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【国際】親ロシア派司令官「誰がブラックボックスを持っている」「急げ。非常事態だ」「とにかく隠せ」

1 : ◆HeartexiTw @胸のときめきφ ★@\(^o^)/:2014/07/21(月) 20:32:06.77 ID:???0.net ?PLT(13557)
ウクライナ治安当局は20日、親露派の司令官が墜落現場の
作業員に対し、飛行データを記録した「ブラックボックス」を
直ちに見つけて隠すよう指示する通話内容を公開した。
ウクライナ政府は「ロシアは証拠隠滅を図ろうとしている」と非難した。

動画サイト「ユーチューブ」に公開されたのは、
武装集団の「ボストーク(東)」部隊の司令官と、現場で遺体や
機体の残骸の回収作業にあたっている武装集団側の作業員との
3度の会話。撃墜翌日の18日夕に交わされたとしている。
司令官はこの中で、「だれがブラックボックスを持っているのか」
と繰り返し質問。まだ見つかっていないと答えた作業員に、
「急げ。非常事態だ。モスクワが所在に強い関心を持っている。
直ちに報告せよ」と焦った様子で迫っている。

約15分後の別の作業員との会話では、「現場で見つけたものは全て、
他人の手に渡ることがないようにしてくれ」と要請。
この50分には、「ブラックボックスを確保したらとにかく隠せ」
と指示した。

*+*+ YOMIURI ONLINE +*+*
http://www.yomiuri.co.jp/world/20140721-OYT1T50078.html

2 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 20:33:08.58 ID:g5IzwHTQ0.net
ロシア土人

3 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 20:34:13.90 ID:oo0kAUBx0.net
親ロシアはブラックボックスが、黒色のものだと勘違いしてそう。

4 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 20:34:31.45 ID:rM5YB9Yn0.net
真相

親ロ「上空1万メートルに機影3!装填よーし安全解除よーし目標設定、よーい、テッ!」
ウクライナ戦闘機「うはっ!囮発熱体放出!回避機動!全速離脱!」
マレーシア旅客機「あれ?なんか追いぬかれたお」

ずどぉおおおおおおおん!

5 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 20:35:28.61 ID:KutGv0iV0.net
露の国営メディア、マレーシア機墜落の「陰謀論」伝える
http://www.afpbb.com/articles/-/3021028

マレーシア航空ボーイング777機は、ウクライナ軍機により撃墜されたが、
本当の目標はロシア大統領機だったと思われる。
ロシア航空局筋の情報を引用してインターファクス通信が伝えた(ロシアの声)

http://japanese.ruvr.ru/news/2014_07_18/274776108/

Ukraine: MH17 crash leaves bloody toll in human misery *GRAPHIC*

http://www.liveleak.com/view?i=c76_1405682793

6 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 20:35:33.29 ID:hbPihcId0.net
早く戦争始めろ 自衛隊も参戦するから

7 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 20:35:34.05 ID:hq1iuVHC0.net
結局、親ロシアって何人なんだよ

8 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 20:35:40.61 ID:gGyDSvUO0.net
第三次世界大戦になる可能性ってあんの?

9 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 20:35:48.22 ID:uURsi3v70.net
こいつらはアホなのかな?

10 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 20:35:49.49 ID:LCZ9ztWW0.net
スペツナズが暗殺&回収に行くな

11 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 20:36:33.31 ID:1WsWTUjB0.net
ブラックボックスはオレンジ色
これm(ry

12 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 20:36:49.85 ID:x3P6XbtL0.net
ブラックボックスってオレンジ色

13 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 20:36:54.37 ID:DrWu7t/g0.net
>>3
ブラックボックスは黒でしょ?(´・ω・`)

黒じゃないとしたら何色だというの?(´・ω・`)

14 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 20:37:04.52 ID:Hfd+BhM+0.net
ロシア終わったな。

15 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 20:37:17.09 ID:aA09vn9M0.net
>>8
なんか湾岸戦争、911やその後のテロ殲滅作戦の
ころより世界の空気が悪い気がするよね・・・。

16 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 20:38:05.89 ID:hc2CZakv0.net
プーチンとしてもこんなのが親ロシア派って困ってんじゃないの?

17 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 20:38:17.06 ID:jvthqyFM0.net
プーチンが号泣会見するしかないよ

18 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 20:38:19.69 ID:+nKY+pPW0.net
なんで盗聴できんの?

19 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 20:38:38.69 ID:wZ5calVTO.net
中国はロシア支持してたよね

20 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 20:39:01.22 ID:95RJpjhj0.net
できすぎて却って胡散臭いわ
やはり、イスラエルの仕業か

21 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 20:39:17.24 ID:DrWu7t/g0.net
>>11-12
オレンジ色ってそんなバナナ(´・ω・`)

22 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 20:39:44.77 ID:cc+WGMHL0.net
>>9
日本の最底辺、ネトウヨやブサヨと同レベルだろ。

23 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 20:39:47.82 ID:/cqDuTwf0.net
最近プーチンさんダメダメっすねえ

24 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 20:39:54.41 ID:WEMGsODX0.net
グロサイトの投稿動画でお馴染みのウクライナ人とロシア人。どっちも残忍で恐ろしい。

25 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 20:40:25.25 ID:6ftDV5ru0.net
翌日にこんな会話してたら、ほぼ間違いなくアメリカの電子偵察機にも筒抜けやがな

26 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 20:40:32.46 ID:hmcmdXAR0.net
>>18
凄いよね・・・

27 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 20:41:01.05 ID:aQSJbDF10.net
正規軍みたいな規律もないただの山賊盗賊レベルの兵隊ヤクザだから始末が悪い
プーチンも誤算だったね、想定外すぎて対応策を全て失いつつあるし、そろそろ落としどころを決めて決断すべき

28 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 20:41:10.79 ID:6WFqlPO0O.net
>>15
集団的自衛権が間に合って本当に良かったわ
マジで

29 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 20:41:17.56 ID:DrWu7t/g0.net
>>25
盗聴は電子偵察機の役目じゃないですよ(´・ω・`)

30 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 20:41:18.74 ID:jlaco+Wr0.net
ウクライナの手に渡ったら大変だからだろ。

ICAOに手渡すと言ってる。

31 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 20:41:31.07 ID:YY7Q2iiw0.net
親ロシア:ロシアの生みの親、CCCPと呼ばれることもある
子ロシア:ロシアから独立した小国、大抵バックにアメリカが居る
恐ロシア:一般的にロシアと呼ばれているものはコレ

32 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 20:41:33.19 ID:2QiUbTMJ0.net
プーチン「ウアーヨノナカヲカエタイイッシンデ><」

33 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 20:42:15.71 ID:GncSZalm0.net
>>22
日本人の大多数がネトウヨの現状で日本人の大多数が最底辺って意味不明w

34 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 20:42:20.43 ID:+nKY+pPW0.net
ああ翌日なら無理ないか

35 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 20:42:46.87 ID:+338hoXV0.net
ソ連の人工衛星ボストークはホントは月に行ったらしいね

36 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 20:42:50.43 ID:IAhYAffZ0.net
なんでこんなピンポイントな会話が盗聴されてんの?

37 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 20:42:58.12 ID:BpO9+n450.net
すごいアホさ加減だね
誤爆もするわな

38 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 20:43:53.06 ID:KgOcT4Yu0.net
>>25
だから米国は強気の発言を続けているんでしょ。
単純な誤認攻撃なんだろうね。
切れた子供みたいな連中に最新鋭の対空ミサイルを供与したロシアの大失策
だろ。

39 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 20:44:05.94 ID:39O6g4B/0.net
で、動画はどこ

40 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 20:44:10.56 ID:Af1maZin0.net
>>21
バナナは黄色だ

41 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 20:44:39.30 ID:WBNb2j6g0.net
ところでブラックボックス隠してなんかいいことあるの?
ミサイルが何処から飛んできたとか、分かるとは思えんのだが…

42 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 20:45:26.25 ID:gJJwZ3Zb0.net
>>36
どこもかしこもノンオフィシャルカバーはごろごろしてますよ。

あなたの周囲にも。フフフ

43 :名無しさん@13周年:2014/07/21(月) 20:46:37.63 ID:Nl86idtHs
ランボー怒りのウクライナでヨロ

44 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 20:46:00.14 ID:aQSJbDF10.net
盗聴どころか全て筒抜け、ロシア派内部にも内偵してんだろう
この先の展開考えれば西側に協力する輩も出るさ

45 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 20:46:44.84 ID:yQNOxJAg0.net
もう親ロシア派もロシア政府(プーチンも含めて)も、全員CIAなんじゃね?
でないとこれが西側の陰謀だという説明がつかないよ。

46 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 20:47:00.94 ID:vlHoht0r0.net
ギャグでやってるとしか思えんわ

47 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 20:47:21.04 ID:O2psL34b0.net
         ,,,r-‐───‐--、
      /     ,,,z-──ュ‐-、
     /,,,,,,,,,,r-‐''~´      リ  \
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    リ ,,,r==、   ,,r===ュ、      ┐ソ
   ゙i -=・=-ヽ i  -=・=- `     ン }
    ゙i ヽ--‐ .| l `'─‐'"    ノ ト‐/
    |    /l l 、      ,/ ├‐'゙
     .|、  ノr'  レ ヽ¬、,,.... -‐   |  私の仕事に抜かりはない
     ゙iヽ‐' ヽ,,,,,r''´     ノ    |  ちゃんと解析してもらえば
     ヽ  ト‐==─イ~、 /    .ト、 ウクライナが発射したBUKだと
      \ ヽ  ̄__ ‐'  y    ノ  すぐに分かることだろうw
         \ `     , '
        `ー--──'"-'

48 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 20:47:33.30 ID:FmNLO2fA0.net
>>41
寧ろ、ウクライナ軍機がレーダーに映っていなかったことを隠したいんだろう。
ウクライナの戦闘機がやった、というのが彼らの主張だから。

49 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 20:47:50.10 ID:Z5sJqi2K0.net
ロシアってチョン並みにバカなの?いやマジで

50 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 20:47:58.81 ID:wwFz7JMY0.net
>>33
3回音読して2分考えてもわからなかったら
そういう脳だから諦めろ

51 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 20:48:02.89 ID:952lUSSt0.net
おそろしあ。

52 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 20:48:20.95 ID:aQSJbDF10.net
ドネツクの新ロシア派もロシア本土に切られないようにあの手この手を尽くして結果プーチンを窮地に陥らせそうだ
プーチンは決断しないとな

53 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 20:49:02.81 ID:mjQe7qoc0.net
司令官そんなことやってる場合かw
俺なら速攻国外逃亡。懸賞金かかると売られるか事故死だぞ

54 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 20:49:04.03 ID:wwlTRxNG0.net
>>36
内戦はスパイ天国だから
各派ごとに溶け込むんでスパイ行為するのが容易
もちろん逆に親ロシアのスパイもウクライナにたくさんいる

55 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 20:49:10.46 ID:zk7+uc6j0.net
>>13
赤い

56 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 20:49:18.09 ID:qFGyyo0M0.net
>>52
見捨てるようならプーチンの支持率下がるから切れないよ
ジレンマ状態だよプーチンは

57 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 20:49:27.48 ID:Z5sJqi2K0.net
自滅の道を歩んでるとしか思えないな。保身のためにやってることが全て裏目に出てるよね。
もうね、コントかと。

58 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 20:49:42.37 ID:62jMPn/j0.net
>>17

>>32が実演してくれたよ

59 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 20:50:03.04 ID:wj7TqCqO0.net
民間人の大量虐殺だからなあ。犯人のテロリストは死刑だろう

60 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 20:50:11.49 ID:RzdWa/H20.net
親ロ派もプーチンもクズ中のクズ
プーチンは陰謀だとか何だとか言ってる暇があったら
犠牲者のことを第一に考えて行動しろよ
言訳がましいんだよ

61 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 20:50:24.39 ID:MK01VQSj0.net
ロシアはどうしようもないゴミ

アメの陰謀?そんなモノにアホみたいに引っかかるならそれこそゴミだろ

62 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 20:50:25.17 ID:VbxXmZMb0.net
これまでにいろんな証拠出されてるのに、今更ブラックボックスに拘るなんて滑稽だね
どうせブラックボックスの解析結果が公表されてもシラ切るんだろ

63 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 20:50:26.06 ID:HBUG0v80O.net
そりゃ、プーチンが怒ってるからだろうワラ

64 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 20:50:33.79 ID:HkYfgYkL0.net
プーチンが尼崎の議員みたいな会見したら世界はどう反応するだろうな。
なんにせよ、これまでの流れをみればどこかの集団が攻撃したのは明らかなようで
ロシアの言い訳がウクライナの紛争の事ばかりでどこか攻撃したなど直接的な事に触れないところを考慮すると
やはり親ロシア派といわれる連中の仕業でその事実を知ったプーチンが今後に恐怖おののいてるのは手に取るようにわかる。

今頃尼崎の議員のようになきくずれてるかもしれない。

65 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 20:50:41.45 ID:8/FPtCkSI.net
プーチン 「そうやってなんでもオレのせいにしてれば丸くおさマトリョーシカ」

66 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 20:51:24.07 ID:5D/RT5gd0.net
コントを新聞にのせるな、ゴミ売り

67 :☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k @\(^o^)/:2014/07/21(月) 20:51:39.84 ID:xY7Q2Tdx0.net
マレーシア機はエンジンをミサイルで撃たれて公表される映像からは
操縦不能になって真っ逆さまに落ちたとなってるよね。
少なくとも欧米のメディアの発表ではそうなってる。
でも事故の第一報では機体はバラバラに十数キロに亘って遺体や部品が
飛散してると云ってたし其れを裏付ける様に事故機が撒き散らしたと
思われる部品等で近隣の住宅が大きな被害を受けてたのが映像で流れた。
遺体も空から降って来た事が容易に想像出来る様な映像が流れてた。
ところが事故機の機体が空中で爆発しないとそうは成らないんだよ。

68 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 20:51:46.01 ID:KTIpBqjo0.net
アメフト思い出した

69 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 20:51:47.78 ID:Oj5osv/f0.net
ウクライナ政府は「ロシアは証拠隠滅を図ろうとしている」と非難した。

こんなこと言っていいんか?w

70 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 20:51:59.89 ID:Z5PlaoLG0.net
このテロリストどもの末路はどうなんの?

