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【ウクライナ】マレーシア機撃墜、親ロシア派が誤射の可能性…ロシア軍将校と通話、「100%民間機だ」「なぜ上空を飛んでいるんだ」
- 1 :Hi everyone! ★@\(^o^)/:2014/07/19(土) 09:23:13.37 ID:???0.net
- マレーシア航空機の撃墜事件をめぐり、ウクライナ東部で戦闘を展開していた親ロシア派武装勢力とウクライナ政府のほか、
ロシア政府も関与を否定し、非難の応酬を繰り広げている。
◆非難の応酬
親露派勢力の犯行だと強く批判するウクライナのポロシェンコ大統領に対し、同国東部ドネツク州の親露派幹部は、「ボーイングを
撃ち落とすような武器は持っていない」「ウクライナ軍の挑発だ」と反発した。
ロシアのプーチン大統領は「戦闘が再開されなければ悲劇は起きなかった」と述べ、軍に作戦を命じたウクライナ政府を批判した。
撃墜には、高度2万メートル以上の標的を攻撃できるロシア製地対空ミサイル「BUK(SA11)」が使われたとの見方がある。
ウクライナ当局者は同国東部の都市部で6月下旬、BUKの写真が撮影されたとし、親露派がロシア側から入手したとの見方を
示した。また、同月末には、親露派がウクライナ軍の施設からBUKを奪取したと公表したが、同国検察が18日にこれを否定するなど、
情報が錯綜(さくそう)している。
事件後、ウクライナ政府は親露派の犯行を示す“証拠”を次々と明かした。
ウクライナのアバコフ内相は18日、BUKとみられる兵器が18日朝、同国東部ルガンスク州から、国境を通じてロシア側に
運び出されたとする映像を公開した。内相はミサイルが1基なくなっていると強調、マレーシア機を撃墜した可能性を指摘した。
これに先立ち、当局は親露派戦闘員とロシア軍将校とみられる2人が交わしたとする電話の傍受内容を発表。「ほぼ100%
民間機だ」「戦争が起きているのに、なぜ上空を飛んでいるんだ」といった会話が録音されていた。事実かどうかは確認されていない。
バイデン米副大統領は「事故ではなく撃墜された」と明言。米CNNによると、米政府高官はレーダーなどがマレーシア機を追尾
する地対空ミサイルを捕捉、命中した際の熱源を感知したとしている。
◆「輸送機を」
ウクライナなどのメディアは18日、東部の親露派組織の幹部がマレーシア機の墜落直後、交流サイトに撃墜を誇示するかの
ような書き込みをしたが、短時間で削除したと伝えた。
撃墜したとする機種はボーイングではなく輸送機になっており、ウクライナ軍機と間違えてマレーシア機を攻撃した可能性を示唆
するものといえる。
親露派の犯行だったとしても、民間機を狙う動機は判然とせず、誤射だった可能性が高い。マレーシア機は欧州とアジアを結ぶ便で、
今のところロシア人やウクライナ人の乗客は確認されていない。
米国の軍事専門家はBUKなどの精密兵器について、「事前の技術習得と訓練なしに使用できず、親露派がにわかに運用できる
とは考えにくい」とし、親露派が実行犯だった場合でもロシア軍の支援があったとの見方を示唆する。
また、元陸上自衛隊高射学校研究部の藤岡智和氏は「退役、現役いずれかのロシア軍人か、親露派に移籍したウクライナ軍の
退役軍人、しかもミサイルのプロが親露派支配地域から撃った」と分析する。1万メートルを飛ぶミサイルの場合、暴発などを防止する
ため幾つもの操作手順があり、最低でも半年の訓練期間が必要となるためだ。
移動式ミサイルの発射用レーダーは標的の高度・方位・距離を収集、追跡する能力はあるが、航空管制システムを備えた施設の
援護がなければ、味方の航空機か否かの識別しかできない。これも、軍レベルの施設をもたない親露派の犯行である“傍証”となりえる。
ソース(MSN産経ニュース) http://sankei.jp.msn.com/world/news/140719/erp14071907310004-n1.htm
写真=18日、ウクライナ東部ドネツク州の墜落現場に散乱したマレーシア機の残骸
http://sankei.jp.msn.com/images/news/140719/erp14071907310004-p1.jpg
- 214 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/19(土) 09:54:01.61 ID:H2x12YDs0.net
- 戦闘規定もロクにない兵隊くずれに過ぎた武器をもたせるからこうなる
この手の兵器は運用上の注意事項や確認事項があるだろうに
- 215 :名無しさん@13周年:2014/07/19(土) 09:55:34.92 ID:QO8MHTsVH
