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【政治】徴兵制は憲法違反、総理が反論も説得力なし★3
- 1 :幽斎 ★@\(^o^)/:2014/07/15(火) 17:12:09.33 ID:???0.net
- 徴兵制は憲法違反と総理 説得力欠く反論
http://economic.jp/?p=37601
安倍晋三総理は14日開かれた衆議院予算員会での集団的自衛権行使容認をめぐる
閣議決定を受けての外交・安全保障政策の集中審議で、徴兵制について自ら触れ
「安倍政権は徴兵制を行うと真顔で多くの方々が議論されていて、そのうえで、
反対という事を言っておられる方々が随分いる。徴兵という言葉が出て、もしかしたら私の子どももという
気持ちになるかもしれないが、徴兵制については憲法違反であるということは、私はこの委員会で明確に述べてきている。
徴兵はまったく考えられない」と強く反論した。小野寺五典防衛大臣は席で総理の意見を聞きながら笑った。
しかし、歴代内閣が集団的自衛権については「権利としてはあるが、行使は認められない」としてきたものを、
内閣が変わり、安全保障環境が変わったと言って「一定の条件の下で認められる」と大きく解釈変更し、
これを正当化しているのに、次の政府、次の総理が同じことをやらないとなぜ言い切れるのか。
今回、解釈変更の閣議決定をしたことにより、総理の反論には説得力が無くなった。
総理は、徴兵制については「まったく根拠のない批判だ」としたが、「徴兵制は苦役である」との
解釈が政府の解釈であるために、憲法違反といえるので、徴兵制は苦役にはあたらず、国家の存立を維持し、
国民の権利を確保するための義務だと解釈変更がなされれば、徴兵制を違憲とする根拠事態がなくなってしまう。総理はその危険性を疑う国民にどう説明するのか。
さらに集団的自衛権の行使で危険度が増したと考える国民が増え、
志願制で自衛隊員が確保できなくなった場合(現在でも陸海空で定員の1割近く割り込んでいる状態)、
どうするのか。その点に踏み込んだ説明がなく、将来に向けた担保がないのも説得力を欠く結果になっている。
総理は「行使容認には国の存立が脅かされ、国民の生命および自由、幸福追求の権利が根底から
覆される明白な危険がある場合、そこで初めて自衛隊は武力を行使する。そうならないように外交的な手段を尽くしていく」と強調。
しかし、それもまた政府が判断するもので、明確な基準にならないとの批判がある。
安倍総理は「武力戦争を目的としたイラク戦争や湾岸戦争、ああした戦闘には参加はしないという事は従前から申し上げている。
それでも、参加するかのような理論が出されているのは残念だ」とも主張した。
また、安倍総理は「我々が行った判断(閣議決定)は、十分に歴史の審判に耐えうると思う」とした。
生活の党の村上史好議員の質問に答えた。村上議員は「地元に戻って、街頭演説をしたとき、戦争体験者が、
あなたたち政治家はほとんどが戦後生まれだ。総理の話や委員会での議論を聴いていると戦争の悲惨さや残酷さを知らず、
議論しているようで、非常に怖さを感じる。我々の世代はもちろん、将来、血を流すかもしれない若者からも、
もっと意見を聞くべき。なぜそんなに急ぐのかと言われた」とし、急ぐ理由を明らかにするとともに、
集団的自衛権の行使時のリスク(危険)とそれに伴う国民の覚悟について説明を求めた。
村上議員は「はぐらかされた。残念だ」と語った。(編集担当:森高龍二)
★1の日時:2014/07/15(火) 09:52:54.68
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405394920/
- 293 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 18:53:26.32 ID:mx+FNR7C0.net
- >>284
集団的自衛権≠徴兵 だろ
徴兵制が法案になったのか
- 294 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 18:53:26.88 ID:hVqHED6I0.net
- >>285
最近の若者はたるんどるから徴兵して自衛隊で鍛え直せとか真顔で言ってるボケ老人が多すぎるんだよ、この国は
- 295 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 18:53:41.09 ID:0ro7oKNnO.net
- >>258
だな
消費税もしかり
- 296 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 18:54:05.19 ID:b+DGzAE20.net
- ここまで、なんで徴兵制になるのかの答えなし。
- 297 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 18:54:17.41 ID:lJgVhZxR0.net
- 徴兵制のある韓国は人権侵害国家であることは間違いない。
左翼は韓国が人権侵害していると認めろよ。
- 298 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 18:54:36.50 ID:J5dyYn5R0.net
- >>282
徴兵制は「本人の意思に反して強制される労役」であることは否定できないであろう
芦部信喜『憲法』第四版 p229.