ロシアが保護するとはもう思えないんだけど

71 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 20:52:02.09 ID:wj7TqCqO0.net
>>60
遺体をぞんざいに扱ってるとオランダから抗議されてるしなあ。
自分たちが虐殺犯でもそうでなくても丁寧に扱わないと鬼畜生呼ばわりされるのに

72 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 20:52:32.01 ID:jlaco+Wr0.net
>>64
その昔、グルジアのサアカシュヴィリがやったよね。

73 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 20:53:20.52 ID:mjQe7qoc0.net
ウクライナあたりならスパイ工作犯人暗殺
簡単だろ

74 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 20:53:37.45 ID:TF25HUiQ0.net
>>48
フライトレコーダーってそんなのも記録されてるんだ
せいぜい、飛行機の高度とか進路、GPS情報ぐらいだと思ってたよ

75 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 20:53:51.10 ID:1GyC9p8L0.net
旅客機を間違えて打ち落とすなんてどんだけ気が緩んでるんだ
死ね

76 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 20:54:01.97 ID:DqkdsV8P0.net
プーチンはさっさと
ごめんなさいしたほうがいい

77 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 20:54:11.59 ID:aQSJbDF10.net
>>56
切れば支持率がさがるだけでなくロシア本土以外の新ロシア派が背を向ける可能性もあるしな
チェチェンとは言わないが切り方次第では新ロシア派がロシアに牙を向けかねない

78 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 20:54:20.76 ID:/UWhGi240.net
事故or撃墜案件なら、埋めるか回収するか、どっちかだよねw

79 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 20:54:23.17 ID:FmNLO2fA0.net
もう、ロシアを守るためにとれる選択肢はあまりないだろうな…。
しかし、それもプーチンの選択した現実な訳で…。

80 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 20:54:31.32 ID:+qcF4fjT0.net
現場はモサド、CIA、FSA、MI2が暗躍してるんだろうな

81 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 20:54:33.47 ID:AriUpdNj0.net
なんでこんなの録音できるんだ

82 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 20:54:41.48 ID:d9pjDlbg0.net
コレはな、一連のマレーシアを狙った中国の陰謀だよ。
先のマレーシア航空機の行方不明も、中国の工作員のハイジャック。
おそらく、インド方面とか、航路が通常ではないルートを飛ばせて、
そのルートに待ち受けていた地対空ミサイルを積んだ艦船から工作員もろとも撃墜。
軍艦じゃなくても、大型の貨物船にミサイルを積んでおけば簡単。
ウクライナでやったことと同じ。
つまり、今現在、マレーシア沖を中国海軍が武力侵攻しようとしてる真っ最中。
マレーシア航空は元々経営不振で、墜落事故が2,3回立て続けに起こったら、
マジで倒産するレベル。
日本のついこの前の日航と同じ。
しかも、良くある途上国の政界と大企業のズブズブの関係があるから、
マレーシア航空が倒産でもしたら、国家経済は大混乱になるし、
その影響で政権も政情不安でガタガタになって、国防にも悪影響になる。
さらに、脆弱化したマレーシア経済に華僑が更に影響力をもって、
ますます中国海軍の武力侵攻が簡単になってしまう。
中国の南シナ海の海洋進出を牽制する米軍は、
中東情勢が激化する上にウクライナで混乱が大きくなれば、
南シナ海に十分な抑止力を展開できない。
一方で、ウクライナで混乱が拡大して、中東情勢が悪化すれば、
中国はどちら側にも旧ソ連制のパクリ武器を大量に売りつけて大儲けできる。

どこをどう考えても、
すべて中国が利益を得る方向に情勢が工作されている。
こんな混乱した情勢は「誰が一番利益を得るのか?」を見極めれば、
混乱を裏で操ろうとしている本筋が見えてくる。

83 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 20:55:07.63 ID:RzdWa/H20.net
平気でEUへのライフラインをちらつかせて政治圧力をかける卑怯者のロシアプーチン
政治的にどんな問題が発生しても、ガス供給ストップといった人の生命に関わる非人道的な
行為をするから信用されないんだおまえらはロシアは

84 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 20:55:45.18 ID:E7bzoDHh0.net
親ロ派とプーチンって繋がりあるの?

85 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 20:55:54.95 ID:Rw+hWFKy0.net
お前ら情報に流されてるで?
まるでロシアがやったかのようだが、ウクライナの新ロシア派のウクライナ
人がやったんだぞ?

86 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 20:56:38.62 ID:8/FPtCkSI.net
正直アメリカ、イギリス、ロシア、ウクライナ誰も信用出来ないからまんどくさい(´・_・`)

87 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 20:57:09.09 ID:Bd2xNolC0.net
ニキータかと思った

88 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 20:57:31.50 ID:gJJwZ3Zb0.net
>>80
おい…当の最大関係国のAIVDも現地急行してるぜ(´・ω・`)

89 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 20:57:40.43 ID:jlaco+Wr0.net
>>83
金払えば済むでしょ
そのためのIMF融資でしょ
で別の目的に流用しちゃったんでしょ

90 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 20:58:01.97 ID:6FYP72RK0.net
今の時代、ブラックボックスはクラウドにすればいいのに

91 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 20:58:03.91 ID:NUfP2UC80.net
今のウクライナの背後にいるユダヤは自作自演が得意だから信用はできん

92 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 20:58:05.56 ID:QWPW5CbX0.net
もうロシア潰して領土をとりもろそうぜ

93 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 20:58:15.13 ID:4i8t0gLZ0.net
ウクライナ東部にロシア軍を進駐させて完全占領か面子を捨てて親露派の粛清を手土産に和平か
こんな通話内容に関係なくプー帝にはどちらかしか選択肢がない

94 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 20:58:32.08 ID:805hS/bD0.net
プーチンがそろそろ見捨てる時期だなw
野盗と変わらん連中だから駒にはならんかった。

95 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 20:58:39.92 ID:aQSJbDF10.net
ピコーン!そうだ、これを越える悲惨な事故が他の国で起きればいいんだ

96 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 20:58:40.74 ID:pJvBkVwh0.net
そのブラックボックスは壊れたりせんのかいな?

97 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 20:59:29.14 ID:v+DO7wtG0.net
全くノイズがないな

98 :☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k @\(^o^)/:2014/07/21(月) 20:59:43.69 ID:xY7Q2Tdx0.net
当然ながらマレーシア機の機体は戦闘機等の機体とは違って遥かに大きいんだわ。
マレーシア機自体が内部から爆発でもしない限り10数キロに亘って飛散するって
起こらないと思うんだよね。
同様のミサイル攻撃を受けた別の大型飛行だってエンジンと羽を遣られて
機体自体には大きな損傷を受けない侭コントロールを失って墜落してる
映像だって在るんだわ。

99 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 20:59:57.35 ID:8/FPtCkSI.net
>>82
中国海軍なんてウンコすぎて何をどう工作しようが
日本相手になんもできねぇーよw

100 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 21:00:01.90 ID:TUBtrcDt0.net
>>17
ダメだ。ニヤニヤしてしまう

101 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 21:00:37.37 ID:+bM/7J/T0.net
誤爆で住民を大虐殺するのはアメリカの得意とするところだろwww

他国の文句言う前に自分らがやった被害者へ補償しろよwww

102 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 21:00:53.84 ID:mjQe7qoc0.net
プーチンがこの誤射殺人集団を素手でぶっ殺すミュージックビデオが出回って
英雄扱いされる展開ぜひぜひきてくれ。プーチンさんお願いします。

103 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 21:01:13.67 ID:/HrYEfy+0.net
プーチンとしては、圧力に屈せずシカトしとくのがベストなんじゃねーかな

制裁国の足並みがそろうかまだわからんし

104 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 21:01:25.72 ID:loN6f3cT0.net
ブラックボックスで何がわかるの?

105 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 21:01:46.13 ID:3xSBapYe0.net
ちんぴらならず者が兵士

106 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 21:01:47.01 ID:CDdqbe+90.net
これでロシアに味方するのは中国と北朝鮮だけになったな。

107 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 21:01:49.94 ID:RzdWa/H20.net
>>89
ウクライナじゃなく、以前にEUへの政治圧力の為にライフラインを利用したことがあることも知らんのかおまえは

108 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 21:01:57.94 ID:8/FPtCkSI.net
>>90
クローズドシステムになってなければやりたい放題だろw

109 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 21:02:27.86 ID:WHuelSB60.net
遺体の金品や遺品を奪ってるという情報もあるし
こうしたわかりやすい愚行によって
本来、ウクライナ問題に関心を示さないはずの層がすべて敵にまわっている
親ロシア派が「悪」であるという設定ができあがってしまった

むろんこれが情報戦であることは事実だが
日本としては陰謀論を唱えてロシア側につくより
すなおに信じて欧米側につくほうがはるかに国益になるとおもう

110 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 21:02:39.57 ID:poM4Aqlv0.net
盗聴し放題なのか?そんな筒抜けで大丈夫かい

111 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 21:02:39.28 ID:LsoCLifW0.net
ロシア・中国軍VS世界連合軍の対戦を早く観たいな
自衛隊も戦争参加できるようになったし日本軍の活躍にも期待
TV中継もノーカットでお願いします

112 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 21:03:37.56 ID:LOId4IIE0.net
ロシア派のやったのがバレバレだな
ロシアは世界を敵に回したな

113 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 21:03:47.66 ID:YNksinLr0.net
通話内容は何処のスタジオで録音したの?w

114 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 21:03:50.11 ID:IjCZUuUm0.net
>>110
これだけ盗聴し放題なら撃墜の時のやり取りもあると思うけどないのかな。

115 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 21:03:54.26 ID:9L2S/UHN0.net
>>15
ほんとこれ

116 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 21:04:07.29 ID:oW5WQwal0.net
KURO BOXなら1個もってる

117 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 21:04:19.41 ID:0PNO4rr60.net
>>111
ロ中上下朝vs連合軍で頼むわ

118 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 21:04:26.53 ID:mjQe7qoc0.net
プーチンさんが悪党を倒せば世界の英雄だwwwwwwwwwwwwwww
やってくれ〜〜〜〜〜

119 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 21:04:46.11 ID:icq3l9Y50.net
ウクライナの軍も政治かも能無しだと判った
全軍投入して、他の地域全部盗られても・全面戦争になったとしてもブラックボックス確保のために事故現場を制圧しないとか
正直ありえへんレベル

120 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 21:04:53.43 ID:bwe9aolO0.net
それでも世界が平和でありますように
少しずつでも多くの人が平和を願いますように
共存と相互理解を望みますように昨日までの哀しみと恨みより明日の笑顔を選びますように

121 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 21:05:04.73 ID:1+TE0v780.net
兵士がブラックボックスを探してる動画
(誰がどうやって撮影したのか不明だが)も公開されてるし
この会話も親ロシア派の司令官だとウクライナ政府が言えば疑う人はいないし

今回はウクライナの勝ちだな

122 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 21:05:14.20 ID:LOId4IIE0.net
プーチンが21世紀のヒトラーになるのか

123 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 21:05:31.06 ID:F9+/UGn00.net
イギリスBBCの取材陣の前でわざわざやってるのがヤラセくさい。

124 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 21:05:38.76 ID:CwcyWFBC0.net
民族性なのかねえ
サハリンで大韓航空機を撃墜し、ソ連政府がそれを隠そうとしたした時と
全く同じ事をやっているw

125 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 21:05:51.28 ID:aQSJbDF10.net
なんだかんだでクリミアが高くついたね

126 :名無し@\(^o^)/:2014/07/21(月) 21:06:09.54 ID:Tuh6avK60.net
パールハーバー攻撃を受けた時の報告は平文でした

これは演習ではない!

