【社会】取り調べ全過程の可視化、法律で義務づけへ　警察主張の「取調官の裁量」案は除外 [4/30]

1 ：かじりむし ★＠＼(^o^)／：2014/04/30(水) 21:20:43.80 ID:???0.net

取り調べ全過程の可視化、法律で義務づけへ
http://www.yomiuri.co.jp/national/20140430-OYT1T50121.html
読売新聞　2014年04月30日 20時51分


　警察と検察に、取り調べの全過程の録音・録画（可視化）を法律で義務づける
ことが確実となった。

　３０日に開かれた法制審議会「新時代の刑事司法制度特別部会」で試案が示さ
れ、おおむね了承された。ただ、可視化を裁判員裁判対象事件に限るのか、全事
件に広げるかで委員間に対立があり、議論の難航も予想される。試案では、新た
な捜査手法として、通信傍受の対象犯罪の拡大や、捜査に協力した容疑者らの刑
を減免する司法取引も盛り込まれた。

　特別部会は今夏をめどに最終案をまとめ、法制審が今秋、法相に答申する予定。
法務省は、来年の通常国会への改正刑事訴訟法など関連法案の提出を目指す。

　可視化について試案では、警察がこれまで強く主張してきた「可視化の範囲は
取調官の裁量に委ねる」との案を除外。容疑者を逮捕してから、起訴するまでの
全ての取り調べでの可視化を明記した。

2 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/30(水) 21:21:34.32 ID:psFSiA9P0.net

桜田門組大ピンチ

3 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/30(水) 21:22:11.55 ID:OGD0AZjI0.net

>>1
やっとかよｗｗ

4 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/30(水) 21:23:11.72 ID:OhJgPTDx0.net

証拠の全面開示もはよやれ。
検察に不利な証拠はださなくていいとかどんな国だよ。

5 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/30(水) 21:23:12.24 ID:iXVojEph0.net

日本の司法が『中世』と言われる所以がここにある。

袴田事件冤罪！繰り返される冤罪を生む日本警察のルーツは『非正規士族』『エX・ヒXン』
//hamaguri-inspire.blogspot.jp/2014/03/xx.html
日本警察発祥の地旧薩摩藩の鹿児島県警でお家芸の不祥事止まらず（笑）
//hamaguri-inspire.blogspot.jp/2014/04/blog-post_7.html

6 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/30(水) 21:23:15.01 ID:gbg9XW0M0.net

クジラックスで説明してくれ

7 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/30(水) 21:24:01.76 ID:N5BUMlKi0.net

夏冬賞与査定前の点数稼ぎが出来なくなるな

8 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/30(水) 21:24:21.47 ID:/gprBXgM0.net

エクストリーム自殺もなんとかしないと

9 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/30(水) 21:24:22.23 ID:cZDP4O640.net

容疑者が嘘ついてたら刑罰重くできるようになるし
警察も負担軽くなるでしょ。

10 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/30(水) 21:24:36.11 ID:PUVeWjFh0.net

取り調べ全過程の可視化


視聴率何％いくかな。。。

11 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/30(水) 21:24:44.26 ID:fHRRCWCJ0.net

http://www.youtube.com/watch?v=ubwCEMjKdqY

音声だけでも壮絶なのに、これに映像までつくのかｗ

12 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/30(水) 21:24:59.28 ID:P34NX7c60.net

弁護士の立会いでいいじゃん

13 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/30(水) 21:25:10.00 ID:UNds0ldk0.net

でもこれ、証拠を隠し通せたら犯人ウハウハの制度だろ

14 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/30(水) 21:25:19.57 ID:xEwceDtA0.net

これで自白強要がなくなる・・・
20年遅かった

15 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/30(水) 21:25:40.03 ID:derjh5YS0.net

いいね！
あとは強制捜査をカジュアルにできるようになればバランスがとれる

16 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/30(水) 21:26:20.01 ID:Pm/BHrKi0.net

日本の犯罪は少ない？！　大ウソです。　警察が犯罪を放置しているだけ。
blog.livedoor.jp/captain_nemo_1982-brog2/archives/51630090.html

先日も、スラッシュ・ドット・ジャパンにこんな記事が掲載された。
ワイヤレスルータにパスワードをかけず、児童ポルノ所持容疑で逮捕される
で、その記事のコメント欄を見ていたら、
「アメリカでは逮捕状は裁判所が出すとは限らない」　というような書き込みがあり、
ちょっと気になったのでアメリカの刑事訴訟手続きがどうなってるのか調べてみた。
アメリカの逮捕では捜査官による無令状逮捕が95％を占め、かなり広範に認められ、
日常的な捜査手段として、なおかつ捜査官にとって非常に有効な武器として（証拠いん滅の防止）
機能しているらしい事がわかる。
そして、原則として被疑者は逮捕後48時間以内に裁判所に出頭しなければならない。
もっとも、被疑者は自己防御のための様々な権利を告知され、保釈条件もかなり緩和されており、
裁判そのものも迅速に行われるため、冤罪逮捕による被疑者の権利が大きく損なわれることは無く、
このような訴訟手続きが社会的に問題視されることもない。
そして、問題はどのくらいの比率で冤罪が起きるかだが、「アメリカ　有罪率」で検索する
ところによれば、陪審員裁判における有罪率は70〜80％、日米間の計算方法の違いを考慮しても
大体これくらいの幅で落ち着くものと推測できる。
逆に言えば、冤罪率はどの種類の犯罪でも20〜30％の比率を占めているということであり、
アメリカ社会はそのような司法のありようを正当であるとして容認していることがわかる。

乱暴な言い方をすれば、アメリカの捜査官は　20〜30％の冤罪は最初から想定したうえで
令状なしに独断で逮捕権を行使しているということだ。

むしろ、日本では検察が有罪確実の案件しか立件せず、裁判所はほぼそれを追認することがほとんどで
有罪率は99％を常に超えており、これではまるで有罪無罪を検察が決めているのも同じであり、
このような司法制度の在り方こそが、三権分立の体を為していないと批判されるゆえんでもあるのだ。

17 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/30(水) 21:26:33.43 ID:twDvYIHB0.net

　


密室で犯罪したい犯罪者「録画されてると暴力団組員の萎縮ガー」



知ったこっちゃねえよ暴力団組員ごときなんぞ！！


　

18 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/30(水) 21:26:51.86 ID:A4Sc1x8J0.net

警察ドラマももう無理だな・・・

19 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/30(水) 21:27:48.08 ID:9855IXga0.net

そもそも調書なんて高卒池沼ぎりぎりの警察官の作文。
幼稚園児の文章のほうがまとも。

20 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/30(水) 21:28:24.09 ID:igqOyoGY0.net

やっと中世じゃなくなるのか

21 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/30(水) 21:28:57.80 ID:UNds0ldk0.net

冤罪は減るだろうけど、実際に犯罪を犯した奴の無罪率も上がるだろうな

22 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/30(水) 21:29:29.33 ID:OGD0AZjI0.net

高橋みたいなカスの手法ってほんとの犯罪者には通用しないでしょ？ｗ


軽微な罪の冤罪減るんじゃね？ｗ

23 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/30(水) 21:29:44.46 ID:GDHLf4QF0.net

捜査員が押収した証拠を弁護側も利用できる制度もよろしく。

24 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/30(水) 21:29:48.53 ID:+ObMxSOg0.net

でも、違反した場合の罰則がなさそうじゃん？

25 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/30(水) 21:30:16.94 ID:fHRRCWCJ0.net

>>21
それは、警察の捜査能力が欠如していたという証左でもあるわけ。

26 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/30(水) 21:30:22.61 ID:j8Zabgdg0.net

おまえしかおらんのじゃ！！！

↓

キミしかいないんだよ

27 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/30(水) 21:30:24.84 ID:DPDO2isE0.net

地裁のいい加減な裁判も、被害者のプライバシー保護だけ配慮して、
ネットで見れるようにしろや

実際に出廷せず、電話で出廷したことにしている弁護士とか、
それを許してる裁判官とかのデタラメぶりも可視化しないとな

ミンス以降、日本の司法は、腐りまくってる

28 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/30(水) 21:30:33.57 ID:GCZfnKvD0.net

遅いよな

29 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/30(水) 21:30:55.91 ID:eoXXDrn80.net

司法取引も同時に制度化しないと
だんまりすれば得になるだけの制度では片手落ち

そのためにも、否認したのに有罪認定受けた奴とか重大犯罪は仮釈なしの無期とか有期300年くらいに厳罰化
物証重視にして痴漢冤罪とかも無くし、おとり捜査や盗聴もガンガン出来るようにしないと
職質での所持品開被も義務化な

30 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/30(水) 21:30:58.22 ID:derjh5YS0.net

>>21
アメリカのドラマ見た程度の認識だけど、向こうは被疑者がガンガン弁護士呼ぶかわりにガンガン強制捜査する
どんどん逮捕して解放して、どんどん押収して返品して、どんどんＤＮＡ調べて空振してって感じで
捜査機関にもう少し（取り調べで絞り上げる以外の）力を持たせてあげればいんじゃね

31 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/30(水) 21:32:52.29 ID:91oOAuvS0.net

何故か録画不良が頻発するんですね

32 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/30(水) 21:33:11.47 ID:X7su7Llc0.net

「私は殺人を犯したりはしてません」をうまく録画録音すれば「私は殺人を犯した」になるから
日本の取調官が裁量を要求するのは当然だろ

33 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/30(水) 21:33:14.19 ID:OGD0AZjI0.net

>>31
ｗｗｗｗｗ

34 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/30(水) 21:34:13.96 ID:H9tM1mBV0.net

合わせて弁護士の接見の可視化もやろうぜ
心神喪失狙いの入れ知恵とか鑑定する時間省けていいだろ

35 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/30(水) 21:35:24.82 ID:eoXXDrn80.net

>>34
絶対、同時期に逮捕された共犯者に連絡取って、口裏合わせに協力している弁護士がいると思う

36 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ＠＼(^o^)／：2014/04/30(水) 21:36:36.52 ID:Jr4REyqQ0.net

ようやく中世から近代に入ったか、だがまだ現代には入ってないな。

37 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/30(水) 21:36:42.06 ID:WNo19Msm0.net

