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【国内】ハーグ条約、親元から引き離す「強制執行」に懸念の声=研修で「子供は渡さない」激しく抵抗の親役前に、困惑する執行官
- 1 : ◆tpCCidmJeSC0 @Whale Osugi ★@\(^o^)/:2014/05/26(月) 12:42:20.99 ID:???0.net
- 「ハーグ条約」日本でも発効―「強制執行」現場に懸念の声(フォローアップ)
2014/05/26 日本経済新聞 朝刊 39ページ 523文字
ハーグ条約は子供が暴力を受ける恐れなどがない限り、原則として連れ去られる前にいた国に戻すと定めている。日本にいる子供を海外に戻す場合、
家庭裁判所の担当者(執行官)が親元から引き離す「強制執行」を担うが、現場からは穏便にできるか不安視する声も出ている。
「どう説得したらいいのか、悩む執行官が多かった」。今年2月、全国の執行官を対象に研修を実施した最高裁民事局の担当者は明かす。引き渡し場面を再現した研修では
「子供は渡さない」と激しく抵抗する親役を前に、困惑する執行官の姿もみられたという。
強制執行に説得は本来必要ない。従来の国内の強制執行手続きでは、周囲に人がいる場所で子供を無理やり連れてくるケースもあるという。
ただ、ハーグ条約は「子供の福祉」を最優先にしていることから、最高裁は児童心理学者ら専門家の意見を基に、20ページ以上にわたる専用マニュアルを作成。
「公道や学校、深夜・早朝は避ける」「子供が強く拒絶した場合は無理強いしない」などのルールを作り、周知を進めている。
「まだ実例はないが、これから事例を重ねてノウハウを蓄積し、説得方法を磨いていきたい」(最高裁民事局)。任意の話し合いの段階でどれだけ解決できるかも
重要になりそうだ。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1602B_Q4A520C1SHB000/
- 2 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 12:43:54.68 ID:wXy8uF1q0.net
- そもそも外国行って子供作ったら現地の法律に従えよ
- 3 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 12:43:58.47 ID:UF/9KoWb0.net
- いや、無理やりでも連れてけよ。
- 4 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 12:45:31.74 ID:cS6PAMzv0.net
- >家庭裁判所の担当者(執行官)
税務署員にやらせろよ、血も涙もないから天職!
- 5 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 12:46:24.47 ID:ITw88T640.net
- 今からでも遅くないから、カルデロン追放して
- 6 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 12:47:08.83 ID:p1kS+ZDw0.net
- どうでもいいがな・・・
- 7 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 12:47:53.40 ID:8xQlnK1+0.net
- 母親が面倒みた方が上手くいくんでないの?
日本だけの考え方なんだろうか?
- 8 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 12:48:08.81 ID:6mtwChe0O.net
- 金髪夢見たバカ女の末路
- 9 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 12:49:07.61 ID:4lweQZU40.net
- >>4
わらたw
- 10 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 12:49:20.33 ID:UF/9KoWb0.net
- >>7
そういう問題ではない
- 11 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 12:49:24.64 ID:sqit+62X0.net
- 外人とは結婚しなきゃ良い
- 12 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 12:49:36.73 ID:A2uXKkCJ0.net
- おいおいおい、そこは感情を排除して強制執行だろ。
おまえら公務員は、お役所仕事しか能が無いんだからキッチリやれ。
- 13 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 12:50:02.69 ID:TszjCi9K0.net
- エージェント・スミスみたいな男が15人くらいで行けば・・・
日本なので名前はエージェント清水。
- 14 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 12:51:07.49 ID:LzM/Lzyr0.net
- たんたんとやってくれりゃいいから。
なんでそんなことまで配慮する必要があるんだ?
- 15 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 12:51:46.41 ID:scniL8vY0.net
- 法に従いましょう
- 16 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 12:52:43.30 ID:yuBWUJVV0.net
- 16歳以上の子供は強制執行なし(ハーグ条約16条
判断能力のある子供が嫌といったら、強制執行しなくてもよい(ハーグ条約13条2項
日本の場合、10歳以上の子供は判断能力あると見なされるから
まあ、10歳未満の子供かな、強制執行の対象になるのは(^o^)ノ
- 17 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 12:52:50.83 ID:s/2LqrrM0.net
- 強制執行なんだろ?
当該国の察官辺りにやらせろよ。
日本と相互乗り入れで。
- 18 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 12:53:46.46 ID:Nqx0Ok5p0.net
- 配慮しろ、つうのはハーグ条約の要請だからやらざるを得ない
当然日本に連れてきた親は子に日頃から演技指導して対抗するでしょうな
- 19 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 12:53:56.59 ID:8hXgVjW20.net
- ハーフのかわいい赤ちゃん欲しい肉便器に死亡宣告。
- 20 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 12:54:04.14 ID:fvjcD2vlO.net
- >>1
執行官「では代わりに私が貴方の子供になるので宜しいでしょうか?」
- 21 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 12:54:07.12 ID:0/wtSuqr0.net
- 旦那がアメのスラム街住人
嫁が日本の中間層
そして出来た子供を日本へ連れ帰るとなった時、
さ〜どうする?
- 22 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 12:54:43.06 ID:to1cL/tv0.net
- 警官連れて行って公務執行妨害の現行犯で逮捕すればいい。
- 23 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 12:56:08.73 ID:GTp09bdg0.net
- 包丁持ってきて
「子供を連れて行くなら私はここで死にます」と言って自分の喉に包丁突きつけたらどうするのよ?
- 24 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 12:58:01.27 ID:sJd8JH/E0.net
- 条約締結して批准しちゃったんだから、否も応もない
泣こうが喚こうが取り上げるしかないのに、「説得」とか
あほかとしか言いようがない
- 25 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 12:58:02.17 ID:4s/GBCZV0.net
- >>1
【米韓】 「利口な」韓国の子供1万7215ドルです〜米国「養子市場」で韓国の赤ちゃん一番高い[05/15]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1242568638/
【韓国】「海外に売られて行った23万人の韓国人養子は貴重な国家資源。韓国政府は積極活用を」 ★5 [03/09]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1142149793/
【米国】 人身売買の韓人女性、売春強要が大多数〜被害女性、韓国で借金し売春と知らず米国へ[07/30]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1280630115/
- 26 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 12:59:03.29 ID:WRrmtFv50.net
- そもそもなにハーブ条約って?麻薬かなにか?
- 27 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 12:59:20.78 ID:s/2LqrrM0.net
- >>23
それくらいなら外国の訓練受ければ対処できるが、
向かってくると判った時点で我が子と心中とかされたら
対処の仕様がない。
他国はどうしてんだろ?
- 28 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 13:02:01.76 ID:GOcYI8fb0.net
- 親元から引き離す?
ハーグ条約、即ち陸戦協定は戦争の条約だが
- 29 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 13:02:48.20 ID:GTp09bdg0.net
- >>27
>我が子と心中とかされたら
そういう発想は日本人にしかない。
子供を殺して自分も死ぬとかは単なる殺人罪+自殺だ
- 30 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 13:04:39.28 ID:+tNmmdpF0.net
- 「どう説得したらいいのか、悩む執行官が多かった」 なんで悩むの。
国内では父親から強制的に子供を連れ出し母親に渡しているではないか。
血も涙もないじゃないか。
外国への連れ出しも同じようにやれよ。家庭裁判所は女に甘すぎる。
- 31 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 13:05:02.01 ID:s/2LqrrM0.net
- >>29
発想やそこからくる言葉は兎も角、
「この子殺して私も死にました」は、
どこでも起こりうるだろ。
- 32 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 13:07:11.42 ID:aJ6VlSrv0.net
- >>27
外国人って子供を利権にしかみてないんじゃないかなあ、と。
だから、利害において子供を手放す方が有利なら手放すかと。
本気で自分の命を賭ける人はいないか、相当なレアじゃないかな。
- 33 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 13:09:48.66 ID:GTp09bdg0.net
- >>32
日本の母親なら絶対にその場で本当に自殺してしまう人がでてくるよ
- 34 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 13:12:49.70 ID:xKJ7vixW0.net
- 100歩譲って子供の引き剥がしをやめる
そして、子供、親とも当事国に引き渡す。
その国での法律に従うのは当然なこと
(お前らは朝鮮人か?)
- 35 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 13:12:50.26 ID:aJ6VlSrv0.net
- >>33
そりゃ、日本人は子供を利権と思ってないからな。損得勘定では考えないから、そういうことも起きる。
- 36 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 13:15:00.30 ID:scniL8vY0.net
- 国際指名手配のビッチ馬鹿女など気にかけず淡々と強制執行すりゃいいんだよ
- 37 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 13:16:16.40 ID:2Bk7mM8q0.net
- スゲー言い方・・・
そもそも子供の母国で親権の協議が終わってないのに、「子供の権利は母親の物」と勝手に
日本に連れ帰っちゃうのが問題視だれているのに
今までが親元から引き離しているのに、日本人母が
無茶苦茶だな
- 38 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 13:16:28.73 ID:RhM65pM00.net
- ハーグ「子の奪取」条約の批准に慎重な検討を求める市民と法律家の会
http://hague-shincho.com/about-2
赤石千衣子 NPO法人しんぐるまざあず・ふぉーらむ
浅松千尋 弁護士・北海道
安藤ヨイ子 弁護士・福島県
伊藤朝日太郎 弁護士・愛知
伊藤公雄 京都大学教授
井上摩耶子 ウィメンズカウンセリング京都代表
上野千鶴子 東京大学大学院教授
大津恵子 全国女性シェルターネット理事
大矢さよ子 NPO法人しんぐるまざあず・ふぉーらむ理事
・・・他
- 39 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 13:16:48.03 ID:Piv5EL2j0.net
- 現代のアジア人と欧米人て子供に関する考え方がだいぶ違うんだよね。
欧米人はビジネスライクで、アジア人の方がが一般的にかなり情緒的。
毒親の人はともかく、皆が子供の時のカーチャンを思い出せばわかるけど
良くも悪くも子供中心で我が子の為ならなりふり構わずなのが日本のカーチャン。
結局その辺の根本的な子育て方針の落差が離婚にもつながるわけで。
- 40 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 13:17:01.79 ID:W2qBoI9I0.net
- 国を挟んでも民事裁判が出来るといいんだがな
- 41 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 13:17:56.49 ID:2Bk7mM8q0.net
- つーか、この問題で、日本は「子供を誘拐する国」って言われてるんだからな
マジでいい加減にしろよ・・・
- 42 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 13:21:38.38 ID:/fJxSVpc0.net
- 執行官って警察権はないのかな?司法の領域だから裁判所命令で
似たようなことはできないの?妨害したら公務執行妨害にならんの?