徴兵制 自民憲法草案でも認められないと総理
安倍総理は「現行憲法においても徴兵制は認められない」
http://www.excite.co.jp/News/politics_g/20130515/Economic_19139.html
片山さつき認証済みアカウント@katayama_s
「自民党は徴兵制など検討しておりません。
「意に反する苦役の禁止」に抵触自民党案もこれを維持!」
https://twitter.com/katayama_s/status/279607803197419520
モーニングバード そもそも総研 徴兵制
自民党憲法改正推進本部本部長 船田元議員
「これはまずありえないと思います」
「徴兵は苦役。18条を直すことも一切しないし、この違憲状態・憲法違反状態はずっと続くと思う。
徴兵制に限っては
https://twitter.com/maki_k_34/status/487040680267481090/photo/1
- 299 :現役自衛官@\(^o^)/:2014/07/15(火) 18:54:37.26 ID:ViHgQo300.net
- >>270
左翼って平等思考だから徴兵に行き着いちゃうんだよね
- 300 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 18:55:09.11 ID:mx+FNR7C0.net
- >>294
そのボケ老人は記憶に無いはずの幼少期に敵と戦ったらしい
- 301 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 18:55:12.23 ID:fHSRgdbw0.net
- >>33
せっかく絶対多数を得たんだから
憲法改正して徴兵制を導入すべき。
15才から25才までのうちの5年間は強制的に
軍隊に入れて、徹底的に鍛えなおせ。
今のガキどもの根性は腐りきっているよ。
このままでは日本がだめになる。
軍隊に入れて張り倒してやれ。
- 302 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 18:55:20.14 ID:VhV3YJgU0.net
- >>270
それに
「 反日スパイと大差ない反日サヨク 」なんかを徴兵したくないしなwww
「対馬警備所1等海曹ハニトラ臭事件」等の二の舞だよw
- 303 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 18:55:30.08 ID:bK4iRMs30.net
- >>298
要は、芦部は、アメリカは「意に反する苦役」を強要する人権侵害国家といいたいんだなw
- 304 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 18:55:34.42 ID:0ro7oKNnO.net
- >>296
自衛隊員に嫌なことすべて押しつけるのか
- 305 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 18:55:50.97 ID:lKornkt10.net
- 隣の国じゃ徴兵性があり
ナイフ、銃火器の使い方を学び、ビルの屋上からロープで侵入する訓練までうける
彼らの仮想敵国は日本であり、ターゲットは女子供を含む日本国民
目の前でベトナム戦争のように、娘がやられて、子供がバラバラにされて焼かれるのを黙って見てるのか
2年くらいの兵役やって、愛する人を守るのは男の義務と思うぞ
- 306 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 18:55:52.78 ID:0t1N+PLb0.net
- 安倍首相は徴兵制にするつもりだが
誰かが「徴兵制は憲法違反!」と言った。
首相は何やら反論したが説得力がなかった。
スレタイでこんなん想像したけど違ったみたいねw
- 307 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 18:55:57.62 ID:sUmKbacR0.net
- だいたい、そんなに言うなら憲法改正すればいいんだよ
何も憲法改正は国家に権力を与えるだけじゃないだろう
憲法の本質は国家への授権と制限だ
制限する方にだって変えられる
明文で徴兵制禁止を入れりゃいいじゃないか
まあ、兵がいるということはもちろん軍隊もあることになるから、軍隊の明示規定も必要にはなるがね
- 308 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 18:56:20.57 ID:b+DGzAE20.net
- >>293
だからそう言ってるんですw
なんでそんなロジックになるのかと。
- 309 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 18:56:39.84 ID:IQmZRavL0.net
- >>285
理由を言わないのは変だよね
金持ちが愚民の砕ける様を見るショーでも開くんかなって邪推しちゃう
- 310 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 18:57:04.37 ID:VhV3YJgU0.net
- >>294
革マル派中核派JR総連、
日本赤軍云々をやってきた世代がよく言うわって話だわ
- 311 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 18:57:41.94 ID:b+DGzAE20.net
- >>304
その答えがまた意味不明。
安価ミス?