127 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 21:06:10.64 ID:Oh/KKS+Q0.net
なんでそんな盗聴されまくってるんだろうな
ど素人集団なのかね

128 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 21:06:39.26 ID:d18oiBeq0.net
>>115
お前何歳?

129 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 21:07:02.72 ID:XXXLJXqO0.net
>>1
真相の解明にブラックボックスなんて役にたたないだろ?
飛んでた位置や高度、撃墜されてこと自体には疑義はないんだろ?
操縦席でからミサイル見えたとも思えんが、さらに親露派のミサイルがとか、そういう会話が入っているなんてありえない。

130 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 21:07:35.86 ID:cXLxehgX0.net
で、会話の動画はよ

131 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 21:08:00.53 ID:YRE13xlE0.net
北朝鮮と同レベルだった事に驚いたわ
こいつらやばいわ

132 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 21:08:21.78 ID:8/FPtCkSI.net
>>118
ちょwwおまwwwそれ大惨事世界大戦www

133 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 21:08:41.12 ID:4ExkQM4y0.net
もう何がなんだかわけわかめ

134 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 21:08:45.13 ID:aQSJbDF10.net
しかし世界中で火柱上がり過ぎてもうね
神も仏もありゃしねーとはこのことだ

135 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 21:09:25.19 ID:icq3l9Y50.net
世界には9条が無いからな、仕方ないね

136 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 21:10:08.47 ID:mihSbyyx0.net
事故現場の回収作業は細部まで漏らさず盗聴できましたが、
撃墜計画はまったく盗聴できませんでした乗客と遺族はご了承ください

で納得する奴おるんかい

137 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 21:11:01.61 ID:gJJwZ3Zb0.net
>>120
だけど、携帯電話もインターネットもデジタルテレビもかつての
冷戦の緊張の中で生み出された技術。
WW3突入までは避けたいが、新冷戦もっとkskさせてこれまでにない
新技術できたらいいね。
って都合のいい妄想をする者はけっこう多いんじゃなかろうか^^;

138 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 21:11:32.69 ID:GncSZalm0.net
>>33
調査結果で日本人の大多数が韓国が嫌いという結果が出てるからな
俺に諦めさせても事実は覆せない

139 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 21:12:17.76 ID:Qre4d0V/0.net
東ウクライナで戦闘が始まったとか言ってるな

140 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 21:12:54.74 ID:1+TE0v780.net
>>136
世界の大半はそれで納得するよ
事故現場の回収作業動画(とされるもの)は誰が撮ったのかなんて誰も気にしない

141 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 21:13:24.74 ID:lW5QzmZU0.net
こりゃあロシア制裁されるな・・
プーちんとの会談無理そうだな。

142 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 21:14:46.98 ID:OtTIb3gv0.net
>>18>>26
ウクライナは旧ソ連構成国ではロシアに次ぎ第二位で旧KGBの諜報員の二割はウクライナ人
腕ききの元KGBスパイが何百人も投入されてるんだから盗聴ぐらい簡単だろ

143 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 21:17:00.04 ID:+YkOuGem0.net
プーチンがビデオメッセージで泣きそうな顔で
言い訳してたぞWwwwwwww、
出てこれないのは狙撃を恐れて?
自分もその手を使ったことがあるんやろなケケケケケ

144 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 21:17:03.12 ID:aQSJbDF10.net
ロシア復権の夢がこんな形で終わるとはプーチンは認めたくないだろうな、クリミア取ったときは我が世の春だったはずだし

145 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 21:18:13.73 ID:v+lymJxG0.net
>>21
焦げた物が多い事故現場でも目に付きやすいように
どこの国でも赤やオレンジに着色されている事がほとんど

146 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 21:18:30.66 ID:t0qjiZYA0.net
ここまでキチってるとどんな証拠を出しても陰謀だの捏造だのごねて
絶対自分たちの非を認めようとしないでしょ
そういう奴らをどう処罰するわけ?テロリスト認定しても大した痛手じゃないでしょこういうアホは

147 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 21:19:04.75 ID:92rtodd30.net
>>1
キチガイ朝鮮人に盗まれないように気をつけろよな
盗もうとするやつがいたら即刻射殺していいぞw


★ キ チ ガ イ 反 日 極 左 犯 罪 民 族 朝 鮮 人 工 作 員 記 者 一覧
・幽斎=プーライ(剥奪)=無糖果実=シャチ=擬古牛(sc):正体は「丑田滋」(元朝日新聞記者).「うっしぃ(うし)」から改名.複数のキャップを取得して工作している.参考URL:ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354715847/
・Hi everyone!:正体は「安田浩一」(キチガイ極左ジャーナリストの通名.本名は「アンホイル」).「諸君(もろきみ)」から改名。参考URL:ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1403914329/,ttp://www1.axfc.net/u/3219467
・ニャー雄一(剥奪),海亀さん(リタイア),Twilight Sparkle,theMiddleAges,ゆでたてのたまご:上記二匹と同類のキチガイ極左.嫌儲出身

>>8
次こそ朝鮮人を死滅させないとなぁ

148 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 21:20:53.19 ID:IxPrUpxF0.net
>>109
>欧米側につくほうが

さわらないほうがいいんだよ。どっちもキチガイ
多くのアメリカ人でさえ「ウクライナとロシアの問題」だと言ってる

149 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE @\(^o^)/:2014/07/21(月) 21:21:16.80 ID:tjj6JiHn0.net
ミサイルで墜ちたのは分かってるしブラックボックスを回収しても隠しても何の意味も無く立場を悪くするだけだと思うが。

150 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 21:21:24.16 ID:LTuDUTXaO.net
ロシア最低ー

マジ最低ー

151 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 21:21:27.93 ID:aETDk81X0.net
通話記録までさくっと把握できるなら内戦圧勝できそうなもんだけどなぁ。

152 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 21:21:34.26 ID:VCB5M0gA0.net
日航機墜落事故並に編集された後公開されるんかな

153 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 21:22:49.41 ID:aQSJbDF10.net
>>148
最近のアメリカ世論は内向きだからねえ

154 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 21:23:11.04 ID:1IEqIRc30.net
赤と黄色じゃなかったかな

航空機によって違うのだろうが
俺が見たやつは赤と黄色だ

155 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 21:24:23.92 ID:DMCNaFz00.net
映画化決定?

156 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 21:25:40.37 ID:OHcrRNHhO.net
>>1
明らかに地上に置いた飛行機を爆破させてて笑えた

撃墜ならあんな爆発しないよん

157 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 21:27:40.18 ID:wj7TqCqO0.net
>>149
しかも死体をぞんざいに扱ってオランダから避難されてるし、なんというか素人のテロリスト丸出しなんだよなあ。
ロシア正規軍人もアホだらけだと思うけど、いくら何でもこれは酷い。

158 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 21:27:46.81 ID:qojhp47Z0.net
前のはどうなったんだよw
まさか中国の犯行を隠蔽する為に、ちょっと煽動して中国がやらせたんじゃあないだろうなw

159 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 21:28:09.42 ID:wEnF9f3W0.net
最初からリークするためとしか思えない速さで動画や盗聴記録が出て来るなぁ

親露派の中でもここらで手を引きたい連中がウクライナ政府に手引きしてるんかね
ここまで紛争が激化したらウクライナ政府も
東部地域は自治権を認めるしかないだろうし

160 :名無しさん@13周年:2014/07/21(月) 21:35:23.57 ID:OvqGKbgjD
>モスクワが所在に強い関心を持っている。
"モスクワ"とか直接言っていたなら、アホだなこいつ。
プーチンなら、こいつの首もってこいだろ w

161 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 21:29:10.95 ID:v2SdMdNd0.net
>>158
中国ならもう少し上手に隠蔽するだろ。埋めるとか。

162 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 21:30:00.72 ID:y3JhrUo20.net
エシュロンの盗聴網凄すぎるwww
誰の通話でも盗聴できるんだろうな。

163 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 21:30:05.18 ID:aQSJbDF10.net
>>161
更に掘り出したりとかなw

164 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 21:31:09.95 ID:apacVbkp0.net
安倍さん 出番です。

165 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 21:32:14.84 ID:QC4RzZTQ0.net
>>151
ウクライナもロシアとの全面対決は避けたいし
ロシアも直接出てきたくはないという絶妙のバランスだったからな。
でも、今回の件でウクライナはリミッター外したかのように攻勢かけとる。
ルガンスクの空港で孤立してたウクライナ軍は開放され、
親露派の最大拠点ルガンスクはウクライナ軍の攻勢と親ロの抵抗で魔女の釜の中のような状態だ。
そこに親ロが注力してる内に、ドネツクへのウクライナによる大攻勢の火蓋が切って落とされた。
もうどこで停戦になるにせよ、取れる内に可能な限り領土回復する気だよ、ウクライナは。

166 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 21:32:46.28 ID:Oh/KKS+Q0.net
怒りのプーチン、テロとの戦いを宣言
親露派撃滅のためにウクライナ東部に侵攻

167 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 21:35:10.02 ID:bJGWOvWO0.net
NSAの面目躍如

168 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 21:35:25.58 ID:7+jqpJxb0.net
ネットやツイッターでSAM入手したとキャッキャッ騒いだり
誤爆した後慌てて消したりと

親ロシア派って本当「子供」の集まりだな
無能な働き者にプーチンもマジギレだろ

169 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 21:36:22.73 ID:ItYfgc4N0.net
ウクライナ やるときはやらないと 国民全員武器もっていかないと

日本のようにチョンから銭をむしり取られる国になってしまうぞ

や る と き は 国 と し て ち ゃ ん と や れ

チ ョ ン に 犯 さ れ た 日 本 の よ う に な り た く な け れ ば

170 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 21:36:31.44 ID:ue7D+cvY0.net
部  下:それっぽいもの見つけましたぜ!
司令官:何て書いてある?
部  下:さてらいとなびげーしょんしすてむ??
司令官:・・・
部  下:・・・
司令官:ええい、隠せ!とにかく隠せ!!


ってなのを夕方のニュースでやってたなww

171 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 21:37:24.85 ID:wEnF9f3W0.net
まぁでもこの紛争にウクライナの完全な勝ちは無いよ
軍の中にもロシア系の人いるんだもん
政府がロシア系の人同士で殺し合う様に命令してるんだから軍の士気も低い
親露派の壊滅を狙ったら今でも寝返りがある軍部から
もっと寝返りが出る

ウクライナ政府は一定の妥協をするしかない

172 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 21:37:23.11 ID:Xn7j5t0P0.net
前回の「たかじん」でも言っていたが国際社会ってのは
国内と違って、まだ力関係とかゴリ押しとかが通じるんだなぁ
ブラックボックス隠して、知らぬ存ぜぬで押し通し、最後は武力をチラつかせ・・・
こりゃロシアにやられてオランダ、マレーシアは泣き寝入りだなw

173 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 21:37:55.28 ID:5R6U4PJt0.net
ブラックボックスから何が出てくるかは、状況しだい。

174 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 21:38:00.64 ID:Ce6j/ppu0.net
だいたい通信もレーダー記録も管制に残ってるだろ

175 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 21:38:39.90 ID:qojhp47Z0.net
誰がやったんだろう、わざとか自演か?
こんなコントみたいな盗聴が素で可能なのか?

