【歴史】警視庁名簿に新選組「斎藤一」　スパイ活動を担当か

1 ：〈(｀･ω･｀)〉Ψ ★＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 07:18:50.49 ID:???0.net

http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20140722005344_comm.jpg
「斎藤一」とみられる名前が記された警視庁の名簿＝京都市東山区の霊山歴史館

　幕末の京都を警護した「新選組」の隊士で、剣客として知られる斎藤一
（はじめ、１８４４〜１９１５）とみられる名前が、明治時代初期の警視庁の
名簿に見つかった。斎藤は何度も改名し、明治維新後は藤田五郎として警察官に
なったことが知られているが、新選組時代の名前が記された警察資料は極めて
珍しいという。

　霊山（りょうぜん）歴史館（京都市東山区）が、当時警視庁に勤めていた
関係者の子孫から入手した。名簿（縦２４センチ、横１６センチ）は二つ折りの
紙１１枚を冊子状にしたもので、警視庁第六方面第二署（現小松川署）の署員
１７４人の名前が階級別に毛筆で記されていた。斎藤の名前は名簿最後の
「等外一等出仕」の階級にあり、「書記兼戸口取調掛（とりしらべがかり）」と
いう役職名もあった。

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残り:586文字／本文：917文字　朝日新聞　渡義人
http://www.asahi.com/articles/ASG7Q4G96G7QPTFC00K.html

2 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 07:20:15.81 ID:HSJpe9bk0.net

朴即斬のひとか

3 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 07:20:19.19 ID:PDY6SXxc0.net

が突

4 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 07:20:31.04 ID:CYqDhuJ+0.net

はじめちゃん！

5 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 07:20:47.62 ID:3KKC1RmuO.net

悪即斬

6 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 07:22:36.98 ID:rxImoV1z0.net

元新撰組で72歳まで生きたってすげぇな

7 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 07:22:54.98 ID:5nBUuTTn0.net

新撰組は、明治政府との戦いに敗れ
話せばわかると言って投降した近藤勇は、晒し首にされた

斎藤は、明治政府のスパイだったのかね

8 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 07:24:36.20 ID:xoUJO0N20.net

スパイ防止法がないってのはわかった

9 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 07:25:40.51 ID:IaLmUPKxO.net

>>7
局長が打ち首にならんと誰が責任取るんよ

10 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 07:26:47.09 ID:xjLE4Z7d0.net

あくそくざん

11 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 07:26:48.89 ID:5JS750GM0.net

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12 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 07:26:57.28 ID:z1E7vvOx0.net

抜き身の日本刀付きで元新撰組に取り調べされたら、
誰だって自白しちゃうだろうなｗ

13 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 07:27:10.98 ID:bVSFr51bO.net

西南戦争で新撰旅団が結成され
薩摩討伐に参戦してたろ

14 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 07:27:22.94 ID:kXXcI0kx0.net

たしか超が付くヘビースモーカーだっけ。

15 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 07:27:45.24 ID:HvTJOTCb0.net

おもしろくねえよ
クソ朝鮮人め

16 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 07:27:45.92 ID:Uxlve3tq0.net

同姓同名ちゃうのか？

17 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 07:28:13.34 ID:7Jtbz8pa0.net

今じゃないのか

18 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 07:28:20.20 ID:FdcX7K4iO.net

>>1
悪 即 斬









俺は突くけどな

19 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 07:31:03.26 ID:bVSFr51bO.net

桐野利秋が新撰旅団の名を聞いて
｢また新選組がやってきた｣
ってボヤいたのは有名な話

20 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 07:31:18.00 ID:491UjS/8i.net

抜刀斎とどっちが強いの？

21 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 07:31:23.85 ID:KQiq/QhP0.net

漫画の人が現代に居れば、霞ヶ関が真っ赤に染まっていたことか。

22 ：名無しさん＠１３周年：2014/07/23(水) 07:33:20.27 ID:XZyaJRzhW

流浪人剣心

23 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 07:32:30.76 ID:xZYTxuhBO.net

きっと超苛烈な拷問して冤罪作りまくってたんだろうね

24 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 07:33:04.96 ID:nCYYxs/A0.net

独特な顔だから普通にバレるだろな

25 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 07:33:06.48 ID:LWuQbZld0.net

剣心スレの予感
>>13
OVAじゃ剣心も日清戦役に従軍した事になってたっけ
明治前半の国際情勢にもっと注目して欲しい所だな

26 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 07:33:19.90 ID:789dCVjO0.net

危険を伴う大金よりも
確実に手に入る小金を狙う
藤田五郎はそういう男なんですよ

27 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 07:33:49.83 ID:8YfC1DSF0.net

新撰組でも怪しい動きしてたよなあ・・・(´・ω・｀)
>>7
話せばわかるとかじゃない
偽名で投降したが新撰組内で暗殺した伊東派が新政府の軍にいて
近藤だとばれてさらし首になったんだよ
伊東の死体を囮にし駆け寄った仲間も殺すとかやってたらそりゃ恨まれるわ

28 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 07:34:32.33 ID:LWuQbZld0.net

>>24
それでスパイをクビになる代わりに警察官に転職した説に一票

29 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 07:34:57.12 ID:bVSFr51bO.net

朝日新聞記者ってニューカマーか何かか？
西南戦争で元新選組隊員が警察部隊の抜刀隊として
参戦してたの知らないとは

30 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 07:34:59.77 ID:9xbMkZcR0.net

また流出したのか

31 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 07:36:05.05 ID:QRmjG7sX0.net

るろうに剣心の中でも設定は警視庁のスパイじゃなかったけ？

32 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 07:36:10.47 ID:HX9FoZM5O.net

何だテメェコノヤロウ！

33 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 07:36:13.61 ID:WmBDKCoa0.net

「五」までいたかもしれないのか

34 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 07:37:02.26 ID:VxYQXunE0.net

るろうに剣心の宣伝か

35 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 07:37:34.85 ID:TNc455cE0.net

近藤勇って斬首の直接の罪名が坂本龍馬暗殺容疑だったらしいから
冤罪だよね

36 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 07:37:39.32 ID:aD0DSbf00.net

>>29
この名前で名簿に載ってるのは珍しい、と書いているようだよ。

37 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 07:37:43.10 ID:8YfC1DSF0.net

>>29
そりゃ知っているだろう
名前変えて警官になったと言われてたのに斎藤一の名前あったという発見

38 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 07:37:55.09 ID:SONMJG3H0.net

>>29
君は>>1の日本語が読めないの？

39 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 07:37:57.63 ID:z2zVpaPC0.net

>>27
> 伊東の死体を囮にし駆け寄った仲間も殺すとかやってたらそりゃ恨まれるわ

いや、その作戦を考案したのは近藤ではなく土方のはずだが・・・

40 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 07:38:03.94 ID:Jn8taK+x0.net

ZZZ

41 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 07:39:00.15 ID:WZ47oGRv0.net

>>1は話がむちゃくちゃ。

斉藤は、意図を見透かされないフェイクがうまい優秀な剣士だった。
それでスパイとして御陵衛士に参加。
最後は山口五郎として警視庁の剣術師範だった。

42 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 07:39:49.42 ID:6vOmS3pI0.net

会津戦争に参加して、その後下北半島に流罪になってるから、新政府側から見て罪人だったのは確かだろう
もっともこの流罪刑そのものが長続きしなくて数年したら刑期終了してるから、その後の食い扶持として警察に
就職した、ってだけの話かと

老年になっても警察学校で武術を教えたりしていた模様
その頃でも複数人を同時に相手して、全く相手にしなかったぐらい強かったらすぃです

43 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 07:40:00.50 ID:wq0hgi5z0.net

左利きだったのか右利きだったのかハッキリさせて欲しい

44 ：〈(｀･ω･｀)〉Ψ ◆EQUALRGQWc ＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 07:40:04.61 ID:mz2tJgb70.net

>>30
いやいやいやいやｗ

45 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 07:40:10.67 ID:ND9Fr91OO.net

るろ剣公開前のステマですね

46 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 07:40:18.24 ID:ypydvwNX0.net

>>6
77まで生きた永倉はあまり話題にならないよね

47 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 07:40:52.83 ID:WjxMMohL0.net

>>39
組織としての作戦で、その組織のトップなんだからさ。

48 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 07:40:56.80 ID:z2zVpaPC0.net

>>35
近藤がじかに竜馬暗殺を命じたとは思えないけど
剣の腕が日本で五本の指に入る竜馬を暗殺しようと思う
自意識過剰な人材は新撰組の隊士くらいしか思いつかん

49 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 07:41:44.73 ID:PRNmH5xk0.net

オダギリジョー？

50 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 07:42:08.82 ID:BgIsfW6G0.net

>>30
なかなかの切れ味w

51 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 07:42:37.45 ID:DSVaYvdS0.net

こいつ在日だろ？

52 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 07:42:52.52 ID:6vOmS3pI0.net

>>46
あっちの本体はメガネだから

53 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 07:43:05.92 ID:WjxMMohL0.net

>>48
道場剣法なんてお遊戯ですよ


って人もいたのでは。

54 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 07:43:10.03 ID:1VFQTXad0.net

ガサツ！！

55 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 07:43:13.14 ID:4t7tQm9F0.net

最後は東大の警備員だっけ？

56 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 07:43:41.45 ID:8YfC1DSF0.net

>>35
冤罪かどうかはわからん
ただ新撰組はいろいろやりすぎたからあいつらがやったと言えばそうなんだろうな
と思われちゃう
日頃の行いが悪すぎた

57 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 07:44:04.46 ID:PJz0hfli0.net

爺アピールする奴多いが
リアルに左右田一平を思い出すのはこの板でも俺だけ

58 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 07:44:06.88 ID:ZXxfxNAkO.net

津南藩+廃藩置県で食い詰めた旧会津藩士は家老の佐川官兵衛が率いて上京し警官になったらしい
斎藤もその中の一人ってとこ
(´･ω･｀)

59 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 07:44:23.13 ID:uedWcaZb0.net

われは官軍わが敵は
天地いれざる朝敵で
敵の大将たるものは古今無双の英雄で
これに従うつわものは共に剽悍決死の士
鬼神にはじぬ勇あるも天の許さぬ反逆を
おこせし者は昔より栄えしためしあらざるぞ
敵のほろぶるそれまでは
進めや進めもろともに
玉ちる刀抜き連れて
死する覚悟で進むべし

60 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 07:45:49.63 ID:4IdFHU8/0.net

>>1
金払ってまで続き読むほど価値あるんか？アカヒｗ

61 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 07:46:15.34 ID:aD0DSbf00.net

山田風太郎の「警視庁草子」がオヌヌメですよ

62 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 07:46:23.18 ID:WjxMMohL0.net

まあ新選組は警察みたいなもんだしな。

63 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 07:46:48.10 ID:7ACNpF3LO.net

牙突ってカッコいいよね
突きは防ぎにくいしリーチあるから理にもかなってる
まあじゃあ槍持てよって話だけど

64 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 07:46:49.12 ID:OU0HTrHw0.net

最後にお茶の水女子大学(の前身)に勤めて
女子学生に薙刀教えてたんだろ
いい人生じゃないか

65 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 07:46:57.25 ID:+VtF3YN80.net

>>44
何で黄色くなったの？

66 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 07:47:13.07 ID:njDo+KSG0.net

>>46
確か、死因が虫歯だっけか？永倉は

67 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 07:48:27.80 ID:QFq6DN3J0.net

なんで抜刀隊

68 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 07:49:36.12 ID:7ACNpF3LO.net

牙突ってカッコいいよね
突きは防ぎにくいしリーチあるから理にもかなってる
まあじゃあ槍持てよって話だけど

69 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 07:49:36.79 ID:iytsNlv00.net

警視庁巡査抜刀隊

70 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 07:50:10.43 ID:6vOmS3pI0.net

>>62
公儀に属する存在ではなくて、会津藩預かりだったから、現在の言語や制度で一番近いものをあげるなら
「保安官」
がぴったりだと思う

71 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 07:50:31.19 ID:aRuBNwVO0.net

>>48
>>剣の腕が日本で五本の指に入る竜馬
どっからそんな与太がでてくるんだ？

72 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 07:51:36.57 ID:MAUgskYn0.net

>>57
俺もだ

73 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 07:51:44.85 ID:JUYmYhdb0.net

昔から有名な話じゃないか

74 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 07:52:21.07 ID:iZGQmTJ50.net

「進研　太郎」みたいな意味じゃね？

75 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 07:53:16.70 ID:m8wqI4TG0.net

壬生義士伝ではほとんどサイコパス扱いだったな

76 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 07:53:43.82 ID:SnInhkSNO.net

が凸しか出てこない

77 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 07:53:46.21 ID:tRIVQUTP0.net

このスレには、
ドラゴンボールをリアルタイムで
読んでたやつはいないんだろうな。

時代って怖いな。

78 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 07:53:56.38 ID:K0SVC89Z0.net

>>73
新撰組時代の名前で載ってることが珍しいってはなしだから

79 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 07:54:06.92 ID:jKYWwlZpO.net

>>62
現代におけるSATみたいな組織かも

80 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 07:56:13.33 ID:BVWUGru/i.net

イデオロギーだけじゃメシ食えないって事の典型的な人物だな
マトモだよ
この人

81 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 07:56:32.75 ID:458yJs6B0.net

>>48
龍馬はめっちゃ弱かったらしいぞ

82 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 07:56:41.82 ID:nmoqPRae0.net

>>35
「此もの兇悪之罪迹あまた有之上、 此度甲州勝沼・武州流山両所ニおゐて 官軍ニ敵対セし段、大逆たるニよつて 如此令梟首もの也」
http://www.1101.com/edo/IMAGES/shinsengumi/010-zanshu.jpg

坂本や中岡がどうこうとは罪名にない。甲州勝沼の戦い等の敵方指揮官として処刑。

83 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 07:56:44.97 ID:jEi03Epr0.net

>>68
狭い室内での斬り合いがメインだったから槍なんか使えない

84 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 07:57:00.50 ID:yya/ne3yO.net

というか、警視庁に入るかなり前から斎藤一の名前は使ってないって歴史の通説自体が覆るのかな？
山口二郎、一戸伝八、一瀬伝八、藤田五郎・・・ってずいぶんナメた改名だとは思うけど(笑)

当時の人達にはどの程度バレていたんだろうか？

85 ：〈(｀･ω･｀)〉Ψ ◆EQUALRGQWc ＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 07:57:11.85 ID:mz2tJgb70.net

>>65
黄金聖闘士的ななにかかと・・・オレはさそり座だけど

86 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 07:58:00.22 ID:bRdfIt130.net

>>1
この時代ってこんな読みやすい字だったのか
しかも綺麗に残ったもんだなー

87 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 07:58:13.20 ID:8YfC1DSF0.net

>>84
それが違うということかもね

88 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 07:58:45.20 ID:UegU4i+J0.net

るろうに
http://www.o-japan.com/?q=%E3%82%8B%E3%82%8D%E3%81%86%E3%81%AB%E5%89%A3%E5%BF%83

89 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 07:59:52.55 ID:Oqp4lPmKO.net

>>84
テレビもネットもないし写真も瓦版には載らない時代。似顔絵だけ。
「他人の空似」で押し通せるかと。

90 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:00:23.44 ID:+nAPPOM70.net

>>28
一票っていわれてもだな・・

91 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:00:30.39 ID:dfzDjSJP0.net

国民が本当に知りたいのは
朝日新聞の記者の名簿

92 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:01:32.93 ID:+VtF3YN80.net

>>85
ウケたｗ

93 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:01:43.92 ID:bRdfIt130.net

>>48
こういうのはどこがネタ元なんだ？

94 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:02:00.83 ID:gThoOB5q0.net

結局新撰組で一番強かったのは誰なの？

95 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:02:25.31 ID:/uKYqwLf0.net

俺のご先祖様。
なんでご先祖なのに『斎藤』なのって思ってたけど、やっぱり『齊藤』じゃん

96 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:02:51.69 ID:u4fE6UkvO.net

本当は学がなさそうなMr.ビーンみたいな顔立ち

97 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:02:53.35 ID:n7wCKX6x0.net

>>68
槍だと小回りが効かない

98 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:03:09.93 ID:nFyfmaDm0.net

>>86
書いた人の字が読みやすい字だったんじゃないの
戸籍謄本見たら自分の名前だけ汚い字でガッカリしたことがある

99 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:03:13.17 ID:+nAPPOM70.net

>>84
斉藤一の後になんちゃら諾斎ってのもあったような

100 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:03:15.48 ID:yya/ne3yO.net

>>89
あの顔で？(笑)

って、あれが本人とも確証無いんだっけ。

101 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:03:39.67 ID:nCYYxs/A0.net

バレたらまずいのは確かだろ
陸奥宗光が知ったら殺すだろな
つか同姓同名だろ

102 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:04:07.54 ID:GxzvzMbc0.net

牙突零式（笑）

103 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:04:07.77 ID:oUtczw8h0.net

藤田五郎＝斎藤一は周知の事実だった可能性もあるのか

104 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:04:47.09 ID:Qu/cZxj+0.net

>>84
警察の資料に載ってたってことは、少なくとも警視庁は藤田の正体を斉藤と承知で仕官させてたということになるね。

105 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:06:05.15 ID:6Sup1oWI0.net

http://livedoor.blogimg.jp/nanjsaikouya/imgs/7/3/73a7380f.gif

106 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:06:20.82 ID:mWM00kRU0.net

>>94
＞結局新撰組で一番強かったのは誰なの？

武田観流斎

107 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:06:53.69 ID:LrfbIdVrO.net

戦わなければ、男は負け犬にすらなれやしねぇ！

108 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:07:17.55 ID:+nAPPOM70.net

>>95
戸籍で藤田性だったはずなのに？
君は斉藤君なの？

109 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:07:53.12 ID:RpGlvG5R0.net

>>48
漫画とか小説の世界だわ
本当に強かったらもっと剣振り回してるって

110 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:08:25.13 ID:+j4D+Gvb0.net

>>81
高知からわざわざ千葉道場に弟子入りしてんのに弱いわけないじゃん。
一部のエピソードが事実じゃなかったからと言ってその逆の極論言えばいいというもんじゃない。

111 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:08:44.47 ID:M9bXWoqr0.net

>>63
市内で槍持つと身動きとれね

112 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:09:08.95 ID:yya/ne3yO.net

>>104
西南戦争の抜刀隊に加えたのも、正体を知っていて最前線で使い捨て狙いだったのかも。

新撰組で生涯殺人数を比べたらこの人が一番多いのかな？

113 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:09:19.05 ID:XR8uP7Jx0.net

フタエノキワミアッー！ｗｗｗｗｗｗｗｗ

114 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:09:45.16 ID:sZJ4nK9A0.net

竜馬暗殺の犯人はもう確定してるといっていいでしょ

115 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:10:02.90 ID:6+hRU7Jf0.net

画伯に突撃
略して画凸

116 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:10:26.03 ID:bYhl5tRz0.net

土方って美化されすぎてるけどほんとは女の腐ったようなクソ野郎だよね

山南、藤堂、伊東

土方を差し置いて近藤のお気に入りになった人間はみんな土方によって残酷な方法で殺されてる
江戸幕府が滅びたら「し、死にたくないよ〜」で官軍兵士を殺しまくりながら近藤を見捨てて逃走
ついに味方に背中から撃たれて死亡

117 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:10:48.21 ID:kHne0atk0.net

あわてず
急いで
正確に

118 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:10:52.16 ID:+nAPPOM70.net

竜馬が弱かったのは幼少じゃね？
体格が著しく変わったらしいし、誰かが言っているように
土佐から江戸へ剣術修行ってそこそこなにか見出せていないと無理だと思うわ

119 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:10:55.54 ID:U7IgKlBeO.net

「悪即斬」って台詞、るろうにの中の創作だろ？
あと実際の写真は、カリメロみたいだった。

120 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:11:25.84 ID:sZJ4nK9A0.net

>>112
徴兵された官軍の兵じゃ薩摩の侍の捨て身の抜刀隊に勝てなかったんだよ
だから急遽、元侍やってた人たちに頼った

121 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:11:28.80 ID:8YfC1DSF0.net

>>110
別にそんなに強さは重要じゃないよ
江戸後期は庶民でも道場に行き習うのがブームだった
地方の裕福な家の子が留学してた程度のことだよ

122 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:11:43.88 ID:nCYYxs/A0.net

西南戦争で使われたのは薩摩に恨みがある会津藩士だから
毒は毒をもって制す
新撰組だからじゃない

123 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:12:29.51 ID:PE5W9C9Z0.net

警察官になってたのは史実だったんか

124 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:12:31.29 ID:6mPlhICh0.net

幕末の白刃の中をくぐり抜けてきた、という表現が当てはまる。

125 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:12:57.21 ID:bRdfIt130.net

>>100
斎藤一の顔を勘違いしてんの何人かいるけど多分、お前らが言ってるのは親類を元にした肖像画だと思うぞ
実際の写真は西南戦争のときのクッソ見辛いのしかない

126 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:13:10.01 ID:X4WPaEP00.net

>>99
斎藤一諾斎は同名異人
だから司馬遼太郎の燃えよ剣は間違ってるんだな

127 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:13:10.12 ID:8YfC1DSF0.net

>>118
小説の話で竜馬の子どもの頃のことは全然わからない

128 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:13:40.15 ID:O7Mn6CSQ0.net

http://www.youtube.com/watch?v=0lXUNCllGjQ
昔の剣豪はこれよりもっと凄かったのか？

129 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:13:40.72 ID:+nAPPOM70.net

>>121
じゃあ塾頭もウソ？

130 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:14:43.09 ID:oz5T+EcwO.net

なんかこの記事みてたら、無性にるろ剣を全巻読み通したくなってきた
てか、るろ剣がなかったら斎藤一にここまでスポットライトは当たらなかった…はず
それまでは、新撰組で斎藤ーが好きだというとマニアックと言われたから間違いない

131 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:14:46.97 ID:WQRbxiw70.net

>>93
少年漫画の類じゃないかと・・・ネタでなければ
おーい竜馬とかだったら、新撰組屯所に一人で乗り込んであしらってたし
そういう演出を見て勘違いしたんじゃない？

132 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:15:26.36 ID:vyOwruxo0.net

＋ってほんとつまんねーレスばっかだな

133 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:16:04.44 ID:X4WPaEP00.net

>>122
政府軍が鉄砲で戦ってたら薩摩の切り込み隊にいいようにやられちゃったんだよな
それで警視庁抜刀隊が組織された

134 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:16:32.98 ID:Qu/cZxj+0.net

>>120
斉藤って剣の腕も確かだけど、脳筋じゃなんだいよね。
西南戦争の時、薩摩軍の中でも弱い日向兵を突いて崩してる。
薩摩側も弱点は承知だったので見た目で判別できないようにしてたのに。

秀吉と戦ったときも敗因は日向兵だったりする。その関係で鹿児島と宮崎は今でも仲が悪い。

135 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:16:38.95 ID:TnMxYR3c0.net

竜馬について言えば何かの流派の免許皆伝は事実だし
動乱の中生き残ったのも事実だと思われ。
むしろ坂本竜馬が弱かった根拠、の方が挙げるのが難しいんじゃないかと。
まさか

136 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:16:52.33 ID:+nAPPOM70.net

>>132
じゃあなんか一発カマしてくださいよ、先輩

137 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:17:05.44 ID:XR8uP7Jx0.net

>>52
ひさしぶりの銀魂・るろ剣スレきたな

〈(｀･ω･｀)〉氏のスレは癒やされるわー

反日キチガイ似非サヨクのスレは日本ヘイトだらけでつまんない

138 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:17:05.36 ID:6+hRU7Jf0.net

>>130
司馬遼の「新撰組血風録」でもけっこういい役で出てくる

139 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:17:06.34 ID:Tbx/0UgW0.net

>>132

140 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:17:07.74 ID:xnbXlDrY0.net

比留間という苗字の俺は弟と共に比留間兄弟とよく言われていたんだぞorz

141 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:17:11.46 ID:a5qJYN0/0.net

さすがに映画のステマだろ
２ちゃん終わってる

142 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:17:19.14 ID:qKrs1DGdi.net

後年、女子大の守衛やってた人か。
腐女子大生相手に牙突しまくったのかな。

143 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:17:58.10 ID:bRdfIt130.net

>>132
そうだね
だから２chで粋がってないで外出て夏休み中に友達作ろうね！

144 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:18:55.29 ID:/dJWcNQT0.net

>>121
桶町千葉の塾頭やってたんだから、いくら人選に人望が重視されてたとしても
剣術が弱ければ候補にすらなれんよ

145 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:19:10.82 ID:hVDWuepB0.net

>>130
> るろ剣がなかったら斎藤一にここまでスポットライトは当たらなかった…はず

司馬遼太郎の新選組血風録だろ
「坂本竜馬が注目浴びたのは、おーい竜馬が最初」とか言い出しそうだな

146 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:19:30.93 ID:jlDK9Yco0.net

斎藤一人？

147 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:19:38.78 ID:yya/ne3yO.net

>>120
徴兵されたのは真剣の白兵戦闘なんて無理だったろうからねえ。
それをふまえた上で「藤田五郎ってのは元新撰組だから最前線で死んでくれないかな」と思ってた幹部が居たのかもと。

>>125
西郷隆盛みたいなモンでしょ？
あの顔でスパイはどうかと思うし(笑)

148 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:20:01.74 ID:bRdfIt130.net

>>131
それ見たことないけどそういうのか
目録貰ったり免許皆伝なんて話もあるから実力はあっただろうけど盛られすぎだね

149 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:21:15.34 ID:oz5T+EcwO.net

>>138
おぉ、それは気になる
近い内に図書館行って、あったら借りてこようかな。オススメありがと

150 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:21:15.66 ID:bqX9mFeS0.net

>>130
自分もそう思って電子書籍探したら全ページカラー版も出てるの今更知った

151 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:21:22.62 ID:8YfC1DSF0.net

>>129
気に入られてたのは確かだろう

152 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:21:25.76 ID:ohDi9Vxp0.net

斎藤一、晩年、学校の用務員さんみたいなことをしてた時、
剣道の稽古場を通りかかって、ちょっと貸してみ、みたいになって
稽古場の全員をボコボコにして、なんだ？　あの用務員は？
みたいなエピソードあったよね。

153 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:21:29.05 ID:gViD6X7gO.net

>>123
完全に史実だな
結婚、離婚、再婚、養子入りとかで苗字や住所が変わってるが、ほぼ辿れてるし筆跡も一致してる

警察庁退官後は大学職員だったかな？

154 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:21:47.24 ID:F64WDnUg0.net

新撰組には滅びのロマンを感じるけど、それしかない
内ゲバを繰り返す様なんて日本赤軍に通じるもんがある

155 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:22:43.89 ID:nCYYxs/A0.net

>>125
その見づらい写真でも特徴的な耳は肖像画と一緒
そうなると肖像画も本人に近いだろ

156 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:22:54.51 ID:nmoqPRae0.net

>>110
千葉周作の玄武館ならともかく、千葉の弟がやってた小さな道場だろ、坂本が居たのは。

157 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:23:10.41 ID:sZJ4nK9A0.net

新撰組は家康が作ったんだぜ・・・

158 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:23:21.26 ID:TnMxYR3c0.net

美術館館長が最期じゃなかった？用務員だったの？

159 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:24:10.54 ID:hVDWuepB0.net

>>148
一対一なんて状況、暗殺以外ではそうそうないからねぇ、あんなの漫画だけ
多人数で押しかけて切りまくる、死なないためには逃げるしかない

160 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:24:35.94 ID:T9WEFefF0.net

>>156
剣の修行ということにすれば江戸に出やすかったらしいからな
方便として使われてたようだ

161 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:25:08.24 ID:rukhnF790.net

　
　知ってた

　ろろろに剣心で見た

162 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:25:19.87 ID:iZGQmTJ50.net

「通名使うっつーことは、こいつ在日確定！」

秘儀・国籍透視！

163 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:25:26.99 ID:+nAPPOM70.net

>>152
逸話多いよな

それと同じかわからんが、斉藤の竹刀にすら学生は触れられなかったとか

でも後に、「剣術なんていうものより、実際の戦争では死に物狂いで刀振り回してただけ、それが精一杯」とか言ったとか
子母澤？とか言う人の古い本（司馬以前？）で読んだような

