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【国際】ロシア「親ロ派に地対空ミサイルなど、いかなる武器も供与せず」マレーシア航空機撃墜に親ロ派勢力の関与を否定

1 ： ◆R4h0Z7oz/Geb ＠Whale Osugi ★＠＼(^o^)／：2014/07/21(月) 23:50:38.03 ID:???0.net
ロシア「いかなる武器も供与せず」、親ロ派勢力の関与否定
2014年 07月 21日 23:28 JST
［モスクワ　２１日　ロイター］ - ロシア国防省は２１日、ウクライナ東部でのマレーシア航空機撃墜に親ロシア派勢力が関与したとする見方を否定し、
ウクライナ軍の戦闘機がマレーシア機の近くを飛行していたと反論した。

国防省はまた、ロシアが親ロシア派勢力に地対空ミサイル「ＳＡ１１」を供与したとの見方を否定し、いかなる武器も供与していないと表明した。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKBN0FQ1AM20140721

2 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/21(月) 23:51:03.97 ID:Uz47Sldh0.net
おそロシア

3 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/21(月) 23:51:27.84 ID:ZJbSpTL60.net
嘘こけ

4 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/21(月) 23:51:45.62 ID:oldlDlfh0.net
　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　うそです
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

5 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/21(月) 23:53:02.86 ID:GoMRsIC6O.net
バレバレの嘘ついてんじゃねえよ

6 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/21(月) 23:53:24.86 ID:8ie9DBmb0.net
うそばっか

7 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/21(月) 23:53:59.62 ID:LdLZ+lePO.net
駄目だこの国はｗ

8 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/21(月) 23:54:14.50 ID:G8jk7h910.net
↑
小保方さんが義憤にかられつつ

野々村元議員が本気で激怒して
↓

9 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/21(月) 23:54:23.61 ID:oshxvO/o0.net
ミサイル積んだ車両がロシアに逃げ帰ってるのを見られてますけどｗ

10 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/21(月) 23:54:36.25 ID:4EHF+Uahi.net
じゃあ誰がやったのか？

11 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/21(月) 23:54:55.54 ID:v+bnw2m10.net
駄目だ、こりゃ

12 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/21(月) 23:55:05.29 ID:REuo1iRR0.net
ロシアじゃなく
ろCIAじゃない？

13 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/21(月) 23:55:16.39 ID:b2viuKF50.net
野々村なみの苦しい言い訳

14 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/21(月) 23:55:24.38 ID:z4y6xDxy0.net
　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

15 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/21(月) 23:55:52.52 ID:6w/kHhIm0.net
>>12
ウクライナ軍からの横流し品だよ

16 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/21(月) 23:56:13.52 ID:yoaNK9FO0.net
通訳ミスだろ
証拠隠滅完了の間違い

17 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/21(月) 23:56:15.79 ID:DCUHzcfI0.net
そりゃ供与じゃなくて正規ロシア兵が運用してたからなぁｗ

18 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/21(月) 23:56:39.96 ID:sDoyVhGt0.net
　　　　　　 　 ,,,r-‐───‐--､
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　　 　 　 　 ＼　｀　　　　　, '
　　　　　　　　`ｰ--──'"-'
　このスレは大統領命令により監視されています。

19 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/21(月) 23:56:53.14 ID:vkSceC000.net
ほら見てごらん。
キリスト教徒は他人に「嘘つくな」って教えながら、
自分たちは平気で嘘つくヤツらなんだよ。

20 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/21(月) 23:57:08.34 ID:DgVYUUbi0.net
>>17
そういう意味だな。
ロシア悪逆非道すぎる。

21 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/21(月) 23:57:37.24 ID:MTF0gHbK0.net
「一番の嘘は『私は今まで一度も嘘をついたことがありません』である」という言葉があるが
ことロシアの場合、
「一番の嘘は『ロシアは今までどのテロ組織にも武器を供与したことがありません』である」だろう。

22 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/21(月) 23:57:37.92 ID:GYO6Bu5v0.net
プーチンのビデオメッセージ反論がアホすぎてワロタwww

もうだめだわこの糞国家

23 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/21(月) 23:57:59.14 ID:8OId/j/A0.net
>>1
うん？
アメリカ側は、ミサイルの弾道航跡まで確認してるって言ってる中で
敢えて、ウクライナ軍の戦闘機が飛んでいたって公言するのは
そういう証拠でガチンコ勝負する気なのか？

24 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/21(月) 23:58:00.84 ID:dBoE6zhy0.net
チョン並の嘘しか言えなくなっちまったか。
プーチンは舵取り誤ったな。
親ロ派でも民間機撃墜した時点でテロリストなんだから糾弾すればよかったのに

25 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/21(月) 23:58:28.69 ID:/objrMG80.net
ロシアの味方って、シリア、北朝鮮そしてネトウヨｗ

26 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/21(月) 23:58:37.31 ID:v2P9kUCA0.net
親ロ派に制裁するとか言って親ロ派皆殺しするくらいの斜め上を見せて欲しかった

27 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/21(月) 23:58:46.88 ID:yZkTVoqQ0.net
現場の証拠隠滅の時間稼ぎだからな
明後日頃には態度が変わる

28 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/21(月) 23:59:30.63 ID:Cfr0eXcu0.net
アメリカが全部監視してるの知らないのか

29 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/21(月) 23:59:51.24 ID:C6x/OPWC0.net
でも武器はウクライナ領に有った奴を 鹵獲した奴だろうから間違ってはないんじゃね？w

30 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 00:00:34.74 ID:bB18KGkh0.net
グーグルアースで発射地点特定できるから。

31 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 00:01:00.38 ID:eMrkASl8I.net
ロシアがここまで言うなら本当なんだろう。
プーチンがそんなに嘘を付く人には思えない

32 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 00:02:57.15 ID:s5fiPD670.net
ブッシュ「イラクは大量破壊兵器を隠して持っている！！！！！」



大嘘

33 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 00:03:25.92 ID:LXuCkbPl0.net
>>15
それだけじゃあんな武器使いこなせない

34 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 00:04:50.41 ID:idRom9pM0.net
まあ最終的な勝者の発表が正しい
これ歴史の真実

35 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 00:04:53.26 ID:Jwcbb/SJ0.net
散々ナショナリズムでロシア派を煽っといてなーに今更シラを切ってんだか。
コントロール不能に陥った原因はオマエだよチビ助。

36 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 00:04:57.45 ID:bHgjvF570.net
クリミアの覆面武装集団は後日ロシア軍でしたとゲロったけどな。

37 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 00:05:01.80 ID:w87ukiM40.net
プーチンさんもそろそろ引退かな

38 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 00:05:28.87 ID:gXwp1Zfn0.net
ウクライナのマレーシア機撃墜は　捏造らしい。［ジム・ストーン氏］マレーシア航空偽旗事件：MH17便は、飛行キャンセル。https://shanti-phula.net/ja/social/blog/?p=70674

39 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 00:05:40.18 ID:NWqfUF7s0.net
>>9
あれ、動画が出てくるタイミングが早すぎるし
治安の悪いウクライナ東部なんかじゃなく
より安全な西側で録画されたもんだっつー話もあるけどね。
まぁ…例によってロシア側の主張なんであれだけどｗ

緊迫した状況でろくな補給もままならない中
爆撃をしているウクライナ側の航空機も撃墜されてるのに
何故か一発だけミサイルが消費された状態で
のこのこロシアに逃げ帰る…なんて動画が
そうそう簡単に出てくるとは思わない方が良いかと。

ウクライナ側の宣伝工作は今までもあざとすぎるし
土地勘のない外部からでは、あの動画が本物なのかどうか
もちっと慎重に見極めた方が良いと思うんだぜ。

40 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 00:06:01.50 ID:3DtXJbCt0.net
大韓航空機撃墜事件並みの嘘つきレベルになってきたな

41 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 00:06:03.08 ID:bxVYMOaU0.net
>>31
このチビは壷とかトラとかヤラセの常習犯だから

42 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 00:06:27.48 ID:gRxsITcki.net
　　　 ／⌒ヽ
　　 ／　　　＼
　　/　　　 丶 ＼
　 (/　　　　丶　)
　 /　ICAO　 丶"
　f　　　　　　i
　| ●　　●　 |
　|　　一　　　|　言ったな、ついに言ったな
　ヽ＿＿ 　 　ノ
　 丿ﾉ ﾉ丁丁￣l＼
　く(_(_(＿L＿)ノ

43 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 00:07:13.53 ID:MMWLeccvI.net
親露派のおっさんのツイッタ自慢が本当だとすると
ウクライナの鹵獲兵器なんだろ？

44 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 00:07:27.01 ID:tMA3I2qn0.net
>>33
ウクライナから拿捕した地対空ミサイルをロシア兵が運用した可能性は？

45 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 00:08:10.15 ID:ibbyrVll0.net
無為凡黒

46 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 00:08:18.45 ID:Z3qVTfWJ0.net
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47 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 00:08:49.67 ID:GyGACQRI0.net
>>43
>>44
ウクライナ軍が鹵獲されてないと大統領に報告してしまってる。

だから、ロシアから搬入されたと話を変えてる。

48 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 00:09:15.09 ID:jHq7WUQT0.net
バレバレで嘘つくのもなあ。

49 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 00:10:00.85 ID:PgZ1RXTP0.net
親ロ派ばかりが疑われてるが、奴らが撃ち落したって、誰得なのかと。
どうも胡散臭い

50 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 00:10:49.70 ID:eMrkASl8I.net
アメリカはまたイラク戦争の時の大量破壊兵器疑惑、
ベトナム戦争直前のトンキン湾事件。
そして、今回の撃墜。

またアメリカは嘘をついて戦争を吹っかけるのか

51 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 00:12:25.30 ID:NWqfUF7s0.net
>>47
んじゃ、親露派の twitter で拿捕してやったぜ！　　…って呟かれたのは嘘だったの？？

まぁ…親露派とか言われてるけど、その中身がＣＩＡなどの各種工作機関混じりでも不思議じゃないけどね。
意地でも戦争を煽りたい奴らがたんまりいるんでしょうし。

52 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 00:13:59.85 ID:rgb8Qu7G0.net
すぐ分かる嘘は逆効果ですよ

53 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 00:14:42.77 ID:H0d+Kioa0.net
親ロシア派のおっさんは
ツイッター＝バカッターって事実を知らんかったんだな
「酒パなう」のレベルのツイートだろ

54 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 00:15:53.96 ID:AKcpl/cE0.net
>>44
ウクライナ側の元兵士も相当数親ロシア派に加入したって話もあるね。
それら訓練された兵士が操作したのかも知れん。
ウクライナ、親ロシア派どちらが撃墜したかは分からないが。

55 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 00:16:39.67 ID:pRvv7vZMi.net
これでもヘタレのオバマだと何も追及できずにgdgdで終わるんだろうな

56 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 00:17:05.14 ID:eMrkASl8I.net
俺はCIAの中の共和党シンパが撃墜したと思うね。
彼らにとっての敵は、1にプーチン、2にオバマだ。

どうせオバマは何もできない。その醜態を中間選挙前にこれでもかと晒してやるわけだ。
もちろんプーチンの国際的孤立も同時に。一石二鳥。

アメリカがそんなことやるはずない？
ベトナム戦争でもイラク戦争でもメチャクチャな理由ふっかけて捏造して戦争やって来たのが
アメリカ。西側の情報を鵜呑みにしてる奴はあほ

57 ：(｀・ω・´) 【中国電 65.0 %】 ＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 00:19:11.12 ID:5p69oiaQ0.net
　　
今のところ、言ったもん勝ち
アメちゃんが詳細な衛星写真公開すれば別だけど、軍事機密（分解能とか）もあるし全部公開はなかなか難しい…
過去のキューバ危機の時は、ほんとにやばいから公開したけどねｗ
相手が北チョンの時は適当な分解能のを公開したけど、正規軍と親ロシア派ウクライナ軍と見分けるのはかなり高い分解能が無いと無理
なぜ衛星写真かと言うと、位置関係が明確に分るから
地上の写真は、どの時期のどの地点か分り辛い
ウクライナの大統領はあるみたいな事は言っているが、まだ衛星写真は公開していない

58 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 00:19:12.62 ID:h0GrvnN60.net
昨日米ロが直接戦争になった夢を見た
なんかそれくらいまでいってしまいそうな雰囲気がある

59 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 00:19:15.58 ID:9zpdg+PX0.net
>>56
ロシアを盲信してるお前が何よりの阿呆ですな

60 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 00:19:33.17 ID:RfzkHe290.net
>>1
息を吐くように嘘をつくなっての

シナ・チョン・ロスケ

先人が3つ括りにし蔑んでいた理由がよくわかるわい

61 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 00:19:59.79 ID:qNIXdYxB0.net
アメポチもロシポチも安倍ポチも
「たった300人死んだだけ」って同じ感想なんだから
仲良くしたらいいのに(^^)

62 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 00:21:10.09 ID:R8jrbZfF0.net
オバマ記者会見 速報

祈りを捧げよう


↑
何故なのか？

63 ：名無しさん＠１３周年：2014/07/22(火) 00:28:17.49 ID:kRaask4lP
ロシアのことだから、そのうち核ミサイルも供与して
リアルヒャッハーな世界に変えそう

64 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 00:21:55.27 ID:NWqfUF7s0.net
>>61
まぁ…死んだ数で言うなら、ガザ地区へのイスラエル侵攻の方がよっぽど重大な危険性を孕んでいるやね。

65 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 00:23:03.21 ID:84ruF1C+0.net
いやいや何をおっしゃいますやらｗ

66 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 00:24:38.49 ID:bXjoBhJU0.net
まあどっか茶番だよねｗ
ATMの及びかかるときまで遠い国の出来事でしかないよ

67 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 00:25:56.41 ID:eMrkASl8I.net
渡したか渡してないかなんて当事国が一番分かるはず。
当事国のロシアが渡してないと言うんだから渡してないんだろう。
今ロシアという主権国家を犯罪者呼ばわりしてるEUは、あとでそれが間違いと分かったらどう
落とし前をつけるんだろうねぇw

68 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 00:27:41.93 ID:bXjoBhJU0.net
>>60
良かったなｗいつもどおりの薄汚い感じに戻れてｗ
ウクライナの時は間違ってロシア擁護になっちゃたのか
全然らしくなかったもんなｗｗ

69 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 00:29:24.14 ID:bHgjvF570.net
仮に武器を渡していなかったとしてもロシアが支援していなかったら親ロシア派は瓦解するしかないんだけどな。

70 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 00:30:21.49 ID:MpU60Vj70.net
結構な大きさあるんだから搬入移動させている衛星写真なり公開すりゃ良いんじゃねーか？

71 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 00:30:30.90 ID:B8IurpEv0.net
>>57
キューバ危機なんて、
ベトナムに軍事顧問団を送ってベトナム戦争に導く
戦争狂のケネディの馬鹿騒ぎでしょ？

海上封鎖する正当性が無い

72 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 00:30:41.34 ID:ZJhr6Shj0.net
やっぱりウクライナ政府軍の仕業だな。

73 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 00:32:50.19 ID:dsp92xn90.net
親ロシア側の持ってたミサイルシステムはブークではない
Стрела-10　ストレラー１０　と分離派が報道会見で表明

このような報道は配信されないから会見はyoutubeにあがってる

http://ja.wikipedia.org/wiki/9K35

74 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 00:32:56.29 ID:B8IurpEv0.net
>>57
ピッグス湾事件だって
ケネディがCIAを使って勝手に引き起こした訳じゃん？

75 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 00:33:29.09 ID:eMrkASl8I.net
オバマ「親露派の地域から撃たれたからロシアが悪いんだ！」

↑アホだろw
ドネツク人民共和国にはウクライナの主権が及んで居ないと自ら認めるわけかw
ウクライナの主権が及ぶなら、ウクライナ政府の責任。
及ばないならドネツク人民共和国の責任。ロシアは全く関係なし。
まぁ軍産複合体に突き動かされてるんだろうね

76 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 00:33:37.68 ID:ZJhr6Shj0.net
>>60
ウクライナだって先人の言うロスケだぞ。
そもそもナチスドイツ侵攻の時もそれ以外のときもユダヤ人虐殺しまくってたのたのウクライナ人だから。

77 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 00:33:52.09 ID:TxU30mkC0.net
今のうちに親露派の始末中か？
ウクライナ政府と内密に話つけておいて親露派を挟撃にして・・・っていうのをするには武器を渡し過ぎてるように思うが
少しでも時間稼ぎして掃除をやってるのかな

78 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 00:35:40.88 ID:b+q7RIQt0.net
マレーシア航空機を撃ち落としたミサイルは
ウクライナから奪った物だからなｗ

