574/

【韓国】軍隊の内部暴力は「日帝残滓」、韓国軍は崩壊状態だ。兵役逃れが深刻化しかねない[08/04]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1407120678/

【韓国】韓国軍のベトナム戦争残虐行為は人道への罪 元寇時の高麗兵の蛮行に酷似 [2014/07/17]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1405608536/

【朝鮮半島】朝鮮戦争の1950年、韓国軍はソウル市民を見捨て、橋を爆破して逃げた★2[06/28]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1403960615/

【韓国】韓国のベトナムでの蛮行暴いた新聞社 韓国軍OBに襲撃された-ZAKZAK[07/23]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1406115157/

【zakzak】韓国軍によるベトナム人虐殺を世界に発信 北岡正敏氏らが米国で“告発” アパ元谷代表もエール[07/15]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1405428694/

785 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:44:44.61 ID:p7qjFU8si.net
>>774
集団的自衛権で参加しやすくなったじゃん
良かったね

786 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:44:52.18 ID:V/I3OxT90.net
>>750
さあ、前説抜きで、どうぞご高説を宣って下さい
下らんレスしか出来ないなら、明後日にでいらっしゃって下さいw


(・∀・)

 

787 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:45:06.30 ID:OWUSAcje0.net
自衛隊が創隊された時も検討された話だが、徴兵制ならば人件費が1/3で済む。
つまり昨今の公務員人件費削減という風潮にも合致した政策と言える。

憂国の国士たるネトウヨなら喜々として徴兵に応ずるものと確信している。

788 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:45:16.07 ID:9MZSV6U50.net
>>774
日本の利益のみを考えればいいと思う

789 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU @\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:45:17.18 ID:TcFWuA2h0.net
>>777
日本がイギリスやNATO以上にアメリカに義理を果たす理由があるのか?

790 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:45:33.63 ID:8UT217CI0.net
徴兵てw 糞の役にも立たんのがなんかやらされるつもりなんですかね?ww
絶対に徴兵の対象にならん奴が何故か徴兵と騒ぐ不思議wwwwwwww

791 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:45:40.17 ID:/RBKShjm0.net
>>761
だーからハイテク兵器のスキル云々だけじゃなくて、一定の錬度に養成するまで
時間がかかるから、有事の際には即応できないって言ってるだろ。

徴兵しなきゃにっちもさっちも行かない状態になってから3年も5年も持たないっつーのw

792 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:45:58.70 ID:jV5aspgz0.net
>>746
だから上官撃ち殺してるじゃん

793 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:46:18.20 ID:hEKR9p6j0.net
>>759
典型的なブサヨの煽り

限定的な集団的自衛権の行使で、そんな訳ないじゃん

794 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:46:20.44 ID:iZRBb+w60.net
多方面の可能性を考えられないから敗戦したってのがよくわかるわこのスレw

795 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:46:28.15 ID:CSdw6ivw0.net
朝日と毎日はスパイの巣窟だろ

796 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:46:30.34 ID:dcsMbw6M0.net
>>2
5月18日付「しんぶん赤旗」日曜版のインタビューでそう語ったのは、かつて自衛隊の
最高指揮官である「首相」の座に最も近い男といわれ、中曽根康弘政権で
防衛庁長官を務めた加藤紘一元自民党幹事長だ。

凄い飾り立てた文章でどんなビックが登場するかと思って読んでたら
加藤紘一で吹いたw

797 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:46:36.97 ID:k1u+qeWK0.net
>>746
反論としては100点満点で3点くらい。
韓国が徴兵制をひかなければならない理由からして勉強しようや

798 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:46:43.00 ID:5pibVReR0.net
>>1
海、空はないが
陸はありえるぞ嘘をつくな
そもそも何年も訓練しないといけないならなおさら中国に負けるぞ
人の多さは脅威であり、資源だから太平洋戦争で分かるもんだがな

799 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:46:45.74 ID:wYbJIQ/A0.net
>>774
日本が米国を切り捨てる前に、世界が米国を切り捨てるような流れにならないと難しそうだやね。
あいつら、いざとなったら後ろから味方でも撃ちかねない奴らだし。

800 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:47:05.33 ID:1KSY1SeH0.net
また産経…

801 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:47:14.64 ID:aTBlnxVc0.net
>>785
まぁ、最軍備始めかたら拒否しやすくなったとも言えるけどな。
イチイチ9条使って仮病に見せかけなくても済むだろ。

802 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:47:27.76 ID:46xyylnm0.net
>>1
事実とまったく逆のことを言ってるね。

世界の軍隊の動向は、軍隊組織の素人化。
必要な兵站の規模が巨大化するにつれ、もはや、職業軍人による物資輸送では
間に合わなくなった。
兵站は最上位の指揮以外は、みな素人が担う。

803 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:47:30.98 ID:p7qjFU8si.net
>>789
義務とか権利とかではなく、米国に従うのは当たり前なんだよ
アメポチなんだから

集団的自衛権なんてアメポチ度合いを強めるだけ。

804 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:47:47.01 ID:GPT52KQG0.net
ネトウヨが全然志願しないから
こっちも巻き込まれそうで不安なんだよ

805 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:48:21.67 ID:UrCaIpD20.net
産経って徴兵制しろって言ってなかったけ?

806 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:48:25.20 ID:X4rmOCAo0.net
>>701
然り。が、大衆と一部の権力者の時を重ねるごと意識変化の違いは
時により、前者の方が巨大なものとなることがあるのも事実。
ジャックリーの乱の後、長い雌伏の時を経てフランス革命が達成されたのが最たる例と言えるだろう。

807 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:48:34.81 ID:qdh9w/6W0.net
兵器が高度化したから徴兵制はありえない。

ってのは説明としては余りにもお粗末だろ。

808 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:48:49.83 ID:k1u+qeWK0.net
>>778
弱いって、現状の戦力で戦ったことってある(「・・)ン>>780

>>780
はっ??って知らないのか?
もっと言うと、粗暴犯が、兵役か懲役かって話で軍隊に入るのもあるぞ?
食えないから軍隊に入るとかもな。

809 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:49:01.19 ID:9MZSV6U50.net
>>799
あったとしてもその頃は日本自体がめちゃくちゃになってると思うがww
すでに徴兵云々を議論してもしょうがないw

810 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:49:02.72 ID:5+lXIYSc0.net
>>798 大軍団を引き連れる前に
日本とアメリカの海軍力のすごさにやられてしまうぞ。

811 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:49:06.94 ID:byW/FWBw0.net
産経って、都合が悪いときには根拠を示さないよね
>>1にも統計データは皆無
 
 
 
 
 

812 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:49:10.61 ID:00n/t28c0.net
>>804
国家資格でも取って特技兵になれるようにせな

813 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:49:11.41 ID:nIffbxQa0.net
>>788
国家の利益=庶民の利益では有りません
経団連の利益は庶民の利益ですか?
高級官僚の利益は庶民の利益ですか?
財務省の利益も庶民の利益ではなでしょ
大手ゼネコンの利益もね
殆どが外国人投機家の利益です

814 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:49:13.51 ID:hW6UxovI0.net
 



ネトウヨ・自民ネトサポジジイとしてはやっぱりこれが一番だよね!


http://thot-diary.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2013/04/22/21.jpg