>モスクワが所在に強い関心を持っている。
って言わなくてもいいじゃんw
プーチンへの嫌がらせか何かか。

176 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 21:38:46.35 ID:ejZv5pB20.net
こんな愚連隊みたいな連中に
最新の対空ミサイルを提供しちゃったわけね

177 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 21:38:48.41 ID:aQSJbDF10.net
メドベージェフはニンマリかな、プーチン時代が突然の終了もあるしな

178 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 21:39:15.54 ID:c01Q39WQ0.net
やっぱ発想が土人だよな、これ。

179 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 21:39:42.57 ID:wEnF9f3W0.net
>>168
ウクライナ軍の司令もツイッターで毎日戦果報告してるし
今はそうやって情報戦をする時代なんだろう

180 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 21:39:58.54 ID:7wql+2im0.net
>>7
帝政ロシアやソ連時代に移民してきたロシア人

181 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 21:40:14.21 ID:8/FPtCkSI.net
>>170
ウリテレビじゃこんな面白い番組は作れない\(^o^)/

182 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 21:40:26.31 ID:aQSJbDF10.net
いいね欲しさに要らぬ報告しまくるあたりがもうね

183 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 21:41:13.48 ID:LB6yHoIB0.net
>>1
まるで韓国人だな。

184 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 21:44:26.94 ID:QC4RzZTQ0.net
>>171
そもそもクリミアはどう転んでもウクライナに帰ってこないしね。
ただ、クリミア半島だけ手に入れたロシアも貴重な軍港を手に入れはしたが
クリミアへ水を送る重要地域をウクライナ側に握られたままでは片手落ちなんだよなぁ。

農業と観光が死んだクリミアを手に入れたぞ!(ガッツポ

185 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 21:45:03.82 ID:7+jqpJxb0.net
>>179
親ロシアの情報戦()はバカッターにしかなってないというトンでもないお間抜けっぷり

186 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 21:46:21.87 ID:GCV9yrRc0.net
>>13
本来の意味のブラックボックス=秘匿された機械装置



フライトレコーダーの入れ物がごっちゃになっている気がする。

こういう装置の成り立ちの初めから「ブラックボックス」という
言い方だったのだろうか?

187 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 21:47:04.57 ID:4vxWoxamO.net
これってウクライナの自作に見えるんだが
どうなんだろ

188 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 21:48:41.97 ID:VQpClASk0.net
今回の盗聴の会話内容は、なんかいやに説明調だな
まるで第三者が聞いてるのを意識してるかのような

189 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 21:49:03.38 ID:GX+pEzK/0.net
>>187
おいしいエサが転がってるときほど真っ先に食いつくのはアホなのです

190 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 21:49:34.10 ID:4S2KWXdY0.net
Wiiのゴールデンアイみたいな話だな

191 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 21:49:39.72 ID:7+jqpJxb0.net
>>187
もし自作自演なら墜落現場を封鎖したり、調査機関を妨害したり、遺品を盗んだり遺体を杜撰に扱ったりと自分たちの首を絞める行為を行い続けている説明がつかない

192 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 21:49:45.11 ID:jlaco+Wr0.net
>>185
そのバカッター見て、ブーク説唱えたお間抜けがキエフとワシントンにいるんだろうね。

193 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 21:55:11.42 ID:LTuDUTXaO.net
露助ワロス

194 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 21:55:37.70 ID:QC4RzZTQ0.net
>>191
そもそもイワンだぜから理屈に会う行動すると決めつけるのもなぁ。
しかも正規軍ですら無いとなればお察しだよ。ヒャッハーと何も変わらん。
クリミアにいる連中だけは大丈夫だけど、他の地域では住民と揉めとる話もチラホラあるので
プーチンから見捨てられれば親ロは見るも無残に一掃されるかもな。

ウクライナ軍と味方であるはずだったウクライナ東部住民の手で。

195 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 21:56:18.34 ID:yQQdiKXW0.net
陰謀アレルギー厨 = お花畑(9条信者等)+ 工作員 + ただのアホ

196 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 21:56:50.95 ID:as7O1E6R0.net
北方領土かえさへんからこんなことになる
神国日本なめたらあかんで

197 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 22:00:13.36 ID:wEnF9f3W0.net
>>195
陰謀を馬鹿にすんなよ
思い込みだけでイラクを滅ぼした国があるくらいだし

198 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 22:00:57.62 ID:RhrLwvp20.net
ロ助なんて所詮こんなもん。
もしロ助とチャンコロが世界を支配するようなことになったら、間違いなく人類は滅亡する。
自分の非を絶対に認めない国家は必ず間違った行動をとる。

199 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 22:01:07.20 ID:7+jqpJxb0.net
>>194
墜落現場に居た監視役の親ロシア兵士が酒に酔っていたり、俺が指揮官だから俺の指示に従えと
事前交渉済みの事まで阻止してきたと調査団が証言しているのを見ると統制がまともに執れていない山賊の集まりに近いのだろうな

200 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 22:01:44.18 ID:q368/G8s0.net
スノーデンって今どこにいるんだっけ

201 :名無しさん@13周年:2014/07/21(月) 22:04:45.30 ID:uk9JiDBI5
胡散臭い
これは情報操作クサイ
嘘だなこれ

202 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 22:04:00.99 ID:OaZkfSSg0.net
↓スノーデンが泣きながら

203 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 22:04:13.33 ID:xZUFJRel0.net
あああロシアやっちまったな

プーチンマジやばいよ

204 :バクゥ@\(^o^)/:2014/07/21(月) 22:06:32.05 ID:Z5znj9CMO.net
>>49
証拠を隠せば嘘を突き通せる、と昔から考える民族
ポーランド軍将校団殺害の責任をナチスドイツに転嫁した『カチンの森事件』という実例がある。

205 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 22:07:10.23 ID:5TkcIb2j0.net
これ何を盗聴した結果なんだろう?
無線傍受なのかな?
そんなん、ド素人のウクライナ軍や情報関連部署が
ホイホイ傍受できると思えんだが・・・暗号化もしてあるだろうし
つか、これを傍受できるくらいなら、マレーシア機撃墜
されるの、防げたんじゃね??

206 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 22:07:14.38 ID:GoMRsIC6O.net
プーチンやっちまったな

これはアウトやで

207 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 22:11:48.79 ID:1IEqIRc30.net
どっちもレーダー上ではデカいものとして映るからなあ
これだけじゃ分からん

ただBUKほどの大型発射器になると、スクォークコード(私は誰で、いま何をしてますと、航空機の身分を表すもの)を
見ることが可能だろうから、横に出る数字を見れば民間機であることは分かったはずだ
レーダー表示だけ見てると、ブリップと呼ばれる点が出てくるだけなので何が何だか分からない。
数字も合わせて見るのは当たり前だがそれもしてなかったんだろ

見ていたとしてもスクォークコードや航空会社コード知らないと何がどうなってるのか分からんだろうし

レーダーのブリップだけ見て
あっ
このデカさは輸送機にちげぇねえ!発射〜
だったんだろ

ダメだろそりゃ


航空管制官経験者でなくても、トランスポンダを一回でも触ってりゃ
民間機だ!と分かったろうに

208 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 22:12:31.23 ID:DZuqyEqD0.net
屑丸出し

209 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 22:12:37.54 ID:QC4RzZTQ0.net
>>205
ウクライナ国防局情報省はソ連軍参謀本部情報総局のウクライナにあった部分を引き継いでる。
ド素人と言えるようなものなのかねぇ?

ちなみに、それに対して親ロシア派は間違いなくド素人なんだよなぁ…。

210 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 22:14:08.47 ID:WPoAOqpY0.net
飛行機オタ的にはブラックBOX解析してなにか新情報得られるのか?
上空で撃破されてるんだから記録はそこで終わってるでしょ?
撃たれた方向とか誰に撃たれたかわかんの?
ロシア側に特別不利な情報なんかないでしょ。
ボイスレコーダーも撃たれて空中で霧散する数秒間うわああああとか入ってるだけでしょ?

211 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 22:14:45.64 ID:5TkcIb2j0.net
>>209
ソ連軍参謀本部情報総局って、全部ロシア側に
寝返った(っつーか戻ったつーか)んじゃなかったけ?
勘違いならすまん

212 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 22:15:10.94 ID:n5XikmYy0.net
さっきTVでロシア語音声と英語&日本語テロップ見た

ブラックラグーン読んでるような錯覚に陥りそうになった

213 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 22:16:50.00 ID:wj7TqCqO0.net
>>207
ミサイルの操作はやっぱり正規の軍人がやったのかな?それとも指導だけかな。
どちらにしても一枚かんでるんだろうから、お粗末だよなあ。
ロシア軍人は質が悪いがここまでとは。

214 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 22:17:52.85 ID:aQSJbDF10.net
>>207
基本操作だけ習って運用面はダメダメな流れだろうね、デカイから前回と同じ輸送機だってなノリだろうね

215 :バクゥ@\(^o^)/:2014/07/21(月) 22:19:59.94 ID:Z5znj9CMO.net
>>210
大韓航空機撃墜事件時、ブラックボックスの回収に成功したソ連軍は『事件は大韓航空機のスパイ行為が原因』と嘘の主張をし続けた。
ちなみにブラックボックスに記録されていたのは、『大韓航空機のパイロットが航路逸脱にも、ソ連迎撃機の警告射撃にも全く気付かなかった』
という事実だった(冷戦終了後に判明)。

216 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 22:23:24.56 ID:ylGiL65s0.net
プーちん

217 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 22:26:29.93 ID:QC4RzZTQ0.net
>>210
Unknown表示だから撃ったという可能性はあるよ。まあ、バカなことに変わりはないが。

>>210
もしかしたら何かわかるかもしれないという可能性がわずかでもある時点で気軽に扱えないなぁ。
あと、機体がボーイングだけにブラックボックスは
National Transport Safety Boardに引き渡さないといけないのがロシア的には超辛い。
これ断ったら「真相究明は断る」ということになるから断れない。

218 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 22:30:24.84 ID:ntfQIjCf0.net
>>15
今年中に中共が尖閣上陸
その後日米と紛争になって、先島諸島も紛争地帯になるのが濃厚とか

219 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 22:31:07.30 ID:1wePIdsjI.net
盗聴しまくりやな
アメリカが怪しい

220 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 22:32:10.74 ID:sAIIsv5k0.net
ブクだかの 性能が低いってのが露呈したんじゃないの これ
25キロの制空権確保とかいってたけど 

221 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 22:32:59.05 ID:HFtJtuzk0.net
ウクライナ人がウクライナ人を攻撃する

222 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 22:37:37.49 ID:wEnF9f3W0.net
>>207

つーか、紛争地域の場合
当然相手が民間機になりすます事も考慮に入れるんで
そんな情報出たとろこで100%信用しない

そもそも何機も民間機飛んでる場所なら発射しない
通常の航路でない場所に航空機がいたから軍用機と考え撃墜したわけなんだから

「表示見りゃわかるだろ」とか思考が単純すぎる

223 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 22:37:38.17 ID:PdjeSHBy0.net
ロスケは盗聴されてるのにまだ電話で大事な話をしてる
あまりの馬鹿さ加減にプーチンは激怒だろう

224 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 22:39:22.28 ID:HCzPvQD80.net
どーしょうもねーわ!クズども!

遺体を蹴散らし、遺品を漁ってる親ロ過激派オヤジ。


センソーがはじまったらこういうクソジジイーの暴走を止められない。


日本の憲法9条と護憲派の正しさがよーくわかる。戦争の芽は小さいうちに徹底的に潰せ!
日本の憲法9条と護憲派の正しさがよーくわかる。戦争の芽は小さいうちに徹底的に潰せ!
日本の憲法9条と護憲派の正しさがよーくわかる。戦争の芽は小さいうちに徹底的に潰せ!
日本の憲法9条と護憲派の正しさがよーくわかる。戦争の芽は小さいうちに徹底的に潰せ!

日本の憲法9条と護憲派の正しさがよーくわかる。戦争の芽は小さいうちに徹底的に潰せ!
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日本の憲法9条と護憲派の正しさがよーくわかる。戦争の芽は小さいうちに徹底的に潰せ!