- イラクの大量破壊兵器の時と同じニオイがする
- 216 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/19(土) 09:54:03.09 ID:DCQZ3gOI0.net
- 「新ロシア派の一部がプーチンの暗殺に失敗した」と言うのはどうだろう。
新ロシア派だからと言ってプーチン支持とは限らない。
戦争に乗り気でないプーチンを殺害してウクライナ政府の仕業に見せかければ
次のロシア政府が全面戦争に乗り出してくる呼び水になると考えたのかもしれない。
んで杜撰な暗殺計画を実行したら現場空域に37分ほど早く到着した大統領機と似たような
ジェット機を撃ち落しちゃったと。
- 217 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/19(土) 09:54:20.55 ID:F4iJ9oKB0.net
- >>199
大韓航空は発表している航路を勝手に変更して危険空域を飛ぶから信用できない。
- 218 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/19(土) 09:54:35.68 ID:VE0GQncZ0.net
- >>169
http://twitter.com/strobetalbott/status/489830784153681920
http://twitter.com/RobPulseNews/status/489815856135036928/photo/1
んで消したのはこれ
ブークミサイルが写ってる
- 219 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/19(土) 09:54:39.42 ID:LkJkBemi0.net
- >「ほぼ100%民間機だ」「戦争が起きているのに、なぜ上空を飛んでいるんだ」
どちら側の発言かはともかく、まあ普通にそう思うだろうよ
「あっれ?イリューシンでもツポレフでもないぞ?何を落としたんだ?」ってな
- 220 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/19(土) 09:54:42.03 ID:oS1UVCDe0.net
- アメリカも一枚岩じゃなくて
イスラエル・ロビーとか軍産複合体とかは戦争したくてしょうがない
それは共和党のイメージだけど実は共和党支持者もいいかげん戦争嫌がってるし割れてる
リベラルなイメージの民主党もカネで戦争したがる政治家が入り乱れて
単純に「共和党vs民主党」ではなくなってるし
同じように「アメリカvsロシア」ていう対立軸も少し単純化しすぎ
- 221 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/19(土) 09:54:45.95 ID:uZHA6C9L0.net
- 目視してないのか
じゃあしょうがない
- 222 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/19(土) 09:54:53.45 ID:cuTNqpvFi.net
- ミサイルってボタン一つで発射できるもんなの?波動拳コマンドぐらい必要?
- 223 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/19(土) 09:54:56.40 ID:xscGnWcbO.net
- 安全管理が杜撰なマレーシア航空はもっと非難されるべきだろ
- 224 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/19(土) 09:54:57.69 ID:cyDceOiNI.net
- この事件のタイミングと集団的自衛権のタイミング
- 225 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/19(土) 09:54:59.05 ID:DpmNEBL/0.net
- >その通話記録の音声ファイルが墜落前日にサーバにUPされていたのだが
便利だなw
脳内サーバってwww
- 226 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd @\(^o^)/:2014/07/19(土) 09:55:07.54 ID:sIFp1BvV0.net
- >>197
あれ?親ロシア派の軍事組織って元ウクライナ軍人じゃなかった?
