■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【政治】徴兵制は憲法違反、総理が反論も説得力なし★4
- 1 :幽斎 ★@\(^o^)/:2014/07/15(火) 21:57:51.13 ID:???0.net
- 徴兵制は憲法違反と総理 説得力欠く反論
http://economic.jp/?p=37601
安倍晋三総理は14日開かれた衆議院予算員会での集団的自衛権行使容認をめぐる
閣議決定を受けての外交・安全保障政策の集中審議で、徴兵制について自ら触れ
「安倍政権は徴兵制を行うと真顔で多くの方々が議論されていて、そのうえで、
反対という事を言っておられる方々が随分いる。徴兵という言葉が出て、もしかしたら私の子どももという
気持ちになるかもしれないが、徴兵制については憲法違反であるということは、私はこの委員会で明確に述べてきている。
徴兵はまったく考えられない」と強く反論した。小野寺五典防衛大臣は席で総理の意見を聞きながら笑った。
しかし、歴代内閣が集団的自衛権については「権利としてはあるが、行使は認められない」としてきたものを、
内閣が変わり、安全保障環境が変わったと言って「一定の条件の下で認められる」と大きく解釈変更し、
これを正当化しているのに、次の政府、次の総理が同じことをやらないとなぜ言い切れるのか。
今回、解釈変更の閣議決定をしたことにより、総理の反論には説得力が無くなった。
総理は、徴兵制については「まったく根拠のない批判だ」としたが、「徴兵制は苦役である」との
解釈が政府の解釈であるために、憲法違反といえるので、徴兵制は苦役にはあたらず、国家の存立を維持し、
国民の権利を確保するための義務だと解釈変更がなされれば、徴兵制を違憲とする根拠事態がなくなってしまう。総理はその危険性を疑う国民にどう説明するのか。
さらに集団的自衛権の行使で危険度が増したと考える国民が増え、
志願制で自衛隊員が確保できなくなった場合(現在でも陸海空で定員の1割近く割り込んでいる状態)、
どうするのか。その点に踏み込んだ説明がなく、将来に向けた担保がないのも説得力を欠く結果になっている。
総理は「行使容認には国の存立が脅かされ、国民の生命および自由、幸福追求の権利が根底から
覆される明白な危険がある場合、そこで初めて自衛隊は武力を行使する。そうならないように外交的な手段を尽くしていく」と強調。
しかし、それもまた政府が判断するもので、明確な基準にならないとの批判がある。
安倍総理は「武力戦争を目的としたイラク戦争や湾岸戦争、ああした戦闘には参加はしないという事は従前から申し上げている。
それでも、参加するかのような理論が出されているのは残念だ」とも主張した。
また、安倍総理は「我々が行った判断(閣議決定)は、十分に歴史の審判に耐えうると思う」とした。
生活の党の村上史好議員の質問に答えた。村上議員は「地元に戻って、街頭演説をしたとき、戦争体験者が、
あなたたち政治家はほとんどが戦後生まれだ。総理の話や委員会での議論を聴いていると戦争の悲惨さや残酷さを知らず、
議論しているようで、非常に怖さを感じる。我々の世代はもちろん、将来、血を流すかもしれない若者からも、
もっと意見を聞くべき。なぜそんなに急ぐのかと言われた」とし、急ぐ理由を明らかにするとともに、
集団的自衛権の行使時のリスク(危険)とそれに伴う国民の覚悟について説明を求めた。
村上議員は「はぐらかされた。残念だ」と語った。(編集担当:森高龍二)
★1の日時:2014/07/15(火) 09:52:54.68
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405411929/
- 203 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 22:58:08.92 ID:TJZo3oMC0.net
- >>198
有るとすれば日本と中国が全面戦争始める様なケースだろうね
- 204 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 22:58:10.41 ID:/ABrzNVQ0.net
- 安倍さんが
九条改憲には徴兵制の禁止を盛り込むって言わなきゃ信じない
しかし徴兵制は倫理観を育てるとかいって
自衛隊はイジメ横行
兵員が足りなくなるとか
どれだけの広さで作戦する気だよ
徴兵制信奉者は軍属の回顧主義
- 205 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 22:59:15.05 ID:yZG53MAp0.net
- 徴兵制には平時には合理性が無い。
折角訓練してモノにしたのに、二年したら退役とか、割に合わない。
- 206 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 22:59:16.13 ID:ptB4U7+G0.net
- >>198
有事が起きてもそこまで追い詰められるかどうかにもよるが
まあ敗北が確定的になっても原爆2発落とされるまで
悪あがきを続けるなんてことをまたやらなきゃ大丈夫だよ
- 207 :ヒキコモリなニートで草を生やすネトウヨは馬鹿だなぁ@\(^o^)/:2014/07/15(火) 22:59:42.78 ID:gW4sCokN0.net
- >>193
志願兵が2年間訓練するのと
徴兵された市民が2年間訓練するのと
何が違うの?
