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【政治】元内閣法制局長官「機雷掃海を理由に行使なら『満蒙は日本の生命線だ』といって自衛戦争を叫んだのと同じように何でもできる」2

1 :幽斎 ★@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:16:40.76 ID:???0.net
阪田元内閣法制局長官「ルビコンを渡れば歯止めが利かない」
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/151814

集団的自衛権の行使に向けて暴走する安倍政権。有識者からも反対、
批判の声が湧き上がっているが、中でも傾聴に値するのがこの人だ。法制局長官を辞した後、
月刊誌「世界」で集団的自衛権行使容認に反対を表明。安倍政権のやり方にも真っ向から反対を突きつけている。
今度の閣議決定をどう見るか。日和った古巣、内閣法制局をどう思うか。今後の国会審議の行方なども聞いてみた。

――今度の閣議決定をどう思われましたか?

 ルビコンを渡ってしまったな、と思いましたね。政府は集団的自衛権を行使するとしても憲法9条(平和憲法)の規範は守られると言っています。
つまり、あくまで自衛のためであって、「国の存立が脅かされ、国民の生命、自由及び幸福追求の権利が根底から
覆される明白な危険がある場合」に限定している。集団的自衛権の行使といっても、
日本は100のうち、5ぐらいしか使わない。そういう感覚なのでしょうが、私に言わせれば、
集団的自衛権と個別的自衛権とでは大きな違いがある。そこには高い壁があって、
今回はそれを越えてしまったんです。これを越えると、ローマまで続く道の途中で止まることができるのだろうか、と危惧しています。
今、歯止めをかけたつもりでいても、世界のどこかで紛争が起きて、米軍が出動するとなると、
自衛隊が出ていけるのかどうか、必ず議論になる。量的な歯止めだと利かなくなる恐れがあります。

――元法制局長官として、9条の規範は守られている、というのはゴマカシだと?

 それは「根底から覆される危険」が何を指すのかによります。国の存立が脅かされ、なおかつ、
国民の生命も、自由も、幸福追求の権利も、すべてが覆される明白な危険がある。こういう限定ですから、
すぐにでも日本が攻撃されるような状況を指すのだと考えるべきです。だとすれば、自衛のために集団的自衛権を行使しても、
憲法9条の規範性は残るといえますが、遠い公海上での米艦船の防護もやる、ホルムズ海峡の機雷掃海にも出ていく
。こういうことであれば、話は違う。この集団的自衛権行使の要件はただのお経になってしまいます。国会では、まさにそこが確認されなければいけません。

■機雷掃海までやるなら平和憲法放棄

――機雷掃海までやるんであれば、平和憲法の放棄になるということですね?
 ホルムズ海峡からの油が止まったとして、それで直ちに国の存立が脅かされるのか。
備蓄もあるのに、それを理由に集団的自衛権を行使するのであれば、何でもできることになってしまう。
「満蒙は日本の生命線だ」と言って自衛を叫んだのと同じ理屈です。

――安倍首相は他国の戦争には参加しないと言っていますが、国民はそこが信用できないわけですよ。
 そもそも、集団的自衛権の行使とは、他国の防衛のために一緒に戦うことですからね。
集団的自衛権を行使する際には政府が決断し、宣戦布告をするわけです。その後、日本として、どういう手段、
やり方があるかという議論になる。でも、それって相手国次第ですよね。日本はこれしかやらないつもりになっていても、
相手が本土を攻撃してきたら、全面戦争になってしまう。また、一緒に戦っている国だって、それぞれ役割分担があるわけです。
朝鮮半島有事の際には、韓国が個別的自衛権を、米国が集団的自衛権を発動する。日本も集団的自衛権を行使するにしても、
各国で役割分担が出てきますから、日本が勝手に「これだけしかやりません」と言えるのか。
常識で考えて、無理ですよ。誰が見てもおかしな理屈なのに、官邸には理解されない。とても残念です。

――無理な理屈をこじつけて、解釈改憲という禁じ手を使う理由がわかりませんね。
 日本を取り巻く安全保障の状況が変わって、本当に集団的自衛権を行使しなければ、
日本国民の生命や財産が守れないのであれば、堂々と9条を改正するべきです。それが政治の王道でしょう。
どうしてそうしないのか。きちんとした答えが返ってこないんですね。時間がない、間に合わない、
などと言うが、日本が攻められれば、個別的自衛権で防衛出動するわけです。何が間に合わないのかさっぱり、わかりません。


http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405391166/

2 :幽斎 ★@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:16:47.64 ID:???0.net
>>1
――それなのに、安倍首相の私的諮問機関、安保法制懇は「これまでの政府解釈が間違っていた」と
結論づけていましたね。もうむちゃくちゃな理屈というか、歴代法制局の議論を全否定しましたね。

 法制局の役人に責任を押し付けようとするなんて、おかしな話ですよね。
そういう解釈を是としてきたのは歴代自民党政権です。
法制局は政府の一機関ですから、内閣の意向を離れて勝手に理屈を述べるわけがない。

――そこも伺いたいところです。多くの国民は安倍政権のやり方に憤慨していると同時に、法制局って、なんていい加減なところだって思っていますよ。
これまでの政府解釈を百八十度変えて、国会答弁できるのか。そもそもトップを代えれば、解釈も変わるのか。その辺はどうなんですか?

 内閣と法制局の関係は上司と部下です。ですから内閣が断固やる、
ということをゼロ回答で突き返すのは正直、しんどいと思います。法制局とは理屈の役所ですから、どうすれば、従来の憲法解釈と整合的に説明できるかを一生懸命考えます。
その意味で、今度の閣議決定は「国家の存立が脅かされ、国民の権利が根底から覆されるとき」と限定しましたから、
従来の解釈の延長線上、つまり広い意味での自衛権の範囲内という位置づけはできると思います。
だからといって、これが正論だと言ってるわけじゃありませんよ。

■小松前長官人事は首相の配慮

――でも、安倍首相はトップを小松一郎前長官に代えて、強引な解釈変更を押し付けようとしたんじゃないんですか?

 あの時点では、集団的自衛権を行使するとして、どういう理屈にするかが見えていなかったのだと思います。
何しろ、安保法制懇は政府解釈が間違いだという考え方ですからね。そうなると、これまでの法制局長官では国会答弁できつくなる。
今まで言ってきたことを否定するわけですから。部外から小松さんを連れてきた人事はある意味、
安倍首相のご配慮だったという気もします。しかし、その後、現役の法制局の人がそれなりに努力して、
ぎりぎりの落としどころを議論した。最終的に従来の延長線上で説明できる理屈にして、
小松長官も納得され、官邸の説得にも努められたということではないでしょうか。

――ぎりぎり、延長線上なのかどうかが怪しいんじゃないですか?

そうです。だから、これからの国会で議論を深めなければいけない。

――政府が9条の規範性を逸脱する事態を想定していることが明らかになれば、国会審議にも影響が出てくるでしょうか?

 もともと自公は同床異夢ですから、そういう議論になれば、両党間の考えの違いがはっきりする。
国民的議論も盛り上がってくると思います。いずれにしても、憲法とは統治権力を縛るものですから、
縛られる張本人が好き勝手に変えていいわけがない。9条においてそれをやるということは、平和主義をやめるということです。
これは国民の気持ちとはかけ離れたものではないでしょうか。

◇さかた・まさひろ 1943年生まれ、70歳。東大法卒、
大蔵省入省。大臣官房審議官を経て、2004〜06年、小泉内閣で内閣法制局長官。現在は弁護士。

3 :名無しさん@13周年:2014/07/15(火) 19:22:53.03 ID:K9z7Af3s+
げんきがあればーなんでもできるぅー

4 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:19:08.29 ID:/z5kiBiP0.net
マンモウ!マンモウ!マンモウ!

MANMOU!

5 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:19:14.86 ID:prL9a8tF0.net
南シナ海、3要件の対象外=安倍首相
時事通信-2 時間前

安倍晋三首相は15日の参院予算委員会で、南シナ海で紛争が発生した場合、自衛権発動の対象になるか ...

6 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:19:41.91 ID:X7HPgifQ0.net
機雷掃海こそ世論調査で賛成過半数だが

7 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:21:03.84 ID:J9b+j1KS0.net
ルビコンがダメならニチコンと日ケミと東信がある

8 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:21:15.60 ID:w9qK0ZQ50.net
左巻きは屁理屈はいいから実効性のある対案を出せよな。

9 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:21:39.71 ID:SagzZXPE0.net
日本はお金出しときゃいいんだよ、ってことか。
あー、やだやだ。

10 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:21:43.68 ID:6zf1biIw0.net
あまり意味の無い例を無数に作っても仕方ない気がするがなぁ。
個別に個別に例を出し、そのひとつひとつに答えを出しても、いざ事が起こった時に
今答えが出したような例に当て嵌まってるとは限らんだろうになぁ。

平和ボケことこれに極まれり。

11 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:21:46.88 ID:HoK1UGRe0.net
邪魔な官僚や政治家を始末できないからこの国はおかしくなんだよ
明治維新が成功したのは、アホバカ間抜けは早い段階で殺されたから
過去の軍部とか今の民主とか法制局みたいな連中を実力行使で消せる政権でないと、中国には対抗できない

12 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:21:47.31 ID:/Y5QbP6A0.net
>5
これは国民がOKしてるのに
公明が反対してるものだからマスゴミが必死なんだよなww

13 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:21:56.27 ID:6gniqsu80.net
実際同じ様なもん

14 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:22:48.24 ID:INF53Mlz0.net
機雷は民間の船舶にとっても危険なものでは?
紛争地域に産められた地雷で一番被害をうけるのは
民間人だという指摘もあり、地雷撤去も平和的な活動として
多くの国から支持されているよ。

15 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:22:53.52 ID:ef5lZBGs0.net
日本国憲法前文

> われらの安全と生存を保持しようと決意
> われらは、全世界の国民が、ひとしく恐怖と欠乏から免れ、平和のうちに生存する権利を有することを確認する
> いづれの国家も、自国のことのみに専念して他国を無視してはならない
> いづれの国家も、自国のことのみに専念して他国を無視してはならない
> 自国の主権を維持し、他国と対等関係に立たうとする各国の責務である
> 日本国民は、国家の名誉にかけ、全力をあげてこの崇高な理想と目的を達成することを誓ふ

憲法守れよ、官邸前でわめいている馬鹿どもが

16 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:23:24.14 ID:wsJBkLgx0.net
法制局長官は、法律的な観点のみから語るべき。
あれもできてしまう、これもできてしまう、
だから反対では政治 の話になってしまう。

17 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:23:33.74 ID:1HwMpLK30.net
そんなもの、政府が判断できるようにしておかなきゃならんのだよ。
必要な武力を憲法のせいで行使できない方が狂っている。

18 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:23:44.92 ID:CMqchlEB0.net
これはもっともだ
満蒙が中東に置き換わっただけだな

19 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:23:56.38 ID:wDYxNyk90.net
満蒙は大日本帝国の生命線だったじゃないか。

こいつ馬鹿か?