- 227 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/19(土) 09:55:35.16 ID:l0gqIPRv0.net
- ウクライナ上空って空爆やってたじゃん
そりゃ危ないって
- 228 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/19(土) 09:55:49.59 ID:pJrYPNn/0.net
- >>209
誤射したロシア系軍人は、捕まったら間違いなくあの世行き
この一発でロシアの経済を破壊したんだから
- 229 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/19(土) 09:55:50.88 ID:T5lgW3Iu0.net
- >>183
新ロ派擁護してる人は、まあロシアに肩入れしてる人だろ。
対中国の観点から、今後日露は親交を深めた方がイイと言う様な考えがバックにあるんじゃないの。
- 230 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/19(土) 09:55:59.35 ID:F4iJ9oKB0.net
- >>214
兵隊崩れじゃあんなシステムは使えない。
部隊レベルでゲリラに参加しているならともかくね。
- 231 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/19(土) 09:56:02.99 ID:BxJB7Wes0.net
- >>166
クリミアはスターリンだったかがウクライナ州(当時)に移管してるから
ロシア人は元々は我々の物という意識があった
ソ連で一緒の時は問題にはならなかったようだけど
分離独立してからはクリミア在住のロシア人からロシアに帰属したいと言う声はあった
- 232 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/19(土) 09:56:10.85 ID:MvM0aSxP0.net
- >>70>>91>>144
元々ウクライナ軍から奪ったものという事は、ウクライナでは運用されている兵器
そして親ロシア派にはウクライナの軍人が混ざっている
使えるのは何も不思議ではなくないか?
- 233 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/19(土) 09:56:11.70 ID:iGDvt/lm0.net
- 一人で扱える兵器じゃないのか。
そもそも最新兵器じゃないから熟練兵じゃないと扱えない代物なのね〜
なら親ロシア濃厚か
- 234 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/19(土) 09:56:13.80 ID:fJ3S8IdIO.net
- さてソースが提示されて>>195はどういう反応するかな
こんなのガセだ!!とか言って発狂するのかな?w
- 235 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/19(土) 09:56:22.04 ID:iH8ducWT0.net
- なんでまたもやマレーシア航空?と思ったが・・・他の航空会社は航路を変更して
ここは飛ばないようにしてたのね・・・マレーシア航空の危機管理能力がダメダメ
すぎなんじゃん!
- 236 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/19(土) 09:56:46.08 ID:qBN8rfW00.net
- 親ロシア派民兵 軍人は皆殺しOK
NATO軍 軍事介入せよ
- 237 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/19(土) 09:56:46.61 ID:Q3B/R7vI0.net
- 【悲報】親ロシア派ミサイル、近くでウロウロしてるのを撮られていた 完全にチェックイットアウトか
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1405692596/
Expert believes that MH17 was downed by a missile fired from rebel-held Torez in eastern Ukraine
BUK launcher has been pictured rumbling into the town just two hours before the crash
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2696847/They-shouldnt-f-g-flying-There-war-going-Ukraine-intelligence-officials-release-phone-calls-claim-PROVES-Russia-shot-Flight-MH17.html#article-2696847
撃墜2時間前にTorez(親ロシア派の拠点)に入るBUKミサイル
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2014/07/18/article-2696847-1FC15FB600000578-889_962x638.jpg
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2014/07/18/1405687214285_wps_21_As_reported_by_the_group_.jpg
墜落場所と、BUKミサイルが撮影された場所
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2014/07/18/1405686918425_wps_20_MH17_Torez_crash_site_map.jpg
- 238 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/19(土) 09:57:03.83 ID:Ak0hLIFw0.net
- ブラックボックスは今や時代遅れになりつつある。実は機体の位置情報や飛行速度なんかをリアルタイムで