>>194
とりあえず生死がかかった話で草を生やして馬鹿を晒すのはやめろ
次にやったらNGIDにつっこんどく
>>195
その「いざとなったら」って
ヒキコモリなニートっていつ「いざ」ってときになるの?
勤労の義務を果たさない連中って日本人じゃないの?
- 208 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 23:00:32.21 ID:eY8SuyYA0.net
- >>205
手っ取り早い奴隷制の強化手段になるよ
- 209 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 23:00:49.14 ID:6S+sEBh/0.net
- >>202
ならないよ。
というか正確にはならないことにしてしまったんだよ、今回の解釈変更で。
以前にも解釈変更してきたんだから今回の集団的自衛権の閣議決定も問題ないと言うヤツがいるとすれば、
なおさら徴兵制も容易に閣議で変更できるということになるからな。
まさに悪しき前例が増えてしまった。
- 210 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 23:00:52.77 ID:p/RvTBeD0.net
- しかし、アメリカは中国と軍事練習してるし、やっぱり朝鮮と戦えって話なんだろうか?
アメリカでも安倍内閣が危険視されるニュースがあるし、いったいどこに向かってるのかねえ。
- 211 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 23:01:00.20 ID:0ro7oKNnO.net
- 安倍は絶対やらないて言ったことを結構やってからな
- 212 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 23:01:16.83 ID:OFn3/y4l0.net
- >>202
まあ前言を翻すのに苦労しないタイプの政治家がでてこればいい
安倍みたいな
- 213 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 23:01:31.57 ID:763oSOnP0.net
- 別に徴兵したっていいじゃん。お隣韓国だってやってるんだし。
- 214 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 23:01:48.06 ID:7sCut7Z10.net
- 毎度のことだけど、馬鹿サヨは反対するだけで代案が無いからねww
- 215 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 23:01:49.18 ID:TJZo3oMC0.net
- >>209
そもそも自衛隊の設立そのものが憲法解釈の変更の産物だからな
- 216 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 23:02:06.09 ID:/ABrzNVQ0.net
- 退職金と月給のバランスを調整するだけ
なんなら各種資格要件も満期退職対象とかね
徴兵制したいやつはアホ
太平洋戦争でも本土決戦はしてないのに
今さら徴兵制とか、笑える
- 217 :ヒキコモリなニートで草を生やすネトウヨは馬鹿だなぁ@\(^o^)/:2014/07/15(火) 23:02:24.31 ID:gW4sCokN0.net
- >>210
たとえばまだ撤兵してないアフガニスタンでの治安維持活動とか
- 218 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 23:02:27.29 ID:1sXWQZQk0.net
- >>207
旧軍だって徴兵制であれだけ戦ったのだから、徴兵制で自衛官募集してもそこそこ強いと思うぞ。
- 219 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 23:02:43.04 ID:bK4iRMs30.net
- >>214
むしろ、自衛隊が少子化
昨今の人手不足で集まらなかった場合の代案がない 笑
- 220 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 23:02:48.46 ID:9E2FOEyO0.net
- >>207
今自衛隊員の話で俺に話を振ってきたんだろうが
馬鹿か?
