【社会】自閉症スペクトラム障害者は、自分の動作を真似された時の脳活動が少ないことが明らかに

1 ： ◆HeartexiTw ＠胸のときめきφ ★＠＼(^o^)／：2014/07/12(土) 05:19:11.70 ID:???0.net ?PLT(13557)

生理学研究所は、自閉症スペクトラム障害者は、
自分の動作を真似されている時の脳の活動が、
健常者に比べて減少していることを明らかにした。

自閉症スペクトラムは発達障害の一種で、この障害を持つ人は
対人コミュニケーションを苦手とする。この障害を改善する方法として、
他者の真似をし、真似されたことを理解する訓練が知られている。
これについて、「他者の真似をする」時の脳の働きについては
研究がおこなわれていたが、「自分の動作を真似される」時の
脳の働きについては解明されていなかった。

*+*+ 財経新聞 +*+*
http://www.zaikei.co.jp/article/20140711/203852.html

706 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ＠＼(^o^)／：2014/07/14(月) 22:50:59.01 ID:7tNWABNv0.net

何でも発達発達て今の若いのなんてたいていそうぢゃねえか、どっちが発達なんだかもう少し言葉覚えて来てから書き込めよ。

707 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/14(月) 22:55:33.19 ID:wjdpbzzr0.net

なんか変な人格障害者がまじってんな

708 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/14(月) 23:19:13.33 ID:Tz5KK6Bz0.net

自己愛性人格障害って謝れなかったりする？

709 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/14(月) 23:54:05.57 ID:/OFOqz+h0.net

>>707
発達障害関係者か?

710 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 00:36:56.92 ID:AiCbTyKw0.net

以前、アスペ本人たちが集まっているスレで読んだ、
いくつかのエピソードが面白かった。


新しい職場で、指導役の人から、
「分からないことがあったら遠慮無く質問してね」と言われた。
（おそらく、数ヶ月が経ち）
分からないから質問したら、「いい加減、自分で考えろよ」と返された。
『分からないことを質問して良い期間』が決められているなら、
最初にそう言って欲しい。


職場で仕事していたら、同僚から、
「仕事ばっかりしてればいいと思ってるの？」みたいなことを言われた。
だから、翌日から掃除をしてみたら、
「余計な事しないで」と怒られた。
仕事だけしてればいいのか、周囲に気を遣えばいいのか、
どっちなのかはっきりして欲しい。


あと、NHKの震災の番組のスレで、
取材対象の家族の死が理解出来なかった、
という、アスペの自己申告があったな。

日本語は、死に対しては、割と遠回しな言い方をするけど、
消防から家族の死を伝えられて、泣き出す場面もあったし、
後日、取材対象が、ガレキで埋まった家の残骸に、
日本酒をかけている場面もあった。
なのに、理解出来なかったらしい。
本当に、「遠回し」な表現が駄目なんだと分かったよ。

711 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 00:43:32.98 ID:WJBisEPnI.net

>>708
謝れない
放置が一番効く
しばらくすると何も無かったようにすり寄ってくる

712 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 00:52:12.41 ID:d6apI1Vb0.net

>>2-4 の流れに驚愕。

713 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 00:53:02.24 ID:TtcX62xB0.net

>>711
>しばらくするとなにもなかったかのようにすり寄ってくる

それは人畜無害な人格障害だなw

無視してるとブチキレて刺しにくるのは何性人格障害だろうか

714 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 01:00:39.16 ID:5Dpd2I4F0.net

【昼間ﾗｲﾄ点灯虫性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛池沼番長】17
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1399614318/

参考
かなりひどいアスぺ患者です

715 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 01:01:09.97 ID:uu9k4KWu0.net

>>710 アスペスレのアスペの自白なんか半分以上は精神障害者の作り話だぞ、例えばそ言う事を言ってたとして
其れが可笑しい事だって本来気付けないからアスペなのだし、俺とかしょっちゅう上司と言った言わないと
衝突するが俺が何が悪いのか俺が理解しないのだから、妥協策として互いに予定表に書き込む様に成ったが。

死が理解出来ないってのは世間一般的な肉親の突然の死を理解出来ないって事ではないだろうか？マスゴミなんか
面白可笑しくしか記事を作らないのに何を分かったと言うのだろう、根本的に何かを理解してるとは言い難い。

716 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 01:02:54.97 ID:Mj8EWyDP0.net

2004年　イスラエル研究報告　ユダヤ系に発達障害が多く、移民には少ないのはなぜか
publishers Psychology Press

途上国では発達障害が極めて稀であることに関する報告が
イスラエルの研究者によってなされたイスラエルは移民の国であり、
ユダヤ人によって作られた歴史がある。出身地によって発達障害の
有病率に違いはあるのだろうか。自閉症と診断された子どもの割合
を調べたところ、その結果は驚くべきものであった。イスラエル出身
の子どもでの有病率は１０００人あたり０．９０人であったのに対して
外国から移住してきた（エチオピア系）では一人も広汎性発達障害が
いなかったのである。他の移民でも同様の結果が得られた。Palmer et alの
報告によると受診率、診断率の違いだけでは説明することは難しく民族的、
文化的な違いにより有病の差異がある可能性があるとされている。