- 43 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 13:22:32.96 ID:1IXOlHUk0.net
- >>27
逮捕してぶち込む
- 44 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 13:25:31.88 ID:aJ6VlSrv0.net
- これって、泣き叫ぶ子供を強引に引き離すってことだよなあ。
- 45 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 13:28:53.88 ID:GTp09bdg0.net
- 家裁の執行官って不人気な仕事になりそうだな
地元に住んでるわけだから街で会うこともあるだろうし
血も涙もない家裁の執行官
- 46 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 13:28:58.73 ID:IXIjUHFn0.net
- OZまで逃げた親子を訴えて、裁判で勝って、英国に連れ帰った後、自分の務須磨を強姦し続けて逮捕された事件がありましたな〜〜〜。
これ、裁判官は悪魔の肝臓を喰った悪魔の子分だろうな?
ドーバー海峡が埋まるほど似たような事件があるらしいよ。
女王陛下はご存じか?
下々の事は関係ないか??
- 47 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 13:28:59.06 ID:scniL8vY0.net
- 誘拐女の言い分
・なんで外人にホイホイ股開くの? → 外人様になら中出しされてもいいっ
・なんで結婚生活が即破綻するの? → 海外での生活に馴染めなかったのよプンスカ
・なんで正式な手続き踏まず連れ去りすんの? → 言葉の壁ガー
・親権は父母ともに平等だって理解できないの? → 私が産んだんだから私のもの
- 48 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 13:29:23.05 ID:ygxzmiOO0.net
- >>44
子供には法的に判断能力がないから泣こうと喚こうと関係ない
可哀想とかいう間違った感情論が判断を誤らせる
- 49 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 13:33:06.64 ID:e7lyZ33e0.net
- 日本に引っ張り込んで日本国籍取得させる女は国母といえるが
外国にとついで行った売婦の未来など知ったことではない。
- 50 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 13:36:46.96 ID:oW8/ohox0.net
- 女性優遇社会の日本の常識は、世界では通用しないってことだな
- 51 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 13:38:11.90 ID:wLT6D9iAi.net
- 簡単に害人と結婚して雑種産んでじゃねーよ
- 52 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 13:39:57.94 ID:j+j9lq3Q0.net
- >>1
強制執行妨害で現行犯逮捕すればいいじゃん
- 53 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 13:41:36.13 ID:GTp09bdg0.net
- 日本でも稀にひどい母親はいるけどな。
母子家庭だとナマポ認定が簡単だし子供の分もでるから
元夫から裁判で子供をとって
新しい彼氏とは結婚せず(結婚したらナマポ打ち切り)に同棲するとか
で、彼氏に子供が虐待されても母親は黙ってるとか
こんな状況で子供の父親が子供を取り返そうとしても日本の法律では
どうにもならないからな
- 54 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 13:43:25.26 ID:tLuL0HAv0.net
- 欧米人はガチのガチペドだらけだから(児童ポルノとかにやたら厳しい理由)、父親に引き取られてレイプされるのがおちだけど
まあ現地の法律でそうなってるんだから仕方がない
- 55 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 13:49:23.65 ID:2PxGVsIa0.net
- 狂った母親が、突発的に子供を殺して自殺する事案が起きて、
ハーグ条約は骨抜きになると予想
- 56 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 13:51:44.26 ID:6/xhMPwm0.net
- アメリカなんて銃を突き付けても人さらいするんだろ
- 57 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 13:52:30.87 ID:ONUI/hIrO.net
- 強制執行ってw
日本でそんな事しないだろw
- 58 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 13:53:09.87 ID:DUcTjYbz0.net
- これ国家間だけじゃなくて国内でも同じような離婚連れ去りに
対処する法律作ってくんねえかな
- 59 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 13:53:21.13 ID:xzUjedxC0.net
- 親ごと戻してあちらにお任せでいいんじゃない?
- 60 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 13:54:56.27 ID:ANNaZCV00.net
- >>1
アメリカ的な価値観を尺度にして、それをそのまま他国に当てはめようと
している時点で19世紀的だし、連中の知能の限界が見えてんじゃんwww
- 61 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 13:59:14.47 ID:vO4ihZzh0.net
- >>1
>担当者(執行官)が親元から引き離す「強制執行」
アメリカには専門に請負う業者がいるらしいな。
上手く引き離す訓練を受けたプロフェッショナルとか。
- 62 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 14:02:32.23 ID:gzCZKi040.net
- ハーグ条約は「子供の福祉」を最優先と謳ってんだろ、だったら、子供が一言、
今一緒に住んでいる親兄弟と離れたくないとか、他の土地に行きたくないとか、
言ったらそこで諦めて帰れよ。
- 63 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 14:02:34.55 ID:dlK8TAbh0.net
- もともと相手の合意が有れば解決する話
離婚すれば双方言い分もあるのだから、協議が成立しない段階では
ルール決めて公平にやるしかないだろ
トラブルに巻き込まれたくなければリスク負わなければいいのだ
- 64 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 14:06:46.53 ID:1Q6PJwUR0.net
- あほかwww穏便にできるわけねーだろ
だからこその強制執行だろが
そんなもん文字通り強制的にやるしかないのに不安だなんだとあほかっつーの
- 65 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 14:06:47.63 ID:4s/GBCZV0.net
- 【札幌】上田市長痛手 子ども権利条約・市民活動促進条例 不成立へ 野党自民ら抵抗
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【北海道】子ども権利条例案、自民党を除く賛成多数で可決 札幌市議会委 公明党が賛成に合意
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【政治】国連の「子どもの権利条約」20周年、ユニセフ式典に鳩山夫人やアグネスさんも
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258716672/
【政治】安倍前首相、加藤紘一発言を批判「誘拐された子どもが帰って来て、誘拐犯に戻す親がいるのか」
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「朝鮮総連系メンバー」に占拠された外務省「児童の権利条約」意見交換会
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1148612495/
【教育】 「日本の歴史教科書は、自国解釈のみ反映してる」…国際組織「児童の権利委員会」、日本に是正を勧告★3
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【社会】日米中韓台の歴史教科書比較、奇妙な結果!日本は戦争賛美せず愛国心煽らずで最も抑制。一方、中国は戦争を愛国主義的に描写★2
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【研究倫理】中国の遺伝子組み換えコメ実験、食べさせた児童の親に補償金/中国疾病予防コントロールセンター、米タフツ大
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1354967984/
【国際】 「米国の政治や大統領選挙は華人団体の影響を受ける可能性が」 〜国籍取得のため米国で出産する中国人、米市民から“脅威”の声
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290586362/
【韓国】韓国は「児童輸出大国」[11/21]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1321843333/
【米韓】 米国で遠征出産する韓国人、貧困層向け制度悪用して無料医療の恩恵〜シアトルで「アグリー・コリアン」批判[02/19]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1235227640/
- 66 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 14:07:12.15 ID:DHrrizKp0.net
- ・ハーゲ条約
カツラを頭皮から引き離す
「強制執行」に懸念の声
彡⌒ ミ
(´・ω・`)
- 67 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 14:07:29.04 ID:+oBALENU0.net
- 海外で子供作ったならその国の法律に従えよ
日本は親を逮捕して犯罪者として子供も一緒に当該国に引き渡せばOK
- 68 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 14:10:18.48 ID:rjdUbli40.net
- 何が子供にとっていいかだろ
まあそんな状況におきやがった親は両方よろしくないと思うが
- 69 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 14:13:07.13 ID:+qnEZbgS0.net
- これ基本的に日本が「連れ去った側」だから>38の連中みたいなのが
妙に被害者アピールしたがるんだよなあ
日本が連れ去られる側になるのは基本中国人がらみだから
あれは条約批准するはず無いしそもそも国際法すら守らんからw
- 70 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 14:14:24.06 ID:+NPQoSVs0.net
- 母親が子供連れて日本に帰国しても
その国に送り返して、話が付いたら戻ってきてねでいいやん。
- 71 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 14:20:40.70 ID:gzCZKi040.net
- >>70
裁判は圧倒的にホーム有利アウェイ不利。
ハーグ条約、上等。じゃあ、日本から連れ出すために日本の裁判を仰いでからにしてくれ
現状を変えるための司法判断を仰げ、だからな、それはそれで筋の通った話になる。
- 72 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 14:29:00.34 ID:QaZy3t/o0.net
- 母親が「もしアメリカに連れて行かれたら、父親に性的虐待を受けたと学校の先生に言いなさい」と
教えておくとか。
- 73 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 14:35:25.46 ID:+oBALENU0.net
- >>72
嘘がばれたら高額な賠償金取られて一緒子供に会えないだろうな
まあそんな母親と一緒に暮らす子供も不幸にならずに済むし一石二鳥か
- 74 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 14:35:33.70 ID:zfsW2zP90.net
- |
| 彡⌒ミ
\ (´・ω・`)またハーゲ条約の話してる
(| |)::::
(γ /:::::::
し \:::
\
- 75 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 14:46:43.72 ID:EV3nAWrZ0.net
- >子供が強く拒絶した場合は無理強いしない
何このザル法w
ハーグ条約を無視しているのは日本の親(特に母親)だと世界中に宣伝するのと同じだぞ
- 76 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 14:47:31.61 ID:UF/9KoWb0.net
- >>74
非国民のハゲは国外追放で
- 77 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 14:57:52.02 ID:gzCZKi040.net
- >>75
赤ちゃんの時に連れ去って、もう一方の親が10歳くらいのときに見つけて、「さぁ戻せ」
言葉も通じない国に顔も憶えてない親のところに連れてかれる子供の不都合はどうするよ?
- 78 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 15:00:11.13 ID:bVyv8ft00.net
- 国際結婚の失敗率高杉
芸能人のハーフでもベッキー以外ほとんど離婚してね?