 

815 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:49:28.03 ID:/RBKShjm0.net
>>798
だーからそのための集団的自衛権であって、日米同盟だろバカが!w

816 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU @\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:49:33.08 ID:TcFWuA2h0.net
>>807
兵器が高度化して高価になったから、余分な人間を揃える余裕が無くなった

817 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:49:58.79 ID:coXMN0g10.net
つまり 徴兵制はありえないのに ということ自体がありえないんだね。

レッテル貼り とかいう妄言を吐く。

818 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:50:38.47 ID:gJvO3viV0.net
>>807
さまざまな無人兵器を開発し投入するから問題ない、って未来の話を語る方がよっぽど説得力あるわな

819 :ココ電球_/ o-ν ◆tIS/.aX84. @\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:50:39.62 ID:m98f81Du0.net
陸上自衛隊 15万人

戦車740両、
装甲車970両、
火砲など 650両 500門
無反動砲など 3700門


大半は小銃と手榴弾だよ。
 

820 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:50:40.20 ID:fRlgbof20.net
>>762
イラクの場合、テロリストがどういう人たちか分かってるの?
ほぼ国民全員を敵に回した統治政策やってるのよ?
10名で国民全員粛清すれば収まるけど、それって独裁政治と変わらんから、
できない→政府中央部の人たちは国民から狙われないよう隔離された地域で政治中っていうかんじで、
特殊すぎるわ。

821 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:50:46.17 ID:9MZSV6U50.net
>>807
だってそれが一番の理由だしw
日本の場合中卒戦車兵とかは居ても意味がないww

822 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:50:58.51 ID:eQRFXrHb0.net
>>721
少なくともPKOは今すでにやってる
それで人が足りなくなるという事態は起こってない
もし起きたら撤退すればいいだけの話
徴兵が必要になる理由なんか全く無い

823 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:51:06.30 ID:xgrHL3N70.net
徴兵ww どこの国も他国から侵略されたら帰国してでも戦うのに

824 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:51:40.14 ID:RO3PaH2D0.net
http://www.bange-h.fks.ed.jp/

825 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:51:49.73 ID:cE2Xm4nUO.net
予算考えてもありえない。
徴兵すると仮定すると二士から始まるが、ひとりあたり約年間3百万円の人件費がかかる。
任期2年として20歳人口140万人だから、人件費だけでざっと8兆4千億円かかる。
官舎やら装備やらも含めると徴兵だけで年間9兆円は軽くかかる。
防衛費約5兆円のほぼ倍かけて士気の低い兵隊もどき養成する余裕は日本にはない。

826 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:51:54.73 ID:wQ0A8Vmm0.net
無人爆撃機・戦闘機ができてる今徴兵制は必要ない。
志願兵はいつの世でも必ず出てくる。
うだつの上がらないニートのままで一生終わるよりははるかに良いと思う連中がいる。

827 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:51:57.49 ID:SjsbfK4k0.net
>>803
まだにこんなこと言ってるやつがいたのか、恥ずかしいやつだな( ´,_ゝ`)プッ
周りを見てみろよ、未だにそんなこと言ってるのはもうお前くらいだぞw

828 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:52:10.56 ID:wYbJIQ/A0.net
>>809
まぁ…そりゃそうだわなw

左巻きの皆さんみたいに、国民皆徴兵制で軍靴の音がー…なんてのは
それこそWW3でもはじまらない限り、まずないと考えても大丈夫そう。
問題は…WW3がはじまっても不思議じゃないほど世界情勢が不穏なことだやね。
特に各国の経済事情がさー。

829 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:52:38.19 ID:Bay4BNLs0.net
安倍ちょんが憲法違反して勝手に決めたことだろ。
内容以前に法治国家としておかしい。

830 :ココ電球_/ o-ν ◆tIS/.aX84. @\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:52:46.10 ID:m98f81Du0.net
バズーカ砲まで 「高度な兵器」に入れても
陸自15万人のうち、14万人は小銃と手榴弾 または補助業務だね。

831 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:52:55.47 ID:e5AbsLnQO.net
サヨクの主張で正しかった事は一度だってないのにアホすぎ

832 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:52:58.70 ID:KY3sO3RU0.net
>>793
>>326

833 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:53:07.41 ID:JkqvZjcJ0.net
アメリカの手伝い戦で中近東に送られても、日本の独自設計の武器が本当に使い物になるのかデータが取れるし、
兵員の健康や精神状態を維持するためのノウハウも蓄積できるのだから、部隊が壊滅しても損にはならない。

834 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:53:18.61 ID:cA/IyXbG0.net
徴兵される兵士は実際は役に立たないのは分かるが、
仮に徴兵制をも覚悟できないのに集団的自衛権を容認するやつってのは
アメリカよ、日本のために前に出て戦えっていう今までの態度と変わらない
アメリカを自衛隊、日本を自分に当てはめてみたらそういうことだろ
俺は戦わない(徴兵は無理だよ)けど自衛隊は犠牲になってもいいって
考え方がせこいよな

835 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:53:23.13 ID:zB3CinxE0.net
>>822
PKOと違ってアメリカの代わりに血を流すのが仕事なんだから
血を流して足りなくなったから撤退というわけにはいかんでしょ
足らぬ足らぬは徴兵が足らぬ、ってことになる

836 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:53:48.22 ID:00n/t28c0.net
>>825
何を全数、全額で見積もってるの?
徴兵は無給でかつ必要数でええがな

837 :ココ電球_/ o-ν ◆tIS/.aX84. @\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:53:58.01 ID:m98f81Du0.net
>>825
徴兵にそんな高い給料はらえるか
年収60万円だ
ボケ

838 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:54:15.56 ID:k1u+qeWK0.net
>>789
なるほど、そう言う理由ですな

では逆に問いたい。集団的自衛権の行使において、大よそ予想されるのは、中東の
シーレーン防衛、戦闘地域への物資空輸、朝鮮戦争停戦破棄時の防衛・・・等だろ
で、他の同盟国と違って、非戦闘地域出の活動や、お金だけ出して解決できたのは
なぜ?

義理じゃなくて、今度は義務になるわけですよ。国際社会・・・と言ってもアメリカに
対してですけど、「やる」って言うんですから

839 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:54:16.36 ID:OWUSAcje0.net
>>816
逆なんだけどなあ。
別に兵役に限った話じゃないが、名人芸を必要とするような仕事は減って来てるだろ?
軍隊だって同じだよ。
車はATだし、ミサイルは自動追尾だし、銃は誰が撃っても当たる。

特殊な整備や操作が必要な兵器は正規兵が担えばいいだけだし。
人海戦術こそ最強というのを考えれば徴兵制という選択肢は常に存在する。

840 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:54:17.88 ID:KY3sO3RU0.net
>>833
その「自衛」の範囲だけど、米兵も守らないといけないんでしょ?

841 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:54:28.22 ID:JkqvZjcJ0.net
>>825
屯田でもやればいい。

842 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:54:28.43 ID:shaRHByu0.net
徴兵制はないと思うが
高度化すると馬鹿でも使えるように簡単操作になるからな
インターフェイスが洗練されるというか

843 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:54:45.76 ID:t22lITd60.net
徴兵制の問題点に気づかず親露派の民兵にハイテク兵器を与えて大失敗したのがプーチン

844 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:54:49.29 ID:otgnvyhk0.net
>>749
予備自衛官なら問題ないんじゃないの?