- 312 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 18:57:41.72 ID:LICnQV9T0.net
- 徴兵制の議論ってのは、>>281を前提にして
あらゆる民主主義の先進国でされてきたんだよ
徴兵制は民主主義国においては本来あるべきものだ
だが人権抑圧でもある、という話が出てくる
しかしそもそも人権概念なんて人民主権の国があってこその話だしな?
その国を守るための兵隊をどう供出するか
つまりこれは結局国防を考えることでもあって、主権者国民の当然の論題だよ
で、紆余曲折あって各国現状の通りになっている
日本もそろそろ、そういう民主主義国として当たり前の議論を始める時期なんじゃね?
ただ個人的には徴兵制なんてこの海洋国家ではあんまり意味が無いと思うけどね
徴兵制はあくまで陸軍に必要なんであって
軍事費を拡張して、海軍力、空軍力を増強したほうがよっぽど効率的だ
- 313 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 18:57:55.00 ID:bK4iRMs30.net
- >>307
そういうことだよな
逆に、自民党が今後徴兵制を導入する予定はないし認められないというのであれば、憲法草案ではっきり書けばいい
解釈によってどうこういう余地のないように
憲法18条 意に反する苦役、徴兵、奴隷的拘束は認められないとなw
それをなぜ書かないか
それは、いざというときのために解釈で徴兵の余地を残しておきたいからw
- 314 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 18:58:14.26 ID:mx+FNR7C0.net
- 大体若年層の人手不足や少子化の中で
徴兵したって百害あって一利なしだろ
- 315 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 18:58:33.95 ID:BUmeD7nW0.net
- >>1
むしろ集団的自衛権行使で同盟関係が強化されるんで、徴兵制から遠のくことになるんだがね。
というのも、徴兵制が必要になるのは、日本が他国との同盟関係を解消して
自力防衛路線に転換する方向に進んだときで、それ以外ありえませんからねえ。
集団的自衛権の話で徴兵制ガーと言うやつは頭が足りんのでしょうな。
- 316 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 18:58:40.17 ID:J5dyYn5R0.net
- >>303
日本とアメリカの場合は違うだろw
アメリカは徴兵は義務だったのだから
- 317 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 18:59:04.51 ID:VhV3YJgU0.net
- >>1
※ そもそも 反日似非サヨクは自衛隊を不当に攻撃しまくる側 ←これ重要
反日サヨク「徴兵ガー」
一般人「 (おまえら反日はフレンドリーファイア・反日工作をやる側の 敵 じゃん) 」
↑こうだね
【反日テロ】陸上自衛隊大宮駐屯地の爆発音 「革命軍」が犯行声明
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1289194453/
【反日テロ】 陸上自衛隊大宮駐屯地の近くで爆発音、時限式発射装置とみられる不審物見つかる・・・埼玉県さいたま市西区
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288714611/
【反日が自衛隊にテロ】「自衛隊出兵、実力阻止」 "革命軍"、防衛庁ゲリラ事件で犯行声明
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077244471/
>★報道機関に「革命軍」名乗る犯行声明 防衛庁ゲリラ事件
>・防衛庁(東京都新宿区)近くの寺院墓地で17日夜に爆発音がし、時限式発射筒などが見つかったゲリラ事件で、「革命軍」を名乗る犯行声明が
>20日、朝日新聞東京本社など複数の報道機関に郵送で届いた。
http://www.asahi.com/national/update/0220/010.html
- 318 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 18:59:32.43 ID:EQntrT9i0.net