万死に値するのは「PC遠隔操作事件」でも
「捏造自白追認強要」が発覚した冤罪製造装置＝警察だろ。
捏造自白にはご丁寧にも「秘密の暴露」まで含まれている。
やり直すべき裁判はたくさんあるよな。

38 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/30(水) 21:36:55.39 ID:aGLY/fmn0.net

　


一番大事なのは、最良証拠を締め上げることだと思うよ


最良証拠主義
　簡単に言うと、無罪の証拠があっても違法に握りつぶして　有罪に出来る証拠(検察にとって都合のいい証拠)だけを出そうとする考えのこと。



これがあるせいでどれだけの人間がやってもいない犯罪で違法に罰を受けさせられたか分からん

39 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/30(水) 21:41:03.90 ID:UHXItz9a0.net

弁護士の接見も可視化しないとダメ。収監者に悪知恵付けるんだから。

40 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/30(水) 21:41:53.10 ID:5Lc9V/oH0.net

クソワロタどうしてこうなった
何十年も前から司法に賄賂払ってきたのに

41 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/30(水) 21:41:56.12 ID:Usi5h/EJ0.net

捏造した警察官と検察官を特別に裁く法律つくれよ。
その場合の刑は陥れようとした罪の倍くらいが妥当かと。

42 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/30(水) 21:42:58.28 ID:NvzDp6l70.net

西部警察廃業のお知らせ

43 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/30(水) 21:43:36.54 ID:+ShhU4Bj0.net

>>5
海外の冤罪のすさまじさを知らんのか

44 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/30(水) 21:43:49.54 ID:GDHLf4QF0.net

捜査側は令状とって強制的に証拠を集めることができる。
弁護側はそれができない。

被告人に有利な証拠も検察は収集してしまって、裁判では提出しない。
このアンフェアを正さないとね。

45 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/30(水) 21:44:49.70 ID:eXnT9OpW0.net

犯人を突き止めるではなくて、犯人を作り出す、だもんな
それじゃ中世って失笑されるわけだよね

46 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/30(水) 21:45:04.95 ID:+ObMxSOg0.net

>>43
具体的にどこ？

47 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/30(水) 21:45:06.48 ID:4rtlr8cb0.net

冤罪でも警察、司法の担当者が逮捕されない不思議

48 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/30(水) 21:46:27.06 ID:kPr1UYu70.net

あと二十年はやくこの精度が導入されていたら
俺は十五年もムショに食らい込まなくて済んだのに

49 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/30(水) 21:47:16.69 ID:pXakre/50.net

犯人作れなくなって、検挙率がどれだけ下がるか見物だな

50 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/30(水) 21:48:11.32 ID:mEeolZNy0.net

渥美東洋先生も、これ見てから死にたかったろうな。
検察の全面証拠開示、起訴不起訴を決める大陪審制度、保釈を認めない人質司法…
まだまだ改善すべきところはあるけどね。

51 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/30(水) 21:48:32.27 ID:I4NFoUuP0.net

>>1
全可視化（笑）
リソースの無駄、つまり税金の無駄

52 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/30(水) 21:48:43.11 ID:c3tbMAyuO.net

犯人が如何に嘘つきかバレちゃうな

53 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/30(水) 21:48:59.93 ID:LLU7ZL0e0.net

まぁ、久々に明るいニュース・・・かな？

54 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/30(水) 21:49:46.49 ID:1NOkunSpO.net

安易に通信傍受の拡大は許されない。通信傍受の範囲などをはっきりと明文化しないとプライバシー侵害になる。あと、任意捜査でのGPS装着を違法としないとダメだな。

55 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/30(水) 21:52:00.29 ID:dLDvlr1y0.net

これは何党が中心になって進めてるの？

56 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/30(水) 21:52:02.11 ID:hCqqloRJO.net

>>51
こういう無駄は国民の利益になるから問題ないだろ♪

57 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/30(水) 21:52:31.46 ID:7n9EfKti0.net

録画したくない時は、今回のように逮捕状取らず任意聴取で延々とやるんだろうな

58 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/30(水) 21:57:50.26 ID:TkY3xvTR0.net

>>46
先進国で言うと中国とかウガンダとか

59 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/30(水) 21:57:59.52 ID:OtRV8nY90.net

やっとかやっとか
欧米はほとんど義務化
近隣諸国でも韓国は全面可視化、中国ですら可視化の実権開始で可視化を始めてないのは北朝鮮と日本だけという悲惨な状況だったからガチで良かった
ほんと司法に関しては中世という言葉がまんま当てはまるからな

60 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/30(水) 21:58:26.65 ID:thPIJskw0.net

>>21
実際そうなるんじゃないかという気はする
冤罪事例や自白強要があったことが次々に出てる現状ではそこは無視されるだろうな
両極端を試すよりは少しずつ変えるのが良さそうだけど・・・

この状況でも全録画の弊害を訴えてる現場側の声を紹介すべきとは思う
自白強要したいがために反対してるだけじゃない、汲み取るべき何かは必ずあるはず

61 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/30(水) 21:58:26.87 ID:Kl1/WZGI0.net

被疑者の取り調べ中の嘘もわかるわけだな
条件反射的に嘘をつく朝鮮人は大変だな
裁判員の印象めちゃくちや悪くなるぞ
あ、チョンは最初か悪いか(笑)

62 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/30(水) 22:01:17.23 ID:OtRV8nY90.net

>>60
そこは司法取引の導入である程度解消できるんじゃないか
いまの日本の司法関連の酷さを考えると可視化は絶対に必要だけど、司法官憲側にも違った武器を与えるべきだとは思う

63 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/30(水) 22:01:32.67 ID:886d/WeF0.net

マジで？
これは自民GJ過ぎるだろ

64 ：名無しさん＠１３周年：2014/04/30(水) 22:14:28.55 ID:sOpYweGUj

>>55
通るってことは自民しかないだろ、元々自民で可視化に反対してる議員は50人前後だった
反対してない勢力が内部の反対派を押し切ったんだろう。
可視化をずっと主張してて声がでかいなら社民が一番で共産がその次だけど、それらは中心になりようがない。

65 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/30(水) 22:13:21.15 ID:CFZDiiD20.net

お前らよく考えろよ。
恫喝しないと吐かない奴も居ると思うよ。
刑事物のドラマでもやってるけど、ふてぶてしい犯人は下手に出たら
否認で通すよ。　　警察検察の主張も一理ある。

66 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/30(水) 22:17:09.16 ID:ui3bcrPp0.net

　




録画された程度で無罪になるってことは


それは元々無罪であって、無辜の人間を真犯人にでっち上げていた


という重大な犯罪なのだが。




　

67 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/30(水) 22:20:43.40 ID:ui3bcrPp0.net

　

否認なんか、今までも山ほどある。
ほとんどそうだよな
やってませんと言うに決まっている。


それでも有罪になってきた。

それなのに、録画された程度で何故、無罪になると思うのか。



証拠があれば否認してもしなくても有罪。


バカじゃねーの
こういうバカは語る資格はない。　

68 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/30(水) 22:23:30.93 ID:uYNOP3Z00.net

びっくりしたわ。どうせ調書にサインする部分だけ録音・録画だと思ってたし。
こんな法律が通ったとすれば画期的じゃね？

＞可視化を裁判員裁判対象事件に限るのか、全事
件に広げるかで委員間に対立があり、議論の難航も予想される。

問題はここだな。全事件でないと大した意味が無い。

69 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/30(水) 22:24:50.48 ID:yqpHBeHG0.net

どうせザルだろ

警察が守るわけない

70 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/30(水) 22:30:45.31 ID:pXakre/50.net

>>65
どんな事にも一面に於ける正義というものは存在するんだよ
どっちから見るかだけ

71 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/30(水) 22:38:21.31 ID:EUxN4H0D0.net

「やましくないなら持ち物見せろ」と因縁つけてくるくせに、
「やましくないなら警察手帳の掲示しろ」と求めると恫喝してまで掲示を拒む警察

犯罪を犯した者を非難するくせに身内の警官が犯罪を起こすと
「警察官も人間だから犯罪を起こすこともある」と組織を挙げて擁護する警察

冤罪が判明した冤罪被害者を呼びつけ恫喝で口封じしようとした一方、
仕事中に職権濫用して住所までつきとめ、拳銃を使ってストーカー殺人した警官には退職金を払おうとした警察

２年間尾行した挙句証拠も見つからず、ＤＮＡ鑑定を捏造して無実の人を起訴した一方、
管轄外の警官の唾液が殺人事件被害者の遺体に付着していたにもかかわらずスルーの警察

犯行予告は明らかにイタズラというものでも組織を挙げて事件化しようとする一方、
ストーカー被害は実際に被害に遭っていても組織を挙げて被害者を恫喝してまで受理を拒む警察

容疑者が供述において犯行時に良心の呵責があったと主張してもウソと決め付ける一方、
冤罪起こしても捜査時に間違いをわかっていたと詭弁で自己弁護する警察

相手が身分証を偽って１８歳未満だとわからなかったのに無理矢理一般人を逮捕する一方、
明らかに１８歳未満と知っていて警察手帳を使ってホテルに連れ込んだ児童買春・児童ポルノ禁止法違反警官を立件しない警察

72 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/30(水) 22:42:55.71 ID:A8Cg2xJc0.net

>>4
マジそれだよな。

73 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/30(水) 22:45:49.81 ID:vHBNisyt0.net

怒り狂った神奈川県警がクーデター起こそうとして自衛隊に殲滅される展開を希望

74 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/30(水) 22:56:32.98 ID:xtxjGK1t0.net

素晴らしいな。冤罪連発を引き起こしたＰＣ乗っ取りの犯人のおかげだわ。

75 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/30(水) 22:56:55.91 ID:cmqsnVgv0.net

可視化されるとカツ丼はどうなるの？

76 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/30(水) 23:00:33.53 ID:xkAwGVuw0.net

刑事裁判は検察と弁護士が対等条件で戦うものなんだから、
お互い相手に不利な証拠は自ら開示しないのは当たり前だろ。
検察に無罪の証拠も出せというなら、弁護士も有罪の証拠を出さないと不公平だ。