寂しい奴だな
- 221 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 23:03:15.60 ID:TJZo3oMC0.net
- >>213
今時の軍隊は高度な専門職の集団なので徴兵した兵士は大して役にたたん
フランスもスウェーデンも徴兵を廃止したからな
- 222 :ヒキコモリなニートで草を生やすネトウヨは馬鹿だなぁ@\(^o^)/:2014/07/15(火) 23:04:02.66 ID:gW4sCokN0.net
- >>216
自衛隊から大量に退官して
志願者数が激減したら
兵士数の補充に徴兵しないで、一体どうするの?
自衛隊の隊員数が減ってもかまわないって考え?
- 223 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 23:04:08.77 ID:1sXWQZQk0.net
- >>212
でも自民党は歴代それで苦しんできたのだから、言わないに越したことはないぞ。
- 224 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 23:04:17.40 ID:/ABrzNVQ0.net
- それこそロボットとか言えよw
新成長分野だろww
- 225 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 23:04:50.80 ID:6S+sEBh/0.net
- >>215
まさにそう。
正面から憲法改正しないで解釈をうんたらかんたら言ってネジ曲げて、
憲法学者すら理解できないような屁理屈出して、
それが今の自衛隊だよ。
徴兵制容認なんて安倍の気持ち次第でどうにでもなる。
- 226 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 23:05:35.30 ID:ptB4U7+G0.net
- そもそも徴兵制やりたがってるのが俗流若者論唱えてる老害くらいなんだから
仮に安倍ちゃんがやるって言っても国民が拒否するでしょ
逆に国民がそれでOKを出す、つまり徴兵制を受け入れるようなら何やっても無駄だ
この国から逃げるしか無いよ。俺はそうする
- 227 :ヒキコモリなニートで草を生やすネトウヨは馬鹿だなぁ@\(^o^)/:2014/07/15(火) 23:05:42.37 ID:gW4sCokN0.net
- >>220
違いが説明できないというわけだね
次もまた説明せずに言い訳するだけなら馬鹿を晒しているとしてNGIDにつっこんどく
- 228 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 23:05:49.38 ID:xxAr4d/m0.net
- >>146
新しい解釈ですか?
- 229 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 23:06:01.24 ID:uP5BJbpz0.net
- >>222
ありえない仮定だが
君はどうしたらいいと思うの
- 230 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 23:06:02.23 ID:c0nHxGxY0.net
- 別に語句を変えればいくらでも徴兵強行出来るからね・・・
即戦力の兵士が欲しいわけじゃないし・・・
「福島復興ボランティア」「地域支援貢献」「避難訓練」
- 231 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 23:06:13.78 ID:TJZo3oMC0.net
- >>225
まあ中国と全面戦争でもおっぱじめない限り徴兵制は不要だろうがな
- 232 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 23:06:14.40 ID:/ABrzNVQ0.net
- >>222
いや普通に募集しろよ
コピペ乙
読め
- 233 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 23:06:18.00 ID:eM6C3Yt4O.net
- >>218
近々どこかと戦う予定?
馬鹿は寝ろよ!