- >>315
謎のエクストリーム解釈、きたー
- 319 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 18:59:36.96 ID:bK4iRMs30.net
- >>316
だから、それを課すことが「意に反する苦役」を強要していることになるんだろうw
アメリカは人権侵害をしているということだろw
- 320 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 18:59:41.05 ID:sUmKbacR0.net
- 軍隊を持ちながら軍隊を認めない、だから、軍隊前提の徴兵制を明文で禁止することもできない
バカな話
戦後数年以外はずっと軍隊を持ってるんだから、左翼らしくちゃんと規定したうえで徴兵制禁止を規定すればいいのに
そこから逃げて疑心暗鬼の種を自ら放置して。
馬鹿じゃないのか
- 321 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:00:20.51 ID:jnBHfMiE0.net
- >>315
日本は守ってもらって
外国は守らないってことだな
- 322 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:00:26.60 ID:VhV3YJgU0.net
- >>1
反日似非サヨクはフレンドリーファイアする側でしょ
そんな連中まで徴兵とか逆効果wwww
【反日が自衛隊にテロ】「自衛隊出兵、実力阻止」 "革命軍"、防衛庁ゲリラ事件で犯行声明
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077244471/
>★報道機関に「革命軍」名乗る犯行声明 防衛庁ゲリラ事件
>・防衛庁(東京都新宿区)近くの寺院墓地で17日夜に爆発音がし、時限式発射筒などが見つかったゲリラ事件で、「革命軍」を名乗る犯行声明が
>20日、朝日新聞東京本社など複数の報道機関に郵送で届いた。
http://www.asahi.com/national/update/0220/010.html
【反日テロ】陸上自衛隊大宮駐屯地の爆発音 「革命軍」が犯行声明
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1289194453/
【反日テロ】 陸上自衛隊大宮駐屯地の近くで爆発音、時限式発射装置とみられる不審物見つかる・・・埼玉県さいたま市西区
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288714611/
- 323 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:00:36.19 ID:bK4iRMs30.net
- >>320
だから、自民も徴兵禁止というなら、誤解の余地もないようにはっきり規定すればいいわけだろ
徴兵は禁止するとなw
- 324 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:00:40.00 ID:lJgVhZxR0.net
- 「集団的自衛権、必然的に徴兵制に」 民主・枝野氏
http://www.asahi.com/articles/ASG5L6HCDG5LUTFK00P.html
徴兵制に拘ってるのは民主党のほうだ。
民主党政権になったら徴兵制になる危険があるな。
- 325 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:00:41.83 ID:T36qfMwQI.net
- 違憲状態を承知しながら憲法尊重?
安倍! 笑わせないでくれ
- 326 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:00:54.93 ID:EQntrT9i0.net
- >>320
解釈変更でいくらでも可能じゃん
バカな理屈だなぁ
- 327 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:00:59.03 ID:b+DGzAE20.net
- >>304
も、もしかして、徴兵された兵と自衛隊は別組織だと・・・?