77 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/30(水) 23:00:43.62 ID:YUocEn5v0.net

>>75

あれ自腹らしけど

78 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/30(水) 23:04:02.23 ID:+ObMxSOg0.net

>>76
弁護士は被告の代理人。
警察と検察は民主主義国の社会の代理人。


ふつうに社会で生きてる国民が、いつでも冤罪の被害者になる可能性
があることがわかったんだから、弁護士の肩を持つのが吉。

79 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/30(水) 23:07:30.04 ID:eoXXDrn80.net

>>75
マジレスすると、取り調べ中にかつ丼を食べる機会はそう多くない

１　逮捕されたばかりで食事（留置場出入りの業者が用意）が間に合わない時
　　他の留置人は業者のメシなので、不満が出ないように隔離して喰わせる
　　（金額が決まっていてレシートや領収書もらって署が買う）
２　任意捜査中などに食事時間になったので、被疑者が食いたいものを出前で頼むか買ってきてもらう
　　この時は被疑者の自腹で、別にかつ丼でなくてもいい
　　場所移動が面倒なので「ここでいいっすよ」と取調室で食う

留置場のメシの手配が間に合う場合だと、被逮捕者が注文出すのは無理
ド田舎の留置場だと、官弁のほかに自弁でメニュー選べたりするらしいが

80 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／＠転載禁止：2014/04/30(水) 23:07:55.33 ID:HPm4JRvu0.net

公務員の教師と警官は、
自分たちの仕事ぶりを他人から見られる事を極度に嫌う。

どちらも立場の弱い相手を対象としているからだろうｗ

81 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/30(水) 23:09:26.68 ID:x/gl1Q0t0.net

今って、弁護士が容疑者が会うのにも取調官の許可が必要って、本当？

82 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/30(水) 23:13:52.05 ID:xkAwGVuw0.net

>>78
まず善良な一般国民は警察に疑われたりしないんだけどな。
冤罪とかで犯人にされてるやつは、素行が悪いとか何か目をつけられる理由があったんだと思う。
痴漢冤罪だけは一般人でもやられるかもしれない気がして怖いけど。

83 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/30(水) 23:14:11.52 ID:X7su7Llc0.net

家宅捜査して何も出て来なかった北海道の女性を締め上げる作業が行われてるようだが
ああいうのはええんだろか

84 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/30(水) 23:14:40.75 ID:eoXXDrn80.net

>>81
逮捕されて勾留された被疑者に弁護人が訪ねてくれば接見できる
取り調べを阻害するほど頻繁だったり長時間だったりすれば、協議・申し入れして調整する
けど、基本的に接見させる方針で扱わなければならない

そこを逆手にとって、左巻きの弁護士は取り調べの邪魔になるように接見を申し入れるなどの駆け引きを仕掛けることもある

検察庁で接見してるときに逃走されたケースも最近あったね

85 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/30(水) 23:15:38.18 ID:OhJgPTDx0.net

>>82
お前馬鹿だろ。

86 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/30(水) 23:18:03.48 ID:eoXXDrn80.net

>>81
あ、逮捕後で勾留前でも私選弁護人（になろうとする者含む）とは接見することができるね
金のない奴は勾留後につけてくれる国選弁護人と接見することとなる

87 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/30(水) 23:22:01.58 ID:fHRRCWCJ0.net

>>82
警視庁元参事官に罰金50万円=女子高生に痴漢―東京地裁　時事通信 [4/30 10:18]

電車内で女子高校生の下半身を触ったとして､東京都迷惑防止条例違反罪に問われた
元警視庁生活安全部参事官の高木学被告(64)の判決が30日､東京地裁であり､今泉裕登裁判長は
求刑通り罰金50万円を言い渡した｡

http://www.youtube.com/watch?v=LFl7r5kc9xI

生安時代の元部下が高島平署の署長だったから、現場の警官を恫喝して逃げ切れると思ったんだろうが
「女子高校生の下着の繊維が手に付着していた」というのが決め手になって、叙勲の話もこれでパーだな

一般人の痴漢を疑われる事件でも、駅員室や所轄署で執拗に吊し上げて自白を強要させるようなことはせず
これくらい理詰めの鑑識、捜査をしてもらいたいものだ

88 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/30(水) 23:22:52.88 ID:7n9EfKti0.net

>>83
逮捕の決め手は監視カメラの映像らしいけど
どこにでも有りそうなカセットガスが、これ見よがしに家の前に置かれてたわ

89 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/30(水) 23:25:05.77 ID:uYNOP3Z00.net

びっくりしたわ。どうせ調書にサインする部分だけ録音・録画だと思ってたし。
こんな法律が通ったとすれば画期的じゃね？

＞可視化を裁判員裁判対象事件に限るのか、全事
件に広げるかで委員間に対立があり、議論の難航も予想される。

問題はここだな。全事件でないと大した意味が無い。

90 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/30(水) 23:25:39.19 ID:+ObMxSOg0.net

>>82
三行目で自分でも解ってるって言ってるね。
それにこれからの社会は、放置してれば公権力がますます力を持つよ。
ネット使った監視問題は日本でもジワジワ来る。
たとえばやふーやぐぐるが警察に協力を拒むと、圧力をかけられるとか。

91 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/30(水) 23:25:52.55 ID:ZhRKe6mo0.net

尋問という名の拷問なくなるん？

92 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/30(水) 23:28:16.65 ID:cmqsnVgv0.net

>>79
カツ丼食うのもなかなかハードル高いんですねぇ・・・。

93 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/30(水) 23:30:05.03 ID:eoXXDrn80.net

>>91
米の刑事ドラマでよくある光景がありふれたものになる
誘導尋問ギリギリで秘密の暴露をばっちり録画とか、科学捜査で言い逃れ不要とか
昔の事件の取り調べの様子を捜査官がモニターで見たりとか、別室で見ているチームで即座に裏を取ったり（当日の天候など）

弁護士が隣に座って取引とかはまだできないけど

94 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/30(水) 23:41:46.88 ID:69k/SgKv0.net

>>89
裁判員達は取調べの調書よりも法廷での証言を重視するから無罪判決が多発してる
だから裁判員裁判での可視化拒否は無意味と判断したんだろ
それ以外がどうなるかが重要だな

95 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 00:06:24.44 ID:812VW0pX0.net

自白に沿った捜査が出来なくなると刑事の仕事は無限大に増える。
頑張って下さい。

96 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 00:09:34.85 ID:9vXDPZmi0.net

可視化なんかしたら凶悪な犯罪者が野放しになるわけだが、本当にそれでいいのかね。

97 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 00:13:54.42 ID:27ajVBDk0.net

可視化は絶対にやるべき。自白強要がまかり通ってること自体が異常。

取り調べに弁護士同伴を義務付けてもいいくらいだ。

98 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 00:15:00.63 ID:smnIZDnd0.net

>>96
ほんとに司法取引と否認した場合の厳罰化を検討して欲しいよね
刑事「あいつは絶対クロです」
上司「しかし証拠がない。帰ってもらって結構です」
こういうことがまかり通る
いままでは、恫喝があったとはいえ秘密の暴露があった場合も多くあるわけで

まあ法治国家としてはまずいんだけど
悪人がある程度野放しになっても、適正手続き優先は仕方がない
そのための公権力監視制度も

99 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 00:17:39.86 ID:oR4eMSBG0.net

弁護人も不利な情報出せってバカがバカ言ってるが


なら「警察への」捜査権限がないとおかしいよな

警察は操作が出来るが、容疑者側は捜査権限がない。人もいない。
人も捜査機関と同じくらいの数をそろえないと不公平だろ。

100 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 00:32:18.27 ID:7nKrF+Z10.net

馬鹿な改革だ。
恫喝しなけりゃ吐かない図太い容疑者もいる。
そんな奴に弁護士が入れ知恵して「冤罪」と大嘘つき、無罪をだまし取る。
こういう容疑者対策が皆無なので、全面可視化には反対する。

101 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 00:33:22.55 ID:U2wvjOSj0.net

裁判所の動画配信による可視化もして欲しいですよね

102 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 00:35:48.76 ID:4xON+rhQ0.net

刑務所体験談の本を読んだが
ものすごい威圧的で暴言、蹴り飛ばされて椅子ごと転倒したり
それはすごい怖いらしい。

103 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 00:41:43.60 ID:uxuiLvYc0.net

元検事が衝撃告白　私はこうして冤罪をつくりました （日刊ゲンダイ）　「小沢裁判は間違いなく無罪です」
http://www.asyura2.com/12/senkyo128/msg/899.html

【政治】 元検事が衝撃告白　私はこうして冤罪をつくりました
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335014351/

104 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 00:48:57.10 ID:m4FroG/j0.net

仙波敏郎 愛媛県警巡査部長に聞く「裏金告発の行方」
http://www.nin-r.com/semba/intro.htm

警察裏金・不正支出問題
http://www.ombudsman.jp/fswiki/wiki.cgi/police

稲葉事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/稲葉事件

北海道警裏金事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/北海道警裏金事件

日本の治安が最高なのは共同体パワーのおかげ
http://www.newsweekjapan.jp/column/tokyoeye/2013/01/post-606.php

105 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 00:58:32.78 ID:m4FroG/j0.net

・大阪地裁所長襲撃事件
防犯カメラに写っていた犯人は全部で４人分。
被害者も４人組の若者に襲われたと証言。

警察は容疑者の少年たちを取り調べ、６人の自白調書を得た。
「犯人４人しかいないのに、自白調書が６人分。」
警察って数も数えられないのか？

・豊川市男児連れ去り殺人事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/豊川市男児連れ去り殺人事件
「自白」に浮かんだ謎〜愛知・豊川市男児誘拐殺人事件
http://www.tbs.co.jp/houtoku/onair/20080726_1_1.html

・岡崎市立中央図書館事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/岡崎市立中央図書館事件

警察の輝かしい犯罪記録は以下の軍団の末裔の仕業↓

冤罪製造軍団ザ・紅林組　[どん底あるいは青い鳥。]
http://www.asyura2.com/0601/nihon20/msg/390.html

106 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 00:59:46.87 ID:l2H2hZDo0.net

取り調べ可視化なら、弁護士接見も可視化にするのかな。

107 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 00:59:49.80 ID:8ThDx6wS0.net