717 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 01:07:59.70 ID:Mj8EWyDP0.net

ハンスアスペルガーのスペクトラム理論 1944年

理系的数学脳(AS男性脳）--------------------------文系的感情脳（定型女性脳）

すべての人はこの直線（連続体）のどこかに必ず位置する。
最極端の自閉症は極めて論理的思考をする人達、ただしコミュ力は壊滅。
逆の文系の特徴は真逆で高いコミュ力があるが、論理思考に壊滅。

718 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 01:09:55.18 ID:AiCbTyKw0.net

>>715
ちゃうちゃう。

最後のは、NHKの震災の番組を見たアスペが、
あの番組は、アスペには不親切だった、と
スレで言ってたんだよ。

震災直後〜数ヶ月後の津波被災地を、
何人かの対象者に絞って追った番組。
震災直後から家族が行方不明で、
数日後、取材中に、遺体が発見されたことを告げられた人がいた。
その場面を見た一視聴者であるアスペが、
「自分はアスペなんだけど、あの場面は行方不明の家族が
生きているのか死んでいるのか分からなかった、
番組として不親切だ、とスレで言っていた、って話だよ。

719 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 01:30:14.47 ID:WOnmkuZP0.net

>>717
それ変だよね。
言語とか論理は文系と呼ばれる左脳であり、理系的数学的脳は右脳で創造や立体認識・インスピレーションなんだが

やっぱり古い文献は、ちょっといい加減だな

720 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 01:30:54.49 ID:uu9k4KWu0.net

>>718 そいつがそう思ったのだとしたらそいつはそう思ったのだろうけど。

んまあ、俺としては多様な意見てのが有るってのは良い事ぢゃねえの位にしか感じねえ、
そんな番組は作られないだろうけど。

どちらかと言うと何でそんな意見に目くじらを立てると言うのか統一した意見を望むのか
理解出来んけど、そいつはそいつの社会経験で色々と学んでくんぢゃねえの？

721 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 01:35:29.32 ID:JjNG0VMv0.net

野のちゃんのことか

722 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 01:38:37.26 ID:WOnmkuZP0.net

アスペルガーは左右脳の遅れというより、遅れてるのは前頭葉なんだがね

723 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 01:45:14.00 ID:dVyGdIXr0.net

>>719
右脳左脳は直接関係ないかと。
アスペは母語の修得は遅れがちだけど形式言語は大好きだし。

724 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 01:49:35.22 ID:Mj8EWyDP0.net

>>719
それでも２ｃｈの匿名の君の意見より優先する歴史的学者の意見だから

725 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 01:51:48.68 ID:Mj8EWyDP0.net

自閉症は高い数学力を持つことが判明　スタンフォード大学　Vinod Menon博士

Menon博士らは36人の子供を対象に実験を行った。すると自閉患者は皆、数学テストでは高い成績を残した。
自閉症の子供は健康な子供と比較して、より多く分解する方法を用いていた。このことは、より解析的な
方法を用いる能力が優れていることを示している。ventral temporal occipital cortexと呼ばれる映像処理
を行う視覚野の一部に活性がみられた。このことから、自閉症の子供には健康な子供とは異なる脳の組織化が
行われており、それが高い数学力につながっていると考えられるという。
ttp://blog.livedoor.jp/xcrex/archives/65760322.html

726 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 01:55:14.39 ID:WOnmkuZP0.net

>>724
1944年でねｗ
そのころに血流を図れるＣＴスキャンとかＭＲＩなんて、あったっけ？

727 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 01:57:20.76 ID:fwLcUzXW0.net

こういう時はこういう対応をするってのをまじで暗記してんのな。理解でなく暗記
5-6人で飲んだあといつも1人が払ってあとで金貰うんだけど、アスペは
「こういうときって少しくらいお金多く渡したほうがいいんだよね。数円でごちゃごちゃいって問題になりたくないし。」
一々ひっかかることばっかり言うからまじで疲れるわ

728 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 02:10:05.34 ID:8PJOWe8/0.net

常識、冗談、本音と建前、例え話、謙遜、皮肉、嫌味、遠回しな言い方、場の空気etc
すべて通じない
通じないだけなら何とか支障は無いが、意識せず言ってしまって大問題に
本人は何が悪いのか解らない

729 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 02:23:47.12 ID:uu9k4KWu0.net

俺なんか奢ったり多めに払う事のが多いのに金に汚いみたいな事言われるのは心外だ。

なにそれ障害者施設か何かの会？

730 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 02:34:40.48 ID:YhC90xMX0.net

スペランカー症候群

731 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 02:46:21.28 ID:fwLcUzXW0.net