あーーーーーわかった気がするわ左翼の言うことが。
なるほどそういう思考回路だったのね。
- 328 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:01:07.50 ID:3e32H/O00.net
- そもそも、軍隊じゃないから徴兵じゃない。
- 329 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:01:38.37 ID:OFn3/y4l0.net
- >>307
それをいうならなんで集団的自衛権明文で認めるように改憲しないんだよってことだろ
- 330 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:02:10.29 ID:EQntrT9i0.net
- >>328
呼称は、国防協力とでもしますかね
- 331 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:02:13.98 ID:dnq0ayuH0.net
- 徴兵して何処にせめるんっすかぁ
中国には絶対勝てませんよぉ
- 332 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:02:15.10 ID:pgOV2XsY0.net
- >>318
永世中立を標榜するスイスは自力防衛するしかないから徴兵制だよ
つまり反対派が叫んでるのと真逆の事態になってるわけだ
面白い事だ
- 333 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:02:15.46 ID:SjMAdRZs0.net
- >>233
醜い左翼の少年兵好きは異常(゚Д゚;)
http://www.cambodia.org/images/flag_khmer_rouge.gif
http://blogfile.ifeng.com/uploadfiles/blog_attachment/1011/13/1052313_bca1fdb5bef32f7ba4bff18e5395c750.jpg
http://img8.itiexue.net/1379/13796840.jpg
http://attach.bbs.china.com.cn/forum/201210/16/115320m3vm7rec2m3cf082.jpg.thumb.jpg
http://img2.bbs.163.com/new/20100107/mil/hx/hxgcxy/9b8675db4621fd097f4dbfaa0a29d795.jpg
http://img1.bbs.163.com/new/20100107/mil/hx/hxgcxy/cfda8f27c92b9c1d355e8207b2eabee7.jpg
証言映像
映画「カンボジアからの証言」(1979年製作): http://youtu.be/4nbd7WEfLUs
- 334 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:02:28.34 ID:AmaolKNnO.net
- なんでいきなり徴兵が出てくんの?
マスゴミほんと馬鹿なんw?
- 335 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:02:40.26 ID:jnBHfMiE0.net
- >>324
え?憲法違反じゃないんですか?
- 336 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:03:01.62 ID:kiSvgqTA0.net
- 兵隊が足りなくなっても貧乏人から戦場に行く仕組み作るだろうから徴兵はないだろうな
人材派遣会社の出番
- 337 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:03:27.91 ID:mx+FNR7C0.net
- >>324
枝野はそういう意見に混ぜ込んで自民から支持率を削りたいだけ
ミンスになったらややこしいい小島なんぞ中韓にくれてやって
平和外交だってごまかすだけ
- 338 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:03:37.95 ID:EQntrT9i0.net
- >>334
国会の話なのに
バカなの?死ぬの?
- 339 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:04:21.27 ID:3e32H/O00.net
- >>330
陪審員制度みたいにことわれないようにしたらいいw
- 340 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:04:51.80 ID:YFNk2Vsb0.net
- >>189
つまり、日本も戦時になれば、徴兵制ってことだろ?
- 341 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:05:00.93 ID:b+DGzAE20.net
- >>324
>しかし中東の戦争に巻き込まれ、自衛隊の方が何十人と亡くなるということが起きた時に、
>今のようにちゃんと自衛隊員が集まってくれるのか真剣に考えないといけない
枝野wwwwwwww
- 342 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:05:26.68 ID:lJgVhZxR0.net
- >>340
アメリカはずっと戦時中だけど志願制
- 343 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:06:01.48 ID:EQntrT9i0.net
- >>336
アルバイトや土方が集まらないように、無理が生じると思うな
- 344 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:06:02.30 ID:mx+FNR7C0.net
- >しかし中東の戦争に巻き込まれ、自衛隊の方が何十人と亡くなるということが起きた時に、