もともと白人の遺伝子が欲しいだけだったのかもしれないな
だから子供取られたら元も子もないと
- 79 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 15:01:32.17 ID:gzCZKi040.net
- 芸能人って、ガイジンだのハーフだの関係なく、結婚が長続きしないだろ。
- 80 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 15:08:09.56 ID:zJNbv48M0.net
- >>77
連れ去って来た馬鹿を恨め
- 81 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 15:15:09.22 ID:4bdDRww80.net
- 返還したことで不幸になる子が多発してる。
そもそもの、子どもの利益が優先されておらず、この条約自体が
どっちがいいか調べてる間に子供じゃなくなってしまうから、とりあえずまずすばやく返せっていうでたらめなもの。
父親が強奪したのを母親が取り返せるようになんて思っていたらしいが、現実は女親が連れて行くほうが多く、
DV男から子を連れて逃げた母親から取り上げられるかわいそうな子が山盛りとのこと。
- 82 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 15:15:11.44 ID:uab7cVpRO.net
- こういう問題が起こるから条約が出来た訳で、国際法をごり押しだと言うのはDQNだろ
- 83 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 15:21:11.31 ID:s/2LqrrM0.net
- これ、一種の文明衝突なんだよな。
文明邂逅で、それまで自分が不満に思ってたことが改善される事もあれば、
今まで当然の権利だと思ってたことが否定される事もある。
両面を考慮して、こういう協定を受け入れるか否かを考えるのだが、
女にそんな理屈は通用せんわな。
まして、最前の戦争で負けたことが根本なんて思いもしないだろうし。
- 84 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 15:28:16.66 ID:4bdDRww80.net
- こんなの、子供の権利という名を利用した 親の権利の行使をするためのもんだからな。
- 85 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 15:28:50.85 ID:EQhvYYsD0.net
- テレビでは大抵、結婚してうまくいってる人の話しか紹介されないし
特に日本人女性が外国人男性と結婚して「幸せです」とアピールするものが大半
ああいうの見て、外国人との結婚に幻想抱く人多いんじゃないかな
日本人同士でさえ離婚で裁判やらいろいろと揉めるのに
相手が外国人となればさらに揉めるのは目に見えてる
外国人と離婚した人の体験談をもっと取り上げればいいのに
- 86 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 15:30:55.54 ID:naIfg+5W0.net
- まあ、自業自得だね
親もややこしいガキなんか、あちらさんに押し付けて、
人生をやり直したほうが良いのでないの?
- 87 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 15:34:33.42 ID:WsGKVWsK0.net
- >>74
やめろw
- 88 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 15:35:57.09 ID:4bdDRww80.net
- もともと子供の為になんて御託なのに、子供のことは後回しになってる変な条約だよ。
- 89 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 15:37:02.91 ID:mCriZ2ldO.net
- 相手のDVから逃げるために帰国なら帰国する前にDVされてる証拠集めて裁判で勝てば親権剥奪できるんじゃないの?
そういうのしないで勝手に帰ってくるから問題なんでしょ?
- 90 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 15:38:48.07 ID:z8khCY1w0.net
- >>69
そもそも中国人妻は子供置いていきそう
それか父親が子煩悩だったら「いくらで渡すけど?」とか
- 91 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 15:39:23.14 ID:oWEsFwjC0.net
- >>49
日本人の親を持っている戸籍に明記された子供は
地球のどこで生まれても自動的に日本国籍持ちだよ
- 92 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 15:41:08.72 ID:gzCZKi040.net
- >>80
落ち度のない子供がなして損せんにゃあならん?
夫や妻に逃げられるような家庭しか作れなかった当人がくやしい思いするのは仕方ないけれど。
- 93 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 15:44:20.01 ID:GHzgczjA0.net
- 新品の卵子一つ渡せばいい あとは外人旦那が自分の精子で作るだろ
代理妻の出産にかかる費用は元夫婦の折半で
- 94 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 15:45:58.00 ID:YhRAaw9v0.net
- 連れ去りはダメで母国軟禁はいいのかよw
だいたい強制執行で連れ戻したらそれこそ連れ去り行為だろw
- 95 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 15:48:42.54 ID:JW8smjv60.net
- 一定の説得後は誘拐犯扱いで警察導入でいいだろ
- 96 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 15:52:32.86 ID:gzCZKi040.net
- >>89
そうしている間にも、DVはやられるんだけれど。客地で何日も逃げて暮らせるところが無いから
逃げる先の身内が逃げた人の本国なだけだ。
- 97 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 15:53:48.39 ID:fAgh+LkH0.net
- シェルターとか日本より充実してなくね?
- 98 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 16:03:56.29 ID:s/2LqrrM0.net
- >>96
子供に関しては、協定国なら保護プログラムが発動する。
その点に関しては少なくとも日本よりは遥かにマシだ。
子供預けて自分だけ日本に逃げれば良い話。
- 99 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 16:08:14.37 ID:zWMLCHFg0.net
- 手を離した方がまことの親
- 100 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 16:15:18.93 ID:UkliFmIJ0.net
- 拒否続けたら公務執行妨害だろ?
- 101 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 16:25:00.23 ID:6AH/kK9U0.net
- 説得ってなんだよw
そもそも親は未成年略取の犯罪者なんだから逮捕しろよ
国際指名手配されてるんだから犯罪者として当事国に引き渡すべきだろ
何のための条約だよ
- 102 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 16:39:00.62 ID:x1/6DjZU0.net
- 拒否したら逮捕するくらい厳しくてもいいと思うよ
片親からすれば誘拐犯なんだから
- 103 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 16:51:35.19 ID:uZf7GZJY0.net
- これメチャクチャ危険な条約
外国人が子持ちの×1or未亡人女性と偽装結婚→住民票移動→即離婚→ハーグ条約強制執行→子供取られる
ってことが現実的にありうる
- 104 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 17:54:10.23 ID:1PrYeNOX0.net
- >>30
確かにw
国内の「連れ去り」だと父親と離れたくない子供が
大泣きしているのに無理矢理母親が引きずってでも引き離してるからね。
引き離しが上手な母親だと父親はあなたを捨てて出て行ったのよ
と、子供に思わせる工作するからな。
こういう引き離しの上手な母親は生活保護受給者に多い、仕事をしてないので
時間だけはたっぷりあるからロクなことを考えてない。
あまりテレビじゃ報道されてないが日本て子供の誘拐が物凄いらしいね。
北朝鮮の拉致なんて比べ物にならないくらい多いんたと、
海外では有名らしい、親権を確保する為の実子拉致に
児童相談所の予算確保する為の子供狩りとかね。
国内で子供を連れ去られた親が毎年どれだけ自殺してると思ってんの?
日本はマジでおっかねぇ所だよ。
- 105 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 17:59:01.73 ID:1xlhdUDt0.net
- 深慮もせずに外国土人と結婚するからだよ
雑種産んで騒ぎ起こすな
雑種増えると日本でも臭いチョンが増えて困ってるんだからさ
- 106 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 18:03:31.04 ID:o4Dqy38J0.net
- 日本の調停も母親有利すぎの感情論ばかりなのもいかんな
- 107 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 18:04:50.30 ID:E3fiGTFU0.net
- この問題の大本の原因は
法律関係を舐めて、知ろうとも使おうともせずに
逃げればOKって甘い考えで、子供連れて行く女側にあったりすんだけどね
DVだろうがなんだろうが、まずは正当な手続きを踏まないといけないんだよ
日本的な情緒論は海外じゃ通用しない
- 108 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 18:05:09.18 ID:nAMWo6v70.net
- >>1
外国人に執行させれば?
タガログ語で怒涛のごとく喋り捲れば親も落ちるだろwww
- 109 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 18:06:50.04 ID:wHSpxJD70.net
- >>7
そもそも離婚後に「母親だけ」が子供を独占するのが間違い。
日本は父親の親権を軽視しすぎてる。戦前の反動だろうけどさ。
- 110 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 18:11:30.23 ID:xthClf2+0.net
- ハイハイ、誘拐で自動手当ては終了終了。
- 111 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 18:14:51.80 ID:bN3FcFVr0.net
- 嫌なら法を犯すな
ルール違反を許してはいけない
一度例外を作ればその方法が定着しルールの意味が無くなる
ルール違反には相応の罰を
嫌ならルールを守れ
- 112 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 18:15:10.45 ID:VBftNJdd0.net
- 子供の視点で見れば、やってる事は人攫いのそれと同じだからな。
どっちの親と何処に住みたいかぐらい、せめて子供に選ばせれば良いのに。
ま、子供と家具の区別が着かない外人相手では、そういう理屈は通らんか。
- 113 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 18:19:58.71 ID:E3fiGTFU0.net
- >>112
そうじゃねえよ
その選択をする前に日本に連れ去ってくる母親が多いから
こんな糞条約結ばないといけなくなったんだよ
最初に人攫いしてるのは母親の方だ
- 114 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 18:22:52.10 ID:EV3nAWrZ0.net
- >>77
連れ去り得を許さないためにも
執行妨害は刑事罰(親権は永久欠格)にして
子供を母国語や文化を習得する保護プログラムや施設をつくる。
両方の言語と文化を習得後子供にどちらの国に住むか決めさせれば済む話。
もちろんこれにかかるコストの一部は連れ去った親に払わせる法律も作る。
- 115 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 18:24:55.81 ID:ygxzmiOO0.net
- >>96
アメリカなんかだとDVに以上に厳しいし自治体に専用窓口もあるから
通報すれば直ぐにセーフハウス用意してくれるし裁判まで匿ってもらえるよ
- 116 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 18:25:17.20 ID:ShP4746d0.net
- >>104
>こういう引き離しの上手な母親は生活保護受給者に多い、仕事をしてないので
>時間だけはたっぷりあるからロクなことを考えてない。
で、隠れて同棲してる母親の彼氏に虐待されるんだよな。
なぜ「彼氏」かというと、結婚したら生活保護打ち切りだからね。
子供は母子家庭で生活保護受けるためのツール。
自分の子供がよその男に虐待されてて、実の父親が取り返そうとしても
日本の法律では無理。
- 117 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 18:28:55.23 ID:T+kZv48R0.net
- 誘拐犯は日本に帰ってくるな。現地で育てて夫にも会わせろよ
日本には誘拐犯は必要ないんだよ
- 118 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 18:33:23.99 ID:Q1w00CDt0.net
- >>103
ありえない
旦那の子じゃないから
- 119 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 18:34:35.31 ID:T+kZv48R0.net
- >>21
アメリカに住んで時々夫に会わせるだけだろ
なんか勘違いしてないか?
- 120 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 18:45:36.84 ID:1PrYeNOX0.net
- >>116
さらにインチキDV吹っかけて高額な慰謝料と養育費もね!
彼氏/継父の稼ぎ目当てに虐待もシカト!