>>86
国選つくのは勾留後じゃない起訴後やで

108 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 01:00:33.85 ID:8mfH9J9w0.net

可視化決定記念、全裸取調室


とかAVで出すんだろうな多分･･･

109 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 01:04:16.90 ID:s7NYD9LK0.net

>警察がこれまで強く主張してきた「可視化の範囲は
>取調官の裁量に委ねる」

よっしゃ、カメラとめいや。
おら、カメラとまっとんのじゃオイ。
なにやってもええんやど、コラ。

みたいなことが出来なくなりましたね。

110 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 01:04:34.32 ID:9vXDPZmi0.net

「証拠があるなら出して見ろよ」と開き直る犯罪者に対して何もできず、釈放してまた犯罪が繰り返される。
こういう事態になる。
悪を懲らしめるには正義の鉄槌が必要なのだ。

111 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 01:08:22.67 ID:oR4eMSBG0.net

　



黙られたら無罪って、それはつまり今大問題になっている「自白だけで有罪」ということだ。

可視化はこれを問題視してのことだから、黙られた程度で無罪になるものを有罪にできなくて当たり前。

物証が何もないんだからな


こんなことも分からない犯罪者がいる限り可視化は必要だ。



　

112 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 01:10:33.10 ID:8mfH9J9w0.net

ちゃんと記録は複製して警察署･検察･裁判所の三カ所で保存してほしいね。
警察に不都合な肝心な部分だけなぜか行方不明とか、録画ミスとか、不手際で消去とか、起こりそうだしｗ

113 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 01:11:01.29 ID:oR4eMSBG0.net

　


やましくないなら可視化されても問題ない。

物証があるなら黙られても問題ない。


物証もないのに違法な暴行や恐喝を加えて有罪にしようとする犯罪者を取り締まる。

これが当たり前だ


　

114 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 01:11:21.40 ID:OfE/w1/A0.net

>>110
いや、そこはちゃんと証拠を出せよ

115 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 01:13:11.76 ID:oR4eMSBG0.net

証拠もないのに有罪にしようとしてる犯罪者の言うことはすべて間違いということがよく分かる。

116 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 01:15:08.30 ID:m4FroG/j0.net

>>106
弁護士接見に該当するものは警察と検察の連絡会議だぞ

117 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 01:16:38.37 ID:KxgujoYf0.net

ゆうちゃんの件で嘘の自白調書書かされた問題はどうなったんだ？

118 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 01:16:42.28 ID:76nXvP4h0.net

>>21
可視化だけではなく捜査の充実も必要だよな
科学捜査に力を注ぎ、おとり捜査の合法化、盗聴可能な範囲を広げ、防犯カメラを増やし
犯罪者の生体認証データバンクを強化して、指紋、DNAだけではなく顔、静脈などのデータ採種もすればよし

119 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 01:18:14.70 ID:8IP2AqCC0.net

景気対策にもなるしいいじゃん

120 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 01:20:55.73 ID:smnIZDnd0.net

>>107
指摘ｻﾝｸｽ

121 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 01:21:28.06 ID:9vXDPZmi0.net

>>111
狡猾な凶悪犯が証拠なんか残すと思うか。
そういう奴は自供に追い込むしかないんだよ。
カメラ意識した紳士的な態度で自供お願いしてゲロさせられると思うのか。

122 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 01:21:49.39 ID:A29rBWZU0.net

遅い、しかしやらないよりは遥かに良いか
後は>>4だな

123 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 01:23:38.72 ID:9vXDPZmi0.net

>>4
手の内を犯罪者にさらすことになるんだが。

124 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 01:23:54.16 ID:7i7UFec00.net

>>34
刑事裁判の構造がわかっていないバカでないとこういうレスはできないな・・・・

125 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 01:26:45.74 ID:uxuiLvYc0.net

可視化は囮捜査とセットにすべきだと思うわ。
でないと、たしかに狡猾な凶悪犯を取り逃がしやすくなりもする

126 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 01:28:38.60 ID:7i7UFec00.net

>>125
可視化とおとり捜査はセットだとよく警察が主張するけども、
可視化で失われた捜査側の利益を、おとり捜査の利益がどう埋めるというのかと。

127 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 01:30:39.96 ID:r/4BrA030.net

密室があったからこそ高い検挙率を維持できてたんだよね
警察の人も「可視化したら真犯人を捕まえないとならないじゃないか・・・」てきっと頭をかかえてるよ

128 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 01:31:33.36 ID:+RxPdqiC0.net

>>21
今まで違法な取調べや証拠捏造で有罪にしてたなら、それを続けさせるべきじゃない。
警察検察の無能さが明らかになるのもメリットだ。
痴漢冤罪を１件なくせるなら、５人犯人を逃した方がマシ。
まして死刑ならなおさら。

129 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 01:31:52.07 ID:fRm3Y+BZ0.net

今まで自白に頼りすぎてたんだよ

130 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 01:32:10.48 ID:uxuiLvYc0.net

>>126
本物のサイコパスだと平然と嘘つくからね。
そういう奴には、囮捜査は有効じゃないの

131 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 01:33:20.95 ID:zb2RYqeK0.net

百害あって一利なし

132 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 01:33:39.76 ID:DSO65nwJ0.net

嘘つきが増えている

「学校や俺を困らせない様に、嘘をつけ」と教師が
子どもたちに教えている

133 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 01:34:56.84 ID:7i7UFec00.net

>>130
おとり捜査の有効性と可視化による不利益の関連性がないようだが。

134 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 01:35:39.50 ID:uxuiLvYc0.net

>>133
不利益？今までが不当な利益を得てただけでしょ？

135 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 01:35:41.88 ID:fRm3Y+BZ0.net

今までは証拠や事実よりも警察が犯人だと決めた容疑者に自白を強要してた
日本の警察は優秀でもなんでもない、ただ犯人を探すのではなく作るのが上手かっただけ

136 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 01:36:19.23 ID:N1+b2I2F0.net

調書は「一問一答」形式にしないと。
取調官が「何を」「どのように」質問したか？
それに被疑者が「どう」答えたか。
これを一字一句正確に記さければ。
もちろん警察は「捜査情報の秘匿だ」と断固拒否るだろうが。

今の調書は単なる取調官が作る作文だから、
「共犯者も"オマエがやったと言ってるぞ！"」とか、
「証拠はあるんだ！」などと、自供を迫るための
何でもアリのデタラメや誘導の尋問ばかりだ。

137 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 01:37:23.51 ID:R8fx/+At0.net

>>121

証拠がないなら無罪だろう


冤罪を起こして真犯人を逃がす気か

138 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 01:38:00.58 ID:7i7UFec00.net

>>134
可視化拒否による利益が不当な利益だという主張（俺はこれに同意見）ならば、そもそもおとり捜査をセットにする意味がわからんがｗ

139 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 01:41:29.14 ID:uxuiLvYc0.net

>>138
社会に元々普通人には理解不能な人間が存在しないなら、囮捜査はいらないかもね。
白人にはサイコパスの割合がアジア人の数十倍だったか多いという
研究結果があるので、
欧米では囮捜査が認められてるのかも。
だからといって、日本人にサイコパスがいないわけではないので。
もちろん、囮捜査が乱用されないように法整備が必要だろう。

140 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 01:42:04.18 ID:9vXDPZmi0.net

>>137
プロの勘を侮らないほうが良い。
ベテラン刑事が臭いとにらんだ奴はまず間違いなく犯人。
稀に間違いもあるが、それは不可抗力で凶悪犯を野放しにしないためには
しかたがない。

141 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 01:43:45.29 ID:lfC8ALkX0.net

遠隔操作事件のように、やってもいない知らないことを調書に
書かれることもなくなるだろう。

142 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 01:45:01.09 ID:lzRFYpWA0.net

中世ポリスは馬鹿だから、「失敗したくない」って取調べそのものの数を減らすんだろうな。
で、検挙率が悪くなるのも嫌だから被害届や通報そのものを揉み消すようになる。
読めんだよね、だいたい。

143 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 01:45:02.81 ID:7i7UFec00.net

>>139
容疑者・被告人が、嘘をつく・黙秘する、というのは、刑事裁判制度の大前提であって、だからこそ「自白」が刑事裁判上重要な意味を持つわけ。
だから、嘘が表情等からばれにくいと言われるサイコパスだけを特に重要視する必要はないよ。
容疑者・被告人は全員嘘をつくといっても過言ではない。そのつもりで捜査することが求められている。

144 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 01:48:59.25 ID:uxuiLvYc0.net

>>143
まあ可視化はいいことだよ。
だって余りに暴力的な取り調べが当たり前になってるみたいだから。
>>103読むといいよ。

145 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 01:49:44.85 ID:qRB1NOP90.net

警察や検察より賢い犯人もいるからな。取り調べは駆け引きそのもの(´・ω・｀)

146 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 01:51:12.45 ID:33e5SG/V0.net

おとり捜査を広範囲に認めたら警察は楽だろな
現実の犯罪は放置しておとり捜査だけで検挙実績増やせるんだから

147 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 01:52:22.17 ID:Ni7V1fIM0.net

ソース記事によると機材故障の場合は可視化除外という項目があるみたいだから
これが抜け道になるよ多分

148 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 02:00:32.24 ID:DCa0HosJ0.net

>>1
裁判所は元より捜査機関である警察を検察と切り離し完全中立に、弁護側も検察と同等の情報取得権限を
無期限拘留・拷問可能な牢屋敷制度と、マスコミに氏名公表して容疑者を追い詰める手法を絶たないと冤罪はなくならない

149 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 02:04:16.14 ID:Gf+aTssy0.net

弁護士の謁見も全部録画しとけよ

150 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 02:13:01.31 ID:R8fx/+At0.net

>>140
その勘とやらで何人が違法に勾留されたり収監されたと言うのか。


犯罪者の勘なんかアテにすらなんねえ

151 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 02:14:44.37 ID:8UFCiN6d0.net

通常国会に出た瞬間出した自民の猛反対で否決で終わり

152 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 02:15:12.05 ID:R8fx/+At0.net