満蒙を失って、アメ公の属国になってるじゃないか。

20 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:24:36.22 ID:Mla+0j5j0.net
町内の大掃除でさ、
汚れるの嫌、金は有るから罰金払っていかね、
って家とは付き合いたくないよね。

21 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:24:39.79 ID:6zf1biIw0.net
>>13
危機レベルは違うが、サヨク的主観の中では同義になってしまうから
サヨク政権だとヤバいんだよな。
幼稚な条文上でしか考えないし、それに沿った時にはそのように動いてしまう。

22 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:24:57.65 ID:0L9zETq50.net
金だけ出して世界から孤立した過去をもう忘れたのか

23 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:25:00.89 ID:ef5lZBGs0.net
>>14
だいたい機雷除去は武力行使で宣戦布告だ!とか国会でわめいている馬鹿議員の論理だと
世界の紛争地帯で地雷除去している日立の子会社も憲法違反だよなw

そもそもさ、現在の中東問題程度で今の原油高騰だぜ?
タンカーの航路の機雷除去はやって当然だろうに、馬鹿かよな
海賊なんかもどんどん撃沈しちゃえばいいんだよ

24 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:25:39.27 ID:x8cfl/az0.net
>>6
終戦後の処理なら実績あるからな。
集団的自衛権を行使するということは、戦争中にやるってことなのを国民が判断材料に入れてないんじゃね。
ペルシャ湾や紅海でやったら、イラクやアフガン上陸と変わらんと思うがね。

25 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:25:59.56 ID:JUpjMZGP0.net
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1403537266/l50

https://www.youtube.com/watch?v=GrhHux0Uz3c
https://www.youtube.com/watch?v=v-cA8LDOyRI
https://www.youtube.com/watch?v=W37ZNVHPlZQ
https://www.youtube.com/watch?v=H9Hc2np9fWE

https://www.youtube.com/watch?v=v-cA8LDOyRI
https://www.youtube.com/watch?v=GrhHux0Uz3c
https://www.youtube.com/watch?v=W37ZNVHPlZQ
https://www.youtube.com/watch?v=H9Hc2np9fWE

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1397558834/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1402126078/l50
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1391935421/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1393389802/

26 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:27:30.48 ID:ef5lZBGs0.net
>>16
だいたい本当に法制局長官なのか?この人
日本国憲法前文はこれだぜ?

> われらの安全と生存を保持しようと決意
> われらは、全世界の国民が、ひとしく恐怖と欠乏から免れ、平和のうちに生存する権利を有することを確認する
> いづれの国家も、自国のことのみに専念して他国を無視してはならない
> 自国の主権を維持し、他国と対等関係に立たうとする各国の責務である
> 日本国民は、国家の名誉にかけ、全力をあげてこの崇高な理想と目的を達成することを誓ふ

> いづれの国家も、自国のことのみに専念して他国を無視してはならない
> いづれの国家も、自国のことのみに専念して他国を無視してはならない
> いづれの国家も、自国のことのみに専念して他国を無視してはならない
> いづれの国家も、自国のことのみに専念して他国を無視してはならない
> いづれの国家も、自国のことのみに専念して他国を無視してはならない

27 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:28:28.36 ID:INF53Mlz0.net
そもそもいままで日本が国際的に保有している権利を
行使できないように制限してきた張本人がそれを覆すという
政治的決断に賛成するはずがないでしょ。
>>1の人こそ今までどんな法的、憲法的な権利があって
日本に集団的自衛権がないと言い続けてきたのか?
選挙で選ばれたわけでもない内閣法制局がなんでそんな
判断を行ってきたのか?

28 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:29:36.73 ID:pJtSvXev0.net
正論

29 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:30:04.31 ID:6zf1biIw0.net
>>24
言ってる奴がロジックに嵌ってるだけじゃないの?
日本単独なんてことはあり得ないわけだし。
国連からの要請であるだろうしなぁ。

30 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:30:13.22 ID:wDYxNyk90.net
マッカーサーの便所の落書きを、憲法と信じてるような馬鹿が
内閣法制局長官、ぷっwwwwwwww

31 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:30:33.64 ID:DWQAEW//0.net
かといって、機雷の掃海もせずに、ABCD包囲網のときのように、
石油、資源をみずから断って、国民の不満を溜め込んで爆発させて、

資源のある国を狙って、侵略戦争をおっぱじめるわけにもいかんだろ。

32 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:30:54.15 ID:HC+oaViI0.net
自衛隊って国連の要請で地雷も国際貢献で除去してるけど、反日バカ左翼のフィルターだとこれも戦争行為になるのか?
相手側が仕掛けたものを勝手に除去してんだからw

33 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:31:05.33 ID:0tQvV/ee0.net
マスゴミの卑劣な手口


子供を使います

若者を食い物にしてる年寄りがなぜか弱者ヅラします

海外のキチガイの意見を海外の総意のように捏造します

唐突に自社の主張に都合のいい境遇の人物が都合よく現れます

自社に都合が悪いことは報道しません

自分の主張を通して気持ちよくなるためだけの理由で自国や郷土を貶めます

自分に反対する人間はネトウヨとレッテルを貼ることで
ネトウヨとやらが底辺層な人達で、上流階級のマスゴミの意見は正しいと印象操作します
(ネトウヨと呼ばれる層が日本の多数派となり、マスゴミに牙を剥き出したのが気に入らず、マスゴミに逆らう意見を言論封殺したい)

34 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:31:10.83 ID:eCb5NXm90.net
14光のリアル馬鹿

35 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:31:22.62 ID:INF53Mlz0.net
内閣法制局の元長官がこうやって政治的な発言をするのであれば
自民党は全力でこういう連中に対して当たるべきだと思うね。
今まで不作為によって日本という国の国益を損なうように行動してきた
可能性のある元官僚については、やはりその行動の非合理的な
内容に関して国会で追求すべき対象とすべきでしょう。
外患誘致罪も含めてどういう外国勢力と結託してきたのか
ということも含めて追求しなければならない

36 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:32:53.71 ID:xpZNqw5L0.net
何でもできるって日本は地球の支配者なのかw

37 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:33:08.00 ID:gWlTdC6l0.net
なーんだ、にっ韓チョンダイか。

38 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:35:01.16 ID:DWQAEW//0.net
ゲンダイみたいな、無責任なインチキ情報を信じるのも自由だけど、

昨日、今日の、衆参の予算委員会の審議内容を自分で見て、
マスメディアの捏造や偏向、野党のスパイぶりを実感してもらいたいなぁ。

39 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:35:13.02 ID:NLod0Kob0.net
戦地後方での地雷機雷不発弾処理
難民輸送のために武装トラックで危険地帯をかっ飛ばす
民兵の武装解除
オスプレイ使って怪我や急病人を安全な病院に搬送
今はできないけど人手不足で求められていることはいくらでもあると思うが、どうよ?

40 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:35:18.82 ID:23sDkWrD0.net
現在の国連憲章など国際法での「自衛」の定義はあくまでもその国が攻撃されたこと
に対する反撃の行使だね。さきに手を挙げた方が侵略者だ。
公海での機雷掃海は「機雷が撒かれている」という状態を受けての掃海行為
だから自衛権の行使だろう。
それを日本国のために行うなら何ら集団的自衛権の行使ではなく、日本の個別自衛権の
行使であって集団的自衛権の行使とはならない。
それとも機雷掃海を米軍と共同で行いたいから集団的自衛権の行使が必要だというのか?

41 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:35:38.56 ID:gMdEGHiY0.net
>>8
対案?
現状解釈のままでいいのに対案必要っておかしいよね?
護憲=無抵抗っておかしな解釈してるの自民原人とネトウホだけだから

42 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:35:50.76 ID:jRSGUm3v0.net
右翼だけど集団的自衛権で掃海には反対

朝鮮のときみたいのはごめんだ

43 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:36:11.59 ID:HC+oaViI0.net
そもそも機雷なんて仕掛けられたら取り去るのが当たり前だろ
どっかの船が被害にあうのをわかってて放置するとかありえんだろw

左翼は平和をことさら強調したがるが、仕掛けられてる機雷を撤去するのは平和貢献だろうが

44 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:36:19.51 ID:UpkutlTA0.net
日本人に恥、高級官僚のあほさが目立った国会質疑。権威を失った内閣法制局
官僚。あほ丸出し。

45 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:36:38.95 ID:EGGXVd150.net
前スレ>>992
確かに、個人レベルでは親日もある。
だが、個人では影響力が殆ど無い。

問題なのは、地元メディアの論調や、
沖縄県知事や台湾総統の見解が反日なら、
日本にとって非常に問題となる。

たとえば、沖縄県知事、沖縄の地元メディアの論調。
更には、台湾総統の支那への態度。
台湾の支那への態度、または公式発言。
そして台湾メディアの論調。

ちなみに尖閣は日本の領土ではなく、台湾の領土となっている。
台湾メディアと、台湾当局の公式見解ではな。

お前、このことを知ってたか? 

信じる、信じないの問題じゃない。
日本の近隣諸国での反日状勢は非常に厳しい。

現実として、そうなんだよ。



992 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/15(火) 18:37:10.69 ID:rUeVRihO0
>>981
去年旅行行ってきたけど台湾親日だったよ
沖縄の人も日本人だから反日もなかったよ
日本語喋ってた
おまえが言うと不思議

信じられない

46 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:37:38.20 ID:5lvqbg590.net
「できる」ことと「やる」ことは全然別の問題。

文民統制と国民主権が確保されているならば、本来、主権国家が持つ権利をわざわざ明文化して縛ることに何の意味もない。

憲法9条が「国民が権力を縛る」とか思ってる奴は脳味噌が足りない。
憲法9条自身が「国民の生命と財産を守る」憲法に違反している。
憲法9条は「連合国が日本を縛ってる」条文だ。

どんだけ自分達の民主主義に自身が無いんだよ。

47 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:38:26.48 ID:r4xQFAGc0.net
ここまでおかしな憲法解釈で集団的自衛権を使えなくしたのは
歴代の首相たちの責任。
奴らとその一族は日本からたたき出せ!

え、岸の孫?もちろん、日本追放だ!