一応　「ウソは言って無い」　って言い訳は通用するネｗｗｗ

でも

ウクライナの野郎どもからミサイル奪ってやったぜえ！
　　　↓
ウクライナから奪ったミサイルで
ウクライナの輸送機撃ち落としてやったぜヒャッハ―！！

っていい気になって発表しておいて
立場がヤバくなった途端に

「ボクたちミサイルなんか持ってませ～ん」

ってウソはついてるわナｗｗｗ見え見えｗｗｗ

79 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 00:37:23.91 ID:ZqC4y5xL0.net
まあ言ったもん勝ち
証明そのものが難しいから
仮に証拠映像出してきたって、映像なんていくらでも捏造できる時代だからな

80 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 00:37:45.24 ID:9ycr+UeG0.net
説得力まったくないねぇ。
欧米・ウクライナＶＳロシア・親ロ派を、欧米・ウクライナ・ロシアＶＳ親ロ派にしないとな。

81 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 00:38:34.91 ID:GyGACQRI0.net
>>78

ウクライナの公式見解では、奪われてないことになってるよ。

82 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 00:40:37.84 ID:RfzkHe290.net
>>76
大戦の話かｗ
それソ連人ソ連野郎とかじゃねーのｗ
ロスケも反ユダヤだろボケッｗ

83 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 00:41:42.25 ID:NOi6MUAE0.net
ユダヤ人とつるんで支那がもつ米国債を無効化しようとたくらむ支那売国上層部に対して
軍事クーデターを企んでいたマレーシア航空機を、ユダヤと対立するロシアが撃墜し、
世界がロシアの制裁に傾くなんていう、ユダヤ人にとって一石二鳥なシナリオになったのは
ただの偶然だぞ。

84 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 00:41:46.43 ID:Tb4dNoeI0.net
クーデターで勝ち取った政権を正当化するために何でもありだな

85 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 00:43:25.26 ID:eMrkASl8I.net
親露派とロシアの間接的な繋がりをあげつらうならば、
イスラエルとアメリカの繋がりはどうなるの？
どれだけユダヤロビーから金が流れてるか。

その親米派（イスラエル）は、アラブの土地を奪い今もまた
パレスチナの罪なき人々を殺戮してるよ。
おまえら冷静にみろよ

86 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 00:45:00.71 ID:FxV/+1zz0.net
根拠がしょぼいな
ダメダメだね、ロシア

87 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 00:50:16.37 ID:pyVqXVxZ0.net
ロシア人って頭いい人たちだと思ってたが、
中二も騙されないような嘘をつくんだなw
まるで朝鮮人並w

88 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 00:54:24.26 ID:bXjoBhJU0.net
>>87
「モスクワできゃんきゃん」と
「朝鮮人並み」がキーワードなの？楽だねｗ

89 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 00:54:48.31 ID:VHOBZgjv0.net
朝鮮人のファンタジー理論と同じだな

90 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 00:55:50.32 ID:21iMtEds0.net
じゃあ、どっから
ゲインフルが流れてきたんだよｗ

91 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 00:56:04.96 ID:3/+gaF+d0.net
>>1
平気で嘘吐く人間にだけはなるな

92 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 00:58:43.15 ID:bXjoBhJU0.net
嘘ぐらいみんなついてるんじゃない偉そうにｗ

93 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 01:01:04.76 ID:NOi6MUAE0.net
>>87
ユのつく頭のいい朝鮮人がさらに裏で自作自演やってるとは思いつかないのかね。

94 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 01:02:09.69 ID:3/+gaF+d0.net
>>1
タリバンのロケット弾とちゃうし

素人が対空ミサイル扱える訳なかろ

95 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 01:04:05.45 ID:eMrkASl8I.net
ロシアが親露派を使って攻撃を行なっているというならば、
なぜアメリカがイスラエルを使って殺戮を行なって居ることを誹らない？

プーチンは極めてロジカルだ。
同じことをアメリカもやっているだろう？ただロシアは他国の大量破壊兵器を捏造して
侵略したりはしないぞ。
こう言われたらオバマはぐうの音も出ない。だから宣伝工作にいそしむのだ。

96 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 01:04:59.36 ID:PAlXML5m0.net
俺にとっての
現時点で確かだと思われる情報は 墜落した旅客機の残骸のみ
あとは何一つ信用できない

97 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 01:19:34.06 ID:tMA3I2qn0.net
>>96
死体はフェイクの可能性？

98 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 01:22:08.22 ID:sHp7DTzO0.net
プーチンのあの焦り具合をみると誰かにはめられたとおもうけどな、
誰かはわからんけどｗ
あんな表情はじめてみた

99 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 01:22:26.10 ID:z8MaO/XF0.net
親露軍を率いてるIgor GirkinはロシアのFSB出身でプーチンがクリミアへ送り込んだ男。
この事実さえ知らない奴がロシアを擁護してるお粗末さ。アホ過ぎｗ>>1

100 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 01:24:17.62 ID:Q8D2I1AO0.net
>>91
え？戦争の根っこ作り続けてきた欧米の人の事？
イギリスとか。

101 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 01:30:49.52 ID:FoUr3zVk0.net
MH17 engines wrong size for Boeing 777 it is 747
http://www.youtube.com/watch?v=yFWfO2-1YJA

MH17 engines wrong size for Boeing 777 4 ton engines fell from 33k feet?
http://www.youtube.com/watch?v=p45TCXRcLmw


↓こちらがウクライナの親ロシア派の地区ドネツクに落ちていた墜落したマレーシア機ボーイング777の残骸のエンジン。
http://www.tatoott1009.com/wp-content/uploads/2014/07/UntitledJK14.jpg

↓こちらがボーイング777のエンジンの写真。大きさが全然違う。エンジンの下で働いている人と比較。
http://www.tatoott1009.com/wp-content/uploads/2014/07/GEnx-1B-with-person-d42657B-1024x819.jpg

102 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 01:41:11.45 ID:z8MaO/XF0.net
>>101
コピペ野郎だから返事できないだろうけどさｗ
エンジンデータを衛星経由で一時間毎にロールスロイス社へ送信してるのに、
ブラックボックスの発見どうこう騒いでる奴らをどう思う？

103 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 01:50:21.05 ID:bHkXiKVZ0.net
アメリカも信用できないので、この件はさっぱりわからないというのが真実

104 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 01:56:06.83 ID:pQEkKJtf0.net
>>103
親露派が撃墜したのはほぼ確定だろ

105 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 02:05:07.60 ID:bXjoBhJU0.net
>>102
うわぁ…まじで茶番だ

106 ：名無しさん＠１３周年：2014/07/22(火) 02:46:14.43 ID:S2CSfM0Tn
グーグル原口に聞けば真相が全て解かる。

107 ：名無しさん＠１３周年：2014/07/22(火) 02:50:30.07 ID:S2CSfM0Tn
　　　　　　／/　　　　⌒ヽ　　　
　　　　　 /／￣ヽ　 　　　ヽ、
　　　　　/∥　　　＼_______ヾヽ　
　　　　　l l　＝＼,, ,,／＝　│|　そのグーグルアースをご覧ください！
　　　　　l l　 （●） 　（●） |V )　　
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　　　　　 | 　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　__　　｀` ｰ- 、
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　 /　/ /／| 〉‐ｆ／ ＼'　　　　!　　　　　　　　　　　　　 　 , 　' ´
　/　,'　>　.|/　ﾚ　　 ﾟﾉ　　　　|　　　　　　　　　　 ,.. -‐ '"
/　 {　 ヽ　|　 〉　　／＿＿　　ｔ　　　　　,.　-‐ ' ´
　　|　　 ヽ|　/　／　 '　　 `　　ヽ、　 ／　リアルタイムでミサイルの位置もわかる
　　|　　　｀!/／　　　　　　　　　　 ／

108 ：名無しさん＠１３周年：2014/07/22(火) 02:58:37.80 ID:k1BR4s1V3
これ兵器のエンジンじゃないのか？

109 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 04:37:25.20 ID:s/CPrxJ70.net
アメリカの国防総省も本当の下手人を知っているはずなのに明言を避けた回りくどい言い方をしていますな。
そりゃあ。お上が斜め上に暴走しているからｗ　最低限の軍人としての矜持だけは示したという事でしょうな。

　マレーシア機撃墜　ロシア批判強める米、ミサイルは露製の「強力な証拠」
　産経新聞 7月19日(土)13時33分配信
　http://sankei.jp.msn.com/world/news/140719/amr14071913270007-n1.htm

　> 米国防総省のカービー報道官は、同機を撃墜した地対空ミサイルがロシア製「ＢＵＫ
　> （ＳＡ１１）」だったことを示す「非常に強力な証拠がある」と述べる

　> カービー氏はミサイル発射について「ロシア軍部隊なのか、親露派なのか、
　> ロシアから国境を越えて持ち込まれ親露派に手渡されたものなのか分からない」

アメリカ軍は今回のウクライナ情勢を受けて
偵察衛星や無人機で集中的に当該地域を監視している状況なのだから分からないはずはない。
「分からない＝違うよ」という政治的な意味に理解した方が良い。知ってはいるが発言できないのだ。
でなければ。分からない？何やってんだ？今の時代に？じゃあ米軍は役立たずだと言われても仕方のない話になる。そんなはずはない。

今から２０年前の湾岸戦争の時代から
アメリカはディーゼルエンジンが型式毎に出す異なる電磁波を上空から識別して
何台の何型の戦車がエンジンを稼動させているか？戦闘可能な状態にあるか？本物か？偽者か？
を識別する技術を使っていた。ジョイントスターズで。
あれから２０年。対空ミサイルを搭載したトラックのエンジンが出す特有の電磁波を探知できないはずはない。
民間と共用のエンジンであっても　それらを識別して　その動きを継続的に把握し続ける。
これはイラクのＩＥＤ対策で気が狂うほどに必死になって取り組んできた話だ。
だから米軍が国防総省が対空ミサイルを搭載したトラックがどこから来たのか？分からないと公式に発言する事自体がおかしいと思うわけだ。

そして米国防総省の記者会見の発言とロシア国防省の次官の発言は互いに補完し合っている。
両者の補完し合っている部分に焦点を当てれば
アメリカとウクライナが撃墜そのものに直接かかわっている可能性を
まったく否定する事ができない。
むしろ。。。。。
ということだ。

110 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 04:38:46.44 ID:s/CPrxJ70.net
で。アメリカの国防総省と歩調を合わせるかのようなロシア外務省の次官の発言。

　旅客機撃墜の真相は 米ロ対立深まる
　7月19日 19時34分
　http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140719/k10013144921000.html

　> ロシア国防省のアントノフ次官は１９日放送の国営テレビのインタビューで、

　> ウクライナ軍に、親ロシア派の仕業だとする根拠や、ウクライナ軍が東部に配備していた
　> 地対空ミサイルについての情報を示し、現場周辺を飛行していたウクライナの軍用機の
　> 飛行データも提供するよう求めました。

　> ウクライナ側はなぜ軍事作戦を行っている地域の上空の飛行許可を民間機に出したのか
　> についても説明する必要があるとしています。
　> アントノフ次官は「ウクライナ側は、ロシアだけでなく、欧米やアジア諸国にも説明すべきだ」

↑ロシア国防省の反論は非常に合理的だ。 まだ明らかにされていない事実関係がある。
　アメリカやウクライナ側が流言飛語の扇情的な衆愚的プロパガンダをしているのとは次元が違う。
　アメリカとウクライナがやっている事は「日本のマスゴミがやっている事とそっくり」だｗｗｗ　

111 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 04:39:44.33 ID:SIQDF7Gy0.net
そして歩み寄る準備を。

112 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 04:40:06.65 ID:bHgjvF570.net
>>95
日本はウクライナに支援もしている。ウクライナを掻き回されるのは単純に迷惑なんだよ。

113 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 04:42:49.99 ID:FF1SYXJX0.net
いかなる武器も供与していない

我々が撃墜した

114 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 04:43:06.98 ID:vJY20N7s0.net
日本として困るのは､追い詰められて困窮したロシアが中国に
レベルの高い兵器を売りさばく事だな。

115 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 04:43:07.10 ID:s5fiPD670.net
>>112
あれIMFを通してだったっけ？
もしそうだとロシアも支援することになる。
加盟国だから。

116 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 04:44:24.61 ID:RTgc6YsU0.net
>>101
７４７はエンジンが４つで、７７７エンジンが２つだから
エンジン自体の大きさは、そんなに変わらんよ。

117 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 04:46:06.24 ID:bHgjvF570.net
>>115
IMF経由も直接投資もある。日産はウクライナに工場持ってるし。

118 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 04:54:14.69 ID:dyLrho4Q0.net
ティッシュペーパーから核弾頭まで揃ってるけど何がほしいのかな?
金出せばクレムリンも持ってくるぞ。

119 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 05:58:19.60 ID:GI/EF+W20.net
プーチンコvsオバマンコ

120 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 06:38:53.76 ID:cy9Jdqjn0.net
>>119
いま、世界の話題は、
プーチンは死んでる、いやまだ生きてる、
てことね。

暗殺されてるよ、
ロシアは政府何も決断出来てない

121 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 06:43:25.71 ID:d0ZfzaYo0.net
>>101
そのエンジンはAPU（補助動力装置）
ファンの中央に何か接続されてた残骸がはっきり写ってるし。

122 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 07:18:05.77 ID:PnCZ699b0.net
>>121
あんな大きい物なの？　ＡＰＵってのはさ

見た感じジェットエンジンなんだけど　機体尾部のどこから排気してるの？　

123 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 07:32:50.93 ID:Q/niD2mG0.net
結論：ロシアは嘘吐き

124 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 07:34:24.36 ID:+E8nZ7+i0.net
世界の政治情勢に決定的な何かが起こり、大国間の衝突が激化する。世界は2つに分かれ、
最後の審判の日に向かって突き進む。政治的解決も多少は図られるが、
ほとんど和平への進展は見られない。そして世界は最終核戦争に突入する。

125 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 07:36:01.21 ID:OIhl5+4k0.net
こんな国と領土交渉なんてとてもできないだろ。
さっさと天然ガス輸入止めろよ

126 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 07:40:14.98 ID:JGtXc4Ym0.net
人口削減したいユダヤ様がせっかくばらまいたエイズの特効薬を作りそうな研究者が大量にこの飛行機に乗っていたのは偶然だぞｗ

「マレーシア航空 エイズ　ユダヤ」で検索するなよｗ

日航機が墜落したときも国産OSトロンの開発者がたくさん乗っていたのは偶然だぞｗ

「日航機 トロン」で検索するなよｗ

127 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 07:46:46.87 ID:d0ZfzaYo0.net
>>122
ttp://mudabahaya.files.wordpress.com/2014/03/0249051.jpg
ttp://3.bp.blogspot.com/-pErLY5Zrcc0/Tm1NVTCMdSI/AAAAAAAACeA/1hltoksWn_I/s1600/APU+-+Boeing+777.jpg

普通にジェットエンジンなんですよ、APUは。

128 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 07:51:58.82 ID:PnCZ699b0.net
>>127
でもさ　あのエンジンが７７７のＡＰＵとは言い切れないよね

129 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 07:59:04.72 ID:GQKoRNnw0.net
小保方も捏造なんてしてないって言ってる

130 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 07:59:29.32 ID:d0ZfzaYo0.net
>>128
少なくともAPUであることはほぼ間違いない。ファンブレードの形状が飛行用じゃないし、ファンの中央に何か接続されてるし。
なので、メインエンジンと大きさ比較しても無意味ってこと。

APUはカスタマーによってP&Wかハネウェルかを選択するのでマレーシア航空がどの方を積んでたかは調べんと何とも言えんが。

131 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 08:03:28.69 ID:anEfdXKJ0.net
ブラックボックス・・・・新ロシア派　拾ったので　　コピーして　全世界中の国際機関に　ばら撒いて　真実を調べます！！！


　　★★アメリカなどが　ウクライナに提供した兵器で　マレーシア航空機が　　撃墜された証拠　　拡散中！！


●
【マレーシア機撃墜】「ブラックボックス管理」 親露派首相 - MSN

国際］【マレーシア機撃墜】「ブラックボックス管理」 親露派首相（2014.7.20 22:18）

ボロダイ氏は20日、
墜落機の飛行データなどを記録したブラックボックスをドネツクで自ら管理しており、
国際民間航空機関（ICAO）の専門家に引き渡す用意があると述べた

132 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 08:03:59.62 ID:naDqs8BPO.net
>>104
西側メディアはウクライナのプロパガンダを垂れ流しているが
状況証拠から考えてウクライナ軍が限りなくクロだと思う。

ドネツク州の民兵が保有する携行型SAMは最大射高4000メートル程度なので、ヘリコプターや着陸中の航空機ならともかく、
高度10000メートル上空を飛行する航空目標を撃墜するのは無理。