225 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 22:39:27.98 ID:2QpHtJYCi.net
典型的な、飼い犬に手を噛まれた状態


親ロシア派が吹っ切れてヒャッハー状態に 市民400人を人質に ロシアもコントロール出来ず
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1405949447/




親ロシア派が吹っ切れてヒャッハー状態に 市民400人を人質に ロシアもコントロール出来ず
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1405949447/

226 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 22:41:02.15 ID:aQSJbDF10.net
>>225
だだの山賊じやねーかw

227 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 22:42:29.30 ID:jlaco+Wr0.net
>>225
>政権側が発表

ウクライナの政府系のマスコミって、ずっとこんな感じだよ。

228 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 22:44:55.64 ID:EkFkzvZH0.net
>>48
ウクライナ当局が、オレンジ色のフライトレコーダーを持って、わざわざTVカメラの前を通りすぎる
その後親ロシア側に盗まれたと言い張る
これ自体自作自演である可能性もあるわな

229 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 22:46:14.24 ID:/HrYEfy+0.net
紛争状態にある国の情報を鵜呑みにしてもしょうがないがな

230 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 22:46:22.46 ID:qixgVJ+/0.net
おまいら詳しいな。

それだけ詳しかったのなら、墜落地点から逆算してミサイル弾着地点と、
ミサイル発射地点の推定ぐらい出来てるんじゃね?
それでそこがある車両がロシアなりウクライナなりで犯人わかるだろ。

231 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 22:46:55.25 ID:U2IFQM6M0.net
>>17
オボちゃんには勝てない。

232 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 22:47:41.69 ID:QC4RzZTQ0.net
>>209
GRU自体はロシアに返ったんだけどGRUも軍管区ごとに分かれてたし、
現地軍管区の元GRUを中心にウクライナ国防局情報省が立ち上がった感じかな。
俺もそんなに詳しくはない。

ちなみにそんなウクライナ国防局情報省は
現在、本家のGRUとウクライナ東部で住民扇動合戦をしておりますw

233 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 22:47:41.82 ID:b93LBiVB0.net
だから欧米のデマだからな!

234 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 22:50:27.12 ID:dzYgGPUH0.net
ロシアはさっさとトカゲの尻尾切りしてウクライナ諦めないと
本当に落としどころ無くなっちゃうぞ

235 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 22:52:05.59 ID:jlaco+Wr0.net
ロシア国防省が公式見解出してきた。

http://www.gazeta.ru/social/news/2014/07/21/n_6328689.shtml
http://itar-tass.com/politika/1332217

・事故機は、予定ルートよりも14km外れて飛行していた。
・1720に急激に速度を落とし、1723にはレーダーから消失
・事故当日、事故機を含めて3機の民間機が飛行しており、事故機から3〜5km離れてSu-25と推定されるウクライナ軍機を確認
・事故当日、ウクライナ軍の3〜4基のブークが事故機の射程圏内にあった。
・7月14日にルガンスク北東8kmにあったブークが事故当日にはいなかった。
・事故当日の朝、ザロシチェンスコエでブークが発見された。

ウクライナ軍のブークの衛星写真
7月14日、ルガンスク北西8km、発射装置
http://cdn5.img22.ria.ru/images/101692/86/1016928626.jpg
7月14日、ドネツク北方5km、レーダー装置
http://cdn3.img22.ria.ru/images/101692/92/1016929284.jpg
7月14日、ドネツク北方5km、ブーク
http://cdn3.img22.ria.ru/images/101692/95/1016929504.jpg
7月17日、ドネツク東方50km、ブーク
http://cdn4.img22.ria.ru/images/101692/98/1016929895.jpg

236 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 22:57:53.97 ID:tj9B7sYo0.net
>>235
ほう・・・ウクライナ軍機がマレーシア航空機を盾に使ったって訳か・・・・。

237 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 22:58:29.32 ID:zCHm0nd+0.net
親露派がやったんじゃないの?
なんでまだわからないの?
なんで日本のTVではやってないの?
教えて詳しい人

238 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 22:58:49.85 ID:iotpHvcn0.net
遺体、残骸から金目のものを血眼になって探しまくっている
吐き気をもよおすような事態らしいじゃないか
盗賊,夜盗以下の下劣なやつらだな

239 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 22:59:07.42 ID:Fd5rv+UpO.net
つくづくウォーターゲート事件っておかしいよな

240 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 22:59:50.47 ID:VQpClASk0.net
>>220
本来このクラスの対空ミサイルは単独運用ではなく、複数のレーダーサイトと防空ミサイル部隊を統括する
防空司令部の指揮下に入って初めて100%の機能を発揮するものだから
目標の識別データも、本来は司令部から降りてくる事を想定している
不利な戦況に追い込まれた時のために、単独での孤立戦闘も可能なようにできてはいるが、それは本来の運用ではない

241 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:00:02.02 ID:P5iwrIB60.net
隠すって行動が私が犯人ですって言ってるようなもんじゃねえか

242 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:02:32.11 ID:aQSJbDF10.net
>>235
へー、よく出来てるじゃない

243 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:02:53.97 ID:NphyTmoN0.net
豆知識


ブラックボックスの色は




実はオレンジ色


 

244 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:04:04.53 ID:qLon5xqI0.net
知人にシベリア抑留された人が居たが、その人が収容所の所長に
日本の事について聞かれた事があった。その人は日本では夜に月が
2つ見る事が出来る、しかもひとつの月は四角い形をしている」と言ったら
、その池沼所長は「本当か!、一度日本に行って四角い月も見てみたい」と
信じ込んだそうだ。さらに、日本人が四則計算を誰でも出来るのを見て
ロシア人はみな驚いたそうだ。それで日本人はすべて博士号を取得している
と言ったら信じたんだって。
ロシアは白痴の国ですね。

245 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:04:36.56 ID:jlaco+Wr0.net
>>242
>へー、よく出来てるじゃない

http://ria.ru/world/20140721/1016927249.html

7月17日1706〜1721の間、アメリカの偵察衛星もドネツク上空を飛んでたから、照合しろって

246 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:10:17.92 ID:wEnF9f3W0.net
そう言えば例のスペイン人管制官のツイッターは偽だったんだろうか
ロシア側の発言に沿ったツィートしてたけど

247 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:15:34.25 ID:8lKvjRMU0.net
>>71
腐敗防止策として、冷蔵設備のある列車に保存してるでしょ?
OSCEの人間が取材に答えてる。
あくまでも紛争地域で、親露派が武装してるの当たり前なのに、朝日みたいに"武装民兵が監視"なんて報道するんだから...

ちなみに現ウクライナ政府の発表はこんな感じですよね。
親露派がやった。証拠も有る。→ロシアがやった→アメリカが証拠を握ってる。

最初に出た通信記録動画作成は撃墜の前日
の可能性もあって、証拠能力は低い。
今回のも証拠能力は低いですよね。

248 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:15:49.01 ID:IxPrUpxF0.net
http://en.itar-tass.com/world/741655

ウクライナ軍戦闘機の存在が注目されだした。
この不可解な行動はなんだろう?

249 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:17:01.60 ID:qixgVJ+/0.net
>>236
Su-25の限界高度は10000mだからボーイング777より低くしか飛べず、最高速度
950kmでアフターバーナーもないから巡航速度に追いつくのも必死なので盾に
ならないと思うんだけどなあ。

あと、ルガンスクは遠すぎるし、狙えるのはドネツク北方の部隊しかなさそうだな。
これが出たとすると、米軍もいよいよ衛星写真公開するかな?

250 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:20:19.01 ID:tkgh0GrU0.net
youtubeにあげるのかよw
盗聴した側もけっこう軽いのりだなw

251 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:23:41.47 ID:GX+pEzK/0.net
Su-25では旅客機の巡航速度には追いつけそうに無いがどうかね
ソ連版A-10だよ?

管制が速度落とすように指示したら別だけど

252 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:23:41.74 ID:8lKvjRMU0.net
>>139
あそこら辺は紛争地域だから。
親露派、一般市民関係なく空爆してたんだよね。
停戦蹴ったのも、ウクライナ政府だしね。

253 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:25:12.71 ID:sGA2XZFZ0.net
親ロシア武装勢力ってなんなの?
ロシアについとくといいことあるんじゃね?って同胞を殺すウクライナ人のことなの?

254 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:26:49.97 ID:MqAXkGNw0.net
ロシアも親露派も無能ばっかwwww

255 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:28:38.96 ID:wEnF9f3W0.net
>>249
何故かウクライナの管制が高度下げて1万メートル付近で飛べと指示してたから
その辺は関係があるんだろうか

256 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:29:38.70 ID:mGTVQfm+0.net
プーチンの無能な味方 親露派 反米親露日本人

257 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:34:29.55 ID:mGTVQfm+0.net
ロシア国防省の会見「ウクライナ政府軍のSU-25がMH-17を撃墜したと推測できる」
やばいな親がアホなら子もってか。親露派だけを笑えないな

258 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:36:17.87 ID:/Ts2XNTV0.net
まぁ、米側は絶対に自軍の情報をさらさないからやれる方法だな
ウクライナ如きのために軍事情報をさらしたりはしない

さて、どうやることやら

259 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:40:25.62 ID:qixgVJ+/0.net
>>255
そんな指示あったか?フライト24のMH17便の当該機の飛行情報では、
巡航状態に入ってるから33000ft≒10000mを飛んでる。高度計も墜落直前まで変わってない。

それガセネタなんじゃない?

260 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:40:44.70 ID:uBfBz7Js0.net
とりあえず損傷激しい遺体と砲弾の破片だけでも隠せ!あとは何とか捏造する
こんな感じです

261 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:43:38.81 ID:wEnF9f3W0.net
>>259
マレーシア機は事前にもっと高い高度で航行したいと申請してた
それに対して管制は1万メートルで飛べと指示したとマレーシア航空がコメントしてる記事があった

262 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:45:02.30 ID:qixgVJ+/0.net
>>259
ああ、追記。基本的に巡航状態だと10000m付近で固定ね。

だから高度上げ過ぎたり、下げ過ぎたりすると維持してねって指示が入る。
あと当該空域の当時間帯は10000m未満は飛行禁止区域でもあるから、
必要以上に高度下げる指示は出さない。

263 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:46:54.17 ID:VecGX6B70.net
あほす

264 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:49:26.77 ID:D/6fXYV30.net
911事件の時、WTCの高層階から飛び降りた人がいた。ご遺体は原形をとどめずにほとんど飛び散っていた。
しかしこれだけたくさんの原形をとどめたご遺体がある。MH17が地上10キロで爆発して自由落下したことはありえない。

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2699787/Bodies-MH17-crash-victims-tossed-rubbish-trucks-carted-morgue-train-Putin-warns-West-Dont-use-tragedy-selfish-political-goals.html

犠牲者出しながら対露批判避けるマレーシア、首相「証拠なく非難しない」
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140721/asi14072119280004-n1.htm
こういうマレーシアが米国やイスラエルは憎くて仕方がないのだろうなぁ。

265 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:51:23.44 ID:DGSlLB8g0.net
本当は証拠隠滅の証拠にもならないからyoutube公開したんだろうし
批判合戦のネタ透過してないで
確たる決定打を持って争論を終結させろと思う

266 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:51:48.78 ID:A8kTs/Ez0.net
これ実は西側が墜落させた可能性もあるな。ロシアに不利な状況になってる
んだし。得するのは西側。

267 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:52:02.41 ID:jlaco+Wr0.net
事故当時の各飛行機の位置関係

http://southfront.info/wp-content/uploads/2014/07/рф-о-сбитом-боинге.jpg

B-777 高度10,000m、速度900km/h
Su-25 高度10,000m、速度460(?)km/h

268 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:53:19.31 ID:wEnF9f3W0.net
マレーシア航空が管制に高度下げる様に指示された記事はこれだな
まぁそんなに大きな影響は無いかもしれないけど

http://response.jp/article/2014/07/18/228041.html

269 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:53:35.44 ID:ffB8pJVF0.net
>>264
親ロシア派ってウクライナ正規軍からの寝返り組が加わってるだろ?
この司令官がその一人ってことはないのか?
ウクライナ人だぞ。
それでもロシアのせいなのか?

270 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:53:59.74 ID:qixgVJ+/0.net
>>261
ああ、35000ftでフライトプランを申請してたやつのことだね。
あくまで計画書であって、絶対的なものじゃないので管制官の
指示で変更はよくあること。その時の気象や近隣の航空事情によるので。

同じ航路を飛んでいた、シンガポール航空やエア・インディアも調べてみるといいかもしれない。

271 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:56:18.74 ID:D/6fXYV30.net
原形を止めないほど飛び散るはずの高度から自由落下しているはずなのに
ご遺体は頭も手足もあり、原形を止め袋詰めで運ばれている。

物理学の法則に反する遺体が多数あるということは、遺体があらかじめ用意されていたという
陰謀論の裏付けとなる事象である。

つまり、「陰謀論wwwwwwwww」
とか言っている奴らが実はウソをついていて、陰謀論者などと排撃されている奴らが
真実を直視している可能性が高い。

すなわち、アメリカの謀略にプーチンが嵌められているということだw

272 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/21(月) 23:58:05.58 ID:QC4RzZTQ0.net
>>264
ミサイルが当たったからといって機体全部が爆発四散するとは限らん。
そんなもんは当たった場所による。
何でもかんでも自分好みの色眼鏡で見てるから、
全然関係ないことでまでイスラエルがどうとか素っ頓狂なこと言い始めんだよ。

273 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/22(火) 00:01:03.31 ID:o1Ar+xtU0.net
支那みたいに埋めなかったの?