48 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:38:41.37 ID:CyWxTQ8ZO.net
かつての「守れ満蒙」が「守れ9条」に変わっただけじゃねーの?
朝日あたりがヒステリックに騒いでる辺りもそっくりだろうが。

49 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:39:03.02 ID:EQntrT9i0.net
機雷掃海はともかく
理由はいくらでも


【政治】集団的自衛権 経済打撃でも武力行使ができる集中審議で首相発言
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405390109/

50 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:39:45.48 ID:7e4HsuRv0.net
>>1
アメリカやイスラエルの中東侵略に日本が加担したのちに
またまた大量破壊兵器は見つからず
犠牲となった自衛隊員は犬死となり
イスラム教徒やペルシャ人に憎まれ
福島原発にテロ攻撃をされる恐れ大だな。

51 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:40:36.68 ID:x8cfl/az0.net
経済打撃で武力行使できるんなら、サムスンの本社や工場も爆撃対象になるのか審議してみてくれやなwww

52 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:42:07.54 ID:554sZmpu0.net
>>1
昔の事を言ってるが、ならこれに付いてどうすれば良いのか言えるのか?

53 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:42:41.39 ID:7e4HsuRv0.net
>>1

イラク戦争に対する産経新聞の見解

2003.3.21 産経抄
▼戦いは「イラクの自由作戦」と名づけられ、ブッシュ米大統領は「戦争」という言い方を慎重に
避けて「武装解除」という表現を使った。しかし大量破壊兵器の廃棄をめざす戦争であることに
変わりはない。その実体から目をそらさず、真正面から見すえなければならないだろう。

2003.7.24 産経抄
▼権力と暴虐をほしいままにする独裁者が、自分の息子を世継ぎにした悪政は北東アジアにも
例がある。イラクの人びとにとって独裁政権の崩壊は歓迎することだったのかどうか。それがこ
の戦争の大義と是非を問うカギの一つと見てよい。

2004.1.29 産経抄
▼ 国会は相も変わらぬ不毛の論議をやっている。その一つが、野党側の「イラク戦争に大義は
あったのか」という愚論である。大量破壊兵器が見つからない問題のむし返しだが、一体、戦争
や革命に大義や正義というレッテルを張る必要があるのだろうか。

2004.9.18 産経抄
▼またぞろ「戦争の大義はどこに?」と“鬼の首”でもとったように言い立てている新聞がある。パ
ウエル米国務長官が上院公聴会で「イラクで大量破壊兵器の備蓄が見つからず、今後も発見の
見通しは少ない」と述べたことに、小躍りしているらしい。
▼小欄はこれまで再三、戦争に大義や正義を主張することのおかしさや、うさん臭さを書いてきた。

54 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:43:57.81 ID:HC+oaViI0.net
今のGHQ占領憲法のどこに日本は個別自衛権は行使できるけど集団的自衛権は行使できないと書かれてるんだよ 9条狂のアホども
そんなもんこの糞9条との兼ね合いで歴代政府が左翼どもが鬱陶しいから解釈で行使できないとしただけの話で憲法を改正するまでの話じゃない
時代にあった解釈をするのは当たり前のことで 今までの解釈が間違っていたということだ
国連加盟国のすべての国々が自然権として保有してる国家の自衛権の行使(個別も集団も)に、特定の思想(反日思想)を持った連中に制限される筋合いはない

55 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:49:31.39 ID:leyPP3cD0.net
たとえば戦争になったとして、行くのを拒否したらどうなるの?
みんな素直に戦争に行くの?

56 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:50:53.15 ID:EGGXVd150.net
たとえば糞食いトンスルGOOKに生まれたとして、人糞酒トンスル飲むのを拒否したらどうなるの?
みんな糞食いトンスルGOOKだと、素直に人糞酒トンスルを喜んで飲むの?

57 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:51:12.76 ID:87800F3m0.net
>>1
できねえよwww

58 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:51:58.43 ID:ef5lZBGs0.net
>>54
それ以前に憲法守れ!ドンドコドンって連中ほど憲法前文読めないんだよね

日本国憲法前文はこれだぜ?

> われらの安全と生存を保持しようと決意
> われらは、全世界の国民が、ひとしく恐怖と欠乏から免れ、平和のうちに生存する権利を有することを確認する
> いづれの国家も、自国のことのみに専念して他国を無視してはならない
> 自国の主権を維持し、他国と対等関係に立たうとする各国の責務である
> 日本国民は、国家の名誉にかけ、全力をあげてこの崇高な理想と目的を達成することを誓ふ

59 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:52:43.96 ID:6Ri7zZCr0.net
先日某所で飲んだ時
隣のおっさんが「解釈変更は危険だ、日本が心配だ」って愚痴るんで
「大丈夫ですよ、振り子が右行ったり左行ったりしてるだけで、日本人の若いのもそんなに馬鹿じゃないから」て慰めたら
うーんそうかぁとぼやいてた



後で名刺見たら元法制局長官だった

60 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:53:42.51 ID:HC+oaViI0.net
>>55
日本からどこに戦争をしかけるの?
今でも、他国から仕掛けられれば個別自衛権を行使して戦争できるんだけどね日本は。
その時になれば戦う奴もでてくれば、逃げる連中も出てくるかもね

61 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:53:47.82 ID:0BJC16GP0.net
「生存者リスト」を「特定秘密」とする安倍ちょんよ、北チョンとの八百長・茶番劇は丸見えだぞ、国民を欺く国賊めが

安倍ちょんよ、北チョンから提示された生存者リストを早く公開して国民に情報提供を呼びかけるのが筋だわな
どうやら北チョンから提示された「生存者リスト」は、国民には見せたくない「特定秘密」のようだな、安倍ちょんのペテン師ヤローめが

悪天候でも、脳天気に下手くそなゴルフをやる安倍ちょんよ、ならず者の北チョンは、安倍ちょんの人気取りの下心を見透かして、ミサイルを何発も日本海に撃ち込んで安倍ちょんをもてあそんでるようだな

安倍ちょんは、2015年の在韓米軍撤退後の韓国を日本の自衛隊で守るために集団的自衛権の閣議決定を急いだようだ
チョンは安倍ちょんに感謝しろ、

中国までも北朝鮮の次回の核実験阻止に向けて北朝鮮への兵糧攻めを強めている時期に、安倍ちょんの人気取りのために
拉致被害者の帰還の保証無しに日本が北朝鮮への兵糧攻めを緩和することは、ご主人様の米国も高い代償付きで了解のようだな

帰ってくるのは北朝鮮で厄介者になっている よど号ハイジャック犯の赤軍関係者と日本人妻だけ、核・ミサイル開発の資金・部品・技術を支援するだけの安倍ちょんの北チョンへの お・も・い・や・り だわな

チョンから貰った豪華なパチンコ御殿に住むバクチ好きのアメポチ安倍ちょんよ、カジノを合法化し、国民の年金資産までもGPIFで欧米ハゲタカの餌食にさせるようだな、国賊めが、同じ穴のムジナの北チョンとは話が合うようだな

安倍ちょん、国民には消費増税で生活苦をしいておきながら、大企業や外資ハゲタカが喜ぶ法人税減税、移民、残業代ゼロ、75歳年金支給開始、規制秩序破壊等々、悪政の限りを尽くし、滅茶苦茶、やりたい放題だな

『安倍晋三之代、一年は持たるべく候。明年辺は、仮病の下痢腹が再発して、高ころびに、あおのけに転ばれ候ずると見え申候。』

安倍ちょんの軍師が竹中半兵衛と黒田官兵衛とは似て非なる竹中平蔵パソナ会長と黒田日銀総裁とは、チャンチャラおかしいわ
竹中平蔵パソナ会長から、法の抜け穴で派遣社員を重労働させて搾取する方法やシャブ乱交接待方法でも教えてもらえ

国内の法規制・関税は、古来より強者と弱者、大と小が共存共栄するために考え出した人類の知恵だわな
これを否定する大バカヤローは、サファリパークのライオンの檻の中にでも入れてやって弱肉強食の恐怖を思い知らせてやれ

       ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..  TPPに加入すると国内に外来種(外人労働者)が大増殖し、
      /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)  日本人の給料が低下し、格差が拡大し、失業率や犯罪発生率が増加するわな
      ∩::::::::/        ヽヽ
     ||:::::::::ヽ ........    ..... |:| TPP加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
     ||::::::::/     )  (.  .|| いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
     /〔.| 」 -=・=‐  .‐=・-.|  
    〔 ノ´`ゝ  'ー-‐'  ヽ. ー' | TPP加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
    ノ ノ^,-,、   /(_,、_,)ヽ  | 
   /´ ´ ' , ^ヽ / ___    .| TPP推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
   /   ヽ ノ'"\ノエェェエ>   |   TPP反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
   人    ノ\/ー--‐   /|:\_ TPP賛成派は、ヨシミのように財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
 /  \_/\  ___/ /:::::::::::::   財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
   ::::::::::::::::::::::::|\   /  /:::::::::::::::::

62 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:53:54.09 ID:Mla+0j5j0.net
>>55
今日本が戦争になるのは、
中国か韓国が攻めてくる以外ないからな、
戦わなきゃ日本が占領されるなら、
国と家族守るためにたたかうぞ?

63 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:54:04.17 ID:jzi7od3Y0.net
所詮は屁理屈、中国・朝鮮国家のすでに現実化している侵略行為への対処と日米安保
の保全を現行憲法で出来るのか?出来ないよねって話、やり方は姑息で不安は大きい
がやらないよかマシだ憲法解釈変更。

64 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:54:18.56 ID:gMdEGHiY0.net
>>55
自衛官が拒否したら今までの給料全額返還請求されて
非国民リスト公開HPに永久掲載だよ

65 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 20:02:21.77 ID:t8ydgRD90.net
機雷掃海は戦争である()

66 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 20:04:07.20 ID:x8cfl/az0.net
>>62
今はそれでいいけど、集団的自衛権の行使を容認するということは、戦争に参加するため外に出るということだぞ。

67 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 20:08:11.81 ID:HvxEbvyl0.net
>>66
自国に貝のように籠っていれば
国民の生命と財産は守られるとか?

面白いジョーク言うのう〜

68 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 20:09:58.86 ID:qO5NQy6x0.net
日本が評価されてるのは
平和憲法wを掲げて戦争しない国を守ったからではないよな?
平和憲法に縛られてるにもかかわらず、
できる限りのことをやってきたからだろ?

