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【裁判】法律上の父子関係取り消せず・・・民法「嫡出推定」はDNA鑑定より優先 最高裁初判断★7
- 1 :幽斎 ★@\(^o^)/:2014/07/18(金) 18:06:00.59 ID:???0.net
- 民法「嫡出推定」、DNA鑑定より優先 最高裁初判断
2014/7/17 16:00
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG17H0N_X10C14A7000000/
夫以外の男性と子供の血縁関係がDNA鑑定で証明されても
戸籍上の父との親子関係を取り消せないとした17日の最高裁判決は、
民法が「婚姻中に生まれた子供は夫の子とみなす」とする「嫡出推定」の規定がDNA鑑定に優先するとの初判断を示した。
判決は嫡出推定の規定について「子供の身分の法的安定性を保持する上で合理性がある」と指摘。
「(DNA鑑定で)生物学的な父子関係がないことが明らかになっても、
子供の身分の法的安定性を保持する必要がすぐになくなるわけではない」とした。
そのうえで「法律上の父子関係と生物学上の父子関係が一致しない場合が出てくるが、民法の規定はそれを容認している」と判断した。
血縁なくても「父子」認定 最高裁 DNAで嫡出推定覆らず
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG17H0U_X10C14A7EA1000/
DNA鑑定で血縁関係が否定された場合に法律上の父子関係を取り消せるかが争われた訴訟の上告審で、
最高裁第1小法廷(白木勇裁判長)は17日、父子関係を取り消すことはできないとする判決を言い渡した。
妻が結婚中に妊娠した子は夫の子とする民法の「嫡出推定」規定は、DNA鑑定の結果より優先されるとの初判断を示した。
民間のDNA鑑定の普及で血縁関係の確認は容易になっているが、いったん定まった親子関係を後の
鑑定で取り消せるようになると子への不利益が大きいと判断した。
ただ、5人の裁判官のうち2人は、家族の実情によっては嫡出推定の例外を認めるべきだとする反対意見を述べた。
日本社会では血縁関係を重視する考え方も根強く、今後も議論を呼びそうだ。
この日判決が言い渡された訴訟3件のうち2件は北海道と近畿の事案。妻側が「子の父親は99.99%、夫ではない」
とのDNA鑑定結果を基に親子関係がないことの確認を求めていた。一、二審判決は鑑定結果を重視して妻側の訴えを認めた。
もう1件は四国の事案で、DNA鑑定で血縁関係がないと証明されたとして父親側が親子関係の取り消しを求め、
一、二審とも嫡出推定に基づいて訴えを退けていた。
最高裁判決はいずれも親子関係の取り消しを認めず、訴えを起こした原告側の敗訴が確定した。
法律上の親子間では相互の扶養義務や相続の権利などが認められる。
同小法廷は判決理由で、嫡出推定について「子の身分の法的安定性を保持するのに合理的」と指摘。
「科学的証拠で生物学上の父子関係がないことが明らかになっても、法的安定性の保持は必要」と判断し、
「法律上の父子関係と生物学上の父子関係が一致しないこともあるが、民法は容認している」と結論づけた。
山浦善樹裁判官(弁護士出身)は補足意見として「DNA鑑定で突然それまでの父子関係が存在しないことになるなら、
子が生まれたらすぐに鑑定しないと生涯不安定な状態が続くことになりかねない」と指摘。「新たな規範を作るなら、十分議論をして立法をするほかない」と述べた。
一方、裁判長を務めた白木裁判官と金築誠志裁判官(いずれも裁判官出身)は反対意見を述べ、
「生物学上の父との間で新たに法的な親子関係を確保できる状況にあるなら、戸籍上の父との関係を取り消すことを認めるべきだ」とした。
▼民法の嫡出推定 「妻が結婚中に妊娠した子は夫の子と推定する」とした民法772条1項の規定。
同条2項は「結婚成立から200日経過後か結婚解消から300日以内に生まれた子は結婚中に妊娠したと推定する」とも規定している。
嫡出推定を覆す訴えを起こせるのは原則夫だけで子の出生を知ってから1年以内。
ただ、最高裁判例は「事実上の離婚や遠隔地の居住などで夫の子を妊娠する可能性がないことが外観上明白な場合」
は嫡出推定の例外とし、妻や子も親子でないことの確認を求めて提訴できるとしている。
★1の日時:2014/07/17(木) 15:35:05.58
前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405646229/
- 221 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/18(金) 22:22:13.47 ID:4zaKcTon0.net
- 中世から進化しないな。
日本の司法は。
- 222 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/18(金) 22:22:56.65 ID:DSjhx88K0.net
- 混乱てなんだよ
検査を申し出た時点で旦那には思い当たる不安があり、発覚したら被害者
被害者を救済するのが法律の使命
被害者に我慢させて公務員が楽するための法律じゃない
- 223 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/18(金) 22:23:08.66 ID:n4mYkF6s0.net
- >>218
証拠にはなるけど、父子関係は覆せない ということじゃね。