- 234 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 23:06:27.39 ID:h47G9vjF0.net
- >>209
前例を破る前例ができたと言うよくわからないロジックだな…
前例を破るようなヤツは、自分が前例を破るにあたって、
前例があってありがてえとか思わんだろwww
- 235 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 23:06:40.06 ID:7sCut7Z10.net
- >>219
福島の原発事故だって、日給40万で人が集まったからょw
- 236 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 23:07:14.25 ID:1yLijYBz0.net
- 【戦争ビジネス】死で儲けるアベノミクス【アメリカの二の舞】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/war/1405228308/l50
5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/13(日) 14:42:18.96 ID:i+X72yL3
これから徴兵制の噂が今まで以上にまことしやかに流れるだろう。
まず徴兵制という「死の恐怖」をちらつかせて国民を脅し、
「自分や子供が徴兵されたくなければ移民政策を指示しろ」と
大衆心理に暗示をかける。
散々脅したあと「移民入れれば戦死しなくてすみますよ」ってねw
徴兵制は金かかるんだよな。それなら社会保障削って低所得層や移民が食うために
軍へ志願したくなるシチュエーション作った方がいい。パソナの竹中も喜ぶw
アメポチはまずアメリカの猿真似するwwww
- 237 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 23:07:20.96 ID:yZG53MAp0.net
- 中共に本土上陸されて、全国的に空襲食らう位じゃないと徴兵制なんて無いわ。
逆に、そんなメチャクチャな状態で的確に徴兵適齢期の若い男子の住所を確実に把握して、徴兵制を敷けるインフラが日本にあるわけも無い。
無理だ、具体論に落とし込むと、俄然無理だと思う。
- 238 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 23:07:33.01 ID:fBSWq3Md0.net
- 不景気と志願しない奴は非国民って空気作れば徴兵制は必要ないと踏んでるのかな
- 239 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 23:07:39.60 ID:9E2FOEyO0.net
- >>222
>自衛隊から大量に退官して
志願者数が激減したら
そんな心配よりてめえがきちんと働いて
国に所得税をきちんと納める心配しろよ。
少なくとも自衛隊員は震災の際にも困難な状況で
リタイアせずに国民の為にPTSDになりながらも必死に働いた、見縊るのは失礼だぜ
- 240 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 23:08:43.24 ID:lQcm5MmW0.net
- 町中で軍歌流しながら国防色の車乗ってる人たちはどうして自衛隊に入らないの?
- 241 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 23:08:58.38 ID:bK4iRMs30.net
- >>235
それと四肢損傷や死体になって帰ってきたり、仲間の脳が飛び出した場面を戦場でみることとは別だろうねw
- 242 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 23:09:09.35 ID:TJZo3oMC0.net
- >>237
結局はそこに落ち着くんだよな
普通に軍事知識持ってれば日本が徴兵制必要とする事態なんてのは
もはや末期的な状況のケースなんだよね
- 243 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 23:09:24.95 ID:qIox79he0.net
- 占領地を誰が管理する?
徴兵しなけりゃ間に合わんだろ。
- 244 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 23:09:36.67 ID:2Ra03eKV0.net
- 徴兵→軍隊が弱くなる
って当たり前の事実があった上で、その弱くする行為は憲法違反だのどーのこーの
何がしたいのか分からん
- 245 :ヒキコモリなニートで草を生やすネトウヨは馬鹿だなぁ@\(^o^)/:2014/07/15(火) 23:09:38.61 ID:gW4sCokN0.net
- >>242
自衛隊から大量に退官して
志願者数が激減したら
兵士数の補充に徴兵しないで、一体どうするの?
自衛隊の隊員数が減ってもかまわないって考え?
- 246 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 23:09:39.52 ID:A8xHA/tj0.net
- アメさんが自衛隊の規模が十分だと思えばこのままだし、頭数足らんやろって圧力かけてきたら徴兵やろなあ
- 247 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 23:09:53.51 ID:OFn3/y4l0.net
- >>223
まあ自民党は9条の解釈でもその辺ひっかからないように工夫して答弁して
その工夫の限界だなーと思ってる集団的自衛権てっぺんにもってきて
それ以外をうまいこと解釈してきたんだけどな
安倍みたいに論理性にうるさくないやつなら苦しまずにいける
- 248 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 23:10:23.55 ID:/ABrzNVQ0.net
- ま、どっちにしろ
この解釈改憲は
東アジアの安全保障体制構築の為の緊急避難で
最初で最後にしないとね
改憲出来る国にして憲法裁判が出来ないとだめってことで
しかし安倍さんは説明しないなあ
日米ガイドラインで既成事実ができるに一票
- 249 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 23:10:35.70 ID:bK4iRMs30.net
- >>242
なんで?
アメリカ兵だってアフガンなんかにかなりの人員を送っているのにw
- 250 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 23:10:35.91 ID:Zs67FG7D0.net
- >>245
都合のいいifを積み重ねた結果じゃないと徴兵制にならないって自分で認めていることに気付いていない無知蒙昧
- 251 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 23:11:03.64 ID:G7oEbX1V0.net
- そもそもの話として誰か徴兵制を望んでいる人いるの?
