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【軍事】日本の防衛産業、手探りの出展 英航空ショー開幕…国内のみの「ガラパゴス」から40兆円市場へ食い込めるか [07/15]
- 1 ：道芝 ★＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 21:57:35.44 ID:???0.net
- 日本の防衛産業、手探りの出展 英航空ショー開幕
【ファンボロー（英国）＝上阪欣史】
世界最大級の航空展示会「ファンボロー国際航空ショー」が14日開幕した。
同ショーは民間だけでなく防衛産業にとっても熱い商戦の場。武器輸出三原則が
緩和された日本からは川崎重工業などが初出展し、各国の国防関係者の関心を呼んだ。
手探りのなか離陸する日の丸防衛産業。高コスト体質など課題も山積するなか、
「ガラパゴス」から脱せられるか。
爆音を立てながら戦闘機が上空を旋回し、軍用ヘリが駐機するファンボローの展示会場。
初出展した川崎重工のブースでは、潜水艦などを探索する国産哨戒機「Ｐ１」の模型を
手に担当者が最新技術の説明に追われた。
「ソナーブイ（音響探知機）に興味がある。日本の技術力は高く輸出できれば
ビジネスになるのでは」。英ウルトラ・エレクトロニクスの担当者は強い関心を示した。（中略）
世界の防衛産業の市場規模は40兆円以上。うち輸出入の取引は７兆４千億円前後と
みられる。日本政府は４月、防衛装備品の輸出を認める移転三原則を決めた。防衛省のみが
相手だった防衛関連企業にとっては、１兆６千億円程度の「ガラパゴス」から世界の
商戦に打って出る好機となる。（中略）
もっとも、世界の防衛産業に日本勢が食い込むための課題は少なくない。一つは
コスト高だ。防衛省の装備品の契約期間は５年と短い。企業が契約価格を下回って
装備品を製造した場合、余剰利益を返納する仕組みもあり「コスト削減への意欲を
そぐ要因」（装備政策課）とされる。防衛省はこれらを見直す方針だ。
戦闘機などを購入する見返りに、日本が部品などを生産できるように防衛省が
相手国と交渉する「オフセット取引」の活用も「緊急の課題」（防衛コンサルティング・
グローバルインサイトの長瀬正人社長）という。
安倍政権は今月、防衛装備品の技術移転についてオーストラリアと協定を結んだほか、
フランスとも交渉を進める。ただ民間には「三原則を見直しても企業は防衛省の
指示でしか動けない。成長産業になるかは防衛省次第」（ある重工幹部）との
指摘もある。慎重に一歩を踏み出した防衛装備の輸出戦略。今後順調に離陸できるかは
官民の足並みがそろうかがカギとなる。
日本経済新聞 2014/7/15 0:30
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDZ1301C_U4A710C1TJ2000/
関連スレ：
【軍事】欧州軍需大手MBDAと三菱電、F35向けミサイル共同開発へ [07/03]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1404476651/
【軍事】米の第三国輸出容認 三菱重ミサイル部品、カタールへ 外国企業との共同開発にも弾み [07/06]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1404609240/
【軍事】三菱電機、戦闘機用レーダー輸出へ 防衛装備三原則受け [07/13]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405340562/
- 2 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 22:01:26.66 ID:MrksYhdq0.net
- 結局、ネトウヨとやらが言ってたことが
またしても正しかったわけだな
- 3 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 22:07:27.27 ID:gMsKv5cxi.net
- 片手で撃てる光学兵器を出して欲しい。
- 4 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 22:08:08.54 ID:UAgm4tLm0.net
- .
.
※最新のミリタリー記事
http://ameblo.jp/moesugifigure/entry-11811794022.html
携帯の方はこちら
http://x74.peps.jp/axxxxxa0000/diary/?id=axxxxxa0000&cn=6&_cus=n8qdco
★世界が注目!ATD-X(ポスト神心)ロールアウト!ポストストールマニューバとは?
★徴兵になったら!? 元陸自の書き込みや韓国の実例など
★韓国絶望!! 必死で導入したF-35契約内容の日本とのギャップでかすぎ 最新記事追加
★世界の反応】悲願の国産戦闘機 心神 初飛行へ XF5-1エンジンもバケモノだった!!