ウクライナ軍はドネツク州の制圧作戦を実行中で、ドネツク北西郊外に
ウクライナ軍第156防空ミサイル連隊が保有するブークМ１システムの発射装置27基が展開していた。

ブークМ１システムは最大160kmの距離にある空中目標を捕捉し、30km以上の距離にある目標を全高度範囲で迎撃する性能を有している。

ロシアがミサイルを供与したという確固たる証拠がないのだから１番疑わしいのはウクライナ軍。

133 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 08:07:51.89 ID:PnCZ699b0.net
>>130
７７７のＡＰＵっていうのは　まったく別物だけど

134 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 08:12:48.81 ID:PnCZ699b0.net
>>130
http://culturaaeronautica.blogspot.jp/2014/06/solucoes-engenhosas-para-problemas.html

ここにイラストみたいのがあるけど　形が違うよね

135 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 08:12:49.02 ID:dsp92xn90.net
現場の酒瓶とかバックは脚色されたかもしれないが７７７は撃墜されたことに間違いはないだろう

だが、不思議なことがある　みなさんはyoutubeの墜落後の黒煙の上がり方の映像を見ただろうが
あの動画はちょうど正反対方向から撮影されたのもある　（これは煙の流れ具合から確実）
それに墜落後すぐから煙が上がる動画だがその前の映像がどちらも無いのだ

これは動画を撮影した人物は２人だがアップした人物は一人という奇妙なことになる

136 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 08:17:19.14 ID:zQgaUYD60.net
>>128
>>130
エンジンにヤグルマソウが献花されているが、それとの比較からすると直径1.5ｍくらいだろうか。
恐らく主エンジンのフロントファンが脱落している状態なんだろう。旅客機のエンジンが巨大に
見えるのは、フロントファンのせいで、エンジンコアの高圧タービン辺りは意外に小さい。
Youtubeにロールスロイストレントの製造過程の早回しが有るが、それを見るとよく分かる。

137 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 08:18:33.23 ID:svqD2aGs0.net
モサド「まあ、犯人は同時テロ同様に俺達なんだけどさｗ」

138 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 08:25:23.63 ID:ShtVBSepi.net
ウクライナ軍の兵器もロシア製だからなあ
同じものはいっぱい持ってるだろ

139 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 08:25:26.51 ID:PnCZ699b0.net
>>136
http://www.khi.co.jp/product/upload_images/img_cp_a021.jpg

これがエンジンらしいけど　まったく別物だよね

140 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 08:29:44.96 ID:j9lMbVn90.net
地対空ミサイルで撃ち落としたというのはそのうちはっきりするんだから、
どうせならその路線で嘘をつけよ

SU-25で撃ち落としたなんて言っちゃったら、あとで引っ込みつかなくなるだけじゃん

141 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 08:41:08.70 ID:CjUuU3eK0.net
>>139
メインファン外れてるからね。つーか>>140が言ってるだろ。
>>140
ウクライナのSu-25はR-27を搭載できるから、全く不自然ではないんだよね。
なぜか旧式のR-60前提で話してる人が多いけど

142 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 08:48:17.58 ID:PnCZ699b0.net
>>141
そのメインファンとやらが外れてるにしても

後部の排気口の部分がまったく別物だっての

太さが全然違うじゃない

143 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 08:49:14.57 ID:NZd5rwI/0.net
>>1
未明の国連安保理の，全会一致の決議は
現場周辺を支配する親ロシア派の武装勢力に対し、
国際調査団の無制限の立ち入りを求めている。

144 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 08:52:14.34 ID:CjUuU3eK0.net
>>142
後ろの部分も外れて転がってる写真があるじゃん。
つーかAPUの大きさすら知らないんなら引っ込んでた方がいいぞ

145 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 08:53:02.48 ID:zc9oHx+k0.net
でも
ガザでどれだけ民間人の犠牲が出たとしても
国際調査団の無制限の立ち入りなんて絶対にさせないよなオバマはｗ

146 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 08:53:04.75 ID:j9lMbVn90.net
>>141
俺が言ってるのは、物的証拠とデータ分析で地対空ミサイルか空対空ミサイルかは
はっきりするということだよ

ついでに言うと、Su-25で撃墜が無理って話は兵装の問題じゃねーよｗ

>つまりSU25がボーイング777を撃墜するには
>「エンジンを最大出力一杯で限界高度を空力的に余裕のない状況で飛行しつつ、
>燃料をバカ食いして時間的余裕も全くない中で対空レーダーも無しに自分より
>速い速度で巡航する旅客機へ的確に接近し、旅客機を自機の6km以内に捉え
>機体軸線上のシーカーと目標に重ね合わせる」
>事をやらねばらならん。
>これで「SU25で十分」などと言えるのは全くもの知らない人間の発言だ。

147 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 08:56:19.86 ID:jWP6E1Si0.net
親ロ派に武器提供してない＝撃墜したのは奴ら
だけどロシアは関係ない

って解釈でよろしいか

148 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 08:56:53.26 ID:zQgaUYD60.net
>>139
その図を見ているのなら分かるだろう？前方の大きな部分(オレンジ色の部分)がフロントファン。
これが脱落して中心部(エンジンコア)が残れば、例の写真そのものじゃないか。

149 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 09:04:44.21 ID:PnCZ699b0.net
>>144
結局　メインエンジンなの？APUなの？

150 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 09:06:43.93 ID:JESBB5BI0.net
>>147
ウクライナ軍も同じ地対空ミサイル持ってるし
それを奪って使ったのでは？って説もある

151 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 09:06:50.39 ID:PnCZ699b0.net
>>148
メインエンジンだとしてよ

後ろの拡がってる部分も脱落したってことかな？

152 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 09:10:02.57 ID:eFHQ0IeR0.net
やっていない事の証明は出来ませんw
やったと主張する側に証拠提出の義務がありますw

153 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 09:10:50.63 ID:jVnCHw8w0.net
中国人や韓国人と感性が似ていますな

154 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 09:25:12.50 ID:jWP6E1Si0.net
>>150
でもいかなる武器もなんて言われたら信用する気が一気に失せるよ
地対空ミサイルはあげてないよって言うならまだ分かるけどさ
ロシアらしいと言えばロシアらしいんだけど

155 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 09:30:07.11 ID:zQgaUYD60.net
>>151
分からない人だねえ。後半部分も写っているよ。釣鐘状でリベットが沢山打たれている部分がそう。
この部分はあまり頑丈ではないからね。潰れて変形しているだけだよ。

156 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 09:34:52.05 ID:IWF6fh0r0.net
民兵ってクズの集団だからな　半グレがアサルトライフルやミサイル持ったらこうなるよ

157 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 09:39:01.48 ID:bf/ks2qbO.net
関係ないならないで、新ロ派に対する批判声明を発表して欲しい。
ロシアまで疑われてるんだから、きちんと批判声明出したらいい

158 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 09:41:47.55 ID:PnCZ699b0.net
>>155
結論はメインエンジンってことね

159 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 09:42:58.15 ID:RYYSHoqX0.net
>>1
だよなｗ

親ロシア派が撃墜したとアメリカは言うのだが、なぜその証拠を出さないのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

160 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 09:47:14.33 ID:j9lMbVn90.net
>>157
武装勢力内の権力闘争が起きていて、距離の取り方を掴みかねてるっぽい
突き放すと、ドネツク共和国内での勢力図の変化でロシアの支配力が薄まるし
かと言って排除すればキエフの思うツボ
支援を続ければ欧米から制裁強化

161 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 09:48:46.37 ID:RYYSHoqX0.net
３、武装勢力は航空機を持っていない。なのになぜウクライナ政府は武装勢力が抑えている地区に大量の対空防衛設備を配備しているのか？
４、ウクライナはなぜ事故直前にブク地対空ミサイルシステムを武装勢力が抑えている地区のすぐ隣に配備したのか？

５事件当日、ウクライナはブク地対空ミサイルシステムの一部である対空レーダーを活発に作動させていた。なぜか？
６、民間機の航路にウクライナ軍機がいた。何をしていたのか？
７、なぜ軍用機が旅客機と同じ高度、同じ時間に旅客機と共に飛んでいたのか？

８、西側メディアに出回っているブクが地上を輸送されていくビデオ映像。これはウクライナ政府の管轄下で撮影されている。
一体どこから来て、どこに運ばれていくのか？

９、いまそのブクはどこにあるのか。なぜミサイルが一本ないのか？いつ撃ったのか？

10、武装勢力が撃墜したと米国は言うが、なぜ米国はその証拠を出さないのか？

ロシアからのさらなる質問に答えられるのかな？
CIAさん、バレバレですよーｗ

162 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 09:50:11.96 ID:pe2hEWnM0.net
オバマの発言見てると、こいつがロシアとやり合うのは不可能だろうなって思う

163 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 09:51:12.31 ID:lejZcMO30.net
よく見かけるオカルトユダヤ陰謀論の祖は共産主義者だった太田竜。豆な。

164 ：セーラー服反原発同盟動物愛護(ガス室処刑)センター＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 09:53:11.77 ID:lpbsHOMR0.net
「ブク」ってアホみたいな名前で外観も古臭い感じだけど、物凄い破壊力だぜよな
ブクでF35戦闘機を撃墜出来るのか興味が湧いてきたぜ

165 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 10:02:37.72 ID:FPPfEfmk0.net
ジオン公国軍・新型MS「ブク」　　　ありそうな名前やなぁｗ

166 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 10:05:56.85 ID:LCul0fu10.net
>>164
戦闘機にロックしたら警報出て逃げられそうだけど

167 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 10:07:23.51 ID:2y0Hb40W0.net
プーさんは先週「武器の輸出拡大」を宣言したばかりじゃんｗｗｗ

168 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 10:08:51.67 ID:045eUthf0.net
＞親ロシア派が撃墜したとアメリカは言うのだが、なぜその証拠を出さない
＞のか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　逆に、ロシアはウクライナ上空を自国の防空識別圏にしているので、

遠いアメリカなんかよりもっと濃密に衛星・地上レーダーの監視をしている

わけで、ロシアこそ否定できる詳細なデータを提供すべきだぞｗ

ロシアの防空監視網はウクライナの携帯ＳＡＭ発射でさえ追尾できるぞ。

169 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 10:09:43.45 ID:GmPtZ1rD0.net
>>157
そんな味方を敵に回すようなことできないってｗ
おそらく清廉潔白とは言いがたい疑われるような何かがあって（笑）どこまで証拠掴まれているか
分からなくて歯切れ悪くなってるんじゃないか
ただし西側にも不審な点が多々あって、恐らくはめられたかなにかしたんだろう
ロシアとしてはその点も公正に調査したいんだろう
つまり相打ち狙いというかｗ

170 ：　　　＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 10:27:24.30 ID:045eUthf0.net
　　　　　　　　　　　　　　　　
アメリカが親露軍の支配地域からミサイルが発射された

と声明を出したわけで、なら露西亜は「違う！」という

レーダー記録を出すべきだな。

171 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 10:28:46.51 ID:QCoJYCBm0.net
ウクライナが親露派を空爆する前に
ロシアから対空ミサイルの供与が行われる可能性を潰すために
あらかじめ仕組んだとしたら
このあと正義の美旗をかかげて親露派に一斉空爆が行われる可能性が大だな

172 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 10:35:25.96 ID:dsp92xn90.net
アメリカは声明だけ

ロシアは証拠画像を出した

アメリカはロシアに反論して確実な証拠あると言ったのだから
確実な証拠で反論する必要がある　各国はそれを待っているんだから早く出さないといけないね

173 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 10:39:17.58 ID:3eZd6agL0.net
共産主義、社会主義者は嘘ばかり言う。
でもその嘘に騙されていまだに共産党とかに入党する奴らがいるのが信じられん。

174 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 10:40:34.03 ID:bHgjvF570.net
ロシアは欧州各国政府と融和を図り、欧州市民にウクライナへ関心を反らせてロシア包囲網の完成を先延ばしにする。

並行して親ロシア派を使いウクライナ東南部に支配権を確保、これを交渉材料に米欧にロシア包囲網を解かせる。ロシアがやっていることはそういうことだ。今回の撃墜でその戦略は大きく後退したけど、止めはしないだろう。それしかないからな。

175 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 10:41:51.21 ID:wh1LPb3s0.net
親ロシアってウクライナの中でロシアに編入を望んでる奴らなんだろ？
そんなものと分裂して紛争が起こってるのはウクライナの問題じゃねーの？

176 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 10:47:13.02 ID:GyGACQRI0.net
>>170
レーダー記録は、公開してる。

http://stat.multimedia.mil.ru/multimedia/video/clips/more.htm?id=5086@morfVideoAudioFile

177 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 10:56:40.22 ID:bHgjvF570.net
>>175
親ロシア派の幹部はロシアからのスパイなんじゃないのかな。最近も元リーダーがモスクワに帰ったし。

災いの元はふらふらしているウクライナ国民のせいといえばそうだけど、それ故に民主主義は犠牲(クーデターによる政権転覆)になった。ふらふらしていた責任は既に取っているとも言える。その上領土喪失(クリミア独立とロシア併合)までの責任はないだろう。

結局のところロシアのやり方は弱いものは食われて当然、弱肉強食を国家間の関係にも持ち込んでいんだけなんだよね。東ヨーロッパ限定ルールでね。

178 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 11:00:05.27 ID:cdtihKcK0.net
>>174
賢いじゃんｗ
オバマももっと早く手を打たないとな？

179 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 11:05:16.73 ID:zDSINpgb0.net
まあ残骸調べりゃわかることだろうがね

180 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 11:09:25.65 ID:wO7GgjHe0.net
国家を挙げて捜査するとか息巻いてやらかした連中を吊し上げ全責任を負わせる形にした方が長い目で見れば得だろ

181 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 11:37:56.33 ID:ZaqBtySL0.net
早稲田はとりあえず、ほっとしております。

182 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 11:47:19.13 ID:dsp92xn90.net
アメリカ包囲網着々と

中国がアルゼンチンに７５億ドルの援助

アルゼンチンを訪問しています習近平中国国家首席はアルゼンチンに対して総額７５億ドルの援助を行うと発表しています。

この援助の中には止まっています鉄道建設費用である２１億ドルも含まれていますが、
この建設には中国企業が参加すると見られており、中国が事実上、資金を出して、労働者を出して、
資材も出して、完成した暁にはこの鉄道を使って穀物を中国に輸出することになるはずです。
なぜなら今回援助する資金の返済を人民元でも受けとれる形（実際には現物返済）になっているからです。

アルゼンチンは世界第三位の穀物輸出国（大豆、トウモロコシ）であり、
でにロシアはアルゼンチンの穀物を買い取る話をしており、
今回中国がインフラ整備する形でアルゼンチンに入り込むとなり、
アルゼンチンは完全にロシア・中国連合の傘下に入ることになり、
アルゼンチン産の穀物はロシア・中国が全部買い取り、ロシア・中国連合に分け与えられ、
世界市場には輸出されないことになるはずです。

183 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 12:29:54.69 ID:NZd5rwI/0.net
>>174
> ロシアは欧州各国政府と融和を図り
G7以来の非難勧告を受け入れろ，
と安倍首相は春先，谷内国家安保局長を派遣して説得したんだが。。。。

184 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 12:46:39.98 ID:1310ykDE0.net
じゃあ天狗の仕業ってことで

185 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 12:51:49.32 ID:FaE1PTLD0.net
恐らく親ロシアの誤射だろうとは思うが、ロシアを追い込むためのアメリカの工作の可能性も捨てきれないのでは？

186 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 13:25:24.01 ID:wh1LPb3s0.net
アメリカは自分に利のあるとこにしか動かないからな
北朝鮮やイスラエルにも同じように行ってんならいいけど
そうじゃないのは世界中が知ってる
大国のくせに一番セコい

187 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 13:53:43.53 ID:Jt1AILf90.net
>>174,179
相手の非難は無視しておいて、
融和を求める、
北朝鮮クリソツ

188 ：名無しさん＠１３周年：2014/07/22(火) 14:03:47.94 ID:NyN3lOt9+
プーチンがどう出るか楽しみ

189 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 15:10:02.27 ID:BpiCaNB20.net
嘘つき呼ばわりもなんだねど、ＡＫＢ４７位は売ったんじゃない？

190 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 15:22:42.40 ID:NwEuiVbi0.net
>>186
朝鮮人！


昭和天皇ﾋﾛﾋﾄ＆財界の為の戦争 ｱﾍﾝ事業 侵略ﾋﾞｼﾞﾈｽ
http://www.youtube.com/watch?v=dzr-0siF5HU


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191 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 15:28:48.37 ID:xyvB1nW30.net
http://www.snsi.jp/bbs/page/1/
マレーシア機の撃墜は、プーチン失脚を狙って、第３次世界大戦を勃発させようとする危険な勢力の動きだ