164 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:25:52.69 ID:xnbXlDrY0.net

用務員のクセに生意（回収

165 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:26:06.34 ID:PJzDPAo20.net

斎藤一かっこいい
藤田五郎(苦笑)

166 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:26:23.05 ID:/MBQ+3ql0.net

最近asahi.comの記事が多いのは、朝日がお金を払って2ちゃんで取り上げるように
依頼しているのかな。・・・でも購読はしないけど。

167 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:26:40.70 ID:oz5T+EcwO.net

>>145
いや、斎藤ーって言うと何かと牙突とか悪即斬とか出てくるけど、あれはるろ剣の創作じゃん

168 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:26:53.48 ID:tdoThStc0.net

牙突いけてるけど、あんまり強くないんだよな

169 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:27:37.95 ID:L49cVdsfI.net

>>134
日向兵ってなんで弱いの？

170 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:28:05.22 ID:YP/aqVAP0.net

>>130
今やたらスポットライトが当たるようになったのは八重の桜によるもの
オタクや歴女から注目されるようになったきっかけという意味ならお前さんの言う通り

171 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:28:13.31 ID:xnbXlDrY0.net

牙突なんて、実際あんな構えやってたら敵の熟練に横から串刺しにされるわｗ

172 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:28:15.46 ID:yya/ne3yO.net

>>146
画像加工してUPする奴がきっと居るｗ

173 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:28:38.48 ID:OCoG/fbc0.net

>>165
さえない事務員藤田五郎･･その正体は･･･

174 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:28:44.52 ID:Sv7nE/Km0.net

実写で江口洋介が演じた、ゆっくり浮き上がって
腕つきだしたまま空中浮遊して近づいてくるおちゃめな人だな

175 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:28:47.39 ID:SkwLibQS0.net

>>81
なんかの大会で桂小五郎だかに勝って優勝したんじゃなかったか？

176 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:28:49.65 ID:bVcVp9Ef0.net

>>7
青年将校に「問答無用！」と言われて撃ち殺されたんだっけ。

177 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:28:54.25 ID:wlPI9SCd0.net

青いはっぴをきてたのか

178 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:28:58.61 ID:bRdfIt130.net

>>163
新選組なら子母澤寛はできる限りの聞き込みをしたりしてるからオススメ
司馬遼太郎はどうしてもフィクションになる

179 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:29:41.17 ID:a5qJYN0/0.net

すっげえカネかけた映画らしいからステマしまくって絶対コケないようにしないとならねえんだろうなｗ

180 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:29:57.13 ID:nSNp351h0.net

天然理心流だっけか、あれで使ってた木刀サンプル握らせてもらったが、
ありゃ膂力上がるわ。

181 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:30:10.10 ID:MMG7U3gH0.net

>>105
これを見に来た

182 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:30:18.07 ID:nmoqPRae0.net

>>158
明治24年、警視庁退職（退職時は麻布警察署詰外勤警部）
明治25〜31年、東京高等師範学校附属東京教育博物館（現・国立科学博物館）の看守（守衛長）
明治32〜42年、東京女子高等師範学校に庶務掛兼会計掛として勤務。生徒の登下校時は人力車の交通整理
明治42年〜、隠居

183 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:30:24.87 ID:5pp5osTI0.net

子供の頃るろうに剣心テレビで見てたから知ってた

184 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:30:44.43 ID:nCYYxs/A0.net

>>152
六三四の剣

185 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:30:47.07 ID:FppQg78zi.net

がとつ

186 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:31:12.92 ID:458yJs6B0.net

>>175
そんな記録は無いし剣の免許皆伝もないよ
小説とごっちゃになってるやつが竜馬とかつかってるし
龍馬だっての
こーなるとあの小説はほんと害悪だわ
あることないこと並べて英雄に仕立て上げる当たり朝鮮人と変わらん

187 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:31:19.83 ID:8YfC1DSF0.net

>>135
薙刀
強さよりも人に好かれるとこが重要だったんじゃないかな
西郷に可愛がれ木戸から頼られ人見知りする高杉にも気に入られ
陸奥は心酔してたし
剣術よりもそっちの方が重要じゃないか

188 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:32:16.44 ID:YP/aqVAP0.net

>>175
それは完全な創作。司馬はほんと罪なヤツ
まぁ司馬も嘘を広めたくて書いてたわけじゃないし、それを史実だと思っちまう奴らが悪いんだけど

189 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:32:44.89 ID:AfAYm0P30.net

坂本龍馬は北辰一刀流免許皆伝の持ち主
もっとも刀ではなくて薙刀だがな

190 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:33:36.32 ID:OCoG/fbc0.net

司馬遼太郎は面白いけど漫画みたいなもんだね

191 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:33:39.53 ID:8YfC1DSF0.net

>>175
そのころ桂はいなかったことは判明しているから小説の創作

192 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:33:43.93 ID:458yJs6B0.net

>>135
動乱の中生き残ったって戦争やってるわけでもねーのに
取り巻きが達人ならいい話じゃん
あほらしい
いい加減小説と現実をごっちゃにするはやめろ
ついでにそんなに褒められた人物でもないからな

193 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:33:44.40 ID:nmoqPRae0.net

>>160
桂小五郎は藩費留学生から漏れて私費で江戸に剣術修行に出たが、みるみるうちに
成長して江戸三大道場の一つ練兵館の塾頭になってしまった。
桂の場合は極めて稀な例で、大抵は剣術修行を名目で江戸に行きたいだけだったんだよな。

194 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:34:01.07 ID:nSNp351h0.net

龍馬の生手紙見たが、字が汚かったな。
伊藤博文は綺麗だった。

195 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:34:34.86 ID:ozyADXEx0.net

実写版牙突
http://up.gc-img.net/post_img_web/2013/07/419c12655946714b7eeee98c9ad89c83_12740.gif

196 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:35:02.26 ID:1kIQqgN1O.net

>>186
フィクションと歴史の区別がつかない日本人がアホなだけだろ。
そこをきちんと弁えてるアニヲタのほうがよほど上等だわ。

197 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:35:45.89 ID:TnMxYR3c0.net

>>182
ありがとう。
これでリアルシーンで恥をかかずに済んだ。
いや斎藤一の老後について直接人に語らう局面が残りの人生にあったとして。

198 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:36:07.01 ID:458yJs6B0.net

坂本龍馬が誤解されるからわざわざ竜馬に名前変えてるのに
ごっちゃにしてるアホどもがいかに多いことか
作者が思ったより読者があほだったということか

>>196
まったくだな
なんで一緒にするんだか
それにのっかる自治体とかが集団催眠してるのと変わらん

199 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:36:24.92 ID:gVVDHm/u0.net

司馬遼太郎が竜馬で剣豪小説なんて書いたもんだから、信じてる人多いな

でも、竜馬がゆく、の前半の青春剣豪小説部分が面白いのはガチ
後半は竜馬が聖人になってしまって、ワクワク感が皆無でつまらん

200 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:37:44.33 ID:sZJ4nK9A0.net

竜馬は超絶有能な陸奥が慕うくらいだから、大人物ではあったんだろう

201 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:37:46.66 ID:YP/aqVAP0.net

>>186
おいおいw フィクション読んで勝手に史実と思い込んでおいて、それが史実じゃないとバレるとダマサレテタンダーってそれこそどこの朝鮮人だよw
田鶴も実在すると思ってたのかw

202 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:38:00.79 ID:nSNp351h0.net

龍馬ってイベサーに大物ゲスト呼んでお茶だした人。
後はゲスト同志で適当に話つけた。
という印象ある。

203 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:38:31.65 ID:458yJs6B0.net

>>201
誰にレスしてんだよ

204 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:38:38.49 ID:eiOUt1ES0.net

こんなん有名な話だろ？何で今更？

205 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:38:40.24 ID:nmoqPRae0.net

>>175
桂とは比較にならない、全然レベルが違う。それこそ瞬殺。
それと似たような創作話で、近藤勇の道場に道場破りが来る度に、
近藤が練兵館塾頭の桂や渡邊昇に助太刀を頼んでたというのも嘘。

206 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:39:59.58 ID:RGEA+TBN0.net

警視庁名簿まで流出か
さすがベネッセだな

207 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:40:00.46 ID:5peh8bGX0.net

この人ほど、写真を見て
期待を裏切られた人はいない

208 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:41:01.54 ID:YP/aqVAP0.net

>>203
お前だよ。読み手が悪いのに小説を害悪扱いとか馬鹿にもほどあんだろ

209 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:41:22.54 ID:T5Jm611v0.net

>>198
自治体が税収を上げようとするのは
当然だし正しい

仮に戦車ガールの大洗みたいな
フィクションネタであってもな

オレなんざむしろ
千住に、あしたのジョーの
泪橋を作れとすら思っている

210 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:41:23.31 ID:458yJs6B0.net

>>202
あれも別に龍馬の功績ではないし
実際の龍馬はどっちかというと売国奴とかいう類の人だよ
商才はあったと思うけど

211 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:42:16.15 ID:39iiUXx70.net

るろうに剣心の宣伝か
実写映画版の斉藤って原作と違って人民の命を大事にするハートの熱い男だよね

212 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:42:42.09 ID:nSNp351h0.net

>>207
どっかで見たが、中川家の弟に似てるな。

213 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:43:13.16 ID:sZJ4nK9A0.net

竜馬が売国つーのは違うだろう
むしろ薩長や勝海舟ら改革派から見たら保守的過ぎた
徳川の肩を持ちすぎて邪魔になったから
勝に殺された

214 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:43:19.36 ID:8YfC1DSF0.net

>>210
小説の平和主義の武器商人よりそっちの黒い商人の方が好きだけどなあ

215 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:43:44.60 ID:458yJs6B0.net

>>208
あの小説を本物だと思ってしまう馬鹿が大量に生息してる点が作者の予想を超えてたってこと
作者のせいではないが害にしかなってない
作者は名前も変えてるし大丈夫だろうと日本人の平均的知能を高く見積もりすぎたんだよ
ダマサレテタンダーなんて誰が言ってるんだ？
最初からフィクションだろ名前も変えてるし

216 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:44:14.34 ID:nSNp351h0.net

>>210
都合の良いとこに武器横流ししてっからか。

217 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:44:24.83 ID:c5YsJ2m10.net

>>77
アラレちゃん読んでた世代ならいるかもな

218 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:44:43.52 ID:5peh8bGX0.net

>>212
似てたっけ？
ものすごく顔が長かったような
馬みたいだったと記憶しているが

219 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:45:06.64 ID:MxobGnGl0.net

>>207
沖田のゴツイのを
忘れてないか？

220 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:45:16.13 ID:yya/ne3yO.net

まあまあ、水戸黄門だって信じちゃってる人が居るくらいなんだし、そう目くじらを立てなくても。

221 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:46:08.28 ID:9hqojOly0.net

創作じゃイケメンな沖田も実はブサメンらしいな

222 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:47:11.97 ID:klYkBu3R0.net

>>210
Wikiあたりを見てちょっと史実かじって知ったつもりになるとこういうアホなことぬかすようになるよね。そしてもう少しするとフリーメーソンの手先とか言い出す

223 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:47:27.13 ID:5peh8bGX0.net

>>212
>>219
ああ、沖田と勘違いしてたのかな
こいつはミスタースポック似のほうかｗ

224 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:47:58.29 ID:FyXLtYCl0.net

あんま詳しくないけどさ
新撰組系の本とか読むとだいたい最強として名前上がるの沖田か永倉なんだよね
斉藤ってそこまで強くないの？
沖田と斉藤が抜けてると思ってた

225 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:48:06.00 ID:458yJs6B0.net

忠臣蔵にしても
真田幸村にしても

フィクションと現実をごっちゃにするなよ

>>222
はぁ・・・
ずーっと馬鹿さ加減に呆れ果ててるんですが
三国志もほとんど創作だからな

226 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:48:26.66 ID:nSNp351h0.net

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/54/Realsaitou-2.jpg
斎藤一
そんな似てなかったな。
耳が長い

227 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:48:28.18 ID:8YfC1DSF0.net

>>213
龍馬にそんな影響力はないよ
支援してた有力な商人は他にもいるし
龍馬はなぜ暗殺されたのかよくわからないし
いろは丸関係か女関係か
暗殺されたから有名になったという感じ

228 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:49:07.23 ID:Kj+8wa3F0.net

活用された人と見逃された人ときっちり始末された人と何が違うんだろう

229 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:49:31.50 ID:5S+Hl3jW0.net

新撰組は半島系でテロだろ

230 ：　　　＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:49:49.67 ID:Rq3yYIA40.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　
スレタイ見て、菅さんの盟友、市民の党の”斉藤まこと”のことかと思った。。。

231 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:49:50.84 ID:MxobGnGl0.net

で、剣豪と言われる人で誰が一番強かったん？

チートっぽい上泉伊勢守はなしで。

232 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:50:02.32 ID:T5Jm611v0.net

>>228
小説家のネタになったか、ならなかったか

233 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:50:09.08 ID:6vOmS3pI0.net

>>226
これ、長男をもとに描かれた肖像画だろ？

234 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:51:05.47 ID:458yJs6B0.net

>>231
そんなのわからん
死人に口なしだからな
まあどうしても１人なら願望込みで足利義輝を推す

235 ：憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:51:13.10 ID:4Uvi+CDZ0.net

国民になりすまして日本を貶めたり、欧米との分断工作を図るのは、
在日の常套手段

在日韓国人が日本人になりすまして「ボストンのテロをお祝いします！在日米軍はいらない！」動画を上げる
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1366099877/
【大炎上】なりすまし？日本人Twitterユーザーがローマ法王に殺害予告「もう殺す体制は整ってる」「手段は教えられません」
http://rocketnews24.com/2012/12/16/276895/
「在日医師こそ日本人をこらしめられるエリート」
「日本人の患者を血祭りに上げませんか？」(近畿では約１０％の医師が在日？)
http://ameblo.jp/usausa2000/entry-10713205958.html
【毎日新聞】｢『米軍は出ていけ』のハングルと共に平和憲法を守ろう｣平和行進、沖縄本島で始まる(画像あり)[05/17]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1368771793/

オバマを猿に見立てた在日ソフトバンクCMに黒人ら激怒
「日本は最低の人種差別国家だ！」
※ニコニコ動画、上記タイトルで検索
※イーアクセスの筆頭株主、旧日本テレコムは
2004年からソフトバンクの100％子会社。 　　　続く

236 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:51:29.50 ID:O76PpeND0.net

>>231
服部武雄

237 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:52:04.55 ID:sZJ4nK9A0.net

>>227
小説の竜馬像を否定するのはいいが、
今まで信じてたショックを受けたウブなヤツが
逆の極端に走って嬉々とするパターンもまた多くてな・・・

238 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:52:32.89 ID:nSNp351h0.net

>>233
そうだな。あくまで似てると仮定したらだな。

239 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:52:36.12 ID:JyGIhsBt0.net

PS4の龍が如くの主人公か。
ちょうど今やってるけどなかなか面白いよ。

240 ：憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:52:50.89 ID:4Uvi+CDZ0.net

スパイ対策をしようとする自民党が在日に脅迫されています↓ ↓

秘密保護法の反対派が理由を白状しましたｗ 　（※国家公務員限定の準スパイ防止法）

｢外務省職員には帰化した在日韓国･朝鮮人が多数、特定秘密保護法案は彼らを切り捨てる人種条項｣[12/04]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1386159045/
↓　↓　↓　↓　
秘密保護法反対派に脅迫される自民党議員
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386116831/

「法案に賛成したらあなたのお子様はタダではいられませんよ」　　　 ←　←　←！！！！

「特定秘密保護法案に賛成したならばあなたは、次回の選挙で落選するでしょう」
※おそらく、創価等が選挙協力しないという脅迫。
「一年生議員にさえこれほどの脅迫があるということは幹事長はじめ党役員の方々は
日々どのような目に遭われておられることでしょうか。 」

法案はメディアに猛反対され、公明党や野党に調整されて、
けっきょく、骨抜きフニャフニャ法にされている模様。 続く　

241 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:53:03.38 ID:nmoqPRae0.net

>>210
薩長間の武器と兵糧米の物々交換で、兵糧米を掠め取ったのは笑い話になるけど、
「いろは丸」事件で紀州藩を恐喝した一件はどう見ても腐れ外道。

242 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:53:40.38 ID:39iiUXx70.net

>>231
上泉伊勢守や一刀斎は胡散臭い宮本武蔵がトップという事へのアンチテーゼで一部のひねくれ者から持ち上げられてるだけ
結局は武蔵が最強。世間的にもね

243 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:53:46.85 ID:c5bIpoSr0.net

本名って知られてないみたいだ

山口一 → 斎藤一 → 山口五朗・藤田五郎など

この人、山口さんちの次男だから「一」とか「五朗」ってないよね

244 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:54:04.89 ID:x2hJkErv0.net

斎藤の逸話というと、
大正になるかならんかの頃、若者が木に空き缶を吊るして剣道の稽古をしてたら、
杖を持った老人が通りがかって「ちょっとどいてみなさい」と言って手持ちの杖で缶をスコーンと一突きして去っていった
若者がその缶を見ると見事に杖が貫通した穴が空いていて、あとでその人が斎藤一だとわかったって話が有名

245 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:54:16.52 ID:OoV4pgKj0.net

ただの同姓同名だろアホらし

246 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:54:38.86 ID:LXcg7JZu0.net

>>226
武士の集合写真でかろうじて本人を映したものがあるぞ
ギョロ目以外は割と普通の顔
これは作られたものだから信憑性薄い

247 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:54:49.89 ID:RfAm7ov40.net

剣道やってたけど、薙刀なんかは強そうだなあ。
長いボッコぶんぶん振り回してトロくさそう、と思ったら
最短の動きで的確に狙ってくるのな。
だったら長さに利があるよ、まず叶わん。

と思ったら、弓なんか最強だろうね。あいつらはまず
外さないもの。

248 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:55:07.16 ID:MNH7iFox0.net

来年で没後100年なんだな

249 ：憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:55:07.26 ID:4Uvi+CDZ0.net

国民になりすまして国や国民をミスリードする＆損害を与える
or他国に有利に計らう＝スパイ行為で、どこの国でも死刑に値する重罪。
戦争映画でも、スパイはジュネーブ条約の適用外で、すぐに射殺されるケースが多い。
ところが、日本は国会がなりすまし（帰化）スパイだらけだからか、
取り締まる法律が作れない。

韓国と通じてる創価/公明党が与党にいる限り、スパイ防止法も骨抜きにされ続けます。↓

池田大作名誉会長　韓国から特別顕彰牌ｗ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1394674716/
【政治】河野談話の見直しけん制＝公明幹事長　　←　韓国政府と同じスタンス！！
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392962732/　　

※自民党以外の議員が帰化朝鮮人、またはその影響下にあると考えれば、
　現在の創価・在日タブーに説明がつきます。

自公解消＝自民単独政権実現の最低必要条件

衆院で自民党単独２／３ か、
衆参両院で自民単独過半数
※ただし、自民にも帰化人スパイが残ってる可能性を考えると、さらに多くの議席が必要。

現在クリアしてるのは、衆議院での単独過半数のみ　

250 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:55:08.04 ID:T5Jm611v0.net

>>244
事実なら
まさに牙突やん

251 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:55:23.03 ID:W/LI58+w0.net

アニヲタが一番気持ち悪い
司馬ヲタがそれに続く

252 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:55:25.29 ID:8k8rAglt0.net

真田幸村
本名は信繁（幸村は後世の創作）
親の七光りで大坂城の幹部になった
歯の抜けた初老のオッサン

253 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:55:27.35 ID:bkmSFCkC0.net

どう見てもバルカン人だし。

254 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:55:42.56 ID:LXcg7JZu0.net

>>243
それすべて偽名だから、長男二男に拘る必要はない。
斎藤一ですら偽名のようだし

255 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:56:07.57 ID:iAahD1q70.net

>>228
ホントだよな、長州からしたら京都で自藩人を切りまくった新選組の幹部をよく登用したもんだと思うわ、池田屋の変なんて最たるものだろ

256 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:56:28.35 ID:sZJ4nK9A0.net

いったん「全部嘘なんだー！」って振れるの、
いつの時代にもやってきた
お決まりのパターンだねｗ
聖徳太子とか、たしか楠正成も戦後の反動で
実在しなかったまで言われてたようなｗ

257 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:56:42.90 ID:pO3bDw210.net

ガットツ ゼロスタイッ！

258 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:57:37.36 ID:VXbUxePE0.net

これ朝日新聞掲載の全面広告ｗｗｗｗｗｗ
るろうに剣心のステマｗｗｗｗｗ

259 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:57:39.10 ID:T5Jm611v0.net

>>226
斎藤「抜刀斎くん、その意見は非常に非論理的です」

260 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:57:40.65 ID:c5YsJ2m10.net

>>145
おーい竜馬は、竜馬がゆくが原作て書いてあるから勘違いするヤシはいないだろ。

261 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:57:40.77 ID:sZJ4nK9A0.net

>>252
それ幸村についての何の否定にもなってないぞ

262 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:57:48.51 ID:458yJs6B0.net

>>252
信繁はまさに創作の宝庫だわ
負けたからあそこまで有名になったんだろうな
兄貴の方はあまり知られてないし
一番活躍した武将が無名になるという・・・・

263 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:58:02.52 ID:LXcg7JZu0.net

>>244
その一方で、女学校の守衛兼雑用をしてた時には
女学生には優しく、不審者には厳しい、頼もしい
おじいさんとして生徒からも人気があった。

>>255
明治政府が成立した時には長く続いた対立のせいで人手が足りずに、
新撰組隊士からの起用は結構あった。
新撰組に本当に恨み持ってた奴は先の戦いで死んでたりするし
あーただし斎藤に至っては明治の世でも度々命狙われてたそうだが

264 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:58:06.77 ID:JY8Np/fi0.net

てか、徳川軍のほとんどの人は明治政府に吸収されてますから・・・
そんなこといったら榎本武明とかどうすんだよっていうｗ
記事を書いたやつはバカか？ｗ

265 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:58:23.46 ID:O76PpeND0.net

>>239
剣豪3やっちゃうとチャンバラが物足りない
剣豪4まだ？

266 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:58:23.72 ID:wq0hgi5z0.net

>129　壬生義士伝でも斎藤一の出番は多いよ

267 ：憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:58:31.32 ID:4Uvi+CDZ0.net

日本は既に、司法が某国系帰化人スパイに侵食されてるため、スパイの排除と規制には
憲法の改正が必要と思われます。

自民の憲法改正の本当の意義 →「日本を取り戻す」の真意？ (推測)

・帰化を利用して政財官界、司法・ﾏｽｺﾐ・ｼﾝｸﾀﾝｸ・宗教・大学・芸能・言論界に巣食い、
　日本人として某国や在日同胞へ利益誘導してきた悪意ある帰化人スパイの摘発・処罰と、
　今後、それらを規制するための法整備を可能にする。
・宗教や言論・結社の自由を盾にするオウムやＳなどの在日カルト宗教、スパイ政党、
　市民団体や労組を装う対日工作団体にメスを入れられるようにする。
・パチンコや生活保護、通名等の在日の権益剥奪と、そのときに予想される国内暴動やテロ
　から国民を守る為、自衛隊が対応できるようにする。
　※最近もロケットランチャー所持の男（在日？）が捕まってる
・竹島や尖閣への軍事的圧力に対して、自衛隊で威圧・けん制できるようにする。
　※相手が軍隊なのに、こちらが海上保安庁では、相手の思うがまま。
・加害者優遇＆遺族泣き寝入り司法の是正
（死刑廃止論の在日弁護士は憲法を盾にしてきた。）

これらをされたくないのが、自民以外の帰化某国人政党・議員。
改正の争点を９条問題にすり替えて反対するメディアや、政党の意図を読もう。
自公連立のままでは、公明党に骨抜きにされることが予想されます。
なんとしてでも、自公解消が必要。
自民党以外の議員は、右も左も自公解消を阻止するための釣り・ナリスマシと考えるべき。

【朗報】自民党「憲法のせいで特定の宗教を解散させられない」
http://www.log-channel.net/bbs/poverty/1386937136/
＞そのオウムを解散させられない今の司法と憲法は問題と思われませんか？

268 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:59:04.19 ID:x2hJkErv0.net

>>259
つまり後頭部に手をあてるだけで勝てるから最強と？

269 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:59:09.19 ID:BHxf87XhO.net

牙突は右側が死角だから見てから回避余裕

270 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:59:29.44 ID:PDvPPpCR0.net

>>255
斎藤だけに限らず結局のとこ個人的な繋がりだね。斉藤に限って言えば警視庁は薩閥だし長州の思惑や感情は殆ど関係ない

271 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:59:48.46 ID:Hq+DHbzY0.net

斉藤と永倉って明治に入ってからは接点なしなんか。

272 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:00:07.39 ID:sZJ4nK9A0.net

天皇が生前はそう呼ばれてなかったからって
実在しないことになならないように、
後世で語られてる名前が違うという根拠で
創作の存在とか言い出すのって、アホ過ぎる

273 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:00:39.26 ID:O76PpeND0.net

>>263
>女学校の守衛兼雑用
ここすげえロマンあるのにな。
なぜそこに行き着いたとか。
誰も物語にしない
大正娘版ベストキッドを和月でも書けばいいのに

274 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:00:52.62 ID:458yJs6B0.net

>>272
誰が天皇の話してるの？

275 ：憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:01:09.19 ID:4Uvi+CDZ0.net

これマジ？被災地の復興を妨害していたのは在日某国人だった？
http://www.youtube.com/watch?v=SI_Y3PHRzk4&list=PLBfWrb1dMbDBnLxiCG5up1Mq8R7dhZ6sD&index=2
　
在日系反原発団体と、民主党（帰化朝鮮？）政権と、在日系スポンサー（メディア洗脳）
の自作自演による、復興妨害＆ほぼ全原発停止。
※自民党政権になって、反原発団体を無視して、ガレキ受け入れだけは通したが、
いまだに安全な原発すら動かせず、代替火力発電の燃料代によって

３．６兆円／年　１００億円／日の赤字垂れ流し中
(自民・石破さんが訴えるも、メディアはほぼスルー)

どういう形であれ、いずれこれらは国民負担になるでしょう。
ガレキ受け入れを促すため、在日系市民団体に税金(和解金)が使われた可能性もある

韓国人がなりすまして反原発運動を扇動する背景には、電気代の高騰によって
日本の製造業のコストを跳ね上げさせ、産業の空洞化や日本の技術者流出（韓国による引き抜き）
をさらに進めたり、非正規雇用への依存を促したり※して、韓国の製造業に対しての競争力を削ぐ狙い
もあると思われます。※派遣業界は、在日経営業界と言われる。

民主党は、超円高誘導でソニーやパナソニック、シャープを潰す気だった？
http://www.youtube.com/watch?v=iG_oaqU0pEM

276 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:02:28.30 ID:VXbUxePE0.net

オダギリジョーって何だよｗ
オダギリジョー＝新島襄だろうが

斉藤一（藤田五郎）は、Dragon Ashの降谷建志だ

277 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:03:02.86 ID:lHKNNdBr0.net

竹中直人の斎藤一は良かった
秀吉はどうも違う

278 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:03:16.37 ID:sZJ4nK9A0.net

>>274
呼称が当時と今で違うのは
何の根拠にもならないことがわかればOK。

279 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:03:18.75 ID:bE9zLl43O.net

誰か剣豪ランキング作ってよ

280 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:03:30.75 ID:9n66NUYFi.net

>>276
ハゲよりもオダギリの方が似合ってたぞ

281 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:03:49.55 ID:8YfC1DSF0.net

>>241
大洲藩も酷い目にあわされるし

282 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:04:06.94 ID:PDvPPpCR0.net

>>271
全くないだろうな。永倉は北海道から一歩も出なかったし斉藤が北海道に渡ったという記録もないし

283 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:04:57.80 ID:2Xfmvkxo0.net

>>228

斎藤一は、新選組時代から、高台寺党の一味に加わって、のちに新選組に帰参を許されたり、
隊の中でも謎が多い人物。おそらく、会津藩などの大きな後ろ盾があって、
"間者"ではなく、幕府寄りの目線から新選組を監視する目的を持って入隊した人物なのでは？