- 5 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 22:08:53.02 ID:wsJBkLgx0.net
- 核分裂の原爆を使わないで 水素を核融合させる 純粋水爆を開発すれば、
現在 核爆弾を持たない国に 飛ぶように売れるだろう。
中国に領海を侵略されているベトナム、フィリピン、インドネシアなど
喜んで買うだろう。
- 6 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 22:09:33.92 ID:eZhPxlwf0.net
- 核心技術が流出すると益々日本の立場が危うくなる悪循環ｗ
電子技術の海外移転や盗用と似たようなもんだろ？
- 7 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 22:10:37.55 ID:QyqnpuvU0.net
- 現代のゼロ戦、大和造れば商機あり。
- 8 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 22:13:09.38 ID:DkOYAzQY0.net
- 技術流出技術流出うるさいなぁ
そんなに都合の悪いのかよ
- 9 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 22:14:07.20 ID:69/j07EH0.net
- リミッターを解除するってのはそんだけ追い詰められてるってことだよ
- 10 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 22:14:16.01 ID:/Y3KFlpe0.net
- 一番売れそうなのが駆逐艦なんだけど
海自の護衛艦はステルス性が低いんだよなあ
潜水艦は世代遅れを売ればいいかな
- 11 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 22:15:18.37 ID:GqPaXTlH0.net
- >>10
2年に一隻のペースの生産能力しかないのに無理や
- 12 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 22:15:23.12 ID:0HSSoEnn0.net
- マイナスイオンミサイルとか誰も要らないだろｗ
- 13 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 22:16:25.34 ID:DEP9vp/O0.net
- 軍需の景気は戦争の有無で決まるからな
仕事がなくなったらすぐリストラで海外に技術が流出する。
今までずっとそれの繰り返しだったじゃん。
- 14 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 22:16:33.91 ID:DkOYAzQY0.net
- >>9
追い詰められてるって例えば？
日本はこれから軍事大国に脱皮しようって時に何が追い詰められてんだよ
- 15 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 22:16:53.24 ID:rFJYsGKu0.net
- 日本の防衛産業で働いている研究者技術者に、宇宙戦艦ヤマトやガンダムなどのアニメが与えた影響を知りたいのだが
- 16 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 22:18:54.95 ID:6fYwapdw0.net
- 内容とあんま関係ないけど。
「ガラパゴス」が否定的な意味でのみ
使われるようになったのはいつから？
なんか作為を感じる。
- 17 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 22:22:09.16 ID:YihlZOzS0.net
- スマホ売りたい携帯会社（TVCMスポンサー）とマスコミが流行らせた
一番売れそうなのは実は銃弾のような気がする
- 18 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 22:22:10.20 ID:xFqaEq4x0.net
- >>16
日経が使い始めた言葉だから日経は何でもガラパゴスにしてしまうよ
枕詞みたいなものだな
- 19 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 22:24:20.29 ID:7YYzHGa2O.net
- 南アフリカ製に一定の評価が在るな。
治安維持用の装甲車とか作れば良いんじゃないか？
あと手のひらサイズの偵察機とか、戦車のセンサーや排気管に向かって飛んでく昆虫大の誘導ミサイルとか
- 20 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 22:44:27.28 ID:+j8/CW/m0.net
- 市場価格の何倍もする兵器など売れるわけないだろ
自民三木政権がやったことはまさに売国
- 21 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 22:52:54.91 ID:537e0hlc0.net
- >>20
だからその市場価格を下げるために輸出するんでしょ
ばーか
- 22 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 22:54:58.03 ID:QuO1AcR+0.net
- >>18
ワロタｗｗ
言われてみればｗ
- 23 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 22:57:56.53 ID:ANONGdsnO.net
- >>1
ガラパゴスって言いたいだけの
飛ばし屋日経
- 24 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 22:59:52.32 ID:APY+vekU0.net
- 安倍ちゃんが集団的自衛権にこだわるのは経済の論理だよな。日本人にはそれがわかってないわ。外国向けの軍需産業がないのに世界三位の経済大国っていうのはすごいことだよ。
この分野が日本に残された最後の成長分野だってことを多くの日本人は理解していないわ。
- 25 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 23:00:23.59 ID:MO7HoI8T0.net