世界はどんどん変わっていく。
それに合わせて日本の対応もどんどん変わっていかざるをえない。
仮に今のままでも、いずれ集団的自衛権的な役割を
当たり前に担うことになるよ、その時の判断で。

ここで一度、きちんと整理するのは
本当に大きな決断だよ。

そもそも日本は海外に武力で進出するメリットなどない。

69 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 20:11:12.26 ID:2GQkZ28qO.net
生命線だろ。

70 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 20:12:14.02 ID:wsJBkLgx0.net
民主党政権が、憲法解釈は 法制局ではなく 内閣の責任と主張し、
法制局長官の国会出席をやめさせ たとき、法制局は 文句を言ったのか?

「内閣が責任を持った憲法解釈論を 国民のみなさま方、あるいは国会に提示する」
8日、菅政権の組閣発表の会見。官房長官に決まった仙谷由人は、よどみない口調でこう述べた。

「憲法解釈は、政治性を帯びざるを得ない。その時点、その時点で内閣 が責任を持った憲法解釈論を
国民のみなさま方、あるいは国会に提示するのが最も妥当な道であるというふうに考えている」

法令解釈担当となった仙谷由人新官房長官=6月8日、川村直子撮影鳩山内閣と同じく、
内閣法制局長官に憲法解釈などの国会答弁をさせない方針を続ける、その理由の説明だった。
前行政刷新相の枝野幸男が兼ねていた「法令解釈担当」を自分が引き継ぐとも表明した。

自民党政権下では、憲法や法律についての内閣の統一解釈は、内閣法制局が示すとされてきた。
国会の主な委員会では、首相の真後ろに内閣法制局長官が着席。
首相や大臣が答弁に行き詰まると、すっくと立って法解釈をそらんじ、難局を乗り切る。
そんな場面がよくあった。

だが、民主党は年明け後、長官の国会出席をやめさせ、2月には枝野に法令解釈担当を命じた。
戦後初の役職だった。
http://globe.asahi.com/feature/100614/01_1.html

71 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 20:13:03.55 ID:9yq9NtJr0.net
合言葉はグローバル。これだよ。

集団的自衛権も、移民政策も、単純労働の低賃金化も、全部の合言葉はグローバル。
集団的自衛権以外は国民も大賛成だし導入は間違いない状況で、集団的自衛権を否定するのは矛盾するよ。
グローバル社会なんだよ。

72 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 20:13:59.42 ID:6B1hSGme0.net
竹島を侵略されて
個別的自衛権すら発動できないのに
集団的自衛権が行使できると思えるんだろうね?

73 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 20:18:39.87 ID:EGGXVd150.net
竹島侵略したお陰で
いつ大日本帝国様に自衛権発動されて
一匹残らず駆除されるのが、何時なのかと震え上がって
糞食いトンスルGOOKが糞酒飲みながら火病ってるのかwww

74 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 20:19:22.93 ID:6B1hSGme0.net
>>63
竹島武力奪還は個別的自衛権を行使すれば憲法解釈変更なしで可能なんじゃないかな?

75 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 20:54:49.98 ID:rPbWQkw+0.net
戦前の満蒙は明治の頃からの対ロシア防波堤、中国市場の足場としてずっと重要だったわけで、
財閥の利権云々喚いてるのは歴史の流れが分かっていない唯物論者。
国家レベルでの国益確保が目的だった。ハリマンではなく米国政府が直に日本に
共同開発を申し込んでいたら面白い歴史になっていたと妄想したり。

76 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 21:02:47.63 ID:/31jc5DV0.net
★B層=バカ=BAKA層、郵政米営化選挙で竹中平蔵がテレビなどの情報操作でだませる低IQ層としてBの頭文字で名づける。
                       _,.-‐‐‐-、__
                     ,ィ'´ ,...、_  _,、 ヽ、
                        l   l    ̄ ``i ,!
                    `i ,.! ,,,,,.... --、.`il
                     ト、l==lニニl=lニニ`ill
    ____________l (!! └‐イ ,i`ー'l
     |――――――――――――|   _二__  ノ
     |                  |ヽ、ー'. ー'  ノ、_
     |    バ   安    米    |l\ `ー‐‐ィ  `ー-、_
     |        倍   国    | l \_,-'´/       `ー、_
     |    カ    ・   の    | l /、_〉、/    @    l
     |        財   手     | .l ノ l ./ /´ヽ      ノ
     |    が   務   .先     |  ll  l/ ヽ_,‐'l       !、
     |        省   が     |       ヽ l      l
     |    見   が   .制     |        ヽ l、     !、
  ,ィ‐ュ        指          |        `i l     .,!
  l 'ニス    る   導    作     |         l l     l
  !、 イ. __.               | _,..、   __,   l l     l
.   ヽ、|´ | N|   し        ,ィ',..- `ヽTヽヽ   ||     ノ
     |.  |  H|           l-'ニ-,  __,..○ ヽ-‐|_|‐ ' ´ ̄
     |   ̄k   て        ヒ,ニ..-'´        ´-`

マスコミは何も報道しないけど、いつの間にか法人税の内5%が復興特別法人税に摩り替えられて消費税増税と共に法人税が減税されようとしている。
法人税収は外資の要求でいろいろな措置でバブル期から3分の1に下がっている。所得税収は累進課税率が低くなり半分以下になっている。これが財政赤字の一因。
★マスコミ・財務省が共に国民に詐欺を働いている。 更なる法人税減税を官房長官が口にしている。

消費税は広く公平に徴収する優秀な税として採用されたという。しかし消費税は事業者が売り上げから払う。
東電、JR、マイクロソフトのように税を価格に転嫁できる独占企業と小売りや納入業者など競争の激しい業界を同一にして徴収する大問題がある。
消費税を価格に転嫁出来きる事業者と転嫁出来ない事業者は天と地の開きがある。世の中の力関係を無視して不況時でも徴収出来ると財務官僚は消費税を推進する。
これがもたらすのは消費税増税で小売・納入業者などの人件費削減圧迫・所得デフレで中小の廃業・非正規雇用が増大する。貧富の格差が拡大する。

消費税は輸出企業が輸出時に納入した業者が納めた消費税全部が兆単位で還付される。消費税は下請け搾取の税。

77 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 21:09:37.45 ID:nAR8Xe1/0.net
流石、元内閣法制局局長だけあって的を射た良い意見で

内閣法制局の見解は、絶対に時の政治に引きずられないとの気概を感じた

78 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 21:13:42.25 ID:WZzvNGsTi.net
国際紛争解決の手段にはしないを変更しない以上
領土、国民、友軍が危機にさらされない限り、参加できないでしょ。アホなの?

79 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 21:17:11.82 ID:qoBM320G0.net
集団でなにかをするようで、実はアメリカの肩代わり。日本に合わない。わがままなアメリカから離れよう。
日米安保は、両刃の剣だ。

80 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 21:18:35.37 ID:jjc1794W0.net
幽斎 ★

●5スレ目から6スレ目になる時に記者がTwilight Sparkleから幽斎に変わったが、その時にわざわざソース元とURLだけ消してスレ続行
【社会】「なに灰汁取りしてんねん!」 仕事を手伝おうとした中国人、調理師に叱責され怒り包丁で刺す・・・日中の仕事観の違い★10
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402590461/

●わざわざ見出しから 「4月の国際収支は3カ月連続で経常黒字」を抜く
【指標】4月の経常収支 前年比76%減で過去最少、貿易赤字も拡大−国際収支速報
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402276688/

●本スレが埋まる前にスレタイから「赤旗」を外した重複スレの★2でスレ立て
【社会】生活保護申請しようとした女性に『ソープランドへ行け』 違法だらけの大阪市生活保護行政 ★2
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402187036/

本スレ
【赤旗】大阪市の生活保護行政 違法だらけ 「風俗で働け」患者に求職強要
1 :野良ハムスター ★@転載は禁止:2014/06/07(土) 13:58:53.45 ID:???0

●重複スレ立て
【政治】原発事故の調書公開、民主閣僚ら11人中10人容認 非開示の理由なくなる可能性
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402026653/

本スレ
【政治】調書公開、民主元閣僚ら11人中10人容認 原発事故
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402007552/

●ログインなしで読める記事があるにも関わらず、ログインしないと読めない記事に誘導
【企業】スタジオアルタ赤字 「いいとも」終了で、業績見通し
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402017683/

●毎日新聞ソースに変えて、スレタイを改竄
【社会】栃木・今市の女児殺害事件・・・容疑者台湾から移住、被害者のビデオ画像も所持★7
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401854269/

本スレ
【社会】栃木・今市の女児殺害事件 32歳の容疑者逮捕・・・台湾から帰化、ビデオの画像が決め手★6
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401837403/

●2013年の記事でスレ立て
【皇室】「アイドル皇族」佳子さまは最先端ファッションをどこで買っている?

81 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 21:19:39.19 ID:qGdAAawz0.net
>>1
大型増税、弱者切り捨て、戦争参戦キチガイの
自公連立 安倍政権による、
特定秘密保護法施行、集団的自衛権是認、憲法改正、
日本軍再建、銃刀法廃絶。日本も銃社会突入。
その時代を生きる日本人若年層の未来はこれなんだ。

ラノベ アニメ 「とある」シリーズ
学園都市により、戦争投入や人体実験の消耗品として作られた、
クローン少女兵団「ミサカシスターズ」

故 半村良の小説 「軍靴の響き」、

200X年
南シナ海周辺での中露などとの資源獲得戦争、ゲリラによる日本人大量殺害テロ、
日本国内での爆弾テロ多発を口実に、
軍国主義統制戦争国家になり、若者が予備役登録する、日本。

漫画 イキガミ後半
アジアの大国 東亜人民連邦との長い
戦争をおっぱじめた、
アメリカそっくりの
「同盟国」への「戦闘支援員」が募兵されてる、日本そっくりの国

1999年に著された、水木楊の小説
「2055年までの人類史」

シナ、チョン、イスラム、ロシアの
派手な覇権主義戦争とその派手な
自壊で、荒廃しきった、近未来の地球。
国連に代わり組織された、欧米主導の排他的強権統制勢力「世界文明浄化連盟」に、
科学技術と兵士を供給するかわりに
最低限のエネルギーと最低限の食糧を供与されている、戦争独裁国家 日本

ここらみたいな感じで、海保や自衛隊は、
アメリカ軍やヨーロッパ連合軍の肉の盾にされる悲惨な未来かw

82 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 21:20:12.31 ID:T1qcLpYf0.net
>「ルビコンを渡れば歯止めが利かない」
そう思うならもう話すなよ
なに薄目でチラチラ見てんだよwww

83 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 21:23:05.68 ID:f35TMnzb0.net
内閣法制局なんて無責任な仕事しかしていない奴が、偉そうに抜かすな。

84 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 21:24:58.39 ID:nAR8Xe1/0.net
ペルシャ湾の機雷掃海なんて米英に任せておけば半年もあれば
タンカーも通れるようになるんじゃないの?