- 121 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 18:49:35.45 ID:VBftNJdd0.net
- >>113
俺としては、親が連れて行くのと他人に拉致られるのを同列には語れないな。
強制的に他人に攫われる子供の精神的な苦痛は、最大限に考慮されるべきだと思う。
何の理由も解らず知らない人に連れて行かれるのは、大き過ぎる恐怖だと思わんか?
これは子供の権利を蹂躙した、アホな大人の為の法律だよ、俺は賛成しかねるね。
- 122 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 18:52:57.74 ID:ShP4746d0.net
- >>120
>さらにインチキDV吹っかけて高額な慰謝料と養育費もね!
生活保護受けてるなら慰謝料、養育費を盗っても意味ないよ。
その分の保護費が減るから。
- 123 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 18:54:00.59 ID:ST6fwvL5O.net
- >>112小さい子供には母親が必要だと思うけど
一概には言えないし
子供の年齢など考慮して
子供に選ばせる
お試し期間とかも設けて
子供の意志を一番尊重してほしいね
- 124 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 18:54:06.33 ID:ygxzmiOO0.net
- >>121
親に会わせるために他人が仲介するだけだろ?
元はといえば父親に会わせない母親が悪いんじゃないのか?
- 125 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 18:55:50.12 ID:bpMBxbRe0.net
- 日本の評判が悪くなっても
連れて帰ってきた子は渡さない、でいいよ
条約加入しなきゃ良かったんだよ
- 126 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 18:56:12.19 ID:Pq5anRmq0.net
- 外国によっては慰安婦像が作られるなどの反日的な風潮がある国もあるのに
そうした事をまったく考慮しないで年端もいかない幼子を親元から引き離して
外国に放り出すだなんて無責任すぎるんじゃないかな。
- 127 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 18:58:27.13 ID:ygxzmiOO0.net
- >>126
>年端もいかない幼子を親元から引き離して外国に放り出す
それをやったのは母親のほうだぞ?勘違いするなよ
- 128 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 18:59:27.86 ID:1PrYeNOX0.net
- >>122
これがまた
御近所の視線を警戒しながら上手にやる悪い女もいるのよ
- 129 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 19:01:49.27 ID:Pq5anRmq0.net
- >>127
しかし、連れ去ったとは言ってもあくまで実の親なのだし、それに、子供は日本国籍を
持っているのに日本から出ていけと言うのはおかしいでしょう、それに、反日的な風潮
がある国に子供を引き渡すのは非常に危険だと思いますよ。
- 130 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 19:02:32.27 ID:1PrYeNOX0.net
- >>122
継父は除外で
- 131 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 19:03:16.22 ID:ygxzmiOO0.net
- >>129
子供には日本国籍はないよ
親なら連れ去っていいなら父親が子供を奪ってもいいよね?
- 132 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 19:05:25.70 ID:Pq5anRmq0.net
- >>131
少なくとも、慰安婦像が作られるなどの反日的な風潮が見られる国に子供を引き渡すのは
絶対にやめるべきだと思う、子供の命にかかわりますから。
- 133 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 19:06:39.71 ID:bLISSbm00.net
- 白人の種欲しさに結婚して、日本の男と同じで
離婚したら子どもに見向きもしない男・・・ばかりじゃないのに、
子どもと引き離される・・・・とか言い出す、外人好き女のせいで、
日本に共同親権制が導入されない。
そのせいで日本は母子家庭だらけで、その上、元夫は養育費バックレ放題。
さっさと日本にも共同親権制を導入しろ!
- 134 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 19:08:28.96 ID:ygxzmiOO0.net
- >>132
日本に連れてきたら来たでハーフだの父無し子だの虐められるんだぞ?
慰安婦とハーグ条約は全く居の問題だからごっちゃにするなよ
それにアメリカ=反日という先入観もおかしい
- 135 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 19:10:42.01 ID:5pua4ifo0.net
- >>ID:Pq5anRmq0
そんな反日の国に何で嫁に行ったの?馬鹿なの?
- 136 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 19:10:51.70 ID:Pq5anRmq0.net
- >>134
とにかく、子供は物とは違うんだという事ははっきりと認識するべきだと思います、
物なら簡単に返す事もできますが、人間となると人権を第一に考えなければ
なりませんよ、子供を外国に引き渡して本当に大丈夫なのか、それが本当に
子供の幸せになるのかについて真剣に考えなければならないのですよ。
- 137 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 19:13:21.57 ID:MhUEdS7v0.net
- >>136
>子供を外国に引き渡して
外国に引き渡すんじゃないんだよ、父親に引き渡すの
子供が物じゃないのなら日本に連れてくるのも駄目だよね?
母親のオモチャじゃないんだから
子供の幸せの議論を拒んでるのは母親なんだけど?
父親と共同で議論すればいいことだろ?
あんたの意見はちょっと可笑しすぎる
- 138 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 19:13:21.74 ID:9Iys+NZA0.net
- >>16
一番かわいい盛りのところで強制執行か。これは揉めるわな
- 139 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 19:15:53.26 ID:dcUwBsu00.net
- >>136
幼い子供を拉致して知らない外国に連れ出すのは子供に対する人権侵害じゃないの?
母親が子供を父親に合わせないのも人権侵害じゃないの?
- 140 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 19:19:14.06 ID:bpMBxbRe0.net
- アメリカ国籍が欲しくて結婚する中韓の女と違って
日本人は子ども連れて日本に戻ってもちゃんと生活できるから
アメリカ人が困ったんだろ
条約加入しなければ良かったのに
外人の肩もつ人間が信じられない
- 141 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 19:23:28.57 ID:X373Xksv0.net
- >>81
外国の事情は知らんけど、少なくとも日本は
女が男にDVを行ってもDVとみなさないような性差別社会だからなぁ。
DVを行うのは男が多い、って言われても簡単に信じる訳にはいかないね。
- 142 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 19:24:39.37 ID:s/2LqrrM0.net
- >>140
養育権とか親権争いに勝ったのに持ち逃げ得となれば、
いちおうの法治国家としては自国の司法を蔑ろにされたわけで、
何とかしろと言ってくるのはまあ解る。
おれ自身は、ハーグは一種の文明侵略にもなりかねんから、
加盟には反対だったが、加入した以上、日本も法治国家の矜持を示さなきゃ。
後は、個別事案で知恵をつけて対抗するしかない。
- 143 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 19:27:59.86 ID:SoFhsB/e0.net
- >>38
なんでいちいち平仮名表記にするんだろ
気持ち悪い連中だな
- 144 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 19:29:31.17 ID:irUuLDYZ0.net
- 国際結婚の現実をもっと知らしめないと駄目だな
とりあえずハーグ条約絡みのドラマ作れば、少しは警戒するようになるだろ
- 145 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 19:35:45.06 ID:cwJ1hHTt0.net
- これでトラブってんの全部女なのな
外人好きの馬鹿女なんかソイツごと国外に追放しろよ
離婚したからって日本に戻ってくんな
- 146 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 19:37:09.04 ID:4bdDRww80.net
- >>141
少なくとも、母親が連れ出す方が多いのは国連の報告にあるとおりだ。
- 147 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 19:41:17.79 ID:plGAy5vm0.net
- ところで、実案件ってもう出てるの?
ニュースになってないだけ?
- 148 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 19:42:28.25 ID:gzCZKi040.net
- >>107
宋襄の情
- 149 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 19:43:23.91 ID:MEMRWRme0.net
- >>7
母親の再婚相手に子どもが殺されるニュースをご存知ない?
- 150 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 20:09:29.35 ID:nYeqt0fP0.net
- 在日韓国人が韓国の在日村へ移民しないのは不思議だね
- 151 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 20:31:42.56 ID:E3fiGTFU0.net
- >>145
男だと連れ去る前にまず手続きって頭があるからな…
感情で子供を連れて逃げてくる女が多いのは日本がそういった風土じゃないせいだけど
日本ならともかく、海外でも同じように通用すると思ってるのは
いかに日本の女が甘やかされてるかの証明だとも思う
- 152 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 20:33:49.48 ID:uab7cVpRO.net
- 心情的な反対意見があるが、この様な問題があるから国際的な条約がある。国際法を守らない、若しくは否定的なのは、何処ぞの国と同じ
- 153 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 20:40:09.00 ID:71guHUCR0.net
- でも、確かに誰か書き込んでいるように、いつか無理心中事件が起こりそうだし
そうなったら全く骨抜きになるかもね
日本人はそこまでいっちゃうし、一件でもそんな事例になれば法に優しさ発揮されちゃうからな
- 154 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 20:53:03.05 ID:Pq5anRmq0.net
- >>137
>>139
子供を連れ去られた親にしてみれば、ただ自分の子供を取り返せればそれで満足かも
しれませんが、このような子供の連れ去りには様々な事情がありますから、すべての
連れ去り問題に対して一律に元の国に戻すというのはやはり危険でしょう、少なくとも
本当に子供を返して大丈夫なのかについて日本側が審理できないというのはやはり
危険だと思います。
- 155 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 20:55:51.83 ID:YYkI7B1N0.net
- >子供が強く拒絶した場合は無理強いしない
これじゃ意味無いんじゃないか?子供は大抵母親の方になつくわけで。
- 156 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 20:56:37.73 ID:E0W5+zeR0.net
- >>21
何か勘違いしてるのか知らんが
夫婦合意なら問題ないんだが?
ハーグ条約ってのは
国際結婚後、離婚などで合意なしで
一方の国へ連れて帰ったときなどに
適用されるものだぜ?
- 157 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 20:59:23.31 ID:YYkI7B1N0.net
- >>151
日本男は外国人のパツキン美女に相手にされないから、国際結婚のほとんどが外人男と日本女の
取り合わせだからってだけ
- 158 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 20:59:35.30 ID:Pq5anRmq0.net
- >>155
母親の方になついているんなら無理に引き離さなくてもいいんじゃない?