- 足かせ外せば問題ない、引く手あまた
こんなアホな国では手探りに成らざるおう得ないのは当然だろう
ガラパゴスだからこそ、世界に唯一なのだ
有能であるガラパゴスは、貴重なのです
- 26 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 23:04:01.14 ID:vzDjVmvr0.net
- P-1は高すぎて売れないかね
C-2も何だか悪い情報を多く聞くし
- 27 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 23:13:18.79 ID:szHMbOVm0.net
- >>26
そもそも最新鋭すぎて売れるわけがない
C-2はまだ完成してないから話のほか
まぁ似たような中型輸送機を共同で作ってたEUももめにもめてやっと完成する代物だし
気長に待つしかないんじゃないか
- 28 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 23:14:48.04 ID:OvtYWQzi0.net
- 低レベルな兵器は価格競争力で話にならず
高レベルな兵器は機密漏洩がネックになりそうな悪寒
- 29 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 23:16:16.78 ID:1yLijYBz0.net
- 【戦争ﾋﾞｼﾞﾈｽ】死で儲けるｱﾍﾞﾉﾐｸｽ【ｱﾒﾘｶの二の舞】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/war/1405228308/l50
戦争ビジネスに携わる業務の社員達からメンタル病む人間が続出するのは時間の問題だ。
社員達のカウンセリングや洗脳を引き受けるビジネスも出てくるハズ。多分パソナ。
- 30 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 23:19:51.72 ID:vzDjVmvr0.net
- >>29
実際に携わっているエンジニアやビジネスマンは使命感を持ち、物事をより現実的に考えているよ
お前みたいな奴と違ってば
- 31 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 23:24:11.28 ID:1yLijYBz0.net
- >>30
そうか。派遣のいない部署と新入社員以外はもう洗脳済みか。
- 32 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 23:31:07.62 ID:szHMbOVm0.net
- >>31
君がそう思うならそうなんだろう 君の中ではね
- 33 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 23:35:49.30 ID:vzDjVmvr0.net
- >>31
どの国にも軍用機や軍用車が必要だ
軍事力なしに平和は守れない
反論できるか
- 34 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 23:38:50.21 ID:g1tjPDFV0.net
- >>18
毎日だとモッタイナイｗ
- 35 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 23:42:41.02 ID:/Y3KFlpe0.net
- 戦前戦中なんて軍需産業だらけだったのにメンタルうんぬんとかワロス
戦中なんて特攻兵器も作ってたのにｗｗｗ
- 36 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 23:50:06.80 ID:GKt4BQ5oO.net
- >>33
日本が始めるのは国防じゃなくてビジネスだよ。
本当にこの国を守りたいなら軍産ビジネスに国を牛耳らせないことだ。
アメリカみたいに税金しゃぶりつくされて十字架を背負うだけ。
既に小泉政権時代に日本の原発から出た廃棄物の劣化ウランを材料に使った武器が
イラクで使われたよね。
増税で自分の払った税金が人殺しのビジネスに注ぎ込まれるのはどんな気分かな。
- 37 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 23:51:39.95 ID:nHRsILUS0.net
- 何十年も前に開発された機関銃を日本でライセンス生産したら
外国に比べて価格が高い上に品質も劣るなんていう例もあったわな
- 38 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 23:57:58.26 ID:wsJBkLgx0.net
- >>36
残忍な独裁者サダムフセインの軍隊を クウェートから追い出すのに役だったわけだ。
中東の石油を必要とする世界の人々のために役立ったんじゃないか。
何が気に入らないの？
- 39 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 23:59:03.70 ID:m/pqIV040.net
- >>36
マスコミは、半導体が産業の米といわれた時代からずーっと言ってる。
- 40 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/16(水) 00:02:12.34 ID:SZYbL+lz0.net
- >>35
昔は日本製の武器を輸出してそれが海外の紛争で使われるケース
はなかったけど今は十分ありうる話。武器を輸出する国を間違えると大変。
禁止条約には入らない新手のえげつない武器の開発もうまいと思うよ。
何人かはメンタル病むだろうけど。
日本なら探知機にも引っかからない優秀な「地雷のようなもの」さえ開発できてしまう。
- 41 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/16(水) 00:06:22.91 ID:jQXMv5NJ0.net
- 38歩兵銃は世界中に売ったんだがなｗｗｗ
メンタルｗｗｗｗｗｗｗ
- 42 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/16(水) 00:06:52.81 ID:Tnm1E9SJO.net
- >>38
新聞読まない人？
あの頃読んでたら知ってるはずだよ。
>>39