そもそも、法律では、養子や特別養子縁組があって、血縁はそこまで重視されてないし。
- 224 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/18(金) 22:24:08.40 ID:YSYpbD5O0.net
- 最高裁も地裁なみになったな
やり直せ
- 225 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/18(金) 22:25:10.12 ID:mk9SAG8q0.net
- よりによって同時期に、真逆の争点で真逆であるべき判決がそれぞれに出たから、混乱するよな。
- 226 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/18(金) 22:25:15.61 ID:dWq+jLRW0.net
- >>221
虚構であっても大岡裁きとしたらDNA鑑定に軍配上げるかもしれんなぁ。
夫が基地外連呼してるの居るし。
もと妻女が訥々と泣き言言えば通るかもしれない。
- 227 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/18(金) 22:25:26.07 ID:+775rPyg0.net
- >>211
詳細も知らずに基地外呼わばりはどうかと思うが
男が否定した場合にはDNA鑑定の判定は法律通り無視されるのに
女に都合の良いときだけ、男の意向を無視してDNA鑑定を重視するという
ありがちな2重基準が罷り通ってたわけ
今回後者も否定されたことで、女性も加わってDNA鑑定をどう扱うべきか考えるべきだと思う
(今までは常に女性に都合の良く運営されてきた)
- 228 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/18(金) 22:25:29.97 ID:5COO4kC60.net
- 親と子のDNAが保管されていたとする。
親も子も死んで、ひ孫くらいになって、DNA鑑定したら親子関係がなかったとする。
そんなんで全部相続とかひっくり返しても意味ないだろ。
- 229 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/18(金) 22:27:12.40 ID:mk9SAG8q0.net
- >>226
基地外呼ばわりされているのは、北海道の元夫だけだろ。
- 230 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/18(金) 22:30:08.74 ID:mk9SAG8q0.net
- >>227
俺も北海道は基地外という心証ですわ。
法律的な公平感は生まれたかも知れんが、人物像はね。
- 231 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/18(金) 22:30:30.00 ID:vkAWZ7Kx0.net
- ビッチはビッチで男とっかえひっかえでどうしようもないと思うけど
種無しの元旦那も4年も会ってなのに依存しすぎてなんか心配
子供的には新しい血の繋がってない父親が急に現れたら動揺するよ
- 232 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/18(金) 22:30:38.36 ID:xrrs/2hQ0.net
- >>195
いや悪いが、俺は正直高裁判決には賛成なんだわ。
もちろん考え方は通説とは違って、実質的な血縁関係を重視しるからだけど。
嫡出推定規定の関係で出生届が出ていない子供は悲惨すぎるからねえ。
で、この嫡出推定規定はあくまで「推定」であって「みなし」とは書かれていないんだから、
解釈でどうにかすることも可能と思っていたんだがねえ。
で、高松の事案みたいな托卵を公認するのもおかしいし。
最高裁がこんな考え方なら、政治主導で民法改正しかないだろうね。
- 233 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/18(金) 22:33:17.61 ID:+775rPyg0.net
- >>232
もちろん言ってることは分かるが、
その言い分を認めると、女性の浮気に対して男性側が一方的に苦しむことを押しつけているに等しくなる
何かでバランスをとることを考えるべき
- 234 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/18(金) 22:34:02.79 ID:fhHHQ1mh0.net
- いやなら離婚すればいいだけ
養育費を払うのは当然の義務。だって結婚というほうり行為を行っているのだから
四国の人は無知すぎた
- 235 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/18(金) 22:36:04.15 ID:dWq+jLRW0.net
- >>231
どうだろうなぁ。
成人してみるまで判断つかないだろう。
戸籍だけに拘るくらいだし、戸籍にゴミが付いてるなら要らないってことにもなりそうだが。
- 236 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/18(金) 22:37:51.16 ID:xrrs/2hQ0.net
- >>234
いや他人の子を養いたくないと思うのは普通だろ。
明らかに他人の子であるなら親子関係不存在の訴えを認めるべきでは?