845 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:54:59.38 ID:5pibVReR0.net
>>810>>815
全部根拠のないネトウヨの妄想www
アメリカは日本に訓練させて戦わず逃げるよ

846 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:55:15.63 ID:cTQkZrUa0.net
>>798
むしろ海や空のが徴兵というか徴用される可能性が高い操縦、操船の技能をもっているし使い道もおおい。商船や客船を海軍が利用するのは結構普通のことでフォークランド紛争でイギリスもやっている。
空もパイロットと航空機は徴用される可能性が高いなそのまま輸送任務などにつくだろう。
陸に関して海自が無力化されたあとの本土決戦はやっても敗北は決しているので徴兵の意味はあまりない大日本帝国ですらやってないからねそれをやる金を海自や空自に回しそもそもそんな状況にならない可能性を上げた方がよい。

847 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:55:19.22 ID:eQRFXrHb0.net
>>736
そんな事態を想定しなきゃ徴兵制なんてありえないって言ってるだけだろ
てか逆にそんな事態になっても徴兵制に反対できるのかよ?

848 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:55:43.40 ID:fRlgbof20.net
>>799
朝鮮戦争の時でも国連軍が一番恐れたのはアメリカ軍の爆撃だったそうで

849 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:56:09.17 ID:rGDDJD2f0.net
バ韓国みたいな後進国が徴兵してるからって
日本も同じに考えるのは馬鹿げてる

850 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:56:37.48 ID:qeRdUZ1c0.net
ブサヨ最終兵器「徴兵」

851 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:56:52.43 ID:U8P1o6mQ0.net
人員は足りてないよ
http://hosyusokuhouピリオドjp/archives/39461905.html

852 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:56:54.79 ID:zB3CinxE0.net
どうせ日米同盟を前提としてしか機能しないんだから
アメリカを補うためには極論すれば日本にハイテク兵器は要らない
米兵の代わりに危険を犯す歩兵を提供したほうがよっぽど感謝される

853 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:56:55.18 ID:GLN6oWHq0.net
バカものが、ハイテク兵器と云えども、言わば鎧と同じ。
中身の兵隊の体力気力知力と士気が肝要じゃあ。

軍隊にとって、なまくら兵士ほど怖いものは無い。
必要な頭数をそろえ、ちゃんと鍛錬して、有事に
備える体制こそ肝要。 油断大敵。 これが全て!

854 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:57:01.50 ID:k1u+qeWK0.net
>>820
なるほど、イラク統治政策は「特殊な例」なので当てはまらないのですね。
全員が敵だって言うことで、アメリカが発表しているアメリカ軍がきてくれて
助かったってのはうそですよね。

あんたの想定しているテロってのは、ごく小規模な話であって、統治政策化で行われる
ようなテロは想定外なんですね

855 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:57:03.80 ID:eQRFXrHb0.net
>>739
科学者が「可能性はゼロではない」と口癖のように言うのと同じ
科学者が「可能性はゼロではない」と口癖のように言うのと同じ
科学者が「可能性はゼロではない」と口癖のように言うのと同じ
科学者が「可能性はゼロではない」と口癖のように言うのと同じ
科学者が「可能性はゼロではない」と口癖のように言うのと同じ
科学者が「可能性はゼロではない」と口癖のように言うのと同じ

856 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:57:05.88 ID:hEKR9p6j0.net
>>839
徴兵制なら、だいたい2年。

大学なら短大レベル。

使い物にならんw

857 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:57:06.23 ID:wYbJIQ/A0.net
>>848
そりゃ、湾岸戦争の時だって味方からの誤爆が一番死傷者出たんじゃなかったっけ?
まぁ…誤射、誤爆をおそれてたら戦争なんてやってらんないんだろうけど。

858 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:57:20.45 ID:JkqvZjcJ0.net
>>840
同盟国軍が襲撃されているのに見殺しにしようという、今までの憲法解釈はキチガイ沙汰だから当たり前のことだろ。

859 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:57:27.37 ID:8CAwTLL70.net
徴兵制云々は、「安倍さんならやりかねない」という不信を煽るための戦術的な批判に過ぎないから、無視していいしそもそも訴えている側も本気で言っているわけでもない
集団的自衛権の行使の容認に向けた憲法の改正(9条が中心で、ここ一点にしぼれば発議>国民投票で可決成立の可能性は高かった)すら目指せなかったへたれの自民党政権が、より高いハードルを越えることを目指すことなど近い将来にはあり得ないし安倍さんにもそんな能力はない

860 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:57:33.31 ID:8UT217CI0.net
徴兵されて銃と手榴弾が扱えれば大したもんだよww 扱えればの話だがなww
「それぐらい出来る」? じゃ宜しく頼む、後ろは任せろw

861 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:58:11.28 ID:9MZSV6U50.net
つーか突っ立てるだけの徴用兵なんか何以下の役に立つの?w
それより防衛費の増額
ゴミみたいな歩兵なんか要らないからw

862 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:58:19.83 ID:ynzAKz8s0.net
>>33
フィクションになにいってんの?

863 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:58:28.04 ID:aJ69Eg1Z0.net
日本に兵役を終えた韓国人が沢山いて
有事になったら
日本人達を襲撃するだろうから

日本政府の人達は 日本人向けに
健全自己防衛を指導しておけよ

864 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:58:45.27 ID:00n/t28c0.net
>>856
と、考えるか1任期こなした士長を増産したと考えるか

865 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU @\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:58:48.76 ID:TcFWuA2h0.net
>>830
陸自が15万人しかいないのに、普通科連隊が60もないし連隊内でも
本管や重迫やらで人数が裂かれるのに、そんなに歩兵がいるわけ無いぞ。

>>838
日本が得意な海上や航空兵力を派遣すればよろしい。
米だってよりコストのかかる艦船航空機を派遣して貰った方が助かる。

>>853
陸自は特科と施設重視じゃないのか?

866 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:58:49.25 ID:mipuwbh70.net
人が足りなきゃ用立てるしかないだろ。
たったそれだけのこと。

867 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:58:52.81 ID:VngIqWF20.net
橋下徹「勝つ為には傭兵制なんだけども、責任を根付かせる為には絶対僕は徴兵制は必要」

東国原英夫「徴兵制があってしかるべきだ。若者は1年か2年くらい自衛隊などに入らなくてはいけないと思っている」

渡邊美樹 ワタミ前会長 参議院議員
「徴兵制を導入している韓国や台湾では、兵役を終えた若者たちは行く前と大きく変わって帰ってくるそうです。
それまでは大人になりきれない甘えん坊だった“男の子”が身も心もたくましくなり、礼儀正しい立派な青年に成長しているというのです」

石原慎太郎「 日本は核を持て、徴兵制やれば良い」

立命館大教授 加地伸行
「国立大学男女新入生(私学も希望者参加)は、まずは国防の大切さを実感するために、
自衛隊において、将校でなく一兵卒として諸訓練を受けよ。そして受験勉強で柔になった身体や世間知らずの小理屈を敲き直せ」