土方や近藤は、多摩の土豪が送り出した、武州の農民の代表の議員みたいなもので、
サムライ階級（士族）から見たらよそ者だから必要なくなれば容赦なく切り捨てられた。

藩がバックにあった人物は、人脈で生き延びたと思われる。

土方の上司だった大鳥圭介などは寒村の町医者の倅だけど、
適塾の秀才で頭脳がずば抜けていたために処刑をまぬがれて明治期に高級官僚として活用された。

284 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:05:02.58 ID:2lf0tObP0.net

3,2,1,ちゅどーん

285 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:05:33.47 ID:458yJs6B0.net

黒田官兵衛もあの史実とは似ても似つかない大河で信じてしまう人がいるんだろうな
いやになるぜフィクションですってもっとでかく出せよ

>>278
それおれじゃねーし
真田の場合はその活躍が粉飾されてるんだろ
どっちかというと名将だったのは親父だわ

286 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:06:06.55 ID:HOa40KeU0.net

悪・即・斬の人か

287 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:06:26.21 ID:h4R/LWls0.net

>>186
それが湯田屋の御用文士の飯の種なんだよ
今でもそうだけど

288 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:06:35.45 ID:O76PpeND0.net

>>277
むしろ竹中に演じられるために秀吉生まれたレベル

289 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:06:36.89 ID:nCYYxs/A0.net

>>263
>女学校の守衛兼雑用
ここすげえロマンあるのにな。
なぜそこに行き着いたとか。
誰も物語にしない



答え：奥さんが働いてたから

290 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:06:45.79 ID:HWZ8BGMA0.net

>>282
板橋の近藤勇の墓が作られた時も上京しなかったんだろうか？

291 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:07:15.22 ID:sOshqG260.net

るろうに剣心で読んだから知ってた。

292 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:08:08.72 ID:LXcg7JZu0.net

>>283
あとそれと、「斬りあいになったら、なんとか流だの免許皆伝
だのは関係ない。いち早く刀を振り回して周りの敵を倒した者が
勝つ」とも言っている(斎藤一が)

293 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:08:48.63 ID:4uWzYc7J0.net

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%8E%E8%97%A4%E4%B8%80
本人

294 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:09:03.48 ID:7JifAx7wO.net

悪･即･斬

295 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:09:13.91 ID:6WT4uaK00.net

>>145
斎藤に関してはるろ剣で正しい。

296 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:09:32.05 ID:VXbUxePE0.net

>>283
会津出身説は歴史的に否定されてるよ？

もともとは播磨出身の足軽で、江戸で旗本の足軽をやっていた家系
ただし、斉藤自身はそこから出奔（だから足軽は父の代まで）

典型的な脱走浪人

297 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:10:44.49 ID:7VwZ8Gvx0.net

新選組ってのは活動的なネトウヨみたいなもんか？

298 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:10:52.87 ID:wuu9N/aq0.net

まだ生きてたのかと思った

299 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:11:41.98 ID:LXcg7JZu0.net

>>296
出奔っていうか、いやあってんだけど、いさかいで相手が切りかかってきたんで
これを返り討ちにしてしまい、このままではいろいろ面倒なことになるってんで
京にいったような、確か。
これで家はおとがめなしだったのかとか、なんか本当に謎の多い人だ

300 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:11:43.60 ID:VXbUxePE0.net

>>295
組！じゃね？でもってその元ネタは、血風録（三谷幸喜自身が山崎の扱いとか
参考にした、と）とみなもと太郎の新選組

301 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:12:09.89 ID:sZJ4nK9A0.net

>>285
幸村も普通にいい将だろう。
小説に史実と違う嘘が混じってるからって、
全部を貶めることはあるまい。
実際徳川に打撃与えたし。

302 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:12:23.93 ID:x2hJkErv0.net

幕末
最強 中村半次郎
次点 沖田総司
強い 近藤勇、桂小五郎、斎藤一、吉村寛一郎、永倉新八、山岡鉄舟、川上彦斎
まあ強い 土方歳三、岡田以蔵、田中新兵衛、坂本龍馬、佐々木只三郎

303 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:12:46.50 ID:2Xfmvkxo0.net

>>296

斎藤には、他の隊士には無い"職人"的な雰囲気を感じるんだよね。
他が感情で動くときでも、斎藤一だけはちゃんと"仕事"してるようなね。
根っからのエージェントなんじゃないかな？出身うんぬんはそうだろうけど、
つねに雇い主がいて、その指令で動いてる感じ。

304 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:13:11.15 ID:pwBkU/T80.net

会津に墓があるのが不思議なんだよな

305 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:13:25.22 ID:O76PpeND0.net

斎藤一ははまってた人あまりいないかな
しいて言うなら佐藤浩市
ついでに近藤：三船　土方：栗塚　沖田は草刈の一択
龍馬伝の原田は斎藤一役にすれば良かったのに
それならはまり役だった
斎藤一イメージは龍馬伝の近藤だわ

306 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:14:25.26 ID:VXbUxePE0.net

>>299
それは斉藤のホラだろうｗ
旗本の足軽の息子が人殺してお咎め無しのはずがない

少なくとも父上に迷惑がかかる

単に「家出して京都でぶらぶらしてたら、浪士隊の募集が
あったので応募してきた人」ってだけｗ

それじゃ「絵」にならないから、斬り合いの伝説（ホラ話）とか
ドラマ・小説だと江戸に居た頃から近藤・土方と他流試合
してたとか、フィクション盛るのが通例

307 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:15:14.15 ID:F+EXTNVC0.net

単なる交番勤務の巡査として採用されただけでしょう。

308 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:15:14.89 ID:LXcg7JZu0.net

>>306
なるほど。

309 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:16:08.75 ID:Sv7nE/Km0.net

＞警視庁第六方面第二署（現小松川署）の署員

なんか一気に萎え・・だな。
明治期の川向うの小松川あたりなんて今の船橋とか松戸あたりの
心理的距離感つうか場末でね？

310 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:16:15.76 ID:VXbUxePE0.net

>>304
> 会津に墓があるのが不思議なんだよな

不思議じゃねーよｗ
貫地谷しほりと結婚しただろうが！
だから、「藤田」五郎

311 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:17:05.05 ID:H9y663U10.net

>>1
カリフラワー？

312 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:17:15.29 ID:KiyPe1m0O.net

スレタイだけ見て、スパイのコードネームか何かだと思ったわ
12代目齋藤一、みたいな

313 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:17:25.16 ID:yya/ne3yO.net

>>259
ちくしょうｗｗｗ

314 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:18:06.18 ID:VXbUxePE0.net

>>305
> しいて言うなら佐藤浩市

いああ。芹沢鴨がはまったからなｗ
佐藤もあれ以来、幕末できんだろ。はまりすぎの弊害ｗ

315 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:18:29.84 ID:O76PpeND0.net

>>289
そうなのか。これだけ血なまぐさい戦場生き抜いてきた男が
女学校の職員というアンバラスがそそる。なぜ警察で重役にならなかったんだろう

316 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:19:10.76 ID:A8s4jk9W0.net

維新後に元新選組って変なレッテルで昇進が阻まれたんだろな
これは旧賊軍側はみんなそうだけど
まあ、土方にしろ斎藤にしろ日清日露じゃ軍司令を任されるくらいの器と指揮力はあった
海軍なら榎本武揚あたりもそうだね

317 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:19:24.60 ID:LXcg7JZu0.net

>>314
つ　幕末高校生

318 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:19:31.52 ID:F97ESgqC0.net

斎藤一は警視庁にいただろ。
剣道の師範なんかもやってなかったか。

319 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:21:00.99 ID:M7GflfhPO.net

新鮮組 三番隊隊長 斎藤 一か？

牙突を本当に使っていたのかな？

320 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:21:23.04 ID:lHKNNdBr0.net

>>314
幕末じゃないけど、佐藤浩市はのぼうの城が良かったの思い出した

321 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:21:29.84 ID:5peh8bGX0.net

>>309
小松川は戦時中も空爆をまぬがれたと
川一つで助かったのよと、小松川小学校出身の母が言ってたわｗ

322 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:21:55.72 ID:m43VOW020.net

技師長・・・あわてず、急いで、正確にな・・・

323 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:22:27.84 ID:4g5zEeXo0.net

ずいぶん今更な記事な気がするが。
るろうに連載時には知られてたことじゃないか

324 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:22:41.56 ID:J0QslIcE0.net

>>262
最後の戦いでも真田勢って真っ先に潰れて、毛利勝永や明石全登が敵中に孤立する原因になってるし。
せめて明石隊が仕掛けるまで持ちこたえればなぁ

325 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:22:49.34 ID:LXcg7JZu0.net

>>320
最後の忠臣蔵とか清須会議とかもなかなかいい味出してるよ

326 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:23:06.91 ID:y916YbpG0.net

このネタ古くね？
２カ月前くらいににどっか扱ってただろ。

327 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:23:14.33 ID:TTGT2Sms0.net

ザ・ファーストか。

328 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:24:07.29 ID:8YfC1DSF0.net

>>316
新撰組とかそこまで敵意持たれる組織じゃなかったよ
京都見回りもそのままだし
敗軍の将である慶喜も有能だということで新政府からおよびあったし
新撰組にいたのは重要視されるような人物がいなかったというだけ

329 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:24:10.30 ID:LXcg7JZu0.net

>>323
そうじゃなくて、警察時代は「藤田五郎」の名で生きていたはずだから、
斎藤一という名が記されたものが見つかったというのが貴重ということ。
警察内部で見るものにはわかりやすく有名な名の方書いてたのかなぁ

330 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:24:24.17 ID:9SQLdlw60.net

>>323

>明治維新後は藤田五郎として警察官になったことが知られているが、
>新選組時代の名前が記された警察資料は極めて珍しいという。

331 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:25:30.61 ID:nCYYxs/A0.net

>>315
＞なぜ警察で重役にならなかったんだろう

答え：会津藩士は出世出来ない

奥さんが元々女学校で働いていて生徒を家に下宿させて
面倒みたりしていた　一君にしてみりゃウハウハ

332 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:25:36.56 ID:Sv7nE/Km0.net

>>321
特に空襲する目標もなさげな郊外（当時の）だもんなあ。今は下町の範疇に
はいってるけど。明治期なんかもっと過疎地だぜ。そんなとこの署員だったなんてやだ。。

333 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:26:05.93 ID:F+EXTNVC0.net

>>315
退職後の天下りで警備員に採用されたわけで
薩長派閥のキャリア組じゃないから幹部は無いな。

334 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:26:58.56 ID:93JgpRQy0.net

密偵とか
るろうに剣心の斎藤一の仕事そのまんまやん

335 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:27:37.29 ID:ZFTBM58xO.net

確か明治になってから剣道の大会で試合やってる記録残ってたよね

336 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:28:32.63 ID:F+EXTNVC0.net

>>334
密偵というより、戸別訪問をするおまわりさんという雰囲気を感じる。
最近家族に変わったこと無いですかね。て感じで。

337 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:29:44.90 ID:MPt1bB+A0.net

>>316
第三軍司令が土方だったら、あんなアホみたいな被害は出さないで楽々攻略してたと思う

338 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:30:05.09 ID:WJjjJFsDO.net

俺は第１１番惑星空間騎兵隊 斎藤始だ ヤマトの艦長はどいつだ？

339 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:30:20.05 ID:Sv7nE/Km0.net

せめて麹町だの番町だの落ちても深川とか本所とかどまりの界隈でないとやだ。
当時の畑だらけののんびり過疎地の小松川のおまわりさんだったなんてヤダヤダやだ！

340 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:31:00.50 ID:6vOmS3pI0.net

>>306
＞単に「家出して京都でぶらぶらしてたら、浪士隊の募集が
＞あったので応募してきた人」ってだけｗ
多分これが一番真相に近いんだろう
斉藤に限らず世の中で色々イカニモって感じで語られてる事の真相なんて、得てしてこの程度のもの

だけどぶっちゃけてしまうと、それを飯のタネにしてる人たちが困る
だから謎なものは、いつまでも謎のままにしておく方が都合が良いわけです

味気ないじゃんｗ

341 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:31:47.07 ID:To24pGEK0.net

ただの偽名だろ
あの時代そんなことよくあったららしいしな
本人じゃねーんじゃね

342 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:33:20.17 ID:4NXd9mx60.net

>>77
ここにいるぞ！

343 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:33:22.19 ID:GA8PFQte0.net

ポリス隊、西南の役での抜刀隊長か。
昔は抜刀隊と言えば、長袴だったけど、何故なんだろう？

344 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:34:57.07 ID:M7GflfhPO.net

現代の斎藤 一にあたるのが安倍晋三だなｗ

剣心にあたる日本国民に、逆刃刀をかえして敵を切れと散々せがんでくる所が一緒だｗ

345 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:35:09.57 ID:X8piO0ZL0.net

>>228
コネとスキルと運
いつの世の中だって変わらない

上にもあるが、警察は薩摩閥だから京都で悪さしててもほとんど影響ない
士族のスキルは警察立ち上げ時にはむしろとても必要
逆に云うと立ち上がった後は不要なのでぞんざいな扱い

346 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:36:17.67 ID:yZclyZrx0.net

明治政府って旧幕臣しか現場仕切れる人間いなかったって聞くけど
警察もそうなのか？
幕臣で警察業務担当してたのってごくわずかでしょ

347 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:36:54.87 ID:3ky9s3dl0.net

悪そうな奴はだいたい友達

348 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:37:24.30 ID:LXcg7JZu0.net

>>344
いやそれを命令したのはもっと上のやつだが＞るろ剣

349 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:37:35.91 ID:4NXd9mx60.net

>>169
別名薩人マシーンといわれる薩摩隼人と比較するのはさすがに酷というものです。

350 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:38:20.93 ID:L9LlE61n0.net

空間騎兵隊の名簿にものってた

351 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:38:24.95 ID:X0EwmrMd0.net

近藤勇の凄さを教えて欲しい
なぜあんなに慕われたのかイマイチわからん

352 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:38:59.16 ID:J0QslIcE0.net

>>346
土佐の有能な奴は赤報隊で死んだ。薩摩、肥前のは西南戦争で死んだ。
元から無能揃いの長州だけが無傷でのこった。

353 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:39:04.69 ID:4AbrZ/VJ0.net

ミスタースポックにそっくりな人か

354 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:39:06.87 ID:GA8PFQte0.net

会津の山川浩は、陸軍少将になったな。
西南の役で左手を失ったけど。
妹は、大山巌に嫁いだし、大山の義兄だからってのも少しは有るかも

355 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:39:53.77 ID:QxMI1lBq0.net

ちょうど燃えよ剣を読んでて半分ぐらいまできてるけど
ほとんど出てきてない。これからか？

356 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:40:10.60 ID:8JJGd3Qr0.net

なんだ、今現在いるのかと思ったよ。

357 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:41:14.73 ID:HWZ8BGMA0.net

>>355
後半出番があるけど史実とは全然ちゃうよ

358 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:42:22.16 ID:ll7qXPkv0.net

>>41
こういうちゃんと読まないバカが多すぎだろ

359 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:42:24.81 ID:4T2+DGbY0.net

ガトチュゼロスタイルの人？

360 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:42:28.87 ID:M7GflfhPO.net

≫355

いるじゃん 現在の斎藤 一の安倍晋三がさｗ

361 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:42:39.21 ID:wRGQBJ1A0.net

漫画知識で語り明かす

362 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:42:57.30 ID:yya/ne3yO.net

警視庁の名簿に斎藤一の名前があった。
（通説では警視庁時代の名前は藤田五郎）
ここから考えられることは・・・
１．単なる別人
２．元新撰組隊士という事を別に隠さなくても平気だった。
３．藤田五郎はうっかりさん。

どれ？

363 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:43:11.99 ID:vGqAssx70.net

永倉新八曰く、沖田と同等かそれ以上の強さらしかったけどどうなんだろう
3番隊隊長って事は相当な腕してたのは確かだけど
文献が殆ど残ってない人って、好奇心くすぐられるわ

364 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:43:17.11 ID:9hqojOly0.net

>>273
浅田次郎がその頃の斉藤書いてるよ
つってもメインは昔語りだけど

365 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:43:45.28 ID:prVIGhabi.net

>>352
長州の有能なヤツは禁門の変と池田屋で死んだ
それでも四境戦争に勝てたから当時の幕府側＝その後の日本政府は長州以下

366 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:44:05.24 ID:LXcg7JZu0.net

>>352
明治政府になって民衆は生活が楽になるかと思いきや
まったくもってそうではなかったらしいからな
政府は甘い汁を吸う事しか考えてなかったし

大久保利通もかなり誤解されていた。(暗殺されてからその
仕事ぶりが知れわたった)

367 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:44:17.02 ID:4AbrZ/VJ0.net

永倉新八なんて第一次世界大戦までは生きてたんだよな

368 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:44:40.58 ID:bKhxp7ke0.net

ケンシンと一緒にたたかったひと？

369 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:44:55.39 ID:ll7qXPkv0.net

>>355
藤田五郎はちょろっとだけだよ
五稜郭のあとそれぞれがどうなったかってとことかででてくる

370 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:45:08.00 ID:8YfC1DSF0.net

>>352
長州の方が戦争に弾圧とかって有能な人材がしんだんだけど

371 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:45:34.60 ID:V2E8+2Bu0.net

傘をもつと牙突とブラッディースクライドで一瞬迷うがその日のコンディションによる

372 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:45:54.54 ID:9SQLdlw60.net

>>344

何しろ一本の刀で100人切りとかしちゃう異常な戦闘力を持っている国民だからなｗ

373 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:46:23.67 ID:TYolqdT90.net

カリメロって懐かしいなおっさんｗｗ
栄養のせいかそれとも身軽な戦術のためか当時の武士はカリメロ多いよな

118 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/23(水) 08:10:55.54 ID:U7IgKlBeO
「悪即斬」って台詞、るろうにの中の創作だろ？
あと実際の写真は、カリメロみたいだった。

374 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:46:38.72 ID:yya/ne3yO.net

ハードボイルドな男のロマンで言えば「斎藤一？そんな昔の名前は忘れちまったぜ」くらい言って欲しいけど(笑)

375 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:46:56.36 ID:prVIGhabi.net

>>354
妹は韓国系アメリカ人の人か

376 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:47:23.76 ID:iZ/jpbg/0.net

牙突・零式

377 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:47:44.20 ID:8YfC1DSF0.net

>>375
あれは酷いな

378 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:48:24.67 ID:EFoO5N7t0.net

>戸口取調

言葉のイメージ的に、戸籍作成と検証のための、
現場担当って感じだが。

379 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:48:34.17 ID:4AbrZ/VJ0.net

明治27年（1894年）の日清戦争開戦時、55歳の永倉は抜刀隊に志願したものの、「お気持ちだけ」と断られる。これに対し「元新選組の手を借りたとあっては、薩摩の連中も面目丸つぶれというわけかい」と笑ったという。

380 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:49:30.38 ID:VXbUxePE0.net

>>341
偽名も何も、神田小川町の旗本鈴木家の足軽祐助の子、ってだけ
姓は山口を名乗ることが多かったがそれすら本物じゃないだろう
（足軽＝百姓が刀もった程度）

だから、斎藤一も偽名だが、重要なのは「新選組時代の偽名」で
警察庁名簿に登録したこと。このころは藤田時尾（貫地谷しほり
がやった役）と結婚し、藤田五郎だったはず

だから、なぜ、新選組時代の斎藤一で名簿に載ってるのか？

・単なる手違いｗ
・藤田五郎が新選組時代の斎藤一だということは警視庁内で知られていて隠す必要なかった
・バレちゃって開き直ったｗ
・本人は「藤田五郎」と名乗っていたのが、「何言ってるんだ斉藤一が」ということで名簿にはそうなったｗ
・西南戦争後は、会津抜刀隊の活躍などもあり、新選組も名誉回復していた

いろいろ想像するとおもしろいではないかｗ

381 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:49:37.20 ID:8YfC1DSF0.net

>>379
そりゃ年齢的にお断りされるだろ

382 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:51:08.59 ID:X0EwmrMd0.net

誰か近藤勇について…

383 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:51:10.66 ID:LXcg7JZu0.net

>>381
斎藤一と違って永倉新八は結構年とってもムチャすることが多くて(で、結局出来ず)
孫がヒヤヒヤしてたみたいだからなあ

384 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:51:27.88 ID:XR8uP7Jx0.net

>>1
〈(｀･ω･｀)〉Ψさん、余裕があればでいいので、↓のスレをニュー速＋にも立てて貰えないでしょうか

【トルコ】「ヒトラーを非難する者が、野蛮さでヒトラーを超えた」…トルコのエルドアン首相、ガザ侵攻のイスラエルを激しく批判[07/20]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1405845712/

385 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:51:30.01 ID:2jKHHU8ki.net

新撰組って一人一人も十分強いのに
集団で四方八方から相手を攻撃するのが
得意で町民からもならず者扱いされてたんだろ、まるで関東連合みたいじゃないか

386 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:51:33.38 ID:e7gD/wdNO.net

>>363
創作かどうかは知らないがある青年が一斗缶を気からぶら下げて撃ち込みの練習をしてたところに
そこそこの歳になってた斎藤が通りかかりどれ手本を見せてしんぜようと突きをくり出したら
一斗缶をぶち抜いたって逸話があるとか

387 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:51:55.17 ID:nwvh9nxH0.net

明治政府が残りカスって、それに負けた清やロシアはなんなんだw

388 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:52:29.55 ID:LXcg7JZu0.net

>>386
>>244
これだ

389 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:54:26.97 ID:8YfC1DSF0.net

>>385
取り締まりするより新撰組内での内部粛清した人数の方が多いと言われてるし

390 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:54:29.56 ID:OI9nNRPU0.net

同姓同名の他人の可能性は？

391 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:55:28.27 ID:4AbrZ/VJ0.net

>>385
反体制派は片っ端からぶった切るから
特高警察よりもヤバイ連中なのになぜか人気がある

392 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:55:35.76 ID:pxlBWaDu0.net

>>337
あれは海軍に急かされた満州軍総司令部が突っついたからだろ。
当初は正攻法でやるつもりだったし、要塞攻略法も日本では十分研究されて
いなかった不幸もある。

393 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:56:11.78 ID:KfgMiIKD0.net

自分の信ずる義のために命を張れるか？

多勢に無勢となった時、もっというと仲間が死んだり逃げたりして
自分ひとりだけになった時でも相手に立ち向かって行く勇気があるか？

ってゆーのが本当の強さだと思うオレにとって、幕末最強の剣士は服部武雄。

394 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:56:17.58 ID:EFoO5N7t0.net

>>385
仕事だから、自陣に疲弊をさせずに確実に任務をこなす方法を選ぶのは当然なんだが、
京都の人間がそうした批判をしてたとしたら、東の田舎者がのし歩いてるのを
気に食わなかったか、志士たちに心情的に傾倒してたか、幕府が嫌いで
その走狗たる組を毛嫌いしてたか、かな。

395 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:56:41.45 ID:8YfC1DSF0.net

>>391
人気になったのは小説や漫画の影響じゃね

396 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:57:08.82 ID:4AbrZ/VJ0.net

>>389
連合赤軍かな？

397 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:58:20.04 ID:OI9nNRPU0.net

>>395
司馬遼太郎の燃えよ剣は美化してるもんなあ。
でも読み物としては滅茶苦茶おもしろい。

398 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:58:53.30 ID:4AbrZ/VJ0.net

>>395
幕末から大正くらいまでの日本人が持ってるイメージの大半は
司馬遼太郎が作り上げたもの

399 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:58:59.56 ID:pxlBWaDu0.net

>>385
子連れ狼では裏柳生の暗殺拳が集団で斬り殺す戦法だったな。

400 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:59:16.23 ID:HOa40KeU0.net

新選組って狭い路地におびき寄せて1対1で戦うのが基本だったみたいな感じじゃなかったっけ

401 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:59:26.11 ID:LXcg7JZu0.net

>>389
ただ実際のところは、脱退に関してもきちんと話をすれば許可してもらえる
ことも多かったみたい。
多分新撰組の怖さを知らしめるためにそこらは話を盛って広めていたかも。

402 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:59:42.36 ID:jjKohouNO.net

元新撰組だと、
職を転々とした挙げ句、
郵便局員になって昭和まで長生きした人も居るな。

403 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:59:43.55 ID:8KcTvRVZ0.net

るろ剣のステマか。

404 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:59:55.42 ID:VXbUxePE0.net

>>386
甲州武田流の望月定朝流（いわゆる聖徳太子剣法）の師範代だよね
師匠は、吉田勝見

新選組では一番まともな剣術使い

ちなみに、師匠の吉田は、明治時代の第１回演武会（今の、全日本剣道演武大会）
で優勝（正確には、演武だから、精錬証）している

405 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 10:00:23.90 ID:LQ1axsFg0.net

記者のハンドルが黄色になっている。
今までに見たことがない現象だがどうなっている？

406 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 10:01:20.52 ID:8YfC1DSF0.net

>>394
内部粛清で殺し合いに処刑とかやってる連中を好きになれるわけがないよ
伊東の暗殺は酷かったし京では嫌われてた
幕府の力で好き勝手やってる連中にしか見えなかったんじゃね

407 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 10:01:21.06 ID:LXcg7JZu0.net

>>400
そそ。
多対一を真面目に戦ってもしゃーないんで、細い路地におびき寄せて
先頭のやつを数人切って逃げる→追いつかれたらまた切って逃げる、を
繰り返した

408 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 10:01:32.34 ID:DZt4i0IN0.net

>>226
ナイナイの岡村ソックリｗ

409 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 10:01:47.18 ID:pxlBWaDu0.net

>>398
坂本龍馬が過大評価されてる原因は「龍馬が行く」だもんな。
それまでは忘れられた人。

410 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 10:02:09.78 ID:4AbrZ/VJ0.net

>>226
http://blog-imgs-42.fc2.com/n/i/n/ninjamama/spock.jpg

411 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 10:02:43.64 ID:+9MWcKUi0.net

ちゃんと史実に沿って書いた
小説で面白い物がないのが悪い

412 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 10:03:27.38 ID:NVVSaVLjI.net

龍が如くの桐生が維新では斎藤一と坂本龍馬の二足の草鞋を履いて江戸を駆け巡る。
龍が如く維新まじオススメ

413 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 10:03:27.72 ID:9SQLdlw60.net

警察内部に居れば新撰組内部の不穏分子も見つけやすそうだな。

414 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 10:03:35.12 ID:LXcg7JZu0.net

>>405
なんかまた仕様変わったんじゃね
数日前にもジムさんがごそごそいじくってたし

415 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 10:05:33.57 ID:8YfC1DSF0.net

>>401
伊東派とは話し合わなかったの？
とりあえず内部粛清したのは記録に残っている

416 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 10:05:52.22 ID:2jKHHU8ki.net

>>400
それは自分が襲われた場合
壁を背にして戦えば、後ろから斬られる心配がないから。
新撰組は上下左右から相手を攻撃して ズタズタになるまで切り刻んだらしい
新撰組の威厳を保つ為に。

417 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 10:05:57.50 ID:VXbUxePE0.net

>>409
忘れられた、というよりは、当時の有名人＝中岡慎太郎の暗殺に巻き込まれた
だけの不運な無名浪士だろ？ｗ

乙女姉さんあてにやたらおもしろい手紙を多数残したから、司馬遼太郎の
創作意欲をくすぐっただけで

武器の密売以外大したことしてないし
（薩長同盟も、パークス→中岡ラインの根回しの仕上げに便乗しただけ。もっとも
ちゃっかり、同盟の裏書人になったりしてｗ　調子の良い男ではなる。植木等的な？）

418 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 10:06:08.06 ID:X4WPaEP00.net

スパイが名簿流出されてりゃ世話ないわ

419 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 10:06:25.76 ID:EFoO5N7t0.net

>>399
あの技術、柳生では昔は普通に伝えられた戦法だった。
皆で念仏を併せて唱えながらジリジリと輪を縮めて、
皆が全く同じタイミングで斬りかかる。

どんな達人でも、ある程度修練を積んだ柳生の使い手たちが
複数の刀で同時にくれば、一人二人は切り伏せされても、
ターゲットを確実に仕留めることが出来るというもの。

実際に使ったのかは記録にないけど。

420 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 10:06:34.66 ID:MSOmpNqx0.net