テキストデータにされてメーカーとかに全部送信されている(ボーイングなんで当然アメリカに情報は筒抜け)。
航空機情報呼び出し・伝達システム(ACARS、エーカーズ)ってやつ。で、マレーシア航空はすべての航空機にACARS搭載してると発表してる。
ただ、今のところ機体すべての電子データやセンサー情報のログを取ってるブラックボックスよりまだまだ情報量は少ないといわれている。
現在の最新のACARSがどれだけの情報を出しているかは機密となっていてはっきりしていない部分もあったりする。
(マレーシア航空行方不明事件のときは、ACARSの情報からどれだけのことがわかっていたか公表されていない。うーん謎)
アメリカがあれだけ自信たっぷりに親ロシア批判してるのは、ACARSや、ミサイルの発射データを衛星とかで全部モニターして
総合的に判断しているからだと思う。
プーチンがブラックボックス奪ってロシアに持ち帰ってもまったくアメリカが情報を取れないってわけじゃないってこと。
いや、まさに情報戦がすごいことになっていそう。
ま、プーチンがこんなこと言ってるのは、いずれ国連安保理なんかでアメリカがそれらのデーターを出してくるだろうから
いまから、問題はウクライナが空爆なんかしてるからこんなことになったんだと言い訳の複線貼ってんだよね。
ちなみにエーカーズは、ちょっとしたVHFアンテナとフリーソフトで飛行情報は受信、デコードできるんだけど、親ロ派はそんなことも知らない素人だったのかw
そんなのにミサイルの発射ボタンもたせたロシア軍の失態だなw
- 239 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/19(土) 09:57:13.73 ID:vh4WX34gO.net
- Twitterに上げるのはウソ情報だぞ
一般人の目にとまりやすいだけに世論操作に使ってるのは常識
- 240 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/19(土) 09:57:14.85 ID:kY3Zq+RS0.net
- こんなの許されん。と同時に誤爆しまくってたアメリカさんってどうなのと。
- 241 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/19(土) 09:57:54.21 ID:q6qtwFrj0.net
- > 内相はミサイルが1基なくなっていると強調
スモーキング・ガンっていうやつですな
- 242 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/19(土) 09:58:06.48 ID:jsY3H5Sy0.net
- >>174
サンクス
ちょっと安心した。
中学生なんだけど短期語学留学で1か月ほど行ってたんだ。
- 243 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/19(土) 09:58:09.96 ID:pJrYPNn/0.net
- >>226
以前からロシア軍が顧問団だけでなくベテラン兵も潜入させてるとの話だ
- 244 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/19(土) 09:58:10.41 ID:nhMcsbXi0.net
- >>186
しかし
ロシアから専門家が指導に入ってるとすると
なんでこんな誤射かましてるのかが疑問
誤射じゃなくて計画通りというのならそれはそれで
何を意図したというのか意味不明すぎる
- 245 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/19(土) 09:58:11.08 ID:36ZJRGW60.net
- 状況からすると親ロシア派の攻撃なんだが、何一つ親ロシアにメリットが無いからな〜
やはりもう少し推移を見守らんと・・・
- 246 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/19(土) 09:58:12.42 ID:GUgWRsI0i.net
- >>219
マレーシア航空は尖ってんだよ
他国の戦争なんか関係ねえ、俺はいつも通り飛ぶぜ!
- 247 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/19(土) 09:58:13.95 ID:l0gqIPRv0.net
- でも世界の警察のアメリカさんは何もしないんでしょ
- 248 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/19(土) 09:58:17.17 ID:66fH7mlk0.net
- >>208
まあね。
撃墜能力の高度な兵器は与えられたが、サポートするシステムは不十分だから誤射やらかしちゃったんだろうな。
- 249 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/19(土) 09:58:19.85 ID:+Ync4imgI.net
- >>214
まあ非正規兵に持たせるには高過ぎるオモチャだったよな。
ウクライナ軍相手にするにしても過剰な気がしないでもない。
- 250 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/19(土) 09:58:19.92 ID:Ud2AknXL0.net
- >>166
いいえ違うね
米国政府とeBayとEUの三位一体によるウクライナのクーデター扇動がことの発端にして最大の原因
クーデターが起きなければ侵略はなかった
いつのまにか第三者的に非難してるけど、ロシアよりはるかに人命無視したならず者国家
- 251 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/19(土) 09:58:32.02 ID:8gZxFTi20.net
- >>185
そもそもアメリカに売られたケンカだったし、
ソ連が侵攻したのはアメリカの差しがねだし。
- 252 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/19(土) 09:58:41.39 ID:Jn4p2ox/0.net
- >>230
具体的に何が難しいの?
習熟に正規兵がどのくらいの期間訓練するの?