- 237 :232@\(^o^)/:2014/07/18(金) 22:40:24.85 ID:+775rPyg0.net
- >>232
すまん、後半読んでなかった。
おっしゃるとおり、まさにそういうことなのです。
- 238 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/18(金) 22:41:08.39 ID:4zaKcTon0.net
- この3件のように多様な事情に通用する法令なんかないのは分かっただろ。
特に徳島の件に対してはこの判例は酷い。
最高裁に文句いっても仕方がないがな。
- 239 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/18(金) 22:41:20.98 ID:nlGzfQzy0.net
- >>216
何十年前かの病院での取り違い事件が、去年だか発覚してたな。
まあ最高裁判決でふしだらな女が減ってくれればいいけど。1年黙ってたら法律上の父親に
押し付けるとか増えそうかな。
- 240 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/18(金) 22:41:38.64 ID:n4mYkF6s0.net
- >>220
なんかよく考えたら、そうだよな。
離婚して、子連れで再婚、子供を新パパの養子にするなんて大量なんだから
法律上のパパと、生物学的なパパが違う子供なんて何十万人規模だよな・・
- 241 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/18(金) 22:41:56.30 ID:FPYrPNWg0.net
- 今回みたいじゃなく
普通は四国みたく父親が父子関係の解消を求めるのが心情的にはわかる。
で、この場合
父親は血がつながってないので父子を解消したい。
でも、子供の方がその時点まで本当の父親だと思って育ってきていた場合、
「父子関係を解消するなんて嫌だ」と言ったら
父親側の「お前は浮気の子なんだから父子関係を解消する」という意思を
すべて尊重する訳にもいくまい。
そういう騒動に突如子供を巻き込まないためにも
出生で決まった父子関係を後でごちゃごちゃ動かしたら駄目という判決は
合理性があるよ
- 242 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/18(金) 22:42:39.45 ID:YYzW9kGJ0.net
- もう司法は機能してないんだよ
放射能は無主物とかいう判決を出したのが日本の裁判所
明らかに東電がだしたもの。
DNAが違うなら親子ではないのに
浮気女の子はDNAがちがっても被害者夫の子だと
主張する日本の裁判所
- 243 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/18(金) 22:43:07.02 ID:fhHHQ1mh0.net
- >>236
税金を払いたくないと一緒。養う必要はないが養育費よいう金銭的負担は負う
婚姻という契約から生まれる結果には当事者夫婦が責任を取らないと
- 244 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/18(金) 22:43:16.30 ID:n4mYkF6s0.net
- 大沢樹生 涙目
- 245 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/18(金) 22:43:44.36 ID:+775rPyg0.net
- >>238
たださあ、ある程度大きくなった子供を突然放り出すのも酷い話じゃないかい?
それなら出生直後に鑑定やっとけばという考え方はどう?