田母神俊雄「男とは戦うものであり女を守るもの。よって徴兵制の復活が必要です」

西村真悟「こども達を徴兵させる。中卒後は天皇教育と軍事訓練させて高校入学は9月にする」

金美齢「国に何かを頼る前に国民の義務として愛する者を守るために徴兵制は必要です」

政治評論家 毎日新聞客員編集委員 岩見隆夫
「日本を守るという気概はどうした?いまこそ徴兵制で鍛えなおしたらいいのではないか?」

868 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:58:53.58 ID:KY3sO3RU0.net
>>858
すると↓

アメリカはなんだかんだ言っても物凄く手強い相手だけど
日本は違う。狙いやすい。

強固な同盟関係を結んでる国が攻撃されたら、アメリカも知らんぷりは出来ないでしょ。
アメリカを泥沼に引きずり込むための駒として、日本には利用価値がある→ターゲットにされやすい

869 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:59:19.22 ID:UdtB5yAr0.net
飯の種だから連呼してんだよ。

870 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:59:31.89 ID:6Pz/dwh10.net
では自衛隊は10人程度で運営してください

871 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:59:47.06 ID:k1u+qeWK0.net
>>825
300万はありえない。もっとかかる。なので、平時においてこれ以上兵隊を増やすのは
理論的にありえない。
しかしだ、平時じゃなければどうなんですか?って話だけど、そこんとこどうなの?

>>831
右翼が正しくて左翼が間違ってるとかさ、そう言う発想やめようや

872 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:59:49.12 ID:mSd67ico0.net
人件費を理由に徴兵制を否定する意見がチラホラあるけど、どうだろうね
年金が掛け金割り込む事態になってもすっとぼける国だよ?いざとなったら無給で集めるだろ

だから、徴兵の是非はともかく、あり得ないってのを議論の前提にするのはおかしいとおもうんだよね

実際にあり得ないのにそれを心配する国民が多くて困るなら、憲法改正して徴兵制禁止を明文で規定すればいいのに、自民は一度もそんなこと言わんよ
可能性が低くても、放棄はできないオプションなんでしょ

873 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:00:00.59 ID:BxSu/2+p0.net
日本じゃ徴兵制はあり得ない。そんなこと言い出す議員は100%落選するから。

874 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:00:26.94 ID:cA/IyXbG0.net
>>849
いや馬鹿げてないよ
新たなことをやるんだったら、やることの意味を国民が分からなくちゃいけない
特に防衛の大切さを子供にも伝えていかなくちゃならない
18歳から半年くらいどこかに配属されてもいいんじゃないか

875 :ココ電球_/ o-ν ◆tIS/.aX84. @\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:00:49.51 ID:m98f81Du0.net
>>856
自衛隊でも基本訓練期間2年だけど?

876 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:00:50.27 ID:nIffbxQa0.net
>>799
世界はアメリカを既に切捨て始めてるよ
この前のマレーシア航空撃墜事件も
日本のメディアはアメリカ追随でロシア犯行説だが
ドイツの新聞なんかは
CIAとつるんだウクライナ空軍が撃墜したと言い始めてる
アメリカがロシアを貶めようとしてる理由は
BRICSのせいでドルの基軸通貨が脅かされてるからだ

877 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/@\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:01:09.30 ID:GWVJi1Vn0.net
結論としては、徴兵制の可能性は限りなく低いが
その説明として兵器の高度化を挙げる惨稽の記事は滑稽ということでいい?
戦車にウインカー付いてる自衛隊はおかしいとか書いてたバカ新聞だからなw

878 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:01:10.67 ID:9MZSV6U50.net
>>858
いや 別にアメリカを守る必要は無いだろ?
何の実績も無いんだから それをするのはアメリカの白人が日本の為に死んだ時
今は軍事力を上げるのが先決

879 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:01:20.68 ID:qibaSxiV0.net
サヨクは精神病みたいなもんで
あくまで病気
物事を平等・現実的に捕らえられない疾患

880 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:02:03.42 ID:cOSbe74W0.net
寧ろなりたくても狭き門なんじゃね?
神風特攻しろっつったって視力検査で落ちるだろw

881 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:02:23.47 ID:eQRFXrHb0.net
>>803
日本が軍事的に力を持てばアメポチではなくなるんだが

882 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:02:24.04 ID:3AMEwbmd0.net
韓国みていると徴兵制の不利益がもろに出ているよな
イジメやら精神的にアブねえ兵士とか
志願兵なら辞めさせればいいのだが徴兵はそうはいかんしな

883 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:02:31.60 ID:gG3Tl9PB0.net
せっかく左翼が徴兵徴兵騒いでるんだから、自衛隊の人数と装備を増やしたら?
中国が軍国主義に走ってるんだから、こっちも守りを固めておかないと。

884 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU @\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:02:31.48 ID:TcFWuA2h0.net
>>874
だったら徴兵なんてしないで戦前のように学校で軍事教練をすればいいじゃん。
中学卒業までの夏休みを丸々当てれば一年程度徴兵したのと同じ効果か有るじゃん。

885 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:02:41.68 ID:YbYC5K++0.net
レッテル貼りと云うよりも

集団自衛権反対運動も過去現在の左翼運動の数々も中国共産党政府の国策を
日本支部の左翼マスコミと左翼団体が忠実に実行しているだけ。

まあ、仮に徴兵制が実施され武器弾薬が支給されたら真っ先に朝日新聞や
各左翼団体が襲撃され止める事は無理だろうw
半世紀以上続けている売国行動は隠せないし言い訳も通用しない

886 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:02:54.39 ID:jHOYPCTbO.net
>>879
 

有事には、お前も志願兵として前線に従軍しろ。


日本男児なら、安倍首相のために死ぬまで戦うべきだ。




 

887 :ココ電球_/ o-ν ◆tIS/.aX84. @\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:03:03.29 ID:m98f81Du0.net
徴兵制反対の奴は書いてることがでたらめ。
「2年の訓練じゃ使い物にならん」とか言ってるが
現在の陸上自衛隊でも 2年訓練したら 大半の隊員は社会に返される。
そのまま職業自衛官になるのは試験とおった一部の人たちだけ。

888 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:03:47.33 ID:9MZSV6U50.net
>>872
正直に値段分の価値がねーからw

そこら辺に人民解放軍とかが出るようになったらやるんじゃねw
つーか俺とかは勝手に私服で戦うがww

889 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:04:18.17 ID:eQRFXrHb0.net
>>796
最近の赤旗って加藤とか野中とか元自民ばっか出てくるよなwww
もう赤旗の看板下ろして自由民主(鳩)って改名したらどうだwww

890 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:04:23.31 ID:wYbJIQ/A0.net
日本に憲法9条があろうが、自衛隊が軍隊じゃなかろうが
永久に日本が敵から攻められない…なんて夢物語があるはずないんだから
出来ることからやっておきましょう…ぐらいにしか思えないけどなー。

891 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:04:27.09 ID:OOHbrwy20.net
 

本土防衛のために、国家総動員で対処すべきだ。


国民一丸となって、安倍首相のために玉砕すべき。




 

892 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:04:27.43 ID:Y4zT0tJB0.net
いざとなればジャップは徴兵すると思う
それがどんなに無駄で無益とわかっててもだ

893 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:04:28.21 ID:6Pz/dwh10.net
今の状況では自衛隊は志願だけで間に合ってる
命の危険は無いし、就職先としても優良だから

でも命の危険がでてきた場合、志願は減るのではないのか?
平和ボケ日本人は危ない所へ自ら志願して行こうとするだろうか?