192 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 15:53:39.18 ID:bSPpN16a0.net
>>191
いま、世界の話題は、
プーチンは死んでる、いやまだ生きてる、
てことね。

暗殺されてるよ、
ロシアは政府何も決断出来てない

193 ：(｀・ω・´) 【中国電 83.5 %】 ＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 16:01:54.41 ID:5p69oiaQ0.net
　　
おまいら、露助も偵察衛星持ってるの失念してたな
先に公表して来たぞ
撃墜地点の近くにウクライナ軍のブークがゴロゴロとｗ
ドネツクの周りに
確かウクライナ政府は「出してない」と断言してたが、これで嘘だと露助は証拠を出してきたわけだ

ま、いずれにしても他スレでも書いたが、飛んでいたマレーシア航空の危機管理意識の薄さが最大の要因
危険地帯の真上を飛んでたのが証明されたしな

194 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 16:36:20.84 ID:s5fiPD670.net
>>190
このコピペってアメポチ勢力がやってんだな。確認できた。

195 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 17:41:49.50 ID:Ewz56SYF0.net
>>194
朝鮮人！！！！



我々は、日本国籍の無い在日朝鮮韓国人に対していかなる権利も与えない
日本国憲法を制定した。これは、西側諸国世界共通の憲法である。

古代ローマ帝国には、市民権のあるローマ市民と奴隷がいた。
ローマ法から、何も変わらない。世界人類文明共通の根本法理である。

196 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 17:42:33.11 ID:pMeFNhXL0.net
これがホントの真っ赤なウソ

197 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 17:52:15.32 ID:iFjlYF800.net
>>192
「ロシアは政府何も決断出来てない 」
文法めちゃくちゃｸｿﾜﾛｗｗｗ
お前はインディアンかｗｗ
その程度の文章もコピペなんだからよほど日本語できないんだなｗ

198 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 17:52:38.07 ID:Ewz56SYF0.net
>>195
http://www.youtube.com/watch?v=i426pbQJZ_g

199 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 18:46:55.56 ID:WoenMLds0.net
>>1
こりゃあまた大きく出たもんだなぁ
どうせつくならデッカイ嘘ってか？
逆にリアリティでてくるもんな

200 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 19:12:36.03 ID:G8XSWk7Q0.net
>>197
朝鮮人！！！！



我々は、日本国籍の無い在日朝鮮韓国人に対していかなる権利も与えない
日本国憲法を制定した。これは、西側諸国世界共通の憲法である。

古代ローマ帝国には、市民権のあるローマ市民と奴隷がいた。
ローマ法から、何も変わらない。世界人類文明共通の根本法理である。

201 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 19:16:39.66 ID:G8XSWk7Q0.net
>>200
http://www.youtube.com/watch?v=i426pbQJZ_g

202 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 19:21:22.73 ID:ZcSss6CN0.net
世界で最も優先して開発しないといけないものは、

完璧なウソ発見器。

203 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 19:22:42.18 ID:tMA3I2qn0.net
>>202
そんなん開発したら世界が滅ぶ

204 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 19:45:02.20 ID:a3nObyr70.net
Vladimir Putin = FSB = pro-Russia militia in Ukraine

This is indirect aggression.
The Cold War II has begun.

205 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 19:45:39.58 ID:xy7w53kT0.net
嘘を一〇〇回繰り返しても本当にはならない

206 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 19:50:03.40 ID:s5fiPD670.net
>>204
間接的な侵略ならアメリカが本家本元。

207 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 20:13:46.83 ID:G8XSWk7Q0.net
>>206
朝鮮人！！！！



我々は、日本国籍の無い在日朝鮮韓国人に対していかなる権利も与えない
日本国憲法を制定した。これは、西側諸国世界共通の憲法である。

古代ローマ帝国には、市民権のあるローマ市民と奴隷がいた。
ローマ法から、何も変わらない。世界人類文明共通の根本法理である。

208 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 20:17:57.33 ID:eXW39S5U0.net
「ミサイルだけは供与してない」ならともかく「いかなる武器も供与してない」とまで言うか
どうしようもねえ国だなロシア

209 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 20:21:23.32 ID:2BZSdn0bO.net
でも親露派に兵器を卸してる連中には売っちゃったかも :P

という話か？w

210 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 20:24:03.37 ID:eXW39S5U0.net
>>132
マレーシア航空撃墜以前に、ウクライナ軍の輸送機が6500m上空で撃墜されてたけど？
それ以前から合計10機以上の航空機が撃墜されてるし
ウクライナ軍が自作自演でウクライナ軍輸送機を撃墜したとでも？

211 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 20:30:58.40 ID:s5fiPD670.net
>>210
撃墜されたんだっけ？

212 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 20:32:29.84 ID:QtcF9AG60.net
こんな分かりやすい嘘に「その通り」なんていっちゃう奴いるのか？
まぁ２ちゃんの親露派（）はアホが多いから信じちゃうかもだけど

213 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 21:05:01.29 ID:eXW39S5U0.net
>>211
うん

その輸送機撃墜の動画を今回のマレーシア航空機撃墜の動画という大嘘ぶっこいてばら撒いてたのもいた

214 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 21:17:26.43 ID:s5fiPD670.net
>>213
１０機全部撃墜じゃなく、一部は事故で済んだと思ったんで。

215 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 21:20:44.90 ID:eXW39S5U0.net
>>214
それどうでもよくて
上空6500mのウクライナ軍輸送機は携行型対空ミサイルじゃ撃墜できないよねって話なんだけど

216 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 21:21:36.35 ID:LAoyMZOw0.net
事故調査で>>1の主張は簡単に覆されそうだな。

217 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 21:25:07.34 ID:LAoyMZOw0.net
>>212
お堅いドイツのＺＤＦでさえアナウンサーが「ウクライナ犯行説なんて世界でもロシアだけですが」
とサラリと言ってたくらいだから欧米では少なくとも信じてるやつはいない。

218 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 21:27:42.59 ID:s5fiPD670.net
>>215
そっかごめん。

ウクライナ正規軍から、親露派に「寝返り組」が出たのは知ってるよね？
ウクライナ軍はロシア製の兵器のほうが質がいいから使ってたと思う（詳しくない）
職業軍人だし、ミサイル撃てるんじゃないかな。わざと外したりもｗ

219 ：(｀・ω・´) 【中国電 70.4 %】 ＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 21:31:04.11 ID:5p69oiaQ0.net
　　
ウクライナを舞台とした、米露の睨めっこ
http://jp.wsj.com/var/plain_site/storage/images/media/images/20120907_obamaputin.jpg/11649071-1-jpn-JP/20120907_obamaputin.jpg.jpg

220 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 21:31:29.10 ID:LAoyMZOw0.net
>>215
ゆえにブークシステムで撃墜というのが確定で
それを親ロ派がロシアから入手したというのがほぼ確実視されてる。

221 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 21:34:08.00 ID:eXW39S5U0.net
>>218
どちらにしろ「親ロシア派」がしでかしたということだね

222 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 21:34:13.25 ID:GyGACQRI0.net
>>220
確定してないよ

223 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 21:35:27.73 ID:+Vnq9ijE0.net
ウクラウナ軍もブーク使ってるんだぜ…。

224 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 21:36:54.34 ID:LAoyMZOw0.net
>>222
すでに確定ですよ？
確定してないとか言ってるのはロシアだけだ。
お堅いドイツのＺＤＦでさえアナウンサーが
「ウクライナ犯行説なんて言ってるのはロシアだけ」
と切り捨ててる。すでに欧米サイドはＥＵでさえ親ロ派ーロシア犯行説
が確定だ。

225 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 21:37:07.03 ID:s5fiPD670.net
>>221
そうだけど、レッテル貼りの話になる。
例えばリベラルという極めて都合いい言葉を、
左右どちらもが自称するような。

226 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 21:38:31.10 ID:PCREpRVf0.net
>>1
だーかーら、親ロ派じゃなくて、うちらロシアが
撃ち落としたって言ってるのがわからんかなー？

227 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 21:39:19.48 ID:s5fiPD670.net
>>224
お堅いから信用できるって・・・NHKだって外からみたらお堅い放送局だよ。

228 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 21:42:02.88 ID:LAoyMZOw0.net
>>221
親ロ派の犯行は確定。
ロシアは親ロ派に武器を供与していた事実がバレるのが怖いから
必死こいてるわけ。公式上「支援してない」と言ってたのがロシアから
供与となればウソついてたということになるから。
だいたいロシア国境を戦車が超えてウクライナ軍と交戦なんて
ことをすでにやってるようにロシアの支援は明白なのにいまさら
支援してないと言っても国際的に見苦しくみえるわけで

229 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 21:42:38.75 ID:GyGACQRI0.net
>>224
何度でも言うよ
確定してないよ

230 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 21:43:26.86 ID:eXW39S5U0.net
>>225
レッテル貼りじゃなくて、起きた事実から合理的に考えていくと自然とそうなっちゃうってことだよ
いまさら言わなくてもわかるよね？

231 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 21:44:28.03 ID:s5fiPD670.net
>>228
親欧米でも親露でもないウクライナ極右のことに触れないで、断定してるのはちょっとね。
彼らにとっては欧米もロシアも等しく敵。
意外に、無茶苦茶引っ掻き回して欧米露三者とも困り果て、手打ちする道もある。

232 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 21:44:26.63 ID:LAoyMZOw0.net
>>227
うん、ロシアの信用がそれだけないということなんだ。
ドイツのほうがロシアより何十倍も信用できるってこと。
ドイツもドイツ人が犠牲者に含まれててかなりお怒りです。

233 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 21:46:16.59 ID:s5fiPD670.net
>>230
スパイって合理的じゃない存在かなあ？
まあお花畑日本人にはそれが普通の感覚かもしれないけど

234 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 21:47:27.58 ID:qum/4th50.net
１日に400の民間機が飛行
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM1901A_Z10C14A7FF8000/


旅客機の高度はだいたい同じ１万メートル
それが一時間に十六機のペースで飛んでいた、同じ高さに

旅客機は軍用機でないことを示す信号を出している
東部武装勢力が用いたとされる地対空ミサイルシステム「ブーク」には
その信号をキャッチし識別し誤爆を防ぐ機能が付いている

ブークは複雑な地対空ミサイルシステムで
とても素人に扱える代物ではない


さて

この状況でどうして高度一万メートル上空を飛行する無数の旅客機のうち一つを
軍用機と見誤り
打ち落とそうとすることになるのだろうか


おしえてほしい


なぜここまで可能性の低い事故を疑いもせず信じようとするのか


おしえて欲しい


どうかおしえて欲しい



どうせテメー等ウジ虫共じゃ答えられないんだからよ

はじめっから知ったような口聞いてんじゃねーって事よ

な、わかる？


いや、わかんねーよな

お前ら工作でやってるんだもんなーー

235 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 21:48:47.83 ID:LAoyMZOw0.net
>>231
だから？
今回の犯行に関係ないけど？
親ロ派犯行、ロシア武器供与はほぼ
確定なんだし。調子こいてプーチンが
親ロ派支援をしてるからこうなった。
ロシアは親ロ派を切り捨て頬かむりするしか
ないなもはや。なんせ「支援してない」というのだから
国境閉じて物資の供与止めたらそれでオワリなんだし

236 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 21:49:20.25 ID:+Vnq9ijE0.net
報道されているのは宣伝であって、真実とは限らないのだよ…。

237 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 21:50:54.25 ID:eXW39S5U0.net
>>233
「スパイの仕業」を想定するのなら「ウクライナのスパイ」「ロシアのスパイ」の両方を想定しないとダメでしょ？
なぜ「ウクライナのスパイの仕業」だけを想定するの？

何がお花畑だって？俺から言わせたらお前みたいなのは電波だぜ？日本人なめてんのか？

238 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 21:51:49.93 ID:+Vnq9ijE0.net
アメリカのスパイも忘れちゃダメだろw。

239 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 21:52:21.57 ID:LAoyMZOw0.net
>>236
宣伝ってロシアの言い訳かい？
ロシアの言い訳をマトモに取り上げてる国は
無いぞ？

240 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 21:54:07.26 ID:+Vnq9ijE0.net
>>239
両方聞いてみるべきだろw。

241 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 21:55:08.10 ID:s5fiPD670.net
>>237
ウクライナ正規軍寝返り組が最初から仕込みで
ロシアはロシアでプーチンの後を狙う勢力が、プーチン失脚狙いで軍と武器を差し向けてるかもしんないしね
もちろん両者が同居はできないだろう
だけど、どっちの可能性も等しく公平に見ようよ。

242 ：(｀・ω・´) 【中国電 68.0 %】 ＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 21:55:17.78 ID:5p69oiaQ0.net
　　
これまでの情報を整理すると撃墜当時、ウクライナのSu-25も旅客機にエスコートする形で飛んでたらしい
露助は、それが空対空で落としたと主張しているが流石に辻褄は合わない
双方ブークは所持していたが、親ロシア派の航空勢力は存在せず、ウクライナ側が撃ったのも考え辛い

となると、導かれる結論は
○親ロシア派は先月くらいに露助のブークを入手して、5000m以上の携帯式対空ミサイルが届かない高さの軍用機を立て続けに撃墜していた
○戦闘機にエスコートされた大型機を発見して、An-26と思って撃墜して喜んだら旅客機だった
が、かなり可能性が高い
それなら、撃墜前後のツイッターも辻褄は合う

ただ、ウクライナ側も嘘をついていた
○親ロシア派に航空勢力が無いのは知っていたが、背後の露助を恐れてブークを配備していた
○露助から撃墜の責任転嫁される事を恐れて「配備していない」と言い張った
○エスコートしてたSu-25が明るみに出ると、これも露助に責任転嫁される事を恐れて隠していた


と、こんな感じかな？

243 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 21:55:36.11 ID:qum/4th50.net
１日に400の民間機が飛行
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM1901A_Z10C14A7FF8000/


旅客機の高度はだいたい同じ１万メートル
それが一時間に十六機のペースで飛んでいた、同じ高さに

旅客機は軍用機でないことを示す信号を出している
東部武装勢力が用いたとされる地対空ミサイルシステム「ブーク」には
その信号をキャッチし識別し誤爆を防ぐ機能が付いている

ブークは複雑な地対空ミサイルシステムで
とても素人に扱える代物ではない


さて

この状況でどうして高度一万メートル上空を飛行する無数の旅客機のうち一つを
軍用機と見誤り
打ち落とそうとすることになるのだろうか


おしえてほしい


なぜここまで可能性の低い事故を疑いもせず信じようとするのか


おしえて欲しい


どうかおしえて欲しい



どうせテメー等ウジ虫共じゃ答えられないんだからよ

はじめっから知ったような口聞いてんじゃねーって事よ

な、わかる？


いや、わかんねーよな

お前ら工作でやってるんだもんなーー 」


つーか

おまえらほんと馬鹿だから

仲間内でボール回してスレ消費することしかできねーのな

244 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 21:57:59.36 ID:s5fiPD670.net
同居はできないと書いたけど、ここまで各国必死な戦いだと、敵の敵は味方で一時的に手を組むことだってあるかもしれないし
もちろんお互い片手ではナイフを突きつけあってるわけだが。
晴れて双方共通の目的を達した暁には、同盟は解消
しかしメドベージェフは親米なんで、結局アメリカがすべて書いてるシナリオって可能性もある

245 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 21:58:47.71 ID:UVFQabEC0.net
供与はしていない！自ら使っただけだ！

246 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 21:58:48.17 ID:4mL79gMb0.net
ロシアの国益のためには親ロシア派をウクライナと手を組んで
一人残らず殲滅。ロシア国内の親ロシア派と結託してる連中は
こっそり粛清総括。

247 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 21:59:00.62 ID:60orCljp0.net
ウクライナは盗まれるのが悪いんだろ

248 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 22:00:16.92 ID:0n6/r7Lv0.net
ウクライナやアメリカが高性能の対空ミサイルを
ドネツク共和国が保持しているとわかって
いながら旅客機の飛行を危ないからよせと
言ってない。これは旅客機が誤射されてもかまわない
という未必の故意にあたる。
ウクライナもアメリカにはこの故意があるという点で
誤射より罪は重い

249 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 22:00:54.61 ID:YScAHQM/0.net
確実な証拠がないから平気で嘘つける、どっちもどっちって状態だろ、今のところ
当人たちが一番知ってるからな、正直に言わんで判明したらもう総袋叩きになる
俺もそれが楽しみなんだけどなｗ

250 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 22:01:37.47 ID:LAoyMZOw0.net
>>240
両方聞いた。