だいたい、証拠も挙げられねえ、使えねえやつの勘とやらにどれだけの価値があるというのか。

153 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 02:15:52.54 ID:COKhcRd/0.net

誤認逮捕と放り込んだまま放置は変わらんのか。

154 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 02:18:38.01 ID:OXlMdgU00.net

>>140
勘が外れた場合は疑った事件と同じ刑罰を受けるって条件付きならありだな
勘が当たらないような低脳刑事は事件解決の足枷にしかならないからね

155 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 02:23:39.25 ID:KFPouE0r0.net

これだけ８９３が放置されている状況で、法改正もなしに取り調べの可視化とかね。

本当にこの国の官僚はやる事なすことの順序がめちゃくちゃなんだよ。

今後はさらに朝鮮８９３はやりたい放題だろうな。

まあ、それを全国民の公開するのなら、それはいい事だろうがね。

156 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 02:26:02.08 ID:uxuiLvYc0.net

>>155
ソースには暴力団は例外と書いてある。

157 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 02:31:16.26 ID:VkI5haQK0.net

>>140
プロの勘とやらに頼った結果がこのザマだ

富山県警の現職警察官、加野猛警部補は
知人の資産家夫婦宅へ強盗に押し入り殺害
おまけに証拠隠滅のために放火までしているのに
なぜか証拠不十分で不起訴、即日釈放だぞｗ

2010年3月〜4月2日　怪我を理由に3週間の自宅療養（有給休暇）
2010年4月20日　事件発生。事件当日も休暇。
2010年4月　2回事情聴取。但し、事件当日のアリバイは確認せず。
2010年6月　雑誌に犯行声明が届く。→放置。
2010年9月　家族宛と高岡署の上司宛の遺書を自宅に残して自殺未遂。遺書の内容は非公開。
2010年9月　捜査が難航していることから、富山県内で初めて私的懸賞金が懸けられる。

　　　二年間進展なし。

2012年7月　退職を願い出る。不受理
2012年8月　県警本部長が交代。県警に加野に関する情報が寄せられる。
2012年8月　守秘義務違反で逮捕。
2012年12月　殺人、放火で逮捕。

2013年5月　証拠不十分で処分保留、元警察官の殺人鬼が野放し状態←今ココ

http://www.youtube.com/watch?v=Cux2FYxip5s

158 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 02:33:57.68 ID:KFPouE0r0.net

>>156
今の暴力団は、”おーれーは暴力だーん、がーき大将”なんて言うのは少ないんだぞｗ

小賢しい知恵の塊なんだけどねｗ

それに、童話団体やカルトも例外にしないとなｗ

159 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 02:37:03.59 ID:uxuiLvYc0.net

>>158
？何が言いたいかわからないが、半グレや関東連合みたいなのや
同和団体やカルトは可視化の対象になるからいいじゃん？
可視化拒否で浄化出来なかったのに何で反対するかわからん

160 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 02:42:14.32 ID:eaP1byrD0.net

なんで犯罪者の権利ばかりが保証されて行くのか？
犯罪者の権利の部分のみ欧米化していき、捜索差押えの基準、逮捕手続の基準は厳しいまま
犯罪者が否認してのうのうとのさばる時代がくるんですかね？

これは改悪でしょう

161 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 03:12:13.89 ID:7i7UFec00.net

>>160
どうして検察警察の権限が守られていないと感じるんだ？
証拠隠しても怒られないし、冤罪作っても誰も責任とらなくておｋ。
圧倒的に検察警察が優位な状況は変わってないよ。

162 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 03:45:06.64 ID:CS0Zd9Yd0.net

証拠のない慰安婦狩りや南京大虐殺を肯定する>>121はテョン

163 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 04:07:31.00 ID:cLUgmf7K0.net

>>107
起訴前でも接見出来るわどアホ

164 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 04:35:38.41 ID:p0y8tBXr0.net

>>1
通信傍受法が緩和するのは良いことだな
今の法律は使い勝手が悪い

165 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 04:36:38.36 ID:ioD3IviE0.net

>>161
　ＯＫ。俺は普通の知性のある人間ならわかるように書いたつもりだ。
　これが理解できないということは、おまえは馬鹿だということだな。
　ま、馬鹿を相手にして悪かった。好きなだけわめいてくれ

166 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 04:37:33.50 ID:Fbls8ViR0.net

どうせ毎回紛失か上書きすんだろ

167 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 04:40:52.63 ID:W0yX7hFMO.net

警察も色々と信用出来ない。 裏金とか胡散臭い自殺処理とか色々とｗ

168 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 04:42:05.67 ID:W4AJQq3E0.net

取調室にマイクを置いて、警察署の入口の拡声器から取り調べ中の会話がすべて流れ出すようにしてほしいわ。

そうすりゃ、乱暴な取り調べもなくなるでしょ。

なんせ外で誰が聞いてるかわからんからな。

169 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 04:57:56.06 ID:I1uiVwv80.net

リアルタイムで検察と裁判サイドが立ち会わないと。

録画を後から精査する時間無いだろ現状

170 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 05:01:00.70 ID:HiB6VXry0.net

薬物や銃刀法以外の、ネット犯罪等にも、おとり捜査を解禁したらどうだ？

171 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 05:01:55.75 ID:D3zWA7BL0.net

おそらく、抜け道として、可視化しつつカメラの死角ができるように
設置するんだろうな。

録画しながら、見えない所でボッコボコにされるわけね。録画はしているが
音声までは記録する義務がないとか、言い逃れできるだろうし。

172 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 05:11:09.48 ID:gVFD8xIt0.net

>>107
今は「被疑者国選弁護人」というのがあって
起訴前でも国選弁護人がつくようになってる

死刑、無期、長期３年を超える懲役・禁錮にあたる事件が対象>>160


>>160
> なんで犯罪者の権利ばかりが保証されて行くのか？
↑
全然間違ってる

これは犯罪者の権利じゃなく「被疑者の権利」だ

お前「推定無罪の原則」も知らないのか？

173 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 05:47:18.08 ID:nuAY+Tah0.net

滋賀・三重県警:検挙数を帳尻合わせ　未解決を「余罪」
http://mainichi.jp/select/news/20140430k0000m040101000c.html

この件が大きな後押し要因だった気がとてもするんですよ

174 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 06:16:04.61 ID:vvrKmxOB0.net

編集しないとも限らんので録音録画はビデオテープ使用な

175 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 06:57:06.70 ID:fLf/rR3D0.net

警察「やましくないのなら、中身を見せなさい！」
国民「非合法な物は入ってませんが、他人に見られたくないので嫌です。必要なら令状を取ってからどうぞ」
警察「怪しいっ！見せるまで何処にも行かせんぞ！！」

国民「やましくないのなら、取り調べを可視化しなさい！」
警察「秘密の吐露ガー！容疑者との信頼関係ガー！！」

176 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 07:37:44.16 ID:R/kB+I190.net

取り調べや調書作成よりも、物証を集めて公判を維持する事が重要になる
司法取引やらおとり捜査、通信傍受なんかの手法を警察にも認めないと、
逮捕して送致しても、不起訴処分という事件ばかりになってしまうよw

タクシーや定期便のトラックにはドライブレコーダを装着してもらって、映像は
一定の手続きを経て警察が入手出来るようにする
監視カメラの増設も必要、携帯や電子マネー関係の情報収集も整備する

情報収集にせよ何にせよ、人間関係やらそれを作る能力やらに依存してきた
のは間違いない、時代の流れなんだろうね

177 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 08:20:45.66 ID:c36nufPQ0.net

公営８９３　「ヤリにくい世の中になったもんだぜ」

178 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 09:13:48.86 ID:c7O/fNpD0.net

>>1
この制度は絶対不公平。これでは悪徳弁護士の増加を助長する。

確かに、警察の冤罪は許せないし、それを防ぐという意味で取り調べ可視化は必要。
しかしそれをするなら、被疑者と弁護士の面会接見も、全部可視化しないとダメ。
マスコミは警察の不正を大々的に取り上げるが、警察は基本的には被害者の立場で加害者を罰する立場。
冤罪は論外として、事件が発生し被疑者を警察が逮捕する、そしてそれが真実だったとき、
警察の取り調べは丸裸にし、弁護士の接見は秘密であれば、真相解明の際、加害者に圧倒的有利になる。
加害者の人権を尊重するといいながら、実は被害者の人権を軽視することになる。
そしてこれでその被疑者の犯罪は事実なのに無罪となったら、被害者は無き寝入りをさせられ、被疑者である加害者は特をし、弁護士は儲かる。
さらに組織的犯罪集団が悪徳弁護士と組んだらその結果は誰でも分かるだろう。犯罪に抑制がかからない。

取り調べを可視化するなら、被疑者と弁護士接見も全部可視化にすべき。
もしそれが警察の冤罪なら、被疑者は弁護士接見の時でも録画カメラの前で堂々と
「無実です」と言えばいいこと。同じことを法廷で言えばいい。
それが出来ずに弁護士との面会は秘密にしたいというのは、その被疑者はウソをついているのだ。

加害者だからといっても人権を尊重するのは当然。警察の横暴を抑止するのも当然。
同じように、
被害者の人権を尊重し、悪徳弁護士の横暴も阻止しなければいけない。

179 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 09:20:03.54 ID:PvDJVaQe0.net

>>140
紅林麻雄とか名刑事だったもんな！
あ、名拷問官か

180 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 09:22:06.62 ID:37xW7TEW0.net

これ痴漢件数とか減るな

181 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 09:22:56.34 ID:5DoX0zO80.net

馬鹿は警察そのものだからな
何様だと思って犯人作ってきたのかしらんが

182 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 09:23:00.07 ID:33e5SG/V0.net

捜査側は弁護士との接見の可視化など要求してないのを知らない人が多いな

183 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 09:26:05.98 ID:6bq9PBj8I.net

>>178
弁護士との接見を可視化するなら
警察の作戦会議も可視化しないと駄目になるよ

184 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 09:28:36.93 ID:nIzFaZws0.net

可視化すれば、警察検察は違法な自白強要などはできなくなるが、
他方、被告人が取調で自由意思で自白した場合、
それを可視化すれば、将来法廷で
「警察検察に虚偽自白を強要された」
と嘘を言うこともできない