>>729
金に汚いなんて思ってないし言ってないぞ
まさにアスペ特有の被害妄想みたいな書き込みじゃないか

数円でもめたことなんてないのに、友達同士で気分良く飲んだ帰りに
「数円でもめたくないし」なんて言い回しの言葉使うか？
言う必要がない上に一言多いことを俺は批判してるんだよ

これがわからないからアスペなんだろう

732 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 03:07:02.75 ID:uu9k4KWu0.net

一言多いて言うのが社交辞令かよ？まあ何しろ俺あ文句に冗談通じねえからなｗ

俺の友達にも一言多いの居るけどな、だいたい俺の友達が俺を含めて可笑しいのしか居ないがｗ
こいつアスペぢゃねえのて思う事も多いがな、俺は俺で君の指摘通りアスペでない理由を探す事が難しいが。

733 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 03:26:26.36 ID:fxPpffhU0.net

>>432
逆恨みタイプの人間に
発達障害が多いということか？

ストーカー逆恨み殺人の犯人たちは
もしや発達障害ばかりではなかろうか

734 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 05:10:53.01 ID:uCLJzvY30.net

>>710
職場のエピソードは俺も共感できるわ

735 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 05:45:55.30 ID:oCqHUvGV0.net

身体傷害者には差別したら、差別するほうが恥ずかしい空気さえあるのに、
人格障害者には差別感あらわにして恥じないのはなぜだろうか？
努力すれば改善すると健常はナメているのではないだろうか？

736 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 05:49:37.58 ID:oCqHUvGV0.net

>>710
遠回しって「無言の帰宅」みたいなやつか？
「もう苦しまれてはおりません」とか。

737 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 05:56:28.40 ID:K7x4xpeY0.net

動物の痛みを必要以上に分かったつもりになってしまい
それを他人にまで強要するのも研究して病気扱いにして欲しい

738 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 06:16:41.74 ID:KTgzp0GS0.net

こういう感じのアスペ診断クイズ知ってるよな？


あるところにＡ子（姉）とＢ美（妹）の姉妹がおりました。
ある日、Ａ子は隣のおばさんにお菓子を貰いました。

Ａ子はお菓子を、自分の机の上の赤い箱の中にしまいました。
「おけいこから帰ってきてから食べようっと」
そして部屋を出ていきました。

Ａ子がいなくなった後、その部屋にＢ美が入ってきて、部屋の片づけをしていたら偶然、Ａ子の赤い箱の中にあったお菓子を見つけました。
Ｂ美は、それを取り出して、自分の机の青い箱の中に入れました。
「姉さん、一人で食べようとしたのね、ずるいわ。買い物から帰ってきてから、こっそり食べようっと」
そしてＢ美は部屋をでていきました。

Ａ子が部屋にもどってきました。

さてＡ子は赤い箱と青い箱のどちらの箱からお菓子を取り出そうとするでしょうか？

739 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 06:23:35.57 ID:KTgzp0GS0.net

>>737

動物本マニュアル通りに強要しようとしてるアスペかもしれないが、ほかの見極めが必要だね
気持ち的なものを強調してるなら強迫性障害かと思う。
双方、こーしなけりゃならんっつう意識が強すぎて、他人にまで強要する。

こういう餌にしなけやならないとか、気持ちより、テクニック的なものを押し付けるならアスペかもしれないけど。

アスペは人であろうと犬であろうと、自分以外の身になって、我が身のように気持ちまでくみとって感じることはないから。
そもそもペットなんて苦手なの多いよ。アスペは。

740 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 06:24:05.64 ID:SOARiVEb0.net

>>738
最後の質問がよくわからんｗ

741 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 06:25:55.38 ID:KTgzp0GS0.net

>>740
えΣ(･ω･ﾉ)ﾉ


あと、なぜアスペがペット苦手なのが多いかというと、先の予想がつかないものが嫌いだからｗ

742 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 06:38:09.17 ID:SOARiVEb0.net

>>741
Bは「自分の部屋」の青い箱に移し変えたから
それを知らないＡは自分の部屋にあった
お菓子を入れた赤い箱からしかとりだせないだろ
Ｂがかつてそういうことをやった前科があるのなら
もしや？ということでＢの部屋に行って
物色するかもしれないけど

だから最後の質問はおかしい（よくわからん設問だ）といったわけ
何か間違ってるか？

743 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 06:40:21.86 ID:KTgzp0GS0.net

>>742
だから、なにもひっかけ問題じゃないから、普通に答えていいんだってｗ

744 ：７４１＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 06:41:19.70 ID:SOARiVEb0.net

訂正
部屋じゃないな
机だな

同じ部屋で2人の机があって
それぞれの机の上に赤と青の箱があったということだね

745 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 06:42:39.72 ID:OenRMZ/30.net

>>710
上から2番目は俺もどうすればいいのかわからんのだけど

746 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 06:42:47.94 ID:KTgzp0GS0.net