>>394
京都の町民は、攘夷賛成だから攘夷戦争をやった長州を支持し、
新撰組は、口先だけで、攘夷を主張したけど、実際は、攘夷せずに長州の足を引っ張ったから、へたれ集団とみられたのでしょう

421 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 10:08:12.17 ID:2rA54yRR0.net

浅田次郎の小説だと龍馬暗殺はこの人だったな

422 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 10:09:07.42 ID:8YfC1DSF0.net

>>409
そんなことはないよ
高知ではいろいろ処刑しちゃって幕末で活躍したのがいないということで
坂本龍馬という人物のことを新聞で連載してたんだよ
それで有名になった
子供の頃の話は殆ど創作

423 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 10:09:40.11 ID:EFoO5N7t0.net

>>409
龍馬が歴史に登場したのは、
日露戦争「前夜」の夢枕の話が最初じゃなかった？

424 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 10:09:54.86 ID:D1slMjV20.net

>>19
桐野のぼやきたい気持ちわかるわｗ

425 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 10:11:05.56 ID:s8WrNIIx0.net

斎藤一は、近藤の首を取り返そうと、単身、京都に行き、
京都の人間の三分の一を切り殺した凄い奴ww

426 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 10:11:08.29 ID:prVIGhabi.net

>>423
昭憲皇太后の話だっけ？
あれで龍馬の名が広まったよな

427 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 10:11:49.90 ID:QgnF/9CsO.net

新撰組って云わば特高とか公安みたいなもんだろ？
明治になっても警視庁勤務ということは、生涯一お巡りさんとして過ごしたのか

たかがポリ公一匹を崇拝する気持ちは俺にはわからんなあ

428 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 10:12:03.68 ID:BIYRqUrT0.net

銀魂でいうと何キャラの人？

429 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 10:13:19.41 ID:LXcg7JZu0.net

>>415
あいつらは別
あいつらはもう最初から大量の隊士引き抜いて別のこと
やるのが目的での入隊だから

430 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 10:15:01.38 ID:nmoqPRae0.net

>>400
ガッツ石松が8人のチンピラを倒した時と同じだな。8人はいっぺんに倒せないと
判断して、狭い路地に誘い込んで追い掛けてきた8人を一人ずつ倒したらしい。
路地の角ごとにパワーアップアイテムのバナナがなぜか置いてあたこともも功を奏したらしいが。

431 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 10:15:28.95 ID:MSOmpNqx0.net

>>208
小説でウソ書くのは許されるけど、司馬の場合は、小説以外でもウソ書いてたからひどいんですよ

432 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 10:16:47.78 ID:8YfC1DSF0.net

>>429
芹沢のこともそうだか相手が悪いなら暗殺していいというわけじゃないぞ
内部粛清のせいで処刑されるんだから因果応報だな

433 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 10:18:14.91 ID:VXbUxePE0.net

>>427
お前のイメージは戦後の民主警察だろｗ

当時の警察は、武士＝軍隊だよ
内乱治安用の武装集団

434 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 10:18:21.97 ID:EFoO5N7t0.net

>>430
ガッツさんは、世間のイメージとはおよそ掛け離れた、
日本人ボクサーには珍しい、とてもクレバーなボクサーだったんだよな。

だから見切りが早過ぎて、見込みがないと判断するとすぐに試合を諦めるので、
エディが、もっとファイトを持って欲しい、と願いを込めて、
リングネームに、「ガッツ」を入れた。

435 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 10:18:56.71 ID:pxlBWaDu0.net

>>409, 422
明治の頃には有名になったが、昭和になると忘れられた人になってた。
「龍馬が行く」が出て復活。

436 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 10:20:28.66 ID:lwJHsjJaO.net

>>1
斎藤と永倉の戦闘力はガチ

437 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 10:20:37.57 ID:YMBTGIs7O.net

牙突で空飛びますか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

438 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 10:21:42.32 ID:QgnF/9CsO.net

>>433
だったら尚更だ。
たかだか一兵卒について、なんでそんなにアツく語れんの、お前ら？

439 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 10:24:21.23 ID:prVIGhabi.net

>>438
一兵卒だろうと剣の達人であることに変わりはないから人気がある

トップの連中以外興味がないというキミはむしろ珍しい
中国人に近いかな

440 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 10:24:26.57 ID:UegU4i+J0.net

>>385
集団で斬りかかるのは赤穂浪士の真似じゃね
羽織もそうだし

441 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 10:24:58.67 ID:VXbUxePE0.net

自分で、４３２書いててふと思ったが、考えてみれば、廃刀令（明治9年3月28日太政官布告第38号）
ってすごいよな？

お前ら旧・武士も、今日から、巡査以外は刀もっちゃダメなんだからな？

って。実際すんげぇ反発あっただろうな
あと帯刀目的で巡査になった旧・武士もいるんじゃね？

442 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 10:28:06.08 ID:TTGT2Sms0.net

>>441
そんな中で武道を続けた人達が凄い、つうか面白いよなぁ。
プロレス的な見世物興行とかで糊口を凌いだそうだが。

443 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 10:28:32.73 ID:bYhl5tRz0.net

>>178
しもざわは自分の新選組関係の本で「面白いところは全部僕の創作」って
言ってたらしいよ

444 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 10:28:40.59 ID:/6lxPJaL0.net

この人，大正四年まで生きてたんだよなぁ

それで享年71だから，
100まで生きてたら大東亜戦争も経験してたんか・・・

445 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 10:28:48.99 ID:9SQLdlw60.net

>>438

凡将も名将もいるし、一兵卒もピンキリだというのは認めるだろ？

446 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 10:29:00.71 ID:QgnF/9CsO.net

よくまあ百何十年も前の死人にそこまでアツくなれるもんだｗ
しかも小説ネタと史実を混同してｗ
ほんと幕末ヲタはキモいｗ

447 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 10:30:04.60 ID:5nqfaUCV0.net

じっちゃんの名にかけて！

448 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 10:31:14.10 ID:P8TblQgy0.net

>>446
＞しかも小説ネタと史実を混同してｗ
＞ほんと幕末ヲタはキモいｗ

これは戦国時代でもいえる

449 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 10:31:19.36 ID:w0yrAWY/i.net

>>441
帯刀どころか録がなくなるわけだろ
ナマポ貴族が、職歴無しで放り出される様なもんだ

450 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 10:31:52.86 ID:QgnF/9CsO.net

>>445
ごめん、大将だろうが雑兵だろうが興味ないわ。
会ったこともない歴史上の人物に、想像だけでよくまあそこまでアツくなれるな、って思ってるだけ。

451 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 10:31:59.27 ID:XR8uP7Jx0.net

>>244>>386
↓こういうのがあるとできる人はできそうな気もする

飛んでくるBB弾を日本刀で真っ二つにする人
http://www.youtube.com/watch?v=Qzhs1Z8Rwnk
８２０kmで飛ぶボールを居合い斬り
http://www.youtube.com/watch?v=fcmc807j304
自分で巨峰１粒を空中に投げて落ちる前に斬る&米つぶ斬り
http://nicomoba.jp/watch/sm18101730
日本刀で鉄パイプ切断、刃こぼれ無し（５分辺りから）
http://www.youtube.com/watch?v=nj1Jytiw8e0

452 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 10:32:08.08 ID:bYhl5tRz0.net

町道場に不法侵入して未成年の一般市民を殺人未遂した人だよね

　斎藤一　超絶無様特集

神谷道場
・予想を上回る剣心の速さに　　「う、うおおおおお！！」
・龍巻閃をモロに喰らって　「もう殺す」←真剣だったらとっく勝負ついてる
・戦いを中断され「命拾いしたな」に対し「お前がな」←拳だけで剣心の鞘に勝てるはずがない

新月村
・尖角如きの初動に「速い！」発言
・刀も持っていない宗次郎にビビって丸腰の志々雄に手が出せない

比叡山六連鳥居の祠
・宇水に自慢の牙突を裁かれ、２度も大腿部を刺される
・シシオに不意打ちしながらも完封負け（満身創痍の蒼紫は正面からやり合って背後をとった）
・「お前らとはくぐった修羅場の数が・・・」　　直後に逃げ道失う
・辛うじて生き延びたのに自分一人の力で志々雄を倒したような態度を取る。

縁達との戦い
・八つ目に苦戦。剣心の目の前で零式を披露するハメに。
・八つ目に止めをさそうも、剣心の説得であっさり引き下がる、ビビり。
・縁が剣術使いだと言うことを見抜けず、偉そうに見下した発言。　「〜だが、それだけだ。」
・縁「邪魔だヨ、神谷薫以外はのいてろ」　　縁に眼中なし扱いされる。
・「あんな青二才に・・・ここはひとつ貸しておいてやる。」　そう言って何故か戦った相手は鯨波。
・縁と外印を完全に逃がしてしまったくせに、警察署では偉そうにふんぞり返ってる。

縁達との戦い２
・四神戦　　蒼紫・・・無傷　　左之・・・打撲多数　　弥彦・・・２発もらう　斉藤・・・２回切られる　弥彦と同格
・自分の力でも縁を倒せると思わせるような偉そうな態度を取る（到底無理）
その他
・剣心との最後の決着を放棄。　（戦えば敗北は必至だという事を漸く悟った）

453 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 10:32:14.00 ID:MSOmpNqx0.net

>>427
>>433
新撰組は、警察とか公安というよりは、しばき隊に近いと思いますよ
しばき隊も元右翼だか自称右翼がいるけど、実際は、反日ですからね

454 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 10:32:21.44 ID:w0yrAWY/i.net

禄か

455 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 10:32:25.39 ID:VXbUxePE0.net

>>440
赤穂浪士は山鹿流。「あれは、山鹿流の陣太鼓」で有名なｗ

３人一組で一人が囮（？）で前から構えて、後ろから二人で叩き切る、
というとっても卑怯な戦法ｗ
（合理的ではあるが）

新選組は百姓が目指した「理想の武士」だからそんな姑息なことはなしない
敵に背をみせることもないし（背中に切り傷があったら切腹）、敵の背後から
斬りかかることはない。敵が背をみせて逃走したらしょうがないがｗ

456 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 10:32:53.58 ID:nmoqPRae0.net

>>423
1回目・1883年、坂本龍馬伝記「汗血千里駒」連載開始（土佐藩医の息子・坂崎紫瀾著）
2回目・1904年、昭憲皇太后夢枕事件（土佐藩出身・田中光顕宮内大臣が新聞に書かせたデマ）
3回目・1962年、司馬遼太郎の「竜馬がゆく」連載開始

457 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 10:33:13.90 ID:BD3fbgiX0.net

大阪と京都の人達が、会津藩士たちの窮乏を聞いて、青森まで出かけて
元会津藩士たちに関西で警察官になるように勧めたという話もあるで。
やっぱり、浪士の横暴を会津藩が抑え込んだことに感謝していたとか。
西南戦争にも元会津藩士たちの抜刀隊は有名なのに、佐幕派は警官には
なれなかったみたいな話もあるのはなんか変。

458 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 10:33:41.82 ID:osWzLqmjO.net

長州が人気があったのは金遣いが良かったのと判官贔屓だろ。実際新撰組ができる前は天誅でテロやりまくってたし池田屋でも京都を放火して孝明天皇を拉致する計画を建ててたんだからな。池田屋事件が無ければ京都は大変な被害を被ったはずだ。

459 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 10:35:57.34 ID:9SQLdlw60.net

>>446

君には分からん魅力があるんだよ。
君にも誰にも理解されない関心ごとがあるだろ？
誰にも理解される関心ごとしかないのもつまらんしなｗ

460 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 10:38:28.62 ID:MSOmpNqx0.net

>>458
孝明天皇を拉致する計画を建ててたのは一橋慶喜と佐久間象山と会津藩士で、それを阻止したのが、川上彦斉だったはずです

461 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 10:39:53.19 ID:QgnF/9CsO.net

>>459
うむ、まったくだ。
俺は歴ヲタはまったく理解できんが、そのアツき様を見ているのが面白い。
こういう面白さはご理解いただけないかもしれんが、お互い楽しくやろう。

462 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 10:39:57.18 ID:VXbUxePE0.net

>>449
そっちは、むしろ、明治４年の廃藩置県だね？
すべての藩主が失職（したがって、家臣も）

ただ、幕末の藩の財政はどこも逼迫してたから、債務がチャラになってほっと
した藩主が圧倒的多数

むしろ、大名貸してた大阪の米問屋とかが突然の不良債権＝徳政令状態（ただし
藩札だけは政府紙幣に相場で転換）にｗｗｗｗ
東アジア最大の商業都市＝大阪没落の最大原因。いまだに立ち直れてないｗ

463 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 10:40:17.26 ID:HIfPvzSk0.net

>>458
長州が人気あったっつうより単純に幕府に人気がなかっただけなんじゃねえのあれって？

464 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 10:40:28.37 ID:Pvh6o+lW0.net

>>460
初めて聞いたな、その妄想は

465 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 10:40:51.37 ID:vH7HSN4xO.net

>>352
水戸藩は内ゲバで自滅

466 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 10:40:51.51 ID:y6+4brT7O.net

全くの別人だったりして？

467 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 10:42:19.28 ID:nmoqPRae0.net

>>458
つーかその池田屋事件がキッカケで禁門の変が起きて実際に京都が火の海に
なったわけだからな。古高俊太郎の自白内容はあくまで新撰組が発表したもので
捏造されたものである可能性も高いし、そもそも池田屋の会合自体が、
その捕縛された古高俊太郎奪還のための集まり。

468 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 10:42:52.68 ID:MSOmpNqx0.net

>>464
有名な話でしょ

469 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 10:42:58.25 ID:+mm0ZOLk0.net

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470 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 10:43:07.54 ID:bY4lPwu40.net

斉藤一なんてたくさんいそうな名前だし、朝日新聞だし。
藤田五郎で警官になってるのに、なんで警察の資料に、斉藤一って書いてあるの？
矛盾してるよ

471 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 10:43:15.01 ID:2rA54yRR0.net

>>450
そういう感覚も大事かもしれぬな

472 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 10:43:26.35 ID:9SQLdlw60.net

>>450

このスレは歴史上の人物に新しい発見があったからたったものだが、
そういうことに興味があるあったこともないわれわれには関心があるようだね。

473 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 10:44:21.74 ID:tKuVhLO90.net

斎藤一は韓国人ﾆﾀﾞ

474 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 10:44:38.48 ID:cMJDkphL0.net

NHK大河・龍馬伝の新撰組はよかったな。
原田泰三演じる近藤がギラギラしてて、新撰組も混乱の時代にのし上がろうと
京の町を奔走する獰猛な狂犬集団ぽくてよかったわ。

475 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 10:46:12.37 ID:nNkIi4qh0.net

佐藤浩市
オダジョー
ドラゴンアッシュ
江口洋介

最近のではやっぱ佐藤浩市が一番か

476 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 10:46:17.23 ID:9NMY5WPn0.net

>>446
百何十年も前に亡くなってねえよ
斎藤さん亡くなってからまだ100年も経ってねえし

477 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 10:46:49.05 ID:FjA5EQNk0.net

漫画の読みすぎだろｗ

478 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 10:48:16.57 ID:UegU4i+J0.net

>>455
そうなん・・・集団ではやらんかったのか・・・

それと近藤や土方は郷士じゃないの？
八王子千人同心
半分百姓だから身分は曖昧だけどね

479 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 10:48:49.48 ID:r+dxjbhC0.net

>>469
誰だよと思ったら心眼さんか

480 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 10:49:06.70 ID:FjA5EQNk0.net

>>477
自己レス　よくよんだら当時のかｗ
てっきり今の警視庁がそういう部署用意したのかとおもたｗ

481 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 10:50:14.19 ID:9SQLdlw60.net

>>461

歴ヲタヲタもしくは歴ヲタファンの方ですか、100年後にはそんな人が居たことも誰も知らないだろうな。
斉藤一は未だにあつく語られているが。

482 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 10:51:02.64 ID:EFoO5N7t0.net

日本政府は内務省をさっさと再興しろ、というお話。

483 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 10:51:54.30 ID:k868EiBQi.net

>>475
竹中直人「・・・」

484 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 10:52:42.62 ID:VXbUxePE0.net

>>478
もともとの出自は武田軍団だね。甲州の

家康が召し抱えようとしたが、さすがの徳川家でもキャパがないから
甲州街道沿いの百姓で自給自足してもらい、ただし「いざとなったら
武器をもって徳川軍に加わる」という名誉を与え、苗字帯刀とか、
武芸の訓練が許された

一種の名誉武装農民だなｗ

485 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 10:54:48.49 ID:eC6q8QXB0.net

どこ勢力のスパイだったの？

486 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 10:55:12.51 ID:yya/ne3yO.net

今でも顔真っ赤にして尊皇攘夷を叫んでる奴が居るからな。
本人達は楽しいのだろうけど(笑)

487 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 10:55:26.26 ID:QgnF/9CsO.net

>>472
うん、460で書いた通りこういうところを見てると面白い。
しかもあったことはないけど現にこうしてやり取りできるじゃん？
君と斎藤さんだっけ？はこういうことできないでしょ？
そんな一方通行の関係でそこまでアツくなれる人達が興味深いんだよ。

488 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 10:57:20.50 ID:VZKN+EgQ0.net

牙

489 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 10:57:35.77 ID:CtKcYT9m0.net

斎藤一が命懸けで守った福島は現代人によって人の住めない地域にされてしまった
現代人の罪は大きい

490 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 10:57:54.40 ID:qPicUJ150.net

あるときは品田万平
あるときは裏通りの医者

491 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 10:58:46.91 ID:k06UBwEs0.net

西南戦争の官軍には旧幕府の武士が多数志願している、敵討ちだわな

492 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 10:59:27.05 ID:VXbUxePE0.net

>>489
ウソつけｗ
もともと人なんか住んでない海岸部のごく一部だ

あと避難対象地域が広すぎ
当時のミンスがアフォだった。風評だぜまったく

493 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 10:59:40.39 ID:NPgK1pY90.net

●警視庁の冤罪事件実録ビデオ映像

https://www.youtube.com/watch?v=_CHPPYtjmio
違法職務質問 04　拒否しているのにしつこい警官 世田谷警察　三竹警察官(私服警官)

これはヤバイ動画だね〜
電車を止めてしまってるから、完全な鉄道会社に対する営業妨害。
他の乗客からもモロにモンク言われてるし。
警官が電車内に一緒に乗ったってことは、自分の署の管轄から出て勝手に職務遂行したってことだ。
署の管内から出て追跡する場合には、市民がなんらかの事件を起こしたり、違反行為をやって逃走
した場合と決められてるから、所持品検査拒否だけでは認められない行為。

市民に手をかけて強制的に電車から降ろそうとしたから、拘束に該当する違法行為まで犯して
しまってるし。
所持品検査やってないのにハッパ(警察内用語で大麻)の共同所持とか言って、職質してる市民が
一人しか居ないのに共同所持でも引っ張ろうとしてるしｗ

こんな無理な違法職質の連続動画アップされて、ここの警察署はどう言い訳するんだろう。

494 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 11:00:36.25 ID:Sd/RI7pj0.net

この名簿だいぶ昔に見つかってなかった？

495 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 11:00:58.05 ID:QgnF/9CsO.net

>>481
いやヲタでもファンでもなくてただ面白いから見てんの。
観察っつうか暇潰しっつうか。
まあ君はそれをファンと呼ぶのかもしれんがｗ
あとID出てると思うんで別人宛みたいに分けてレスせんでもいいよ。

496 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 11:02:45.53 ID:k06UBwEs0.net

維新後のある時期に幕引きがあったのだろう、旧新撰組隊士は普通に生活してる
斉藤は晩年は慶喜と昔話の相手になっている

497 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 11:04:59.24 ID:pwBkU/T80.net

戊辰戦争が終わった途端に薩摩・長州に寝返って仕事をもらった人

こんな感じの生き方？

498 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 11:06:40.20 ID:m8wqI4TG0.net

>>226
これどう見てもおかしいわ

499 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 11:06:57.97 ID:EFoO5N7t0.net

千葉さなは生涯を独り身で暮らし没してる。
それどころか危うく無縁仏になるところだった。

天下の千葉道場の娘が、何と哀れなことだったろうか。

500 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 11:09:43.85 ID:Xs9WHD8PI.net

斉藤、斎藤、齋藤は全て別の流れなんだってな？
略字で斉藤にしててまんまかと思いきや戸籍上では難しい字だったり

501 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 11:10:21.05 ID:VXbUxePE0.net

>>499
いいじゃないか。次のドラマで藤田時尾になって、斉藤一と結婚できたんだから
貫地谷しほりとドラゴンアッシュｗ

502 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 11:19:24.83 ID:XMv20eha0.net

>>224
最強は芹沢だろ

503 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 11:26:12.86 ID:yya/ne3yO.net

>>502
かもね・・・

504 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 11:27:49.52 ID:jVns0cS30.net

ヨーダじゃん

505 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 11:28:36.47 ID:EFoO5N7t0.net

>>503
保留で

506 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 11:41:01.26 ID:MQSqRdIf0.net

ジジイになってからも、
木刀で空きカンを音もなく貫いたんだよな？

507 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 11:48:27.04 ID:wT1cb/390.net

>>506
何製の缶よ

508 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 11:51:24.83 ID:I9OR+Qhy0.net

蛆がるろ剣で何か企んでるな

509 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 11:53:02.15 ID:9c97T9Ba0.net

>>275
アフィ動画のリンク踏ませてクリック収入や在日特権ナマポでヒキニートして宣伝禁止の掲示板で宣伝荒らししてんじゃねえよ在日部落の乞食死ね

510 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 11:53:19.86 ID:q/Ws6Rbn0.net

>>48から始まるツリーの、坂本龍馬ファン(笑)の史実と創作の混同っぷりは見てて痛々しい

司馬読んで妄想に取りつかれたのか

511 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 12:09:12.95 ID:oFWCcZPg0.net

この時代に身分を証明する必要が出てくる場面はほとんど無かったのか？
こんな改名してなりすましし放題

512 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 12:14:02.61 ID:9vElj3Lb0.net

自分も斉藤だからわかるんだが
斎藤と齊藤なら別人の可能性高いよ

513 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 12:18:16.68 ID:XR8uP7Jx0.net

>>476
亡くなってまだ１００年経ってないとかなんか不思議な気分だわｗｗｗｗ

514 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 12:19:02.88 ID:b5jIPB+H0.net

元旦に生まれたからはじめちゃん

515 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 12:19:41.45 ID:Wij9TEvg0.net

るろ剣で斉藤一出したら子孫から手紙来たんだよなたしか

516 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 12:21:28.43 ID:nmoqPRae0.net

>>511
寺請制度で基本的にどこかの寺の檀家にならなければならなかったから
"宗門人別帳"に名前が記載されていて、どうしても身分証明が必要な時は
寺から身元を保証するモノを書いてもらってた。しかし明治5年に"壬申戸籍"が出来る。

517 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 12:26:47.42 ID:cO09+ee30.net

>>506
それ永倉新八の話じゃなかったっけ？

518 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 12:26:51.27 ID:XR8uP7Jx0.net

るろ剣の映画って好評？

２作目やるってことは好評なのかな

519 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 12:26:57.14 ID:IimvHrr7i.net

同姓同名なだけじゃね

520 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 12:28:49.69 ID:XR8uP7Jx0.net

>>246
集合写真の拡大画像うｐ

521 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 12:30:48.31 ID:UrXoVzhJ0.net

正確に死亡年が出たのもめずらしいんじゃないか？
永倉ははっきりしてたが　斉藤の死亡年ははじめて見たきがする

522 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 12:31:45.47 ID:5nBUuTTn0.net

ひとーつ
士道　不覚悟　切腹よ〜♪

523 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 12:33:25.65 ID:ut6D2/xwO.net

>>506
チ○ポで障子貫いた奴なら知ってる

524 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 12:34:02.48 ID:wpmQwGUji.net

人生いろいろだな。
漫画家になった奴もいるし。

525 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 12:35:11.68 ID:OPzaGOcPO.net

>>515
どんな内容？

526 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 12:39:31.44 ID:aHfZTSuyO.net

悪即斬！

527 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 12:44:59.52 ID:WP7ISwRFO.net

明治に入ってからは藤田五郎を名乗っていたから、警視庁名簿の斎藤一は別人なんだろな。
藤田五郎は松平容保からいただいた名前だから大切にしていたはず。

528 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 12:49:00.48 ID:v4KaJZb/0.net

>>527
警視庁の事務官僚（名簿作成担当）からしたらそんなこと知ったこっちゃないだろｗ

529 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 12:49:36.27 ID:MQSqRdIf0.net

>>517
新八はメガネだろ？

530 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 12:52:37.63 ID:BcFpScG60.net

沖田と二人で江戸城に殴りこんだあの人ですね

531 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 12:56:19.81 ID:mF4e63VH0.net

>>527
確か松平容保に仲人もしてもらったんだよな

532 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 13:02:52.41 ID:mFA1rwlg0.net

>>226
ぼくスタートレックでこの人みたことあるよ！

533 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 13:04:11.72 ID:v4KaJZb/0.net

>>531
あのときは、尾野真千子と浮気したり、空自の広報官やったり、SATの
狙撃手になったり、松平容保も忙しかったなｗ

534 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 13:04:16.17 ID:xuWxjYnx0.net

改名してるのに
ただの同姓同名の人じゃね（´・ω・`）

535 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 13:04:24.81 ID:yya/ne3yO.net

>>527
だからその通説自体が覆るかも知れない可能性があるから話題になってるんだろ。
「通説はこうだったから間違いない！」と言われてた肖像画だって覆ったものもあるんだし。

536 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 13:05:11.86 ID:4t7tQm9F0.net

>>66
篠原は中耳炎だっけ？

537 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 13:05:51.15 ID:yj7rgFFnO.net

>>1
丑田滋や安田浩一の同胞の反日基地害犯罪民族朝鮮人はスパイだから根絶させないとならないなｗ

★ ｷ ﾁ ｶﾞ ｲ　反 日　極 左　犯 罪 民 族　朝 鮮 人　工 作 員　記 者　一覧
・幽斎=プーライ(剥奪)=無糖果実=シャチ=擬古牛(sc):正体は「丑田滋」(元朝日新聞記者).「うっしぃ(うし)」から改名.複数のｷｬｯﾌﾟを取得して工作している.参考URL:ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354715847/
・Hi everyone!:正体は「安田浩一」(ｷﾁｶﾞｲ極左ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄの通名.本名は「ｱﾝﾎｲﾙ」).「諸君(もろきみ)」から改名.参考URL:ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1403914329/,ttp://www1.axfc.net/u/3219467
・ニャー雄一(剥奪),海亀さん(ﾘﾀｲｱ),Twilight Sparkle,theMiddleAges,ゆでたてのたまご:上記二匹と同類のキチガイ極左.嫌儲出身

538 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 13:06:14.13 ID:WP7ISwRFO.net

>>528
はあ？
戸籍は明治新政府からだし、斎藤も新撰組の斎藤一の名前は使いたくなかっただろ。藤田五郎で登録したはず。
>>531
あんたはもしや斎藤一フェチ。

539 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 13:06:57.39 ID:kFSVYLgg0.net

永倉新八の子孫にはアニメプロデューサーがいるとかｗ

540 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 13:06:59.91 ID:kZ9cYzWG0.net

一口城主に筋肉マンマリポーサだっているし、騒ぐほどの事でもないだろ

541 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 13:14:12.85 ID:yya/ne3yO.net

>>533
空自の広報官がC-1に乗って猪苗代上空で「このへんは昔よく来たんですよ」って言ってたなｗ

542 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 13:14:53.01 ID:v4KaJZb/0.net

>>538
ん？
登録って何だよ？

名簿担当の事務官僚からしたら、「新選組の隊長だった斉藤一さん」って認識
だっただけだろ？

543 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 13:24:48.14 ID:h1O6Q7VV0.net

>>372
南京虐殺ですね、わかります。

544 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 13:25:26.25 ID:mF4e63VH0.net

>>533
そっちの松平容保はあまり知らんけど、
後に半兵衛になった松平容保のが印象に残ってるw

>>538
フェチってほどじゃないが、後々まで会津関係者に大切にされているよなと興味があった

545 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 13:25:27.86 ID:BD3fbgiX0.net