石油利権が彼らにはあるからロビー活動で石油利権の人が五月蝿く言うと思うしすぐに鎮静化するだろうよ

日本は、それまで備蓄で耐えたら良いだけで、自衛隊員の身の危険があるリスクを抱えてまで、お助けマンになる必要などない

85 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 21:25:34.25 ID:jjc1794W0.net
2ch [丑] 嘘と印象操作、情報操作で日本国民を騙す在日反日記者 — 今は[幽斎]

2012年12月2日 gofar:memo


15 名前:死(略) ◆CtG./SISYA [the_academy_of_god@mail.goo.ne.j(略)] 投稿日:2012/12/02(日) 15:22:24.43 ID:oVjChd5Z0
嘘と印象操作、情報操作で日本国民を騙す在日反日記者
通称「丑」>>1
(丑原慎太郎φ ★=ランボルギーニちゃんφ ★=参院選で大活躍戦犯:うしうしタイフーンφ ★
その他多数の名前の変遷あり)

http://mobile.seisyun.net/nplus/kisha.html


■狂牛の工作例1■

■初めのスレタイ■
【政治】 “在日、日本の政治揺るがす” 菅首相、パチンコ屋経営の在日韓国人から違法献金★12

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299814602/l50

■丑の立てた継続スレタイ■
【政治】 朝日新聞報道 菅首相、日本名の外国人から献金★13 

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299818325/l50

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
丑は
パチンコ屋の在日から菅が献金を受けたという事実を隠蔽しようとしている
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86 :名無しさん@13周年:2014/07/15(火) 21:37:01.47 ID:22Q/J7XbC
ルビコンを渡ることで、カエサルはパクス・ロマーナの基礎を築いたんだろ

集団的自衛権で日本は平和になるって言ってねーか、この人

87 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 21:29:53.07 ID:/31jc5DV0.net
★B層=バカ=BAKA層、郵政米営化選挙で竹中平蔵がテレビなどの情報操作でだませる低IQ層としてBの頭文字で名づける。
                       _,.-‐‐‐-、__
                     ,ィ'´ ,...、_  _,、 ヽ、
                        l   l    ̄ ``i ,!
                    `i ,.! ,,,,,.... --、.`il
                     ト、l==lニニl=lニニ`ill
    ____________l (!! └‐イ ,i`ー'l
     |――――――――――――|   _二__  ノ
     |                  |ヽ、ー'. ー'  ノ、_
     |    バ   安    米    |l\ `ー‐‐ィ  `ー-、_
     |        倍   国    | l \_,-'´/       `ー、_
     |    カ    ・   の    | l /、_〉、/    @    l
     |        外   手     | .l ノ l ./ /´ヽ      ノ
     |    が   務   .先     |  ll  l/ ヽ_,‐'l       !、
     |        省   が     |       ヽ l      l
     |    見   が   .制     |        ヽ l、     !、
  ,ィ‐ュ        指          |        `i l     .,!
  l 'ニス    る   導    作     |         l l     l
  !、 イ. __.               | _,..、   __,   l l     l
.   ヽ、|´ | N|   し        ,ィ',..- `ヽTヽヽ   ||     ノ
     |.  |  H|           l-'ニ-,  __,..○ ヽ-‐|_|‐ ' ´ ̄
     |   ̄k   て        ヒ,ニ..-'´        ´-`
★尖閣紛争は創作されている★中国・韓国の反日、日本の反中・反韓を煽ってのはアメリカの工作
日中韓を仲違いさせ、アジア地域を分割統治することは、覇権国アメリカの国是  糸をたどればアメリカ系工作機関に行き着く

アメリカ系工作機関→日中韓の工作団体へ資金援助→愚民を扇動
一部の過激派を、さも全部を現してるかのように報道して、それぞれのナショナリズムを煽る
尖閣扇動は、米軍が日本・沖縄への居座りを正当化し、高額なイージス艦、迎撃ミサイル、莫大な米国債を買わせる手段。


そして★解釈改憲で自衛隊員を海外で米軍の戦争の弾よけに使う狙い。米国は米兵の死傷多数でえん戦気分なので今度は日本人に死んでもらう。
★アメリカは日本人を一度、第二次大戦のヨーロッパ戦線で第442連隊戦闘団として日系アメリカ人だけの部隊を編成し最前線で★弾よけに使い戦線最大の死傷率を出した事は知られている。
同じ事が想定される。そして★米国の手先と思われたら今後、海外日本人の命が狙われる。
その上、★中国市場で日系自動車を駆逐させて欧米自動車に取って代わらせる狙い。

88 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 21:34:35.42 ID:A5meKCfl0.net
他国(他国民)が言うのはわかる。
日本人のエリートが、『「満蒙は日本の生命線だ」と言って自衛を叫んだ』を、
否定するのはやめろ。
当時のソビエトの脅威を何だと思ってるんだ。

89 :名無しさん@13周年:2014/07/15(火) 21:42:11.46 ID:wxlmUWrFY
反対してる人って日本の為に外国人が死ぬのはどうせもいいって思ってるんだろうな

90 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 21:39:04.92 ID:jjc1794W0.net
前科4犯(幼女強制わいせつ2犯・下着窃盗1犯・ロリエロ雑誌窃盗1犯)の
元「うしうしタイフーン」こと
キチガイ反日極左朝鮮人記者
幽斎
=プーライ
=ゆでたてのたまご(?)
=擬古牛(sc)
: 正体は「丑田滋」(元朝日新聞記者)。「うっしぃ(うし)」から改名。
複数のキャップを取得して工作している。参考URL:ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354715847/

91 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 21:48:00.81 ID:VYLcsI7n0.net
国の存立が脅かされ、なおかつ、
国民の生命も、自由も、幸福追求の権利も、すべてが覆される明白な危険。
増税、移民、憲法の詭弁による解釈。

92 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 21:48:57.53 ID:nAR8Xe1/0.net
>>88
安倍の先祖みたいな奴が満蒙の利権は絶対に誰にも渡さないと
主張することでアメリカの敵対心を煽り

太平洋戦争に突入

結果、当然だけどアメリカにボロ負けで

満洲も含む海外の全領土喪失

出来ない奴は同じことを繰り返す可能性があるよ

93 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E @\(^o^)/:2014/07/15(火) 21:49:55.09 ID:x9TA9G9F0.net
.

( ^▽^)<戦時中 朝鮮からのコメ 満州からの大豆は
       必要不可欠だった

       これを遮断したのが B-29から大量に航路に撒かれた機雷
       外地からの物資・国内の流通は大混乱に

       当時は高速道路網などなく 国内の物流も海運だのみ

       飢餓列島に・・・


  ∧∧
 ( =゚-゚)<今は その反動でコメは大量に作りすぎ
       大豆はアメリカから 

       満州の関東軍役割は 朝鮮南部と北海道と沖縄が・・・・

94 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 21:50:23.76 ID:0pACq8060.net
>>84
低脳、基本的に、自国の資源エネルギーの確保は自国でやれ!当然のことだ。



アメリカは、シェール層からのエネルギーの発明で、
国内生産だけで原油消費をまかなえるようになる。

95 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 21:52:12.73 ID:qGdAAawz0.net
>>88-89
もうすぐ、集団的自衛権解禁、特定秘密保護法、
福島第一原発事故の汚染拡大で、この小説のようになるな

2004年 「ハルビン・カフェ」  
作者: 故 打海 文三 

21世紀初頭、
福島原発事故、アジア規模での金融崩壊や環境破壊が
極限に達し、
中国とロシア、朝鮮半島で始まった大動乱による
巨大な戦火は、
ヨーロッパ、アジア全域、アフリカ全域に大量の難民をつくりあげた。
異民族流入にうんざりした、アメリカやヨーロッパ、オーストラリアから
武力排斥され
行き場を求めた彼らは、ユーラシアでただ一か国、平穏で裕福と目されて
いた
「とある極東の島国」に向って、争うように、海を無数の大難民船団で
渡った。

202]年、
福島原発事故、アジア大乱で
電力会社が破綻するほど財政破綻し、
強烈なインフレ(スクリューフレーション)で
疲弊しきった日本含むアジア全域は、
マフィア化した地域政府だけという、
現代の戦国時代、五胡十六国時代と呼ばれる状況下にあった。
群雄割拠する武装した地方自治体同士の戦闘・街や村への襲撃、略奪
強姦…
恐怖と憎悪と飢えが、収拾不能の無秩序になったアジア全域に無制限に
解き放たれたまま…

96 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 21:52:39.56 ID:nAR8Xe1/0.net
>>94
それも原子力利権、原子力村が原因でエネルギー革命が
日本では起きそうにないのが問題とは思わんか?w

97 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 21:55:23.14 ID:0pACq8060.net
>>92
まあ、当時のことは、
大英帝国を中心に、
スターリング経済ブロックというものが
満州以前の、
最初から存在していた。

この植民地経済ブロックをぶち破って、
世界自由貿易体制を打ち立てたのが
日本の戦争の勇士たちだった、本当のヒーローだ。

98 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E @\(^o^)/:2014/07/15(火) 21:55:27.98 ID:x9TA9G9F0.net
.

( ^▽^)<ちなみに 硫黄島の擂鉢山海軍陣地が予想外に早く陥落したのは

      機雷を掃海するアメリカ艦艇と射ち合ったので
      上陸前に砲の位置が全部バレたから


  ∧∧
 ( =゚-゚)<ちなみに強襲揚陸艦はホバーとヘリだから
       機雷があろうとなかろうと 関係ない 

99 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 21:56:20.56 ID:LP1AXGXU0.net
どんどん海を綺麗にしましょう

100 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 22:00:26.00 ID:Ulu4e1gE0.net
反日蛆虫どもは全員駆除すべし

101 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E @\(^o^)/:2014/07/15(火) 22:01:25.99 ID:x9TA9G9F0.net
.

( ^▽^)<今はレーザーで海中の機雷なんぞ直ぐにわかる
       海自も買った

       https://www.youtube.com/watch?v=42Jw_Vw3ONE



   ∧∧  まあ米軍はB-52でやるw  てっとりばやく
  ( =゚-゚)  
  .(∩∩) 

102 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 22:01:56.15 ID:VYLcsI7n0.net
まあ、法律というものが信用ならないということだね。

103 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 22:04:37.85 ID:nAR8Xe1/0.net
>>97
>この植民地経済ブロックをぶち破って、
> 世界自由貿易体制を打ち立てたのが
>日本の戦争の勇士たちだった、本当のヒーローだ。

当時の日本は世界自由貿易体制で何を売りつけるつもりだったの?