オスタカヤマで目障りだった日本人技術者がだいぶ殺されたよね。
お陰でマイク●ソフトがシェア獲得☆
- 43 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/16(水) 00:08:03.25 ID:CgJGxRkE0.net
- >>36
ならロッキードやBAEから永遠に戦闘機やその他装備を買うんだな
- 44 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/16(水) 00:08:54.33 ID:SZYbL+lz0.net
- >>41
これから始まることはその程度じゃ済まない。
国が軍産ビジネスにボロボロにされる。
政治家だけは鼻薬嗅がされて喜んでポチになるだろうけど。
- 45 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/16(水) 00:11:50.21 ID:Tnm1E9SJO.net
- >>43
軍産ビジネスてのは別名戦争ビジネスだから儲けるためには紛争を
わざと煽ったり長期化させる手口使うんだよ。
日本もそういう世界に参加すんの。税金使って。
- 46 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/16(水) 00:13:57.81 ID:JsnEp/sG0.net
- >>45
おまいの祖国の韓国がやっていることを
日本もやって何が悪いのか？
- 47 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/16(水) 00:14:56.92 ID:V0dQZdd9O.net
- >>40
タイとフランスのカンボジア領有巡る戦争で、大量の日本製兵器が使用されている。
- 48 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/16(水) 00:15:12.50 ID:Tnm1E9SJO.net
- 軍産複合体についてのんびり語るスレ
http://military38.com/archives/30426000.html
アメリカで行われてきた政治を牛耳る軍産複合体の戦争ビジネスが易しく書いてある。
戦争ビジネスとか詳しくない奴は勉強しとけ。
同じことが今度は日本で行われてる。増税したのはそのせいもある。
冷戦後の戦争ビジネスモデル研究者の中に日本の大学教授もいるみたいだな。
既に陸海空自衛隊の指令部は横田米軍基地に統合されたそうだね。
- 49 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/16(水) 00:15:30.02 ID:pa1nDNfS0.net
- >>46
いやそこは悪いだろｗ
- 50 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/16(水) 00:19:58.56 ID:Tnm1E9SJO.net
- >>47
昔も武器輸出してたらしいね。さっきミリオタから聞いた。
昔の日本も政商や軍産ビジネス・戦争ビジネスから国を守れなかったのかな…
アメリカは軍産複合体から国を守れとアイゼンハワーが警告したが手遅れだった。
- 51 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/16(水) 00:20:30.07 ID:k/24HYeg0.net
- パチ国有化したほうが儲けるだろ
- 52 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/16(水) 00:21:08.99 ID:pw+Z9DSI0.net
- http://www.youtube.com/watch?v=6hHhQexJxEs
- 53 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/16(水) 00:23:01.17 ID:SZYbL+lz0.net
- >>46
日本の民度が幼稚化して下がっている気がする。
B層増やした方が為政者にとっては好都合だろうね。
人格形成が未熟で自立したまともな自尊心が作れず
ナショナリズムに依存してしまうかわいそうな若者達を
この前見たよ。一人はリストカットの跡があった・・・
- 54 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/16(水) 00:23:28.88 ID:bU+kjP670.net
- 防衛産業なんか儲からん商売の代表格だけど、妙にロマンを持ってる人がおおいよなぁ。
と2chをみると思う
- 55 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/16(水) 00:23:35.56 ID:DCC/fhPh0.net
- 三菱社員「よろしくお願いします」
外国企業「よ、よろしくって・・？日本企業は盗みをするのにも頭を下げるのか？」
三菱社員「いや、これはあいさつで・・・」
- 56 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/16(水) 00:28:41.00 ID:Tnm1E9SJO.net
- >>54
冷戦後は儲からないから世界情勢を変えてしまうのさ。
集団的自衛権容認閣議決定直前に安倍首相がイスラエルの要人と
会談したけどあれ商談だね。
要人がイスラエルに帰ったらタイミングよくイスラエルの少年が三人誘拐・惨殺されて
ガザ空爆が始まった。
紛争で儲ける為なら子供すら惨殺するのが戦争ビジネスなんだね。
- 57 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/16(水) 00:29:30.00 ID:pa1nDNfS0.net
- >>54
実用主義の究極を知るのは自分で使いもしない機能をつけて付加価値と嘯いてる連中にとってはいい薬になるだろう
- 58 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/16(水) 00:31:16.11 ID:DCC/fhPh0.net
- 日本製カップラーメンと電卓の取り合いで
すでに何人が死んだか
- 59 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/16(水) 00:33:33.76 ID:U+S6Wyfo0.net
- 次回は本物で参加出来るのかな?