>今のようにちゃんと自衛隊員が集まってくれるのか真剣に考えないといけない
自衛隊ってエライ小さい部隊なんだな
- 345 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:06:05.75 ID:kO674b1j0.net
- 徴兵はともかくニートを強制的に働かせるための法的整備は必要だろうw
- 346 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:06:38.82 ID:pgOV2XsY0.net
- イスラエルですら良心的兵役拒否があるわけでw
くどいようだが今の時点で強制なんて韓国くらいだ
サヨクは韓国に今すぐ抗議に行くべきだwwww
- 347 :風老児 ◆ZPG/GcTAlw @\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:06:49.38 ID:LISJTCZg0.net
- >>1 14日開かれた衆議院予算員会
海江田、頓珍漢質問で安倍さんに嬲り殺しにされたね
歴史観ゼロの無知ぶりで赤恥を満天下に晒した、民主倒代表と岡田
かわいそうなくらいの衆院予算委員会だった
- 348 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:06:52.53 ID:5AgAhDGu0.net
- 説得力はないと断じた上での展開なんだw
- 349 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:06:54.71 ID:J5dyYn5R0.net
- >>319
強要てw
諸外国では国民の義務だからな
- 350 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:06:57.22 ID:bK4iRMs30.net
- >>335
憲法のどこに徴兵制を認めないと書いてあんの?w
- 351 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:07:16.46 ID:mx+FNR7C0.net
- 実際311の救助でも殉職者は数十人いたけど
その後チキンになって応募者が減ったのかい
- 352 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:07:42.62 ID:kiSvgqTA0.net
- >>343
どの程度の補充が必要なのかわからんけど福島の作業員数程度なら余裕でしょ
- 353 :名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:07:54.37 ID:vHpJ1Rzk0.net
- あ
- 354 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:08:05.47 ID:LICnQV9T0.net
- だからさあ、徴兵制はそもそも悪いことじゃねえの!
本来あるべき姿なんだっての
それは徴兵制の議論の大前提でしょうが
- 355 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:08:34.15 ID:mx+FNR7C0.net
- >345
今の世の中で働かないニートに兵士は務まらんだろ
- 356 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:09:08.15 ID:3e32H/O00.net
- >>354
国内防衛だけならプロ以外いらん。
- 357 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:09:15.33 ID:b+DGzAE20.net
- >>340
状況を考えろよ。
徴兵が必要な状況とはすでに侵略国に本土上陸を許してしまって、
日本の国がなくなる直前だよ。
すなわち、その時は徴兵してももう間に合わない。
- 358 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:09:26.31 ID:alqt3ZkZ0.net
- >>310
しかもやってることはスターリンや毛沢東の猿マネで
総括っていう名前で人殺しを正当化するクズともだしな
革マル派中核派JR総連って存在自体が糞だわ。
- 359 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:09:27.63 ID:P2rNR37V0.net
- >>1
徴兵制は苦役ではないという解釈の閣議決定するんだろ
- 360 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:09:56.69 ID:4dFOonpZ0.net
- ニューエルサレム大本営ばんじゃーい。ネオ満州国ばんじゃーい。極東エリア壺売大本営ばんじゃーい。
ファシストシオニストのための第三次世界大戦ばんじゃーい。ファシストテロリスト壺売大本営ばんじゃーい。
壺売人形+ケケ中シャブ蔵「若者はシャブ付けにして、戦場におくりこみシオニストのために犬死にしてもらいます。役人と財界は娼婦接待とシャブパーティーして弱みをにぎりこちら側につかせ操ります。」
アシュケナジムユダヤばんじゃーい。中東から極東・・・ヨーロッパ、そして第三次世界大戦へ・・・。
全世界を敵に・・・壺売大本営万歳!!
(笑)
(爆)
\(^O^)/\(^O^)/
- 361 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:10:35.75 ID:EQntrT9i0.net
- >>356
今までと違って外国に出すよう変わったからなぁ
- 362 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:10:44.27 ID:LICnQV9T0.net
- だからな、志願制にしても、志願制で成り立つのは国が愛国教育とかやってて
国民も軍隊や兵役に対する感謝や尊崇の気持ちがあるから成り立つわけ
わかるそこんとこ?