274 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/22(火) 00:01:33.91 ID:lvozd7b10.net
>>270
その指示が悪かった可能性はあるかもな

地上の状況で言えば紛争地帯を安全が保障されてる
幹線道路で通過しようとしたけど冠水していて
指示された迂回路は地雷原だったと

275 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/22(火) 00:01:49.18 ID:xwaFyF+60.net
ロシアはもうダメだろ

276 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/22(火) 00:02:29.14 ID:dhOh50Ap0.net
マレーシア首相「確固たる証拠なく誰かを公然と非難することはしない」

277 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/22(火) 00:03:55.22 ID:qCmN2lZn0.net
>>272
マレーシアの首相は証拠がないから非難しないと言っているのだが
なぜ新ロシアがやったと言い切れる?ネタは上がってんだよ!w

アメリカが出してきた武装勢力同士の電話録音は複数の録音をつなぎ合わせた偽造品だ。
http://en.itar-tass.com/russia/741521

未使用でピッカピカのパスポートが乗客の所持していたパスポート?
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=P0wwVkCP2ZI&list=FLHE92x768p8h-fMrqhsnE1Q
なんか9.11に似てないか?

Busted! Ukraine Rebels Video Was Created Before Malaysian Flight MH17 Crashed!
https://www.youtube.com/watch?v=ZmBTw45Gl8Y
クラッシュビデオはマレーシア機墜落前に作られていた?

CNNのビデオで、墜落する飛行機がビデオに全く写っていないこと、
爆発する場所に、既に何かが置いてある事、

爆発の煙が24秒から27秒までほとんど同じ形だと不可解な部分を指摘されてるが、確かに不自然。
http://www.cnn.com/2014/07/17/world/europe/ukraine-malaysia-airlines-crash/index.html?hpt=hp_t1

★矢印の部分が爆発する場所だが、既に何かが置いてある事に注目!
ビデオの下の時間にも注目してもらいたい。
http://reptilianisreal.blogspot.jp/2014/07/blog-post_18.html

278 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/22(火) 00:03:59.62 ID:XBIdarJV0.net
ちなみにユーゴスラビア航空爆破事故は今回とほぼ同じ高度を飛んでいた状態で爆発したが
生存者がいました。
ケースバイケースなんだよ。何が物理学の法則だ、ばーかw

279 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/22(火) 00:05:14.61 ID:uzlqtdYY0.net
北方領土問題を考えるとここはロシアを擁護するべき
南京や従軍慰安婦のように
ウクライナでの墜落はまぼろし論の形成が急務

280 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/22(火) 00:07:32.88 ID:uzlqtdYY0.net
>>276
そういうこと
ロシアの関与を疑わせるために
ツイッターや映像まで全てフェイク
ハリウッドのマーケティング戦略や映像技術を駆使するならば造作もない

281 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/22(火) 00:08:27.62 ID:naDqs8BPO.net
西側メディアはウクライナのプロパガンダを垂れ流しているが
状況証拠から考えてウクライナ軍が限りなくクロだと思う。

ドネツク州の民兵が保有する携行型SAMは最大射高4000メートル程度なので、ヘリコプターや着陸中の航空機ならともかく、
高度10000メートル上空を飛行する航空目標を撃墜するのは無理。

ウクライナ軍はドネツク州の制圧作戦を実行中で、ドネツク北西郊外に
ウクライナ軍第156防空ミサイル連隊が保有するブークМ1システムの発射装置27基が展開していた。

ブークМ1システムは最大160kmの距離にある空中目標を捕捉し、30km以上の距離にある目標を全高度範囲で迎撃する性能を有している。

決定的な証拠がない以上、1番疑わしい容疑者はウクライナ軍であって、親露派の民兵ではない

282 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/22(火) 00:09:43.88 ID:UEWshgb80.net
>>274
いやー、たかだか2000ft変えたぐらいじゃ関係ないと思うよ。

それと、一つ気がつかなかったのだが、ウクライナ軍所有のSu-25は実用高度
7000mだったわ。爆装せずスッカラカンで飛べば10000m飛べるかもしれないが、
それはちょっと無理のある説明になりそう。
Su-25Tだったら出来そうだけど、これ持ってるのはロシアだし。

283 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/22(火) 00:09:43.81 ID:qCmN2lZn0.net
CNNのページに載っている写真を一緒に見ていきましょう。
http://reptilianisreal.blogspot.jp/2014/07/blog-post_18.html

http://2.bp.blogspot.com/-MlDQrQQ02KI/U8iMucjeVGI/AAAAAAAAKJE/hRwNf1MGWWY/s1600/jet+1.PNG
他は焼けているのに、このパーツだけ焼けてないどころか、黒くススも付いていない。ゴミ焼き場を焼いてから、
このパーツを運んできて置いたのだろう。

http://2.bp.blogspot.com/-NiGMR4BsIUo/U8iQ0v-QD1I/AAAAAAAAKJQ/COZOXfus7Q8/s1600/jet+2.PNG
赤い矢印の方角から、このパーツを運んできたと推測できる。

http://2.bp.blogspot.com/-QFEjCUtADIY/U8iSSOgjn-I/AAAAAAAAKJc/o7C57x8lFTU/s1600/jet+3.PNG
荷物が炎上爆発した飛行機からのものだったら、荷物だけこんなにまとまって存在しないだろう。
あっちこっちに散らばるものだ。しかも、焼けている様子もなく、黒いススひとつ付いていない。
誰かが何処かから運んできて置いたものに間違いない。

アメリカ、イスラエル、ウクライナ軍がクロだと思いますwwwwwwwwwwwwwwwwww

284 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/22(火) 00:11:40.95 ID:n5X7cRFg0.net
ウクライナ軍の戦闘機が、ってのはそもそも性能的に無理、って初期の段階で誰かが指摘していたね

285 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/22(火) 00:11:56.45 ID:OaXv2imM0.net
米露でドンパチやるなら、韓国も戦闘参加国に。
韓国はドサグサに紛れて、北朝鮮解放作戦実行を。

米韓軍の後方支援は日本が全力でやる。
この「特需」で日本は経済復興出来るぜ

286 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/22(火) 00:12:12.05 ID:qCmN2lZn0.net
東部ウクライナの親ロシア勢力の指揮官(Russkaya Vesna)は、撃墜された航空機の乗員・乗客の遺体は、
その時に死亡したのではなく、数日前に既に殺害されていたと説明しました。
http://blog.livedoor.jp/wisdomkeeper/archives/51933528.html

彼によると、現場で遺体を見た人たちから聴いた情報として、現場に散らばっていた遺体の多くが、
その時に亡くなったものではないことが分かったそうです。遺体は血まみれの状態であり、
既に腐敗臭がしていたそうです。

もちろん、親ロシア派の指揮官の発言は、欧米メディアによって直ちに否定されてしまいましたが。。。
これは、航空機が撃墜された直後に現場に散らばった遺体を確認した人たちから得た内部情報だそうですが。。。
遺体が血まみれの状態で、既に腐敗臭がしていた?

このような物語をねつ造する人などどこにいるでしょうか。
もし、この撃墜事件が全て作り上げられた偽旗事件であったなら。。。この説明は奇妙ではなくなります。
この証言を聴いた後に以下のビデオをご覧になると、何かが変だということが分かります。
以下の映像は航空機が墜落した直後に撮られたことになっています。
その中で、男性が真新しい無傷のオランダのパスポートを何冊か握りしめています。
彼らは(メディアと通して)我々をだまして世界戦争に発展させようとしているのでしょうか。
http://www.youtube.com/watch?v=0XOnCckiYlk

287 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/22(火) 00:12:49.05 ID:TaPlA+OY0.net
この通話は携帯電話かね?
普通は暗号化された無線とか使うんじゃね?

288 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/22(火) 00:13:47.10 ID:b4xnWesx0.net
簡単に盗聴されすぎて
かえって怪しい

289 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/22(火) 00:14:22.02 ID:qCmN2lZn0.net
CIAはいい加減にしろよ!!!
プーチンも大変だな。

アメリカが出してきた武装勢力同士の電話録音は複数の録音をつなぎ合わせた偽造品だ。
http://en.itar-tass.com/russia/741521

未使用でピッカピカのパスポートが乗客の所持していたパスポート?
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=P0wwVkCP2ZI&list=FLHE92x768p8h-fMrqhsnE1Q
なんか9.11に似てないか?

Busted! Ukraine Rebels Video Was Created Before Malaysian Flight MH17 Crashed!
https://www.youtube.com/watch?v=ZmBTw45Gl8Y
クラッシュビデオはマレーシア機墜落前に作られていた?

CNNのビデオで、墜落する飛行機がビデオに全く写っていないこと、
爆発する場所に、既に何かが置いてある事、

爆発の煙が24秒から27秒までほとんど同じ形だと不可解な部分を指摘されてるが、確かに不自然。
http://www.cnn.com/2014/07/17/world/europe/ukraine-malaysia-airlines-crash/index.html?hpt=hp_t1

★矢印の部分が爆発する場所だが、既に何かが置いてある事に注目!
ビデオの下の時間にも注目してもらいたい。
http://reptilianisreal.blogspot.jp/2014/07/blog-post_18.html

290 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/22(火) 00:14:27.07 ID:lvozd7b10.net
>>282
そうすると逆に何でマレーシア機だけ撃たれたのかが更に謎になるね
民間機飛びまくってるところで
わざわざマレーシア機だけ軍用機と間違えたとか謎

航路が外れていた方が原因としては明快なんだけどね

291 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/22(火) 00:15:07.72 ID:XBIdarJV0.net
>>285
勘違いしてる馬鹿多いけど、もう現代戦で特需は発生しない。

292 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/22(火) 00:16:36.85 ID:e0FhR+su0.net
情報筒抜けだけど何を言われても知らぬ存ぜぬと言い張れば問題ない

293 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/22(火) 00:19:08.89 ID:D4Qc1Xw00.net
情報筒抜けには笑うがなんか手際が良すぎて胡散臭くもあるし・・・・

294 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/22(火) 00:19:15.16 ID:hCGk8jPj0.net
>>291
今でも戦争特需自体はあるよ
現在の日本は経済が大きくなったから影響無くなっちゃっただけ
GDP1兆円の小国にとって1000億はとてもつもなく大きいけど
GDP400兆円の大国にとっての1000億は誤差の範囲

295 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/22(火) 00:19:36.61 ID:GyGACQRI0.net
>>282
ウクライナ軍保有のSu-25中、14機がSu-25M1に改修されてる。

Su-25 M1 Frogfoot
http://www.redstar.gr/Foto_red/Eng/Aircraft/Su_25M1.html

Service ceiling, m 5.000-10.000

296 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/22(火) 00:19:55.64 ID:NIxcAlyc0.net
ロシアもウクライナもEUも全部うさんくさい

297 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/22(火) 00:21:23.72 ID:lvozd7b10.net
>>291
今は復興特需狙いだからなー
公共投資やると国内から批判喰らうが
復興支援の名目であれはいくらカネ出そうが国民から批判されない

298 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/22(火) 00:21:38.91 ID:eTDHRu3w0.net
>>277
そのとおり!911も東北地震も全部アメリカの陰謀だ!
世界中で起きてるあらゆる事故もぜんぶアメリカの陰謀なんだよ!

299 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/22(火) 00:23:47.87 ID:hCGk8jPj0.net
>>293
別に胡散臭くはないだろ

撃墜前の情報は一切傍受できなかったけど、撃墜後は全て傍受できている
撃墜現場で探し物してる親ロ派の行動は話し声が聞こえる距離から動画撮影できているが
ブラックボックスらしきものを抱えている人物はなぜかウクライナ軍の制服を着ている
普通によくある事だと思うよ

300 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/22(火) 00:24:04.74 ID:XBIdarJV0.net
日本のSu-25のWikipedia、実用上昇限度7000mを10000mに書き換えられてるけど
自分の都合の悪いこと書き換えるのやめなよwww

301 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/22(火) 00:24:18.50 ID:UEWshgb80.net
>>290
それは運が悪かったとしか言えない。同空域には他の民間機もあったのだし。
航路のズレについても、許容の範囲内と思えるけどね。

なんせこの地域はオランダ・マレーシア間の大圏コースだから、禁止でもなければ
飛ばない理由は無い。紛争地について飛行するリスクは考えさせられるものがあるが。

302 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/22(火) 00:25:07.90 ID:fRRHk90s0.net
嘘つきが一人ならウクライナが簡単だが今のところ誰も確かな証拠では話していない
さっき会見したオバマも調査の透明化を訴えてロシアのこれまでの支援をなじる程度で犯人名指しできてないな

303 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/22(火) 00:26:14.09 ID:Cg4yRwRG0.net
つか、いまどきブラックボックスなんかクラウドに記憶できないものかね?