将来はP-1だけでなくC-2も参加出来るといいな
- 60 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/16(水) 00:34:20.62 ID:SZYbL+lz0.net
- 【戦争ﾋﾞｼﾞﾈｽ】死で儲けるｱﾍﾞﾉﾐｸｽ【ｱﾒﾘｶの二の舞】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/war/1405228308/l50
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/13(日) 14:11:48.64 ID:i+X72yL3
集団的自衛権容認で一番の悲劇は徴兵制などではなく、日本が国として本格的な
軍産ビジネスを始め血まみれの景気回復と利権創設をすること。
この国自体が死の商人になることだ。
今後は景気回復して生活が少し楽になるかもしれないが、その裏では
日本の売った武器で多くの人間が死んでいる。
そんな豊かさが欲しいか？
本当に愛国心があるならこの国を戦争ビジネスの餌場にさせるな。
軍産ビジネスで儲ける血塗れの景気回復なんか期待するな。
- 61 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/16(水) 00:38:35.49 ID:bU+kjP670.net
- >>56
定番の陰謀論だなw
奇妙な話だけど、世界で一番でかい軍需産業であるロッキードは、二位よりも会社全体の売り上げは少ない。
二位の会社が有名なボーイング社。
戦闘機つくるより民間飛行機作った方が儲かるんだなw
- 62 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/16(水) 00:42:08.21 ID:XSTwovQU0.net
- 防衛産業進出で日本は第二次高度経済成長！！
- 63 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/16(水) 00:44:47.39 ID:Tnm1E9SJO.net
- >>61
軍産複合体って単に兵器作る会社を指すわけじゃないし。
- 64 ：〈(｀･ω･｀)〉Ψ ◆EQUALRGQWc ＠＼(^o^)／：2014/07/16(水) 00:46:14.32 ID:jFUv1FxH0.net
- 技術や実績よりも日本の場合は・・・情報管理が・・・
まぁ売りつける品物にもよるか
- 65 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/16(水) 00:48:05.26 ID:jQXMv5NJ0.net
- まずは右ハンドルの国にトヨタの高機動車を売り込めばいい
ハンヴィー売ってる連中も右ハンドルなら文句言うまい
- 66 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/16(水) 00:49:11.40 ID:WblYK3tk0.net
- これで、日本の海自にも負けないと自慢の中国駆逐艦のレーダーが日本製って話は
どうなのよ？
- 67 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/16(水) 00:56:18.22 ID:5T+4XwVzO.net
- 防衛産業世界規模で40兆なのにパチンコ屋は国内だけで20兆とか日本終わってるな(´・ω・`)
- 68 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/16(水) 00:59:55.64 ID:HGctsUPc0.net
- え、軍事産業の市場規模って世界で40兆程度なの
日本のパチンコの2倍強とかしょっぱくね
- 69 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/16(水) 01:03:59.67 ID:pa1nDNfS0.net
- >>67
非生産的だが人道的だろ
その人道主義もそろそろ限界だが
- 70 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/16(水) 01:08:53.66 ID:gWI8eYGs0.net
- >>18
自分はガラメディアの癖にw
- 71 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/16(水) 01:13:59.62 ID:SZYbL+lz0.net
- 日本（アメポチ）も参加してる「F35ミッション」
F-16設計者、F-35が駄作な理由を語る
http://www.gizmodo.jp/2014/06/f-16f35.html
聞き手「なら、なぜこんなもの作ったんですか？」）
F16設計者「金じゃよ。金をつかうこと、それがこの飛行機のミッションだ。
- 72 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/16(水) 01:19:43.16 ID:WblYK3tk0.net
- いまでも、ゼロ戦と大和と世界初空母建造国としての日本の評価は伝説だもんね
- 73 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/16(水) 01:20:30.23 ID:uyYqewKK0.net
- >>40
あの戦前も普通にやってたからｗ
鹵獲したのとかもフィンランドとかに売りつけてたし
- 74 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/16(水) 01:32:34.69 ID:SZYbL+lz0.net
- >>73
>>50
- 75 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/16(水) 01:39:12.89 ID:SZYbL+lz0.net
- 22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/15(火) 19:47:12.91 ID:oToUNEPN
2019年に「月面着陸・調査」...政府が研究開発本格化へ
ttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405409263/
これって宇宙開発に見せかけた軍事技術のデモンストレーションだよね。
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/15(火) 20:58:16.02 ID:bbo6O+iA
だったら何？
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/15(火) 23:02:23.88 ID:oToUNEPN
へえ。否定はしないんだなw
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/15(火) 23:51:42.98 ID:bbo6O+iA
スレタイからしてアホだもんな
救い様が無いスレ建てるなよ
ID:oToUNEPN
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/war/1405228308/
ばらすお前も割とあｈw