894 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:04:29.95 ID:F4WZlGjyO.net
中国韓国の手下は、日本の土下座憲法を継続させたいんですよ。

895 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:04:47.41 ID:nIffbxQa0.net
>>884
政府が小中一貫・中高一貫教育を進めようとしてるのは
その下準備でしょ

896 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:05:11.16 ID:k1u+qeWK0.net
>>865
あんた、ハマスの連中が地対空ミサイルなんかを一杯持ってるのしってるのかね
簡単に言えば、撃墜されるかもしれない業務ですよ。

あまり考えたくないですけどね、自衛隊には敵前逃亡財がないわけな。僚友が死んだ
のがショックで、今日辞表を出しますってのもOKな組織なのよ。

あとな、そんなニュースが流れて、そもそも自衛隊に志願する人間がいるのか?って
のも問題。
実際、イラク・アフガン後のアメリカ軍は、表面上は志願兵で組織されてるぞ?
だけどその実態はどうなのよ?って調べてみなさいよ。
貧困層で食えない奴、堀の中に落ちるか兵役につくかどうか選択を迫られるやつ。
そんなのがいるわけですが、あんた、その辺どう考えるのかね。
まさか、皇国の人民はそんなへたれではない!みたいな理論で何とかなると思ってる?

897 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:05:18.32 ID:JkqvZjcJ0.net
>>868
海外派兵部隊は忍者服を着せて、反撃時には積極的にBC兵器を多用することを基本方針にすべきだろう。
>>878
現状では守ってもらう方だからね。

898 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:05:18.50 ID:sLl0qrXx0.net
集団的自衛権は支持するけど、いくら兵器が高度化しても兵士は必要だぞ。
米国の海外派兵でも、国内の貧しい人が行ってるじゃないか。
>>1 本当の事にウソを混ぜるなって。

899 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:05:41.02 ID:UpEfsFaa0.net
平気が高度化したとか関係ないこともわからないのか・・・
アメリカ視点過ぎるんだよな。
そもそも憲法解釈のはなしだし。

900 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:06:56.49 ID:sHeKdZbeO.net
反政府勢力はラ―ゲリ―送りにされたからな!

901 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:07:01.95 ID:uRGc+peQ0.net
報ステで古館とその横に居るオッサンが集団的自衛権行使容認のニュースを伝えた後に
行き着く先には徴兵制が〜と古館が横のオッサンに聞くと
断定はしないけれど断定しているように受け取れる応え方をする劇をやっていたな

902 :ココ電球_/ o-ν ◆tIS/.aX84. @\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:07:08.09 ID:m98f81Du0.net
まあ 空自と海自は全員高度な専門軍人だけどな。
陸自は違うよ
大半は歩兵。
陸上自衛隊は戦車4万両も持ってないし そもそも徴兵は戦車にはのれない。

903 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:07:10.80 ID:jHOYPCTbO.net
 

日本男児なら、安倍首相のために死ぬまで戦うべき。


安倍政権を批判するのは、非国民だろ。




 

904 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:07:16.47 ID:PlnpHOMn0.net
アメリカがイラクに5ケ月訓練しただけの州兵を送り込んでいたけど、
日本だって、そういう戦争に、訓練した正規の自衛隊員は派遣したくないよ。

ハイテク兵器も使いこなせなような貧民を送り込むんだよ。

905 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:07:17.23 ID:eQRFXrHb0.net
>>871
>しかしだ、平時じゃなければどうなんですか?って話だけど、そこんとこどうなの?

平時じゃなくなったら誰も徴兵制に反対しないだろうな
そうなったら今どんなルールを決めようと関係ないじゃん

906 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:07:30.88 ID:QibsE8TT0.net
>>884
班分け、起立例着席、全隊休め、運動会などなど
軍事教育ゆかりのものは既に色々行われているけどね

907 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:07:38.60 ID:63h94ItZ0.net
ブラック企業が突然業務命令で
「お前の命をよこせ」と言い出して
あきれた従業員が大量退職したのを
新たに求人で補うんじゃなくて
最新の設備投資で賄いますって事か

普通に考えて無理じゃね?

908 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:07:46.86 ID:zB3CinxE0.net
アメリカの兵器が高度化しても解決できないところに
兵を出して同盟国として地位を上げようってのが集団的自衛権だからな
全く的外れだわ

909 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU @\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:07:53.33 ID:TcFWuA2h0.net
>>893
>>896
嫌な仕事でも相応の報酬があるのなら人間は集まる。
自衛官の給料を上げるなり任期後の再就職の便宜を図るなりをすれば人は集まる。
集まらないのなら後方任務はPMCに委託するなりなんなり手はある。

910 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:07:56.27 ID:OBV98Iu30.net
>>893
「危ない所」のほうから近づいてきたらどうするんだ?
また政府が降伏することになったら9条も消滅するんだぞ

911 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:07:59.16 ID:QMveyFeZ0.net
物凄く無知な議論をしてるな
頭の中だけで考えて結論出してるけどさ
現実に現代社会で徴兵制を敷いてる国はいくつもあって
となりの南朝鮮とか台湾とかもそうだしスイスもイスラエルも徴兵制
アメリカだって予備役登録してる素人を戦場に送ってるわけで
兵器が近代化してるから徴兵制はないなんてどういう理屈だよw
だいたい少子化で人口が減って行くし労働力不足も発生していて自衛隊だって定員割れが続いてAKBまで広告に使う始末
普通の3k労働者なら外国人労働者で置き換えられるが国防を担う自衛隊を中国人任せに出来ますかい?
労働力不足が進行すれば時間の問題で自衛隊の隊員不足も深刻化する
その時に徴兵制やりませんとか言ってたら誰が国を守るのよ

912 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:08:02.76 ID:JkqvZjcJ0.net
>>893
大学受験資格の要件の一つにするんじゃないか。回避するには数学オリンピックでメダルを取るとかしないといけないような感じで。

913 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:08:24.29 ID:rGDDJD2f0.net
>>872
無給でも人がいるだけで食費等の必要経費が掛かるだろ
やる気の無い奴を指導するのはかなり面倒だし時間の無駄

日本では、武器の使い方は学ばなくても統制を取ることを普段からやってるからな

914 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:08:26.57 ID:cTQkZrUa0.net
>>899
兵器の高度化はあんま関係ないかな高価化はあるけど。一番おおきな要員は大陸領土を持たず大きな陸戦をやるとすれば本土決戦のみであると言うこと。本土決戦は事実上無意プライドの高い大日本帝国ですら結局やっていない。

915 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:08:41.67 ID:mipuwbh70.net
とりあえずタラレバでもいいから、徴兵や徴用が必要になる場合を想定したらいい。
半年周期で海外派兵をするのに、何人、何年で民間を呼ぶのかなど。

ナイナイ言う方がおかしくて、最悪の最悪はあるだろ。
それを明確にして、それは米国に対して拒否する基準にするなど、運用を構築しなきゃならん。
ナイナイ言ってたら何の準備もできんよ。