欧米ーどこも共通して親ロ派・ロシア犯行説
ロシアーウクライナ犯行説　

ウクライナ犯行説を言ってるのはロシアだけだ。

>>241
親ロ派の撃墜は確定。それを支援してたのはロシア。
可能性として限りなくロシアが支援してる。

251 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 22:02:02.74 ID:eXW39S5U0.net
>>241
あのさ
「お前が『スパイの仕業だ』と言うのなら、どちらのスパイの可能性も等しく公平に見ろよ」って
ついさっき俺が言ったことなんだけど、それ
どういうデタラメ論法なのよお前・・・

252 ：(｀・ω・´) 【中国電 67.2 %】 ＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 22:02:36.81 ID:5p69oiaQ0.net
>>234
ウクライナの東部を飛んでたのがそれだけた
両軍が対峙している地点をピンポイントで飛んでいたのはマレーシアだけ
ブークの射程は30キロ程度しかなく、縦横1000㌔以上の空域の中の1点だ
他の航空会社はとうに迂回して、ウクライナ東部を飛んでた

俺はマレーシア航空の過失と考える

253 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 22:05:23.73 ID:LAoyMZOw0.net
>>246
ロシア支援を知ってる親ロ派関係者を消しにかかるでしょ＞ロシア
伊達政宗が大崎一揆の首謀者消したのと同じで

254 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 22:06:12.53 ID:+Vnq9ijE0.net
>>252
航空管制はウクライナがやってたんだぜ…。

255 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 22:08:04.74 ID:suFnr5U20.net
>>252
乗客の安全を軽んじたマレーシア航空の問題だといえるな。

256 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 22:09:25.27 ID:suFnr5U20.net
日本にもいただろ？わざわざ戦場にいって殺されて、さんざんアホ馬鹿、さらされたやつが何人か。
あれと同じじゃないか？

257 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 22:09:57.87 ID:s5fiPD670.net
>>251
●ウクライナ正規軍寝返り組が最初から親米ウクライナの仕込みの可能性
●ロシアはロシアでプーチンの後を狙う勢力が、プーチン失脚狙いで軍と武器を差し向けてるかもしんない

どっちの可能性も等しく公平に見ようよ。

258 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 22:10:10.73 ID:LAoyMZOw0.net
>>255
親ロ派・ロシアが撃墜した責任は消えないよ？

259 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 22:10:21.78 ID:qum/4th50.net
>>252
１日に400の民間機が飛行（事故前）
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM1901A_Z10C14A7FF8000/

260 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 22:11:27.38 ID:qmdHOVC50.net
これは日本の知識人の先生方が国を憂いて行われた討論番組です。是非これをご覧頂き、自分の愛する家族や恋人達の為にも、これから日本は、自分はどうあるべきか各々で考えて頂きたいです。

無知は罪です。少し長いですがお暇な時にでも是非ご覧ください。




https://www.youtube.com/watch?v=6jhOCjMpDhs

https://www.youtube.com/watch?v=v4NRWEGEfqk

https://www.youtube.com/watch?v=9myqr-PHllw




https://www.youtube.com/watch?v=OCy4xlS1EBY

https://www.youtube.com/watch?v=HknYSn-sGtU

261 ：(｀・ω・´) 【中国電 66.1 %】 ＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 22:12:20.71 ID:5p69oiaQ0.net
>>254
今分ってる事は、この旅客機が北に約20㌔ずれて危険地域の真上を飛んだことだ
Su-25がエスコートする事がそもそも不自然で、危険に気付いたウクライナの管制が軍に要請したとも考えられる

262 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 22:12:46.13 ID:LAoyMZOw0.net
>>257
どちらも滑稽でしかない。
ロシアに反プーチン勢力が聞いたことが無い。
もし反プーチン派が支援してるならなおさらロシアの
責任は免れん。なぜ反プーチン派を取り締まらない？
って話だから

263 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 22:13:06.33 ID:qum/4th50.net
　　
アメポチの連中ってのはどうしてこんなに頭が馬鹿なのか
　
状況把握がまるで馬鹿

馬鹿そのものだ
　　
ほんとバカ
　
呆れる

　

264 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 22:14:23.34 ID:+Vnq9ijE0.net
>>261
そこを飛ぶように指示したのは、ウクライナの航空管制なんだがw。

265 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 22:15:45.48 ID:suFnr5U20.net
>>264
そういう事が起こるのが戦場じゃないか？
わざわざそこへ行くのはバカとしか。

266 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 22:17:26.95 ID:XFJrRbIb0.net
ウクライナの自作自演だろ。

267 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 22:18:49.57 ID:eXW39S5U0.net
>>257
いい加減現実を見よう
お前のそんなトンデモ論じゃまともな思考回路持ってるやつなら誰も納得しないよ
完全にオカルトレベルの与太話だから

「ウクライナ正規軍から親ロシア派に寝返ったやつらは実はウクライナ正規軍のスパイで、そいつらがマレーシア機を撃墜した」
「プーチンを陥れるために親ロシア派がマレーシア航空機を撃墜したんだ！」

どうみても言ってることが電波だよ
そこまでして恥ずかしい電波発言してまでロシアを擁護しなけりゃならない事情を知りたい

268 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 22:19:08.99 ID:+Vnq9ijE0.net
>>265
わざわざ戦闘機の護衛が付いた大型機が戦場に向かってくる。
これば爆撃機か何かと誤解してもおかしくないぜ？

269 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 22:20:41.59 ID:jP70OC9p0.net
露助派っているんだな
それが感心した
それとも敵の敵は味方理論なのか

270 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 22:21:02.87 ID:s5fiPD670.net
>>258
なんか尻尾がｗ
親露派という呼び名＝西側メディアがつけた

>>267
どこが「どう見ても」なのか、論理的に反論しろよ。

271 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 22:23:58.15 ID:QCO90QSJ0.net
コレは誤射だろ

原因は
●戦闘中の上空を飛んだマレーシア航空
●その飛行を許可したウクライナ
●飛行機を落とせるミサイルを持つ親露派

272 ：(｀・ω・´) 【中国電 65.5 %】 ＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 22:25:28.68 ID:5p69oiaQ0.net
>>264
まぁ、そこが裏の黒いとこだが戦闘機に護衛されれば襲われないんじゃないかと試していた可能性はある
戦闘機がいると対空ミサイル撃ったとこもかわされたら反撃されるから、慎重になって撃たないのではないかと
軍用輸送機は立て続けに落とされていたから、これが上手くいけは今後はそうしようと思ってたが落とされたｗ

まぁ、この推理が当たってたらウクライナも言えん罠

273 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 22:26:38.54 ID:eXW39S5U0.net
マレーシア航空機を撃墜したのは親ロシア派だと俺が思う根拠

・twitterにて親ロシア派が対空車両を保有していることを主張（ウクライナ軍から盗んだと主張）※マレーシア航空撃墜後削除
・10数機のウクライナ軍機、ヘリが撃墜されている。死傷者も複数
・撃墜された中には携行型ミサイルでは撃墜不可能な高度6500mを飛行中の輸送機を含む
・マレーシア航空機は対空車両でしか撃墜できない上空10000mで撃墜された
・twitterにて親ロシア派がウクライナ軍輸送機を撃墜したと主張　※マレーシア航空撃墜後削除
・現地に派遣された事故調査団を威嚇射撃してまで調査を妨害
・マレーシア航空機撃墜後、親ロシア派のトップが突如辞任してトンズラ

では「マレーシア航空機を撃墜したのはウクライナの自作自演だ」という説の根拠を聞かせてもらおうか

274 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 22:27:03.59 ID:suFnr5U20.net
>>268
なんの反省の色もない只の金金亡者でしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今度はシリア上空を飛行、マレーシア航空にさらなる非難
http://www.afpbb.com/articles/-/3021153
AFP　2014年07月22日 16:10　発信地：クアラルンプール/マレーシア

275 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 22:28:32.33 ID:LAoyMZOw0.net
>>270
ロシアに反プーチン勢力なんていないよ？
いたらなおさら今回の件ロシアが悪い。なぜなら自国民の犯罪関与を
放置してたんだから

ロシアでさえ反プーチン派が国内にいるなんていってないし。

276 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 22:31:48.55 ID:eXW39S5U0.net
>>270
さっきから言ってるんだけど

「ウクライナ軍のスパイ」「ロシアの反プーチン派のスパイ」は想定していながら
「ウクライナ軍の親プーチン派のスパイ」「ロシアの親プーチン派のスパイ」の存在は想定してない

そういうのを「どちらの可能性も等しく公平に見ていない」って言うの
片手落ち、非論理的、非合理的、って言うの
わかる？

277 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 22:32:22.67 ID:s5fiPD670.net
>>275
公言するわけ無いだろ？権力の弱体化をわざわざ世界に宣伝するなんてさ。
メドベージェフはかつて、公然とプーチンを批判した過去がある。
その後軍門に下ったらしいが、大統領時代の振る舞いなどからも親米的人物だと思う。
民族主義者プーチンと合うわけがなく、隙があればプーチンを追い落とし、
プーチンが追い出したユダヤ系オリガルヒを呼び戻し、晴れてロシア経済をアメリカと共同で動かそうとすると思う。

278 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 22:32:52.64 ID:+Vnq9ijE0.net
>>273
両方嘘ついてる。
ウクライナも探られると痛いところがある。

279 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 22:33:34.99 ID:mgQkGs3r0.net
誰がどう考えても無茶のある飛行旅程で
誤射に誘導したウクライナはたくさん援護射撃にありつけそうだね
さて誰に向けたハッピーエンドかなぁ
EU諸国の一部上層がすごく嬉しそうな顔に見えて
純粋な犠牲者遺族の涙が胸に突き刺さるなぁ

280 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 22:33:45.63 ID:GyGACQRI0.net
>>273
>・twitterにて親ロシア派が対空車両を保有していることを主張
ウクライナ軍が盗まれてない（たぶん、使えないという意味）と大統領に報告済み

>・10数機のウクライナ軍機、ヘリが撃墜されている。死傷者も複数
これは正

>・撃墜された中には携行型ミサイルでは撃墜不可能な高度6500mを飛行中の輸送機を含む
親露派はSA13で撃墜と主張

>・マレーシア航空機は対空車両でしか撃墜できない上空10000mで撃墜された
当然、ウクライナ軍も保有する。

>・twitterにて親ロシア派がウクライナ軍輸送機を撃墜したと主張
同日、An-26を撃墜してる。
混同してパニクったのは事実だろう。

>・現地に派遣された事故調査団を威嚇射撃してまで調査を妨害
これはマスコミの初期報道の誤報
遺体もブラックボックスも引き渡された。

>・マレーシア航空機撃墜後、親ロシア派のトップが突如辞任してトンズラ
パニクったか、プーチンから強烈に叱責されたんだろう。
いずれにせよ、「国」を負えるような人物じゃなかった。

281 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 22:34:03.86 ID:s5fiPD670.net
>>276
別に異論はないよ。
喧嘩腰にならないで普通に書けば済む。

282 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 22:34:16.73 ID:LAoyMZOw0.net
>>273
報ステでプーチンが親ロ派に影響力行使しますと言ったと
今報じてる。

影響力行使って親ロ派支援してないと公式上言ってるのにどう
行使するんだろうな。行使すればやっぱり親ロ派と繋がりありました
とゲロしてるのと同じ。

プーチンもさっさと親ロ派との関係認めて切り捨てるという方向に
舵を切ったのかも

283 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 22:37:23.14 ID:suFnr5U20.net
今度はシリア上空を飛行、マレーシア航空にさらなる非難
http://www.afpbb.com/articles/-/3021153
AFP　2014年07月22日 16:10　発信地：クアラルンプール/マレーシア

↑これだしｗプーチンも疑惑というか・・・
アホに付き合ったプーチン・オバマで終れそうだからな。

284 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 22:38:54.35 ID:4G63No4t0.net
親露派の対空ミサイルとされる写真はウクライナ市街で撮影された
ウクライナ軍所有の物だとロシアは主張してる
結論は出ないだろうけどオレも一言だけ言っておきたい
親露派のリーダーは土建屋の大将みたいだ

285 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 22:40:16.70 ID:LAoyMZOw0.net
>>277
公言も何も欧米メディアがロシアに入り込んでる時代に、そういうのがいればちゃんと
外国で報じられてるよ？あそこの権力闘争なんて昔から軍事パレードでの首脳の立ち位置を
見ればおおよそ予想がつくけどメドがプーチンと闘争してるなんて痕跡は見られない。

>>229
ほぼ確定だ。親ロ派が間違えて打ち落としましたってのは。
今はそのミサイルをロシアが支援していたか否かなんだ。
確定してないとか言ってるのはロシアだけだ。どこかロシアの
説明に同調してる国があるの？欧米で

286 ：☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k ＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 22:41:37.25 ID:E2p7nbU60.net
恐らく墜落した又はさせられた機体は絶対に777では無く737等の古い機体。
俺が視た限り墜落機は737辺りだろうと思う。
戦乱の混乱に乗じ古い退役したボロ機体を使いどさくさ紛れに新鋭機と偽り
事故を捏造し保険金をもせしめ様とするがめつさには吐き気さえ催す。

287 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 22:41:38.03 ID:XFJrRbIb0.net
ウクライナの戦闘機が旅客機の陰で追尾してたらしいな。
これは間違えても仕方がない。

288 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 22:44:06.95 ID:eXW39S5U0.net
>>278
>>280
日本語読めるかな？
>では「マレーシア航空機を撃墜したのはウクライナの自作自演だ」という説の根拠を聞かせてもらおうか
って言ったんだけど

あと>>280
>親露派はSA13で撃墜と主張
>（マレーシア航空機撃墜と）同日、An-26を撃墜してる。
このふたつについてソース示してくれ

289 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 22:46:54.82 ID:suFnr5U20.net
●マレーシア航空の金融詐欺陰謀論もチェックだ！多方面から考えよう！

【国際】今度はシリア上空を飛行、マレーシア航空にさらなる非難 [7/22]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406033073/

290 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 22:52:04.59 ID:GyGACQRI0.net
>>288
現時点で、「断定」できんだろ。
何言ってんだ？

>親露派はSA13で撃墜と主張

言っとくけど、こっちは7月14日の話
http://ria.ru/world/20140714/1015924143.html

Сбит он был из "Стрелы-10"
「ストレラ-10」（SA-13）で撃墜された。

>（マレーシア航空機撃墜と）同日、An-26を撃墜してる。

で、7月17日にもう1機
http://ria.ru/world/20140717/1016409306.html

291 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 22:59:14.06 ID:LAoyMZOw0.net
>>290
断定も何も親ロ派が犯人で確定だ。
すでにウクライナ犯行説なんてやってるのはロシアだけ
それ以外は皆親ロ派犯行説になってる。

292 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 23:00:10.07 ID:0n6/r7Lv0.net
殺らねば殺られる。それが戦争だ
近寄るバカがいるか

293 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 23:00:27.60 ID:eXW39S5U0.net
>>290
びっくりした。それってロシアの国有メディアなんじゃん
なんでロシアの国営メディアが「ウクライナ領空」で「ウクライナ軍機」を撃墜した対空車両の種類までわかるんだ？
まあそれは置いといて

で、やっぱ日本語理解できない？
>>では「マレーシア航空機を撃墜したのはウクライナの自作自演だ」という説の根拠を聞かせてもらおうか
って言ってるんだけど、一向にその根拠を出さないのはどういうことかね？
根拠ナシって理解したらいいのかな？

294 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 23:03:38.32 ID:LAoyMZOw0.net
>>293
今ＴＶでやってるロシア軍の「見解」そのまんまです>>290
それをそのまんま出してるだけかと。
今ロシアの言い分を信じる国はどこにもいないかと。

295 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 23:04:37.16 ID:GyGACQRI0.net
>>291
人に根拠聞かせろと言っておいて、確定かよｗ
でも、お前には聞かないよ
聞いてもしょうがない。

アメリカが出さんといけない話なんだわ

296 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 23:05:43.48 ID:GyGACQRI0.net
>>293
親露派説と同様、「状況証拠」なら十二分にあるという話。

297 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 23:07:23.01 ID:LAoyMZOw0.net
>>295
ウクライナ犯行説を主張してるのはロシアだけです。
他国ではロシアの主張を誰も相手にしてません。
なんでロシアの主張は相手にされてないの？

大韓航空機爆破事件で韓国自作説を主張するようなもんだ
ロシアの主張は。

298 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 23:08:47.91 ID:s5fiPD670.net
>>297
西側対ロシアだからでしょ？なにが言いたいの？
中国は不気味に沈黙中だけど

299 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 23:10:55.30 ID:eXW39S5U0.net
>>294
そもそもすぐに
なんでロシアの国営メディアが「ウクライナ領空」で「ウクライナ軍機」を撃墜した対空車両の種類までわかるんだ？
って疑問が浮かんで当然だと思うけど、ロシアの言うことだけは盲目的に信じるってどうなってんのかねえ
もし逆のことが起きたら即座に
「なんでロシア領内のことをウクライナがわかるんだよｗｗｗ」
って言うと思うんだがｗ