- 76 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/16(水) 02:46:30.24 ID:85FH4zp70.net
- >>40
戦後でも、89式のメーカー製のアーマライトが
北アイルランドの紛争で大活躍している。
- 77 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/16(水) 03:51:33.07 ID:vBeqJeHz0.net
- あの巨大イージスは西側同盟国でも売れんのか？
- 78 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/16(水) 03:55:16.73 ID:fn6X/8fc0.net
- 日本の兵器で売れるモノなど全くありません。
- 79 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/16(水) 05:20:21.92 ID:+kJLBuwE0.net
- 国内の軍産ってガラパゴスだったか？
- 80 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/16(水) 05:35:34.33 ID:UDza82NPO.net
- 細かい所まで気のきいた武器を作れるのは日本なんだよ
早く軍事産業おこせよ
- 81 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/16(水) 05:39:43.43 ID:HxH1NMZ70.net
- 間抜けジャップの技術なんてまた中韓に出し抜かれておわりだわww
夢見てんじゃねええ
- 82 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/16(水) 05:41:40.90 ID:GqKSm4KQO.net
- 防衛専門の兵器を開発・販売すればよい。
- 83 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/16(水) 05:48:07.86 ID:NdE6r1XUO.net
- >>26
Ｐｰ1はむしろお得なお買い得品
海外には簡単に売らないと思うけど
ＣｰＸは開発遅延してるけど、まあ航空機開発ってそんなもん
開発費も800億ほど値上がりしたが、それでも全然安い
これは売れると思うよ
- 84 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/16(水) 05:57:43.23 ID:XPRyOZLF0.net
- バフェットくらい金が有ったら旅行用に買うんだがな
- 85 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/16(水) 07:33:11.50 ID:nB51hOGB0.net
- >>75
もし明日戦闘機同士の空中戦が発生したとしてもそれだけでお前の残業代が０になる事は無い
艦隊戦が起きたところで物価がいきなり跳ね上がることもまずない
その事は覚えておこうなｗ
- 86 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/16(水) 07:36:45.95 ID:SaNmboG/0.net
- 朝鮮人が散見されるスレですね。
- 87 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/16(水) 08:01:11.63 ID:NjU3hVjh0.net
- >>54
世界全部の市場規模はトヨタ一社にも及ばない
- 88 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/16(水) 08:21:36.59 ID:h7aLG5lh0.net
- >>72
正直ゼロ戦を持ち上げられるのは、それ以降の艦上戦闘機開発に失敗したことのイヤミにしか思えんし
空母は世界初じゃない
- 89 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/16(水) 08:30:56.88 ID:b/2BnUUM0.net
- まーた「ガラパゴス」馬鹿か
- 90 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/16(水) 08:39:48.98 ID:8Ee1c/qjO.net
- 完成品で売れそうなの有るのかな
やっぱ電子部品とか部分的な技術とかかな
- 91 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/16(水) 10:08:16.60 ID:vz2a0Mkm0.net
- ちょっと前までいたUSー2厨とか全員死んだの？
- 92 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/16(水) 10:11:00.74 ID:kyBL73re0.net
- そりゃ独自の発展をしてればガラパゴスだが…。
多脚戦車とか。
- 93 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/16(水) 10:13:12.39 ID:dZ+zIXF70.net
- ／￣￣￣Y￣￣ ＼
l l
ヽ,,,／ ￣￣￣￣ ヽ,,ﾉ
|::: ::|
|:: ＿_ ＿_ ::|
（6 ＼●> <●ノ .|)
! )・・( l
ヽ (三) ﾉ ＜ オラオラ〜、南朝鮮！
, -‐- ､. 二 ノ かかってこいよ！！
┌､. / ヽ ─ 一' ＼
ヽ.X､- ､ ,ﾉi ハ
⊂＞'">┐ヽノ〃 / ﾍ
入 ´／/ ﾉ } ,..,.._',.-ｧ
／ ｀ｰ''"´ ,' ｃ〈〈〈っ<
/ __,,..ノ ,ノヽー'"ﾉ
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∨´ ｀ヽ、 ﾉ ﾞヽ
∨ ヽ _,,..-'" ｀ヽ
∨ 〈-=､.__ }
ヽ、 } ｀`７‐-. /
ヽ ﾘ /′ ノ
/′ , { / ／
{ ! ,ﾉ ,/′
! / / `‐-､
! ,/ ﾞー''' ｰ---'
', /
{ }
ﾞY ｀ヽ､
ﾞｰ--‐'
- 94 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/16(水) 11:56:52.83 ID:VjfV1Kdq0.net
- ガラパゴス兵器でも、効果絶大なら売れますよ兵器は！
高くても性能がよければ売れるし、しょぼくても信頼性が高ければ
うれるし。
- 95 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/16(水) 13:50:18.10 ID:su57a13K0.net
- ガラパゴスも何もいままで外国に売っちゃいけなかったんだから、
高コストとか言う方がおかしい。
- 96 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/16(水) 22:20:05.62 ID:P4tHieJP0.net
- 国内だけで独自進化したわけじゃない
だからガラパゴスという言葉は当てはまらない
日経は経済が一番苦手だけど日本語も同じくらい苦手だな