916 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:08:48.26 ID:mSd67ico0.net
>>888
値段分の価値って…政治家が税金使うのにコストパフォーマンス考えてたら今みたいな財政状態になってねーだろ
あいつらは、やりたきゃやるよ
金は増税して作るし、それが無理になれば、義務として法制化して無給だよ

あいつらどうせ本気で国防のことなんて考えてねーだろ
自分が気持ちよくなれそうなら、不合理だろうとやりかねん

917 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:08:48.66 ID:gG3Tl9PB0.net
>>899
そもそも憲法解釈の話に、徴兵制は関係ないし。
左翼は本当にバカだわ。

918 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:08:49.31 ID:farDAIPT0.net
>>887
志願しててその程度なら、やる気もなさそうなのはどの程度使えるんですかね

919 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:08:50.02 ID:UpEfsFaa0.net
高度な技術を持った兵士が必要ってことと、その他大勢の話は別なんだよな。
その他大勢に対しては、統制とか教育とか洗脳というい意味でもやるだろう。
今の解釈手法で、憲法上制限かかりますかって話なんだよ。

920 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:08:52.47 ID:BXsXVCX40.net
>>882
国民の異常性も鑑みると薬物とかも蔓延してそうだよな。

921 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:09:16.04 ID:OOHbrwy20.net
 


兵隊に、人権は必要ない。


徴兵されたら、安倍首相のために死ぬまで戦えよ。





 

922 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:09:19.42 ID:eQRFXrHb0.net
>>873
ほんとこれ
自民党ですら半数以上が徴兵制に反対なのに
どうやって徴兵制が実現できるんだよ
てか本当に徴兵が必要な自体になったら
今たとえ徴兵制禁止と憲法に書き込もうが集団的自衛権禁止と憲法に書き込もうが
そんなの関係なく徴兵制になるのだから
今議論する意味が無い

923 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:09:26.50 ID:9MZSV6U50.net
>>897
>現状では守ってもらう方だからね。
核戦力は別として今まで自衛隊が在日米軍を守ってきたわけだが
冷戦のソ連極東軍の脅威なんか完全にホラ話だったしww

一番の問題は在日米軍が一度も日本の為に血を流し無いという事
普通に自主防衛が一番いいw

924 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:09:37.16 ID:EmEuOJ6Q0.net
高度化ではなく戦い方の問題
ゲーム化(人の扱い方への裏切りモノ化 もしくは卑怯 かなww)してることは明白。
全てが次のようになってる。
@ XOR{男性、女性} ⇒{[M[M]]、[M[F]]、[F[M]]、[F[F]]}={0、1、1、0}
ここに A {言語性、非言語性}={男性的、女性的} をA’={1、0}として の役割が実は割り振られる要素が重畳される。
で みかけ〜マクロ的な 上は 非常に性的にまたは勇ましい状況に見えんのね。
で 性的にあるいはマクロ的勇ましさの魅力に もしくは @=A(〜部分¬@)を取る有利に よって肯定すると
そうなんのね。

だと思う。(これはもし正しいのだとしたら 極東日本だったら相当長いと思える。)
ソレと世界と極東は逆転するんだけど、ココでアマゾネス流行とかマッチョはやりでマクロ的勇ましさ取るか
といったところも含め

925 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:09:47.48 ID:DfMpZYWt0.net
「あの日よりもっと前から、拉致被害者のパパは帰ってこなかった」

926 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:09:53.92 ID:fRlgbof20.net
>>854
えーと、すまんが国民から見たテロリストっていうのは武装した集団であることなので、
少人数の団体であることが多いから、10人の特殊部隊で納めるけど

あなたの言っているテロリストは昔ヨーロッパがやった植民地政策時代に出たテロリスト
の制圧の仕方ですよね?

その方法は圧倒的な兵器を持って少数民族500人に特権持たせて、他の民族を奴隷扱い、
言うこと聞かなければ粛清っていう独裁政権を組まないと収まらないよ?

これでも相手が1億人のテロリスト相手だったら500名ぐらいの特殊集団集めればどうにかなるって話だけど。
こんな制圧の仕方、大粛清以外の何でもないから現代ではできないやつよ?

927 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:10:07.30 ID:gpGyzj6B0.net
バカでもチョンと操作するだけで
全自動でミサイル発射されるような武器が出来てくるのが兵器の高度化じゃないの?

928 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:10:09.62 ID:8OjhiLpl0.net
徴兵が不必要なのは兵器が高度化しているからじゃないよ。
経済的に極めて不効率だからだよ。
扱うのに高度な知識がいる兵器の受け持ちは現代でも幹部や曹の職業軍人。
任期2、3年の自衛官は徴兵で徴収されるレベルの兵隊を想定してるし、兵器の扱いも熟練した高度な知識はいらない。

929 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:10:33.13 ID:B1ovZqRm0.net
>>882
イジメのスケープゴートとして在日が送られる日も近いかもな。

930 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:10:41.61 ID:BObomD5d0.net
>>920
カプサイシンでトリップできる体質なんだろう

931 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:10:42.79 ID:/XEyH6vf0.net
>>846
アメリカが中東で戦争するときは集団的自衛権で派兵はありえるし
対中国ではその可能性が高いかもな
太平洋戦争でも10代が徴用されてたしな

932 :ココ電球_/ o-ν ◆tIS/.aX84. @\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:10:53.59 ID:m98f81Du0.net
>>915
中国軍100万(歩兵)が日本に攻めてきた場合

933 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:10:57.10 ID:hEKR9p6j0.net
>>887
訓練と言ってないがな
2年でいなくなるという意味

>そのまま職業自衛官になるのは試験とおった一部の人たちだけ。

2年でいなくなったら、職業自衛官が増えないがな

934 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:11:02.08 ID:UpEfsFaa0.net
>>917
憲法解釈の話だけしかないのに。
関係ないと考える方が不思議だわ。

935 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:11:08.30 ID:5OtQJkTE0.net
地上部隊を逐次導入するやり方が愚策だってのは、今のアメリカ軍は強く認識してる。

よって、地上軍を世界から削減しようとしてる。
韓国撤退もその現れ。

アメリカ軍も日本も、は朝鮮半島内の陸戦には介入しません。
つまり、韓国サヨナラってことなんだけどね

936 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:11:12.44 ID:mipuwbh70.net
>>914
>大きな陸戦をやるとすれば本土決戦のみであると言うこと

今まではでしょ。外に出ていくんだから想定しとくべき事態。

937 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:11:20.93 ID:k1u+qeWK0.net
>>873
うそこけw 石破さん当選してるじゃん

>>922
おめえも適当なこと言ってるんじゃねえw

938 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:11:25.76 ID:wvJex5aH0.net
>>872
>人件費を理由に徴兵制を否定する意見がチラホラあるけど、どうだろうね
自分では言いたいことを言いたいが誤魔化してる

>年金が掛け金割り込む事態になってもすっとぼける国だよ?いざとなったら無給で集めるだろ
この年金にまつわるソース貼れ いざブラックホールに吸い込まれるかもわかるはずもないわな

>だから、徴兵の是非はともかく、あり得ないってのを議論の前提にするのはおかしいとおもうんだよね
だから最後の晩餐に対処するためにキリスト教に入らせようとする勧誘かよ