そもそもこの問題は子供の幸せを守る事をなによりも優先するべきなの
ですから。
- 159 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 21:01:54.34 ID:71guHUCR0.net
- >>155
知ってる誰かならまだしも、10歳未満の子どもが見も知らぬ大人に母親から引き離される、なんて
まぁ普通拒否するだろうね
そもそも無理があるんじゃないか、この条約
- 160 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 21:06:01.58 ID:MFV1Xq3yO.net
- 外国人と結婚して子供まで作って、逃げてくるクソ女に育てられるくらいなら、サルやオオカミに育てられた方が子供のため
警察官でも連れて行って強制的に引き離せばいいだろうに
- 161 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 21:07:44.23 ID:MFV1Xq3yO.net
- >>159
条約が無理なんじゃなくて、バカな子供の連れ去り女がムリを言ってるだけ
- 162 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 21:07:51.72 ID:8kq1ghGp0.net
- 日本の場合は離婚したら片親にしか親権は認められないからねぇ
(養育する権利はまた別だけど)
そういう意識で、簡単に子供を連れて帰国して誘拐扱いされてる
国際結婚の家庭が破たんして日本に子供を連れ帰る前に
子供の半分の血が流れている国の法律等々を良く調べれ
まあ生活費の問題とかあって、早く帰国したいとか事情はあるのかもしれないけど
それが国際結婚した親としての義務じゃないかね
- 163 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 21:08:17.37 ID:E0W5+zeR0.net
- >>159
この条約な、連れ帰った方は誘拐扱いになるんだぜ?
配偶者から訴えられたら。
何年か前、日本人妻がアメリカで
訴えられてたから、ガチだろう。
- 164 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 21:11:05.51 ID:y6fPbTos0.net
- 条約は憲法よりも優先される
親が抵抗するなら、子供の目の前で射殺してでも
ハーグ条約を遵守せねばならない
- 165 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 21:11:14.86 ID:MydPeHSk0.net
- >>157
日本人男性でパツキン(笑)の外観なんかに夢中になるなんて、
マイノリティー中のマイノリティーで、ほぼあり得ない位の、
知恵おくれ並みの知性の奴だと思うけど、
女だとそういうアホが、ふしぎな事に一般的にも許される風潮あるよな。
- 166 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 21:14:40.51 ID:Pq5anRmq0.net
- >>160
簡単に言ってくれるけど外国ですよ、大人だって外国に行くとなったら言葉の違いとか
法律や慣習の違いとかいろいろと難しいのに。
- 167 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 21:14:57.19 ID:HzhIfYPI0.net
- >>154
なんで、発端の「母親が勝手に連れ去った」ことを不問にして、
連れ戻しのところにだけ噛み付くのか?
- 168 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 21:18:05.89 ID:HzhIfYPI0.net
- >>166
はいはい。
それ以前に、母親が出生国から勝手に連れ出した事は、また見ない振りですか?
- 169 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 21:19:16.99 ID:Pq5anRmq0.net
- >>167
しかし、世界にはとんでもない国も多いですし、反日的な国もありますし、
日本国内の移動ならまだしも外国に引き渡すとなると・・・。
- 170 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 21:20:07.94 ID:BGcU9IbI0.net
- 素直に引き渡さなかったら公務執行妨害で刑務所にぶち込めば良い
- 171 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 21:24:22.33 ID:HzhIfYPI0.net
- 以前のハーグ関連スレでも、連れ戻しの事だけに噛み付いて、
「発端となる、母親による連れ去りはどうなのよ?」というツッコミにまともに答えず、
>>169の様な答えになってない、のらりくらりのレスを、ただひたすらオウムのように
繰り返す人間が居たな…。
ちょうど ID:Pq5anRmq0 のように。
- 172 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 21:25:18.42 ID:uab7cVpRO.net
- >>158
>>159
不法に国外に連れ出す行為は正当化されるべきと考えてらっしゃるのか?
- 173 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 21:25:25.30 ID:x1/6DjZU0.net
- まず母親が連れ去った時点で擁護なんてできないもの
誘拐犯にも事情が…って言われてもね……
- 174 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 21:26:43.73 ID:MFV1Xq3yO.net
- >>166
子供が生まれた国から連れ去ったバカ親から子供を引き離すだけだろう
子供の生活環境は連れ去られたという犯罪行為が行われた時点で、劇的に変わっているんだけどね
実際、加盟国同士で争いが起きても、3割程度は子供の送還に無条件で応じてない
一旦、条約に基づいて親子関係が解決したら、相手国にも堂々と行けるんだけどね
- 175 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 21:27:08.46 ID:fatcq52O0.net
- 子供は、父親と母親両方に育てる権利がある
DVがないのに、母親が子供を拉致して罰せられない日本が変
- 176 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 21:27:18.17 ID:cif9JD/M0.net
- >>1
日本は、これまで子供の連れ去りに法曹が積極的に加担していたわけで、
そりゃぁ、対応にも困るでしょうwwww
- 177 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 21:29:12.47 ID:tw6aCen80.net
- >>166
母親も一緒に行けばいい。
- 178 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 21:29:53.60 ID:Pq5anRmq0.net
- >>171
>>172
しかし、日本国内の移動ならまだしも外国に引き渡すとなると不安に思うのは
当然の事ではありませんか、中国や韓国では激しい反日運動が起こっていますし、
同盟国であるアメリカですら、最近では慰安婦像が作られるなどの反日的な風潮
が見られますし、その・・・ようするに子供が心配なのですよ。
- 179 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 21:31:07.84 ID:JXHtF80rO.net
- 子どもが女の子だった場合、引き離して海外の離婚した父親の元に届けるって、かなり危険な感じがするなぁ
でも母親が男にだらしないタイプなら、母親の彼氏にレイプされる危険もあるけど
- 180 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 21:31:16.39 ID:tw6aCen80.net
- >>178
そんな国の男と結婚して子供作ったことはどうなの?
- 181 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 21:34:10.32 ID:8YVy/dfB0.net
- 法的根拠と容疑者に対する権利を通告し、粛々と執行すればいい。
抵抗したら逮捕。説得は不要。「おまえは人さらいだ」と言ってやればよい。
- 182 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 21:35:41.94 ID:HzhIfYPI0.net
- >>178
いい加減、煮え切らない回答はやめてもらえんか?
出生国から連れ出す行為、これとて子供を外国に強制的に移動させてるわけだが、
これは安全で子供の福祉に反しないとする理由を説明してくれ。
印象だけの話ではなく、可能な限り客観的データも添えてもらいたいな。
- 183 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 21:38:07.72 ID:uab7cVpRO.net
- ハーグ条約にはきちんと例外条項がある
何も考えず、何もせず、元の国から子供を連れ帰れば問題となるのは当たり前
- 184 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 21:38:25.34 ID:XYqZylT50.net
- 日本人と子供を作る白人ならペドフェリアだし
引き取られる子供は悲惨だろ
黒人は貧乏な可能性高いし、特亜なら目も当てられない
- 185 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 21:40:43.53 ID:Fe9pBFoZi.net
- 日本のクソビッチどもは父親の親権を軽視し過ぎ
- 186 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 21:41:31.76 ID:Pq5anRmq0.net
- >>182
たしかに、外国の法律とはいえ破る事は好ましい事ではありませんが・・・
母親があえて法律を破ってまで子供を日本につれてきた事情についても
考えませんと・・・それだけの事をあえてするからにはそれ相応のやむを得ない
事情があっての事かもしれませんし・・・。
- 187 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 21:43:49.22 ID:MFV1Xq3yO.net
- >>178
子供の問題に反日も親日も関係無いだろう
子供の為に一番良い方法を考えましょう。というのが、この条約の精神
自分の都合が最優先の日本の女とは違うんだよ
条約加盟国においても、実際に子供が引き渡される例の方が少ないんだぜ
公正な裁判より、バカ女の泣き叫ぶ声の方が優先するなんておかしいだろうに
- 188 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 21:46:13.39 ID:/z2auh9I0.net
- 外人の男親って子供を手元に引き取りがたるくせに
ガールフレンドは欠かさないよね
特にアメリカは親が離婚しているとか
養子とか多いけど
はっきり言って子供がメンヘラになってるのが多いぞ
- 189 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 21:47:15.48 ID:/z2auh9I0.net
- >>167
勝手に連れ去ったの部分の解釈が日本とちがうからだろ
そんなこともわかんないのか?
- 190 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 21:48:03.05 ID:6zwPNayH0.net
- 人さらい官だな
- 191 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 21:48:14.11 ID:HzhIfYPI0.net
- >>186
日本語理解できてるの?
ぜんぜん質問の回答になってませんよ。
また、オウムのように同じ話を、言い回しだけちょこっと変えて
繰り返すだけですか?
- 192 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 21:48:17.87 ID:Pq5anRmq0.net
- >>187
いやぁ、反日的な風潮があるかどうかは子供の身の安全を守るために真っ先に
考慮しなければならない事ですよ、とくに中国や韓国では日本人が暴行を受けた
ケースもありますしね。
- 193 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 21:49:07.54 ID:Ak7sWaU60.net
- 「子供が強く拒絶した場合は無理強いしない」
これって親が子供を誘導するんでは?
- 194 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 21:49:29.54 ID:71guHUCR0.net
- >>172
そもそも、どんな事情であれ、良好な関係を持てていたならそんなことにはならないわけで
そうではないから、元夫が元妻を誘拐だなんていうわけで、元夫が了解してたら問題なかったわけで
そんな事情の男女の子どもをあっちにやったり、こっちにやったりすることそのものが子どもにとって不利益だとしか思えない
養育者として、その子をみていた側に権利があるのは当然としか思えない
- 195 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 21:50:22.76 ID:iG1fzCyt0.net
- 子供を所有物化する自己中誘拐犯は拘置所行きにしなきゃだめなんだよ、手ぬるい。
- 196 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 21:51:17.55 ID:/z2auh9I0.net
- 女親が子供の為に、生活の為に、子供と実家に帰る
↓
男親が我が子を誘拐されたと喚く
低俗なアジア人の国で
白人様の思い通りにならない部分があるなんておかしい!
っていうのが白人様の意見だろ
でも日本人女が結婚するような白人男は大抵ルーザーなんだよ
それより米兵が日本で法に触れた時に公務中だった、で逃げるのを
なんとかしないとなあ
沖縄女性を孕ませて逃げる米兵もきっちり捕まえて
養育費を支払わせる条約も作ってくれよ
- 197 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 21:51:34.54 ID:wyffXseb0.net
- >>62
子供が明確な意思をもって拒否すればOKという条約だが
- 198 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 21:53:13.86 ID:x4ozWwfO0.net
- 日本語しか喋れないのに、海外に連れてくのは理論上無理
もちろん日本国籍のみ
- 199 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 21:53:23.69 ID:XlIMPzNK0.net
- こんな条約によく参加したものだ
白人に媚びるな
- 200 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 21:53:42.87 ID:7cpw/4Ov0.net
- ちゃんと相手と話し合ってから子供連れて来ればいいだけの話だろ
- 201 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 21:55:37.43 ID:E3fiGTFU0.net
- >>199
海外の法律を知らない、守らない馬鹿が多いから突っ込まれるんだよ…
俺も条約自体は懐疑的だけど
外国人と結婚する、そしてその国籍が…ってなれば当然外国の法律が適用されんだから
それを無視された側からしたら、いい加減にしろって言うのも当然だろ?