>>744
そんなに深く考えないでいいんだよ
これ９歳児までのクイズなんだから
素直に答えて。

ちなみに、きみはアスペじゃないよ

747 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 06:46:38.90 ID:SOARiVEb0.net

>>743
俺の場合はいろんなことを想定しすぎて
わけがわからなくなったりするな

同じ家族、同じ部屋とて他人（姉妹）の机は
タッチしないというやつもいれば
平気で物色するのもいるからな

勘違いして赤じゃなくて青の箱に入れたんじゃないかと
思い出して見たり、仮に移し変えた（盗んだ）とわかってても
確認とってからじゃないと食べれないとか

いろんなことを考えすぎて答えが出なかったりするのも
アスペかね

748 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 06:52:31.23 ID:KTgzp0GS0.net

>>747
いいや、だいじょぶ
むしろ相手の心情を読もうとしすぎて鬱病にならないか、心配ｗ

749 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 06:55:52.66 ID:SOARiVEb0.net

>>710ってよくあることだな
波長が合わなくて嫌がらせされるパターン
普段からアスペから見ればどーでもいいような
コミュをとってればされないんだけどねｗ

ま、異分子は何をやってもケチをつけられるがｗ

750 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 06:58:06.08 ID:SOARiVEb0.net

>>748
既に欝になったけど

こういうタイプは
受験勉強でもいろいろ考えすぎて中途半端に終わったり
あと人間関係でトラブル起こしやすい罠

751 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 06:59:17.90 ID:vfNCxctZ0.net

何処の国民の自閉症か解らんのに
米国は契約文化日本は言葉文化
自ずと脳の回路も違うやろ

752 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 07:05:30.50 ID:qcaljfdR0.net

ここ最近、アスペが増えて来てるんだよなぁ・・・
晩婚化の影響だけとも考えられないぐらい、数が増えてる
医師がいい加減な診察をしているか、本来的には健常者だけど、今の日本の社会文化では
アスペに当たるようなコミュ障が増えてるとか、あるんじゃないかな？

753 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 07:06:30.85 ID:ALukzC7N0.net

>>738
普通に考えたら赤い箱だろ。

アスペだと青い箱って答えるのか？ｗ

754 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 07:11:25.55 ID:qcaljfdR0.net

>>753
それは9歳以下へのテスト
幼児が他者視点・・・つまり「他人が何を認識していて、どう考え、何をするか」
的確に想像できる能力を取得するのは、まあ5歳とかそこらだったかな？
それが健常者の平均より遅れているかどうかを試すテストという訳

755 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 07:12:30.13 ID:KTgzp0GS0.net

>>749
アスペちゃんは、どーでもいいのその基準がわからんのだよ
あいまいなファジーさ・その時々の空気を読むのは無理なんだよ
コミュってのは、それが大事だからな〜

アスペによっては、変に馴れ馴れしく積極的だったりするのは、>>727の言うように、対人経験のケースからのパターンの暗記項目を増やしたいだけだから。
いつも同じ場面では、同じセリフを言うのも、そういうこと。


>>753
普通は5歳児ぐらいで正しく答えを言えるんだとさｗ
アスペは9歳になっても不正解が多いそうだ

756 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 07:14:22.51 ID:SOARiVEb0.net

>>752
組織がチョン化しすぎてしまったから
常識的なのがアスペやコミュ障扱いされてんだよ

昔なら後ろ指刺されるようなのが仕切ってて
常識的なやつを馬鹿にしたり頭を押さえつけたりして
めちゃくちゃになってる

757 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 07:19:39.13 ID:qcaljfdR0.net

>>755
何か少し思い違いをしているな
アスペは元々、本来的には馴れ馴れしいぞ
対外の場合、経験から接触を避けてるだけで、自分と他人を健常者に比べて
区別しないから、本性としては人見知りが少なく、馴れ馴れしい

まあ、程度の差こそあれ、大抵のアスペはある程度、その辺の調整は成人に
なる頃には学んでいるはずだから、明らかに非常識な場合はアスペなどの
発達障害よりも、人格障害の方を疑った方が良いと思うが

758 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 07:20:58.23 ID:uCLJzvY30.net

>>738
サリーとアン問題か

>>754
問題を読んでいる自分が知っていることが、作中人物は知らないってことを理解できるかだよね

自他の区別がつくかつかないかってこと

759 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 07:23:19.80 ID:SOARiVEb0.net

>>755
俺は逆だと思うな
そういったコミュ取れってるやつは別に
何も考えずにやってるわけで
アスペは考えすぎてわからなくなってる部分が多いと思うけどね
なぜ考えすぎるかというと
もちろん器質的なものもあるんだけど
昔から周りと波長が合わなくて
いろいろ嫌がらされてて、それでも何とかあわせようと
努力してんだけどどうも合わないと
本人も非常に苦しんで、わけがわからない状態になってる
それが続くと精神病んで欝や引きこもりになるんだけどねｗ
同調意識というか、異分子排除というか
そういうのがここ20年くら酷くなってるからね