- 253 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/19(土) 09:58:44.77 ID:JO1X2COc0.net
- >>218
@StateOfUkraine って英語すら読めないの?お前wwwww
あのさ、馬鹿すぎだろ、お前w
- 254 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/19(土) 09:58:46.92 ID:AfsUXUYb0.net
- 米独 ロシアへの追加制裁視野で一致 NHKニュース 7月16日 13時08分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140716/t10013054811000.html
↓
ロシア 追加制裁に対抗措置取る姿勢 7月17日 19時57分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140717/k10013096271000.html
↓
マレーシア航空機 ウクライナで撃墜か 7月18日 2時28分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140718/t10013103581000.html
タイミングどんぴしゃの狙い撃ちですな、これは
酷いもんですわ
- 255 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/19(土) 09:58:47.10 ID:MvM0aSxP0.net
- >>148
大韓航空選ぶ時点で馬鹿
- 256 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/19(土) 09:59:34.74 ID:GTADnSq00.net
- >>8
ロシアはナチスの親衛隊みたいなのが幅利かせてるから
- 257 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/19(土) 09:59:40.41 ID:GUgWRsI0i.net
- >>222
一発撃つのに、
エヴァンゲリオンのヤシマ作戦くらいの大騒ぎだよ
- 258 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/19(土) 10:00:11.50 ID:GBxUOizZ0.net
- 今回の事件
肝心の証拠が出てこない
まるで小保方
- 259 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/19(土) 10:00:20.78 ID:F4iJ9oKB0.net
- >>232
システムだから個人レベルで運用できるようなものじゃないんだよ。
使い方を知っている人物がたまたま1人いたからとしてもどうにもならん。
- 260 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/19(土) 10:00:20.99 ID:mkqVyMbB0.net
- >>214
【使用上の注意】
@訓練でも民間機へは照準を向けないで下さい。撃墜の恐れがあります。
A訓練でも味方へは照準を向けないで下さい。自爆の恐れがあります。
Bミサイルの発射口に入らないで下さい。発射される恐れがあります。
C発射する場合、20m以上離れ安全を確保してください。燃焼により焼け死ぬ恐れがあります。
Dミサイルに紐をつけて、体に縛らないようにして下さい。一緒に飛ぶ可能性があります。
E万一、誤射をした場合、決してツイッターやフェイスブック等のSNSに投稿しないで下さい。
馬鹿だと思われる恐れがあります。
- 261 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/19(土) 10:00:28.47 ID:6WNBGDpF0.net
- 賠償はロシアが立て替えだな。
ウクライナのガス代のツケを回せばいいな。
- 262 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/19(土) 10:00:48.92 ID:oCp7YUB50.net
- アメリカの犯行だな
- 263 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/19(土) 10:00:56.67 ID:GTADnSq00.net
- >>242
韓国の旅行カウントに滞在日数とか入れると面白そうだな
- 264 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/19(土) 10:00:53.12 ID:fJ3S8IdIO.net
- 634 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止[] 投稿日:2014/07/18(金) 06:10:03.93 ID:52dTUCSU0 [2/2]
上の方に出てたの適当にまとめたけどこういうことでいいの?
墜落時間にドネツク派(親ロシア派)勢力がツイッターでウクライナ軍機AN26撃墜と歓喜のツイート
↓
国際ニュースでマレーシア航空が撃墜され全員死亡と一斉に報道される
↓
慌てて関連ツイートを削除
http://twitter.com/strobetalbott/status/489830784153681920
↓
ウクライナ軍もロシア政府も公式に撃墜命令を否定
↓
ドネツク共和国公式ツイッターはBukミサイル持ってるぜ!の自慢ツイート削除
http://twitter.com/RobPulseNews/status/489815856135036928/photo/1
↓
同国東部ドネツク州の親露派幹部は、「ボーイングを
撃ち落とすような武器は持っていない」「ウクライナ軍の挑発だ」と反発した。
- 265 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/19(土) 10:01:04.77 ID:qBN8rfW00.net
- http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2014/07/18/1405723305380_Image_galleryImage_19Y_BUK_MISSILE_SYSTEM_FI.JPG
- 266 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/19(土) 10:01:19.54 ID:wky2Jw8t0.net
- >>250
事の発端とか言い出せば、
他国の民間機を撃墜して民間人を虐殺してもノープロブレム。
それがロシアとロシア支持者のメンタルティwwww
さすが馬鹿は違うわwwwww
- 267 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/19(土) 10:01:21.86 ID:PN23aBWW0.net
- △ 親ロシア派
◎ ロシア軍侵略工作隊
関東軍+満州軍閥と同じ構図
- 268 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/19(土) 10:01:29.35 ID:l0gqIPRv0.net
- アメリカさんはポーズだけの経済制裁だけはやるのね
どうせ中国経由で意味ないのわかってるのに
- 269 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/19(土) 10:01:38.28 ID:7Usj3Mpb0.net
- ミサイルってすごいな
1万メートルってすっごいたかいよ!