- 246 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/18(金) 22:44:48.53 ID:lIj+3eMgO.net
- >>241どうしようもない父親なら居ない方が幸せなはずだけど。
- 247 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/18(金) 22:45:44.77 ID:dWq+jLRW0.net
- >>242
妊娠したらDNA鑑定をすればいいだけだからなぁ。
昨日までの既婚托卵被害者は可哀そうだけど。
それより>>3の本音が凄すぎるからなぁ。
あんなの世に放ったら実害大きすぎる。
- 248 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/18(金) 22:46:08.81 ID:PMRnEgXW0.net
- これ北海道と大阪の妻は1〜2審では勝っていたから最高裁の判決は、まさに天国から地獄へだろね。
こんな事言っちゃ惨いけど1審や2審では判決後お祝いの食事位行っていたんだろうね。
- 249 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/18(金) 22:46:15.01 ID:fhHHQ1mh0.net
- >>238
ケースバイケースで対応してるやん
北海道は難しい問題で意見が割れたが、四国は論外の全員一致
- 250 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/18(金) 22:47:08.78 ID:lIj+3eMgO.net
- >>243婚姻期間中に夫が勝手に作った借金を妻も払うべきということですかそうですか
- 251 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/18(金) 22:47:55.91 ID:dWq+jLRW0.net
- >>250
離婚調停で争う事案じゃないの?
- 252 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/18(金) 22:48:08.59 ID:t5sNvZER0.net
- 北海道と関西は自分から父親でいたいと言ってるからまさいいけど
四国はおかしいよね
子供の利益を守るためって言うけど夫にも人間として守られる利益があるのに
大沢騒動の時、偽の子供を扶養させたことが詐欺になるかと訴えた裁判の判例では
詐欺にはならないと弁護士が言ってたけどそれもおかしい
判例変更させるためにも同様の被害に遭ってる男はどんどん訴えるべき
- 253 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/18(金) 22:48:11.96 ID:n4mYkF6s0.net
- ↓ 喜多嶋舞 がひとこと
- 254 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/18(金) 22:48:32.06 ID:+775rPyg0.net
- >>247
中途半端に任意にすると揉め事の種になるのは目に見えてるので
いっそやるなら義務化するという考えはあると思う
- 255 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/18(金) 22:48:37.61 ID:4zaKcTon0.net
- >>241
そういう場合は母親が血縁上の父と話をつけるべき。
血縁のない父が認知しないのなら無効なのが筋。
子供の養育義務は話が別である。
- 256 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/18(金) 22:49:56.07 ID:xrrs/2hQ0.net
- >>245
だからそれしかないということ。
最高裁が托卵を公認したんだから、どんなことがあろうともDNA鑑定やって1年以内に裁判
起こすしかない。
例え他人の子でも変わりない愛情で育てるという北海道の人みたいな決意がないならね。
じゃないと、大沢みたく喜多嶋にだまされる被害者は後をたたないよ。
- 257 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/18(金) 22:51:02.20 ID:lIj+3eMgO.net
- >>251妻が勝手に作った子についてもそうだよね
夫に落度はないから責任とる必要もなし
男女は平等で対等な存在だからね
- 258 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/18(金) 22:52:08.35 ID:+775rPyg0.net
- >>256
おk
だったら、1年経過以降のDNA鑑定はそれ自体禁止するという案はどう思う?
- 259 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/18(金) 22:52:29.93 ID:xrrs/2hQ0.net
- >>250
どんな借金かにもよる。
生活費とかなら泣き寝入り。ギャンブルとかなら法的には義務はないが。
- 260 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/18(金) 22:52:54.02 ID:dWq+jLRW0.net
- >>256
むしろ托卵を否定してる気がするけどな。
カッコウの子供は巣立ってもカッコウを名乗れないからなぁ。
- 261 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/18(金) 22:52:57.40 ID:7DcBMtmm0.net
- 元夫が自分の本当の子供ではないと知ってて戸籍に入れるのは、違法にならないの?