その点は平等かもね

185 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 09:29:14.35 ID:JHhqt9wW0.net

ちなみに裁判員の案件のみだと全体の３％しか対象にならないとのこと
全事件を対象とするよう訴えていかんとまずいな

186 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 09:29:19.22 ID:r7e/Mmbb0.net

ケーサツが本当にやましいことしてないんだったら、可視化したって
問題無いはずだが、それを渋ってるって事は、推して知るべしだなｗ

187 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 09:31:54.33 ID:9m926p100.net

ざまぁ腐れ警察官涙目

188 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 09:34:12.43 ID:OrKjPH9H0.net

これは良い事だなあ

189 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 09:37:30.43 ID:n1vbEV0U0.net

>>178
弁護士との接見の可視化をするなら捜査会議の可視化もやらないとな。

190 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 09:39:48.74 ID:BTN1EFE10.net

被疑者の供述が２転３転すれば、ほらやっぱり信用できないでしょう
ということで、警察側の武器にも使えるんだけどな。

191 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 09:56:59.37 ID:c7O/fNpD0.net

>>183
「警察の作戦会議と弁護士接見は同じ」という概念は、まったくナンセンス。

>>1

　　　　　　　　真相
　　　　　／　　　　　　＼
警察　―　　　　被疑者　　　―　　弁護士

真相を正確に解明をするために、全過程可視化しようとするのだ。
全過程というのは、警察検察だけでなく、弁護士接見も可視化して初めて
「全過程の可視化」と言えるのだ。


取り調べ可視化と平等に、弁護士接見も可視化。
こうすれば真相の前で、警察も適正な捜査活動ができ、弁護士も正当な人権擁護活動が出来る。
警察検察の取り調べ全可視化のみでは加害者ばかりが有利で、被害者が浮かばれず悪徳弁護士を利する土壌が発生する。

現在の可視化議論には、「真相究明こそ第一」と「被害者の人権を尊重する」という概念が欠けているのだ。

192 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 10:07:33.81 ID:xWFkDPGY0.net

十人の真犯人を逃すとも一人の無辜（むこ）を罰するなかれ

193 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 10:10:17.41 ID:LGcNg9db0.net

といか密室での取調べが、可視化されることによって立件率が下がる捜査方法が主体で
あり続けたことが異常

194 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 10:11:40.17 ID:gVFD8xIt0.net

>>178
> しかしそれをするなら、被疑者と弁護士の面会接見も、全部可視化しないとダメ。
⇒被告人と弁護士の接見内容は公判で証拠にならないから
公開する必要性が全っっっ然ない

> 警察の取り調べは丸裸にし、弁護士の接見は秘密であれば、真相解明の際、加害者に圧倒的有利になる。
⇒全く有利な材料にはならない

> 加害者の人権を尊重するといいながら、実は被害者の人権を軽視することになる。
⇒被害者は別の法律で保護する制度を作らないと
司法制度をどんなにいじっても被害者保護には結び付かない

> そしてこれでその被疑者の犯罪は事実なのに無罪となったら、被害者は無き寝入りをさせられ、被疑者である加害者は特をし、弁護士は儲かる。
⇒警察による違法な取り調べ、自白に重点を置きすぎる裁判所の姿勢がそもそもダメ
その結果、警察の捜査が多少いい加減でも有罪に持ち込める現状のシステムがおかしい

> さらに組織的犯罪集団が悪徳弁護士と組んだらその結果は誰でも分かるだろう。犯罪に抑制がかからない。
⇒弁護士は今でも私費で付けることが出来るんだから全く何も変わらない

> 取り調べを可視化するなら、被疑者と弁護士接見も全部可視化にすべき。
> それが出来ずに弁護士との面会は秘密にしたいというのは、その被疑者はウソをついているのだ。
⇒だったら弁護側にも警察による被害者の事情聴取や捜査の進捗状況を示す資料など全て公開すべき

> 加害者だからといっても人権を尊重するのは当然。警察の横暴を抑止するのも当然。
⇒そのための制度だ

> 被害者の人権を尊重し、悪徳弁護士の横暴も阻止しなければいけない。
⇒だから弁護士は関係ないってば

195 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 10:12:11.54 ID:hUaksvnj0.net

当たり前
裁量で録画範囲決めたら録画してる意味がない

196 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 10:20:00.50 ID:gVFD8xIt0.net

>>191
> 「真相究明こそ第一」
⇒それなら何よりもまず第一に
検察が有利な証拠だけ出して不利な証拠を出さないという
今のシステムを改めないとダメ

検察は被告人に有利な証拠は一切出さずに
都合のいい証拠しか出さないんだよ
これじゃ真相究明には程遠くなる

例えば
アリバイを立証するのに有利な証言は握りつぶすとか
事件当時他の場所に映ってた防犯カメラの映像を証拠採用しないとか
こんな中世の魔女裁判みたいなことが堂々とまかり通るんだよ

197 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 10:25:20.55 ID:SI2jb6is0.net

>可視化の範囲は取調官の裁量に委ねる



バカだねｗ

198 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 10:29:36.10 ID:y4Lx+WbH0.net

取調官の裁量に委ねたら
編集して都合のいいところしか出してこないわ

199 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 10:31:48.71 ID:9ILoEWo20.net

少なくとも、こういう事はなくなる。

大阪府警・高橋和也の違法取調べ

http://www.youtube.com/watch?v=ubwCEMjKdqY

200 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 10:32:34.85 ID:4DZSmCXe0.net

＞警察がこれまで強く主張してきた「可視化の範囲は
取調官の裁量に委ねる」との案を除外

相棒であった警察が都合よく切り張りした音声で
有罪にしたてあげるネタをやる気満々だな

201 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 10:33:24.00 ID:gVFD8xIt0.net

>>198
そんなことするなら
やらないほうがまし

202 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 10:34:31.70 ID:YZ8+E1Gy0.net

可視化は左翼の陰謀！
ネトウヨ各派はすぐさま可視化反対デモを起こすべきだ！！

203 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 10:35:59.60 ID:SI2jb6is0.net

>>4
これがある限り冤罪なくならないな

204 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 10:37:54.05 ID:p6MOTndGO.net

取調官って冤罪操作する人たちだろ
都合の悪いデータを出すわけないじゃん

205 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 10:39:09.93 ID:SI2jb6is0.net

>>82
おまえのことを妬ましく思う奴がいて、組織的に１１０かけまくったらどうなるかな？
実際、そういう連中いるからな

206 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 10:39:33.55 ID:9ILoEWo20.net

兵庫県警が提出した、なぜか途中で動画が切れている花田郵便局強盗事件犯行ビデオ

http://www.youtube.com/watch?v=5ObS8GFqzTk

207 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 10:48:38.33 ID:SI2jb6is0.net

>>147
故障にそなえバックアップも容易させないとな

208 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 10:58:04.89 ID:jBwkK75FO.net

痴漢冤罪とか軽犯罪でも問題になってんだから全事件を対象ににしろよ

209 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 11:01:17.59 ID:xG4uSwRK0.net

だいたい警察が自白強要とか捏造とかするからこういう問題になってるのに
えらそうに「強く主張」とかしてるんじゃねえよ
こいつらは裁かれる側なんだから意見など聞く必要ない

210 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 11:01:44.14 ID:hEMhxg920.net

　

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211 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 11:01:49.51 ID:fdeFy11F0.net

マジでウソ発見器取り入れようぜ
本当に犯人だったら凶器の捨て場所くらいは導き出せるだろ

212 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 11:01:54.69 ID:3kDsW2Lp0.net

さすがにPC冤罪があった後だけに警察も文句いえる立場じゃなかったな

213 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 11:03:21.98 ID:9ILoEWo20.net

>>211
ウソ発見器（ポリグラフ）の使用は信憑性に大きな問題があり、任意使用となっている。

214 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 11:03:45.80 ID:17L+a+sp0.net

この前の無罪になった冤罪事件も
有罪にさせた裁判官上司二人の名前も警察担当者も名前すら出てこない

この国にジャーナリストはいるのか？
まともなメディアはいるのか？

215 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 11:03:53.12 ID:HSyT4WfQ0.net

未だに警察・検察が可視化に抵抗してるけど、
全面可視化したものでなければ自白を証拠と認めないとすればいいのでは。

216 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 11:06:02.49 ID:URBJCfbpO.net

可視化は不要
記憶以外の、その人がやったことを示す証拠の提示を義務付ければいい。

217 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 11:07:15.93 ID:uLDC4eFJ0.net

>>21
それはあるだろうな
まぁ冤罪の救済が優先だ

218 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 11:08:00.31 ID:3kDsW2Lp0.net

次は逮捕時実名報道をなんとかしないといけない
その後不起訴になっても無罪になっても逮捕で実名報道されればその後社会復帰は難しい
報道機関に対して訴える奴が出てこればいい

219 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 11:08:48.99 ID:gVFD8xIt0.net

>>215
そもそも裁判所の「自白偏重主義」にも問題があるんだよ

例えばアメリカでは
逮捕後２４時間以上経過した自白調書は一切証拠採用されない

そういうのも必要かもな

220 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 11:13:25.01 ID:9ILoEWo20.net

>>218
推定無罪の原則が、司法だけでなくメディアも守られていないのが問題だよな。
警察・検察の長期拘留と自白偏重主義だけが問題ではなく、メディア報道が明らかにおかしい。

司法改革は、警察・検察・裁判所だけでなくメディアも同様に考えねばならないと思う。

221 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 11:15:04.93 ID:EuT3STje0.net

>>1
違法な取り調べ脅迫できないね

222 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 11:16:27.61 ID:uLDC4eFJ0.net

>>218
訴えてる人はいるけど、そのときは実名で報道されないケースが多い
残るのは逮捕時の実名報道だけｗ

223 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 11:18:28.72 ID:9ILoEWo20.net

警察・検察は、身内に対しては毎度意味不明な対応だよ。
可視化だけでなく全てにおいて司法改革の重要性を感じるね。

男性の下半身触った警部補を起訴猶予　横浜地検
http://sankei.jp.msn.com/region/news/140430/kng14043021210005-n1.htm