斎藤一では就職できないから変名したとかいうけどさ、
警察官になった武士も多かったから意味ないと思うけど
それに明治の頃なんか名前変える人が多かったし

546 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 13:27:08.54 ID:yya/ne3yO.net

>>542
横から失礼。
警視庁に入った時より遥か以前から斎藤一の名前は使ってないってのが通説だったのよ。
まあ斎藤一って名前を使ってた時期はかなり短いので、当時の人がこの人をどの名前で認識してたのかも興味あるし。

547 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 13:28:26.27 ID:5ZpYTGrT0.net

近藤は、京都で芸者遊びばかりしてたからな

548 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 13:28:44.88 ID:WPCQObLR0.net

・・・生きてたのか

549 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 13:33:03.65 ID:v+bF8YgK0.net

同姓同名ってのはあり得ないわけ？

先に同姓同名の警官がいたから藤田五郎にしたとか

550 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 13:33:17.42 ID:bRdfIt130.net

夏休み入ってからガキとアスペ増えすぎでワロタ

551 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 13:34:18.16 ID:v+bF8YgK0.net

>>525

　　　　　　 　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
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　　　　 　 / 　／　 ／・＼　　／・＼　＼　 /
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　/　 　ご冥福をお祈りします。 /

552 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 13:36:19.00 ID:hLiF6oHb0.net

斎藤一でこんなに話が盛り上がるんだ？
この人、何処かの学校の守衛さんだった人だろ？

553 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 13:37:43.96 ID:XR8uP7Jx0.net

斎藤一集合写真
http://imepic.jp/20140723/485530

子孫が持ってた写真
おじいちゃんになった斎藤一
http://imepic.jp/20140723/485650

顔から強さが溢れ出てる

554 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 13:38:24.35 ID:shiCm0Ps0.net

「スポック」の名は？

555 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 13:40:16.41 ID:y916YbpGO.net

NHKのヒストリアで斎藤一が70歳くらいの時の息子か孫の結婚式の藤田家集合写真が出てたね

スポック似の肖像画も西南戦争の集合写真のゴリラも斎藤一の子孫が否定してた気がする

556 ：kumitori ◆RVTLHNQpZR.4 ＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 13:53:57.30 ID:aqQQlrn50.net

>>552
斎藤一は、明治維新以降は改名して
「藤田五郎」と名乗っていたというのが
現在の通説。
でも今回見つかった資料だと、明治政府に「斎藤一」で届けていた事になる。
だから、斎藤一が何らかの理由で、名前を二つ使い分けていたと考える事も出来る。

557 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 13:54:42.37 ID:kY5Z0G670.net

>続きを読む ログインして続きを読む

続きを読みたいときは、「ワッフル、ワッフル」じゃないのか？ｗｗ

558 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 14:01:12.41 ID:sjfryTRj0.net

新撰組って地元だとテロリスト扱いだと聞いた(･ω･ )

559 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 14:03:01.54 ID:L06dJmSq0.net

>>558
ねーわｗ
昔から住んでる都民からすれば、

・新選組は、警察の機動隊みたいなもん
・薩長こそテロリスト
・そのテロリストを祀った東京招魂社＝現・靖国神社なんか絶対に行かない

靖国行くのは田舎モンだけｗ
江戸っ子はいかない

560 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 14:03:26.70 ID:DjeoolDI0.net

>>558
地元って、どこ？

561 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 14:04:56.49 ID:sSclQLXw0.net

地元じゃ新撰組は救世主だろｗ
マジで

562 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 14:05:51.57 ID:sjfryTRj0.net

>>560
ワカンネ(･ω･ )関西の人が言ってた

563 ：kumitori ◆RVTLHNQpZR.4 ＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 14:07:39.88 ID:aqQQlrn50.net

>>559
維新志士も新撰組も、どっちもどっちだ。
やってた事は変わらねぇ。

564 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 14:08:44.11 ID:mF4e63VH0.net

>>562
京都で嫌われていたってことか？

565 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 14:09:32.84 ID:L06dJmSq0.net

>>563
は？
警察もテロリストもどっちもどっちなのか？

566 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 14:10:36.29 ID:sjfryTRj0.net

>>564
( ･ω･)たしかその辺の人だった気がす
向こうから勝手に絡んできて話してきたからよく分からんけどｗ

567 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 14:11:13.97 ID:DjeoolDI0.net

>>562
はあ？　京都じゃ、女の子にキャーキャー言われてたぞ。
まあ、攘夷派相手に飯食ってた連中は、そりゃ嫌いだろうが

568 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 14:14:00.66 ID:XR8uP7Jx0.net

>>559
正当性あるテロもあるから仕方ない
クーデター成功すれば無罪だー
今の状況で靖国批判は単なる反日ってだけでしょ
昔を持ち出してディスカウントジャパン

569 ：kumitori ◆RVTLHNQpZR.4 ＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 14:14:06.46 ID:aqQQlrn50.net

>>565
どっちも奇麗事ばかりやってた訳じゃねーんだから、見方なり立場が変われば非難されるだろ。
だからどっちもどっち。

570 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 14:15:21.04 ID:L06dJmSq0.net

「新選組の地元」つったら、ふつうに都下だろうが（日野とか調布とか）
せいぜい試衛館のあった市ヶ谷

何で京都だよ・・・・。紛らわしい

571 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 14:15:43.75 ID:XR8uP7Jx0.net

>>569
寧ろ現代人の価値観で語る方がよくない

572 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 14:17:03.13 ID:L06dJmSq0.net

>>569
当時の政権は徳川家であって、薩長の活動は違法なテロ行為
京都のテロリストの一層は天皇家からの要請でもある

薩長テロリストにまったく擁護の余地はない

573 ：kumitori ◆RVTLHNQpZR.4 ＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 14:17:38.46 ID:aqQQlrn50.net

>>571
うん。それも含めて「見方なり立場が変われば」って話。
どちらかが「悪」ってのはあり得ないしなー。

574 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 14:17:57.55 ID:+sE5l6aVi.net

るろうに京都編公開に向けた記念ステマか?

575 ：kumitori ◆RVTLHNQpZR.4 ＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 14:19:59.84 ID:aqQQlrn50.net

>>572
だから、お前の正義感を他人に押し付けるなよ。
それに、そんなにテロリストであり悪と断じるのであれば、大久保卿の血を継ぐ政治家がいるから、そいつを殺すくらいの覚悟を見せろ。

576 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 14:27:37.91 ID:yya/ne3yO.net

そりゃまあ後世から俯瞰して見れば「どっちが絶対正義か」なんて正解は無いだろう。
でも当時の連中は自分たちこそ絶対正義だと命懸けだったからね。

ま、後世からどう俯瞰されようと現代日本で親中親韓が正義だなんて思いたくないがｗ

577 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 14:29:56.00 ID:84MqK0h/O.net

斎藤と宗次郎が一騎打ちしてたらどっちが勝ったのだろうか(´･ω･｀)
速さなら宗だが…

578 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 14:32:13.54 ID:lekoNGBV0.net

>>573
じゃあ、お前を殺す殺人鬼がいても「どっちが悪かは決められない」ってことだな？

579 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 14:36:04.56 ID:1u/HHupFO.net

同姓同名の別人という可能性は

580 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 14:37:01.39 ID:lmK0KocD0.net

左右田一平の斉藤一が好きだ
海仙寺党の回の斉藤さんカッコよかった

581 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 14:41:24.12 ID:XR8uP7Jx0.net

>>578
日本から見て正当性があるならそうなるな
関係ない上にあぼんしても無意味な日本人をやる奴は悪だけどｗ
今なら反靖国派による殺人として晒し者になる

582 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 14:41:35.42 ID:QHzhXNi30.net

>>567
商家からゆすりたかりやりまくって京都中から嫌われてたのが現実だよ

583 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 14:42:34.74 ID:JtAi7asx0.net

新撰組三番隊組長　斉藤一・・
たしか隊内暗殺の第一人者だとは聞いていたが、
明治になってもまだ、そんなバカやってるのか・・

584 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 14:43:20.83 ID:WdeRDHC00.net

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585 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 14:45:21.22 ID:9v+m8az40.net

>>582
それは御用盗の志士の皆さんだろ

586 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 14:45:33.89 ID:lekoNGBV0.net

>>581
> 日本から見て正当性があるならそうなるな

じゃあ、当時の日本（徳川政権）から見て正当性あるのは、徳川幕僚と
会津と桑名。加えて新選組・見廻組

薩長のテロリストにはまったく正当性はない


でFAだな？

587 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 14:48:46.50 ID:Y+y68uCe0.net

>>507
ブリキ

山本忠五郎という、実在した昭和の剣豪が少年時代に経験したこととして語り継がれているね

588 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 14:49:47.93 ID:Y+y68uCe0.net

すみません山本忠次郎でした

589 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 14:49:48.82 ID:CtKcYT9m0.net

斎藤一が命懸けで守った福島を住めなくしてしまった現代人
日本国民は反省しなければならない

590 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 14:51:16.24 ID:XR8uP7Jx0.net

>>586
それはお前の考えだろ？
密勅やら色々大義名分が入り混じってるから、価値観の違う時代でディスカウントジャパンに繋がるような喚き方をする方がおかしい
徳川に打倒された豊臣側にも思う所はあっただろう
徳川は徳川で上に同じく
現代日本人としては小笠原諸島ゲットは超グッジョブの一言ｗ

591 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 14:54:29.32 ID:Yn+ZhCIe0.net

>>48
形振り構わん殺しじゃ個人の技量はあんま関係無いかも
室町幕府の戦死した将軍は達人って噂がガチで、屋内で刀振り回す戦い方じゃ仕留めきれず
畳やふすまで押さえつけて突き殺したって話が伝わってるそうだし

592 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 14:54:41.50 ID:MQSqRdIf0.net

ちるらんの斎藤一が好きだ

593 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 14:56:13.80 ID:dVHaleKl0.net

西南戦争じゃ負傷のせいか、宮崎〜鹿児島での戦闘には参加してないんだよなぁ。

つか、今ウィキみて、あのスポック似の肖像画って、実は長男だったってのを初めて知ったｗ

594 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 14:57:01.27 ID:MQSqRdIf0.net

>>582
うちは仲良かったって伝わってるけど。

595 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 14:57:33.92 ID:19/pLGN/0.net

江戸城開城でいろいろネコババした薩長の姿は政権をとったときの民主党の姿と被る

596 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 15:04:28.00 ID:y8fmNdDIO.net

>>586
それ、FAにはならんだろ。
薩長が錦の御旗を背負った時点でそれに逆らう方が逆賊になったし、
江戸城を明け渡した幕府に従わずに最後まで皇軍と戦ったテロリストと化しちゃったんだから…

時代の流れと言ってしまえばそれまでだけどな。

597 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 15:05:54.44 ID:mF4e63VH0.net

八重に登場してたんだ、斎藤一
殆ど見てなかったから、今頃知ったw

598 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 15:11:33.33 ID:JY8Np/fi0.net

そもそも徳川慶喜が本気出してたら尊王も攘夷もない薩長なんて殺されてた

599 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 15:13:38.28 ID:+jNuTzkO0.net

小銭稼ぎの営業スレ

600 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 15:15:02.55 ID:b0L5Zmj00.net

月華の剣士では溜めキャラだったから、アグレッシブに動けなかったな
その分すさまじい突き感は表現できてたから、あれはあれで格好良かったが

601 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 15:18:33.67 ID:XR8uP7Jx0.net

民主主義与野党が廃止されて徳川幕府が復活しても、反日化しない限り個人的には全く問題ない
幕府復活でコンクリだらけの街並みを和風に整備とかそんな日本の姿も見てみたい
今の朝鮮カルト朝鮮キリスト教やイスラエルユダヤ問題云々を見たら、強化された禁教令、バテレン追放令がマッハで施行されるだろうね

602 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 15:20:25.73 ID:cabIUfUS0.net

齋藤一
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/54/Realsaitou-2.jpg/200px-Realsaitou-2.jpg

603 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 15:22:04.97 ID:Z3l7VR3Y0.net

お前らも満州で馬賊になろうぜ！

604 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 15:22:05.24 ID:JbI4f8a4O.net

>>591
噂とか
かもとか
そうだとか
オマエの話に正確な情報はないのか

605 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 15:23:46.86 ID:m6CFlBB60.net

なんか随分といいタイミングで見つかる情報だなあ。

るろ剣映画の宣伝なんじゃないかとすら思えてくる

606 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 15:25:52.82 ID:yya/ne3yO.net

>>604
さすがに現場を見ていた奴は生きてないからなあ。

607 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 15:25:58.23 ID:80vEGyN40.net

>>577
比古清十郎とも対戦させてみたかった。
やおい系同人誌では、たいてい斎藤が受けになっとるがw

608 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 15:27:44.96 ID:gQvj+pm30.net

同姓同名って可能性はないのか
それに記載されている他の人の調査もしてるのか

609 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 15:28:27.46 ID:P1YS3hCX0.net

斎藤一ってハゲで最後は坊さんになったんじゃなかったのか？
小説で読んだ記憶が・・

610 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 15:31:34.30 ID:Jaj3WGTI0.net

てかこの話、今年の4月頃に一度ニュースになってるね
それを今更朝日新聞が取り上げてるのって映画絡み以外ありえないよね

611 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 15:32:52.30 ID:m6CFlBB60.net

>>430

さりげなくなんつーネタを仕込んでんだｗ

612 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 15:37:03.71 ID:JY8Np/fi0.net

小栗上野介の方が強いだろう武芸百般と言われたレベル

613 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 15:39:45.30 ID:QHzhXNi30.net

>>585
いやその金で遊んでたから売女にはもてるわな
テロリストを取り締まって治安を守ってるどころが
実は近藤自ら商家に押し込んで治安を乱す主要な原因だったという笑えない話

614 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 15:47:07.44 ID:CEkTb6LN0.net

>>585　>>582
京都の人は天皇寄りだったろうから長州びいきだったって話は聞いたことある
新選組が人気だった話は聞いたことな、土方が遊郭の女性にもてたってのは知ってるけど

615 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 15:56:43.64 ID:Xlz6iO750.net

小説や時代劇ではかなり美化されてるが新撰組は調べれば調べる程ただのDQN集団じゃねと思えてくる

616 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 15:57:06.80 ID:9drKHwzJ0.net

フッ・・
いや失礼ｗ
渋味氏の手前、宿敵とは言いましたがね、
いまさらそんなのはどうでもいいんですよｗ
言ったでしょ？明治という時代を面白おかしく生きる。
危険を伴う大金より、確実に入る小金を狙う、
藤田五郎とはそういう男なんですよｗ

617 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 15:57:57.34 ID:MQSqRdIf0.net

>>614
そうでもないよ、
京都を十把一絡げにしてもらっても困る

618 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 16:00:52.94 ID:CEkTb6LN0.net

>>617
ちなみに京都のどこ？

619 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 16:02:22.20 ID:6zounTrM0.net

>>615
油の小路事件とかな

620 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 16:06:21.34 ID:MQSqRdIf0.net

>>618
四条大宮の辺り

621 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 16:14:44.95 ID:CEkTb6LN0.net

>>620
壬生寺の近く？新選組の本拠地に近いところか
そりゃ応援するわ

>>619
新選組を警察に例えるやつもいるけどそんなお固い集団じゃなかったと思う
EXILEみたいないかつい連中が警察やってるイメージ

622 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 16:17:59.91 ID:8YfC1DSF0.net

>>619
あれは読んだだけで気分が悪くなった
殺し方が半端じゃない

623 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 16:18:51.03 ID:/hUhvp+30.net

>>621
＞そんなお固い集団じゃなかった

非武士階級者が多かったこともあり
逆に武士たらんとする意識が強かったと思う
有閑階級と化した既存武士より武士らしかったかも

624 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 16:19:15.71 ID:MQSqRdIf0.net

>>621
EXILE出す時点で人として失格

625 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 16:21:55.95 ID:8YfC1DSF0.net

>>623
厳しくはしてたよ
近藤や土方とかは愛人とか作って好き勝手やってたじゃん

626 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 16:23:55.96 ID:CEkTb6LN0.net

>>623
そこまで行くと武士って何って問題につきあたるな
戦国的な武張った武士っぽさを目指してたんだろうど
当時の知識階級としての武士っぽさはなかっただろうな

627 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 16:25:22.37 ID:CEkTb6LN0.net

>>624
でもイメージ的にそうじゃない？
現代のお固い警察さんじゃないでしょ

628 ：kumitori ◆RVTLHNQpZR.4 ＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 16:26:14.91 ID:0n8OcRUd0.net

>>627
元々ただのDQN集団だったから分からなくはない。

629 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 16:30:16.71 ID:MQSqRdIf0.net

>>627
EXILEが悪って時点で笑止

まあうちでは薩摩のが嫌われてるんだけど、
薩摩には嫁に行ったらあかんらしいw

630 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 16:31:10.38 ID:JY8Np/fi0.net

新撰組をDQNにしておきたいのもわかるけど会津藩お預かりの意味がわからないやつが多すぎるな

631 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 16:31:11.87 ID:pxlBWaDu0.net

写真見るとミスター・スポックだな。

632 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 16:31:38.22 ID:CEkTb6LN0.net

>>629
＞EXILEが悪って時点で笑止
そんなこと誰も言ってないが・・(?_?)

633 ：kumitori ◆RVTLHNQpZR.4 ＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 16:33:24.05 ID:0n8OcRUd0.net

>>630
「元々」だからな？良く読めよ？

634 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 16:34:56.39 ID:8YfC1DSF0.net

>>630
会津に雇われてたというだけだろ
見回りの下っ端

635 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 16:35:32.19 ID:sV0IzyZF0.net

新撰組勘定方の河合 耆三郎は５０両の不足金を副長の土方歳三に咎められて
実家からお金が届くのを待っていたが行き違いで届かず、強制的に切腹ｗ

636 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 16:36:24.50 ID:8YfC1DSF0.net

>>635
いろいろ酷いよね
虐めレベルのもあるし

637 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 16:37:40.20 ID:CEkTb6LN0.net

>>630
消費者金融が大銀行の傘下になってるようなもんだろうw

>>634
正規の取り締まり組織は会津藩兵か京都見廻り組でしょ

638 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 16:38:09.36 ID:P1YS3hCX0.net

土方は最後北海道で勇敢に戦った英雄だよね

639 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 16:39:04.39 ID:unPlTmvz0.net

>>621
日本の話に朝鮮人もってくんな

640 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 16:39:21.37 ID:8YfC1DSF0.net

>>637
パート警備員みたいなものか

641 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 16:39:33.69 ID:JY8Np/fi0.net

会津藩は厳しいことで有名なんだが・・・
そもそもこの時代は長州がアルカイダだからな

642 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 16:41:31.95 ID:dIoKEqjS0.net

官制暴力団でしょう。結局歯には歯でしか対抗できないことだね。自然の摂理か

643 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 16:42:40.28 ID:MSOmpNqx0.net

>>572
上司である芹沢暗殺、御陵衛士暗殺、伏見奉行与力暗殺を
天皇家から要請はしていないです
新撰組テロリストの擁護には無理がある

>>586
勅命に背いて不平等条約を結んだのだから、当時の徳川政権による正当性は
疑問があります

644 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 16:43:01.78 ID:CEkTb6LN0.net

>>641
西洋と仲がいいアルカイダって
っていうか近藤勇って佐幕だけど思想は攘夷寄りじゃなかったけ？

645 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 16:43:42.46 ID:QHzhXNi30.net

>>630
最初の時点では会津は薩摩と揉め事起こしたくなかったから浪士わざわざ雇ったわけよ
なにかトラブった時に「あれは浪人どもが勝手にやった事で藩は預かり知らない」って切り捨てられるようにな

646 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 16:43:48.40 ID:v1ru/DAn0.net

コイツ普通にヤバイ顔してるよな

るろ剣のよりヤバイ

647 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 16:44:53.48 ID:JY8Np/fi0.net

近藤や土方は徳川を中心とした緩やかな尊王攘夷思想だよ
薩長こそ尊王でも攘夷でもない思想だからな
権力を握るために利用したにすぎない

648 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 16:46:09.24 ID:MSOmpNqx0.net

>>644
口先だけの攘夷で、実行が逆だったから、新撰組は馬鹿にされてたんです

649 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 16:46:53.36 ID:CEkTb6LN0.net

>>647
＞近藤や土方は徳川を中心とした緩やかな尊王攘夷思想だよ
勅許得ずに開国した時点で最初から破綻しとるやないか

650 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 16:47:22.14 ID:tpagWNhJ0.net

即即挿

651 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 16:48:18.14 ID:4yvoajOD0.net

>>638
一さんも新八さんも最後まで戦っただろ
近藤がヘタレただけで

652 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 16:48:35.51 ID:JY8Np/fi0.net

浪人どもが勝手にやったら会津藩から警察のような人に追われて即刻切腹命令ですが何か？
預り扱いにもなって人前で身を守る目的以外で抜刀したら切腹だわ
ドラマとかアニメに毒されすぎ
会津藩のデコピンで斉藤一でも沖田総司でも死ねるレベルで格がダンチ

653 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 16:49:50.86 ID:MSOmpNqx0.net

>>647
勅命に背いて不平等条約を結んだのは、徳川幕府
不平等条約を改正したのが、明治政府

654 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 16:50:38.80 ID:QHzhXNi30.net

>>652
意味がわからないなら無理しなくていいよ（笑）

655 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 16:52:08.30 ID:8YfC1DSF0.net

>>652
ごめん意味が分からないですけど

656 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 16:53:39.28 ID:JY8Np/fi0.net

不平等条約改正したのは明治政府であっても徳川幕府主要メンバーだからな
そもそもの学のレベルが違うっつうの

657 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 16:54:16.37 ID:tpagWNhJ0.net

甲陽珍撫隊の珍撫でって何ですか？
卑猥過ぎるだろ新選組のままのほうが良かったんじゃ・・・

658 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 16:56:25.83 ID:8YfC1DSF0.net

>>656
はあ？

659 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 16:56:47.06 ID:MSOmpNqx0.net

会津にゴマすって、攘夷を怠り、不浄役人もどきになりさがった近藤より、
有栖川宮に出仕しようとしてた芹沢鴨のほうが、攘夷に対して、熱心でした

660 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 16:58:18.11 ID:CEkTb6LN0.net

>>656
明治政府に幕臣が貢献したのは事実だし
小栗上野介や榎本武揚みたいな優秀な人がいたけどさ
どっちが悪でどっちが善という極端な論で語るのもどうかな

661 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 16:58:29.51 ID:JY8Np/fi0.net

徳川慶喜、松平容保、松平春嶽らは尊王攘夷派なんだけど？
新撰組はこっち側の人なんだけど？
歴史知らなすぎだろｗ

662 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 16:59:24.52 ID:QHzhXNi30.net

>>655
あの時代は封建国家の集合体で他藩は外国なわけ
京都で上手くやっていくには他藩との外交が何より一番
特に薩摩みたいな大藩と問題起こせば残念ながら会津は京都で活動しにくくなる
いざという時の安全弁として浪人を使った。わかるかな？

663 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 17:00:43.21 ID:eTVthtmg0.net

新選組の全盛期は薩長仲悪かったんじゃ？

664 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 17:01:53.90 ID:8YfC1DSF0.net

>>661
やってること全然違うじゃん

665 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 17:02:06.48 ID:y8fmNdDIO.net

>>636
山南敬助の扱いも非道すぎる…
ぶっちゃけ新撰組って農民が武士を愚弄していた集団でもあったんじゃないかと思える酷さ。

あと、長州の間者だったとはいえ有栖川宮と通じていた枡屋喜右衛門に対する拷問の苛烈さも日本人離れした残酷っぷり。

666 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 17:04:02.20 ID:4yvoajOD0.net

>>665
だよなぁ。士道不覚悟とか言って隊士殺しまくって、自分は助かろうとした近藤ｗ
おまえが不覚悟だろｗ

>>663
悪かったね。薩会同盟で長州叩いてたのに、いつの間にか寝返る薩摩最強ｗ

667 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 17:04:45.43 ID:MSOmpNqx0.net

>>656

徳川幕府主要メンバーて間違いでしょ
官軍に降参した「元」徳川幕府のメンバーはいたかもしれないが
明治時代に徳川幕府なんて存在しません

それから、「元」新撰組の外交官がいて、条約交渉した人物がいるなら教えて下さい

668 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 17:04:57.04 ID:JY8Np/fi0.net

開国反対、外国と戦争してでもと主張した長州だけど
明治政府になってからそんな事は絶対無理だと現実を突き付けられたただのアホ集団
だから現実を知っていた旧幕臣を重用したんだよ
小栗上野介を打ち首にしたのは間違いだったと認めてるくらいだしな

669 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 17:05:34.25 ID:y8fmNdDIO.net

>>661
その徳川慶喜に逆らって皇軍と戦い続けた時点で逆賊テロリストに成り下がっちゃったんだよ。

670 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 17:05:44.98 ID:pFvTs3Kp0.net

俺と同じで真中が了の斉藤だった。
何か繋がりあったのかな〜

671 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 17:06:07.74 ID:WP7ISwRFO.net

>>660
幕臣の使える人材は明治新政府も登用したし、西南戦争には旧幕臣を雇い参加させたからな。

672 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 17:06:25.84 ID:nmoqPRae0.net

>>647
薩長が勝ったわけだが、両者を同じように語るには無理がある。
薩摩は雄藩連合による共和政体を目指していたが、長州はあくまで天皇を頂く
中央集権国家を主張し、五箇条の御誓文の「列侯会議を興し」を長州の木戸が
「広ク会議ヲ興シ」と加筆修正して最終調整し、紫宸殿において天皇が公卿諸侯を
率いて神前で誓うという儀式によって天下に知らしめて、日本は天皇の国になった
という強烈な印象を世間に与えた。とどめは木戸の邸宅で立案され実行された
300諸侯のクビを一斉に斬るという廃藩置県。

673 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 17:07:17.14 ID:h22UtIxr0.net

服部武雄を倒したのが分からん。
黒鉄ヒロシの漫画では永倉が斬っても倒れなかったので、
斎藤が抜き打ちでとどめを刺したことになってる。
ウィキでは原田左之助がとどめの切っ掛けをつくってる。

674 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 17:08:40.90 ID:MSOmpNqx0.net

>>661
孝明帝のご遺志に背いて兵庫開港したのが、徳川慶喜と容保です
春嶽は開港論者ですよ

675 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 17:08:52.96 ID:P1YS3hCX0.net

土方歳三は最後まで侍の魂を守り抜いた男の中の男だよね

676 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 17:10:09.51 ID:CEkTb6LN0.net

>>671
薩長だ会津なんて言うけれども柔軟にかつての敵に関わっていった人達だっているんだよね
そもそも会津って新政府軍と戦ったのは武士だけでしょ？
いま現在薩長を嫌ってる人は実際武士の子孫なのかな？

677 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 17:11:22.93 ID:8YfC1DSF0.net

>>668
新政府は幕臣であろうと有能なら入れた
戦ったのは敵味方とか関係なく日本を守る為だからな
やり方が違っただけだ

678 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 17:12:06.00 ID:QHzhXNi30.net

>>668
小栗は官軍が迫ってるのに武装解除もしないで大砲据えてた時点で終わり
問答無用で瞬殺されても仕方がないな

罪なくして斬らる、は間違い

679 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 17:12:44.13 ID:y8fmNdDIO.net

>>673
長槍を得意とした原田説の方が信憑性はありそうな希ガス。

680 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 17:14:06.01 ID:MQSqRdIf0.net

なんか全部今だから言えるみたいな話しばっかだね、
Google先生のいない幕末じゃ、
何が正解で何が不正解かわからない、
手探りで見える範囲で進むしかないのに、

良い大人があいつはあれだから駄目だったとかｶｺﾜﾙｲ

681 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 17:14:35.90 ID:MSOmpNqx0.net

>>668
「官軍に降参した」旧幕臣は重用したかもしれないが、
新撰組は重用してないし、慶喜、容保も隠居状態だったでしょ

682 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 17:15:34.59 ID:BZ5hMg6x0.net