誰一人として徴兵すべきという意見聞かないんだけどなぁ。
- 252 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 23:11:08.70 ID:fBSWq3Md0.net
- >>242
自民政権だとその末期に日本を追い込む危険があるし
そういう場合にすがる麻薬としての徴兵制への誘惑を最初に潰しておくのは意味があるな。
- 253 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 23:11:10.36 ID:Lf7FiaBl0.net
- 実際自衛隊に入りたがる人がへるのは
自衛隊がアメリカの手伝いで危険なとこ行って
危険なことするようになってからだろ
まだ自衛隊は安全で高給なイメージあるからな
- 254 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 23:11:19.66 ID:6S+sEBh/0.net
- >>234
まさに前例を破れる方法としての悪しき前例の一つになっちゃっただろ。
これまで何十年にも渡って国民の間で議論が分かれてきた集団的自衛権について、
いとも簡単に閣議でヒョイっと飛び越えちゃったんだからw
徴兵制なんか安倍のその日の気分次第どうにでもなっちゃうだろw
- 255 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 23:11:31.85 ID:2Ra03eKV0.net
- >>246
アメリカが「穀潰しを増員して自衛隊弱くしろ」なんて言い始める仮定がまず意味不明
- 256 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 23:11:35.19 ID:wA5JZJuX0.net
- >小野寺五典防衛大臣は席で総理の意見を聞きながら笑った。
小野寺五典防衛大臣は席で総理の意見を聞きながら笑った。
小野寺五典防衛大臣は席で総理の意見を聞きながら笑った。
いい根性じゃねえか、「オレは知ってるよ」
シャブセクはどうなった!
栃内がボチボチ自供はじめてるそうじゃんかwwwwwww
やべーぞコレ!
- 257 :ヒキコモリなニートで草を生やすネトウヨは馬鹿だなぁ@\(^o^)/:2014/07/15(火) 23:11:39.03 ID:gW4sCokN0.net
- >>250
来年、自衛隊への志願者数は減ると思う?増えると思う?
- 258 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 23:12:22.91 ID:QeIUYpMB0.net
- バカウヨ倭猿が発狂しまくっててキモい
- 259 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 23:12:37.26 ID:Zs67FG7D0.net
- >>249
それと徴兵制と何の関係があるのかね
>>251
オスプレイと一緒
事故が多いから反対といっていた奴等が凧を揚げて事故を誘発させようとする
徴兵制を誰よりも望んでいるのは、ここで色んな都合の良い条件だして徴兵制が起きると書いている連中
- 260 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 23:13:10.00 ID:LcKugUde0.net
- どうせこれも憲法解釈変えるんだろ?
- 261 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 23:13:21.73 ID:Mjuph1+60.net
- 憲法違反は当たり前。
やるなら憲法解釈見直しじゃなくて改正しないと絶対不可能。
安倍は国会答弁でも毎日新聞のインタビューでも徴兵制導入は憲法違反と言いきっているのに、
何故か報道が少ない。
信用するも何も、徴兵制や国軍化は憲法改正しないと閣議決定でできるわけない。
集団的自衛権反対で過敏になる人は走りすぎ。分かっているけど反対のためのツールなんだろうが。
- 262 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 23:13:39.83 ID:TJZo3oMC0.net
- >>245
第二就職の当ても無しに大量に退官するとの根拠はなに?
PKOやイラク派遣の時に大量に退官したなんて話は聞いた事無いよ
ぶっちゃけ現場の隊員は常に最悪の事態を想定して任務に就いてる
親父の後輩だった空自の元パイロットはスクランブルで飛んだ時に
旧ソ連のバジャーから対空砲の銃口を向けられたと云ってたが
それでビビッて空自を退役なんかしなかったよ
- 263 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 23:13:45.60 ID:Zs67FG7D0.net
- >>257
そういう話が何の意味もない戯言
俺が増えるといっても減るといってもそれで何の意味があるんだ? ん?