760 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 07:24:26.66 ID:fwLcUzXW0.net

>>737
化粧品開発のための動物実験反対とかいう団体も恥ずかしかったな
糖尿病マウスは苦しそうじゃないから医薬品開発に役立てていいんだろうか

761 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 07:29:27.54 ID:KTgzp0GS0.net

>>759
そんじゃさ、2つ以上のことを同時にできるかな？
たとえば電話しながらメモとるとか。
アスペは同時進行ができないから、これがなかなか難しい。
自分をアスペと思い込む前に、ほかにもいろいろ特徴があるから、早まるなよ

762 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 07:33:22.15 ID:TtcX62xB0.net

>>727 >>731
>数円でもめたくない
それは精算時によく出るテンプレート的な言葉だなw
その場の雰囲気がどうだっか知らないけど
何か揉めそうな微妙な空気になってたのならその言葉は外れてないし
まだ精算も何も始まってないのにテンプレ繰り出したならアスペの可能性もあるけど
どういう雰囲気とタイミングで出たかによるのでそれだけではなんとも言えないな
アスペ以前にそもそもそいつ自身が数円を気にするタイプの可能性もあるw

763 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 07:40:14.53 ID:UE7wHFvD0.net

野々ちゃんは確かに真似されたり、コラ作られたりしても気付いてないっぽい

764 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 07:42:46.66 ID:e1xQXL5e0.net

俺アスペで普通の人と上手くやっていけなくて
凄く嫌だったけど
最近どうでもよくなった。いやな人とは付き合わなくていいと気づいた

765 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 07:43:39.70 ID:915UQtLB0.net

アスペだコミュだ煩くなったのは、働く女性が増えたからだよ。
男社会では寡黙であったり拘りが強いことは大きな問題ではない。
基本的に誰でもある資質だから。
むしろ職人堅気とか頑固一徹なんて言われた時代もある。
でもな、そんなの女は耐えられないんだよ。
そういう脳だからな。

766 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 07:45:50.60 ID:R/RXxwAC0.net

>>714過去ログより

126 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟ1200同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/06/07(木)00:51:24.54 ID:bnUu36Ty
家庭内の問題って警察は民事不介入じゃないんじゃなかったの？
妻に100万円借りてくれないなら殺すとか言って包丁投げたら警察呼ばれたんだが。
（俺だと銀行や消費者金融から借りられないので、妻に、「お前の名義で借りろ」と言った）
そもそも、妻が格闘技の有段者である以上、
俺が包丁を持って、初めて互角というか対等な条件になるわけで、何ら問題はないと思うのだが。

128 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟ1200同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/06/07(木)00:55:40.28 ID:bnUu36Ty
100万円を借りてくれないならその結果、俺はいつか君を殺すだろうけど。
と言っただけなのに、何か違反なわけ？

俺がこう警告したのに100万円を借りないってことは
妻は俺に殺されても仕方ないってことだよな？認めたってことだよな？
なんで警察が介入してくるの

767 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 07:47:16.03 ID:R/RXxwAC0.net

>>714過去ログより

62 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/05/03(木)
社会科教師は警察に相談したらしい。
坂出警察署から警告の電話があったんだが…
俺のやってることって法律に触れるのか？
「相手は奥さんも子供もいるんだし、探偵雇って住所調べるとか、恐がらせるな。
今後一切手紙送ったりしてはいけない。
そしたら、私たちはライトさんを付きまとい・ストーカー行為として逮捕しなきゃいけなくなる」
だってさ。 俺が思うに
・別に俺は自分がされても恐くないが。
・ストーカー行為って相手が同性でも対象なの？
・法律より条例に違反するのだと思うが、条例違反で逮捕されるの？
・そもそも俺のやっていることに何の法律違反が？ 全部民事の問題だろ。警察は民事不介入じゃなかったのか。
・条例は、どこの市町村のが適用されるのだろうか。

・前スレの出来事
652 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ：2012/08/12(日) 20:01:30.99 ID:F8JdGtct
警察に発達障害者支援団体を紹介された。
なぜ病院じゃなくて警察が？


781 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ：2012/08/14(火) 23:21:53.05 ID:izD48nJD
ところで社会教師が被害届出したらしいけど、俺ってどうなるの？
留置所に入れられるの？
別に相手が被害届出そうが何しようが、法に触れることしてなきゃ大丈夫だよね？
むしろ虚偽告訴罪で訴えたりできるの？

768 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 07:48:43.52 ID:R/RXxwAC0.net

>>714関連スレより
例のストーカーして警察沙汰になったという教師

10以上前の住人だが先生が怒鳴った理由が未だ解らぬ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1341137049/


出来事は、高２の頃です。↓↓↓
僕はノートをとっていない箇所があったので、しかも先生は３学期になって急遽「ノート提出。提出しないと単位を認めない」と言ってきたので、友達のをノートを写すのも面倒で、
記述済み友達のノートを買い取っていいかどうかを先生に聞く、おおまかに以下の感じ。