- 97 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 07:58:53.70 ID:p4rhBWt50.net
- >>83
MRJが契約取れたらしいからな
これも商機はあるかもしれん
- 98 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 08:04:35.18 ID:F6jIdpZ70.net
- (ﾟ∀ﾟ)
馬鹿左翼さんが大好きなスウェーデンやスイスやドイツも外国に武器を売りまくっているよ。
輸出先が紛争当事国であってもまったくお構い無しだ。
現実を見なきゃね。馬鹿左翼さんは。
- 99 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 08:39:28.61 ID:uzprTYfw0.net
- >>15
限りなくゼロだよ。
基本的に高学歴の彼らの興味の持つところはシステム工学や制御工学、電子工学などの精緻で厳密な世界だから。
物理法則を無視したあり得ない武器とかって自分たちの知識を侮辱するものだから真面目な人だと嫌う傾向がある。
まあ笑い話（あんなのあり得ないだろwみたいな）として取り上げる度量のある人は多いが、彼らが真剣に考えてるときに
やれガンダムなんて言ったら怒りを買うよ。
- 100 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 08:53:38.08 ID:uzprTYfw0.net
- >>80
細かいところは作れてないよ、意外に。
ソフトウェアだと敵の行動がどういう場合にどういう処理をするかを自動化するけど、
そうした前提条件である敵の行動予測の網羅性が低いというか、漏れが多いんだよね。
- 101 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 08:56:50.72 ID:tNurEqYw0.net
- 朝鮮人と中国人の血をひいた奴だけを、一瞬で消滅させる兵器を開発してほしい
- 102 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 09:02:13.41 ID:f1+f6UTji.net
- >>90
まあ、レーダーとか部品からだろ
輸出実績０だし、いきなり大型契約はハイリスク過ぎてどこも手を出せんわ
- 103 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 09:03:44.21 ID:5MJpbH6yO.net
- >>68
しょっぱくても
軍事技術開発・維持・向上と
その国には高い軍事力があるっていいアピールにもなるから、やった方がいいでしょ
- 104 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 09:16:49.75 ID:h0I1vPw40.net
- 日本の防衛産業の技術流出とか大丈夫なんだろか
どこも中国人社員雇いまくってんだろ？
自衛隊員の嫁が中国人ばっかとか
自衛隊員の福利厚生を民間委託とかいろいろと終わってるよなこの国
- 105 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 09:20:17.87 ID:VY/Hm+Kn0.net
- 日本の入り込む余地なんて残されていないだろう
兵器は研究→開発→実戦→改良の繰り返し
ノルウェーやスウェーデンの方が数段上
- 106 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 09:22:25.28 ID:WnixZIsE0.net
- 対潜技術なら売れるからやっぱP1だろうね
- 107 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 09:23:45.75 ID:TPQBGPEZO.net
- アメリカの匙加減で供与が止まる日本では多少性能が良くても選択肢に入らないよ
高いし
- 108 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 09:26:43.79 ID:AosnRS680.net
- >>99
同感。
まじめな軍事技術や兵器の議論でガンダムとかのたまう人がいるのを見ると日本の軍事の議論ってこのレベルなのかってその度にため息が出るよね。
- 109 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 09:37:08.51 ID:yL3tA6qL0.net
- >>108
それだけ軍事がタブーで身近に無いってことなんだろう
アニメの方がリアルなんだろうね
- 110 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 09:39:07.45 ID:aJvsHzFF0.net
- >>104
パートのおばちゃんでもすぐ戦力になるようにシステムを組み上げた
民生用大量生産品と同一視するのは無理ですじょ
そうやって個性を消している民生用大量生産品でもこなれてない先端技術部品の個性は消せない
先端技術は産業構造の集大成だからで
それが桁違いの精度や耐久性が要求される軍用や航空宇宙用になってしまうと
その国の個性を消すのは無理ですよ
- 111 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 09:42:29.72 ID:VY/Hm+Kn0.net
- ガンダムは飛躍しすぎだけど現実にロボット化は進んでるけどね
第二次大戦の頃の人から見たら今の軍事技術はSFの世界に見えるだろうし
技術の進歩って侮れないよ
- 112 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 09:43:47.18 ID:aJvsHzFF0.net
- P-1哨戒機や10式戦車が外に出来ることは当面ありません
特に10式戦車は日本の外に出さないことを絶対条件にして構築に参加した企業がある模様
フラッグシップモデルは一般購入者を釣るためのエサですから
- 113 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 09:45:36.25 ID:uzprTYfw0.net
- >>108
>>109
1億2000万の命が関わる厳粛な国家安全保障の一手段たる軍事の掲示板が趣味のカテゴリーという時点でお察しの通りですがw
- 114 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 09:55:19.46 ID:aJvsHzFF0.net
- SFと軍事は密接な関係がありますよ
SFが多彩な将来のシミュレーションとして関心を持たれているんだとすると
そのなかに次世代の軍事の方向性を描いているものがあっておかしくないですから
日本に限らず普通ですよ
アメリカの軍産複合体がハリウッド映画を使って洗脳をしていると批難されたりするのもそのためですね
キャプテン・アメリカやアイアンマンのマーベル物なんかを考えると分かりやすいのではないかと
日本のアニメが世界中で見られているのもそうした側面があると思った方がいいですよ