- 264 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 23:13:45.66 ID:zF9hnZi00.net
- 実際、国の存亡がかかる事態になったとして、
その時点で世論調査すれば
90%は徴兵賛成だろう
10%は海外逃亡
- 265 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 23:13:55.81 ID:7sCut7Z10.net
- >>241
それは慰安婦みたくあとからギャーギャー言われないように
一筆書いてもらうとか担保とればいいんじゃないのかなw
- 266 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 23:13:59.05 ID:4loKL83x0.net
- 徴兵制とか極端過ぎる。
増税陽動作戦の囮なのは分かるが、あからさま過ぎる。
- 267 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 23:14:07.20 ID:eM6C3Yt4O.net
- >>248
現行憲法の中でこの手もあるよって全力で示したのは評価する。
- 268 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 23:14:08.46 ID:0ro7oKNnO.net
- 嫌なことをすべて自衛隊に任せる根性が呆れる
- 269 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 23:14:21.69 ID:ZKq4UkEl0.net
- まあ、解釈改憲しちゃえるから、憲法違反って言われてもな。
- 270 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 23:14:39.24 ID:Lf7FiaBl0.net
- >>257
来年なら増えるんじゃね
実際自衛隊員は危険だっていうイメージが定着してからだろうな
減るのは
- 271 :ヒキコモリなニートで草を生やすネトウヨは馬鹿だなぁ@\(^o^)/:2014/07/15(火) 23:15:03.69 ID:gW4sCokN0.net
- >>262
PKOやイラク派遣と違って集団的自衛権ってのは「米軍と一緒に戦え」ってことだけど・・・
- 272 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 23:15:07.42 ID:6S+sEBh/0.net
- >>248
いや、オレは今でも認めてないぞ。
集団的自衛権という国家防衛の根幹に関わる問題こそ憲法改正手続の遡上に乗せるべき事項だろ。
これを国会で発議せんでどうすんだよ。
- 273 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 23:15:11.47 ID:ZU5mbkC10.net
- >>237
それは今現在の社会情勢下での話でしょ。
未来はわからんしょ
- 274 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 23:15:36.54 ID:bK4iRMs30.net
- >>262
自衛隊に限らず、民間ですら人が集められなくて食品業界なんか店舗縮小とか休業や倒産してるんですがw
自衛隊だって、本人がやめたいといってるのに親の同意を貰ってこいとか必死だよw
- 275 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 23:15:59.40 ID:EACXNuVm0.net
- >>237
>中共に本土上陸されて、全国的に空襲食らう位じゃないと徴兵制なんて無いわ。
つまり
「状況によっては徴兵制します」ってことね。
語るに落ちる。
自民はまさにそう言う考え。
「法的に徴兵制は可能だ。徴兵制開始するもしないも、時の政権の判断で決る。」
「徴兵制開始の判断基準は時の政権の意向。」
と自民は言ってるわけ。
つまり、自民は嘘は言ってないんだよな。
- 276 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 23:17:53.43 ID:h47G9vjF0.net
- >>254
わからないか〜w
まあいいや。
まあ別に徴兵制なんて憲法で禁止する必要はないね。
単に、そんな制度は必要ないから実施しない、と言う状態で十分。
- 277 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 23:17:59.78 ID:ZKq4UkEl0.net
- 憲法より政権のほうが上位ってのは、中国共産党だけだと思ってたよw
- 278 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 23:18:06.86 ID:ptB4U7+G0.net
- >>275
まあそんな状況になれば徴兵反対どころでは無いので
国外に逃亡するか投稿するかの方が現実的だね