- 262 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/18(金) 22:54:19.53 ID:fhHHQ1mh0.net
- >>250
全くの別問題ですがな
ちなみに日常生活上における借金は夫婦共有。妻が勝手に夫の車を売っても場合によっては合法という恐ろしい決まりがあるよ
- 263 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/18(金) 22:54:55.82 ID:mk9SAG8q0.net
- >>248
心構えはある程度あったと思うわ。
何故ならば判決前の昨日辺りから、テレビでも弁護士が「最高裁で引っくり返る可能性がある」と言ってたぞ。
なんでも専門家的には、このケースで最高裁まで行くという事実が、地裁の判決をひっくり返す可能性を示唆してるんだと。
だから北海道の元妻も弁護士から聞かされていたはず。
- 264 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/18(金) 22:56:29.73 ID:xrrs/2hQ0.net
- >>258
絶対禁止はあり得ないだろうが、その案はありかもね。
俺は絶対反対だがw
- 265 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/18(金) 22:57:34.65 ID:lIj+3eMgO.net
- >>259相手の信頼を損ねる行為により作られた借金や子の責任は取る必要はない、でよろしいかと。
- 266 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/18(金) 22:57:44.89 ID:tvKpbaNw0.net
- 生まれた娘がファザコンで
ハーフの超美人に育ったらお前らどうよ?
- 267 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/18(金) 22:58:20.00 ID:+775rPyg0.net
- >>264
じゃあ、DNA鑑定結果は使いようがないわけだけど、何の意味があるの?
それはそうと、托卵公認は昔からなので、それは訂正しておく。今回は単に確認
- 268 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/18(金) 23:00:07.88 ID:ZBIt648o0.net
- お前の母親は夫と違う男とセックスしてお前を生んだんだよ
それなのに夫の子供だと嘘を付いてお前を育てさせた糞女なんだよ
お前の母親は本当ダメな糞女だよ
とか子供に吹き込んだらどうなるん
- 269 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/18(金) 23:01:20.62 ID:xrrs/2hQ0.net
- >>263
高松の事案で弁論がなかったので、高松の敗訴は確定していた。
で、同じ日に他の2件と同時に判決だから、これは高松に合わせた解釈になるのではと
予測はつく。
3対2だったのが意外なくらいw
- 270 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/18(金) 23:01:36.33 ID:dWq+jLRW0.net
- >>268
まっすぐ育てば言った人間を軽蔑するし。
イエスマンとして育てられてしまえば>>3の意見に同調してしまうだろうなぁ。
- 271 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/18(金) 23:03:05.50 ID:qvXO/v260.net
- 変なオッサンにつきまとわれる娘が可哀想すぎる
- 272 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/18(金) 23:04:20.15 ID:zQlf9ey70.net
- なんか最高裁の家族や戸籍に関する判決っておかしいよね
- 273 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/18(金) 23:04:42.86 ID:DSjhx88K0.net
- >>241
子供も被害者だけど、父親も被害者
子供がなついて父親と暮らしたいって言うなら反抗期まで一緒にいていいけど、
その場合は国が養育費を立て替えて母親から徴収しないと筋が通らない
ていうか、不貞擁護派の目的って、父から金だけむしり取ることだよね
心情的な人道精神で親子続行って意味じゃないよね
- 274 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/18(金) 23:05:58.65 ID:SxGrTREXO.net
- 父と子、夫と妻、実父と子、母と子‥
端から関係が崩れていていくのをみるのは楽しいだろうな
- 275 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/18(金) 23:06:09.32 ID:xrrs/2hQ0.net
- >>267
ああスマソDNA鑑定でも「推定」が覆らなかったという意味で托卵公認と言ったのよ。
1年以内ならば嫡出否認が認められるだろうしね、さすがに。
- 276 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/18(金) 23:06:18.31 ID:s53CfJfMO.net
- 結婚してるのに夫以外の男と子どもを作ることを禁止しないの?