- 115 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 10:16:06.98 ID:aJvsHzFF0.net
- 逆に兵器開発力とSFの構想力はその国の個性の表れであって相関関係があると考えられるんではないかと
そう思うと潜水空母と宇宙戦艦ヤマトってなんか似ているようなw
- 116 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 11:00:43.96 ID:KgAKOVP20.net
- >>106
それを売るバカな国は皆無でないか
アメリカだって日本には出さない
- 117 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 11:02:18.64 ID:KgAKOVP20.net
- >>110
パートのおばちゃんが組んだ大量生産のグラマンやらB-29にボコられたのが日本ですが。
- 118 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 14:12:46.28 ID:WG6wNC020.net
- 世界の軍需産業が本当に欲しいのは日本製の工作機械なんじゃねーの？
- 119 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 14:17:33.42 ID:5yoiZEUR0.net
- ジャップ兵器には競争がないからアメリカよりいいものは絶対に生まれない
そして高いとくればジャップ兵器を選ぶ理由など何一つ無い
- 120 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 14:28:34.39 ID:arKsm7S+0.net
- >>111
メタルギア辺りで現実的だろうな
- 121 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 15:17:44.29 ID:WnixZIsE0.net
- 2足歩行兵器という時点で基本的に非現実的
人間の動きを真似る理由ができて初めて可能性が出てくる
- 122 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 17:36:23.76 ID:ESOdMxNM0.net
- >>118
電機メーカーの神の手のパートのおばちゃん
- 123 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 17:44:45.89 ID:QMtTd7MB0.net
- ガザの少女の言葉。「米国やイスラエルに兵器を売らないで下さい。その兵器が私達を殺します。
日本の人々がいい人達だと、私は信じています」【日本が「死の商人」にー安倍政権、武器輸出三原則撤廃を目指す(志葉玲) 】
https://twitter.com/ge_jitsukaKUMA/status/488352533018980352
- 124 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 17:46:41.81 ID:iOF6FLu/0.net
- US2出せばいいのに
- 125 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 17:50:32.79 ID:HIsRr8FD0.net
- 一般的に日本の兵器は、特殊すぎで他国で整備が難しいものが多いと聞いたがどうなんだろ？
- 126 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 17:53:07.21 ID:HIsRr8FD0.net
- >>121
むしろパワードスーツの方が現実的。
施設科（工兵）では、重宝する。
- 127 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 18:10:29.13 ID:/dwGGlbV0.net
- >>125
そもそも高すぎで、ほしいといってるのは湾岸警備ようの小型船とかその手の小物
- 128 ：名無しさん＠１３周年：2014/07/17(木) 23:07:05.97 ID:fFHbwAoRq
- いつもはP3Cなんだがこの前はP-1が真上飛んでいった ほんと速いぞ
.
※最新のミリタリー記事
http://ameblo.jp/moesugifigure/entry-11811794022.html
携帯の方はこちら
http://x74.peps.jp/axxxxxa0000/diary/?id=axxxxxa0000&cn=6&_cus=n8qdco
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- 129 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/18(金) 00:06:50.89 ID:YNDeTM/j0.net
- ＮＳＣ、米企業へ武器輸出初承認 イスラエルに転用も
http://www.47news.jp/CN/201407/CN2014071701001790.html
ガザの少女の言葉
「米国やイスラエルに兵器を売らないで下さい。その兵器が私達を殺します。
日本の人々がいい人達だと、私は信じています」
【日本が「死の商人」にー安倍政権、武器輸出三原則撤廃を目指す(志葉玲) 】
https://twitter.com/ge_jitsukaKUMA/status/488352533018980352
- 130 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/18(金) 00:21:10.70 ID:pupk5Mvs0.net
- >>129
アホか？
米とイスラエルは売る側だ
- 131 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/18(金) 08:18:59.46 ID:DmGXSVu60.net
- >>127
高いのは数が出ないからだろ
輸出するようになれば少しは値下がる
- 132 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/18(金) 15:17:18.13 ID:F4nY1bRA0.net
- >>131
日本人の量産信仰だな
実際は量産のための設備投資から始めるから、量産を考えると高くなるというね
- 133 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/18(金) 15:21:15.32 ID:aOmp9Mdw0.net
- >>1
まえ日本のＴＶが武器の見本市を取材してたけど、欧米の武器メーカーの多くが
ぜひ日本のメーカーと武器開発で協力したいっ言ってたわ。
日本の技術開発力は魅力的で、われわれには武器販売のノウハウがあるから
お互いに得るものは多いって言ってた。
- 134 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/18(金) 19:08:29.23 ID:XDRDddtE0.net
- ガラパゴスって、汎用的な消耗品とか以外はマネできたら意味無いよね
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