>>296
親ロシア派説と同様？？どこが同様なの？
その根拠を提示してくださいって言ってんの
「陰謀だという根拠は、ありまあす」とか言われたってさ
逃げ回ってないでさっさと示しなよ

300 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 23:14:58.97 ID:LAoyMZOw0.net
>>298
西側？

ロシアの主張ー世界中から相手にされず

だ。

親ロ派の犯行は確定なんだよ。
ウクライナ犯行説唱えてるのはロシアだけで
滑稽視されて相手にされてない。

301 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 23:17:24.19 ID:GyGACQRI0.net
>>299
ロシア国防省が公式見解として出してるでしょ
都合の悪いニュースは見えないんでしょ

「ウクライナ機が接近」露国防省が主張　地対空ミサイル供与を否定
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140722/erp14072201540004-n1.htm

レーダー航跡
http://stat.multimedia.mil.ru/multimedia/video/clips/more.htm?id=5086@morfVideoAudioFile
ビリーフィング
http://stat.multimedia.mil.ru/multimedia/video/clips/more.htm?id=5088@morfVideoAudioFile

302 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 23:18:11.47 ID:+Vnq9ijE0.net
ロシアは、ウクライナが撃墜したとは主張してないだろ？
全責任はウクライナにあると言ってるんじゃないの？

303 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 23:20:29.54 ID:LAoyMZOw0.net
>>299
なんか大韓航空機爆破事件で
韓国の自作自演だと必死に言ってた連中思い出したよ。
あれと同じだよ

304 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 23:20:45.41 ID:XFJrRbIb0.net
ウクライナが武力制圧したからだな。

305 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 23:21:03.89 ID:GyGACQRI0.net
>>302
そうそう、現時点で「断定」なんてできないわな

306 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 23:21:13.85 ID:s5fiPD670.net
ロシアは大人の対応してる気がする。
中身がどうあれ親露派とされる跳ねっ返りがやったことは、否定しない。
その上で全てを親露派のせいにするのはおかしい、飛行機を止める権限は親露派にないんだから、
って当たり前のこと言ってるだけと思う

307 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 23:21:18.59 ID:eXW39S5U0.net
>>301
親ロシア派説と同様？？どこが同様なの？
その根拠を提示してくださいって言ってんの
「陰謀だという根拠は、ありまあす」とか言われたってさ
逃げ回ってないでさっさと示しなよ

308 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 23:22:42.60 ID:7dZ5Hhif0.net
頭の悪そうなあいつらに地対空ミサイルやっちゃだめだろ
そりゃ嬉しくなって発射ボタン押しちゃうだろｗ

309 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 23:26:08.42 ID:JdBFsHkkO.net
チョンロシア派がやったかウクライナがやったか証拠不充分だな。

310 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 23:27:16.73 ID:LAoyMZOw0.net
>>301
ＳＵ-25は攻撃機ですぜ？
攻撃機が撃墜って滑稽のきわみじゃん
上昇限度が7000Ｍの飛行機が10000Ｍ飛んでる
飛行機どうやって狙うんですか？
ＳＵ-27といったほうがまだ説得性がある。

311 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 23:27:28.65 ID:GyGACQRI0.net
>>307
あのー、ディベートで勝った負けたで決まる話じゃないんですよ

ブラックボックスが解析されるまで寝て待ちますよ

312 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 23:28:10.12 ID:cV8KCRru0.net
結末は西側の連鎖倒産で西ローマ崩壊の再現が起きて西ヨーロッパはイスラム圏になり世界平和が実現する。

313 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 23:31:31.99 ID:eXW39S5U0.net
>>311
ディベート？
そんなことやってる気は毛頭ありませんよ

俺は親ロシア派が撃墜したと思うことについての根拠は複数示したけど
お前は自分の主張の根拠をまったく示せてないわけだよね
じゃ、ぜんぜん俺とお前は同様じゃないよね。同様扱いしないでくれないかな？

314 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 23:31:51.04 ID:RsW6pRVS0.net
ウクライナからパクったミサイル撃ったんじゃないの

315 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 23:32:39.78 ID:LAoyMZOw0.net
>>307
ＳＵ-25は上昇限度が7000Ｍなんだ。
マレーシア機は高度10000Ｍ。最高速度
が850kmのＳＵ-25に対しジェット機の高高度での
巡航速度は900Kmで追い風に乗ってる。
どうやってミサイルあてるんだろうな

ＳＵ-25といってる時点でロシアは間抜け。
せめてＳＵ-27と言えばいいのにさすがにＳＵ-27が
近くにいないからこういう話に仕立ててるわけ

316 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 23:36:14.23 ID:+Vnq9ijE0.net
ロシアは、マレーシア航空機の進路辺りに、ウクライナ軍のブーク陣地があったと主張してるのよ…。

317 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 23:37:20.02 ID:s5fiPD670.net
>>313
議論じゃなかったら何やってるの？

318 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 23:37:40.31 ID:LAoyMZOw0.net
>>306
親ロ派の責任逃れられないよ？
親ロ派全体の責任だ。調子こいてるからこうなった。
責任とって殲滅されるしかないんじゃないかい？
ロシアは国境閉鎖して逃げてくる親ロ派を追い返して
しまえば済む話だし

319 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 23:37:54.15 ID:lmbPMDnK0.net
>>1
それはさすがに嘘だわ・・・ｗ

320 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 23:38:52.08 ID:eXW39S5U0.net
>>315
なるほど
勉強になったわ
「マレーシア機はウクライナの戦闘機が撃墜した」とかいうデマも一時流れてたけど、それも実際には
土台ありえない話をベースにしてんだろうね
目撃したやつがいるとかまで言ってたな
上空10000mで戦闘機が旅客機を撃墜するところを目撃できちゃうなんてサンコンも驚くだろうな

321 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 23:40:17.50 ID:s5fiPD670.net
>>318
まあまあ落ち着いて。
親露派の中の人がどういう人か、まだ殆どわかってないうちに責任取らせるといっても、
無理だよ。法律をどう適用するかという段階で、中の人を明らかにしないといけなくなる。

322 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 23:43:43.76 ID:+Vnq9ijE0.net
ウクライナがブラックボックスを回収した、ってのもデマだったし…。

323 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 23:44:32.58 ID:QhYKZKnU0.net
多分、これ自体は事実なんだろな。
でも、ウクライナにもともとあった地対空ミサイルつかって誤射したのは
親ロ派なんだろ？

324 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 23:45:43.95 ID:s5fiPD670.net
>>323
親露派には、クリミア紛争の最中にウクライナ正規軍から寝返り組が何人か入ってることは事実。

325 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 23:45:49.22 ID:SRwr4+5U0.net
アメリカが、マレーシア機をディエゴガルシア沖で撃墜した、
ペルシャ湾沖イラン民間機撃墜事件と同様に白状しちゃえば、

ロシアもマレーシア機墜落の真相を話す気にもなるだろう
マレーシア機に関しては、アメリカがすぐばれるような嘘を
突き通してるんだしな

326 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 23:46:05.00 ID:eXW39S5U0.net
>>317
マレーシア機撃墜はウクライナのスパイかアメリカのスパイの自作自演だ。なんてレベルの話が議論だとでも思っているのかｗ
私は宇宙人にさらわれたとか言ってるような馬鹿なオカルトレベルの与太話でしかない
いくら話を聞いてやって、じゃ、その根拠とやらを示してもらおっか？と促したら逃げるばかりで示さないし、お話にならん

327 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 23:46:24.82 ID:eVVUldSM0.net
>>322

ソースよろ

328 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 23:47:08.26 ID:s5fiPD670.net
>>326
日本語は正しく使おうよ。
根拠とは、すでに明るみに出てる事実とは違うよ。

329 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 23:47:54.14 ID:+Vnq9ijE0.net
>>327
ソースは２ちゃんwww。

330 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 23:50:00.76 ID:eVVUldSM0.net
>>329
おいｗｗ

331 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 23:51:42.47 ID:s5fiPD670.net
ウクライナ側が発見したっていう書き込みがあったとしたら、それは英語を誤解したか、デマだったんだろ。
最初からウクライナの反政府側が見つけたと報道されてる。
Second Malaysian plane's 'black box' found in Ukraine: Reuters witness
http://news.yahoo.com/second-malaysian-planes-black-box-found-ukraine-reuters-060840828.html

332 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 23:51:56.68 ID:eXW39S5U0.net
>>328
そういう意味不明なこと言って誤魔化すのやめなよ
時間の無駄にしかならない


「マレーシア航空機を撃墜したのは親ロシア派だと『俺が思う』根拠」は>>273に示した通り
では「マレーシア航空機を撃墜したのはウクライナの自作自演だ」という説の根拠を聞かせてもらおうか


いい加減何か示したら？
何も示さずにただただ「ロシアはウクライナ（となぜかアメリカ）の陰謀に巻き込まれた！！」と喚くだけか？

333 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 23:52:39.14 ID:LAoyMZOw0.net
>>320
しかも旅客機のほうは追い風（ジェット気流）が吹いてるから風の速度も入れて実際の速度は1000Kmはあったはず。
それに7000Ｍまでが限界で最高速度が850KmのＳＵ-25がどう狙いを定めるやら。
ちなみに大韓航空機を撃墜したＳＵ-15は上昇限度が18000Ｍで最高速度が2000Ｋmくらい

334 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 23:53:08.02 ID:bU91JcT/0.net
ドネツク配備のウクライナ軍の備蓄があるんだから、
ロシアがリスク負って支援しなくても歩兵装備ぐらい十分あるだろう

335 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 23:55:16.88 ID:f/Fk+eDU0.net
>>324
ミサイルのパスワードを漏らしたのは返り将校だった、と主張するのだね？

ちなみに、ウクライナ政府軍のミサイル現物は奪取されていない
現物がそこにあって、担当者が徒手空拳で武装勢力に寝返った・・・という確率は低いと思うが、どうだろ？

336 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 23:56:31.09 ID:eXW39S5U0.net
表面上は親ロシア派はロシアからの支援は受けていないことになってるわけだから
馬鹿正直に「対空車両（buk）をロシアから供与された」なんてtwitterでつぶやけるわけがない
そりゃ「ウクライナ軍からかっぱらってきたったｗｗ」ってつぶやくしかない

337 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 23:56:44.51 ID:LAoyMZOw0.net
>>332

>>315を突きつけてやれ。
軍事板なら当たり前のように出てくるネタで一蹴されてしまうが。
>>315の考察だけでロシアの主張が滑稽すぎるというのが分かる

>>321
落ち着くも何も。親ロ派を成敗してオワリなだけだ。
どの道親ロ派は今回の件でオワリだ。ロシアのウクライナへの軍事介入も
これで無くなったからウクライナは遠慮なく親ロ派を退治できる。

338 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 23:57:06.93 ID:qum/4th50.net
>>333
据え付けの機関銃で撃墜する縛りで話してるのか知らんが
空対空ミサイルの射程は一〇キロメートル程から百キロ以上まであるから
いちいち同じ高度まで行く必要ねーだろ

339 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 23:58:41.81 ID:GyGACQRI0.net
アメリカのウクライナに関する偽善
America's Hypocrisy on Ukraine
http://www.huffingtonpost.com/ivan-eland/americas-hypocrisy-on-ukr_b_5606510.html?utm_hp_ref=world&ir=WorldPost

340 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 00:02:10.69 ID:4sI4c0LX0.net
>>337
ロシアはスパイ国家だから、親露派の通信も全部把握してると思うけどねえ。

341 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 00:03:11.15 ID:9tvf8dp+0.net
>>333
同高度まで上がらなくても後ろにつかなくてもAAMは撃てるよ

342 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 00:03:36.75 ID:04gdVj0G0.net
遭難墜落したとしたことになっているマレーシア機は残骸すら見つかっていない。本当は墜落などしていなく
どこかに着陸したと仮定して、今回爆撃されたマレーシア機にはその不明機の乗客が搭乗させられていた。
何らかの理由により口封じする必要があり(理由は人体実験、臓器売買等などかどうかは知らない）そしてロシアは
利用された。だってさ、数ヶ月のあいだに２度も事故ってありえないと思うよ。

343 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 00:04:27.98 ID:51DHHlW80.net
>>339
もう諦めろよチョンｗｗｗ

344 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 00:06:01.39 ID:cVni485g0.net
>>338
ＳＵ-25に搭載できるミサイルはＲ-60という射程8ｋｍのミサイルだけです。
100kmも届くようなミサイルはSU-25に搭載なんかできませんよ？なんせ攻撃機だから。
グルジアの持つSU-25ならＲ-73という40Km程度の射程のミサイルがつけられるけど
あと、上に向かってミサイル撃っても重力の抵抗で届かないです射程距離からして。
SU-25に搭載できる装備も調べたら分かる話。
だからSU-25という時点で滑稽でしかないんです。
せめてＳＵ-27だといえばよかったのにさすがにロシアもいえなかったということで

345 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 00:06:31.24 ID:AXHQ3AdIO.net
おおかた20世紀で思考が停止してんだろ。

このネット時代に、こんな前時代的バックレが通用するとか本気で信じてるなら、
クリミアは永久に西側諸国から承認などしてもらえない。

まだプーチンが先頭きって真相究明と遺族賠償を指揮すれば、いくぶん西側諸国からの評価も賛否が分かれただろうに。

346 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 00:07:25.69 ID:4sI4c0LX0.net
>>343
ハフィントン・ポストってアメリカの大きいメディアだよ。

347 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 00:07:32.14 ID:NdqnhQPH0.net
ロシアの言う事を信じて上げたいが

大韓航空機撃墜事件時のソ連は撃墜などしていないと大嘘吐いて
誤魔化そうとしたが、撃墜時の通信傍受を日米に暴露されてから謝罪を
始めた撃墜をやっと認めた民族性が・・・

348 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 00:08:37.41 ID:51DHHlW80.net
>>346
チョンが席捲してるチョンメディアをありがたがるチョン乙ｗｗｗ

349 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 00:08:56.52 ID:5uaJ4yWz0.net
>>344
高度差三キロなら、ミサイルの射程距離が八キロもあれば十分届くだろ

350 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 00:09:06.16 ID:cVni485g0.net
>>341
で。どうやって射程8キロのミサイルを当てるんですか？
自分より高度の高い、速度が速い相手に。

351 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 00:09:44.49 ID:shiCm0Ps0.net
>>344
それは、Wikipediaとか、日本語の航空雑誌しか情報源しかない軍オタの悲しいところだね。

ウクライナは、Su-25をM1にグレードアップしてて
R-60、R-27R、R-77、R-73の運用が可能だよ。

http://www.redstar.gr/Foto_red/Aircraft/Su_25M1.html

352 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 00:10:03.74 ID:zjQi2kcE0.net
>>344
ロシアは、ソコントコロは嘘ついてないと推測できるワケだ。
ウクライナは当初、Su-25二機については言及してなかった…。

353 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 00:10:06.19 ID:5uaJ4yWz0.net
>>350
ミサイルの方が旅客機よりずっと速いぞ

354 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 00:10:53.78 ID:AVdGclmE0.net
cnnでトリガー引いたのはロシアの将校と

355 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 00:15:08.67 ID:X8sf5mDH0.net
ロシア軍将校がパスワードを解除した以上、最高指揮官たるプーチンの責任なんだよ
この罪状だけで、プーチンを死刑にできる

356 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 00:15:14.16 ID:4sI4c0LX0.net
>>348
ハフィントン・ポストがチョンメディアｗ
どうせ初めて知ったんだろハフィントン・ポストを

357 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 00:15:17.23 ID:cVni485g0.net
>>349
重力の壁は大きいです。しかも旅客機と戦闘機の速度差が150Kmもあり、ＳＵ-25が射程圏内まで追いつくのは
至難のワザだ。しかもＳＵ-25は最高速度で850kmだから実際の速度は600～750km程度だ。
射程圏内に入れませんよ？

358 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 00:16:14.60 ID:51DHHlW80.net
>>356
チョンが顔真っ赤ｗｗｗ

359 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 00:18:07.51 ID:B7ReTBrEO.net
親ロ派が制圧している地域のウクライナ軍基地から接収した、
と言う説までは否定出来ない。

360 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 00:18:52.27 ID:5uaJ4yWz0.net
>>357
950キロまで出るらしいけど？
あと>>351がいろんなミサイル搭載出来るって言ってる

361 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 00:19:49.20 ID:9tvf8dp+0.net
>>350
短距離ミサイルでもマッハ2.5ぐらい出る
R-60はマッハ2.7らしいね
後ろから近付かなくともヘッドオンで撃てばよろしい