懲役5年くらいにしたら。
- 277 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/18(金) 23:06:20.95 ID:tvKpbaNw0.net
- 人の人生大無しにさせるような重大犯罪
イスラム教みたく死刑でいいかもな托卵は
- 278 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/18(金) 23:07:20.84 ID:J57w9kZh0.net
- イスラム教に改宗してから言えやヘタレが
- 279 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/18(金) 23:09:33.80 ID:+775rPyg0.net
- >>275
何か誤解与えてしまって済まないが、
DNA鑑定でも「推定」が覆らない
っていうのは昔からずっとそうで、もう鉄板になってるのよ
俺の立場は、もちろん、ビッチ天国何とかしろよ、だよ
- 280 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/18(金) 23:12:47.55 ID:vvDleyov0.net
- フェミ「たとえ鑑定で血縁関係が認められなくても、父子関係は維持されるべき」
父親「間男との間にできた娘と、妻と離婚後も父子関係でいたい〜〜〜」
フェミ「血縁関係がないんだし、子供のために潔く身を引くべき」
- 281 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/18(金) 23:12:58.03 ID:thKGF0qL0.net
- 一昔前までは、妻子ある男が別宅を持って子どもまで生ませていた事例の方が多かったからなぁ
女側が耐え忍ぶ事例が圧倒的に多かったんだよ
夫が死んで葬式に乗りこんできて発覚とか、本当にあったんだよ、今もまぁあるだろうね
ある意味で男女平等になってきたなw
- 282 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/18(金) 23:16:46.12 ID:fwD+gt0Z0.net
- 性交不能な状態にあれば嫡出推定は及ばないのに,DNAが齟齬していても嫡出推定が及ぶ
というのはどう考えてもおかしい。
おそらく人工授精とかDNA鑑定なんてなかった時代に作られた法律の解釈で対応できる問題じゃないんだろうな。
- 283 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/18(金) 23:20:33.89 ID:xrrs/2hQ0.net
- >>279
それはスマソ
DNA鑑定の件は最高裁でも昔からそうだったのかな?
いや北海道とかの件を認めるのにDNA鑑定使うのかなと思ってたもんで。
最高裁の少数意見見てるとそうではなさそうだったので、少数意見がまかり通ったら
とんでもないことになるところだった。
- 284 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/18(金) 23:21:44.33 ID:6GlNAU3x0.net
- 「推定する」を「みなす」に読み替えたんじゃなく
元々推定を覆せる期間の限定があるから認められないだけ
ハッキリ期間が決まってるのに例外認めたら
最高裁が立法するようなもんだから国会でやれということ
遅れてるのは司法でなく立法
法律変わらなきゃ生まれたときに疑ってみるしかないわな
- 285 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/18(金) 23:22:16.83 ID:HdZl0aN/O.net
- 育ての父も遺伝子上の父も、もちろん子供も被害者だよね
- 286 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/18(金) 23:23:11.67 ID:MSu0bmhK0.net
- 裁判結果には同意だけど
法律のご都合によりって事が
何かムカつくw
- 287 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/18(金) 23:23:17.34 ID:nZann5G70.net
- >>215
それは証明が出来なかったからだ。
時代が変わり、技術的に可能になった。
なにも証明に推定を優先させる理由はなくなった。
法的にその障害もない。
- 288 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/18(金) 23:24:42.84 ID:k0xjnZlx0.net
- 生きてる時以上に相続で問題が起こりそうだな
- 289 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/18(金) 23:25:14.12 ID:nZann5G70.net
- >>223
養子は分かってやってること。
托卵は知らずに騙されていること。
全く違う。
無理矢理混同させようという企みは無意味。
- 290 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/18(金) 23:26:22.83 ID:dWq+jLRW0.net
- >>280
まさにそれに終止符を打った気がするな。
- 291 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/18(金) 23:28:00.66 ID:+775rPyg0.net
- >>283
本当に昔っからずっとそうで、この部分には最初から勝ち目ゼロだったのよ