>実際にあり得ないのにそれを心配する国民が多くて困るなら、憲法改正して
>徴兵制禁止を明文で規定すればいいのに、自民は一度もそんなこと言わんよ
外国人は国民じゃないよ 憲法改正は9条教がいるので大変でその心配するという国民とやらは吊りあいません

>可能性が低くても、放棄はできないオプションなんでしょ
法律に記載がないことによる抑止力っていうのはそりゃあるだろ

939 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU @\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:11:28.61 ID:TcFWuA2h0.net
そもそも論として、日本人は民族的に戦争が弱いんだからムキになって軍事力強化しても無駄だと思うのだが。

940 :ココ電球_/ o-ν ◆tIS/.aX84. @\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:11:55.73 ID:m98f81Du0.net
>>915
つうか徴兵制ってのは訓練済みの人間を社会に溜め込んでおくシステムで
戦争になってから徴兵しても遅いの。

941 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:12:11.60 ID:eQRFXrHb0.net
>>915
いやいや、海外派兵なんて、わざわざ徴兵してまでやる義務ねえだろwww

942 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:12:19.20 ID:farDAIPT0.net
>>917
なぜか集団的自衛権=徴兵って解釈する人がいるんだ
>898がそういう頭なんだろう

943 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:12:26.68 ID:00n/t28c0.net
>>933
任期制の士について少しは調べてみ

944 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:12:35.52 ID:QMveyFeZ0.net
>>915
想定しなければ起こらないと思ってるのが日本人の悪いところ
年金破綻や国家財政破綻なんて想定しないし
少子高齢化で労働力不足が発生することも想定しない
原発が津波に弱いのも想定しないし兵員不足も想定しない
右も左も平和ボケで危機意識ゼロ

945 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:12:39.12 ID:gpGyzj6B0.net
>>929
全身アザだらけでイジメ殺される軍隊への兵役からはそりゃ逃げるよね
だから上官や同僚に向かって発砲する奴も出てくる
軍隊ってそういうもんなんだろうけど外に漏れた時点でもうね

946 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:12:46.01 ID:t22lITd60.net
>>935
内戦に介入するのは俺も反対だ

947 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:13:02.31 ID:DrXiFFXQ0.net
集団的自衛権と徴兵制なんて全く別の話だしな
それこそ徴兵せざるを得ない状況なんてのは集団的自衛権の有無に関わら無いわけで
世界を見れば集団的自衛権を採用している国と徴兵制を採用している国は重ならない事位分かるだろうに

948 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:13:04.91 ID:nfQxdUjD0.net
徴兵制がありえないじゃなくてやらないと明言しろってことだろ
明言しないということは怪しいということになる

949 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:13:20.59 ID:eQRFXrHb0.net
>>937
石破が徴兵制を推進しているなんて聞いたことが無い

950 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:13:22.79 ID:9MZSV6U50.net
>>940
だから欲しいのは人間じゃなくて金だからww

951 :ココ電球_/ o-ν ◆tIS/.aX84. @\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:13:26.30 ID:m98f81Du0.net
>>939
じゃあ戦わずに降伏すんの?

952 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:13:30.83 ID:arK8Rls/0.net
>>2
>加藤紘一元自民党幹事長

ああ、売国馬鹿かw
このカスなら好き放題電波垂れ流す罠w

953 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:13:32.49 ID:UpEfsFaa0.net
>>942
ほんものの、馬鹿なんだな・・・

954 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:13:44.08 ID:/XEyH6vf0.net
そもそも徴兵、徴用はありえないってネトウヨの頭ってお花畑なんだよな
普段はサヨクの頭はお花畑wwとか言ってるのにな

955 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:13:52.56 ID:6Pz/dwh10.net
>>910
今でも再就職便宜は図られてるけど、
戦争体験者だとPTSDなど精神面の不安もあり中々難しくなるかも

>>910
いえ、徴兵制になるならないの話なので

>>912
つまり「バカは戦え」と

956 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:14:03.21 ID:oeEfe4XH0.net
ジャップ発言してる奴はチョーセンヒトモドキ

957 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:14:07.55 ID:wYbJIQ/A0.net
>>941
例え傍目には阿呆なことでも、周囲に合わせて行動しとかないと
ひとりだけよい子ぶりっこしてても、国際政治の中じゃ
そのうち一国だけハブられて戦争けしかけられたりすんのよ。

958 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:14:23.49 ID:DfMpZYWt0.net
支那が攻めてきたら民間レベルで徴兵反対なんて言ってられんぞw

959 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:14:24.21 ID:4EycT6iD0.net
中東に派遣されて戦死したら安倍産経はどんな責任取るの?

960 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:14:34.11 ID:yL9VDneY0.net
>>902
歩兵の生存率が一番高い。

961 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:14:42.97 ID:8OjhiLpl0.net
現代は経済が弱くなると当然、軍事も弱くなる。
だから、国家存亡の危機にでも陥らない限り、経済優先で徴兵禁止なんだよ。

962 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU @\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:14:47.86 ID:TcFWuA2h0.net
>>951
ほどほどでお茶を濁す

963 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:14:48.52 ID:9MZSV6U50.net
>>939
あの周辺国は日本に皆叩きのめされてるんだがww

964 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:15:10.80 ID:soWCYGTe0.net
日本の徴兵制は
別に即戦力の兵士が欲しいわけじゃないからな
規律矯正や思想統一みたいな躾けを目的とした感じになるだろう
勿論福島に支援ボランティアに行ってもらう形にもなるだろう

965 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:15:17.05 ID:p7qjFU8si.net
>>822
そもそも俺がPKOを引き合いに出したのは>>684に対する土木の話をしていたからだよ

966 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:15:20.59 ID:mipuwbh70.net
>>940
だから徴用とも書いたけど、必要になるからやりますもあるよ。外国の例でね。
先の見通しを建てず、場当たり運用するのは政権に都合が良すぎるんだよ。
そのへんが検証することすら毛嫌いして、見てみぬ振りするネトウヨにはわからんのよ。

967 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:15:28.87 ID:/XEyH6vf0.net
>>956
お?
ネトウヨジャップ元気か?w

968 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:15:29.63 ID:hEKR9p6j0.net
>>911
>だいたい少子化で人口が減って行くし労働力不足も発生していて自衛隊だって定員割れが続いてAKBまで広告に使う始末

ソース。自衛隊は倍率高いと思ったが?

969 :シャチ ★@\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:15:34.19 ID:???0.net
次どうぞー
【集団的自衛権】兵器が高度化し、徴兵制はありえないのに…レッテル貼りを続ける行使反対派★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407172503/

970 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:16:07.04 ID:j0iWBqo30.net
そもそも、徴兵が悪いことってスタートが間違ってる。
徴兵制は敷くべき。徴兵に応じないと、選挙権を与えないとか、社会権取得の要件にすればいいよ。

971 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:16:08.50 ID:JkqvZjcJ0.net
>>923
アンドロポフあたりまでは自衛隊の戦力でソ連を食い止めるのはかなり絶望的だったでしょ。
自衛隊の存在意義が問われかねないので内田海幕長がひねり出したのが、米軍の護衛を
してるのだという、いわゆる内田ドクトリン。

972 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:16:13.79 ID:k1u+qeWK0.net
>>926
馬鹿だね〜
イラクやアフガンでのテロってのはそういうことなのかい?
日本が海外に他国と同じように派兵されると言うことは、それらとも対峙するんだぜ?