>>351によるとR-27やR-77も撃てるそうだから
レーダーで捉えたらどこから撃っても旅客機なら当たるな

362 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 00:20:36.42 ID:zjQi2kcE0.net
対空ミサイルって、マッハ3くらいで飛ぶんだぞ。
旅客機なんかで逃げれないよ…。

363 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 00:21:31.02 ID:cVni485g0.net
>>353
ＳＵ-25が旅客機に最低でも5km圏内入ってないと無理だよ。
どうやってマレーシア機に追いつけるの？

>>351
攻撃機に中距離ミサイルを積む理由は？

>>352
ロシアはSU-25で打ち落としたなんて誰でもわかるウソをついてるってこと。

364 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 00:23:02.48 ID:DdN+KJ6J0.net
ロシア「いかなる武器も供与せず」
ウクライナ「えっ？」
親ロシア派「えっ？」
ロシア「えっ？」

365 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 00:23:20.45 ID:Mm9vx6jgO.net
こうも親露派を切り捨てないのはなんだろうな
やはり決断しづらいものがあるんだろうか

366 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 00:23:43.46 ID:9tvf8dp+0.net
>>363
どうして後ろから追いつく必要があるの？
前方から近付いちゃダメなんですか？

367 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 00:24:06.61 ID:tlSPdPvw0.net
親ロ派にとって隠したい事柄でもない限り
自分たちの正当性を示し
ウクライナ政府の残虐性を示す最良の素材である
墜落地点周りを
あんなにごたごたやっているせいで
みんなに親ロ派が犯人だなぁと思わせちゃってるよね

368 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 00:24:24.54 ID:5uaJ4yWz0.net
>>363
真後ろから追いかけっこするわけがないだろ
旅客機なんてルート決まってるし狙おうと思えばカモだろ

369 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 00:25:35.99 ID:X8sf5mDH0.net
>>366 横ﾚｽ

後から接近し、相対速度が低いほうが、精度よく命中するからだよ
あと、赤外線誘導を併用するミサイルも多い

370 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 00:26:22.28 ID:shiCm0Ps0.net
いろいろ議論してるけど、位置関係見て言ってくれ
Su-25は、事故機の前にいる

http://southfront.info/wp-content/uploads/2014/07/рф-о-сбитом-боинге.jpg

371 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 00:26:54.90 ID:5uaJ4yWz0.net
>>369
相手は機動性がまるでダメで回避行動も取らない旅客機だぞ

372 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 00:28:22.92 ID:cVni485g0.net
>>360
ミサイル積んでたら重量でその分最高速度が落ちる。
改造して載せることができるというミサイルは重量は当然重くなるから

>>361
最高速度出しつつ仰角あげてどうやって狙うの？

373 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 00:30:13.63 ID:zjQi2kcE0.net
ホーミングミサイルなんだがw？
ロシアのヤツは赤外線とレーダー両方同時に撃つ。

374 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 00:30:43.46 ID:9tvf8dp+0.net
>>369
いやいや、後ろから追いかけるほうが飛行機もミサイルもエネルギーを使う
つまり当たり難いし実質的な射程距離も短くなる

昔の赤外線シーカーは後ろ(高熱のジェットエンジンの排気口)が見えてないとロックオンできなかったりしたが
今の赤外線シーカーは空力加熱した機体表面の温度でも感知するから後ろから狙う必要はない

375 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 00:31:14.97 ID:CHSyyq5H0.net
では、親ロシア派の武器と軍人はどこからきたんだよ

376 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 00:32:43.38 ID:cVni485g0.net
>>368
正面から狙えば相手方の速度が速くて照準が定まりません。
最高速度出しながら仰角にして照準定めるってアクロバット飛行を超えてる。

377 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 00:34:29.45 ID:zjQi2kcE0.net
>>376
照準って、おいwww！

378 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 00:36:25.90 ID:cVni485g0.net
>>375
ロシアから。

>>377
レーダー誘導にしろ赤外線にしろ狙いを定めないと撃てないです。
速度出しつつ仰角で打つって墜落危険性の高いアクロバット以外何者でもない。

379 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 00:38:03.79 ID:binUAVbE0.net
ID:cVni485g0はまれに見る逸材

380 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 00:39:15.11 ID:9tvf8dp+0.net
>>372
レーダーあるいは(装備していれば)HMDで目標を捉える
レーダーホーミングミサイルならレーダーでロックオンしたら発射
赤外線ホーミングミサイルならミサイルのシーカーがロックオンしたら発射

381 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 00:40:27.02 ID:shiCm0Ps0.net
>>380
Su-25は、改良型のM1でもレーダーホーミングは使えない。
R系統のミサイルのみ

382 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 00:40:54.71 ID:rYt4sojc0.net
あんのー、ウクライナ軍、軍戦闘機がマレーシア航空機を撃墜しなけりゃならない合理的な理由は？
馬鹿丸出しの陰謀論以外で頼む

383 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 00:41:08.41 ID:jFjDfoZI0.net
証拠が出揃っていないので、誰かを非難するのは時期尚早
アメリカは大量破壊兵器の証拠が無いままイラクを攻撃した前科がある
ロシアは航路を外れた航空機は民間機であっても攻撃した前科が複数ある
ウクライナ暫定政権は十分に安全を確認できていない空域にも関わらず
民間機の通過を許した

384 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 00:41:45.84 ID:pFhPvO5i0.net
これは国じゃなく
裏で大きな闇組織が関わっているな
9.11みたいに

385 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 00:42:06.86 ID:B90ISzET0.net
親ロシア派がプライベートで所持していたのか、ウクライナ自由過ぎるだろ

386 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 00:44:52.96 ID:xD039GyV0.net
>>1
これは嘘をついている味だぜ

387 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 00:46:00.02 ID:4sI4c0LX0.net
>>382
撃墜しなけりゃならない理由なんかないよ。
撃墜をロシアのせいにする理由があるんだよ。

388 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 00:47:05.91 ID:B90ISzET0.net
どうせロシアの政党「祖国」か何かが、
兵器のデータ取りのためにやらかしたんでしょ

389 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 00:47:34.30 ID:cVni485g0.net
>>380
それを速度だしながら仰角で撃つんですか？
それにＳＵ-25の最高速度ってのは低空での話で
高高度だと950も出しにくい。失速する危険性が高くなる

390 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 00:48:30.51 ID:rYt4sojc0.net
>>387
おかしいな
「馬鹿丸出しの陰謀論以外で頼む」とちゃんと書いた筈だが・・

391 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 00:49:03.48 ID:knTa9Mvm0.net
イラク戦争で盛大に嘘吐いた西側諸国だしな
西側の言い分も現時点では怪しいものだわ

392 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 00:49:51.12 ID:zjQi2kcE0.net
支持しても信用しちゃいけないね…。

393 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 00:50:18.70 ID:cVni485g0.net
>>390
ＳＵ-25なんか出てきた時点で陰謀論だ。
せめてSU-27を出せよというレベル。

394 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 00:50:49.45 ID:dSvKZo/O0.net
>>391
大量破壊兵器なんかなかったしな

395 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 00:53:09.37 ID:binUAVbE0.net
そもそもウクライナのsu25が撃墜したってロシアは言いましたっけ

396 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 00:55:40.13 ID:zjQi2kcE0.net
>>395
ウクライナ軍のブーク陣地の近くで、マレーシア機の墜落があったと…。
それはアメリカの偵察衛星が、ちょうどその上空を通過するタイミングだったと…。

397 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 00:59:18.14 ID:4sI4c0LX0.net
>>390
2ちゃんの外とか色んなとこで聞いたら？

398 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 01:00:26.04 ID:S5KyVD+J0.net
別にロシアがドネツク住民に供与したって良いんだけど、しっかり使い方を教えてから帰れよ。
若しくは、覚えるまで技術者を貸与するか。どこから回ってドネツクにBUKが入ってきたのか
元々あったのか分からないが、キチンと使えるようになるまで教育しろ。

399 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 01:02:30.64 ID:xGlpi5010.net
>>395
ロシア国防省の発表では、
・MH17の近くをウクライナ軍のSu25が飛んでた
・ウクライナ軍のブーク（SA-11）があの辺に展開されてた

撃ったとは言ってない

400 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 01:02:36.85 ID:binUAVbE0.net
>>396
黒海で演習してたそうだから親露派が撃ったという地対空ミサイルの誘導電波を公表するだろうね

当然探知してるだろうし　確実な証拠はそれしかないもの

401 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 01:03:15.18 ID:shiCm0Ps0.net
判断材料だけ書いておく

・ボイスレコーダーの解析
-->ウクライナ管制官との交信内容がわかる。Su-25を目撃・探知してたら報告してる可能性がある。
・破片の回収
-->ミサイルの破片も回収できる可能性がある。
・機体の損傷状況
-->空対空と地対空ミサイルでは弾頭が違うので、損傷状況で識別可能かもしれない。

402 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 01:09:27.02 ID:9tvf8dp+0.net
>>381
ん？R-27Rはセミアクティブレーダーホーミングでしょ
R-77はアクティブレーダーホーミングでしょ
何か制限があるの？

>>389
ヘッドオンで近付くなら速度はいらんけど
あと仰角の意味わかってないでしょ
水平に対する角度じゃないぞ

403 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 01:09:34.68 ID:kgDNJyuJ0.net
いやあ面白いねえ

404 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 01:10:06.16 ID:rYt4sojc0.net
>>397
嫁「なんかプーチンの専用機と間違えて撃ったとかだってネットに書いてあったよ」
同僚「どうみてもロシアが裏で糸引いてんだろ」
上司「ロシア関連の取引は撤退か減らした方がいいぞ」
客先「あれ、要するにロシアでしょ？やっぱりロシアは何するかわかんないねー」

BBC「ロシアに対してどう制裁したらいいかねえ」
CNN「どうみてもロシアです」


以上です
あ、さすがに「マレーシア機を撃墜したのはウクライナ軍だと思う？」なんて馬鹿だと思われるんで聞けません

405 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 01:10:12.20 ID:shiCm0Ps0.net
>>400
>黒海で演習してたそうだから親露派が撃ったという地対空ミサイルの誘導電波を公表するだろうね

気になってるのは、これだわ
この情報、アメリカもロシアも出してない。

2001年のシベリア航空撃墜事件の時、S-200の発射を検知してるんだわ。

ブークのレーダー稼働状況把握してるとこ見ると、ブークでも探知可能なはずなんだわ。

406 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 01:13:58.75 ID:4sI4c0LX0.net
>>404
スパイってあり得ない発想？

407 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 01:16:26.02 ID:rYt4sojc0.net
>>406
いきなり何の話？

408 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 01:17:13.55 ID:shiCm0Ps0.net
>>402
分かりやすく言うと、Su-25にはレーダー積んでないよ。
R-27も、R-77もいろいろバリエーションがあるけど、制限はあると思う。

409 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 01:18:52.49 ID:4sI4c0LX0.net
>>407
ウクライナ軍の寝返り組が、本当に純粋に親露派に共感して祖国を裏切ったと思う？

410 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 01:20:05.67 ID:binUAVbE0.net
>>405
捜索用と誘導レーダーの諸元を公表してくれないとなんとも言えないですよね

センサーが複数ならば　方位距離なんかも判別できるし確実な証拠ですよね

ウクライナみたいな激アツスポットでエリントが居眠りなんてしないだろうから

411 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 01:21:59.78 ID:zjQi2kcE0.net
仮に、プーチン暗殺しようとして失敗したなら、火消しに躍起になるのは道理があるな…。

412 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 01:25:27.89 ID:rYt4sojc0.net
>>409
だから、何の話？それ
質問に質問で返されても困るんだけど

413 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 01:26:14.29 ID:4sI4c0LX0.net
>>412
鈍いよーｗ
ウクライナ軍が親露派にスパイを送り込んだってこと

414 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 01:29:24.61 ID:rYt4sojc0.net
>>413
それって何の根拠もないただのキミの妄想じゃない
さすがに、キミの妄想を聞かされてそれについて俺に何か答えろと言ってるとは思わなかったわ
そんなことについて論ずる意味がまるでないじゃん

415 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 01:30:59.74 ID:zjQi2kcE0.net
戦争だぞ、いないわけないだろ。
双方スパイだらけだと思うぞ。

416 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 01:31:07.44 ID:4sI4c0LX0.net
>>414
アメリカもイギリスもロシアも普通にやってるスパイを、
ウクライナだけはやらないってことね？ｗ



どんだけお花畑なのか。。。。。

417 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 01:36:46.55 ID:shiCm0Ps0.net
スパイ説は、ロシア・ウクライナ双方排除していいと思う。
ブークだと、1ユニット丸ごと裏切る必要があるんで

418 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 01:37:07.62 ID:rYt4sojc0.net
思うのは勝手だし自由だけどね
でも何ら根拠もなしにそんなこと言われても
「知らんがな」で終わりだよ
スパイがいるということは有り得る話としても、それを今回と結び付けてスパイがマレーシア機を撃墜した
んだってのはマンガとかゲームのやりすぎなんじゃねえのって感じ

あと、今回のマレーシア撃墜におけるそういった無根拠なデタラメ話を「それでそれで？」と聞いていくと
最終的に辿りつく結論がいつも「だからロシアは被害者」という主張だった
結局のところ「反米」というキーワードに当てはまるやつが「陰謀論だロシアは被害者だ」と言っているだけだと
いうことがよくわかった

419 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 01:38:12.14 ID:cvUXX8iP0.net
国際情勢は今や国家観を持たないグローバリスト＝ユダヤ資本抜きには語れない。国家単位だけで見ては本当の敵を見誤ります。
ロスチャイルドと通貨発行権。真実を知ってください。
http://rothschild.ehoh.net/main/01.html
http://blog.goo.ne.jp/oribeizum/e/414b6f0e7b8e035582ad2a4c7a415e0e

420 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 01:39:37.62 ID:4sI4c0LX0.net
>>418
日本語は正しく使おうよ。
根拠とは、すでに明るみに出てる事実とは意味が違うよ。

421 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 01:40:05.52 ID:rYt4sojc0.net
>>416
アタマ悪すぎでしょキミ
スパイ活動があることは当然としてもキミが言ってんのは
「ウクライナのスパイが親ロシア派に潜り込んでマレーシア機を撃墜した」とか言ってんだから
そんなのはただのキミの妄想でしょって言われてんのよ

キミ、ID:s5fiPD670でしょ？>>233ではお花畑「日本人」とか言っちゃってたけど、さすがに出自がバレるから
「お花畑日本人」とは言わないようにしたの？ｗ
そんなに日本人が嫌いなのかね？

422 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 01:41:18.24 ID:4sI4c0LX0.net
>>421
いいから落ち着いて。
君、中華ソースを貼った人だよね？

423 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 01:46:34.11 ID:rYt4sojc0.net
>>422
中華ソース？いきなり何の話？
何のことやらさっぱりなんで、別の人じゃない？
さっきから何度も変なことばーっか聞いてくるねキミ
いい加減キミの相手してらんないわ時間もったいないから
気が向いたらレスするけど基本無視するんで、ごめんね

424 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 01:48:38.45 ID:9tvf8dp+0.net
>>408
火器管制レーダーを積んだ型があるし(TM/UBM等)
M1も装備品からすると火器管制レーダーを積んでるでしょ
ウクライナはUBMと同時にM1を導入してるわけで
M1に火器管制レーダーがないとは考え難いよ

http://www.redstar.gr/Foto_red/Eng/Aircraft/Su_25UBM.html
http://www.ukrinform.ua/eng/news/ukrainian_army_adopts_two_aircrafts_182074

425 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 01:49:27.19 ID:IzJ/zxcc0.net
>>422
オマエ昨夜あんだけ恥晒しておいてまだ生きてんの？
欧米の情報しか信じないのか？　とか言うからマレーシアや中国発のネタ貼ったら嬉々として火病起こした分際で。
他スレで納得してたはずなのに、人違いまでしてどうした？　それがオマエのレベルなんだよド低脳ｗ

426 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 01:49:30.41 ID:4sI4c0LX0.net
>>423
はいはいもういいから寝なさいｗ
と思ったらしっかり捨て台詞で逃亡ｗｗｗ

427 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 01:51:19.95 ID:4sI4c0LX0.net
ID変えてまで出てくるしつこさが、ますますそっくり
可笑しい(^^)
相手はしてあげないよ、ごめんな(^^)

428 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 01:54:31.88 ID:IzJ/zxcc0.net
>>421
ちなみにそのアホ、数日前にどこかで野々村議員のように発狂してるぜ～と袋叩きにされてた奴だぜ
真性のド底辺だからそいつｗ

429 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 01:54:57.63 ID:QAloABgn0.net
>>417
裏切るというより、ウクライナ軍特殊部隊が意図的に集団で親露部隊に潜り込んでいた可能性がある。
投降あるいは裏切りを装って。