- 279 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 23:18:10.96 ID:Z86ONMa30.net
- 今の自衛隊から脱走しても昔みたいに軍法会議にかけられ銃殺されるわけでないからな
阿呆が勝手に想像して思ってるだけだ
^^/
- 280 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 23:18:12.26 ID:1sXWQZQk0.net
- >>251
つまり、左翼は誰かが徴兵制をすると言ってほしいことを望んでる。
その誰かを批判したいがために。
- 281 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 23:18:40.83 ID:2Ra03eKV0.net
- >>275
まー人民解放軍に徴兵されるぐらいなら幾らかマシかもw
あっちはリアル人海戦術だし
そもそもそういう自体を避ける為にも徴兵は回避せにゃならんのよ
弱くなるから
- 282 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 23:18:44.48 ID:zF9hnZi00.net
- >>275
いざとなれば国民皆兵もやむなしという気概がなければ
抑止力にもならない
- 283 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 23:19:04.56 ID:Zs67FG7D0.net
- >>254
今まで軍隊に関する憲法解釈だけでも日本国憲法発足時から数えても5、6回以上やってるのに何抜かしてるのか
そもそも自衛隊の存在自体が憲法解釈で生まれたもの
そして、未だに自衛隊の是非について問う声があるが
>>271
南スーダンPKOのときはイラクの後方支援なんてガキのお遊びに思えるぐらい超危険の話だったんだが
本当に運よく自衛隊に殉職者は出なかったけど、あの翌年に激減したなんて話は全くない
- 284 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 23:19:08.08 ID:/1qyQ1nw0.net
- >>275
そんな状況でもお前は「9条がー」とかお花畑を言ってるつもりなのか
それはそれであきれる。
- 285 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 23:19:26.96 ID:4loKL83x0.net
- 増税に対しての議論はないの?
もう出来レースだから口出し無用なの?
- 286 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 23:19:27.17 ID:7sCut7Z10.net
- >>268
だって自衛隊は
「強い責任感をもつて専心職務の遂行にあたり、事に臨んでは危険を顧みず、身をもつて責務の完遂に務め、もつて国民の負託にこたえることを誓います。」
って服務宣誓してるから
- 287 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 23:19:47.22 ID:EACXNuVm0.net
- >>267
>現行憲法の中でこの手もあるよって全力で示したのは評価する。
つまり、解釈改憲でなんでも出来るってことだよね。
でもそれ、法治国家じゃないから。
日本=北朝鮮になっっちゃったよ。
安倍君のおかげで。
もちろん、徴兵制も可能ってことだよね。
解釈でいくらでも憲法改正できるんだから。
- 288 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 23:20:12.46 ID:1sXWQZQk0.net
- >>261
憲法のどこに徴兵制がダメて書いてあるか示してくれ、
この条文は徴兵制がダメて解釈できる手のは抜きにして。
- 289 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 23:21:11.76 ID:EACXNuVm0.net
- >>276
>単に、そんな制度は必要ないから実施しない、と言う状態で十分。
つまり、
「自民が必要と言い出したら、いくらでも実施できる」ってことじゃんw
語るに落ちる。
だから、北朝鮮と同じなんだよ。
法治国家じゃないから。
- 290 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 23:21:28.98 ID:2Ra03eKV0.net
- >>288
まずは可能になる解釈を挙げてみるといいんじゃないかな
- 291 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 23:21:40.34 ID:Zs67FG7D0.net
- >>285
増税に関してならいくらでも安倍政権を批判してもいいけど、こういう的外れな批判に関してはいくらでも物申す
反原発の連中と一緒で「真っ当な批判」すればいいのに、「頭の悪い批判」しかしないから馬鹿にされていることに気付かない
- 292 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 23:21:45.24 ID:7qIdiI2p0.net