まさか、絹とか雑貨売る為にではないよな?w

104 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 22:07:16.79 ID:0pACq8060.net
>>103
朝鮮人!!!!



当時から、日本は、重工業国だった。
現在と何も変わらない。

105 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 22:08:06.33 ID:wDYxNyk90.net
内閣法制局ってのは新しい法律を作る時に、
既存の法律との整合性なんかを調べるところ。

細かい法律の条文には詳しいけど、日本国憲法が国際条約を違反して作られてること、
なんかには気づかないし。

集団的自衛権は世界中、日本以外どこの国も行使する権利があることにも気づかない。

そんなアホ集団の元長官。

ルクセンブルグやリヒテンシュタインンも戦争を今か今かと
待っているような国だとでもいうのか?

106 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 22:09:03.98 ID:VwcsWOtY0.net
現実に石油入ってこなくなってからじゃ遅いんだが
戦争どころじゃない数死ぬぞ?

107 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 22:09:47.95 ID:APY+vekU0.net
>>92
その前に「海外勢の全領土」を手に入れていった過程があるけど、それは無視ですか?

108 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 22:10:02.28 ID:VYLcsI7n0.net
最高裁などの判決をどう解釈するかって解釈競争時代に入っていくだろうな。
憲法は形骸化する。

>>105
憲法の方が上位にあって、その議論すると条約の方が違憲になるからな。
外交を縛ることになるからなかなかいえないだろう。

109 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 22:10:51.40 ID:WibgzHN00.net
>――無理な理屈をこじつけて、解釈改憲という禁じ手を使う理由がわかりませんね。

じゃあもういい加減憲法変えようや

110 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E @\(^o^)/:2014/07/15(火) 22:14:25.03 ID:x9TA9G9F0.net
.

( ^▽^)<1988年4月14日に ペリー級ミサイルフリゲートが触雷
        同じ海域において、さらに機雷が回収された

       機雷のシリアル番号より、前年の9月にアメリカ軍が拿捕した
       イラン軍艦艇に搭載されていた機雷であったことが判明

       報復行動に・・・・


  ∧∧
 ( =゚-゚)<第二次世界大戦後にアメリカ海軍が行った最大規模の水上戦闘

      「プレイング・マンティス作戦」の始まりである






( ^▽^)<トレントン級ドック型輸送揚陸艦からCH-46で海兵隊が出撃
        2ヶ所の石油プラットホームを急襲 破壊する


  ∧∧
 ( =゚-゚)<これにイランが反応   多数の高速武装艇によって一般船舶を襲う

      空母エンタープライズがA-6イントルーダーのクラスター攻撃でこれを粉砕

111 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 22:15:09.85 ID:nAR8Xe1/0.net
>>104
嘘付いてまで当時の日本が重工業国だと言うのには呆れたw

植民地政策なんて産業革命で自国で消費しきれない商品を植民地国に売るシステム

当時の日本には雑貨くらいしか輸出する産品がなかったし
植民地政策なんて初めからペイできないのが事実

112 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E @\(^o^)/:2014/07/15(火) 22:16:06.82 ID:x9TA9G9F0.net
.

( ^▽^)<イラン海軍はさらに 米艦艇にハープーン対艦ミサイルで攻撃
       米艦艇はチャフを散布しこれをよける

       ハープーンを撃ったイラン哨戒艇に対し
       米艦艇はスタンダード対空ミサイルで反撃 これを撃沈

  ∧∧
 ( =゚-゚)<米艦艇はハープーンも撃ったが なぜかはずれたw  




( ^▽^)<さらにイラン海軍は2隻のフリゲートを出撃させ
        A-6イントルーダーを攻撃


  ∧∧
 ( =゚-゚)<イントルーダーはすかさず ハープーンミサイルとレーザー誘導爆弾で反撃
         一隻は沈没 もう一隻は大破


( ^▽^)<イランは多数の軍艦と石油プラットホームを失った・・・・・

113 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 22:16:38.18 ID:VYLcsI7n0.net
無理な理屈をこじつけて、解釈改憲という禁じ手を使う理由
改憲すると何の説得力もないまでも、おしつけ憲法論が使えなくなるからでしょ。
国民が憲法を認めたとなることを保守系が嫌ってるとしか思えない。

114 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 22:17:24.12 ID:0pACq8060.net
>>111
朝鮮人!!!!

115 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 22:17:30.67 ID:dTn3d8p90.net
安倍ちゃんはとにかく日本を自分の大好きな薩長明治政府みたいな世の中に巻き戻したいだけで、別に何にも深いことなんか考えちゃいないよ
今は中東やアフリカに戦争しにいく訳じゃないって言ってても、いざアメリカから自衛隊よこせイスラム教徒をぶち殺せって言われたら、二つ返事でやっぱり自衛隊を海外派兵しまーすって言うよ

116 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 22:19:06.52 ID:0pACq8060.net
>>113
朝鮮人!!!!



我々は、日本国籍の無い在日朝鮮韓国人に対していかなる権利も与えない
日本国憲法を制定した。これは、西側諸国世界共通の憲法である。

古代ローマ帝国には、市民権のあるローマ市民と奴隷がいた。
ローマ法から、何も変わらない。世界人類文明共通の根本法理である。

117 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 22:20:59.67 ID:0pACq8060.net
>>113
朝鮮人!!!!
[show the flag] からいうと、来年以後は、
韓国駐留の集団的自衛軍は肛門をかたどってる韓国国旗のもとだ。
絶対に、いやだ。と・て・も・く・さ・く・な・っ・て・し・ま・う・か・ら



在韓米軍は、この3年間で兵員数を3分の1に減少させた。
来年度以降に韓国駐留国連軍が完全撤退を行なうためだ。

来年以降は、韓半島総司令官になる韓国大統領の命令下で国連軍は動かされる
ことになるのだから、総司令官のパク・クネが北朝鮮ではなく米軍をはじめ
国連軍を殺そうとすることが明白だからだ。

118 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E @\(^o^)/:2014/07/15(火) 22:20:59.56 ID:x9TA9G9F0.net
>>113

( ^▽^)<現状 かなり危機がせまってるわけで

       米軍と行動をともにして 警戒中になにかあっても
       適切な対応が現状だととれないわけで

       かなり緊急避難的な対応だろ? 解釈改憲

119 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 22:22:03.48 ID:kxLwqDRlI.net
今日の答弁で、集団的自衛権をフルで認めると戦争に巻き込まれる可能性があると
総理自身が認めてたね

120 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 22:22:04.89 ID:0pACq8060.net
>>118
極東アジアの低知能サル、わからないのか、日本はサル種の遺伝子が超多過ぎる



憲法の解釈は、時代の変化に合わせて変更していく。
国民が勝ち取った権利の章典である憲法の文章は、絶対に変えない。
アメリカは建国のときから憲法の文章を全く変えてない。
これが立憲主義だ。

立憲主義が、「法の支配」のことであり、法治国家だ。

121 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 22:22:25.55 ID:nAR8Xe1/0.net
>>116
北条早雲の政治とか日本人なのに知らないんだろうなw

戦争も上手いし民にも優しい政治も出来る逸材をな

122 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 22:22:51.89 ID:h47G9vjF0.net
何を寝言ほざいてんだこいつは。

123 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E @\(^o^)/:2014/07/15(火) 22:23:30.29 ID:x9TA9G9F0.net
>>119

( ^▽^)<だから かなり限定的にしてるだろ?

124 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 22:24:10.57 ID:33yQjqqr0.net
なんだ、朝鮮の「ゲンダイ」さんの記事じゃん。

125 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 22:24:33.12 ID:0pACq8060.net
>>119
日米安保条約は、膨張する軍事帝国である対中国を想定したものではない。

日本は、NATOに正式加盟しろ。

NATOならば、NATO加盟国への攻撃をアメリカへの攻撃とみなしている。

126 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 22:25:30.50 ID:YrGpYIAp0.net
>>120
ええと、釣りだと思うが、
第二次世界大戦後、アメリカもドイツも中国も韓国もフランスも、憲法改正を複数回行っている

127 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 22:27:40.76 ID:0pACq8060.net
>>121
朝鮮人!!!!
それは朝鮮文化だ。
史実と史実でないものを峻別できない低知能者の歴史は、我々は全く関知していない。



我々は、日本国籍の無い在日朝鮮韓国人に対していかなる権利も与えない
日本国憲法を制定した。これは、西側諸国世界共通の憲法である。

古代ローマ帝国には、市民権のあるローマ市民と奴隷がいた。
ローマ法から、何も変わらない。世界人類文明共通の根本法理である。

128 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 22:31:09.43 ID:0pACq8060.net
>>126
極東アジアの低知能サル、わからないのか、日本はサル種の遺伝子が超多過ぎる



アメリカ憲法は、国民の権利と自由の追加しか認められない。
アメリカは、建国のときに憲法の文章をそのままに残している。
国民が勝ち取った権利の章典である文章は絶対に変えないのが憲法だ。
これが、立憲主義だ。

立憲主義が、「法の支配」だ。

129 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 22:32:45.30 ID:nAR8Xe1/0.net
>>127
お前の正義であるローマ法の如き存在の、今現在の日本国憲法を解釈で変えようとしてる奴は
その件は別腹のクセして、何度も同じ言葉よく書き込めるなw

130 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 22:35:19.15 ID:0pACq8060.net
>>129
朝鮮人!!!!
[show the flag] からいうと、来年以後は、
韓国駐留の集団的自衛軍は肛門をかたどってる韓国国旗のもとだ。
絶対に、いやだ。と・て・も・く・さ・く・な・っ・て・し・ま・う・か・ら



在韓米軍は、この3年間で兵員数を3分の1に減少させた。
来年度以降に韓国駐留国連軍が完全撤退を行なうためだ。

来年以降は、韓半島総司令官になる韓国大統領の命令下で国連軍は動かされる
ことになるのだから、総司令官のパク・クネが北朝鮮ではなく米軍をはじめ
国連軍を殺そうとすることが明白だからだ。

131 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 22:36:33.55 ID:YqS+hkcE0.net
>>1

その通り!

このままだと何でも有りの戦前の日本に戻ってしまう。

132 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 22:36:40.37 ID:h47G9vjF0.net
>>128
修正条項は結局憲法の改正だろ。
自由の追加だけじゃない。権利の制限も追加される。

133 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 22:37:32.41 ID:nAR8Xe1/0.net
中の人「こいつは手ごわい。今度は手を変えてヘイトスピーチ路線で行こう」

134 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 22:38:04.28 ID:33n2yJgD0.net
また日刊ゲンダイが反安倍宣伝を繰り広げているようだな。

中国・韓国以外の諸外国が歓迎しているのに必死で反対するのはなぜか?