俺「先生、ノート買うっていいの？」
先生「はあ？ ワケ分かんねお前」
俺「いや、先生にはワケ分からなくても俺にはワケ分かってるから。正当な権利じゃないの？」
先生「（怒鳴って）○○！ てめーちょっとこっち来い！　買うだあ？　なめとんのかコラ！
ノートは自分で書いてナンボのもんだろ！　てめー今日ノート写し終わるまで帰るな！」
俺「（先生が怒ってる理由が分からなかったが、先生の剣幕と大声にビビって、ひたすら「はい」と言う）」


なんで先生が怒鳴ってきたのか全く分からなかった。
最初は「敬語を使わなかった事」に先生は怒ったのかと思ったが、それにしては怒り過ぎだ。
イエスかノーで答えられる質問に、どうして脈絡無くいきなり怒鳴るのか。
「わからない事は質問しろ」と言ってたのは何だったのか。
ノートの買い取りがダメなら、一言、「ダメ」と言えばいいだけの話ではないのか？
「わけわかんね」と言われたから、「わけわかってる」と答えただけなのに、どうして怒られるのか。
なめているのは先生のほうではないか？頭ごなしに叱りつけるのではなく、きちんと説明をして納得させるのが教師の役割じゃないの？

769 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 07:51:01.55 ID:uCLJzvY30.net

>>765
男らしさを強制されるような職場とか俺は耐えられんなあ
タバコ吸わないし飲みニュケーションとか何の拷問だ

770 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 07:54:04.94 ID:uCLJzvY30.net

>>769
男だったら○○してあたりまえとか言われても俺がしたくねぇことはしたくねえの

771 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 08:01:40.55 ID:feM06B5n0.net

そんなアスペと何十年も暮らして世話してるのは女なんですけどね。

772 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 08:01:47.12 ID:R/RXxwAC0.net

>>714より

47 ：池沼番長ﾗｲﾄ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者：2012/03/29(木) 12:15:55.61 ID:zqqx1By6
「自殺するとは言ったが
誰が、いつ、とは言ってないな 」
これは前に言った しかし、
「電車に飛び込んでも遺族に賠償責任がないことを確認しました。さようなら」
って書いて、自殺予告扱いされたこともあるが、これでなんで自殺予告になるんだ？
どこにも「死ぬ」とは書いてないだろ。

「電車に飛び込んでも遺族に賠償責任がないことを確認しました。
（自分の知識が増えました。眠いので、そろそろ落ちます）さようなら」
って意味だと、どうして分からんのか。

263 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ：2012/10/25(木) 22:40:51.60 ID:aUa+qlWI
コンビニバイト始めたが、客に「お箸一膳」と言われたから、
ポキッと折って渡したら客＆店長に怒られた。
「１ぜん」っていうから、２本を1本にしたのに…。日本語の数の単位って難しい。

766 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ：2012/11/01(木) 15:16:08.39 ID:ZGxtxV+R
コンビニバイトはクビにはなってない。が、「今は試用期間中なので、今回の話はなかったことにして下さい」と言われた。
よって、本採用ではないのでクビという表現はふさわしくない。

773 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 08:04:56.46 ID:uCLJzvY30.net

だいたい、「県民なら」とか「市民」ならとか言われて行事や祭りに参加させられるのも納得がいかねえし、全然楽しくない

774 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 08:08:48.28 ID:0JRG6CfH0.net

医者に違うと言われても自分はアスペルガーだと主張する奴が増えてるらしいなｗｗ
病気ならある意味楽だもんなｗｗ本人も周りも病気だから仕方ないって感じになってｗｗ

775 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 08:09:54.81 ID:R/RXxwAC0.net

946 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry[] 投稿日：2014/02/02(日) 09:27:52.44 ID:cvDrHYjF [2/2]
都知事選の方針に呆れ果てたので
共産党員脱退、赤旗購読中止。

それはそうと、
今まで読み終わった赤旗は隣（正確に言えば隣ではないが）んちの
郵便受けに投函していたのだが、
これがバレてケーサツから注意された。

なんで？
他人の郵便受けに新聞入れるって犯罪なの？？？？

つーか、
なぜにバレた？


そういえば2001年３月の深夜に
新潟県五泉市の（JR磐越西線五泉駅近くの）セブンイレブンの
トイレで仮眠していたら店員にバレて追い出されたことがあったが、
あれもなんでバレたんだ？
トイレに入る時に店員に気付かれないように入ったのに。

776 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 08:11:29.50 ID:e1xQXL5e0.net

>>774
自分がアスペだと主張するならアスペなんだろう
適当だよ

777 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 08:15:03.45 ID:oCqHUvGV0.net

>>755
Ａ子とＢ美の行動の区別がつかないってこと？？
自他の区別がつかないって意味？

778 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 08:19:36.78 ID:QYFUe3dY0.net