304 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/22(火) 00:26:15.66 ID:MjB2ut1w0.net
オバマ会見きてるね。

調査が大事だというのならプーチンはそれを行動で示すべき、
本日国連安保理でこの問題をとりあげる
(マレーシア機の調査に関する決議案が審議される予定になってる)。

305 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/22(火) 00:26:32.24 ID:73Yx5XAS0.net
これは映画化されそうだな。
ブラックボックスを巡っての争奪戦。
どうせ米国側のエージェントとして、トム・クルーズ配役されるんだろうな。
もう見飽きたので、勘弁。

306 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/22(火) 00:28:12.30 ID:MjB2ut1w0.net
>>305
いや、ニコラス刑事を推す

307 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/22(火) 00:29:38.59 ID:TrNnCoc10.net
いずれにせよ、事故の一報を聞いた時、少なくともケリーあたりは「よっしゃあああああ!」って言ったんだろうなw

308 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/22(火) 00:30:14.90 ID:1TNL7RIl0.net
武装集団部隊の司令官が作業員に向かって「俺がブラックボックスの形なんか知るわけないだろ!」とか怒ってたが
ブラックボックスの形くらい知っとけよ
オレンジ色で誰でもわかるだろうがボケ

309 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/22(火) 00:30:33.06 ID:r3UtMSJt0.net
>>303
そんな通信切れただけで記録できないブラックボックスに何の意味があるのかw
シビアアクシデントでも記録に残るからこそのブラックボックスだろうに。

310 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/22(火) 00:31:23.46 ID:Cg4yRwRG0.net
>>309
両方に記録しておくんだよ。
クラウドは保険。

311 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/22(火) 00:32:51.74 ID:qNIXdYxB0.net
ロシアが衛星写真を出せば一発解決!

312 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/22(火) 00:34:28.30 ID:BsKiSmCD0.net
月にいった映像を40年前に捏造して世界中騙せるぐらいだから
飛行機の墜落現場の捜索シーンなんて余裕で捏造だわ

313 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/22(火) 00:35:21.33 ID:hCGk8jPj0.net
>>310
クラウドは鯖にあるデータをいくらでも改竄できるから便利だしな

314 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/22(火) 00:40:36.41 ID:bHL/9Ebo0.net
>>312
月着陸捏造説を未だ信じているような奴が存在したとは

315 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/22(火) 00:41:58.24 ID:UEWshgb80.net
>>295
うーん、いろいろ調べてみたけどウクライナ国営企業のザポリージャ州(ドネツクの隣の州)航空機修理工場で
電子戦向きに近代化改修した機体らしいな。
主にアナログ機器をデジタル機器の更新と衛星リンクの追加、最新武器の適用だね。

F-15の近代改修みたいにエンジン積み替えしてないので、飛行特性は変わってないと見て良さそうだから
どのみちSu-25M1でも説得力に欠けそうだな。

316 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/22(火) 00:42:53.40 ID:iRs8LpOY0.net
ロシア人はゴキブリ以下だな

317 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/22(火) 00:43:30.15 ID:OB3H76YH0.net
フライトレコーダー
コックピットボイスレコーダー

今回の事件においては回収しても
あんまり、というかほとんど意味ないです

318 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/22(火) 00:46:03.51 ID:R8jrbZfF0.net
イギリスBBCが親ロシア派の最高幹部
素性を調べて暴いた、
最高実力者はロシア籍、軍籍も有してる。
それをモスクワのロシア側に突きつけ、
モスクワが軽く怒って番組コーナー終了

319 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/22(火) 00:46:53.50 ID:XBIdarJV0.net
>>294
今は事前に用意しておいてそれをいかに早く運ぶかが兵站の基本になっちまったから
総力戦発生で製造しながら戦場へ送り続けるなんてことはなくなっちまったんですよ。
特に重工業系はね。
だから経済規模がでかくなったとか置いておいて
たとえ朝鮮戦争と同規模の衝突が今起きたとしても需要は金額面からもはるかに少ない。
だってその日のためのストック消費するだけだもん。

工業製品でも食料でも在庫尽きる前に製造するだろうって?
それ、今は別の予算削って捻出するパターンが多いから特需ってほど経済浮揚効果にはなりにくいんですわ。

320 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/22(火) 00:47:04.50 ID:clsxxPkK0.net
ブラックボックスもういらんやんw
犯人だと自白してんのと一緒w

321 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/22(火) 00:47:21.90 ID:LSiuImzC0.net
>>318 それ実際の番組放映映像?
よくそんな映像撮れたもんだね。

322 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/22(火) 00:58:56.82 ID:dhOh50Ap0.net
ウクライナ政府はなぜ民間機の飛行禁止空域にしなかったか?
政府戦闘機は民間機を利用して勢力側地域に進入していたからだ。
これこそ批判されるべきだ。

323 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/22(火) 01:08:34.39 ID:2mXc5mat0.net
>>315
Su-25説の可能性はほぼ0だと思うけど
一応射程20km以上もあるR-73が装備可能(ウクライナも所持)なので
数キロ以内なら落とせないことはないと思う

324 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/22(火) 01:09:00.98 ID:OVfPQEdP0.net
親ロシア派「外にカメラがおんねん」

325 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/22(火) 01:11:41.55 ID:6w9cDMyUO.net
ブラックボックスには発信器着いてるの知らんのか

326 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/22(火) 01:16:46.98 ID:UEWshgb80.net
>>323
なるほど、アーチャー積めたのか。
たしかにこれなら誤射ってことで撃墜することもできるな。

すると、何と間違って撃ち込んだ?って話になるかもね。
地上目標狙ってたけど、ボタン間違って民間機にミサイル撃ちこみました!
・・・これは無理あるなw 上手いこと誤射説を作れるだろうか?

327 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/22(火) 01:43:18.25 ID:b7gjT0cU0.net
>>1

ウクライナがブラックボックス確保と情報流してたが、やっぱり
ロイターの情報操作だったのか

www

オバマあほすぎwww

328 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/22(火) 01:45:35.39 ID:b7gjT0cU0.net
>>1
こういう嘘をしれっとつくよな、アメ公は。あほなのかこいつらはwww


http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKBN0FN1J720140718

[キエフ/モスクワ 18日 ロイター] - ウクライナの緊急サービス隊が、
マレーシア航空機の墜落現場でブラックボックス2個を発見した。インタファ
クス・ウクライナ通信が、東部ドネツク州知事顧問の発言として報じた。

329 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/22(火) 02:30:09.52 ID:2mXc5mat0.net
>>326
まあ無理だろw
Su-25犯人説はロシア大統領機を狙うつもりだったが、誤認でマレーシア機を撃墜
たとえ本当にプーチン撃墜が目的だとしても
普通にSu-27を使ったほうが確実じゃね?
距離が10km以内って条件でSu-25M1+R-73なら落とせるけど
シナリオ的じゃ無理すぎるからSu-25説はないと思うw

現場にいたSu-25はただ単に地上任務中か(誤射の原因?)
もしくはわざとマレーシア機の付近をうろついて
地上にいる親ロ派の攻撃を誘発(国際世論を味方にするための陰謀説)ってことじゃね

330 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/22(火) 02:38:39.02 ID:dhOh50Ap0.net
>>329
プーチン撃墜はないなあ。
報復でウクライナ議会が爆撃されるわ。

331 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/22(火) 02:53:24.57 ID:LZxfFPQH0.net
>>170あれはひどかったな
民度が知れる

332 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/22(火) 03:12:07.43 ID:lB+S3NQA0.net
世界からフルボッコ
ロシア人じゃなくて良かった

333 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/22(火) 03:12:34.80 ID:ztfWWOfL0.net
Call of Duty:Modern Warfare -Whte Out-
1.墜落した旅客機のブラックボックスを回収せよ
2.チェルカッスイのICON A5
3.オデッサ急襲
4.モルドバの接触者/パスポートのギリー
5.イスタンブルの休日
Last Mission.コサックの末裔

334 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/22(火) 03:31:51.92 ID:ieFtKZqEO.net
もう誰も責任取らへんねんから、サッサと親露皆殺しにしてロシアとウクライナで賠償金折半せえ。

アホ共が。
いつまでしょうもない事しとんじゃ。

335 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/22(火) 05:55:54.39 ID:v/1eQDi1O.net
>>328
お前が貼ってるソースが真実である証拠は?
結局自分に都合の良いソースを信じてるだけだろお前は

336 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/22(火) 07:48:26.66 ID:anEfdXKJ0.net
親ロシア派が収拾した     ブラックボックス
中身 コピーして 世界中にばら撒け・・・・・・・・・・・・アメ様 一発で 鬼畜国家って判明するから!!!


●【ウクライナ 2014年7月22日 インタファクス通信】
        親ロシア派組織「ドネツク人民共和国」の首相を名乗るボロダイ氏は20日、
        墜落機の飛行データなどを記録したブラックボックス4個をドネツクで自ら管理
  
  ■4カ月前の 同じ マレーシア航空機 行方不明事件も  アメリカが迎撃しました!!!
  ディエゴ・ガルシア島にある 秘密のアメリカ軍基地に テロに乗っ取られたマレーシア航空機が自爆テロで突っ込んできたので
  民間人もろとも撃ち落として 脂肪させました。
  流石  アメリカ。
            〜〜〜〜〜マレーシア航空機 連続2度にわたる 撃ち落とし・・・・・アメリカ政府。〜〜〜〜〜〜〜〜〜


ロシアは これらの情報や  スノーデン事件で明るみになった アメ政府による全国民の通信情報盗聴事件の情報も すべて入手しています。
今回の ウクライナ上空でのマレーシア航空機 撃ち落とし事件の証拠の ブラックボックスと 共に 全て世界中にばら撒かれたら 
アメ様
どう 世界中に言い訳するつもりなのでしょうかぁ???
   ●
   完全に
  アメリカ製のミサイルだろ、ウクライナが民間機 撃ち落としに使った。
   ロシアが
   拾った ブラックボックス・・・・・コピーして世界中にばら撒けば 完全に ウクライナが撃ち落としたって ばれるから!!

●日本の事実上の武器輸出解禁
日本は武器輸出国になる 禁止解除を決定
2014/04/03
事実上70年以上の長、原則とされてきた武器輸出禁止の、事実上の廃止を
閣議決定しました。

       今後    世界中の戦争 テロに使われる殺傷兵器は   アメ様の命令による   日本製です。・・・・・安倍晋三。

337 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/22(火) 10:26:07.59 ID:GyGACQRI0.net
遺体も、ブラックボックスも、マレーシアに引き渡しだ。
黒人ニガーのほら話には、ロイターも付き合わんぜ

Bodies, black boxes handed over from Ukraine crash site
http://www.reuters.com/article/2014/07/21/us-ukraine-crisis-airplane-idUSKBN0FQ0K420140721

338 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/22(火) 10:27:38.30 ID:Kpz7xOdX0.net
いまだにアメリカの陰謀とかいってる連中頭悪杉

339 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/22(火) 10:27:54.71 ID:T5j+/QDt0.net
プーチンにも制御できてない

340 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/22(火) 10:37:39.05 ID:JDnFTr400.net
ほら公開された通話はポロシェンコの捏造じゃん
親ロ派はマレーシアの専門家にフライトレコーダーと
ボイスレコーダーをちゃんと引き渡したぞ!
ポロシェンコの奪われると証拠隠滅されるのを避けただけ

341 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/22(火) 11:39:25.37 ID:/niqnHFR0.net
戦闘機にロックオンされて撃墜されたのなら戦闘機とのやりとりやレーダーの警報音とか
入ってるかもしれないけど、地対空ミサイルでいきなり撃墜されたとしたらブラックボックス見ても
そんなに情報は入ってないんじゃないの?
ああ、機体の異常が無いなら撃墜されたってことになるか。

342 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/22(火) 12:12:39.66 ID:iUNmCmc90.net
>>338
過去に陰謀論が当たってる事例って何かあったかね?
それだけ確度の低い陰謀論を振りかざしているというだけで頭悪すぎだよな。

343 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/22(火) 12:27:49.13 ID:ej3RJmTn0.net
>>337 そのbodiesは機体だろJK

344 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/22(火) 12:29:58.14 ID:Hv8VNmAFO.net
ブルース・ウィリスが隠し持ってました。

(-_-;)y-~
ダイハード!