そもそも、テロってのは1億人がやるもんじゃないのだよ。小規模で市街地で行われる
もんだ。それを10人でなんとかしようとか、頭がおかしいだろ。ミズポタン並みだ

わずか数名のテロの繰り返しがだな、米兵4万人以上の戦死者をだしてるんだぞ?
下手すると、自爆テロなんて、1名だけだボケ

それを統治監督するために、アメリカは何万人もの兵隊を出して、これまでにイラクだけで
4万人弱の戦死者をだしてるわけだろ。

973 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:16:16.40 ID:nIffbxQa0.net
>>958
攻めてきませんよ
何のために攻めてくるんですか?
今行われてる揉め事はお互いの庶民同士を反目させる為の
プロレスです

974 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:16:30.99 ID:9MZSV6U50.net
>>958
二束三文の歩兵なんかより海軍空軍力を増強する方が先だから

975 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:16:33.77 ID:A0nmqxdN0.net
>>1
徴兵を気にする前に先ずは現状の自分が志願選考で採用されるかどうか考えてみろ
役立たずに無駄飯食わせられるほど自衛隊の予算は有り余ってないわいアホたれがw

976 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:16:46.14 ID:DrXiFFXQ0.net
×徴兵制はあり得ない
○徴兵制と集団的自衛権は別の問題

977 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:16:56.18 ID:UpEfsFaa0.net
内閣法制局や国会の答弁なんか、全く何の意味もないというのが教訓だろ?w
いみがわかんねぇわ。

978 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:17:04.62 ID:0RNo24JR0.net
徴兵、赤紙嫌はわかったからさ、これは日本人としての思考パターンだけど

「徴兵があるから絶対反対、国守りなんか、俺には関係ない。軍隊好きな人にやらしときゃいい。」だったら、

「軍人さんが命をかけて他国から、俺たち日本を守ってくれてる、感謝したいな」にかえたほうがいい。

979 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:17:09.31 ID:QMveyFeZ0.net
>>947
スイスなんて非同盟中立を宣言してるのに徴兵制を敷いてるからな
集団的自衛権と徴兵制は別問題
兵隊の数が足りなくなれば必然的に徴兵制が必要になる
労働者不足が今後も拡大していけば必然的に日本も徴兵制をしかなきゃ国防出来んのよ
徴兵制アレルギーのやつは平和憲法唱えてれば日本は攻められないとか
アメリカとの軍事同盟を強化すれば自衛隊が無くても国が守れるとか思ってんのかねw

980 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:17:10.69 ID:5OtQJkTE0.net
護衛艦に乗ってる高卒はな、一つの武器、一つの装置を何年もかけて覚えるんだよ
そんで米軍が演習でドン引きするレベルまで技術を高める

素人が必要になるまでには造船が追いつかんて。

981 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:17:24.59 ID:farDAIPT0.net
>>973
太平洋に出やすくなる

982 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:17:51.59 ID:JkqvZjcJ0.net
>>959
金鵄勲章でも復活させるんじゃないか。

983 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:18:06.04 ID:UpEfsFaa0.net
集団的自衛権のような解釈変更の手段によって、徴兵制が可能になるかどうかだろ?
なるよ。

984 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:18:14.23 ID:mSd67ico0.net
>>938
ちょっと意味がわからないけど、徴兵制禁止を盛り込むだけの改正なら9条教徒も反対しないでしょ

985 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:18:28.69 ID:nIffbxQa0.net
>>976
集団的自衛権騒動が当て馬なんですよ
本命が徴兵制度の導入ですからね

986 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:18:30.94 ID:6Pz/dwh10.net
>>909
要はそういう身体的障害、心的障害を被りたくないと思う人はいくら金積まれても行きたくないと思うでしょ
死ぬかもしれないし
今の自衛隊に入隊するのとは心構えが全く変わってくる
まぁバカな子供ならそこまで考えないから拉致できるでしょうけどw

987 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:18:31.24 ID:nfQxdUjD0.net
憲法改正で徴兵制が通る以外は将来も徴兵制をやらないと明言すれば賛成するのに
それをしないってことは疑うに決まってる

988 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:18:39.53 ID:suiQM5Sl0.net
可能性は小さいけどゼロじゃない。「あり得ない」って表現がバカなんだよ

989 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:18:47.44 ID:DfMpZYWt0.net
>>974
そうやって福一はメルトダウンしたんだがなw
>>974
支那が列島に上陸した場合だ

990 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:18:48.09 ID:/XEyH6vf0.net
>>973
今、習近平は対立派閥を弱体化させて権力を集中させてるからな
内政のゴタゴタが終わったら次は外に出てくるよ習近平は野心家だからな
昔の強い中国を夢見てる
つーか中国の歴史は内政を安定させれば侵略の歴史やんけ

991 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:18:55.04 ID:SmD2nicoO.net
>>1
エスプレッソだってバイトくんが作れる時代だ
兵器だってニーズに合わせて進化するわ

992 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:18:55.37 ID:eQRFXrHb0.net
>>948
てか本当に徴兵が必要な自体になったら
今たとえ徴兵制禁止と憲法に書き込もうが集団的自衛権禁止と憲法に書き込もうが
そんなの関係なく徴兵制になるのだから
今議論する意味が無い

993 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:19:04.41 ID:8OjhiLpl0.net
アメリカではフリードマンていう右も右な保守系の経済学者が徴兵制廃止をアドバイスして中止させたんだよ。
日本じゃ自称右は国家社会主義者だからピントこないかもしれないが。

994 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:19:15.17 ID:00n/t28c0.net
>>980
海自の曹候補士と陸自の任期制の士と分けて考えようぜ!

995 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:20:03.22 ID:k1u+qeWK0.net
>>949
じゃあお前は文盲かニュースを見てないかどっちかだ
石破さんは、徴兵が憲法で禁止している苦役に当たるとは思わないって
公言しちょるだろうに

他にも精神鍛錬の場として徴兵制があってもよいと言ってる自民党老人会はいるわ

996 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:20:08.84 ID:5OtQJkTE0.net
>>992
そういうことだ

死ぬか生きるかの瀬戸際になって四の五の言ってらんない

997 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:20:09.20 ID:gG3Tl9PB0.net
集団的自衛権を認めてるアメリカは、徴兵でなく職業軍人。
そんで世界最強。

998 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:20:19.95 ID:arK8Rls/0.net
>>989
本土上陸されてから徴兵してどーする
武器の生産も何もかも間にあわねーよ

999 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:20:54.30 ID:mipuwbh70.net
無能はあるリスクから目を背けるしか手段を知らない

1000 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:21:23.00 ID:wYbJIQ/A0.net
>>993
米国の徴兵制度は移民と貧民の救済措置っつーか
階層固定化からの脱出装置として働いていたからな。

米国そのものに移民が必要ないっつー社会になれば
わざわざ社会を不安定化させる要員になる移民を前提にした
徴兵制度なんかも必要ないだろうさ。

1001 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:21:42.17 ID:00n/t28c0.net
1000なら徴兵制

1002 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
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