この国にそれある? 今無いでしょ
志願制を維持したいならもっと軍隊を讃えなさいよ
お前らの代わりに兵役についてお前の人民主権を守っている人たちに感謝しなさいよ
お前らにはそういう当たり前の感覚がないからおかしいんだよ
- 363 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:10:46.96 ID:lJgVhZxR0.net
- 安倍「集団的自衛権でも徴兵制なんてしない」
民主党・枝野「集団的自衛権になったら必然的に徴兵制だ」
- 364 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:10:47.29 ID:mx+FNR7C0.net
- >>357
そこまで事態が悪化したら 武装して情報もある兵士の方が生き残れる確率は上がるけどな
- 365 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:11:06.88 ID:jnBHfMiE0.net
- 何故か個別的自衛権の話をするバカがいるんだよな
- 366 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:11:09.86 ID:b+DGzAE20.net
- >>361
国外には出さないと言ってるけど?
- 367 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:11:46.72 ID:SjMAdRZs0.net
- >>341
なんで直ちに影響は無いの防護服被ってんの?(´・ω・`)
http://blog-imgs-42.fc2.com/i/s/e/isenokuniblog/buta.jpg
http://i.ytimg.com/vi/uPMtqt49PE8/0.jpg
http://blog-imgs-26.fc2.com/m/1/6/m16a4m320/20110831082437030.jpg
- 368 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:12:20.32 ID:BUmeD7nW0.net
- >>321
たとえ集団的自衛権行使で外国の部隊を守ったとしても徴兵制が必要な事態にはなりようがないけどな。
徴兵制が必要になるほどの大量の数を確保しなけりゃならなくなるのはあくまでも徴兵制に頼らなければ
自国防衛の戦力が足りない事態。たとえば>>332があげてるような例とか
敵国と陸続きで交戦状態中なのに人口が少ない国とかなw
- 369 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:12:23.18 ID:dO4Qcy0h0.net
- 自衛隊も定員割れしたことは一度もない
ゆとりがFラン入るのとはわけが違う
- 370 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:12:28.24 ID:b+DGzAE20.net
- >>364
悪化したらじゃなくて、日本は専守防衛だから
戦闘はいきなり本土決戦なんだよ。
- 371 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:12:46.21 ID:TFkRhS/y0.net
- >>228
徴兵制が18条にいう苦役だというのは、芦部説の影響が強いと思うな。ただ当時の日本の
政治的雰囲気からは芦部教授も自由ではいられなかったようで、芦部本には結果の自由が
望ましいというようなことも書いてある。
つまりあくまでも今の視点から見れば、上記の芦部説というのはかなり左よりの説だろう。
アベシがそれを援用しているのは、本心からそう思っているというより、そう言っておくと
サヨクがおとなしくなるという打算だろう。
この件については、石破さんの意見が正しいと思われ。
- 372 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:12:55.85 ID:JYPDZ66ki.net
- 左翼は徴兵が好きだよな。
自民党よりよっぽど軍国主義だなw
- 373 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:12:59.75 ID:DjhTy/ga0.net
- 次は公約通り自衛隊を、軍に変えるんですね
徴兵制の準備が整います!!!
http://jimin.ncss.nifty.com/pdf/sen_san23/2013sanin_hanten2013-07-06.pdf
国防軍の設置
国防軍の設置
国防軍の設置
国防軍の設置
国防軍の設置
- 374 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:13:00.79 ID:LICnQV9T0.net
- >>356
俺の一番重要な発言である>>281をスルーして、派生の発言にだけレスするな
- 375 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:13:04.92 ID:TJZo3oMC0.net
- 今の日本国憲法では軍隊は存在しない。
よって傭兵の自衛隊が国を守っている。
一方、憲法改正して自衛隊が正式な日本軍に
なればこれは憲法に違反するものではない。
欧米の先進国でも徴兵制を違憲とする国は無い。
永世中立国のスイスですら徴兵制は存在する。
- 376 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:13:23.94 ID:++qF/6vH0.net
- このダチョウ倶楽部的な反対の仕方やめたほうがいいんじゃねえの
- 377 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:13:29.09 ID:XuWQNKn30.net
- 集団的自衛権がない=日本単独で日本の何倍もの軍事力を持つ
中国に対峙する→徴兵制の必要性
の方が、よほど論理的だが?アメリカと同盟関係が維持出来ているから、
日本は徴兵制を敷かなくて済んでいるのだろうに。
これが揺らぐ(中国によって揺らがせられる)ことの恐ろしさを、
日本の左翼は理解出来ないのだろうか?