横浜地検は３０日、電車内で男性の下半身を触ったとして、
神奈川県迷惑行為防止条例違反（卑わい行為の禁止）の容疑で逮捕、
送検された県警葉山署地域課の男性警部補（４５）＝同県横須賀市久比里＝
を起訴猶予処分とした。地検は処分理由を明らかにしていない。

224 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 11:20:56.68 ID:HSyT4WfQ0.net

>>219
自白偏重があるからこそ、全面可視化をしたもの以外は不採用というのは
効果あると思うんだよね。

確かに自白偏重主義は、最近の状況証拠で有罪にする風潮と併せて
改善が必要とは思う。
そのアメリカの例は徹底してるけど、それでも十分やっていけるものなんだね。

225 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 11:25:14.58 ID:EuT3STje0.net

北海道警察の元警部、稲葉圭昭氏の著書「恥さらし」（講談社）が売れているようだ。
大型書店のオンラインで調べてもらったら、当然ではあるが、北海道での売り上げが群を抜いている。
しかし、稲葉氏が告発した内容は、おそらく、北海道にとどまるものではあるまい。

北海道警察と函館税関は２０００年、暴力団関係者と事前に謀議を重ねた上、
覚醒剤１３０キロと大麻２トンを組織として「密輸」した。黙認ではなく、「入れさせた」が正しい。
覚醒剤といった薬物を何度かに分けて、大量に密輸させる代わりに、最後は拳銃１００丁だか数百丁だかを入れさせる。
その拳銃を摘発する、という仕掛けだった。
http://newsnews.exblog.jp/16994596/

226 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 11:30:50.90 ID:c36nufPQ0.net

高知県警　「法律施行となったら、あの手でいくしかない」

227 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 11:31:05.29 ID:WjbzD7KO0.net

これは片山氏の功績！

彼と弁護士を今すぐ胴上げしたい！

228 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 11:31:50.46 ID:KUL4Mb4p0.net

自民党じゃ廃案されるだろうな

229 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 11:32:56.29 ID:YGA2ptnt0.net

証拠の捏造をするお巡りを刑務所にぶち込め

230 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 11:36:03.58 ID:gVFD8xIt0.net

>>224
> 自白偏重があるからこそ、全面可視化をしたもの以外は不採用というのは
> 効果あると思うんだよね。
↑
俺もそう思う

どんな制度を作っても
１００％パーフェクトに冤罪を防止出来るわけじゃないけど
今より少しは改善されるんじゃないかな


ただ
全面可視化だけを推し進めるのも問題だから
司法取引とかそういった制度とバーターでいいんじゃないかな

おとり捜査も「犯意誘発型」はダメだけど
「機会提供型」なら導入してもいいと思うんだよな

231 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 11:43:12.76 ID:9ILoEWo20.net

>>230
日本の警察が“おとり捜査”をすると、なぜか“おとり”まで逮捕しちゃうんだよね。

おとり捜査：協力で逮捕　違法性認め賠償命令　佐賀地裁

　知人らの強盗計画を佐賀県警に通報し「おとり捜査」に協力したのに、逮捕され実名で報道発表されたとして、
佐賀市兵庫町、中古車販売業、原一弘さん（３９）＝起訴猶予処分＝が県に３３０万円の損害賠償を求めた訴訟の
判決が２７日、佐賀地裁であった。野尻純夫裁判長は、捜査と報道発表の両方に違法性を認め、県に３３万円の
支払いを命じた。
　判決などによると、原さんは０７年７月２８日、友人の暴力団幹部から誘われた強盗計画を阻止してもらおうと
警察に通報。ところが、佐賀署から予定通り行動するよう協力を要請され、別の男３人を車に乗せて現場の民家に
到着したところを強盗予備容疑で逮捕された。
　原さんは「計画をやめさせようとしていたのに現場に行かせたのは新たな犯罪を作り出したことになり違法。
現場に向かったのも故意ではないので、共犯との報道発表は事実に反する」と主張。県は「原さんの承諾のもと、
内部通報者と分からないよう原さんの安全を守るためだった」などと反論した。
　判決で野尻裁判長は、計画を進めることを要請したのは犯罪を作り出すことになるとした上で、「警察の責務に
照らして許容限度を超えており違法」と指摘。報道発表についても「捜査協力のための行為を犯罪行為としたのは
誤った内容」と違法性を認めた。
　捜査がおとり捜査にあたるかどうかは「呼称にかかわらず違法な捜査だった」として違法性を指摘したが、判断は避けた。
また、原さんの捜査協力の有無にかかわらず、謀議の時点で逮捕される可能性もあったとし、損害額を３３万円と
認定した。

232 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 11:52:56.69 ID:WjbzD7KO0.net

公営８９３共も
こういう法律ができることになった原因は
自分たちにあるということを自覚してもらいたい。


まあサル共には無理かｗｗｗ

233 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 12:01:33.74 ID:9m926p100.net

>>231
裁判所もおかしいな、持ちかけられただけで警察通報しても謀議扱いになるなら
自爆する覚悟があれば相手羽目放題じゃん
こんなの謀議にして減額とかマジ頭おかしい

234 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 12:07:45.57 ID:pJhxhtkhO.net

アメリカはドラマみてると刑事手続に関してはかなりうるさそう

235 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 12:13:25.52 ID:btquCyOw0.net

>>232
自民が今からがんばってこの話消すだろうな
平沢がだまってるはずないし

236 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 12:18:53.91 ID:uPQFXnwl0.net

自民党　　警察　　　　パチ屋　　　　８９３　　　　←　一般市民の敵がお友達同士

237 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 12:20:40.87 ID:n1vbEV0U0.net

安倍ちゃんは議員会館でヤクザの幹部と記念写真とってたっけｗ

238 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 12:22:03.99 ID:06nAjrHH0.net

可視化を裁判員裁判対象事件に限るのか、全事
件に広げるかで委員間に対立があり、議論の難航も予想される。

これは全面可視化とは言わない。
全事件に広げてこそ、全面可視化といえる。
取り調べ全過程の可視化でごまかすなよ。
騙しは通用しない。
冤罪撲滅のために、警察の暴走抑止のために、全面可視化すべきだろう。

裁判員裁判に限って全過程を可視化するという結論ありきなのがミエミエです。
国民を騙す誤魔化すというチンピラ手法を使うのではなく、真摯に取り組めよ。

239 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 12:27:22.72 ID:n1vbEV0U0.net

可視化ってただ違法なことをすんなってだけなのに、警察ときたらｗ

240 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 12:30:23.33 ID:9ILoEWo20.net

>>238
法制審の委員の殆どは警察・検察関係者で、裁判員裁判対象事件など限定運用を強く主張。
全事件を全面可視化の対象にするよう主張しているのは、村木事件の村木厚子委員などホンの数名だけ。
このままでは、司法の可視化は限定運用や部分運用で押し切られる可能性が高い。

241 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 12:33:45.26 ID:fLf/rR3D0.net

>>1
物的証拠すら捏造するしな→大阪地検＆高知県警＆栃木県警

242 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 12:34:21.39 ID:+/kMAkqS0.net

遅過ぎ

243 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 12:35:18.82 ID:bUw4DNN00.net

>>1
普段からボイスレコーダーを持って行きましょう
メモ代わりにもなりますから
警察との話し合いには、ボイスレコーダーを目の前にチラつかせるだけで
警察の態度は急変し、おとなしくなります
普段から持ち歩くと、何かトラブル時にも便利ですよ！
言った言わない！の水掛け論防止のための録音など用途は多目的に使えます




今ICレコーダー買うなら？Part41
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1385564078/
ソニーのICレコーダー
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/sony/1174272568/
ICレコーダーに使う小型外部マイク
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wm/1227685800/

244 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 12:35:32.50 ID:SUkuovwT0.net

警察「脅迫・強要無しでどうやって調書とるんだ！」

245 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 12:35:41.95 ID:r7+WG9YJ0.net

へー自民政権にしてはよく頑張ったな

絶対やらねぇと思ってたけど
さすがにあれだけ冤罪相次いだらこうなるか

246 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 12:37:47.95 ID:IqEpdN310.net

北朝鮮を越えたw

つーか、全警察官にGo-proを標準装備させろよ。
現状は、警官＝犯罪者だろ。

247 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 12:41:36.94 ID:9ILoEWo20.net

>>245
国連人権拷問委員会での「シャラップ事件」が大きかったと思うよ。
国内の問題は何とか蓋ができても、外国の重要な場でやらかしたら取り返しが付かない。

248 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 12:43:21.41 ID:h+JNwRY20.net

>>59
容疑者の供述が裁判の証拠として採用されない、ドイツみたいな国は例外として、
先進国ではアメリカ・イギリス・フランス・オーストラリア・ニュージーランド・
韓国・台湾などに加えて、あの支那本土でさえ取り調べ可視化の試行期間中だもんな…。

警察・検察・裁判所に関してだけ、北朝鮮並みの野蛮な中世国家のままの現状を、日本は早く脱出して欲しい。

249 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 12:44:26.61 ID:r7+WG9YJ0.net

袴田事件やゆうちゃん事件も効いたんだろうな

まぁ警察も調子乗りすぎたな
ここらで反省せよ

250 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 12:44:55.37 ID:r8qJBTGB0.net

限りなく黒に近い灰色が無罪になるのか

251 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 12:45:33.48 ID:gVFD8xIt0.net

>>248
取り調べに弁護士の立会いを認める国も結構あるんだよな

252 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 12:46:55.35 ID:sEIFEBaZ0.net

>可視化しない例外規定として、〈１〉容疑者が拒否した場合〈２〉暴力団の犯罪〈３〉可視化の機材が故障した場合――を挙げた。

はい終了。

253 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 12:46:59.53 ID:pJhxhtkhO.net

>>249
その勢いで決めちゃうのもどうかと思うが
こうでもしないと動かないからね

254 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 12:47:35.56 ID:9ILoEWo20.net

日本と近隣諸国における司法可視化状況

完全可視化・・・香港・マカオ・台湾・韓国・ロシア・モンゴル
可視化試験中・・・中国（主に都市部で試験中）
可視化拒否・・・日本・北朝鮮

可視化が認められていない日本と北朝鮮における起訴された場合の有罪率は世界一

255 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 12:49:07.66 ID:VanYn9oZ0.net