345 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/22(火) 12:51:53.60 ID:L1/K3XVT0.net
>>33
 
独裁状況 ということじゃないか。
一人以外は全部アホ。
これかどうか議論してるが決まらないようにする。
ソレが独裁状況だろ?
アホの議論ばっかで。あるいは無いのだしさ。

346 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/22(火) 13:05:10.89 ID:s5fiPD670.net
>>342
二年前
「アメリカが世界を盗聴監視している」
「病院逝け」

「アメリカが世界を盗聴監視している」
「事実」

347 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/22(火) 13:08:30.51 ID:iUNmCmc90.net
>>346
「アメリカが世界を盗聴監視している」なんて陰謀論聞いたこともないわ。
エシュロンとか陰謀論じゃなく普通に存在すると思われていただろ。

348 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/22(火) 13:09:07.76 ID:ecgCX5kl0.net
隠しても大体の事はわかってるだろ
問題は何故危険地帯に入ったか、なぜ今回もマレーシア航空なのか

349 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/22(火) 13:17:36.86 ID:iUNmCmc90.net
>>348
マレーシア航空だったのは偶然だろ。
たまたま、対空ミサイル持った親露派の目に留まるところを飛んでいただけ。

マレーシア航空機撃墜事件、多くの航空会社が同じ空域を飛行していた事が判明
ttp://www.traicy.com/archives/8458382.html

350 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/22(火) 13:18:32.49 ID:s5fiPD670.net
>>347
いや、エシュロン(実際にはもうエシュロンも旧いが)の規模がここまでとは誰も思ってなかった

351 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/22(火) 13:24:16.24 ID:iUNmCmc90.net
>>350
そんなあるかないか微妙な問題は陰謀論とは言わない。
陰謀論というのは、911テロはアメリカが仕組んだとか、地震兵器ハープで東日本大震災を起こしたとか
聞いた人が呆れるようなもののこと。アポロは月に行ってないとかもな。

352 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/22(火) 13:35:03.73 ID:s5fiPD670.net
>>351
ああそういうやつね。
ウィキリークスさえも9.11自作自演説は否定してて
そのせいでウィキリークスをディスってるのが海外にもいるわw
スノーデンも9.11に初めて言及し、事故以前からアメリカが今と同レベルの監視体制を敷いてたと
単にアメリカがいかに無駄な監視をしていたかを批判する内容だった。

353 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/22(火) 13:40:39.29 ID:Ow1phF/90.net
先日のマレーシア機が行方不明のままだし
今回も戦闘地域上空を飛ぶようにわざと…
なにかあるのでは

354 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/22(火) 13:45:54.05 ID:JDnFTr400.net
ベトナムとフィリピンは支那に侵略され始めている
次はどこの国だと思う?地図見てみたら分かるから

355 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/22(火) 16:57:45.63 ID:nZTv/1y10.net
>>354
天安門に引き出されたプーチンを中国人民解放軍の戦車が無慈悲に引き殺しちゃうの?

356 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/22(火) 17:14:14.45 ID:JDnFTr400.net
マレーシアは自国の排他的経済水域にあるジェームズ礁の領有権を主張しているが
支那は2014年1月に一方的にジェームズ礁の主権宣誓式を行った
マレーシアは支那に対して態度を硬化させた その後3月に370便が行方不明なった
我々反対する姿勢を見せたらこうなるぞと言わんばかりだ

357 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/22(火) 18:31:17.74 ID:RTgc6YsU0.net
>>354
台湾や香港は、既に自国の領土だと主張してるから
次は日本かな?

358 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/22(火) 23:48:46.81 ID:XY2+dO0k0.net
>>356
支那が南シナ海で暴れているのは事実だが、あれは支那行の便で支那人が多く乗っていたわけだからさすがにそれはないだろう

359 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/23(水) 00:17:15.11 ID:GIOFHYPG0.net
>>335
その発言お前に飛んで来るわけだが・・・

360 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/23(水) 00:28:18.10 ID:knTa9Mvm0.net
親露派に落とさせるためにわざわざ東部の上空に誘導したとしか思えないな
まあマレーシア側にブラックボックス渡るみたいだしどんな交信記録が出てくるか見物だわ

361 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/23(水) 00:33:22.39 ID:Y9f9lT400.net
ならず者の武装勢力に対空ミサイルなんて操作できるのかね?

362 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/23(水) 00:47:56.27 ID:yHdf19nK0.net
>>361
それはいろんな報道の検討でも言われていて、最近のウクライナ政府はロシア所属の軍人と強く匂わせる感じで「ロシアでしっかり訓練された士官がやった」と言ってる(が、動機には言及しない)

俺もそこだけ知りたい

363 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/23(水) 00:55:11.28 ID:tdDH76d2O.net
やっぱりウクライナ西部のデマだったか、普通に発見されてマレーシアに渡ってるし。

364 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/23(水) 00:58:40.84 ID:TNYM+75Q0.net
親ロ派武装勢力の大半も元ウクライナ軍だったから使えるだろ

365 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/23(水) 01:02:16.77 ID:OLprQ4AB0.net
>>361
っていっても元軍属だろ
それなりに訓練されて知識ある人材もいるかと

366 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/23(水) 01:08:44.70 ID:ykp2mnIR0.net
教わらないと撃てない、教わったら意味がわかって民間機なんか撃てない
そんな兵器だよな
明らかに自陣営に不利なことになるわけで…

ほとんど狂っていて試し撃ちみたいな気軽な感じだったのか?
レーダー支援がなくて民間機と輸送機の区別がつかなかったのか?
それとも本当にスパイがありうるのか?

367 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/23(水) 01:44:50.44 ID:IzJ/zxcc0.net
この期に及んでロシアを擁護してる奴はただの池沼だからな。アホを一番見つけやすいスレだなw

368 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/23(水) 01:50:26.84 ID:hlUHKhHe0.net
この期に及んでウクライナを擁護してる奴と同じくらいの池沼だよな

というか内戦という事態に陥ってもどちらかが正義でどちらかが悪だと信じてる時点で馬鹿すぎ

369 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/23(水) 01:53:08.22 ID:V4Ntj7c30.net
ウクライナ政府は親ロシア派の無線を完璧に傍受出来てるのかな
それでも勝てないのは能無しなのか嘘つきなのかどうなんだろ

370 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/23(水) 01:58:18.47 ID:tPcn/X4oO.net
結果がすべて。
ロシアは世界中から非難される立場になった。

371 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/23(水) 21:25:38.99 ID:rvE0HWrp0.net
ただ単にロシアが先に解析したがってるってだけじゃん

372 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/23(水) 21:41:35.00 ID:RYdH+Ppz0.net
なんか米ロの情報戦の真っ只中って感じやなぁ。
どっちも眉唾すぎてなんとも、真相は闇の中。

373 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/23(水) 21:45:40.45 ID:shiCm0Ps0.net
>>369
能無しで嘘つき
ロシアが―、ロシアが―というのは、勝てない時の言い訳

というか、親露派が3か月近く持久してるのは、ロシアも含めて全員の誤算だろう。

374 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/23(水) 21:49:51.68 ID:jTBeZfFh0.net
>>231
ブラックボックスはありまぁす。

375 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/24(木) 14:17:08.71 ID:hHUjvE5/0.net
武装派集団の正式名称は親ロシア派なの?
違うならロシアを非難したい人が仕掛けたステマだな。

376 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/24(木) 19:27:33.48 ID:yM7nCSoZ0.net
事実ならDQN厨房か朝鮮人かってレベルだな
ダラダラしてるのもコンセンサス作りか何かじゃないのか

377 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/24(木) 22:32:27.38 ID:EiaUKfpe0.net
>>8
もう始まってるが

378 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/25(金) 02:00:26.63 ID:dY8nBTXyO.net
イラク戦争の時にもこういうアメポチが沸いていたなあ。
やっぱりバイトなのかな?

379 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/25(金) 02:22:36.42 ID:GWRk0uH50.net
他人様が用意した言葉を使わされてる自覚も無く使ってドヤ顔陰謀論…
かしこそうw

380 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/25(金) 06:59:51.10 ID:dY8nBTXyO.net
陰謀論という印象を与えたいのですね。
分かります。
ガリツァしかりISISしかりアルカイダしかり、
アメリカが関係があったり、アメリカが支援していた団体は多いんだよ。

381 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/25(金) 07:07:45.34 ID:+/d4B2r80.net
ブラックボックスを探すのは当たり前だがな。
ウクライナに先に確保されてたら、米国に渡ってしまう。
米の偽装を恐れたら、先に確保したいのは当然だよ。

>>1このお子様向け記事を笑うべきだよ。

382 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/25(金) 07:13:44.07 ID:EOGOdaIxO.net
陰謀論は登場人物が非常に頭が良くて
通信手段がなくても総てを理解するぐらいじゃないと成立しないものだらけ

でもな、世の中バカッターやらかす様な馬鹿ばっかりで
馬鹿のやらかした尻拭いで世界は回ってるんだよ

383 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/25(金) 07:36:50.76 ID:vMtLIWfP0.net
そらそうじゃん
ウクライナ側に渡ってもどう弄られるか分かったもんじゃないし

384 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/25(金) 07:55:02.46 ID:tXwXaTSY0.net
ブラックボックスは渡して捜査協力の姿勢アピールさえしとけば
現場の決定的証拠(ミサイル片や機体の損傷の詳細分析)
さえ時間稼いで隠滅しとけばまあなんとかなるって踏んだんだろうな

385 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/25(金) 08:09:38.75 ID:+/d4B2r80.net
紛争地ではまず相手の自由にさせないというのが基本だからな。

386 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/25(金) 08:13:59.00 ID:ObuOqbnU0.net
ミサイルシステムを起動するパスワード  誰の指示で入力したんだよ?

ロシア正規軍の責任なんだよ  将校、一歩前に出ろ!

387 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/25(金) 08:22:18.93 ID:9OvKAzcr0.net
>>382
SNSに、上空飛ぶなって言ってんだろバーカ。今回みたいに何度でも輸送機撃墜してやるからな
つってコメント書いちゃった親露派幹部なんかその最たる例ですよねwもうね、アホかと馬鹿かと

388 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/25(金) 08:23:10.69 ID:DPViRwYB0.net
なんでこれあげたの シンロシアハはバカッターレベルなの?

389 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/25(金) 08:36:29.42 ID:WCMFm3Lj0.net
今日発売のフライデーに事故直後のカラー写真がのってるけどグロすぎて直視できなかった…
まじで許せんわ

390 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:18:13.10 ID:mcTop89K0.net
墜落したアルジェリア機、カストロの姪が乗っていた模様です

>http://orpheus.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1406221201/
>【悲報】アルジェリア機にカストロの姪が乗ってた
>Air Algerie crash: Fidel Castro's niece Mariela 'was on doomed Flight AH5017' with 115 others
>http://www.mirror.co.uk/news/world-news/air-algerie-crash-fidel-castros-3907484

391 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/25(金) 23:37:32.30 ID:ReDvBs370.net
子供虐殺犯プーチン
遺体略奪犯プーチン

392 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/26(土) 09:33:56.80 ID:VirqQnF5O.net
組織が大きくなると、
周囲の圧力に圧されて、
責任を相互に隠蔽し合う。

国でも企業でもそう。

393 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/26(土) 09:36:44.76 ID:1Fc3iNbq0.net
この会話が本当に武装集団のものかは証明されていない
もしかしたら捏造の可能性も・・・

394 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/26(土) 10:49:31.99 ID:6zZrV03CO.net
ていうか普通に捏造で確定しただろ。
普通に発見して届けている、キエフ政権が取得していたら隠蔽されていただろ

395 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/26(土) 10:57:32.73 ID:ZLKtNS/E0.net
つーか、ブラックボックスが引き渡された時点で、>>1のニュースは意味がないんですけど…

396 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/26(土) 11:00:20.53 ID:Bcan1REk0.net
これだけじゃ親ロシア派が暴走してることしか読み取れないけど?

397 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/26(土) 18:58:25.28 ID:MYl38ua+0.net
>>204
カチンとくるよなあ

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