お前ら、騙されないように気をつけろよ。

135 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 22:39:19.73 ID:YrGpYIAp0.net
>>128
わざとだろ?

そりゃあ、すでに宣言された権利や自由を削除することはできないさ
公民権のように新たに追加することはできる

日本がやろうとしているのは、国家の交戦権を追加する改憲だ

136 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 22:40:30.76 ID:BPlE3kXo0.net
前回と違うのはアメリカの下請けだということ

137 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 22:42:18.87 ID:RS4jzfJH0.net
ホルムズ海峡の機雷掃海をやると、相手側から攻撃される恐れがある。
陸上からミサイルが飛んでくるかもしれない。
そのときの防御はどうするのか、ミサイルが飛んだ場所を攻撃するのか、とか
考えないといけないはずなんだが、そこまで言及する人がいないんだよな。
政府側はわざと言及しないようにしてるかもしれないが、野党は言及しなきゃダメでしょ。

138 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 22:43:24.50 ID:nAR8Xe1/0.net
集団的自衛権でアメリカのお助けマンになるのは
国家の舵取りとして大変な失態であり、損失であることを理解出来ないバカが
普通の国になれると喜んでるだけ

139 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 22:43:33.63 ID:YrGpYIAp0.net
>>136
そうだな
日露戦争のように、英国の下請けと国家の独立の維持を兼ねる、というのとも違う
朝鮮半島有事に観てるだけ(もっというと戦時物資供給でウハウハというだけ)は許されない、中東有事に中立を保って安く原油を打ってもらうこともできない

140 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 22:43:41.53 ID:nJJcEHkZ0.net
今の日本は戦後の努力の甲斐があって、特亜以外の国とは概ね友好関係にあるし
武力で事態を解決しなければならない状況にはないしなぁ

俺は戦わないけど、お前らは戦って俺を守って死ね
なんていう同盟関係は成り立たないのは当たり前
しかし本音は、ユダヤ、キリスト、イスラムの3バカの殺し合いに巻き込まれたくないから、集団的自衛権はうやむやにしてきたのに、シナ畜生が調子こいてきやがったばっかりに、態度ハッキリさせなきゃいけなくなったってことなんだろな

141 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 22:43:59.73 ID:h47G9vjF0.net
>>137
いや、そんな状況では派遣しません、で終了だろ。
答えがわかりきっているのに聞くだけ無駄じゃん。

142 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 22:47:17.00 ID:GCjUjt/A0.net
イラクのときみたいに戦後の機雷処理ならともかく、対イランとかでの話なら、安倍は掃海艇の防御迄
考えているのかね。それに「集団」なんてやると自衛隊の部隊規模の指揮を米軍人がとるなんてことに
なるとどうするんかね。朝鮮戦争のときにはまだ自衛隊がなくて保安庁が掃海業務に駆り出された挙げ句
触雷で沈んだ艇や、指揮でもめた例もあるみたいだけどね。

安倍にとっちゃ世論操作上、自衛隊に戦死者がでたほうがいいのかもしれんね。

143 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 22:49:01.15 ID:VYLcsI7n0.net
>>118
その意見には全く意味がない。

144 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 22:49:14.13 ID:YrGpYIAp0.net
イランとは戦争したくないなあ

145 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 22:52:34.75 ID:NmvgUhhu0.net
満蒙は日本の生命線
→日本の敗戦

チベット・ウイグル・尖閣は中国の核心的利益
→中共の分裂、シナの数ヶ国化

146 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 22:54:04.47 ID:Xk1XV7aJ0.net
中国は世界の工場となって日本経済を直撃してる。
今すぐに中国を叩き潰す必要がある。
韓国は韓流で日本のコンテンツ産業に大打撃を与えた。
韓国を武力制圧して韓国の撮影所を焼き払おう。
そのために集団的自衛権は使える。

147 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 22:54:28.97 ID:ecbSzjcs0.net
>日本国民の生命や財産が守れないのであれば、堂々と9条を改正するべきです。それが政治の王道でしょう。
>どうしてそうしないのか。きちんとした答えが返ってこないんですね。時間がない、間に合わない、
>などと言うが、日本が攻められれば、個別的自衛権で防衛出動するわけです。何が間に合わないのかさっぱり、わかりません。

ほんまこれな
俺9条改正なら支持するよ?
それどころか核武装大賛成だ
抑止力としては、個別的自衛権×核武装が最も強力

148 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 22:56:26.14 ID:nAR8Xe1/0.net
>>145
もうすぐに起こるであろう不動産バブル崩壊で
中国の体力は弱まるし労せずして分裂の危機まで想定しないと政治家ではないよね

149 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 22:57:13.01 ID:sbhIeAK/0.net
そもそも歯止めの必要があるかどうかさえ疑問。
政治は国民のためにあり、
国民の安全に必要なら歯止めなんて無いほうが良い。

150 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 22:58:27.16 ID:GCjUjt/A0.net
>>137
そうなんだよな。掃海艇どころか掃海母艦さえ防御能力なんかほとんどないから、日本だけで
遣繰りしようとすると護衛艦+補給艦の艦隊規模をださなきゃ無理。あとは指揮とかの問題以外に
自衛隊が誤射その他で民間人を殺したときとか上官の不当とおもわれる命令に従わなかったときに
どうするのか。日本の普通の裁判所に取り扱わせるつもりとかだったら、ありえない。

151 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 22:59:01.12 ID:YrGpYIAp0.net
>>149
参加したくない紛争に出兵しない理由を事前に確保しないといけない
制限ってそういうこと

152 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 23:13:58.57 ID:A5meKCfl0.net
>>111
戦前のGDPのピークで比較すると、1位アメリカが図抜けてたが(2位ソビエトの
約4倍強)、3位イギリス、4位ドイツ、5位日本、6位フランス、7位イタリア。
日本もすごい国であったことは確か。

153 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 23:18:38.80 ID:CMqchlEB0.net
全くその通りで
自衛を口実に先の大戦も戦争を仕掛けたから
戦後「自衛も禁止」な憲法ができたわけで

154 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/16(水) 00:12:01.02 ID:ztcMq82q0.net
俺年収100万ない

155 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/16(水) 00:30:15.68 ID:p4UWtmDD0.net
>>1
1950年10月時点で平和憲法放棄か、朝鮮戦争で機雷掃海やっていたな。

156 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/16(水) 00:35:17.93 ID:QiQ8sett0.net
阪田元内閣法制局長官
(在任2004年8月31日〜2006年9月26日)
第二次第三次小泉政権時代
起用当時:弁護士、新日本石油株式会社監査役

157 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/16(水) 00:45:39.22 ID:zHAIVaMJ0.net
たとえばホルムズ海峡の機雷掃海は
中国その他にとっても利益のある国際貢献ではないのかな

158 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/16(水) 00:45:59.62 ID:p4UWtmDD0.net
阪田元内閣法制局長官が7歳の頃には、平和憲法放棄されているのだなw

159 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/16(水) 00:46:41.87 ID:xnKwjlSY0.net
満蒙は日本の生命線だって、まさしくその通りだったが・・・

160 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/16(水) 00:46:46.12 ID:2qv5jyOEI.net
機雷掃海中に相手から攻撃されたら日本は応戦するだろう
となれば戦争当事者 最小限の武力も糞もない

161 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/16(水) 00:51:20.87 ID:bJhhIbbq0.net
関東平野をコンクリートで埋めたおかげで満州が無くても倍の人口が暮らせるようになったじゃないか

162 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/16(水) 03:58:07.14 ID:NHHXUxNr0.net
>>147
ほんとそれな。
俺も全く同意。
だけど、こういうのに脊髄反射で9条信者だの左翼だのレッテル貼るバカが多いのが2chの現状。
法治国家をなんだと思ってるのか。
そういうバカが政治を語ってるから余計怖くなる

163 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/16(水) 06:28:42.07 ID:JmyzBcDk0.net
>>161
【集団的自衛権】南シナ海、現状では 2014年武力行使3要件の対象外=安倍首相 [7/15]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405426727/
【集団的自衛権】経済打撃でも武力行使ができる 集中審議で安倍首相発言 [7/15] ★2
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405443591/

30年前に書かれた、
半村 良の 軍靴の響き のリアル化ですねわかります。

201X年X月X日、
(中露印などの入り乱れる)紛争寸前地帯となり緊張が激化する、
南シナ海で、日本の大型タンカーが、
国籍不明の魚雷艇に撃沈され多数の死者が出る。

この直後「シーレーン防衛」を口実に、自衛隊が独断で動く。
これが引き金で、
日本は高度国防国家とかいう戦争の路を歩むことになる。

164 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/16(水) 06:57:39.48 ID:EWLSkS7g0.net
集団的自衛権の行使には集団を形成する国からの要請が必要なんだろ?
軍事同盟の条項になっていれば自動的に個別自衛権で宣戦布告段階まで
いってしまうのだろうが、集団的自衛権を自国の決議だけで発動しても
国際法上の集団的自衛権の行使に該当しないだろ。
日本の場合米国からの要請に基づいて行使されることになるのだろうが、
米国の戦闘が国連の承認の元に行われていない場合にも
米国の要請は集団的自衛権の行使事由として有効なのだろうかね。
強盗の手伝いをしてしまって手伝った者が刑罰を受けることも
あるからな。

165 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/16(水) 07:00:33.00 ID:EWLSkS7g0.net
2020年のオリンピックは中止になるかもね、世界戦争で。

166 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/16(水) 07:01:29.41 ID:ROblxYv10.net
カミソリ後藤田も蟻の一穴だといって反対してたな。
これって日本の自衛の問題じゃなくアメリカの戦略に組み込まれるかどうか
という問題だからな。

167 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/16(水) 07:08:57.09 ID:ECJmYx6I0.net
>>106
法律に基づいて法律家は死ねという
政治家が法律を修正する

168 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/16(水) 08:34:18.46 ID:0ZRC171GO.net
>>1
満豪が重要防衛ラインだったのはパール判事もマッカーサーも認めている事実なんだが

169 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/16(水) 08:38:50.37 ID:dq7FHNX60.net
>>152
少し前の中国みたいな感じだったのかな。
繊維などの軽工業中心で技術力はさほど高くないが、低価格を武器に稼いでる的な。

170 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/16(水) 08:49:22.08 ID:elK3wMnq0.net
さぁ安倍総理のネトウヨたちよ、天皇陛下のため、皇国のために、桜花のように美しく戦場でパッと散るのだ!