客観性がないってこと？

779 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 08:25:17.29 ID:TtcX62xB0.net

なんか付き合いが悪いのとか、男らしさとかが、アスペが結びつけられてる流れだが
なにか違う気がする
素因と症状が
原因と結果、必要条件と十分条件の関係性のような違い

780 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 08:26:16.58 ID:7AdMkv5s0.net

>>777
そうだろ
Ａ子の身になれば、答えられる問題。

781 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 08:28:38.53 ID:e1xQXL5e0.net

付き合いは悪くなるのはしょうがないね
ID:fwLcUzXW0みたいやなつに突然殴られそうだし
めんどくさい

782 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 08:32:00.89 ID:zVLYJerX0.net

そもそも、アスペは定型の世界に無理やり自分を合わせるために、自分の素の感情を殺して
他人の動作を真似してテンプレ通りのセリフを言ってるだけだから、自分の動作を真似されて
いる時の脳の活動が少ないのも当然。

783 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 08:34:41.95 ID:7AdMkv5s0.net

>>751
米国は他国民族だから、契約じゃないと秩序保てないでしょ
外国人って言葉があるくらい他国民が少ない日本は、とりあえず日本語だけで秩序が保ってるってだけだろ

ってか、お前の日本語がかなり変

784 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 08:36:29.33 ID:7AdMkv5s0.net

ぁ、他国民っていう俺の日本語も変だったわ
まちがた、多国民な、スマン
だでに投票してもうあああああああああああああああああああああ、おなじやおなじやとおもでー

785 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 08:44:17.80 ID:TtcX62xB0.net

それをいうなら、米国は、多民族国家

786 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 08:58:44.79 ID:0JRG6CfH0.net

>>710
それ全部本当にアスペルガーか微妙だぞ。

787 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 09:00:27.63 ID:vkS9RyOc0.net

なんだか正常な方がよほどおかしい気がしてきた。

788 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 09:11:01.22 ID:d8KQw8j+0.net

>>自分の動作を真似された時の脳活動が少ないことが明らかに
つまり、他人のやることに興味がないということか？
だけど、昆虫の動きとかにはものすごく興味をしめすとかいうタイプ？
自分に通じるわww

789 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 09:33:07.10 ID:NkqNu7FR0.net

>>788
興味がないというか、ちょと違うと思う。
他人になったつもりで、客観的に世の中や自分をみることが出来ないってことじゃね？
ハゲでデブでクチャクチャ食い物を食べてても、自分がやってることとは思えないんだろ
他人からみっともないといわれても、そうなの？って思っても、他人称の立場からの味方がわからないので、はずかしいという感覚がなかなか理解できないんだと思う。

普通は小学生ごろになるとめったに人前でわんわん泣きわめく子なんて、あんまりいないのに、47歳になってアビャビャビャビャ〜ができるってのは、そういうことなんだろう。

たとえばアスペの子は、幼稚園で歌を習ってきて家に帰ると、習ってもいないお祖母ちゃんに、あの歌を歌ってってせがんだりする。
習ってもいないお祖母ちゃんは、歌えるはずもないんだが、自分が経験したことは、相手も知っていると思ってるんだよ。
他人は自分とは別の脳みそだってことが、なかなか理解できないんだよね

790 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 09:33:10.28 ID:/odbS8La0.net

>>703
健常の新人ならそう指導すれば大丈夫だろけど、
発達障害のやつにはそんなの通じないよ

>>705
同意する
奴ら通じないからめんどくさい穴に落ちるだけ
大体そんなやつ雇って放置してる人事が阿呆

障害枠での採用ならともかくそうじゃないなら疫病神
小容量でファビョりやがるから見てるだけでイラつく
三十代後半の中年のくせに出来の悪い新人という位置から
まったく成長しないからな

791 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 09:35:17.10 ID:sWQ+Sz930.net

自分の動作が人から見た時どう見えてるか分からないんだろう(客観視出来ない)
だから真似されてる事に気がつけない

792 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 09:44:51.81 ID:vjMKvyv60.net

>>28
8400買ったはオイラｗ

793 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 10:12:01.85 ID:8l8MZODB0.net

＞自分の動作を真似されている時の脳の活動が、
＞健常者に比べて減少している

これ意味が分からんのだが本人の自覚としてはどういう状態になってるってこと？
そこが一番知りたいんだが。

794 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 10:14:11.04 ID:9DaZHSxD0.net

昔から「仕事が出来ない人」という名で社会に発達障害が紛れ込んでたんだよな
うちは両親が共働きで、家に帰ってきて職場の愚痴で盛り上がると大抵そういう人の話になった
その時はまさか自分の子供がそうなるとは予想もしてなかっただろうなｗ

795 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 10:18:09.70 ID:JXN602CEO.net

>>789 野々村は人格障害の方だろう、その理屈だとヅラも被らないし整形もしない事に成る。

理屈として破綻してる。

796 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 10:45:36.53 ID:CFjRVkI70.net