- 270 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/19(土) 10:01:43.29 ID:UWX7vflII.net
- >232
ま、これが西側の本音であり狙いだろう9.11やシリアの時のように
- 271 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/19(土) 10:01:45.86 ID:zIx1Io4g0.net
- 国内情勢が混沌とし過ぎて、ぶっちゃけ犯人も捕まらないんじゃね?
ウクライナ見てると、外国人の介入によるクーデターで国を割った末路って感じ。
- 272 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/19(土) 10:02:01.90 ID:xscGnWcbO.net
- プーチンは親ロシア派に肩入れしてると自分の足元が危うくなるぜ
- 273 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/19(土) 10:02:08.71 ID:VE0GQncZ0.net
- >>188
ちなみにこれはストレルコフ(親ロシア派トップ)の「フコンタクチェ(Vkontakte)」 のアカウント
フコンタクチェはロシアの最大手の交流サイト
>>253
え?どこに@StateOfUkraineってあるの?
@RobPulseNews
?@strobetalbott
じゃん
- 274 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/19(土) 10:02:37.85 ID:36ZJRGW60.net
- >>254
アメリカは、イスラエルにも制裁加えないと
蟻と戦車位の戦力差あるのにパレスチナ虐殺祭りなんだし
- 275 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/19(土) 10:02:53.82 ID:6BiCeuRx0.net
- ケアレスミス
- 276 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/19(土) 10:02:55.86 ID:QoGM9jT20.net
- >>182
ユダヤ系が今回の事故を仕込んでたってだけかも知れないからなーw > ウクライナ上空は…
後、ロケットが発射される3分前までウクライナの戦闘機がエスコートしてた
…なんて情報も出てたりするみたいだし
親ロシア側に誤射させるために、仕組まれてたって考えても不思議じゃないよね。
- 277 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/19(土) 10:02:58.04 ID:ytwZcIHS0.net
- なーに
一機だけなら誤射かもしれない
問題ない
- 278 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/19(土) 10:03:06.43 ID:24EvetS90.net
- 写真だと、レーダ管制車が随伴してないね。
ってことは、セミアクティブでなく、赤外線ホーミングだけでのマニュアルモード撃ちした可能性がある。
BUKにもそういう単独モードがあるんだろうな。
- 279 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/19(土) 10:03:16.44 ID:wcKNHHIw0.net
- >>253
プークスクス
- 280 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/19(土) 10:03:26.19 ID:F4iJ9oKB0.net
- >>252
システムなので高度に訓練された各部署の専門兵が部隊レベルで必要。
例えるならゲリラが空母動かすようなもの。
- 281 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/19(土) 10:03:51.17 ID:iGDvt/lm0.net
- >>271
こういう事件って打った人達を国際指名手配とかできるのかね
ちゃんと法がまとまってる地域じゃないからそれこそ国外脱出したら捕まらない気がする。
- 282 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/19(土) 10:03:52.54 ID:7Usj3Mpb0.net
- >>273
交流サイトってのがなんかシュール
- 283 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/19(土) 10:03:53.77 ID:S89qnVuz0.net
- BUKが親ロ側にあったという確実な証拠があるのか
電話でのやり取りは本物か
ツイッターの書き込みは本当にあるのか
あったとして、本当に当事者のアカウントなのか
このへん全部つめないと何とも言えないな。
- 284 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/19(土) 10:03:52.57 ID:mkqVyMbB0.net
- >>271
そうだよな
EUとかアメリカがあんなことしなければ
多少の問題はありでも
ウクライナは平和だったのに。。。。。
少なくとも、紛争は起きてなかった。
- 285 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/19(土) 10:03:56.32 ID:JcU/z0ZC0.net
- CIAとKGBの工作員が潜入してるよ
こんな所でも高度な情報戦が始まっている
- 286 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/19(土) 10:03:59.99 ID:Bzc1IcAD0.net
- なぁんだ誤射かぁ!