- 378 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:14:00.32 ID:mx+FNR7C0.net
- 嫌々来てる徴兵なんぞ国外に出したら脱走するじゃん
- 379 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:14:32.33 ID:6Lxopsns0.net
- 集団的自衛権は憲法違反だって言ってる左翼のほうが説得力が無い
- 380 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:15:26.26 ID:0ro7oKNnO.net
- >>366
機雷の除去にいくんだろw
- 381 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:15:29.76 ID:jnBHfMiE0.net
- >>379
石破の事だな
- 382 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:15:35.78 ID:mx+FNR7C0.net
- 大体共産党は元は9条反対だったのにね
- 383 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:15:38.78 ID:LICnQV9T0.net
- >>372
徴兵=軍国主義っていうのは勘違い
徴兵は別に民主主義国では本来は普通のことだから
民主主義と市民の兵役は表裏一体。ちょっと考えれば馬鹿でもわかること
民主党は徴兵に対する国民の反発を自民党叩きに利用したいから
徴兵の必要性を煽ってんだよ
>>373
軍に変えたほうがいいのは当たり前
- 384 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:16:24.46 ID:08zg6pBr0.net
- ありえねーよ
ニートに銃持たせたって何もできんし
飛行機も操縦できねーからw
- 385 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:16:27.23 ID:TFkRhS/y0.net
- >>371
○ 結果の平等
× 結果の自由
- 386 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:16:29.30 ID:YTNKpxy/0.net
- 徴兵は総理の名前でより、知事か市長の方がいいだろう
東京なら、舛添先生バンザイと言いながら特攻する
大阪市なら橋下先生の赤子になれる、大阪城で会える
- 387 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:16:47.41 ID:mx+FNR7C0.net
- 機雷の除去なんぞヘタレ徴兵にやらせたら国際問題だわ
- 388 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:17:16.61 ID:lJgVhZxR0.net
- 韓国は良心的拒否ができない徴兵制の人権侵害国家であることは間違いない。
左翼が徴兵制、徴兵制と言っているが、日本に徴兵制が導入されないように
徹底的に韓国を批判しよう。
- 389 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:17:48.00 ID:SydloBeV0.net
- 徴兵制が軍国主義なら韓国は軍国主義だな…
- 390 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:18:05.42 ID:b+DGzAE20.net
- >>380
行くけど徴兵が必要になるほどの死傷者が出るか?
- 391 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:18:19.55 ID:JYPDZ66ki.net
- 経済的にも無理だし、軍事的にも無意味だし、法学的にも無理筋だし。
ロボット部隊の方がよほど現実的。
いったい何を根拠にいってるの?
徴兵やってる国中なんて少数派だろ?
- 392 :風老児 ◆ZPG/GcTAlw @\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:18:37.98 ID:LISJTCZg0.net
- 現憲法下で、徴兵制ができるわけがない
日本国憲法第、第3章・「国民の権利及び義務」
第10条〜第40条までを読むとわかると思うが、これ正に「人権ハイパーインフレ」であるね
人権、人権、人権、人権と凄まじい勢いで書き込んである
徴兵制云々といいたいやつは、まずこの3章をよく読むべし
ここを改正しない限り徴兵制なんてできっこない
- 393 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 19:18:50.69 ID:dO4Qcy0h0.net
- 人が足りんのは予備自衛官補な
フリーターの皆さんは皆これに入っといてね
有事のときに駆り出されるからw
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