- 202 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 21:56:14.89 ID:HzhIfYPI0.net
- >>189
は?日本と解釈が違うって意味ワカンネ。
もしかして、「日本では、母親が子供を連れ去ることは、なんら悪いことではない、という
解釈になってる」とでも言いたいのか?
- 203 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 21:56:18.56 ID:YmwmOqJB0.net
- 外人と結婚するなら金持ちとしろよ
全ての問題の80%は金で解決出来るから
- 204 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 21:56:29.86 ID:/z2auh9I0.net
- これ、アメリカのお偉いさんの婦人部みたいな女が
「アジアの先進国である日本にも、加入するいい機会」
とかおだててどうにかしようとして
こんなことぬかしてたけど
結局自分たちの思い通りにならない部分を作りたくないだけだろ
米兵が日本でひき逃げしても人が殺されても
「公務中だった」で逃げ切って終わりなのに
日本人はもっと怒るべきだ
- 205 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 21:57:04.58 ID:4IQb3gfU0.net
- 離婚は母親有利でしょ。
父親から引き離しているくせに。
- 206 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 21:57:26.15 ID:MFV1Xq3yO.net
- >>192
バカじゃねえ
そもそも、子供が危険と予想されたら無条件で引き渡しには応じない
実際に3割の子供の引き渡しは、双方の協議も無しに無条件で却下されている
だから、反日も親日も関係無いんだよ
母親の都合が最優先の日本の親子関係が世界でも特殊なだけ。子供は母親の付属物では無いのだから当然だろう
子供を母親の所有物から解放する事にもつながる
- 207 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 21:57:56.96 ID:Pia2Yvf/0.net
- これは自殺するケースが増えるだろうな。父親とは暮らしたくは無いってね。
日本人は親だけでなく、子供も自ら命を絶ってしまう自殺大国なのだよ。
- 208 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 21:59:09.28 ID:eMj2fvWU0.net
- >>ID:Pq5anRmq0
あんたの言ってることは感情論なんだよ
ここで問題に成ってるのは法律論、、国際条約だからな
論点が違う時点で話は永遠に噛み合わない
まず父親から引き離した事の正当性を証明しないと始まらないよ
- 209 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 21:59:19.80 ID:/z2auh9I0.net
- >>202
日本では別居したり、離婚したりすれば
子供が母親側に着くケースが断然多い
だから勝手に連れ去ったというのがすでに言いがかり
ダメな父親と別居して子供と実家に帰っただけ
第一
強制的に連れ去られた後の子供は不幸なのか?
- 210 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 22:00:10.16 ID:Pq5anRmq0.net
- >>194
うんうん同感同感、このような連れ去り事件が起こるという事は、この元夫婦の関係が
険悪なものだったという事でしょうしね、そんな険悪な関係にある元夫婦の間を行ったり
来たりさせられる事がはたして子供にとって幸せな事かどうか疑問ですよね。
- 211 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 22:00:32.25 ID:MFV1Xq3yO.net
- >>207
日本では心中、海外では親によるただの子殺し
- 212 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 22:03:21.19 ID:Pq5anRmq0.net
- >>208
こういう問題の場合は法律論よりも子供の幸せなんじゃない。
- 213 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 22:03:30.53 ID:eMj2fvWU0.net
- >>210
永遠に父親に会わせて貰えない子供は幸せなのか?
父無し子として罵られ学校で虐められても幸せなのか?
- 214 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 22:04:13.94 ID:NbCRA2Hf0.net
- >>23
, -,____
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ヽ / ルi!、
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_/llllll!、 / /|||||||||
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- 215 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 22:04:22.44 ID:MlCr9B4S0.net
- そもそも「実家に帰らせて頂きます」と子供を連れていった親を
誘拐犯と見なして犯罪者を見るような目で扱ってる時点で
その親が納得して子供を手放すわけがない
- 216 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 22:06:17.62 ID:eMj2fvWU0.net
- >>212
バカを言うなよ
法律が有って生活が有るんだよ
だいたい子供が母親に連れ去られて幸せだって証拠はあるのか?
子どもと暮らす母親が幸せだってだけじゃないのか?
子供の幸福は誰が判断するの?離婚調停は裁判所でやるんだぞ?
裁判所ってのは司法だって解ってる?
- 217 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 22:07:33.61 ID:Pq5anRmq0.net
- >>213
しかし、実の母親を平気で誘拐犯呼ばわりするってのも人間としてどうなのかなぁ・・・。
- 218 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 22:08:04.34 ID:tw6aCen80.net
- >>215
そんな考えが通じるのは、日本だけだって。
アメリカ人同士が離婚しても、週末は父親に会うとか
夏休みは母親の元で過ごすとか、離婚するときに決める。
そういう取り決めなしに勝手に連れ帰るから問題になるわけ。
- 219 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 22:08:05.49 ID:MFV1Xq3yO.net
- >>209
日本で父親が親権を得ようとすると、子供を隠すしか無いくらいに母親の方が強いからなあ
母親が子供の居場所見付けた時点で、平気で法的処置をとるのに、自分が法で裁かれるのがイヤなんて都合が良すぎる
それが認められて来た国が日本なんだぜ。おかしい女がいくらでも居るのは当たり前
- 220 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 22:08:40.46 ID:iYk9VGtI0.net
- >>215
優しく言ったって聞かないだろw だから法的処置を取るんだよ
女は馬鹿だから感情論で行動するからな
残念ながら日本は法治国家だ
- 221 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 22:08:46.83 ID:71guHUCR0.net
- >>213
子どもは自分の意思を持てるとしになれば、その気になれば自分で会いにいけるはずだし
父親が母親を犯罪者として訴えることのほうがよほど子どもにとっては苦痛だと思うのだが
- 222 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 22:09:19.11 ID:LOvasoK30.net
- 両者で共有しているはずの子供の権利を
自分に優先権があるという女の勘違いから正していくべきなんだろうな
盲目的に女が正しいとして議論している連中も勘違いを正すべき
離婚した場合どちらに非があってどちらが権利を有するべきかは裁判で明確にする事だ
勝手に思い込むな、思い込んで行動した結果がこれだ、正しく認識しろ
- 223 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 22:10:51.81 ID:iYk9VGtI0.net
- >>217
事実なんだから仕方ないよ、誘拐してるんだから
アナタみたいに子供にまず酷いことをしたという自覚がないのが問題
父親から引き離して異国に連れ去ってるんだよ?子供の意志を無視して
- 224 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 22:11:29.71 ID:rH1S1AjD0.net
- じゃあ男親もつれて来て母親と子供の手の引っ張り合いをさせればいい。
最初に手を離した方が。。。。。
- 225 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 22:13:19.47 ID:Pq5anRmq0.net
- >>223
いや、そうじゃなくて、実の母親を誘拐犯呼ばわりしたら子供の心が傷つく事になる
という事まできちんと考えられる父親なのかどうかが問題なのですよ。
- 226 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 22:13:39.13 ID:rH1S1AjD0.net
- >>216
なに興奮してんだ、お前w
- 227 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 22:14:05.53 ID:62WRX+Cy0.net
- 拉致容疑の逃亡者に血税である生活保護出して援助してんだよな日本は。
当人同士の問題なんだから法廷で正々堂々話し合えよ。
- 228 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 22:15:06.94 ID:EeuNyS9u0.net
- 子供の幸せを望むならきちんと離婚調停に応じて共同親権をもて
裁判から逃げて一方的に連れ去って父親に会わせもしないのは子遠が可哀想
大人に成ってから会わせるって言ってもそれまでに母親が「父親は酷い人」と洗脳してるだろ
- 229 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 22:15:31.08 ID:3G9pHtgA0.net
- >>149
いや、頃してんのは母親がほとんど。
- 230 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 22:15:43.69 ID:LOvasoK30.net
- >>225
それ以外に裁判の席に付かせる方法が無いんだから仕方ない
相手の権利無視して連れ帰るという愚行を犯した奴がそうさせてるんだよ
- 231 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 22:15:48.47 ID:pWBh7H6/O.net
- >>66
お茶ふいたwww
- 232 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 22:16:22.59 ID:HzhIfYPI0.net
- >>225
なら、そもそも勝手に連れ帰らず、きちんと処理をしてから日本に来いって話になる。
子供の福祉=母親のやったモン勝ち、父親の泣き寝入り、みたいな主張には
賛同しかねるな。
- 233 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 22:16:50.73 ID:QmaqQ7BG0.net
- 子供がかわいそうって言うけど
父親が悪くて、母親が善なのか?
外人と結婚して、離婚するときに話もせず、子供だけさらってきた馬鹿親だろ?
- 234 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 22:17:24.79 ID:MFV1Xq3yO.net
- >>222
離婚原因と親権は関係無いだろう。親が不貞をしていようが子供には一切関係の無い話
そんな事を持ち出すから、両親が離婚した子供は不幸になるとか勝手に周りが思い込む
だから、自分の腹を痛めた子供は自分の手元に置いて起きたい。なんてバカな話がまかり通る
- 235 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 22:17:24.86 ID:EeuNyS9u0.net
- >>225
最初に誘拐したのは母親だろ?
違法なことをしておいて子供を傘に来て誘拐扱いするなとか狡いんだよ
子供が傷つくから〜って言うならちゃんと離婚協定むすんで仲良くしろよ
- 236 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 22:18:47.58 ID:Pq5anRmq0.net
- >>232
母親がそうしなかったのは、そういう事ができない事情があったからなのでは、
たとえば暴力的な父親でとても話しなんかできなかったとか。
- 237 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 22:19:39.68 ID:aSuSJhBr0.net
- >>225
そうなる原因を作ったのは母親なんだが?
子供を傷つけたくなかったら無理やり父親から離したりしないだろ
- 238 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 22:20:00.96 ID:HzhIfYPI0.net
- >>233
反対派に言わせると、そういうケースは【全て】
「話し合いも満足に出来ないほどの、やむにやまれぬ特別な事情によるもの」
なんだそうだ。
- 239 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 22:20:57.60 ID:Pq5anRmq0.net
- >>230
>>235
>>237
とにかく私はこういう問題の場合は法律論よりも子供の幸せだと思います。
- 240 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 22:21:04.99 ID:TnokIq840.net
- もうハーグに加入しちゃったんだろ?