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171 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/16(水) 08:54:01.56 ID:iqy2s8m60.net
機雷掃海は安全確保のための重要な活動だろうに
何故それに噛みついて武力行使どうこう叫ぶかね、奴らは。

172 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/16(水) 09:01:20.72 ID:xcKdsG0n0.net
>>170
なあ、選挙白紙不正事件をどう思う?
公に議論しているからこそお前も話を聞いて発狂できる
でも投票で不正されたら議論もなしになんでも決められるんだぞ

173 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/16(水) 11:07:49.32 ID:9jYUSVSg0.net
>>74
横レス失礼。
竹島については日本自身が国際司法裁判への提訴を検討したり、と「国際問題」「国際紛争」の対象として認めている。
これは自衛権の解釈以前に「国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。」、というところで明記されているのでそもそも自衛隊を使うことはできない。
(日本は国際紛争の手段としての武力を持たない=自衛隊はその目的で使用できない)
現状、素手でならOKということになるか。

尖閣で頑なに「尖閣に領土問題は存在しない」と日本が言い張る理由はそこ。
国際的には「なぜそこに拘るのか」と見えるだろうが、日本はバカな憲法を持つが故に認める訳に行かない。
鳩山とマスゴミはそれを知ってて領土問題と認めようと画策していた。

174 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/16(水) 18:24:49.26 ID:QJrWF4dO0.net
内閣法制局こそが、日銀総裁と並び立つ、まさに国家に巣食う朝鮮人どもの悪しき巣窟であった。


内閣法制局こそが、日銀総裁と並び立つ、まさに国家に巣食う朝鮮人どもの悪しき巣窟であった。


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175 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/16(水) 18:28:48.80 ID:QJrWF4dO0.net
内閣法制局こそが、日銀総裁と並び立つ、まさに国家に巣食う朝鮮人どもの悪しき巣窟であった。


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176 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/16(水) 18:32:31.98 ID:QJrWF4dO0.net
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177 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/16(水) 18:37:15.06 ID:QJrWF4dO0.net
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178 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/16(水) 18:40:33.96 ID:rokPzImZ0.net
そもそも、結果責任もとらない内閣法制局の木端役人が、この国の国策を
いちいち左右すること自体が異常!

腐れ役人は黙って政府の言うことを聞いてればいい。

179 :百鬼夜行@\(^o^)/:2014/07/16(水) 18:42:56.55 ID:dTkoR3LV0.net
>『満蒙は日本の生命線だ』といって自衛戦争を叫んだのと同じように何でもできる


何度も憲法解釈をしないように伸びしろを残したんだろうけど
それが不信感を与えているならば、集団的自衛権の行使を支那・北朝鮮と海賊に限定したらどうかとおもうが
ナイジェリアとかの邦人救出とかも制限されると面倒だから、将来の内閣を信じるしかないと思うわ。

将来、満蒙が日本の生命線と判断する状況もこないとは限らないし、それが悪いとも思えない。
それはそれで死守しないとな。

180 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/16(水) 18:45:43.55 ID:qtJEvbhQ0.net
>>1
心配する事はない
アングロサクソンと同盟関係にあれば日露戦争時のように
軍事援助や停戦仲介をしてくれる

181 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/16(水) 19:37:41.49 ID:XfjQczHF0.net
パル判事と東京裁判
https://www.youtube.com/watch?v=YAdWWkcHDA4

182 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/16(水) 20:37:10.91 ID:wAldUtoP0.net
>>1【幽斎★】(=有名な反日反安倍極左スレ立て屋:うしうしタイフーン)の【丑スレ(笑)】に真面目にレスした人へwww
===================================================================================================
残念!!【丑スレ】でしたw ようこそ!!反日極左スレ立て屋【幽斎★】(=うしうしタイフーン から変名)の『丑スレw』へ!!

***【幽斎】=【うしうしタイフーン】***あの有名な反日スレ立て屋が【幽斎】に変名で帰ってきたぁ!!!!
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マジレスしちゃった人!!残念でしたぁ!!!! 【幽斎 ★】→つまり【丑スレw】でーすw 大失敗www

☆うしうしタイフーンで検索!!アンチ安倍、アンチ自民、日本下げスレ乱発で〜す!!!!
■あの有名な反日極左スレ立て屋:うしうしタイフーンが→【幽斎 ★】に変更して帰ってきたww
このスレ、、【幽斎ことうしうしタイフーン】の【丑スレ】でーす!!日本下げの【幽斎★】スレw

◎【幽斎★】=某全国紙(笑)に規制がかかるとスレ立て不能、、、それって、つまり、正体は…
☆【幽斎 丑】で""検索""!!【幽斎 丑】で""検索""!!☆ 今日も反日スレ、反自民スレ乱発中!!
■【幽斎★】の得意技が『スレタイ捏造』→反日アンチ安倍・自民風味に本文中身を強調し捏造します!!

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【幽斎★】=うしうしタイフーンが最も嫌がることです!!!!!!!

183 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/16(水) 20:43:40.05 ID:SRLQ1EDw0.net
内閣法制局の見解が日本のルールブックだよな

首相がそれを否定したいなら国民に正々堂々問うべき

国民投票だ

184 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/16(水) 22:04:46.59 ID:wrBf6DLc0.net
要するにろくに産業もない日本がアメリカの経済的締め付けで飢え死にさせられそうになって
始めざるを得なかったこの前の戦争は正しかったって言ってんだよ。
俺もそう思うしいつかはこのことは白黒をつけなくてはいけないと思っていたので首相の
この発言はとても良いと思う。
それにしても何気に経済問題ではものすごい現実的な日本人を納得させるにはホルムズ
海峡は最高の例だね。
あれを否定する奴は低能扱いされるから左翼もうかつに否定できないw
左翼どもは「満蒙は日本の生命線だ」と言っていた戦前と同じだ言う連中もいるけど、実は
それって自爆で、ホルムズ海峡が当時の満蒙なら、戦前の日本って正しいんじゃね?
と思う一般人が増えるんだよねw
ここまで安倍ちゃんが考えていたとしたら恐ろしすぎるqqq

185 :名無しさん@13周年:2014/07/17(木) 09:21:56.41 ID:gVyiD6hg4
>>137
民主党がしてるよ

186 :名無しさん@13周年:2014/07/17(木) 09:26:41.75 ID:/oQAyxvw2
>>184

もっとも重要な問題は、
侵略強盗殺人の共犯者となった多くの日本人犯罪者がいま現在、社会の中に野放しになっているという厳然たる事実である。
http://esashib.com/syudantekizieiken01.htm
2004年2月、有事法によりイラクに送り込まれ米英侵略強盗軍の共犯者となった若者たちとそのことを推進した政治家・官僚、民間企業の関係者・・・
イラクへの侵略強盗殺人犯罪の共犯者に成り下がった多くの日本人犯罪者がいま何食わぬ顔でこの社会で生活していることだ。
イラクへの侵略強盗殺人にコミットした日本人共犯犯罪者が野放しにされている社会、その腐乱の事実こそが集団的自衛権という軍事利権の本質である。

イラクへの侵略強盗殺人犯罪の共犯者に成り下がった犯罪歴を消すことは出来ない。
殺されたイラク人の血で汚れた手のままイラク侵略強盗殺人犯罪の共犯者として一生を送り犯罪者のまま墓に入るしかないのである、

187 :名無しさん@13周年:2014/07/17(木) 09:40:15.92 ID:/voWDcwX2
満蒙の守りが無ければ朝鮮半島全体がソ連領になってたね。
これはその後の歴史が証明してしまったから。
そうなった場合は、日本海を挟んで日ソ戦争。
資本主義vs共産主義の戦争で
日本艦隊が朝鮮の海岸を砲撃したり
ソ連艦隊が日本海側の年を砲撃したり、
航空機の航続距離が伸びたら、互いに都市を爆撃しあう事になった。
まさに海を挟んだベトナム戦争。
そのほうが良かったのか、、、、

188 :名無しさん@13周年:2014/07/17(木) 09:57:53.28 ID:/voWDcwX2
決定的だったのは
ルーズベルトがスターリンと手を組んだあとに
ハルノートを突きつけたこと。
蒋介石ールーズベルトースターリン
この三者が対日戦争を起こしたと断言していいでしょう。
チャーチルはドイツのことしか見えなかったメクラ。
上の三者の悪だくみを見抜けなかった。

189 :名無しさん@13周年:2014/07/17(木) 10:16:27.81 ID:/voWDcwX2
>>162
憲法改正にどれだけ時間が掛かると思ってんの?
まあ一年単位だろうね。
しかも日本が現実に攻撃、侵略を受けたあとじゃないと
国民の過半数は賛成しないだろうね。
しかし現代の戦争は分単位で決着がついてしまう。
攻撃、侵略はそれこそ一瞬でなされてしまう時代だということ。
そうなれば改憲そのものが不要。
国民があわてたときにはもう手遅れなんだよ。
国がなくなってるんだからw
つまり今の改憲手続きはまったく時代遅れのものだということ。
それでも法治主義を唱えてる、いい気なもんです。
問題は、その法律自体がすでに意味をなしてないところにあるのに。

190 :名無しさん@13周年:2014/07/17(木) 11:09:16.06 ID:q6Hx8SOYY
こんなのが法務官だったとは、日本は終わっていたんだな。
ようやく始まったんだ。

191 :名無しさん@13周年:2014/07/17(木) 12:28:32.63 ID:EOkIXTlTI
心配しないでも、ホルムズ海峡は、ヨーロッパが、よってたかって掃海してくれるよ…
輸入できないのも困るが、銭ゲバ石油メジャーが、売れなくても困る。

192 :名無しさん@13周年:2014/07/17(木) 12:31:01.43 ID:zWraFTZhF
問題は他国だけで解決出来ることを
日本がでしゃばろうとしているところ
むしろ邪魔
竹島も奪還できないくせに

193 :名無しさん@13周年:2014/07/17(木) 12:45:15.25 ID:ZYvg9dtc8
アメリカは自衛隊を完全な捨て駒として使い捨てにする心算なんだろ
それが分っているのに アメリカの云う事ならどんな滅茶苦茶にも従う安倍ピョン
やっぱり 何かの薬の影響としか思えない

194 :名無しさん@13周年:2014/07/17(木) 13:06:01.45 ID:p6sVvbzLP
何故、自国を護る協力体制法解釈がここまで叩かれるのだろう。
自国は、自国で守るそのためにあらゆる可能性を整備するのは当たり前だ。

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