仕方ないね!じゃ、そういう事で!
- 287 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/19(土) 10:04:12.58 ID:H2x12YDs0.net
- >>260
意外とCはやらかす奴多そうw
- 288 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/19(土) 10:04:17.30 ID:wQ7mxPQL0.net
- >>165
ものすごいバカなんだね!
- 289 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/19(土) 10:04:19.30 ID:JO1X2COc0.net
- >>273
?翻訳を表示
Ukraine Reporter@StateOfUkraine の政府プロパガンダを転載しているだけじゃん。
あとさ、英語のものは胡散臭いから外せよ。
本人たちが英語で書き込んでいるわけねーだろ。
- 290 :馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo @\(^o^)/:2014/07/19(土) 10:04:19.65 ID:2UoXhNoR0.net
- ロシアのプーチン大統領は「戦闘が再開されなければ悲劇は起きなかった」と
↑つまり落としたのはロシアだとw正直な親方だなw
- 291 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/19(土) 10:04:20.89 ID:AfsUXUYb0.net
- 米独 ロシアへの追加制裁視野で一致 NHKニュース 7月16日 13時08分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140716/t10013054811000.html
↓
ロシア 追加制裁に対抗措置取る姿勢 7月17日 19時57分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140717/k10013096271000.html
↓
マレーシア航空機 ウクライナで撃墜か 7月18日 2時28分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140718/t10013103581000.html
↓
航空機墜落事故に制裁対象のロシア企業のミサイルが使用された恐れ
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140719/erp14071907360005-n1.htm
↓
オバマ大統領、プーチン氏と電話協議 ロシア追加制裁巡り
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM18019_Y4A710C1EAF000/
タイミングどんぴしゃの狙い撃ちですな、これは
酷いもんですわ
きっと政略の為に無辜の民衆を殺す事を何とも思っていないんだろうな
アメリカの上層の連中は
アメリカはほんとマジキチガイ国家だわ
- 292 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/19(土) 10:04:45.61 ID:oCp7YUB50.net
- 夏休み中は繁華街やウクライナ上空には近づかないこと、という先生の注意を聞いていなかったのか?
- 293 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/19(土) 10:04:52.84 ID:BxJB7Wes0.net
- ロシアもウクライナもよほどの証拠を突きつけられない限り
どっちも絶対認めないだろうな
死んだ人の保障はどうなるんだろ?
- 294 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/19(土) 10:04:50.12 ID:5v6N5l0u0.net
- まさか第3次大戦の引き金がバカッターになるとは・・・w
- 295 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/19(土) 10:05:10.76 ID:jd7uv8bu0.net
- チャフぐらい装備しないのか?
- 296 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/19(土) 10:05:13.71 ID:v5AsYrgs0.net
- >>267
ロシアの送りこんだ指南役ですよね〜
- 297 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/19(土) 10:05:18.26 ID:cFp07oCK0.net
- >>121
ロシア擁護派はバカなんだねw
- 298 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/19(土) 10:05:26.18 ID:fJ3S8IdIO.net
- 634 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止[] 投稿日:2014/07/18(金) 06:10:03.93 ID:52dTUCSU0 [2/2]
上の方に出てたの適当にまとめたけどこういうことでいいの?