いまさらどうこう言っても無意味じゃん
- 241 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 22:21:28.48 ID:62WRX+Cy0.net
- 離婚調停の結果、親権が結局母親側になったとしても、
父親が行方不明なのと、
父親の居場所は判るが父親からの接近は禁止と、
どっちが子供の為であるかだよ。
- 242 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 22:22:35.50 ID:LOvasoK30.net
- >>239
女に親権持たせれば子供が幸せになるという思い込みを止める事を薦める
- 243 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 22:22:43.48 ID:aSuSJhBr0.net
- >>236
その為に施設が有って裁判所が有るんだろ?
勝手に判断して感情に任せて現地の法律を無視するから誘拐犯になるんだよ
>>239
だから国際条約の話なの、感情論じゃないの
- 244 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 22:23:23.81 ID:/z2auh9I0.net
- 日本じゃ「実家に帰らせて頂きます」と子供を置いて行ったら
アバズレ呼ばわりされるぞ
- 245 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 22:24:22.93 ID:71guHUCR0.net
- 聞くところによれば、いくつかの国で、運用には制限をつけているそうじゃないか
だから、日本も日本なりの運用をすればよいと思う
- 246 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 22:24:41.37 ID:HzhIfYPI0.net
- >>239
で、発端の「母親による連れ去り」は、子供の福祉に反しない、ってのを
印象論以外に説明するつもりはないわけね。
- 247 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 22:24:51.66 ID:aSuSJhBr0.net
- >>ID:Pq5anRmq0 ってさ、論破されそうになると「とにかく〜」って感情論で逃げるのよね
- 248 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 22:26:18.20 ID:XJNkedug0.net
- 国内法もサッサと整備しろ
女が餓鬼を育てたほうがいいなんてのは平等論に反する
それが現代のモノの考え方だろ?
- 249 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 22:26:19.11 ID:sTH9TuSe0.net
- >>239
子供の幸せって何か説明をお願いします。
- 250 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 22:28:58.89 ID:mrwEAa1I0.net
- 連れ去りはダメだよ
きちんと住んでいた国で争わないと
- 251 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 22:29:03.29 ID:pWBh7H6/O.net
- >>236
>>1
> ハーグ条約は子供が暴力を受ける恐れなどがない限り、原則として連れ去られる前にいた国に戻すと定めている。
- 252 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 22:29:30.72 ID:aSuSJhBr0.net
- >>ID:Pq5anRmq0 の論拠は「子供は母親といたほうが幸せ」という根拠の無い論拠だけ
- 253 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 22:29:57.40 ID:ve24BxxL0.net
- ハーグ条約批准前は自分勝手に子供を連れ去り、いい訳が「条約がないから」
条約が結ばれ自分勝手なことが許されなくなると「条約がおかしい」
これが女
>>239
法に従えよ、お前みたいな奴が多いから
アメリカで「国民をさらった誘拐犯」とか新聞に載ることになる
- 254 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 22:30:57.42 ID:mrwEAa1I0.net
- 子どもに選ばせればええやん
酷な話だなぁ
- 255 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 22:31:28.00 ID:ydHuEEYf0.net
- 子供に両親のどっちの方が好きか選ばせればいいじゃん
- 256 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 22:32:18.73 ID:XJNkedug0.net
- >>254
児ポと同じで、餓鬼にそんな判断能力はない、とされるんだよ
なので第三者がどっちがいいか決めるんだ
餓鬼にとっては違っても、ソッチの方が幸せになれると言う判断
- 257 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 22:32:47.29 ID:HzhIfYPI0.net
- >>247
ハーグ条約関連スレになると、必ずと言っていいほどそういうのが出てくる。
母親による連れ去りは、
・やむを得ない事情があったに違いないとか、好き勝手な裏事情を持ち出して正当化
・極力触れようとせず不問に付そうとする
・ツッコまれたら、煮え切らない回答ではぐらかし
一方で、父親による連れ戻しについては、「暴力父の元に返すなんて」「治安の悪い国に
わざわざ」などと、父親や父親の出身国を根拠もなく誹謗中傷し、感情・印象だけで喧伝。
- 258 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 22:33:48.14 ID:aSuSJhBr0.net
- >>254
>>255
現状だとそれも出来ずに父親は会わせても貰えない
子供に有る事無い事吹き込んで可能性もあるので難しい
一定期間父親と暮らさせて選ばせるのも必要
- 259 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 22:36:03.76 ID:cACZ7Cg40.net
- 論破されて逃げちゃったのね(´・ω・`)
- 260 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 22:36:21.45 ID:HzhIfYPI0.net
- >>248
同意。
日本人同士の夫婦でも同じだよな。
父親の連れ戻しだけが犯罪扱いって、なんだよそれ。
- 261 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 22:39:38.96 ID:HzhIfYPI0.net
- >>259
時間置いて、今レスを返してる人間が居なくなったころを見計らって、
ノコノコ出てきては、同じようなレスを繰り返し始めると思うぞ。
- 262 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 22:44:54.07 ID:mmbkAJ6+0.net
- そもそも「実家に帰らさせて頂きます」とう行為が問題だと認識を改めるべき
夫婦に何かトラブルがあったとして、母親だけが勝手に実家へ戻るのは問題ない
しかし現実はそこで必ず子供も勝手に連れて行く
母と父の権利は同等なんだから
- 263 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 22:47:41.82 ID:uRGxox/s0.net
- どうせそんなに頻発するものでもないんだから警官に代理執行させりゃいいだろ
- 264 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 22:59:17.77 ID:yMuYVoJl0.net
- >>1
ただハグしたいだけなのに・・・、って条約?
- 265 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 23:04:43.95 ID:/z2auh9I0.net
- だいたい日本人女性はルーザーの夫に尽くして尽くして
それで見切りをつけて離婚するのが多いんだぜ?
対等な夫婦じゃなかったわけだ
子供を産んで育てて、実家に帰る時に
子供だけは置いて行けなんて、ずーずーしい夫に言われたらどうする?
金子みすず状態じゃないか
- 266 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 23:06:58.11 ID:DHJNO12a0.net
- >>262
父親は内臓に生き物に寄生されて養分を吸い取られてないし
生んだ後も血液を乳に変えられて吸い取られてないし
何も貢献してないじゃん
女が年老いた時に転んだだけで骨が折れやすくなるのは子どもに骨の中のカルシウムとかまで
吸い取られてるからだろ
- 267 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 23:10:11.22 ID:/z2auh9I0.net
- 男の権利が〜なんて言ってる奴は絶対に結婚してないな
- 268 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 23:11:10.93 ID:tw6aCen80.net
- >>266
女ってつくづく馬鹿だと思う。
女が女の足を引っ張るんだよ。
- 269 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 23:35:44.40 ID:ZaQzx4rT0.net
- 泣き叫ぶ子供を無理やり引きずっていく執行官の姿を見てみたいわー
それはそうと、執行官って事実上世襲制になってるってホント?
- 270 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 23:36:12.03 ID:T+kZv48R0.net
- >>149
メディアの偏向って怖いよな
実際の数字を見れば子殺しは実の母親ばかり
- 271 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 23:39:06.67 ID:T+kZv48R0.net
- >>265
子供を置いてけじゃなく夫婦は別れても子供が両親に会えるようにするだけだ
さすが日本では13%しか養育費を払ってないだけあるな
父親は別れたら何もしない事が当たり前のお前みたいな奴が多いと話にならんw
- 272 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 23:40:37.98 ID:HzhIfYPI0.net
- 反対派は「子供は母親のものだから、父親の意向なんて関係なく、
母親の意向だけで子供を連れ回して、なんら問題ない」って
考えが、絶対的心理・正義であると信じて疑わないんだな…
と、ここでふと思ったが、じゃあこの条約に反対してる団体って何者?
フェミ団体なのかと思ってたが、フェミ団体って、たしかこういう母性というか
母親=育児みたいな考え方には、むしろ否定的だった気がするのだが。
- 273 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 23:42:07.37 ID:HzhIfYPI0.net
- >>272
あ、いかん。誤変換訂正。
> 考えが、絶対的心理・正義であると信じて疑わないんだな…
絶対的心理→絶対的真理、ね。
- 274 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 23:46:33.60 ID:XJNkedug0.net
- >>266
嫌なら産まなきゃいいんじゃね?
- 275 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 23:48:22.79 ID:RhM65pM00.net
- ハーグ「子の奪取」条約の批准に慎重な検討を求める市民と法律家の会
http://hague-shincho.com/about-2
赤石千衣子 NPO法人しんぐるまざあず・ふぉーらむ
浅松千尋 弁護士・北海道
安藤ヨイ子 弁護士・福島県
伊藤朝日太郎 弁護士・愛知
伊藤公雄 京都大学教授
井上摩耶子 ウィメンズカウンセリング京都代表
上野千鶴子 東京大学大学院教授
大津恵子 全国女性シェルターネット理事
大矢さよ子 NPO法人しんぐるまざあず・ふぉーらむ理事
・・・他
- 276 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 23:51:19.98 ID:JkFPMgF50.net
- 家庭の問題なんぞ、家庭で解決擦ればいい
いちいち国家が出てくる必要はない
- 277 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/26(月) 23:52:18.10 ID:c/2d/kmU0.net
- でも母親から勝手に子供を奪って祖国に帰国した外国人父からも
子どもを奪い返せるんだろう?