>>255
薩摩の庇護だろ警視総監は薩摩の川路だし
薩摩は当時そんなに元敵兵を心の底から嫌ってはなかったんだろう
ホントは近藤勇も救うつもりだったんだろ？

683 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 17:16:50.56 ID:RZh+WUv30.net

牙突！！！！！！！！！

684 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 17:18:27.89 ID:MPt1bB+A0.net

>>660
薩長に偏った藩閥人事じゃなく
新選組みたく実戦で長けた連中を維新後でも
どんどん抜擢すればよかったんだけどね
そうだったら、西南戦争で軍旗を奪われるような将資質のない人間を
対外戦争で軍司令に用うることもなかった
旅順の悲劇は藩閥人事による弊害の典型だと思う　

685 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 17:19:22.07 ID:8YfC1DSF0.net

>>681
慶喜は外交にという声もあったけど権力につくのを避け趣味に生きた
容保は無理でしょ
斎藤はちゃんと起用したじゃないか
お巡りさんならいいとこじゃね

686 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 17:20:48.96 ID:QHzhXNi30.net

>>684
薩摩藩閥が消失した昭和の海軍が大敗したのが現在まで響いてるわけだがｗ

687 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 17:22:03.20 ID:y8fmNdDIO.net

たられば言っても仕方がないんだけど、高杉晋作が結核を患って無かったら桂小五郎と共に明治政府でも活躍していたんだろうなぁ…
戦死でも誅殺でも暗殺でもなく病死というのが何とも…(´･ω･`)

沖田が結核患って無くても歴史が変わったとは思えないのだがｗ

688 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 17:22:06.17 ID:CL92U/ZEO.net

アカピの記事か…

689 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 17:22:46.06 ID:shiCm0Ps0.net

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690 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 17:22:53.77 ID:CEkTb6LN0.net

>>686
東北出身者が「活躍」した時代か

691 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 17:24:00.41 ID:MSOmpNqx0.net

>>673
斎藤は油小路には、参戦してないはずです
近藤が伊東との約束を破ったことがばれるので、
斎藤が新撰組に戻ったことを隠してたんだと思われます

692 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 17:24:02.82 ID:QHzhXNi30.net

>>690
だな

693 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 17:24:29.84 ID:8YfC1DSF0.net

>>686
西郷さん
明治に入ってからいいとこなかったな(´・ω・｀)

694 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 17:26:08.91 ID:MPt1bB+A0.net

>>687
歴史の大勢で考えたら沖田と竜馬に関しては確かにそう思う
でも沖田は優秀な師団長、竜馬は優秀な外交官にはなっただろう

695 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 17:27:41.01 ID:UTbOTIGl0.net

あの幕末から戊辰戦争を戦い抜いて、どんな想いで晩年を過ごしたのだろう。

696 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 17:28:01.20 ID:OP0HTI560.net

▽幕末の剣聖
男谷信友【東京都墨田区出身、直心影流】
▽幕末三剣士
男谷信友【東京都墨田区、直心影流】
島田虎之助【大分県中津市、直心影流】
※比留間与八【埼玉県日高市、甲源一刀流】
※大石進【福岡県大牟田市、大石神影流】
※伊庭秀業【東京都台東区、心形刀流】
※浅利義信【千葉県松戸市、浅利派一刀流】
▽中西道場三羽烏
寺田宗有【東京都文京区、天真一刀流】
白井亨【東京都千代田区、天真白井流】
高柳又四郎【東京都、戸田流高柳派】
▽長沼の二秀才
長沼可笑人【東京都港区、直心影流】
得能関四郎【群馬県沼田市、直心影流】
▽天保の六剣士
男谷信友【東京都墨田区、直心影流】
長沼恂郷【東京都港区、直心影流】
杉浦源次兵衛【茨城県笠間市、香取神道流】
千葉周作【宮城県古川市、北辰一刀流】
加藤田平八郎【福岡県久留米市、加藤田神蔭流】
大石進【福岡県大牟田市、大石神影流】
▽幕末三大道場主
千葉周作【宮城県古川市、北辰一刀流】
※千葉栄次郎【東京都中央区出身、北辰一刀流】
斎藤弥九郎【富山県氷見市、神道無念流】
桃井直正【静岡県沼津市、鏡新明智流】
▽幕末著名流派別最強剣士
男谷信友【東京都墨田区、直心影流】
中西子正【東京都千代田区、中西派一刀流】
千葉栄次郎【東京都中央区、北辰一刀流】
岡田十松【埼玉県羽生市、神道無念流】
上田馬之助【東京都中央区、鏡新明智流】
岡田惣右衛門【埼玉県幸手市、柳剛流】
加藤田平八郎【福岡県久留米市、加藤田神蔭流】
村上亘【茨城県笠間市、示現流】

697 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 17:28:01.77 ID:CEkTb6LN0.net

>>694
武市半平太、中岡慎太郎、龍馬が生きてたら
明治政府も変わっただろうか
明治以後、土佐出身で一番有名なのが政治が下手な板垣退助だからな・・

698 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 17:28:48.84 ID:y8fmNdDIO.net

>>694
坂本竜馬は暗殺されちゃったから…
高杉晋作は少なくともそれは逃れ続けたんだよ。若くして病死しちゃったけど…

699 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 17:29:19.53 ID:eTVthtmg0.net

>>694
竜馬が政府に入ったら自分の会社のために政策ゆがめそう

700 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 17:29:26.37 ID:OP0HTI560.net

▽近代著名流派別最強剣士
榊原鍵吉【東京都港区、直心影流】
山岡鉄舟【東京都墨田区、一刀正伝無刀流】
松崎浪四郎【福岡県久留米市、加藤田神蔭流】
逸見宗助【千葉県佐倉市、立身流】
下江秀太郎【栃木県鹿沼市、北辰一刀流】
持田盛二【群馬県前橋市、法神流】
▽大日本帝国剣道形制定主査
根岸信五郎【新潟県長岡市、神道無念流】
辻真平【佐賀県小城市、心形刀流】
門奈正【茨城県水戸市、北辰一刀流】
内藤高治【茨城県水戸市、北辰一刀流】
高野佐三郎【埼玉県秩父市、中西派一刀流】

701 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 17:32:01.35 ID:8YfC1DSF0.net

>>697
あのおまけか

702 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 17:32:35.60 ID:MSOmpNqx0.net

>>685
誤解させたなら謝りますけど、
>>667 ではこのように書いてます

↓↓↓↓↓↓

「元」新撰組の外交官がいて、条約交渉した人物がいるなら教えて下さい

703 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 17:33:00.59 ID:WP7ISwRFO.net

>>697
龍馬は小説で底上げされた人。実像は大した人物でもなし。

704 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 17:33:00.83 ID:OP0HTI560.net

昭和四年　天覧武道大会（第一回）
優勝：持田盛二【1885-1977。群馬出身。法神流。朝鮮総督府師範。昭和の剣聖の一人】
準優勝：高野茂義【1877-1957。茨城出身。中西派一刀流。満州鉄道師範。昭和の剣聖・高野佐三郎（埼玉出身）の養子となる】

昭和九年　天覧武道大会（第二回）
優勝：野間恒【1909-1938。東京出身。法神流。昭和の大剣士。講談社社長】
準優勝：藤本薫【1914-1942。香川出身。逆二刀の剣士。香川の三名物。ビルマにて戦死】

昭和十五年　天覧武道大会（第三回）
優勝：望月正房【1913-1989。群馬出身。法神流。講談社社員】
準優勝：萱場照雄【1910-1984。宮城出身。逆二刀の剣士。宮城県警】

705 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 17:33:46.92 ID:ssX5jfYui.net

ワインメタル師匠はこの時代が大好きですよ((´∀`*))ヶﾗヶﾗ
浪漫がありますから((´∀`*))ヶﾗヶﾗ
是非この時代の町娘や遊女と恋をしてみたいです((´∀`*))ヶﾗヶﾗ
この時代でもモテるでしょうねワインメタル師匠は((´∀`*))ヶﾗヶﾗ

706 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 17:33:53.57 ID:sh3vMeuP0.net

るろ剣のステマだろこの記事。

707 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 17:34:52.93 ID:Psbiwyqa0.net

>>1の名前がすげー黄色いんだけどなにこれ
俺のPCがイカれてんのか

708 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 17:35:07.76 ID:OP0HTI560.net

講武実用流　江戸幕臣（東京都）
中西派一刀流　江戸の浪人（東京都）
天真一刀流　江戸高崎藩士（東京都）
天真白井流　江戸岡山藩士（東京都）
一刀流高柳派　江戸幕臣（東京都）
北辰一刀流　陸奥の富農（宮城県）
浅利派一刀流　下総松戸の町人（東京都）
直心影流男谷派　江戸幕臣（東京都）
直心影流長沼派　江戸沼田藩士（東京都）
直心影流島田派　豊後中津藩士（大分県）
神道無念流・戸賀崎流　武蔵埼玉郡の富農（埼玉県）
神道無念流・岡田派　武蔵埼玉郡の富農（埼玉県）
神道無念流・斎藤派　越中仏生寺の百姓（富山県）
鈴木派無念流　江戸尾張藩士（東京都）
扶桑念流　武蔵熊谷の町人（埼玉県）
不二心流　肥前島原藩士（長崎県）
鏡心明智流　駿河沼津藩士（静岡県）
心形刀流　江戸幕臣（東京都）
馬庭念流　上野馬庭の富農（群馬県）
本間念流　上野赤堀の富農（群馬県）
神道一心流　上野利根郡の富農（群馬県）
柳剛流　武蔵葛飾郡の富農（埼玉県）
天然理心流　武蔵多摩郡の富農（東京都）
甲源一刀流　武蔵秩父郡の富農（埼玉県）
甲源一刀流・比留間派　武蔵梅原の富農（埼玉県）
法神流　上野勢多郡の富農（群馬県）
気楽流　上野緑野郡の富農（群馬県）
立身流　下総佐倉藩士（千葉県）
香取神刀流　常陸笠間藩士（茨城県）
大石神影流　筑後柳川藩士（福岡県）
加藤田神蔭流　筑後久留米藩士（福岡県）
薬丸示現流　薩摩藩士（鹿児島県）

709 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 17:35:20.85 ID:RrBvFnlP0.net

斎藤一
山口二郎
藤田五郎

〇〇三郎とか××四郎って偽名も、知られてないだけで使ってたんじゃなかろうか？

710 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 17:37:23.91 ID:FM1V+h+M0.net

>>697
武市、坂本、中岡、その３人のうち、２人は参議相当だろうね
板垣は陸軍入りで、格的に陸軍中将あたりで谷と一緒に陸軍で土佐閥作ったかもね

711 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 17:39:26.33 ID:MPt1bB+A0.net

>>697
維新を成した倒幕側も佐幕側も逸材がみんな健在なら
明治後の政府も軍部の陣容も全く違ったものになっただろうね
戊辰戦争で立見尚文にボッコボコにされた山縣あたりが
陸軍を統べるような立場はあり得なかったし
軍才のなかった乃木希典が軍司令とかもそうだし
伊藤シュンスケが日本の初代総理になるとか
高杉晋作はあの世で腹を抱えて笑っただろうｗ

712 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 17:45:17.44 ID:OP0HTI560.net

禅機は万事に応用して、一種の妙味を添ゆるものだ。芭蕉の発句のごときたいがい禅だ。
しかして往々杜詩より脱化し来て居るものあるを認む。古池やの句のごとき無我無心の佳趣なかなかに凡心俗腸の輩が了解の出来ぬところがある。
いはゆる観念の床に坐し瞑目静考してただ僅かに心通するばかりだ。
無我無心は禅機の極意だ。人一たびこの境に達す、真個天下敵なしだ。
かつて白井亨といふ剣道の達人があつておれもたびたび就いて教へを受け大いに裨益した事があつた。
この人の剣を使ふやほとんど一種の神通力を具へて居た。その白刃を提げて立つや凛として犯すべからざる神気刀尖より迸りて向などに立つて居られなかつた。
おれも是非この境涯に達せんと必死に練磨したれど、たうとう達しなかつた。
おれもひどく感心して話すと、白井は笑つて、足下が多少剣道を解し居ればこそ自分の切先もさう恐しく感ずれ、無我無心の人には何とも感ぜぬものよ、ここに剣法の奥意は存するよと諭した。
おれもますますその人の及ぶべからざるものあるを知了したんだ。
(勝海舟）

713 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 17:46:22.73 ID:P1YS3hCX0.net

明治維新って現代で言えばどれくらいのインパクトなん？
今日から天皇制廃止しますって言ったらビックリするけどそんな感じ？

714 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 17:47:06.69 ID:MPt1bB+A0.net

>>699
クッソ大きい国家的な仕事も成しとげる代わりに
テメーの私腹も、これまた日本史に残るほど肥やしたんじゃね？
小物の黒田清隆でさえ、あの時代に残るだけじゃないほどの
歴史的な汚職をやらかしてるんだし

715 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 17:50:29.67 ID:CEkTb6LN0.net

>>711
＞明治後の政府も軍部の陣容も全く違ったものになっただろうね
大村益次郎が早死したのは痛かったな

716 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 17:56:13.59 ID:MPt1bB+A0.net

>>715
典医あがりだけど軍事の大天才なんだよな
児玉源太郎もそうだが長州は陸軍の逸材を生み出す土壌だわ
ただし、政治家はどうだろ？
伊藤博文〜安倍晋三まで輩出したのは微妙な政治家が多い気がする

717 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 17:57:56.20 ID:y8fmNdDIO.net

>>713
民主党政権時代に無能な政府に対して天皇主権国家に戻します藩塀は国粋主義者で固めます、というくらいのインパクトじゃね？

718 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 18:04:37.58 ID:EFoO5N7t0.net

大久保みたく、政治の暗部をも掌握した政治家を殺してしまうあたり、
ある意味日本らしいっちゃらしい。

ああいう政治家こそが国家には必要なのだが。

719 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 18:08:50.55 ID:CEkTb6LN0.net

>>718
事実上の明治の初代「首相」だな
能力的には歴代総理よりはるか上だろう
陰謀工作やってたから好かれるタイプの政治家ではないけど
私服を肥やすことは一切しなかったらしいな

720 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 18:13:02.06 ID:paWTaZAz0.net

>>405
白の背景に黄色とか見づら過ぎて気づかなかった

721 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 18:17:40.55 ID:fqo53x9bO.net

士道不覚悟により切腹を申しつける(´･ω･`)
↓

722 ：名無しさん＠１３周年：2014/07/23(水) 18:22:19.28 ID:6/67bskII

そもそもこの人は斎藤一って名前に愛着を持っていたのだろうか？
確か鳥羽伏見の戦いの頃にはもう山口二郎じゃなかったっけ？
斗南では一戸伝八だし、東京に戻る前に藤田五郎になったいたと記憶してたけど。
まあいつから斎藤一を名乗ったのかもよくわからないし。

723 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 18:20:10.98 ID:y8fmNdDIO.net

>>721
そして近藤勇は切腹によりこの世を去った。

724 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 18:21:29.69 ID:MPt1bB+A0.net

幕末期の両陣営の逸材が健在だとして
維新後〜日清日露あたりで陸軍の日本最強布陣はこんな感じだろう

陸軍大臣　西郷隆盛
参謀総長　大村益次郎
参謀次長　河井継之助
総司令長官　土方歳三
参謀長　児玉源太郎
第一軍司令官　立見尚文
第二軍司令官　奥保鞏
第三軍司令官　斎藤一
第四軍司令官　野津道貫
後詰め遊撃軍（第五軍司令官）　伊庭八郎or佐々木只三郎

725 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 18:24:39.91 ID:fqo53x9bO.net

>>723


ぐぬぬ(´･ω･`)

726 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 18:26:55.13 ID:P/kLKGnG0.net

>>724
メンツが歴戦の勇者というかサムライすぎて
どこの国と戦っても負ける気が全くしねえなｗ
つうかこんなメンバーで外国と戦争とかワクワクするわ

727 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 18:32:16.23 ID:P/kLKGnG0.net

>>726
実際の日露戦争時のメンバーは

陸軍大臣　寺内正毅
参謀総長　山県有朋
参謀次長　長岡外史
総司令長官　大山巌
参謀長　児玉源太郎
第一軍司令官　黒木為��
第二軍司令官　奥保鞏
第三軍司令官　乃木希典
第四軍司令官　野津道貫

728 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 18:33:33.51 ID:P/kLKGnG0.net

途中送信してしまったが
調べたらこうなんだな
それでも勝つのがすごいけど

729 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 18:34:18.89 ID:HrrJ9SQX0.net

牙突って空中からの敵も迎撃できるんだっけ

730 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 18:37:04.37 ID:MSOmpNqx0.net

>>723
近藤勇は切腹じゃなかったと思います

731 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 18:37:28.53 ID:EFoO5N7t0.net

>>723
近藤は武士扱いさせて貰えず、斬首に処せられてなかった？

732 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 18:39:21.77 ID:mavtlIn60.net

斎藤一

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%8E%E8%97%A4%E4%B8%80#mediaviewer/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Onlysaitophoto.JPG

733 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 18:39:48.96 ID:xYYiMfDI0.net

その警視庁も現在ではパチンコの配下だもんなぁ。
開国って正しかったの？

734 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 18:40:06.40 ID:dggEncqg0.net

江口？オダギリ？

735 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 18:40:28.59 ID:HKnvZkW+i.net

>>660
ですな。
どっちもエグい事やってるけど、日本の為に必死に働いてたんじゃないかなと思う。
少なくとも今の売国奴の政治家共よりは。

736 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 18:43:08.43 ID:y8fmNdDIO.net

>>730-729
突っ込みｱｻﾞすｗ

>>725
そこで黙っちゃ駄目じゃんｗｗ

>>724
海戦に備えて
総司令長官　高杉晋作
後詰め遊撃軍（第五軍司令官）　土方歳三
にチェンジ希望ｗ

737 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 18:44:41.20 ID:HKnvZkW+i.net

>>723
近藤局長は切腹ではなく処刑。
武士として名誉ある死すら認められなかったんですよ…………

738 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 18:49:29.16 ID:6Dgt8GR30.net

個人情報漏洩事案発生
遺族とやらには刑事責任を課すべき

739 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 18:50:24.80 ID:MSOmpNqx0.net

>>724
伊地知、板垣、谷、榎本、大鳥あたりを入れたほうがいいのでは

740 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 18:51:06.92 ID:xSMPApK00.net

オダギリの斎藤一は良かったと思う。

741 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 18:52:24.44 ID:nmoqPRae0.net

>>715
大村は軍事的には傑物だとしても変人だからむやみに敵を作り過ぎた。
西郷を軽視するようなことを平然と言い、海江田信義には直接「君はいくさを知らぬ」と
言い放ち、大村暗殺の具体的情報を得た盟友の木戸の忠告も無視して京都行きを
決行して案の定殺されてしまった。刺客とあいまみえて壮絶に死んだとかならまだしも、
風呂場に逃げ込んで蓋を被って隠れ、斬られた足切断の勅許が遅れて敗血症で
死亡ってのはちょっと傑物には似つかわしくない最期だ。

742 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 18:53:53.81 ID:P/kLKGnG0.net

>>736
奇兵隊の高杉晋作ですか？
それもまたいいですね
でも宮古沖海戦だったかな？土方は海戦の戦術でも（海賊まんまの戦い方だけどｗ）
敵を圧倒する戦い方はできてる
それはともかく、土方は変人な天才型の戦術家で何よか自ら戦いたいタイプだから
下手に総司令よか、現地で遊撃に置いて思うがままに戦わせたほうがいいかもしれませんね
しかし健在なら幕末から維新はほんと人材が豊富だな

743 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 18:55:45.53 ID:4dGe9lL40.net

>>707
こちらの環境（Windows7 Pro 64bit）でも黄色いよ。

744 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 19:02:45.92 ID:MSOmpNqx0.net

>>736
釣りですか

745 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 19:03:51.97 ID:7OU9989q0.net

この頃から原稿用紙の真ん中に変な記号がついてる事に驚いた

> 10行目と11行目の間にマス目を切らない一行があり、中央部分に「【」のようなデザイン
> （魚尾（ぎょび））を付すことが多い。これは古くから和書の折り目（版心）に付けられる飾りを
> 模したもので、もともと原稿用紙が二つ折りにして綴じるためのものであったことの名残である。


あひゃー！しらんかった！

746 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 19:03:58.63 ID:MPt1bB+A0.net

>>739
伊地知、板垣、谷、大鳥
このあたりは陸戦の指揮官だと思うけど
知っての通りだよな

ちなみに海軍には触れてなかったが
日露戦争前後の海軍大臣は西郷従道か山本権兵衛あたりと思うけど
やっぱり榎本武揚だよね
年令を考えないなら勝海舟だろうけどさｗ

747 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 19:04:39.97 ID:LCpWTVi5O.net

平突きを得意としたのは土方

斎藤じゃない

748 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 19:04:59.54 ID:kqxqBFmd0.net

>>737
身分は武士じゃないんだから仕方ない

749 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 19:04:59.70 ID:y8fmNdDIO.net

>>744
突っ込み待ちのボケを危うく不発にさせる所でした…ｗ

750 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 19:05:52.64 ID:MZr/g+bI0.net

一　士道に背くまじき事
一　局を脱するを許さず
一　勝手に金策致すことを許さず
一　勝手に訴訟を取り扱うことを許さず
一　私闘を許さず
右の条文に背く者には切腹を申し付ける


内分粛清のすさまじさ・・・

751 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 19:06:13.07 ID:CEkTb6LN0.net

>>740
某漫画の影響何か知らないけど
最近のドラマで出てくる斎藤一ってイケメンすぎじゃねw

752 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 19:08:33.34 ID:fqo53x9bO.net

>>737


流山の戦いの中途で官軍に下ったんだけ(´･ω･`)
そして東京板橋で刑死した
司馬遼太郎の燃えよ剣にもそのくだりはあるよ(´･ω･`)

753 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 19:09:42.14 ID:CEkTb6LN0.net

>>741
大村は蘭学でも天才、兵学でも天才、戦争指揮をやらせても連戦連勝
四民平等と徴兵制という思想的にも先進的な考えを持っていた人だけど
本当にかなりの変人だったらしいな
西郷を全く評価しなかったのは有名だけど、西郷の暴発を事前に予言したんだっけ

754 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 19:09:43.81 ID:prVIGhabi.net

>>751
るろ剣では強面だけどね
イケメンにしたのはどの漫画だっけ？

755 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 19:09:58.15 ID:oHX4W6lS0.net

>>723
刑死だよ

斬首だった

756 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 19:09:59.29 ID:wr7VlCw3O.net

一ちゃん、色々やってたのね＾＾

　油小路事件
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%B9%E5%B0%8F%E8%B7%AF%E4%BA%8B%E4%BB%B6
> 新選組を離脱し御陵衛士（高台寺党）を結成した伊東甲子太郎が、勤王倒幕運動に勤しみ薩摩藩と通謀して
新選組局長・近藤勇を暗殺しようと企んでいることを、新選組が間諜として潜り込ませていた斎藤一から聞き明らかとなった。

　ただし、当時の伊東の書簡は対話を重んじるものばかりで、伊東自身も人を斬った記録が油小路事件以外にはなく、さらには近藤勇を暗殺しようとしたものがないため、近藤暗殺計画自体が存在しなかったとの説もある……
　
　
　天満屋事件
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E6%BA%80%E5%B1%8B%E4%BA%8B%E4%BB%B6
> 坂本龍馬、中岡慎太郎の暗殺（近江屋事件）の黒幕が、いろは丸沈没事件の際に多額の弁償金を龍馬に支払わされた恨みを持つ紀州藩であるとの話を聞き、紀州藩公用人であった三浦休太郎を
討つことを海援隊士・陸援隊士らと計画する。危険を感じた紀州藩は、会津藩を通して新選組に三浦の警護を依頼した。天満屋で三浦休太郎の護衛に新選組の斎藤一、大石鍬次郎ら7名がついた……

757 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 19:11:42.76 ID:EFoO5N7t0.net

>>751
隊士の美補正はその前からあっただろ。
沖田に到っては、既に司馬がやらかしてるし。

758 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 19:12:35.13 ID:7tn2aX+A0.net

>>302
土方が「近藤さんは道場じゃ自分や沖田に勝てないが
真剣を取ったら話は別。おそらく隊内で一番強い」と言ってたとか何かで読んだ

759 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 19:12:54.64 ID:nmoqPRae0.net

>>748
いや、近藤は武士身分だろ。つーか近藤どことか小栗忠順でさえ斬首だし。

760 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 19:13:42.34 ID:LrfbIdVrO.net

お前らとはくぐった修羅場の数が違うんだよ

761 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 19:17:14.33 ID:cRTl7ace0.net

>>577
やっぱオカリナは武器にはならんでしょ

762 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 19:19:30.95 ID:MPt1bB+A0.net

土方歳三の指揮ぶりは、フランスの観戦武官に
皇帝の軍を指揮させたいと言わしめたし
クロキンスキーという称号でロシアに恐れられた黒木は
同じくドイツの観戦武官を奇抜戦い方で驚かせて
その戦術の一部が第一次大戦の戦術に取り入れられたという

763 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 19:19:31.94 ID:vYQI+8yB0.net

ありえないことだけど土方が生き延びていて
軍にいたら……とかは考えちゃうよな

764 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 19:20:40.90 ID:kEd8Z4aM0.net

よくある名前だからなあ

765 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 19:21:03.99 ID:nmoqPRae0.net

>>753
「何れ西南の地に安禄山が現れるだろう」って西南戦争を予見するようなこと言ったりね。
まあもっとも別の意味で島津久光が「西郷は安禄山じゃあんなもん」って怒りの
打ち上げ花火上げたりしてるけどね。

766 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 19:22:34.76 ID:BZ5hMg6x0.net

>>724
日露戦争陸軍の一番の功労者の黒木為�驍ｪ何故入っていない

767 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 19:25:50.06 ID:abSX+x2VO.net

吉田松陰が、生きてたら

幕末 維新大混乱 薩長維
新不成功だった！

768 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 19:26:43.27 ID:gQrAf1Fs0.net

ドサクサ紛れに昔のことは隠して働いてたのかと思ってたらそうでもなかったってことかな？

769 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 19:27:14.53 ID:vYQI+8yB0.net

松陰が生きてたら天子様を長州に連れ出すとか絶対に認めなかっただろう

770 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 19:29:08.52 ID:9Etb1pxLi.net

斎藤一は警視庁に入った頃はもう藤田姓じゃなかったか？

771 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 19:29:50.16 ID:WP7ISwRFO.net

>>766
クロキンスキーも魅力あるわな。
俺は児玉源太郎ファンだが。

772 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 19:31:08.06 ID:MPt1bB+A0.net

吉田松陰と、その親類な佐久間象山が生きてたら
日本は超サイエンス主義で唯物史観な、どこよりも近代国家になってたわ

773 ：名無しさん＠１３周年：2014/07/23(水) 19:37:47.04 ID:6/67bskII

>>770
とっくの昔に藤田姓。

まあこれは別人じゃないかって感じはするけどね。

774 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 19:32:37.05 ID:trhkWh8N0.net

もろに書いてあるなｗ

775 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 19:33:23.66 ID:sSclQLXw0.net

たとえ時期と名前が同一でも？？？かもしれんなあ

776 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 19:34:26.07 ID:tmUJUHBS0.net

松陰死んじゃいや、やり遂げてほしかった

777 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 19:44:33.64 ID:vYQI+8yB0.net

松陰は尊王攘夷の志で幕府なんて唾棄すべき対象に思ってたんだろうが
当の帝が意を組まず開国したはずの幕府に対して信頼を置いていたからな
もし松陰が生きていたらいずれ逆に尊王のはずの討幕側に消されていたんじゃなかろうか

778 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 19:50:59.08 ID:HvSg39/X0.net

>>772
佐久間象山を斬ったのが
剣心のモデルの「河上彦斎」だっけ。
んで、それ以降彦斎は人斬りをやめたと。

779 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 19:55:14.92 ID:kYe6xNmh0.net

>>754
ってこのスレで頻出のようだが、見た事無い

新撰組ものは結構見るのだけど
武将が美少女でTバック＋網タイツでケツ振ってる系とか、BLとかは守備範囲外

780 ： 【九電 88.1 %】 安崎上葉＠ ◆v2vUrhpqjU ＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 20:09:25.52 ID:DOJAxMqU0.net