>>705
マニュアルを作っても、そのマニュアルをこうしたほうが効率的だと
自分ルールで改変して滅茶苦茶にする

でも本人はマニュアル通りだ！って言いはるｗ

797 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 10:48:46.45 ID:NkqNu7FR0.net

>>782

維新の橋下のまねっこ出馬した野々村もそうだよね

他人の丸パクリが恥ずかしいとも何とも思ってない。
いつも出来の悪いバチもん
成功例を真似れば間違いがない・なんでも実現できると、本気で勝手に思い込んでるフシがあるよね。
そこには客観的な自分の力量（枠）というものの自覚がない。

そもそも鏡をみても、そこに映る自分の姿もをみても、鏡の中の自分の気持ちも姿も現実も、自分の事だとは思えないんだろうね。
鏡をのぞいても、そこにいるのは他人の真似からプログラムされたバグだらけでコピーミスだらけのデータベースで動いてるＡＩロボット。

ホントは自分すらわかってないのかもしれんね。


http://www.excite.co.jp/News/politics_g/20140715/Asagei_24681.html?_p=2

「職員では改革を実現できない！」　と一念発起して、川西市役所を退職。同県太子町長選に出馬するも落選する。
以降、3回選挙に出馬するがいずれも落選という結果に終わっている。西宮市民がその模様を振り返る。

「あの人、ここいらの町長選に出まくっとったんですわ。08年の西宮市長選に落ちた時は、なぜか祖母の遺影を抱えて会見を開きました。母親と連れ立って、喪服みたいな服やったので、ものすごい奇妙な印象を受けましたわ」

　思いが成就したのは5回目の挑戦となった11年の県議選だった。西宮選挙区から10人が出馬し、最下位で当選するのだが、野々村氏はある「奇策」に打って出たのだった。

　当時、関西圏には橋下氏の「維新」旋風が吹き荒れていた。野々村氏は、高校の後輩である橋下氏に、「応援に来てくれ」　と何度も要請したが、あしらわれてしまう。
そこで野々村氏は勝手に「西宮維新の会」所属議員と名乗ったのだ。…

前出・政治部記者が解説する。
「本家『維新』とは何の関係もなく、所属といっても彼一人。本家は大阪府市の二重行政を問題にして『One大阪』を掲げていましたが、それをパクって『ワン西宮』を掲げました」
　
当選後、この奇策に気づいた市民たちは、「パチもんや！」「バッタもんや！」　と大激怒したという。


>>795
当選するためには、ママンにカツラかぶったほうがいいっていわれたからじゃね？ｗｗ
ハゲ公務員の頃はかぶってないし。

798 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 10:53:58.67 ID:e1xQXL5e0.net

>>793
相手が動いている。とか無関心とか
そんなところでしょう

799 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 11:03:33.73 ID:JXN602CEO.net

確かにアスペと言うか俺とかはお洒落はしないと言うか、わからないと言うべきか、着た切り雀では有るが、
逆にスーツは楽、変だってバレにくいし、世間一般的な常識はおそらく適当には習得してる、簡単にマニュアル化されてるし。

困るのは禁煙だのクールビズだのと社会的なマニュアルが変更された時とかは困る、同調圧力ってのから完全に乗り遅れる、
乗る気もしない事。

800 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 11:12:17.40 ID:JXN602CEO.net

>>797 ああ確かにママンに指図された可能性は無くもないが、アスペの政治家ってなあ民主主義に成って以降思い付かないからな、
野々村が橋下の丸コピーなのは同意、橋下だって何も変わらないだろう別に。

俺としちゃあ他人にそもそもそんなに興味の無いアスペが選挙に打って出るかて疑問は有るが、
自分が何かをしたくて出たと言うなら考えられなくはないがその場合橋下のが余程アスペっぽく成らないか？

801 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 11:42:34.71 ID:K3vYxn4m0.net

アスペが普通の仕事出来ないって言っても、身体障害者や知的障害者みたいに国から補助貰えるわけでもないしな。
だから糞だのバカだの言われようと組織にしがみつくしか無い訳よ、

802 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 12:01:01.88 ID:sHocsc010.net

>>801 ん？診断書取って来ればナマポ出るみたいだぜ、診断取ってねえしナマポも貰ってねえし、
普通の仕事してるけど何でそんな無茶苦茶言ってんだ、そいでお前はしがみ付かずに
国から補助金貰ってるってかこの知障。

803 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 12:07:56.55 ID:R/RXxwAC0.net

生活保護の要件に診断書なんてない
健常者でも取れるから

804 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 12:12:37.31 ID:sHocsc010.net

知らんけどな、ソープ行けとか言ってる位だし、共産か公明の議員に一筆書いて貰うか
それ相応の理由が無いと一応通らんだろ。

805 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 12:26:18.64 ID:R/RXxwAC0.net

そういう意味じゃ診断書書いても同じだよ
アスペルガーくらいじゃ働けないとは言えないし