そしてドネツク内部に入り込んでブークを発射すれば、それは親露派の仕業として報道されるだろ。
もちろんウクライナ管制官から被害機の飛行ルートの情報は受け取っている。

そういうミッションだった可能性は？
あるいはそのスパイ部隊はプーチンを狙って失敗したのかも知れんな。

430 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 01:56:42.62 ID:rYt4sojc0.net
>>425
ああ、彼は俺以外にも陰謀説唱えて絡んでおもっきり撃墜されてたやつだったのねｗ
ここまで反米反日分子が２ちゃんに巣食ってるとは思わなかったんで今回のマレーシア航空機撃墜は個人的にはかなり驚いたわ
言ってる内容が電波すぎて誰にも支持されてないのが哀れだけど
無能で勤勉なやつってほんと始末に終えないね

431 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 01:57:48.37 ID:4sI4c0LX0.net
必死すなあ

432 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 01:58:53.70 ID:rYt4sojc0.net
>>428
そうだったんだｗ
なんか突然意味不明に絡んできたから気持ち悪いなと思ったけど、そういうやつだったんだね
「お花畑日本人」とか言って馬脚あらわしてたのは笑ったわｗ
ああいう馬鹿は強制的にコテかなんかつけて欲しいもんだね

433 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 02:05:19.41 ID:IzJ/zxcc0.net
さすがレッテル貼りな妄想脳ID:4sI4c0LX0。２ちゃんによくいる真性の典型的なパターン。
オマエのルールじゃＩＤもD:4sI4c0LX0ってコピペするのがネットのマナーだったっけ？ｗ
また逆恨みされるからやめておこうｗ　

434 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 02:12:10.45 ID:IzJ/zxcc0.net
>>432
毎度同じで、毎度複数に小突かれて喜んでる奴だぜ。ドＭな露悪趣味なちゃねら～の典型。
過疎板で独り言言うのに飽きて、人が多い板に来て喜んでる奴だろ。しかも自演らしいぜ、キミと俺のこの会話。
ほんと自分がレッテル貼り菜な低脳って、絶対に自分を批判しないのな。だから病気なんだけどｗ

435 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 02:12:44.23 ID:n5ZLJ9I50.net
CIAの工作がバレつつある

436 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 02:16:36.09 ID:rYt4sojc0.net
>>434
俺らの会話が自演扱いされてんのかよｗ
俺らもどっかのスパイか何かに見えてんのかなｗ
もうその時点で彼の「モノゴトの真実を見極める力のなさ」をあらわしてるわなあ
「ダメなやつは何をやってもダメ」ってほんと真理だわｗ

437 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 02:19:38.92 ID:IzJ/zxcc0.net
>>436
バカはバカの想像力でしか物事を見れないから必ず自己紹介になるからなｗ
ID:s5fiPD670で検索すりゃ、同じことしか書けてないのがわかるぜ。何の価値もないけどさｗ

438 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 02:38:02.84 ID:Nm6m4tfnO.net
ロスケはホラ吹き、皆殺しにしろ
ただし美少女は除く

439 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 02:43:58.63 ID:7o9e05hS0.net
日本人のメンタリティとは相容れないんだけど、基本世界の屑民共って

嘘は突き通せばOK

みたいなのあるみたいね・・・　ホント日本人だけマジ正直者で困っちゃうな。

440 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 02:45:05.08 ID:4sI4c0LX0.net
>>439
日本だって政治家は同じ。
どこも政治家と国民は分けて考えた方がいい。

441 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 06:01:46.29 ID:T4n8klRE0.net
>>399
ロシア側は衛星写真付でこの件に情報提供はしてるな。
一応相手に回答求めている状態で、犯人は断言していないけど。

Su-25 はボーイング777に2-3kmまで接近していた
Su-25 は12km以内の航空機をロックオンでき、5km以内ならば撃墜することのできる
空対空ミサイルを装備している。↓の記事に書いてある

Специальный брифинг Минобороны России по вопросам катастрофы рейса MH17 в небе Украины
http://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=11970654@egNews.

442 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 07:20:38.83 ID:pUCtmYxti.net
ge90より
マレーシア航空の777のなんとかロイスのエンジンは小さくないか？

443 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:26:28.79 ID:CiRdFDOj0.net
プーチン搭乗の飛行機が３０分前に通過だったっけ？
誤射ということで世界をミスリード、カモフラージュが目的だったか。
プー「俺は狙われたんだ。だからロシアはやってない」

444 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 09:31:01.29 ID:75YS8bI/0.net
http://eigokiji.cocolog-nifty.com/blog/2014/07/post-6bc6.html

445 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 13:17:26.51 ID:7U8KebFi0.net
>>441
それがおかしいから笑われてるんじゃないのか？

当時のマレーシア航空機（B-777）飛行高度は10,000mで、Su-25の実用上昇限度は7000m。

446 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 13:44:03.10 ID:75YS8bI/0.net
>>445
カタログデータで言い合いしても無駄だよ
ロシア国防省がSU25は１００００ｍ可能と公式発表してるよ

カタログデータはあくまでカタログデータですね

447 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 13:59:35.46 ID:7U8KebFi0.net
>>446
ロシアが言ってる「10,000mまで上昇できるSu-25」はSu-25Tのことじゃないのか？
ウクライナ軍は保有していないが。

448 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 14:44:20.75 ID:Gyy4Tsy10.net
アメリカは諜報機関や軍部が自国の大統領まで殺す国だからな

449 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 15:02:02.04 ID:75YS8bI/0.net
>>447
保有してないとか高度７０００ｍ以上飛べないとかウクライナ政府は否定していないでしょ

カタログのデータとネットの軍事力しか知らないあなたが食ってかかってもしょうがないよ
軍事力の公表データもかなり過小してるしね

450 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 15:16:57.74 ID:shiCm0Ps0.net
>>447
Su-25M1
http://www.redstar.gr/Foto_red/Eng/Aircraft/Su_25M1.html

Service ceiling, m 5.000-10.000

地上攻撃用の兵装だと5,000、軽装だと10,000ということだろう。

451 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 15:29:23.70 ID:IzJ/zxcc0.net
>>445
ロシアの言う通り、それでも確かに3㎞圏内に接近可能だよなｗ　
ブラックボックスも回収されたし、まもなくわかるだろ。だから欧米は静かになったんだからさｗ

452 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 15:45:52.01 ID:gHg3If7h0.net
ロシアに罪を擦り付けるなダメリカ　
バレバレなんだよｗｗｗ

453 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 17:30:24.82 ID:5D5CSK100.net
米国は最近、ロシアをハめることが多いからなあ
イランに派兵出来なかったつけを、今頃になって取り返しに来てる米国
イスラエルは勝手に始めたように見せて、米国は地上作戦行動を邪魔しない、と密約があるだろうし
NATOもウクライナ東部では勝ち目がないから、民間機撃墜という飴を飲み込んだな

454 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 18:01:46.49 ID:SNI2qwbF0.net
４月前のマレーシア機・・・・・・全く　情報有りません。しかし　ウクライナ上空でのマレーシア機については情報がてんこ盛り
アメ様、完全に言っていることが　おかしい！！！

　　～～～新ロシアが回収したブラックボックス　コピー、後で世界中にばら撒くから　覚悟しろ！！！～～～

アメリカ、

★スノーデン事件・・・アメリカ政府の完全盗聴事件も　ロシアにスノーデンが滞在中に　データ　全て持ってし、

★マレーシア航空機をウクライナが誤爆させた　ブラックボックスの情報のコピーも　ロシア　全て持っている。


いい加減
世界中に嘘垂れ流し　世界の世論を誘導するのは止めろ。

　　★４月前の　マレーシア航空機の行方不明だって　　アメリカが迎撃した事実もつかんでいるよぉ
ディエゴガルシア島にある　アメリカ軍の秘密基地に　ハイジャックされた航空機で突っ込んできたので撃ち落としただけ。


●アメリカの盗聴事件

国家安全保障局(NSA)の元技術部長
ウィリアム・ビニー (ロイター/Thomas Peter)

“世界中の光ファイバーケーブルの、少なくとも80パーセントはアメリカ経由です”とビニーは述べた。
“これは偶然ではなく、アメリカが、入ってくる通信全てを見ることを可能にしています。
メタデータだけではなく、全ての音声通信の、少なくとも80パーセントは、アメリカで録音され、保存されています。
NSAは、自分達が蓄積しているものについてウソをついています。”

ビニーは、NSAを辞める際、文書を持ち出さなかったため、主張を裏付ける証拠は持っていない。
それでも、この組織は、諜報情報収集の慣行や、その究極的狙いについて不正直だと彼は主張している。
最近の最高裁判決で、人々を完全に支配するまで、NSAは辞めないだろうと確信するに至ったと述べて

455 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 18:17:33.77 ID:4sI4c0LX0.net
どうもスノーデン事件の頃からオバマはおかしい。
元々プーチンとはそりが合わないようだけど、もはやイジメに近いロシアたたき。
スノーデンを返せば、引っ込めるんだろうけど、もはや欧米の複数のメディアに
渡してしまった以上、スノーデンを捕まえても意味が無い。
よほど都合の悪い情報をスノーデンが持ちだしたということ。

456 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 19:37:13.73 ID:SjJWsl7/0.net
>>455
オバマがって言うよりユダ金グループの断末魔だよ。
イスラエルにしてもそう。オバマはただの操り人形。

唯一ユダ金の新自由主義支配構想に反旗を翻している有力勢力がプーチン一派。
ユダ共はプーちゃんが邪魔で仕方ないのさ。

457 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 23:05:26.47 ID:O+ArleDl0.net
ついこの前、ディエゴガルシア沖でマレーシア機撃墜してるくせに
みえすいた嘘つきまくって、撃墜なんてなかったことにしている

黒ん坊オバカ大統領の大嘘にくらべたら
ロシアの嘘なんて、嘘のうちにはいらんわ

458 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 12:16:02.67 ID:r6eAvrOD0.net
>>457
朝鮮人！！！！



我々は、日本国籍の無い在日朝鮮韓国人に対していかなる権利も与えない
日本国憲法を制定した。これは、西側諸国世界共通の憲法である。

古代ローマ帝国には、市民権のあるローマ市民と奴隷がいた。
ローマ法から、何も変わらない。世界人類文明共通の根本法理である。

459 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 12:17:40.94 ID:r6eAvrOD0.net
>>458
http://www.youtube.com/watch?v=i426pbQJZ_g

460 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 12:19:15.21 ID:LXlkNqHd0.net
スレを荒らしている親ロシア派工作員って、誰に雇われているんだろう？

・・・創価学会とか、民団とか？？？

461 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 12:25:30.07 ID:Eku50qV80.net
>>445
兵器のカタログデータなんて信用すんなよｗ
いい例がハリアーは音速を超える事できません。と発表してたけど
音速超える事は出来た。一応、公然の秘密という奴。
Ｆ８６セイバーだって音速を超えることができません。
しかし、パイロットたちはダイブで普通に音速出してた。

462 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 12:26:20.21 ID:86WBo2v50.net
プーチンが言うなら本当だろう。
なんで信用しないのかわからないな。

463 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 12:29:30.16 ID:4pp91wCd0.net
ロシアは見捨てたぞ

【国際】「われわれは見捨てられた」　親露派幹部がプーチン大統領批判
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406156758/

464 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 13:59:30.69 ID:l17H2e3n0.net
>>461
いやハリアーもセイバーもアフターバーナーがないから
普通カタログスペックの値で使われる水平飛行では音速超えは無理なんだが…
急降下で音速超えならWW2でパイロットの体験談としてある
三式戦とかね

465 ：(｀・ω・´) 【中国電 65.1 %】 ＠＼(^o^)／：2014/07/25(金) 00:02:42.23 ID:xAr7uGx00.net
　　
ま、カタログスペックは高度書いてあるだろ
つまり、その高度で水平に飛んだ場合に出せる速度
急降下すればペラ機でもマッハ出せるし、自由落下の人でさえマッハ出した人がいる(宇宙服みたいなの着てたが)
高度39000mから飛び降りて、推進力無しの自由落下だけで1342km/h出した人がいるｗ
http://japan.digitaldj-network.com/articles/19313.html

466 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/25(金) 00:16:16.64 ID:TZu6x5kV0.net
まだそんな議論してるの
su25は１００００Ｍ飛行できて攻撃能力あると製造国が認めてるよ

これにたいして異議はどの国からもでていない。

だから飛行高度の議論は終了です

467 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/25(金) 00:20:30.13 ID:qxP/qK+R0.net
まだそんな議論してるの

ヤツェニュク首相、辞任表明
Премьер Украины Яценюк объявил о своей отставке
http://ria.ru/world/20140724/1017402917.html

468 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/25(金) 00:25:18.95 ID:TZu6x5kV0.net
逃亡準備だね　戦犯の司令塔だ

469 ：(｀・ω・´) 【中国電 61.9 %】 ＠＼(^o^)／：2014/07/25(金) 00:46:55.67 ID:xAr7uGx00.net
>>467
大統領ではなく首相のほうだね
て事は、内閣は総辞職なんだろうが、大統領と議会はどうなるんだろう？
ウクライナは露助と同じ大統領と首相の両方がいるからややこしいｗ

470 ：(｀・ω・´) 【中国電 60.2 %】 ＠＼(^o^)／：2014/07/25(金) 00:53:17.91 ID:xAr7uGx00.net
　　
そもそも、Su-25がエスコートしてた事自体、露助に暴露されるまで隠していたし
ブークのドネツク市外展開も「武器庫から出してもいない」と嘘をついていた
更に、民間機の管制の責任は問われるから、責任を取らされた形かな？
親露派が撃墜したにせよ、ウクライナもいろいろ嘘を言っていたのがバレてるから

471 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/25(金) 00:53:20.96 ID:e3mLPlvP0.net
これはもうだめかもしれんね

472 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/25(金) 00:57:35.46 ID:qxP/qK+R0.net
>>469

最高会議の解散手続きのための「欧州の選択」会派の解散
で、多数派でなくなった祖国党のヤツェニュク内閣は総辞職
総辞職後1か月以内に組閣する必要があるが、できなければ、大統領権限で最高会議を解散可能

以前、最高会議の再選挙は10月26日に予定されていたから、それより早く解散できる。

暫定政権の右派は、戒厳令導入を主張して、この動きを止めようとしていたが、ポロシェンコが拒否

最高会議議長のトゥルチノフは、最後っ屁として共産党を禁止

473 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/25(金) 01:51:12.91 ID:TZu6x5kV0.net
>>470
親露派が本当に撃墜したならあれやこれやと嘘をつく必要がなかっただろ

なにせほとんどが嘘だったんだから証拠も出せず回答もできないようでは
撃墜の犯人はウクライナ軍と思われても仕方ない状況だな

474 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/25(金) 14:27:09.18 ID:b/uuVW+w0.net
>>473
朝鮮人！！！！



我々は、日本国籍の無い在日朝鮮韓国人に対していかなる権利も与えない
日本国憲法を制定した。これは、西側諸国世界共通の憲法である。

古代ローマ帝国には、市民権のあるローマ市民と奴隷がいた。
ローマ法から、何も変わらない。世界人類文明共通の根本法理である。

475 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/25(金) 14:28:28.11 ID:b/uuVW+w0.net
>>474
http://www.youtube.com/watch?v=i426pbQJZ_g

476 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/25(金) 20:59:44.23 ID:91jd+Dq10.net
親露派の洗脳馬鹿どもが馴れ合うスレ

477 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/26(土) 21:55:34.39 ID:BZ7916zk0.net
>>1
あーあ
子供のいいわけレベル

478 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/26(土) 22:00:39.20 ID:qfk/WWS50.net
>>476
アメリカは撃墜の具体的な物証を出したか？

479 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/26(土) 22:03:03.78 ID:tBzgoCFd0.net
戦争にならんかった・・残念ｗ

480 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/26(土) 22:07:19.06 ID:JlN0ok1B0.net
真犯人はウクライナ

481 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/26(土) 22:35:15.23 ID:KWT6yy+f0.net
ロシアめ梯子はずしやがったかｗ
でもまぁプーチンにしてみりゃDQNがやらかしおって…ってところだろうな
ツイで撃墜自慢して足がつくとか頭抱えたくなるレベルの脳天気さだし

482 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/26(土) 22:53:03.42 ID:qfk/WWS50.net
ロシアはウクライナがやったと言いたいモヨ～。
撃墜があった時間に、ウクライナのブーク部隊が演習やってたと報道してた…。

483 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/26(土) 22:54:04.41 ID:FuoF6Mdi0.net
バカッターやったのってポーランド人でしょ？名前がそうだ。
ポーランドはアメリカと一心同体だよ、ウクライナ問題では。

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