必殺技って牙突だったっけ。

781 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 20:16:09.16 ID:y8fmNdDIO.net

>>779
あさぎ色の伝説(和田愼二)の斎藤一とか？少女マンガだし…

主犯は昨今の乙女ゲー辺りじゃないかと思うが…
奴らは史実に関係なく登場人物全てをイケメンにするから…(´･ω･`)

782 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 20:19:14.85 ID:mF4e63VH0.net

>>781
主犯は薄桜鬼あたりかw

土方、藤堂、原田あたりは実際イケメンだったらしいけれど

783 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 20:19:34.07 ID:jy0/DYK50.net

くだらん内戦で多くの人材を失ったな
みんな健在なら清や露どころか東南アジアや
太平洋のアメリカ領土も軽く屈服できたわ

784 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 20:19:40.77 ID:/aOhqe110.net

古代、俺はお前を弟のように思っていた。
技師長！慌てずしっかりな！

785 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 20:28:50.01 ID:FeOCi2RE0.net

斬られまくった長州武士が百姓剣士の強さを
買ったのだろう

786 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 20:30:59.03 ID:OP0HTI560.net

剣も最強レベルのイケメンといえば伊庭八郎

787 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 20:35:28.52 ID:MPt1bB+A0.net

俺も立見尚文の小説を読んだけどめちゃ面白いな
山県有朋が立見が率いる彦根藩の雷神隊に何度もやられ
盟友が戦死して命からがら逃げ出すとことか
維新後に陸軍トップな立場なっても
負け続けた立見にだけは会うのを死ぬまで避けてたらしいし
んで、なかなか立見を大将や司令官に昇進させないプチ嫌がらせとかｗ

788 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 20:36:19.53 ID:DIupzUBt0.net

そんなの有名だろ。るろうに剣心のステマか？

789 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 20:44:08.77 ID:CqBR0+9L0.net

>>787
立見って旧奇兵隊の幹部が指揮した最新鋭装備部隊も殲滅撃破してんだよな
生涯負けなしの常勝将軍って言われるだけはある

790 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 20:57:49.88 ID:GLOcQ+CJ0.net

斉藤の剣は無敵の剣

791 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 21:13:24.76 ID:yya/ne3yO.net

>>788
ここにも記事の意味を理解してない人が居た・・・

これは「斎藤一」って書いてあるからニュースになったのであって、「藤田五郎」って書いてあればニュースにならない。

792 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 21:14:46.18 ID:D23GjdMa0.net

>>776
つぼい先生、乙です

793 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 21:23:31.38 ID:SK63RXkc0.net

るろ剣読んで育った世代だから斎藤一といったら漫画のイケメン長身のイメージしかない

794 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 21:26:44.47 ID:HGVk7bQH0.net

当時の改名って軽い感じだったのかな
身分を隠すためとか仰々しいことではなくて

795 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 21:27:07.25 ID:MPt1bB+A0.net

どうせなら立見尚史の経歴を披露するか

幕末期は彦根藩の雷神隊として若年ながら戊辰戦争の各方面を転戦
彦根藩ゆえ新選組の土方歳三とも共闘しその感化を受け
長じては明治維新後、日露戦争の黒構台の戦いを勝利に導いたのが有名
それまで日本本土で予備役的な扱いだったのだが
日本軍の危機により、急きょ派遣され
大陸入り後は極寒の中を昼夜の行軍で現地入り
そこから即座に、師団丸ごと投入とういう仰天の夜襲をかけ
（ここは小説にもなってて、老年になった立見が尻込みする部下を足元の板を踏み抜いて士気を鼓舞する様が描写されてる）
黒構台を奪還、数倍のロシア軍を駆逐し奉天の決戦までつなぐことができた
立見尚文の業績ってあまり表立って出ないけど
ホンマ笑うくらい終始一貫サムライそのもんやで

796 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 21:33:01.38 ID:1BHf6W6Mi.net

>>795
立見は彦根藩じゃなく桑名藩

797 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 21:37:12.17 ID:q+WOAcrm0.net

俺のじいちゃんが戦ったって言ってた
めっぽう強かったって。

798 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 21:38:30.21 ID:q+WOAcrm0.net

あ、俺今92歳なｗ

799 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 21:39:45.27 ID:sSclQLXw0.net

土方歳三は実際は三枚目だったよ、彼も言ってた

800 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 21:42:03.84 ID:MPt1bB+A0.net

ID:q+WOAcrm0
おいジジイさん
戦って強かったってのは立見か？土方か？

801 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 21:47:51.43 ID:yya/ne3yO.net

>>794
イメージとして暗殺稼業がバレるのを恐れて昔の名前をひた隠しにした感じはあるよね。
実際にはもっと過去は過去として割り切っていたのかも知れないし、そもそも本当に同姓同名かも知れないし。

ってか、高台寺党粛清後くらいの段階で使わなくなった斎藤一の名前って、当時そんなに有名だったのかなあ？

802 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 21:49:28.46 ID:+a0Fgdi40.net

神格化されたが乃木が戦闘に弱かったのは本当
これって九州人はジイチャンバアチャンから聞かされてみんな知ってる

803 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 21:50:27.95 ID:SQeZmuBx0.net

吉村がお国自慢を始めた時の情けない顔が印象的

804 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 21:53:10.85 ID:oY0y8Yrh0.net

>>785
斉藤は江戸の会津藩の道場で一刀流を身につけてる
我流の近藤一派とはちょっと違うよ

805 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 21:53:34.53 ID:sS9UFlZ80.net

なんで警視庁の名簿が流出してるの？
日本の治安は大丈夫か？

806 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 21:54:31.99 ID:/XgnHT8a0.net

斎藤 一

天保15年1月1日（1844年2月18日） - 大正4年（1915年）9月28日）は、
日本の武士（新選組隊士）、警察官。階級は警部。
勲等は勲七等青色桐葉章。

幕末期に新選組で副長助勤、三番隊組長、撃剣師範を務める。
一時期御陵衛士に入隊。

戊辰戦争では旧幕府軍に従い新政府軍と戦う。
明治維新後警視庁の警察官となり、西南戦争では警視隊に所属して西郷隆盛軍と戦う。

退職後、東京高等師範学校（東京教育大学を経た、現在の筑波大学）の守衛、
東京女子高等師範学校（現・お茶の水女子大学）の庶務掛兼会計掛を務める。

807 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 21:56:29.03 ID:XcBsGObr0.net

>>802
乃木希典は西南戦争で軍旗を西郷軍に取られるなど、戦闘ではいいところがなかった。
彼が軍神として扱われるのは、息子の戦死を厭わず他兵士と平等に扱ったことと、明治天皇崩御の際の殉死によるものだろう。

軍事能力はなかったが人格が優れていたので、彼を責任者にすると周囲からの文句が減った。

808 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 21:58:39.19 ID:/XgnHT8a0.net

斎藤 一

新選組内部での粛清役を多く務めたとされ、

長州藩の間者（スパイ）であったとされる御倉伊勢武、荒木田左馬之助のほか、
武田観柳斎、谷三十郎らの暗殺に関与したといわれる。

慶応3年（1867年）3月、伊東甲子太郎が御陵衛士を結成して新選組を離脱すると、斎藤も御陵衛士に入隊する。
間者として潜入していたとされる。

新選組に復帰する際、御陵衛士の活動資金を盗んで逃げた。
これは金に困って逃げたように見せかけるためであったとされる。

稗田利八の述懐によれば、斎藤が新選組に戻った際、
「副長助勤斎藤一氏、公用をもって旅行中のところ、本日帰隊、従前通り勤務のこと」と掲示が出ていたという。

新選組が伊東ら御陵衛士を暗殺した油小路事件は、斎藤が復帰の際にもたらした情報に基づいて起きたともいわれる。

809 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 22:00:02.10 ID:Wr9J1thm0.net

>>1
スタートレックのスポックみたいな顔の人だっけ？

810 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 22:01:43.52 ID:/XgnHT8a0.net

斎藤 一

明治7年（1874年）7月、東京に移住。警視庁に採用される。

明治10年（1877年）2月、九州で士族反乱「西南戦争」が起こる。

2月20日、警部補に昇任。

5月、別働第三旅団豊後口警視徴募隊二番小隊半隊長として西南戦争に参加。

斬り込みの際に敵弾で負傷するも、大砲2門を奪取するなど奮戦して、東京日日新聞に報道される。
佐川官兵衛、山川浩も参加しており、佐川は戦死した。

戦後、斎藤は政府から勲七等青色桐葉章と賞金100円を授与された。
麻布警察署詰外勤警部として勤務し、明治24年（1891年）4月、退職する。

811 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 22:02:14.00 ID:KCRWD83W0.net

　現在、日中民間緑化協力委員会資金事業の基金が10年にも及ぶモンゴル自治区弾圧への資金に流用されていた行為に伴い

助成金詐欺組織、集団ストーカーが日本各地で活性化しております。
　みなさん、注意しましょう。



　集団ストーカーの正体はこちら。

　疾病偽装、医療偽装、安全安心偽装ストーキング「まとわり」の手口ストーキング実行ネットワークと警察協力団体ネットワークの一致
　http://antigangstalking.join-us.　jp/HtmlReport/AGSASReport09.htm

812 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 22:02:17.55 ID:+a0Fgdi40.net

乃木あたりが現場の司令官なるって時点で人材不足
薩長の藩閥人事じゃなく旧幕府側の人間を登用するべきだった

813 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 22:05:13.82 ID:KaFQX6iM0.net

新撰組ってテロリスト集団でしょ？
どうしてこんなにもてはやされるの？
オウムとかも100年経てばこうもてはやされるのか

814 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 22:05:29.05 ID:qaRhCIka0.net

斎藤の容姿を提供する代表的な資料として肖像があるが、
これは斎藤の長男をもとに描かれた肖像画であり本人の写真ではない。

斎藤の生前の写真として確証できる資料は存在しない。
斎藤を生前よく知る者は「ふさふさとした眉、目つき鋭く、炯々とした背の高い男」と評している。

815 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 22:07:33.80 ID:Wr9J1thm0.net

>>813
新撰組はテロリストというよりも
幕府の警察特殊部隊みたいなものだよ

816 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 22:08:54.36 ID:TqzVEFF40.net

斎藤一

沖田、永倉らとともに新選組の撃剣師範を務めた。

大坂力士との乱闘
組内部における粛清
天満屋事件
戊辰戦争などで剣を振るった歴戦の隊員であった。

刀での戦いの経験について後年、
「どうもこの真剣での斬り合いというものは、敵がこう斬りこんで来たら、
それをこう払っておいて、そのすきにこう斬りこんで行くなどという事は出来るものではなく、夢中になって斬り合うのです」と語った

817 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 22:12:00.48 ID:MPt1bB+A0.net

伊東甲子太郎という人が幕末の志士にいたんだけど
この人が維新後まで健在なら、同じイトウでも
こっちが初代の総理になったほどの逸材
シュンスケは僥倖に僥倖が重なった上の日本歴代で有数なラッキーマン
最後はチョンに殺されたから相殺かもしれんがｗ

818 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 22:12:40.37 ID:GOvkH9t6O.net

>>815
ナチで言えばＳＡ

819 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 22:12:42.55 ID:S7vgFdfq0.net

現代的に言えば、臨時雇いの政治警察、特高警察でSATも兼ねてるという。

820 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 22:12:46.18 ID:2h90OdFM0.net

斎藤一とされる唯一の写真（本人かどうかはさだかでない）
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6a/a8/30c8d18a1a251e13e4ce45c21b993f90.jpg

821 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 22:15:04.73 ID:S7vgFdfq0.net

ナチで言えば、SAというよりゲシュタポ、SD。

突撃隊はちょっと違うと思うな。

822 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 22:16:11.42 ID:XcBsGObr0.net

>>812
明治新政府は板倉勝静や松平太郎なんかにも出仕を要請してるんですよ。
しかし彼らは新政府に仕えることを好まなかった。

どちらかというと、福沢諭吉らの「痩せ我慢の説」（明治新政府に手を貸すな論）が世論を賑わしており、
これが正義だと語られ続けた。

823 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 22:16:14.31 ID:fThTziDm0.net

>>813
どっちかというと倒幕派がテロリストだった

824 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 22:17:31.20 ID:mavtlIn60.net

>>328
慶喜クラスの人間と比較するのはナンセンス
土方は函館政府で主要幹部の一人になってるし
人物がいないというのは違うと思う

龍馬暗殺の嫌疑で土佐の一部からは恨まれてたし
(大石ナントカは拷問死されてる)長州系もいい顔はしないだろう
会津があそこまで辛酸を舐めさせられたのは
新撰組が京都でやり過ぎたせいでは・・・と逆恨みする会津人もいたと聞く

825 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 22:19:03.93 ID:IsTLB7j70.net

近藤勇
http://onemovie.jp/wordpress/wp-content/uploads/2013/08/isami.jpg

土方歳三
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/thumb/1/1b/Hijikatatoshizo.jpg/406px-Hijikatatoshizo.jpg

永倉新八
http://www.dokidoki.ne.jp/home2/quwatoro/syashin/nagakura02.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/40/26/3256d43123f075cf07f5e624b5d9ebe5.jpg

斎藤一
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6a/a8/30c8d18a1a251e13e4ce45c21b993f90.jpg

826 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 22:19:08.74 ID:S7vgFdfq0.net

>>820
写真写りがえらく特殊だよな。
マンガ顔すぐるだろｗ
ドカベンの岩木みたいだ。昔の写真だからかな。

827 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 22:21:54.97 ID:XcBsGObr0.net

>>821
純粋培養された士官らがナチス親衛隊（ＳＳ）だったとすれば、それは白虎隊などに与えられるべきでしょう。

新撰組は幕末動乱に際し民間からの公募で集まったのだから、むしろナチス突撃隊（SA）に近いと思います。
新撰組は在特会に似ている。志は純粋だったかもしれないが知識が足りず、暴力で世間に躍り出て袋叩きにあった。

828 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 22:22:17.47 ID:Wr9J1thm0.net

>>826
http://www.dokidoki.ne.jp/home2/quwatoro/bakumatu/saitou.html

このスポックみたいな顔の人だろ

829 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 22:23:29.46 ID:MPt1bB+A0.net

>>825
永倉新八あたりは
子孫が小樽で今も薬局やって代々続いて来てるんだし
もっとマシな若い頃の写真が出てきてもいいんだけどね

830 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 22:24:29.83 ID:CSrCyYdd0.net

悪即斬

831 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 22:25:28.02 ID:PbVZ40fT0.net

新撰組なんざ当時の権力者徳川家の番犬に過ぎないじゃん。それが
明治政府にも飼われてたんだ、斉藤だかなんか知らんが一生番犬人
生ってのも惨めやなｗ

832 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 22:25:51.27 ID:bpXfds3N0.net

>>807
最近の旅順、奉天の研究では乃木は優れた戦術家という評価になってきている。

833 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 22:26:10.24 ID:rARHXKJs0.net

>>813
倒幕されるまでは特別国家公務員みたいな存在だったと思う

834 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 22:26:17.07 ID:DlzR9vDC0.net

>>813
俺も>>815>>823の意見に同意
権力者が振るう恐怖政治という意味でのテロリズムの組織だったのかな

でも後世から見たら「そっちじゃないだろ」とか「時勢が見えんのだな」
って思われるのだろうけど、俺は馬鹿だから馬鹿に共感する
狂い咲きの徒花という感じで見ていて他人事とは思えない

835 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 22:27:32.35 ID:bpXfds3N0.net

>>818
ＳＡは政権奪取前に解体されている。

836 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 22:29:00.45 ID:BsLYZpih0.net

やっぱこれだろ

斎藤一
http://image.pia.jp/images/news/img/ORG_20120713000601.jpg
http://souji9kiriya6.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_ddc/souji9kiriya6/m_20090703114225ec6s.jpg?c=a1

837 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 22:31:02.46 ID:S7vgFdfq0.net

>>827
ナチス組織で当てはめるなら、白虎隊はヒトラーユーゲントだろう。
ついでにいえば、SSは拡大が急だったので各方面から人材を
かき集めてる。ハイドリヒも中途採用みたいなもんだｗ

838 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 22:32:41.62 ID:S7vgFdfq0.net

>>835
解体はされてない。換骨奪胎されながらもナチ政権崩壊まで
継続してる。
つーか、なんでナチ組織に当てはめる必要あんのよｗ

839 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 22:33:48.36 ID:rARHXKJs0.net

非常に面白い人生送ってるから、後々ドラマ化もあるかもしれんが
どーしても悪即斬のイメージは拭えんなｗ

斉藤一の知名度をここまで押し上げたのはやっぱるろ剣

840 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 22:36:46.27 ID:h110GNj+0.net

池田屋事件の直前に長州系の不逞浪士が起こした主な暗殺事件。

文久2年
　7月　九条家諸太夫島田左近惨殺　下手人は尊攘派不逞浪士
　8月　目明し文吉惨殺後晒し首　下手人は尊攘派不逞浪士
　8月　不逞浪士本間精一郎惨殺　尊攘派内の内ゲバ
　8月　九条家諸太夫宇郷玄蕃惨殺　下手人は尊攘派不逞浪士
　10月　万里小路家家臣小西直紀惨殺　下手人は尊攘派不逞浪士
　11月　金閣寺侍多田帯刀惨殺　下手人は尊攘派不逞浪士
文久3年
　1月　町役人林助惨殺　下手人は尊攘派不逞浪士
　1月　千種家家臣賀川肇惨殺　下手人は尊攘派不逞浪士
　2月　唐橋村庄屋宗助惨殺後晒し首　下手人は尊攘派不逞浪士
　2月　足利将軍木像晒し首　下手人は尊攘派不逞浪士
　3月　妙法寺寺役正淳・光淳惨殺後晒し首　下手人は尊攘派不逞浪士
　5月　儒家家里松�ｵ惨殺　下手人は尊攘派不逞浪士
　5月　右近衛権少将姉小路公知惨殺　下手人は尊攘派不逞浪士
　5月　徳大寺家家臣滋賀右馬允惨殺　下手人は尊攘派不逞浪士
　6月　仏照寺弥助惨殺　下手人は尊攘派不逞浪士
　7月　油商人八幡屋卯兵衛惨殺　下手人は尊攘派不逞浪士
　7月　吉備津宮神官大藤幽叟惨殺　下手人は尊攘派不逞浪士
　8月　生野銀山元締手代安福大次郎惨殺　下手人は尊攘派不逞浪士
　8月　西本願寺使用人松井中務惨殺後晒し首　下手人は尊攘派不逞浪士

陰惨な手口で殺害されてるケースが多く、例えば、賀川肇は、
隠れていたが、妻子に危害が及んだため出てきたところを斬殺。
その後、首は一橋慶喜が陣を張る東本願寺に、
両腕はそれぞれ千種家・岩倉家に投げ込まれてる。

こうした基地外テロ集団を殲滅するための特殊治安部隊が新撰組。

841 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 22:37:27.39 ID:ZXxfxNAkO.net

新撰組初期から参加し数々の修羅場をくぐり抜けて函館まで行き
戦後も意地でも新政府の世話にはならなかった島田魁もなかなか大したもんだと思うが
斎藤らに比べると知名度は遥かに低いな
(´･ω･｀)

842 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 22:42:33.91 ID:vYQI+8yB0.net

>>841
やっぱ助勤クラスの肩書きがないと駄目なんや…

843 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 22:43:56.02 ID:U5mNPgVF0.net

>>841
新選組の屯所だった西本願寺の守衛になったんだっけ？
違ったかな

844 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 22:44:44.15 ID:vmytYtRj0.net

>>24
額と顎の張った力石をいかつくしたような顔の写真と
宇宙人みたいな耳でかビックリ顔と
どちらが実像に近いんだろ？

845 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 22:46:31.27 ID:MSOmpNqx0.net

>>840
島田左近は薩摩だし、足利将軍木像晒し首は会津だし、犯人不明なのも、混じってますよ
全てを長州系と決め付けるのは無理がありますよ

846 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 22:46:32.79 ID:MPt1bB+A0.net

>>832
ありえんよな〜
100歩譲っても凡将
息子は戦死で自身は自害したから愚将にしないだけの手加減したよ
でも大村、土方、立見が指揮したたら旅順要塞はもっと楽に陥落してたよね
児玉が4日で陥としたんだし

847 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 22:49:09.33 ID:CEkTb6LN0.net

>>840
ただのテロで終わったら問題だけど
最後は倒幕派も藩ぐるみで動いてちゃんと新政府作ったのに
基地外テロ集団とかいうレッテルは無意味だと思うけどね

848 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 22:55:03.66 ID:XcBsGObr0.net

>>840
幕末期の暗殺犯はむしろ土佐勤皇党系とその他諸藩（草莽）が多いと思います。
あと、薩摩も複数回の記録がある。

なので、暗殺事件摘発を長州叩きに使って長州征伐までやらかしたのは、一会桑のレッテル貼りに近い。
逆に坂本龍馬暗殺事件に関しては、新撰組ではなく京都見廻組の犯行（命令者は会津など）という方向で研究がまとまりつつある。

849 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 22:58:55.14 ID:ccUVPxUf0.net

>>813
新撰組がﾃﾛﾘｽﾄって少しは勉強しろよｗｗｗ

>>832
乃木希典なんて牟田口廉也級の愚将。
西郷征伐で戦死しておくべきだったんだ。
あいつの所為でどれほどの将兵が無駄死にしたか。

850 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 23:01:30.77 ID:d5Q0U6Vj0.net

>>1
齋藤一なんてありきたりの名前だから、同姓同名なんじゃないの。

851 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 23:03:46.51 ID:oY0y8Yrh0.net

>>848
新撰組が不逞浪士を殲滅
　↓、
なぜか長州が激おこ
　↓
長州軍を率いて京都御所を襲撃し天皇に発砲（禁門の変）
　↓
孝明天皇が激おこ
　↓
長州征伐

最も熱心に長州を叩いたのは孝明天皇ね
だから岩倉と長州に毒殺されちゃったけど

852 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 23:05:44.53 ID:lEcbbdAS0.net

というか地球の技術レベルを確認にきたバルカン人のスパイ

853 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 23:06:25.48 ID:MSOmpNqx0.net

>>849
芹沢の寝込みを襲って長州になすりつけ
伏見奉行与力を殺害
大坂奉行与力を殺害
御陵衛士を殺害して、土佐藩士になすりつけ

他にも色々ありますよ

854 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 23:07:36.63 ID:blHYB+rI0.net

>>1
しかしこういう新資料が発掘されると
今まで塗り固めてきた美化が一気に色褪せるから
怖いよな

855 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 23:09:51.84 ID:vmytYtRj0.net

http://www.dokidoki.ne.jp/home2/quwatoro/bakumatu/saitou.html
>>226のが長男を元にした肖像画で本人ではないのなら、下の写真が本物？

856 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 23:11:01.30 ID:MSOmpNqx0.net

>>851
孝明天皇が崩御した時に、御所に入れることが出来た公卿、皇族は、佐幕派なんですよ
岩倉も長州も御所には、入ることを許されてません

857 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 23:12:23.39 ID:MPt1bB+A0.net

>>832
奉天の戦いで真っ先に崩壊したのが
主力同士がぶつかる間隙をぬって最左翼から迂回して後背を突くはずだった
乃木軍だったんだよね
名前忘れたが、当時なんちゃら橋の惨劇って表現されてた
旅順はカンベンしてやっても奉天でのだらしなさは、やっぱりこいつ死刑だわ
しかも率いた自軍崩壊後も戦場に留まってたのは確認されてるが
敗退したクロパトキンが敗走するの目の当たりにしてたのに
それを黙って見過ごしてんだよな

858 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 23:15:05.08 ID:S7vgFdfq0.net

>>851
倒幕派にとって孝明天皇の崩御が都合よく進んだ
のは事実としても、根拠もないのに岩倉が毒殺したと断定する
のはどうかねー
歴史には偶然ってのもあるよ。
当時の岩倉に天皇に毒を飲ませるほどの影響力なんてあったか？

859 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 23:19:23.35 ID:4AbrZ/VJ0.net

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6a/a8/30c8d18a1a251e13e4ce45c21b993f90.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/54/Realsaitou-2.jpg
斎藤一ってドカベンに登場したりスタートレックに出演したり忙しいな


土方歳三は漫画家だけど
http://livedoor.blogimg.jp/sleepy0130/imgs/e/e/ee8343dd.jpg

860 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 23:21:53.69 ID:MSOmpNqx0.net

>>858
佐幕派にとっても孝明天皇の崩御が都合よく進んだんです

孝明天皇はご生前、兵庫開港を勅許されなかったので、幕府は外国から
条約履行能力を厳しく問われてました

861 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 23:21:59.26 ID:+BXLLlmr0.net

乃木に軍事的な才能がなかったの維新戦争の時からわかりきってる
それを登用した山県や大山が悪いわ

862 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 23:33:23.76 ID:T5Jm611v0.net

>>859
荒木先生は石仮面をかぶっている

863 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 23:33:35.13 ID:blHYB+rI0.net

小説やgゲームで脳内美化しまくってガチガチの妄想世界作り上げてきた連中は

これから大変だな

とりあえず「これは別人、別人なんだ！」って自分に虚しい自己暗示掛け続けないといけないな

864 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 23:34:07.57 ID:ccUVPxUf0.net

>>853
で？
その程度、長州も薩摩も土佐も水戸もやってるんだけど？

865 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 23:36:09.14 ID:vmytYtRj0.net

>>853
お前はテロについての認識までおかしい

866 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 23:37:03.09 ID:nDc20UYD0.net

>>856
でも妹（堀河）は天皇の側室だったはず

867 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 23:38:31.34 ID:CEkTb6LN0.net

>>864　>>853
そもそも新選組っていう一組織と藩全体を比べるのは無理はないか？
いや藩全体というか一部の過激攘夷志士だけど

868 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 23:41:22.68 ID:blHYB+rI0.net

>>864
うわ、相手もやってるから構わないとか
モロ朝鮮人の思考と同じだから辞めた方がいい
みっともない

869 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 23:46:15.93 ID:MPt1bB+A0.net

日露時の第四軍司令官だった野津道貫の兄である野津鎮雄が
戊辰戦争で土方歳三と戦ってんだよな
そんで、将たる者はみたいな感じで弟へ語り伝えたらしい
まあ弟にしたら、は？みたいな感じだったとは思うけどｗ

870 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 23:47:04.46 ID:ugYNt/410.net

個人的に尾形俊太郎のその後の消息がわかった時の方がビックリした

871 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 23:48:52.09 ID:PjWf2qwL0.net

かつての苗字は伊藤であったものの、日本のブルマー導入に尽力した功績により
「サー」の称号を頂いたと言われるサー・伊藤一さん

872 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 23:54:31.47 ID:MSOmpNqx0.net

>>866
佐幕派の二条斉敬関白に比べて、岩倉に殺害する動機が薄いてことですよ

岩倉と連絡とりながら、妹が現場で殺害を指揮、実行するのってかなり難しいと思いますし、
事前発覚するリスクが高くなりますよ

873 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 23:58:10.16 ID:MSOmpNqx0.net

>>864
テロをやったってだけで、朝敵になるわけじゃないってことですよ

874 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 23:59:41.38 ID:MSOmpNqx0.net

>>865
テロで間違いないですね

875 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 23:59:58.88 ID:MPt1bB+A0.net

>>724
昭和期まで時代は下るけど
世界の戦略家といわれた石原莞爾が
自身の手本にしたのが幕末長岡藩の河井継之助の戦術というね

876 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 00:12:10.54 ID:EUyRiQ5g0.net

>>875
石原の陸軍士官学校の卒論が河井継之助の長岡城奪還なんだよな

877 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 00:19:12.30 ID:LPjh1P2l0.net

>>864
テロ実行後に敵対勢力になすりつける、自作自演のような工作は新撰組くらいだと思うよ
それから芹沢殺害時に、一般女性を巻き込んで殺すやり方も珍しい
薩長土水がそれをやったなら、具体例を教えてほしい

878 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 00:19:57.59 ID:nkzxvjgo0.net

いちだから

879 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 00:22:47.62 ID:I2ceQ60b0.net

新撰組実戦は強かったんだろうな。あの人数で池田屋に押し入るとか
近藤以下頭おかしいｗ

880 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 00:25:29.19 ID:mw0kbXHg0.net