日本人だとどうしても日本人に肩入れしたくなるが
やはり相手に無断で子どもを連れ去るのは良くない
DVなど連れ去らねばならないような問題が相手にある場合は
裁判で法的に考慮して貰えるみたいだしね
- 278 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/27(火) 00:03:03.88 ID:GLWyLxRQ0.net
- 父親が引き取って何ができんだ
国際結婚ですぐ離婚するような欧米人はくずが多いから
子供なんか預けたところで毎日ジャンクフード、おまけに躾もろくにしないよ
ちゃんとした社会的地位のある欧米人と結婚してる場合、離婚も少ない
- 279 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/27(火) 00:05:34.36 ID:PskIO0uP0.net
- >>278
はい、来ましたw
>>257より引用
> 一方で、父親による連れ戻しについては、「暴力父の元に返すなんて」「治安の悪い国に
> わざわざ」などと、父親や父親の出身国を根拠もなく誹謗中傷し、感情・印象だけで喧伝。
- 280 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/27(火) 00:16:58.41 ID:n8z25V070.net
- 日本はなんでもすぐ欧米諸国の命令に従うんだよね 日本には日本のやり方があっていいと思うけどね
- 281 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/27(火) 00:21:22.45 ID:0lqzXLh/0.net
- 国際結婚での問題は日本だけのものではないからね。
現に、子供を日本から連れ去られているケースもある。
現状、これに代わる国際ルールはないし、何より、その国で発生した
揉め事はその国の法律、慣習に基づいて処理するという最も基本的な
原則を無視されれば、そりゃ、相手国が怒るのは当然だな。
- 282 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/27(火) 00:26:14.57 ID:pHpbBNWn0.net
- >>278
<丶`∀´>ウリは娘だけ引き取るニダ
- 283 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/27(火) 00:27:10.85 ID:JM4Rv0LDO.net
- >>270
母親の彼氏なんつーのも良く見るけどな
- 284 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/27(火) 00:36:04.32 ID:f7RFyzsM0.net
- >>278
お前と一緒にするなよ
- 285 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/27(火) 01:09:54.46 ID:2nL9iSIw0.net
- >>74
くっそ
こんなAAで
- 286 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/27(火) 02:34:36.71 ID:zB886T/e0.net
- 日本女性は自覚が無いしな、本当に悪質な人攫いだ
女性神話は日本だけだよ
進歩的な現代の女性自身が母性を否定している訳だしね
そもそも日本のフェミニストは独善的な女性なだけで、連中の屁理屈は何の参考にならないし
子供は母親の所有物だと思い込んでいる日本が異常
- 287 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/27(火) 02:44:01.92 ID:Xv0JYTol0.net
- ハーグ条約は、要するに、外人が日本人と離婚しやすくなるためのもの。
子供のことなど、爪の先も考えてはいない。離婚はしても、子供に対する
愛着は捨てられないという、親のエゴ。
- 288 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/27(火) 03:27:14.22 ID:7Z0Sghlp0.net
- 夫婦生活の地元の裁判所を無視するのは最大のエゴ
- 289 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/27(火) 03:30:59.56 ID:7LFGjTEeO.net
- ラリホー使えよ
- 290 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/27(火) 03:36:28.88 ID:imHQnPbpO.net
- この件で一等笑いが止まらないのはシナでもチョンでもなく、ピナ
公権力を使って合法的に拉致できる分、奴らの手口がより悪質化だけ
- 291 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/27(火) 03:39:56.63 ID:YkVwLRR60.net
- 国内裁判で母親に親権渡すのはナマポの元
- 292 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/27(火) 03:42:25.54 ID:lN9G8cxv0.net
- 日本の常識が通用しないことがいくつかあるが母親による子供の連れ去りが一番評判わるかったんだよね。
国内だと母親が断然有利なんだけどね。
母親が働いて育児に専念する父親に養育費出せなんて離婚調停聞いたことないし。
- 293 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/27(火) 04:02:50.87 ID:iNFAiHPq0.net
- >>155
なついてる親から引き剥がして移送することが、条約の最重要趣旨である「子供の利益」に適うことなの?
- 294 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/27(火) 04:30:37.39 ID:fs9s+REH0.net
- でもまあたいていみんな小さいころ両親離婚したら母親についていきたかったと思うだろ?
- 295 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/27(火) 06:28:22.14 ID:QixyVviy0.net
- >>294
普通母親が面倒みてるし、主に養育者が子どもを国に一緒に連れ帰るだけで、面倒みてないなら連れ帰らないだろうし
となると、子どもは抵抗するかもね。
父親か母親が迎えに来るならまだしも、見知らぬ他人に連れていかれるなんて恐怖以外のなんでもないし、トラウマになりそうだ
国際結婚なんてするもんじゃないな
- 296 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/27(火) 08:09:12.61 ID:AGOEJgOs0.net
- 子供を片親の身勝手で海外に拉致しないで産んだ国で離婚調停して親権争えって事だろ?一体なんの問題があるん?
- 297 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/27(火) 08:39:08.67 ID:f7RFyzsM0.net
- >>293
アホすぎる
子供が育った環境で両親にいつでも会える状態にするための条約
帰国しないで子供が育った環境で育てろって言ってるだけだ
- 298 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/27(火) 08:43:18.15 ID:a3SOextD0.net
- >>297
という建前で、親が子に会えるようにしてるだけ。
子供に親に会わせてあげる なんていい方をするけどな。
子供が育った環境で育てろ てのはちがうぞ。
そっちに連れ去った場合は、そうじゃないほうに戻されんだから。
- 299 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/27(火) 08:59:08.10 ID:f7RFyzsM0.net
- >>298
ハーグに加盟してないのは日本側だからだろ
アホなの?
もちろんハーグ加盟国同士でもトラブルはあるけど、未加盟の日本のほうがひどい状態
- 300 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/27(火) 09:50:12.53 ID:a3SOextD0.net
- >>299
加盟してない場合の話なんかしてねーし。
- 301 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/27(火) 10:31:03.27 ID:7Z0Sghlp0.net
- 批准してなかったせいで日本に戻れなかった母親が、
これからは実家に帰ったり、孫を親に会わせることが
合法的にできるようになる。
この条約批准を待ち望んでいた日本人の母親がいることを忘れずにな。
- 302 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/27(火) 10:37:08.33 ID:u90dAEG60.net
- >>35
親子愛は日本人にしかない吹いた
- 303 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/27(火) 10:46:19.31 ID:KenLMQ650.net
- 日テレも赤ちゃんポストなんてネタにしないで引き離しの強制執行をテーマにしたドラマ作ったらいいのに
毎週引き裂かれて泣き叫ぶ母親と子供たちが見れて視聴者の同情悲しみ怒りを引き出せるぞ
主人公の執行官も母子家庭にして大金持ちの元夫の夫婦に子供をとられて
悲しみに打ちのめされる姿を映せば視聴者は拍手喝さい溜飲も下がるぞ
- 304 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/27(火) 10:47:48.66 ID:f7RFyzsM0.net
- >>303
そんなの通じないよ
だって先に誘拐して父親と子供を引き離してるのは日本人の母親だから
- 305 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/27(火) 13:24:48.76 ID:C3JuYRHZ0.net
- 離婚調停で親権が決まった後に連れ出したんなら誘拐扱いしてもいいけど
離婚しないうちに連れ出しても誘拐犯扱いされるのがハーグ条約だからな
そもそも離婚調停しても絶対子供を他国に引き渡さないのがハーグ条約だからな
- 306 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/27(火) 13:46:01.27 ID:nwPVJo2l0.net
- >>305
結婚&家庭生活の実態があった国での司法に委ねるべきというのが本筋でしょ。
少なくともその意味じゃ、司法判断はその国でやるのが筋。
逆に、日本で生活してた夫婦の子供を、相手の母国に連れ帰られて、
その国の司法判断に委ねろ、はないだろ。
- 307 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/27(火) 14:05:41.36 ID:108j7LV60.net
- なんか一面的な理解ばっかだな。
母親に子供連れ去られた父親の集団でもいるのかね。
ハーグ条約が手続的条約であるがゆえに
実体的な「子の福祉」との関係での問題があるのは確かなんだが。
相手がDVだった場合には戻さなくてOK
→そんなことはない。例外条項で想定されているのは内戦のようなより極端な事例。
実際に欧州で例外条項を拡大適用されたこともあるがむしろ批判されてる。
- 308 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/27(火) 14:08:04.77 ID:seJTOyh50.net
- >>16ハーフを生んだらどんなにひどい夫でも10年は我慢すればいいな
DVでも別居程度におさめる
10歳になったら子供も選べるし母親が引きとればいい
- 309 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/27(火) 14:14:37.07 ID:108j7LV60.net
- あと、常居地で裁判するためだけの条約、ってのはその通りなんだが、
国によっては子供を連れ去った片親の方が重犯罪者になるので
DVで逃げ出す→子連れ戻される(片親戻れず/戻って刑事訴追)→子とDV親のみ
って状況が容易に生まれる。だから欧州では戻せば人権条約違反、という判決が出たりする
でも「先に連れ出した方が悪い」という単純な紳士諸君には問題が理解できない
常居地国内裁判所の判断は常に「子の福祉」に適うという
現実的ではない前提があるからハーグ条約の運用には慎重にならないといけない
- 310 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/27(火) 14:30:21.37 ID:nwPVJo2l0.net
- 個別事案を取り上げて条約の是非を問うても仕方ない。
客観的な大枠としてのハーグだから、そこに挙げるような事例も生まれる。
逆に言えば、そういう判断が機能するのだから慎重も何も、
司法判断に委ねる以上の選択肢を採る事は現実的ではない。
司法の場で争えば良いだけの話だし、だからこそ国際結婚をする以上、
こういう事態への備えは必要だと周知させるのが筋。
その場になってから慌てて犯罪に手を染める愚は、少なくとも
子を育てる大人としてはあってはならないこと。
- 311 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/27(火) 14:49:56.87 ID:seJTOyh50.net
- 増えている国際結婚
問題になっているのは先進国の白人高齢男性と貧しい後進国の若い女性のカップル
そして高確率で夫はDVだったりする
妻は子供を連れて母国に帰る、白人夫激怒
普通の若い愛のある国際結婚はそこまで泥沼化しないのが多い
白人夫の方がお金あり貧乏妻は子供を取られて泣くしかない仕組み
- 312 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/27(火) 16:22:29.06 ID:a3SOextD0.net
- >>309
ちょっと成立当時の思惑と変わってきちゃって
いろんなトラブル起こしてるのは事実だけど、
まーここ見てる大抵の奴らは、「海外作った子供をつれて逃げてきた日本人女性」
しか頭に思い浮かべることが出来ないやつばっかだよ。
- 313 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/27(火) 20:13:26.19 ID:bYAa+OxS0.net
- 日本では、外の人と内の人を明確に分ける文化があるもんな。
離婚したら、中間の立場にいる子供が苦しい思いをするんだよな。
- 314 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/28(水) 08:44:36.30 ID:fjWzrHPP0.net
- 嫌なら連れ去る前に現地の裁判所で戦ってから連れ帰ってこいよ
- 315 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/28(水) 08:47:46.16 ID:CWBIK51+0.net
- ロールプレイがある研修って嫌い。
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