もちろん納得できない男性はしょっちゅう訴訟を起こすけど、全敗。相手にもされない。
だから判決の焦点は最初からもう一方の方だけだったの。こちらは
>>北海道とかの件を認めるのにDNA鑑定使うのかなと
女性様に都合の良いときは使う。そういう矛盾がまかりとおってたのよ
まさに>>280
こんな矛盾を恥知らずにも放置するのか、と思って注目していたら
さすがに最高裁ではそうはいかなかったと
- 292 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/18(金) 23:29:15.68 ID:sKrF9z7A0.net
- ただの恥さらし裁判
- 293 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/18(金) 23:30:19.55 ID:FPYrPNWg0.net
- >>288
時間が経ってからDNAで父子関係をひっくり返すのをokとすると
そういう問題も発生するから
親や子が死にそうになった瞬間
法律上は親子でないがDNA上は親子という奴が
突如出現して親子関係をかっさらってもokみたくなってしまう
最高裁の判断は色んなケースを総合すると
正しいよ
- 294 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/18(金) 23:32:48.04 ID:nZann5G70.net
- >>293
全く意味不明な言い分。
生物学上の父親で無いことが明らかになったのだから、父親の権利を生物学上の父親に返還すべき。
どうしても子供に父親が必要だと言うなら、その父親は生物学上の父親であるべきで、
縁もゆかりも無い人間に強制すべきものではない。
- 295 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/18(金) 23:33:20.50 ID:ylzrSMvF0.net
- 結局のところ、例の如く最高裁の左よりの裁判官が、ドイツのDNA鑑定禁止
法を猿真似しただけだろ。最高裁の西洋思想猿真似には反吐が出る。
最高裁は、「西洋に真似される判決」は出来ないのか?
- 296 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/18(金) 23:35:20.27 ID:+775rPyg0.net
- >>295
この深夜にスレ読まずにカキコかめでてーな
- 297 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/18(金) 23:36:05.99 ID:nZann5G70.net
- >>293
最大の問題点は、詐欺被害者がさらに負債を負わされるということ。
自分の子孫を残す機会を奪われた上、詐欺被害の結晶に財産まで奪われることになる。
これは由々しき人権問題であり、詐欺被害者へのセカンドレイプ。
- 298 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/18(金) 23:36:07.79 ID:thKGF0qL0.net
- チンコに支配された猿男とマンコに支配された猿女がいなければ起こり得ない問題
- 299 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/18(金) 23:37:06.84 ID:dWq+jLRW0.net
- >>297
放置せず鑑定すればいいだろう。
- 300 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/18(金) 23:38:19.45 ID:+775rPyg0.net
- >>297
その部分は法改正しないとどうにもならんよ。
DNA検査やるなら、男性の知る権利を保護して義務化すべきと思うんだ
任意にしたら、必ず揉め事になる
- 301 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/18(金) 23:38:26.37 ID:nZann5G70.net
- >>299
成長してくれば疑惑も持ち様があるが、一歳まででは疑惑も持てない。
それまでに鑑定すれば良いと言うのは詭弁。
- 302 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/18(金) 23:38:51.39 ID:b5sgoY2kO.net
- そんなんDNA判定が出る前から
血液型判定で分かってた事じゃん
A型の妻とO型の夫から産まれたAB型の子供は、父親がいなくなるんかい
- 303 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/18(金) 23:39:27.15 ID:dWq+jLRW0.net
- >>301
乳児の髪の毛やよだれくらい世話してたら取れそうな気もするが。
- 304 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/18(金) 23:39:41.03 ID:nZann5G70.net
- >>300
法改正せずとも、真実の証明によって推定を棄却すれば良いだけ。
それを妨げる条文はどこにもない。
- 305 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/18(金) 23:40:55.47 ID:nZann5G70.net
- >>303
物理的に可能かと言う話ではなく、疑いを持つような段階に至らないということ。
鑑定には家庭崩壊のリスクも伴うことを忘れてはいけない。
- 306 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/18(金) 23:41:16.41 ID:+775rPyg0.net