斎藤が警視庁に居た頃、海後磋磯之介という桜田門外の変に参加して男も警視庁に居たんだよ

881 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 00:28:04.20 ID:N4PUi/eC0.net

河井継之助って死にざまがかっこええわ
有名な医者の松本良順が持ってきた牛肉を
仏教徒に罪なことをといいつつ
先生の顔をたててペロっと平らげて死んだとか
ああいうエピソードが男っぽくてすきだわ

882 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 00:36:00.08 ID:KDjegs4Q0.net

スレタイ見て「斎藤一」っていうコードネームの諜報組織があるって話かと思ったら本人かよ

883 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 00:41:13.22 ID:LPjh1P2l0.net

>>879
小規模な斬りこみで、力を発揮したけど、はまぐりとか鳥羽伏見とかの大規模な合戦では
それほどでもないと思う

新撰組の強さは、限定的な状況でしか、確認されてない

884 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 00:41:52.49 ID:+oz2EqlH0.net

河井継之助って人は知らなかったけど
wikiとか見たらすごいね

885 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 00:42:02.40 ID:+Pn0X7E1i.net

>>831
壬生の狼は誰であろうと飼う事は出来ないよ。

886 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 00:42:04.09 ID:I2ceQ60b0.net

>>883
そりゃ当たり前だろｗ　大砲と剣で勝負になるかよ。

887 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 00:44:08.59 ID:mw0kbXHg0.net

河井はなあ、なまじ才能があったから無茶をやってしまった

888 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 00:47:18.56 ID:FsYvdq/Y0.net

>>861

ていうか、旅順攻略の任に就く軍司令官には、黒木タンはさすがに無理だろうけどのずタンか奥タンという選択だってあった。
そういう人選を嫌ったからのぎタンにお鉢が回ってきたわけで。

889 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 00:50:27.71 ID:LPjh1P2l0.net

>>886
新撰組だって大砲の訓練はしてたはずだから、単純に、大砲ｖｓ剣という構図ではないと思う

890 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 00:51:24.08 ID:ZpuRPLSr0.net

おろろ〜

891 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 00:54:39.50 ID:eBS3MUME0.net

河井継之助ほどの戦術戦略家は
維新以降、今現在の日本に現れてないんだよな
石原幹事が頭脳レベルでいい勝負できそうだけど
実戦では河井に負けそう

892 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 00:56:26.80 ID:mw0kbXHg0.net

>>889
その構図では無いね
洋式戦術の訓練が遅れていたんだろう
それで鳥羽伏見の後に残党が急遽導入している

893 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 00:58:42.78 ID:HGIOmCYi0.net

>>891
実戦ではどっちもただの敗者じゃんｗ

894 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 01:09:08.06 ID:N4PUi/eC0.net

>>893
まあ
めちゃくそ優位な場面なのに何度もボッコボコな全敗しても
陸軍総帥に就ける山●って例が示す通りで
当時のゆるゆる陸軍じゃ、その実戦での敗者とやらに背を向けたり
靴裏まで舐めて命乞いすような屈辱を受けながら
ｗ←これで勝ったつもりにでもなってんの？
お前も敗者だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

895 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 01:20:21.12 ID:N4PUi/eC0.net

武士として戦闘で何度も負けて一度も勝てなかったんなら
政権側のどっちについたことの勝者敗者じゃなく最初から最後まで敗者だろ？
だから陸軍を制したかに見えた●縣●朋も
立●尚●に顔も合わせることすら出来んかったんだよ
武士的には完敗な負け犬だからなｗ

ID:HGIOmCYi0と俺との関係と同じ

896 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 01:23:13.45 ID:PTT7C3C50.net

>>894
やべ

うっかり必死なキチガイに触っちまってた（笑）

897 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 01:31:22.32 ID:N4PUi/eC0.net

>>896
だがしかし
必死、キチガイとかのワードを並べて自分の必死さを隠そうなんて甘いな〜
おまえバカ？ってレベルで簡単に見抜かれてるよ田舎モンｗ
つうかウチラお前のカキコ見て爆笑してます
はよ、次の爆笑ネタをかけｗｗｗｗ

898 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 01:33:48.80 ID:N4PUi/eC0.net

ID:PTT7C3C50
コイツ逃げます〜
に1000000万ペソ
ぎゃははっはあｗ

899 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 01:40:44.55 ID:JCwu37h50.net

まあID:PTT7C3C50は論戦する頭もないから逃げたけど
そんで俺とやるか？

900 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 01:46:49.72 ID:JCwu37h50.net

お前らって全員がクソだわ
えらそうなこと書き連ねてっけど死ねばいいわ
言ってる意味はわかるだろ？

901 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 01:49:10.12 ID:4p1ixI/p0.net

俺は甲陽愛撫隊

902 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 01:50:51.04 ID:eBS3MUME0.net

一方的に言われるままのなのも
自由論議の場ではおかしい

903 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 01:54:01.39 ID:aYnLATzF0.net

>>86
手紙とかの崩し字は、今じゃそれなりの知識のある人にしか読めないけど、
キチンと綺麗にかかれた字というのは明治どころか奈良時代の物まで遡っても普通に読める。
正倉院展なんかで現物見ても普通に書いてる字が判るし。

904 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 01:56:02.76 ID:8nPRIVgt0.net

斉藤始ってのもいたな
https://www.youtube.com/watch?v=D1ftXuQLd90

905 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 01:56:34.82 ID:N4PUi/eC0.net

さてどうしたもんか？
ゴミをさらに踏みにじる趣味もねえしな

906 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 02:09:35.85 ID:aYnLATzF0.net

>>305
はまるはまらない以前の問題として、
何故か、齊藤はオッサンが演じることが多いからな。
昔の人だから多少老けたキャスティングするのはいいとしても、
沖田と大差ない年齢の人なのに、土方役以上の歳の人が当てられることが多い。

907 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 02:19:15.51 ID:/QM8JCPB0.net

長岡行ってみろよ。
河井継之助、山本五十六、田中角栄が地元出身なんだぜ(´・ω・｀)
微妙に 功績を顕彰しずらいすごい人達ばかりだぞ。

908 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 02:41:26.60 ID:ORxbEdKv0.net

テンテンくんの小栗かずまたは小栗上野介の直系子孫の嫡男だったんだな。
子孫ってのは聞いたことあるけど、直系長男だった
とは思わんかった。

余談ながら、上野介の遺児の娘に入り婿で家継いだ人がいるけど、
この人もやり手で実業界で成功して国会議員にまでなってる。
この人の子孫でもある訳だ。
幕府高官、国会議員の子孫がマンガ家か。
えらく軟派になったもんだｗ

909 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 02:46:05.76 ID:ORxbEdKv0.net

あ、スレ間違ったｗ

910 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 06:11:55.36 ID:BKl/5jws0.net

朝敵の新撰組を離れて、やはり朝敵の会津藩の女性と結婚
僻地の下北半島に移住させられて、その後東京に出てくるも
元朝敵ということでろくな仕事にありつけず
仕方なく役人としては最下級の警官になった

911 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 08:38:59.97 ID:DV1jl4I30.net

芹沢暗殺は、朝廷から芹沢逮捕命令が出ちゃって、
会津藩が処分しろと近藤・土方に命令したんじゃなかったっけ

912 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 09:19:18.40 ID:5svnSlmV0.net

宮本武蔵って現実の戦争じゃ、石投げ当たって失神したほどダメだったみたいだけど
新撰組は銃弾の中でも戦えたからな
剣士としても日本史で有数だと思うわ

913 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 09:41:49.05 ID:OjTHW5hs0.net

>>907
長岡の河井継之助評は微妙。上から目線の交渉で戦うことになって城下が焼かれて
嫌ってる人も多いし、現実に墓も傷つけられてる。山本五十六は河井継之助と
びっくりするぐらい行動が似ていて、同じような失敗をしている。

914 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 10:06:25.96 ID:LPjh1P2l0.net

>>911
新撰組は芹沢らの葬式をやって、近藤勇はその場でウソ泣きの偽装工作をやっているよ
朝廷からの命令なら、長州藩士になすりつける偽装工作なんてする必要がない

朝廷からの命令なら、「逆賊芹沢一派を討ち取った」と手柄にして、自慢できるのに、
それをやらず長州藩士になすりつける隠蔽工作をやってる

915 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 10:09:36.42 ID:BHyd5Fdx0.net

>>105
なんでアフィURLなんやしかもなんJ

916 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 10:35:24.01 ID:rtXOR/oD0.net

自分の子供ほど年が離れた岩村精一郎に対して大人気ない態度を取って
しまったために無意味な戦争に突入した時点で河井継之助は人物としては
大したことないって判るよ。天才的軍略家ならそもそも戦争を回避してるだろ。

917 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 10:43:50.33 ID:DV1jl4I30.net

>>914
朝廷からは逮捕命令が出たと書いたのだが
朝廷から、会津藩お預かりの新撰組の人間に逮捕命令出されちゃ藩にとっては恥だし、
近藤と土方に処分させたってことでしょ

918 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 10:50:53.85 ID:UYuZRA3k0.net

>>913
幕末の東北諸藩（新潟含む）と昭和の東北出身軍人って似てる気がするな
そこそこ有能なのに欧米との付き合い方に失敗して負け組に入る

919 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 11:55:39.26 ID:LPjh1P2l0.net

>>917
それなら会津藩が自ら逮捕して切腹なり処刑なりをしたほうが、
恥をかくこともないし、朝廷に対しても会津藩の手柄を主張
できるんだけどね薩摩藩の寺田屋みたいに
でも実際は、それをせず、犯行を長州の仕業に偽装工作してた
朝命ありなら、わざわざそんなリスクと難易度が高いやり方を選択する必要性がない

そこらへんを総合すると、朝命はありえないと思うよ

920 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 12:03:30.78 ID:LPjh1P2l0.net

訂正

>>917
それなら会津藩が自ら逮捕して切腹なり処刑なりをしたほうが、
恥をかくこともないし、朝廷に対しても会津藩の手柄を主張
できるんだけどね薩摩藩の寺田屋みたいに
でも実際は、それをせず、犯行を長州の仕業に偽装工作してた
朝命ありなら、わざわざそんなリスクと難度が高いやり方を選択する必要性がない

そこらへんを総合すると、朝命はありえないと思うよ

921 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 12:15:11.79 ID:7QwMb/UE0.net

長州の禁門の変で消失した祇園祭の鉾が、150年ぶりに復活ってニュースになってた
150年しかたってないんだな

>>919
調停の芹沢鴨に対しての逮捕命令が出し、
それで会津藩が新撰組に処置命令を出したことは本当のことだろう

922 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 12:26:29.57 ID:DiIeXyAY0.net

>>912
城攻めの中、石垣を這い登ってた途中で、
上から無数に降ってきた石に当たったわけで、
これを意識してかいくぐれたら、人間じゃねぇよ。

しかも50前後くらいの歳だろ。
当時の人間からしたら老境に入ってる。

923 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 12:27:55.73 ID:GIAwA6QO0.net

>>921
禁門の変ではほとんどの山や鉾が消失したって聞いた
禁門の変から丁度150年なんだ

924 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 12:33:32.14 ID:LPjh1P2l0.net

>>921
逮捕命令あった説が有力だと思うけど、実際に逮捕してないし、
暗殺されて葬式までしてるから、
実は、逮捕命令なかったのでは、と考えてるんだけど、無理かな
朝命偽造のようなことがあった時代だし

925 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 12:38:10.46 ID:0Ssc903LI.net

誰も一刀斎夢録読んでないのか
斎藤一は浅田次郎の書くのが一番ピッタリくる
「強い男は死なぬものよ」
司馬遼太郎の斎藤一はサラリーマン
「はぁ…まぁかまいませんが…」

926 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 12:43:30.05 ID:J3PpCuup0.net

宮本武蔵は剣豪というのとちょっと違って兵法家だしな

927 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 12:46:58.83 ID:7QwMb/UE0.net

>>924
朝廷の逮捕命令はあっただろう
逮捕しなくても、何とかしろという会津への圧力になるし

>>923
殆ど焼けたってことは、今の山鉾は禁門の変以降に復元されたのが多いのか

928 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 12:51:28.16 ID:ZbmC3Zti0.net

雷神隊の立見尚文が大将まで昇進出来てたから、新撰組連中も運があれば戦人として
生涯を終えられていたかもね。

929 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 12:54:39.44 ID:KImgNkYD0.net

実際の斉藤の写真見たら何で江口洋介か分かったわ

930 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 12:57:09.03 ID:LPjh1P2l0.net

>>917
>>927
いろいろ勉強になったわ　ありがとうね　

夜まで出かけるのでまた後で

931 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 13:04:04.08 ID:LlL5marJ0.net

>>886
>>810
>斬り込みの際に敵弾で負傷するも、大砲2門を奪取するなど奮戦して、東京日日新聞に報道される。
大砲ｖｓ剣で普通に大砲隊負けとるやないか

932 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 13:24:22.17 ID:1GMEvmAH0.net

>>48
>剣の腕が日本で五本の指に入る

おい、何の情報だよw

933 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 13:30:51.83 ID:DiIeXyAY0.net

>>932
この件かは知らんけど、戦前の文壇で、
日本史上最高(強？の剣士は誰か、で、
武者小路と誰かが論争してたんじゃなかったかな？

その発端が、武蔵は最強か？　だったと。

まあ物書きの史料集めのついでだったような。

934 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 13:48:57.58 ID:KvVeH4iF0.net

>>829
沖田も親類の方は写真をお持ちと聞いた事があるが、表に出したくないっぽい
剣の腕は確かだが色白でふっくらしていてとても美少年ではなかったとかw
イケメンイメージは映画で草刈正雄が演じて決定的に広く定着してしまったようだ

935 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 14:03:07.05 ID:1GMEvmAH0.net

河上彦斎 だけはwikiの写真から妖気だが霊気だかが出ているようなかんじ。

936 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 14:20:15.65 ID:XgOVtV+3O.net

ここまで空間騎兵隊のネタ無し

937 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 14:30:50.28 ID:CjMlK1rsO.net

>>931
そりゃあ当時の大砲なんて白兵突撃には対応できないし。
まあ今の自走砲でも至近距離に入られたら厳しいか(笑)

938 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 15:02:17.37 ID:c1gU6MPm0.net

>>739
伊地知、板垣ってかなり過小評価だよな
有名作家の小説になったりしないとこんなもんなのか

939 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 15:17:33.95 ID:1GMEvmAH0.net

>>837
彰義隊は?

940 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 15:19:44.50 ID:1GMEvmAH0.net

>>840
池田屋と近江屋って近いの?

941 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 15:22:45.44 ID:6oIKL9ss0.net

>>105
ノルマンディーはライフルvs大砲だけど奪取して突破してるし
近寄れて回り込める地形なら取られちゃうわね

942 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 15:27:26.43 ID:1ci/ZUpx0.net

現代かと思った
暑さでもうダメだ

943 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 15:38:28.49 ID:mKu/ei460.net

>>128
遅レスだが、なにこの2回目ｗ

944 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 16:19:00.41 ID:OjTHW5hs0.net

>>931
平原で戦えば大砲は威力を発揮するが、山の中では襲撃される危険もあるし、
大砲と言っても口径の小さい野砲だろ。

945 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 17:06:06.68 ID:NJPNEnUZ0.net

>>938
乃木と伊地知は無能だろ？
長岡外史はあのヒゲに当時の軍部もお前らもみんな騙されてるし

946 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 18:10:09.29 ID:FsYvdq/Y0.net

>>945

旅順攻略を担当する司令官には、黒木は無理でも野津か奥と言う選択もあり得た。
軍司令官が別人だとして、当時の環境と条件でどのくらい損害を減らせたと思うかな?

947 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 18:37:26.77 ID:NJPNEnUZ0.net

>>946
旅順要塞は孤立してたんだから包囲しとくだけでよかったんだし
無理攻めしてまで陥落させる意図もようわからん
実績少ないのに三軍に抜擢された乃木のへんなプライドと意地じゃね？

948 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 19:06:35.94 ID:bg3lXINOO.net

>>938
イチヂは坂の上の雲でボロクソに書かれていたんじゃね。
作戦が下手過ぎてかなりの兵隊を殺した。

949 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 19:09:42.99 ID:c1gU6MPm0.net

幕末の伊地知ってこんなに知名度ないもんなあ

950 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 19:16:28.22 ID:DmDi65YY0.net

>>942
自分も思った。

警視庁内に非正規の「新選組」というスパイ集団があって、
斬り込みなどの過激な手段を用いることもある。
その頭が斎藤一という警察官
まさに警察＝官製ヤクザの典型的側面だな。

とかマジで書き込もうとしていた。

951 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 19:29:30.91 ID:DiIeXyAY0.net

治安機構に非合法部隊がないなんて、
そんなバカなことが古今東西あるわきゃないと思うが。

952 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 19:31:53.88 ID:bg3lXINOO.net

斎藤は新撰組時代も土方の犬として内部の伊藤などの敵対勢力の諜報活動をしていたっぺ。

八重の桜に出てきたが、まあ、警視庁に入ってからは狂犬ではなく穏やかな生活をしていたんじゃないの？藤田五郎として。

953 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 19:42:30.32 ID:wf/eiWh/i.net

>>944
野砲とはいっても当時は貴重なものだろうし、警護も厚かっただろうに2門も奪取したのは凄くね？

もちろん斎藤1人だけが凄かったわけじゃないと思うが

954 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 19:46:57.63 ID:CrDnn8/g0.net

言ったそばからまた油断、馬鹿は死ななきゃ治らない。

955 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 19:52:45.48 ID:NJPNEnUZ0.net

第三軍って旅順に続く奉天でも壊滅してるから印象は最悪なんだよな
しかも迂回軍なんだから、正面で敵主力を持ちこたえる他の軍よか負担は少ないはずなんだし

956 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 19:54:25.38 ID:JUizFFm1O.net

鹿屋中央初優勝！
＼(^o^)／

大隅半島甲子園初出場！

957 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 19:55:03.93 ID:WAN9r6/o0.net

>>947
要塞そのものよりロシア太平洋艦隊をなんとかしたかったんだし
ロシア太平洋艦隊を放置したら、日本と大陸を結ぶを補強路を寸断されかねないし
バルチック艦隊と合流されたくなかった

958 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 20:05:42.03 ID:wIM3G2uB0.net

ソースは朝日新聞しかないのか
じゃあアレだな

959 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 21:07:25.64 ID:z6vQfoZa0.net

山口県というのは日本では朝鮮の血液的影響を
もっとも多く受けたものの一つですから、
それももう古代じゃなくて、ごく近代にいたるまで
受けつづけてきたところですから。
そういうことがあって、長州的思考法というのは
ぼくなんかは朝鮮人的なタイプだと思うんです。

司馬遼太郎

960 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 21:32:08.99 ID:lundSKyX0.net

この人か
http://youtu.be/AZ2UYGsXnTg

961 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 21:39:27.68 ID:i3FieB+F0.net

「血風録」か「燃えよ剣」か忘れたけど、ぼろぼろになった誠の旗を
江戸に届けるんだよな。１００パー創作だろうけど、かっちょええ

962 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 21:43:17.59 ID:rtXOR/oD0.net

何だ、近代って？秀吉唐入り時の李家とか捕虜というか連行してきた朝鮮職工民のことか？
どっちにしても帰化氏族系だから大内氏はチョンコですって言ってるのと同じぐらい
適当な文章だな。作家なら語彙を慎重に吟味して使えよ。

963 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 22:32:02.39 ID:N4PUi/eC0.net

>>957
そもそも日本海海戦って
奉天の決戦で決着が付いたあとなんだよね
無理して落とした旅順もそうだがあまり大勢に影響はなかった

964 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 22:37:35.83 ID:imN5sIEr0.net

>>934
沖田総司は、この間ウィルス事件で捕まった彼みたいな外観かな。
ののちゃんのせいでもう名前が思い出せない。

965 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 22:40:14.56 ID:EuKY9u5g0.net

「書記兼戸口取調掛（とりしらべがかり）」

つまり拷問担当か

966 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 22:40:51.63 ID:yURpIAlb0.net

土方、近藤、沖田

新撰組といったら一般人はこの三人しか知らないよね

967 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 22:41:29.55 ID:VW3rBP8Hi.net

るろけんで一番好きなキャラだったけど鼻からソバ吹き出してて大嫌いになったなぁ、懐かしい

968 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 22:43:18.53 ID:pliN3joZ0.net

沖田や斎藤が維新後もちゃんと取り立てられてたら
第二次大戦も負けなかったと思うな
陸軍の司令官ってダボやシャミばっかだし

969 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 22:44:02.64 ID:imN5sIEr0.net

>>859
これ、どっちが本当の斎藤一なんだろうね。

970 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 22:45:50.74 ID:er3VAIJK0.net

>>95
画像見たが、旧字の齊でもない、独特の字だな

971 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 22:50:59.12 ID:Dm0jWJBI0.net

>>966
大河ドラマのおかげで、山南の知名度は上がったと思う
斎藤、藤堂、原田あたりは、ゲームのおかげで一部に人気

972 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 22:54:10.21 ID:4a1GMNAl0.net

>>966
ちょっと知った人で＋芹沢鴨と長倉新八かな。
自分がそう。
これ以上は新撰組趣味者、幕末ヲタ。

973 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 22:54:45.55 ID:WAN9r6/o0.net

>>963
奉天なんてロシアが包囲されそうになったから後退しただけだし

あの時点で日本の継戦能力は限界に達してたけど、ロシアはまだ戦えた（少なくともロシア皇帝は司令官を交代させて戦うつもりだった）
アメリカの調停を受けて、ポーツマス講和会議に応じたのは日本海海戦でボロ負けしたから

つか、お前の日露戦争の知識はおかしいわ

機関銃で武装した陣地なんて日露の10年後の第一次大戦で英仏独どこもてこずって四年間、死傷者の山を築いて
打開できなったんだぞ？
火力の乏しい当時の日本軍じゃ誰がやったって旅順要塞の攻略なんて苦戦するよ

974 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 22:57:51.44 ID:pliN3joZ0.net

幕末維新で大したことなかった乃木や野津に黒木あたりでも
当時の最強っていわれたロシア軍と渡り合えたんだから
新選組の隊長クラスだったら世界制覇も夢じゃなかったよな

975 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 23:02:37.61 ID:rtXOR/oD0.net

>>966
「マカロニほうれん荘」でもその3人だしね。

976 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 23:04:14.49 ID:N4PUi/eC0.net

土方なら宮古湾みたいな奇襲作戦使って1日で旅順を陥落させたかもな

977 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 23:07:32.20 ID:RaNnGQoOO.net

>>972
ヲタじゃなくても島田魁と山崎丞は知ってる人いるんじゃない？

978 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 23:07:42.16 ID:iAimDU+t0.net

>>954
油断？これは余裕と言うもんだ！

979 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 23:08:41.25 ID:WSqiK2Qj0.net

朝日に警視庁名簿なんか見せるなよ

980 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 23:11:48.74 ID:pliN3joZ0.net

宮古湾海戦も土方の斬り込みで作戦自体は成功したのに
回天が故障しちまって結局は撤退したんだよな

981 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 23:13:40.64 ID:rtXOR/oD0.net

つーか新撰組＝近藤勇って感じだったんだよ、大昔の「鞍馬天狗」の時代とかは。
土方や沖田がクローズアップされるようになったのは「竜馬がゆく」と同じく
司馬遼太郎作の「燃えよ剣」や「新選組血風録」のせい。あれで沖田総司は美少年って
イメージも広まってしまった。

982 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 23:14:33.99 ID:wXILxqxh0.net

>>963
ゆとりｗｗ

983 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 23:15:33.96 ID:3GvfE2Lz0.net

よく新選組をテロリストとかいう奴がいるけど逆だよね。
体制側はテロリストじゃない。反体制の敵対した連中こそがテロリスト。
現に、攘夷派は京都に火の海にして混乱に乗じて天皇を長州に連れ去る計画を
画策してたが、その一般市民を大量虐殺しようとしたテロリストを池田屋事件で
阻止したのが新撰組。

984 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 23:16:56.04 ID:uNBQVCHz0.net

牙凸の人

985 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 23:18:10.26 ID:NyhTHRWhO.net

皆日本の将来を考えていたのに、内乱になったのが残念。

986 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 23:19:09.18 ID:BTks6cBE0.net

>>382
誰も語らないってことは、少なくともここでは人気ないんだな

987 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 23:19:25.63 ID:N4PUi/eC0.net

あまり知られてないが
宮古湾海戦で土方歳三が鬼神のごとく暴れまわったんだが
それをなすすべなく傍観してたんが、その時に春日に乗ってた東郷平八郎


これ豆だからおまえら覚えておけ

988 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 23:30:23.71 ID:rtXOR/oD0.net

>>983
経緯はどうであれ、結果的に皇居を攻撃して長州は言い訳しようがない紛れもない
朝敵になったが、木戸や高杉の説得も聞かず挙兵した久坂玄瑞なんか死ぬべくして
死んだ男で、長州で有能な人材は死んでしまって、生き残ったのはカスってのは
明らかに間違い。例えば、維新後の西郷・木戸両参議の連立政権時、禁門の変で
自らの手で久坂を殺害した西郷が白々と「久坂先生が生きてたら私ら2人は参議だ
なんてなれなかったでしょうなあ」と木戸に言ったのは、木戸に対する挑発であって
久坂を褒めたものでもなんでもない。

989 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 23:36:44.13 ID:8g2PyDcY0.net

関東表も武人の有志御座候わば、早々上京いたし候よう御依頼申し上げ候、兵は東国に限り候と存じ奉り候、このだん宜しく御周旋くださるべく候（近藤勇/八木家文書）

990 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 23:41:45.98 ID:N4PUi/eC0.net

鳥羽伏見の戦いで土方はもう刀や槍じゃ戦はできないんだなと嘆いたというが
敵からの頻繁に浴びせられる銃弾には
ああ、あれじゃ当たらんなとか余裕で
逆にタイミング見計らって斬り込みしてたらしい
そいういう現場での戦場勘みたいなのに優れてたんだろう

991 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 23:42:52.56 ID:dMz5kHXl0.net

>>2
頼もしいなw

992 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 23:47:04.67 ID:UYuZRA3k0.net

>>991
是非やってほしいw

993 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 23:57:32.10 ID:pliN3joZ0.net

藤沢とおるのローズヒップに出てきたZEROって
日本刀で銃弾をことごとく叩き落としてたが
あれのモデルは土方歳三だと思ってる

994 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/25(金) 00:05:20.27 ID:AxTB+jNGO.net

>>2 よくすぐに浮かぶねw

995 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/25(金) 00:09:16.97 ID:+HDsAcQ/I.net

知ってるこの人
サプリメントメーカーの社長な

996 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/25(金) 00:14:20.06 ID:ROjGyKEC0.net

スタパ斎藤か懐かしい

997 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/25(金) 00:19:34.64 ID:38evgG9A0.net

なんか凄いよな、斎藤一ってマジで
時代の最前線を生き抜いて、その後も現役続行とか…

998 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/25(金) 01:58:51.34 ID:AMczrQ060.net

新撰組は
ＳＷＡＴやＳＡＴなどの
現代の特殊部隊の元祖だからね

999 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/25(金) 02:55:07.54 ID:oK0T6k+V0.net

996

1000 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/25(金) 03:05:15.58 ID:da8H7CuWO.net

新撰組ってモーホー達の楽園でけつ穴を掘りあってたって学んだ。
だから、その伝統をうけついでアナルはぼかしいれずにオッケー、
しかし、おまんこやちんぽはぼかしをいれないと取締する警察へと伝統が受け継がれてる（白目）

1001 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/25(金) 03:13:15.55 ID:DKHoNl3P0.net

>>371
お主、同年代と見たw
波打ち際でカメハメ波やったり、浜辺で二重の極とかもやったろ！

1002 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/25(金) 05:00:09.34 ID:HUVwicEA0.net

>>1000は禿げる

1003 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/25(金) 05:03:58.95 ID:o5z4WcFV0.net

>>983
天皇を彦根に拉致する計画を建てたのは、一橋慶喜と佐久間象山と会津藩士山本覚馬で、それを阻止したのが、川上彦斉だったはずです

1004 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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