- >>249
それでアメリカが人足りなくて、
徴兵に踏み切ってれば君の主張も説得力あるんだけどね。
- 293 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 23:22:23.28 ID:Lf7FiaBl0.net
- 中国や朝鮮と戦争始まったらみんな自ら志願するだろ
日本人の愛国心をなめちゃいかん
だけど、アメリカが中東とかアフリカでやるわけのわからん
戦争のために徴兵されるのはまっぴらゴメンだな
- 294 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 23:22:29.45 ID:TJZo3oMC0.net
- >>271
派遣先では同じ事
「今回は個別的自衛権出来てます」
なんて看板をぶら下げて行動してる訳じゃ無いし相手もイチイチ区別なんかして無い
ぶっちゃけ今回の変更で最大の変化があるとすればPKOやPKFでの活動に置ける
意味の無い制約を解除する事だろうな、それにソマリア沖の海賊対策でもより柔軟に動けるだろう
- 295 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 23:22:34.92 ID:ehYqKWI4O.net
- >>1
糞ゴキブ李在日韓国人【憲法九条】信者怒りの脱糞wwwwwwwwwwwwww
糞舐め糞ゴキブ李フェミナチ極左便器在日韓国人朝日新聞記者【幽斎こと糞ゲロ丑ダシゲル君】が従軍慰安婦のキムチマムコをペロペロ舐めて発狂したようですw
糞舐め糞ゴキブ李フェミナチ極左便器在日韓国人朝日新聞記者【幽斎こと糞ゲロ丑ダシゲル君】が従軍慰安婦のキムチマムコをペロペロ舐めて発狂したようですw
糞舐め糞ゴキブ李フェミナチ極左便器在日韓国人朝日新聞記者【幽斎こと糞ゲロ丑ダシゲル君】が従軍慰安婦のキムチマムコをペロペロ舐めて発狂したようですw
糞舐め糞ゴキブ李フェミナチ極左便器在日韓国人朝日新聞記者【幽斎こと糞ゲロ丑ダシゲル君】が従軍慰安婦のキムチマムコをペロペロ舐めて発狂したようですw
糞舐め糞ゴキブ李フェミナチ極左便器在日韓国人朝日新聞記者【幽斎こと糞ゲロ丑ダシゲル君】が従軍慰安婦のキムチマムコをペロペロ舐めて発狂したようですw
糞舐め糞ゴキブ李フェミナチ極左便器在日韓国人朝日新聞記者【幽斎こと糞ゲロ丑ダシゲル君】が従軍慰安婦のキムチマムコをペロペロ舐めて発狂したようですw
糞舐め糞ゴキブ李フェミナチ極左便器在日韓国人朝日新聞記者【幽斎こと糞ゲロ丑ダシゲル君】が従軍慰安婦のキムチマムコをペロペロ舐めて発狂したようですw
- 296 :ヒキコモリなニートで草を生やすネトウヨは馬鹿だなぁ@\(^o^)/:2014/07/15(火) 23:22:50.53 ID:gW4sCokN0.net
- >>288
憲法では苦役の禁止となっているんだが
(刑務所で懲罰は独居房で強制労働とかはない)
そんなもん軍隊での訓練は愛国心の鼓舞だとかなんとか言って「苦役ではない」と一言言えばよいわけで
- 297 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 23:22:50.81 ID:TsyQAqAl0.net
- 徴兵制も憲法解釈で可能になるんか
こわぁ
- 298 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 23:23:21.40 ID:OfAF4uXy0.net
- 総理が変われば、やっぱ徴兵必要ってなるかもだから
俺は徴兵されるの嫌だから、憲法に「強制兵役はしません」って
一文付け加えれば良いだけなのにな。何故かそれはしないな
まあ、こんな状況で強制徴兵なんぞしたら
原発破壊や戦闘機器の横流しや故意の整備不備したあげく
機密漏洩引き換えに相手国に亡命するだけだけどなwww
- 299 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 23:23:29.32 ID:1sXWQZQk0.net
- >>290
国会で法案が通れば徴兵制はできる。
- 300 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 23:23:30.45 ID:4loKL83x0.net
- >>288
良心の自由、思想の自由、職業選択の自由とかじゃないの?
同じ事が裁判員制度にも言えるみたいだけど
- 301 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 23:23:33.49 ID:zF9hnZi00.net
- >>289
野党が政権とれば、いくらでも阻止できるんだから
問題ないだろ
- 302 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 23:23:54.98 ID:1fSPP/bj0.net
- 敵さんが軍拡軍拡できてるんだからしょうがない気もするけどね
総レス数 1004
321 KB
新着レスの表示
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver.24052200