- >>304
それは、何度も書いてるけど、無理
もう判例が積み上がってて、どうにもならん
今回もその部分は最初から諦めてた
- 307 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/18(金) 23:42:25.93 ID:dWq+jLRW0.net
- >>305
いや疑えよ。
- 308 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/18(金) 23:42:28.14 ID:nZann5G70.net
- >>306
無理ではない。
過去の判例とは科学状況が変わっている。
- 309 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/18(金) 23:44:23.16 ID:+775rPyg0.net
- >>308
そういう変化を想定してない法律だし、
最近でも、もうずっとこうだから。あなたが今まで気づかなかっただけ
- 310 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/18(金) 23:44:53.84 ID:v/l4oAqw0.net
- 今回反対意見をつけた最高裁裁判官もDNA鑑定で血縁関係が明らかになれば
それだけで親子関係を取り消せるという立場ではない
@DNA鑑定により生物学上の親子ではないことが明らか
A法律上の父との家庭関係が破綻して出生の秘密が明らかになっていること
B生物学上の父と法律上の親子関係を確保できる状況にあること
という要件のもとで、例外的に取り消しを認める立場
一見いい落としどころのようにも思えるけど
これに対する山浦裁判官の補足意見のつっこみは説得力がある
基本的には多数意見の見解に賛成だな
親は子供の身分の安定を害するべきではなく、不徳の致すところと我慢するのが妥当
ただ、子供が物心ついてから子供自身が親子関係不存在確認訴訟を提起出来るきるように法改正すべきだと思う
- 311 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/18(金) 23:46:20.78 ID:1JWQqIdj0.net
- 今回の判例で、生まれてすぐに鑑定しても無駄!ってことになったね。
婚姻中や離婚後300日以内に生まれたら、鑑定結果がどうでたれ、
法律通りって判決出たし。
これからは子供つくって産まれたら鑑定。
鑑定結果に納得がいけば入籍、しかないよね。
既に入籍すみの人は、鑑定しても法律変わらないから、
自分の子供だと無理矢理信じて生きていったほうがいいよ。
- 312 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/18(金) 23:46:25.90 ID:nZann5G70.net
- >>309
無理かどうかの議論だろ?
全く無理ではないよ?
どこにも障害はない。
- 313 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/18(金) 23:47:33.36 ID:lrkhj/Cr0.net
- DNA鑑定して黒だったら妻は屠殺、白だったら夫去勢。これで良いよ。
なお、夫が外で子供作ったら夫のパイプカット権を妻に付与。
- 314 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/18(金) 23:48:27.63 ID:+775rPyg0.net
- >>312
お 前 は 何 が し た い の ?
- 315 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/18(金) 23:50:19.53 ID:v/l4oAqw0.net
- >>311
出生を知ってから1年以内に法律上の父から嫡出否認の訴えを提起できて
その中でDNA鑑定が証拠に使えるのは何も変わらんよ
- 316 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/18(金) 23:53:08.93 ID:ngi4P8F30.net
- 婚姻中の妻が裏切って生んだ他人の子供を自分の財産で育てたいってドMなの?
まだ婚姻中ならまだしもしれっと再婚して本当の父親と生活中ってどこまで馬鹿にされたら
目が覚めるの?慰謝料ぶんどって新しい嫁もらって本当の子供生んでもらえ
- 317 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/19(土) 00:01:51.40 ID:Qz9USd+70.net
- >>316
こんなキチガイ染みた考えの男と一緒になる新たな女なんかいない
- 318 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/19(土) 00:06:50.66 ID:mtkkR8yr0.net
- 同じ男として、北海道の元夫には全く共感出来ない。
気印と言われてしまうのも分かるわ。
インタビュー見ても女々しさ全開だったし、少しおかしな野郎だな。
- 319 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/19(土) 00:15:24.66 ID:LcWUoNKf0.net
- >>280
- 320 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/19(土) 00:16:52.72 ID:B1LnMUgD0.net
- はずかしい元嫁
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