墜落時間にドネツク派(親ロシア派)勢力がツイッターでウクライナ軍機AN26撃墜と歓喜のツイート
↓
国際ニュースでマレーシア航空が撃墜され全員死亡と一斉に報道される
↓
慌てて関連ツイートを削除
http://twitter.com/strobetalbott/status/489830784153681920
↓
ウクライナ軍もロシア政府も公式に撃墜命令を否定
↓
ドネツク共和国公式ツイッターはBukミサイル持ってるぜ!の自慢ツイート削除
http://twitter.com/RobPulseNews/status/489815856135036928/photo/1
同国東部ドネツク州の親露派幹部は、「ボーイングを
撃ち落とすような武器は持っていない」「ウクライナ軍の挑発だ」と反発した。
- 299 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/19(土) 10:05:43.54 ID:36ZJRGW60.net
- あと親ロシア派の中に反プーチンがいる可能性もあるね
一枚岩では無い。アメリカ映画で潜入捜査のフェイクって映画を思い出したよ
- 300 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/19(土) 10:05:44.79 ID:Jn4p2ox/0.net
- >>280
ただの兵卒じゃ触らせてももらえないモノなの?
そんな使う人を選んで部隊レベルで運用するモノ持ってて持て余さないのかね
- 301 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/19(土) 10:05:46.77 ID:l0gqIPRv0.net
- こんなことされても何もできないダメリカなんかもういらんわ
- 302 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/19(土) 10:06:31.11 ID:8gZxFTi20.net
- >>274
アメリカ「イスラエルの虐殺はキレイな虐殺」
- 303 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/19(土) 10:06:37.75 ID:V5KhxNZ80.net
- >>211
親ロシア派はそんな武器は持っていない→ロシア正規軍でした
間違ってないかもな
- 304 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/19(土) 10:06:40.34 ID:PN23aBWW0.net
- × 親ロシア派
◎ ロシア軍侵略工作隊
関東軍+満州軍閥と同じ構図
- 305 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/19(土) 10:06:43.97 ID:24EvetS90.net
- ミサイルランチャー自体はロシア軍のをスペツナズが借りて、ウクライナに運び込んだんだろう。
オペレーターは、現役兵だと拙いので、OBに操作させてるはず。
レーダー管制車がないので、IFF識別できず目視確認のみとか。
- 306 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/19(土) 10:06:46.54 ID:jqq5y8cJ0.net
- >>24
断定してるのは西側国家だけ。
- 307 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/19(土) 10:06:47.21 ID:iGDvt/lm0.net
- >>252
最低でも運用するのに15人は必要らしい。
http://news.goo.ne.jp/article/sankei/world/ecoscience/snk20140719090.html
- 308 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/19(土) 10:07:01.17 ID:BK1aGbHl0.net
- ブークが親ロシア側にあるかないかは
衛星写真で解かっているでしょ
それを踏まえて、オバマの会見
泣きそうなプーチンの顔が、答えだよね
- 309 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/19(土) 10:07:12.35 ID:Ud2AknXL0.net
- >>254
おそロシアが米独の追加制裁に対する対抗措置に
縁もゆかりもないマレーシアの民間機撃ち落とすような馬鹿者なら
かえってよかったんだけどね
ドヤ顔するほど説得力ないね
- 310 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/19(土) 10:07:15.28 ID:F4iJ9oKB0.net
- >>300
だからロシア軍の関与が疑われている。
- 311 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/19(土) 10:07:27.81 ID:66fH7mlk0.net
- >>259
一人ってのはともかくとしてさ、
地対空ミサイルを手に入れて、一応何か狙って発射できる程度の人員はいる。
でもにわか寄せ集めだから人材不足・機材不足で識別とかまで考えれば完璧とは言えない。
今正規軍と戦闘中の非正規軍側としては、どうするかな?
使うのやめとく?
- 312 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/19(土) 10:07:33.05 ID:7Usj3Mpb0.net
- BUKってやつのミサイル1発なくなってる画像がCNNででてたぞ
- 313 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/19(土) 10:07:52.27 ID:HrUdQHRN0.net
- 米軍はこのSAシリーズ(昔の名前はガイドライン)に、ベトナムでも
ボスニアでも、戦闘機がばたばた撃墜されてトラウマになってるんだよね。
紛争地は衛星監視してるから一部始終を知ってるのはアメリカ。
でも絶対に明かさないから、ぐだぐだ情報が続くことになる。
追跡の最後は赤外線だからフレアを投下してれば逃げられたかもしれない。
ボーイングがオプションでフレアを売るようになるかも。
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