カメラが映らないところで
警官Ａ「ふざけんな。警察をなめんなよ」ボコボコボコ
警官Ｂ「警察はな、８９３ほどやさしくないぜ」ボコボコボコボコ

256 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 12:49:16.64 ID:WjbzD7KO0.net

可視化の機材が故障した場合、
機材が復旧するまで取調べを拒否してもいいんだよな？

257 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 12:53:39.28 ID:cDfyi+yA0.net

全部を対象にしないと痴漢の冤罪とかの対策にならないだろう
一般人には殺人の冤罪よりも、出くわす頻度高そうだがな？

258 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 13:05:59.07 ID:9ILoEWo20.net

福島県警２課の幹部２人自殺 上司と部下

　福島県警捜査２課の男性の指導官（５２）＝警視＝と男性の課長補佐（５１）＝警部＝が４月末に
相次いで死亡していたことが１日、県警への取材で分かった。
　県警監察課によると、２人とも遺書があり、自殺とみて仕事上のトラブルがなかったか経緯を調べている。
２人は金融犯罪などを担当し、上司と部下の立場だった。
監察課は「プライベートに関わることなので、コメントは差し控える」としている。
　課長補佐は４月２８日朝、福島市内の県警施設で、首をつって死亡しているのを同僚が発見した。
　指導官は、３０日午前中に山形県内に止めた車で死亡しているのが見つかった。

http://www.excite.co.jp/News/society_g/20140501/Kyodo_BR_MN2014050101001079.html

259 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 13:07:26.42 ID:TIMJlYgb0.net

司法取引も入れて、裁判などの費用を安くした方がいいよ。
微罪だと不起訴などで終わらしたり、食い逃げで裁判やったり
本当に意味なくお金がかかりすぎる。
微罪だけは、司法取引で終わらして行けば警察ももっと重大事件に専念できる。
可視化は、良いだろうけど逃げ切るやつはいっぱい出るだろうな。

無理矢理はかせてるの多いけど
犯人>>>誤認逮捕
今後は、犯人>>>逃げ切り>>誤認逮捕になるよ。

260 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 13:08:59.45 ID:pJhxhtkhO.net

ＤＮＡ検査も導入初期逆効果だったから
可視化なら徹底してほしい
一部公開や故障をうまく使われたらやばい

261 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 13:12:33.22 ID:fLf/rR3D0.net

>>245
安倍ぴょん「未だ案を作っただけだ。国会を通すとは言っていない。」

262 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 13:22:19.39 ID:llTzY/6f0.net

まあ嫌がらせをするヤクザはどんどんしょぴいてほしいけどな

263 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 13:23:09.87 ID:9ILoEWo20.net

遠隔操作メール事件も世界に向けて発信されてしまったよ。警察・検察はどうする？

【PC遠隔操作】片山祐輔氏記者会見〜日本外国特派員協会で語る逮捕から裁判まで〜（2014年4月25日）
http://www.youtube.com/watch?v=dKO5Kz4vOkY

264 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 13:24:08.06 ID:Dwpu1iNa0.net

人件費削減のために自白剤を解禁しようぜ

265 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 13:40:43.02 ID:LqDVNF/l0.net

>>13
先進国じゃ日本だけだぞ、可視化してないの。
あの韓国ですら可視化してる。

266 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 14:19:00.84 ID:c7O/fNpD0.net

>>194
お前の屁理屈ワロタ！　大爆笑ｗｗｗ　
お前の必死な書き込みで、逆にいかにこの可視化が実は胡散臭いか臭うぞｗｗｗ

> しかしそれをするなら、被疑者と弁護士の面会接見も、全部可視化しないとダメ。
⇒被告人と弁護士の接見内容は公判で証拠にならないから
公開する必要性が全っっっ然ない
　　　　　　　　↑
まず被告人というのは起訴後のこと。起訴前は被疑者。接見内容をもし録画したら公判で証拠になるに決まってるだろｗｗｗ　

> 警察の取り調べは丸裸にし、弁護士の接見は秘密であれば、真相解明の際、加害者に圧倒的有利になる。
⇒全く有利な材料にはならない
　　　　　　↑
　　　有利になるに決まってるだろ！

> 加害者の人権を尊重するといいながら、実は被害者の人権を軽視することになる。
⇒被害者は別の法律で保護する制度を作らないと
司法制度をどんなにいじっても被害者保護には結び付かない
　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　意味不明の理屈ｗｗｗ
(続く)

267 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 14:28:10.74 ID:n1vbEV0U0.net

>>266
裁判も公開してるのになぜ尋問の段階は公開できないんだよｗ

268 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 14:29:22.34 ID:oLChkYGi0.net

ようやく中世から脱却できるのか？

269 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 14:30:06.17 ID:c7O/fNpD0.net

>>266の続き
> そしてこれでその被疑者の犯罪は事実なのに無罪となったら、被害者は無き寝入りをさせられ、被疑者である加害者は特をし、弁護士は儲かる。
⇒警察による違法な取り調べ、自白に重点を置きすぎる裁判所の姿勢がそもそもダメ
その結果、警察の捜査が多少いい加減でも有罪に持ち込める現状のシステムがおかしい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　根拠なし！以前は確かに自白に重点あったが今は変わった。お前は現状の裁判の流れを知らないな。
　　　　それか何らかの政治思想活動家か利害関係で、意地でも可視化を進めたいんだろ！　　　　　

> さらに組織的犯罪集団が悪徳弁護士と組んだらその結果は誰でも分かるだろう。犯罪に抑制がかからない。
⇒弁護士は今でも私費で付けることが出来るんだから全く何も変わらない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　私費で付けることができるくらい常識だし、逮捕後すぐに被疑者に告知するはず。可視化したら「全く何も変わらない」訳ないだろ！
　弁護士の悪徳行為を防ぎ、被害者の人権を守るために、弁護士の接見も可視化が必要というのが、そんなに「不都合な真実」なのかｗｗｗ

> 取り調べを可視化するなら、被疑者と弁護士接見も全部可視化にすべき。
> それが出来ずに弁護士との面会は秘密にしたいというのは、その被疑者はウソをついているのだ。
⇒だったら弁護側にも警察による被害者の事情聴取や捜査の進捗状況を示す資料など全て公開すべき
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　裁判の時に全部公開されますｗｗｗ

270 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 14:32:12.89 ID:btquCyOw0.net

>>269
加害者たるが確定されてないのに
被害者の人権と対比させてるのがおかしい

271 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 14:32:19.94 ID:n1vbEV0U0.net

>>269
いや裁判のとき公開されるのは検察警察に有利な証拠だけだよ。
不利な証拠はださなくてよいことになってる。

272 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 14:42:28.74 ID:33e5SG/V0.net

容疑者が拒否した場合は可視化しない例外となってる
接見の可視化も同じなら全く無意味だと気付かないのかな

273 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 14:45:26.63 ID:c7O/fNpD0.net

>>269の続き
> 加害者だからといっても人権を尊重するのは当然。警察の横暴を抑止するのも当然。
⇒そのための制度だ
　　　　　　↑
お前の唯一のまともな書き込み。警察の取り調べ可視化そのものは世界の流れからも必要と思う。

> 被害者の人権を尊重し、悪徳弁護士の横暴も阻止しなければいけない。
⇒だから弁護士は関係ないってば
　　　　　　　　↑
弁護士と関係大ありだろ！ お前、一度事件の被害者になってみれば。悪徳弁護士のために泣き寝入りする
たくさんの人の存在を知らないんだろ！
だってな、この可視化というのは警察検察の横暴を防ぐのが目的なんだよ。それならば
もし被疑者が全くの無実冤罪なら、被疑者は弁護士接見時も警察検察の取り調べも裁判も
「私は無実」と堂々と全く同じ証言できる。だから本当に冤罪の人は弁護士接見を録画されても何も不都合なことないの、むしろ有利だ。
弁護士接見録画で困るのは、真犯人なのに「私は無罪」とウソをつく人とその弁護士。
だから冤罪阻止のために警察検察の取り調べ可視化を強調するのなら、
弁護士接見時も録音録画を主張したら喜んで同意してもいいはずなのに、なぜかそこは大反対して、隠したいらしいねｗ

>>194よ、デタラメばかり書き込んでも、見破られるってばよｗｗｗ
そうか、「弁護士の被疑者との接見時の可視化」というのは、相当この運動を推す連中にとっては
ヤバイ不利な情報ということが分かった。
それとも何か、可視化運動の裏には、別に本当の目的があるのかな？

274 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 14:58:59.11 ID:p7mjo7wV0.net

893やら前科者やら悪質な奴らに対しては今まで通りでいいよ
前科なしの容疑者に限り、可視化と弁護士の同席を義務付けで

275 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 15:07:14.69 ID:c7O/fNpD0.net

>>272
「加害者たるが確定されてないのに 被害者の人権と対比させてるのがおかしい」
意味不明。一番大事なのは、真相は何かを解明すること。真相が分かれば分かるほど冤罪は起きなにくい。
「加害者たるが確定されてない」 「被害者の人権と対比はおかしい」？？？わけわからん。

>>272
警察検察にとって有利というのは、逆に言えば被害者にとって有利ということ。
その後ろにいる気の毒な被害者が頭にないのかな？
ただし、被害者に有利だからといって事実無根の証拠による警察検察の横暴は、絶対許してはいけない。

>>272
「容疑者が拒否した場合は可視化しない例外となってる 接見の可視化も同じなら全く無意味だと気付かないのかな」
容疑者が可視化希望しなければ可視しないのは当たり前、容疑者への人権配慮だ。そのことと今後の一般的な警察可視化と接見可視化と結びつけて
「無意味」と結論づける思考が問題。

276 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 15:11:15.07 ID:kd5qlJdwO.net

この件の発端になった村木さんの時から思ってたが

弁護側と被疑者の接見を可視化して欲しい

277 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 15:13:33.68 ID:45OoyXBB0.net

完全可視化でいい
ついでに警察が集めた物品は全て開示

でも司法取引とおとり捜査の合法化も同時にやってほしい

278 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 15:16:08.80 ID:P1CPX9bP0.net

やっと来たか
これ機会に糞パチンコ屋との癒着規制とか旧体制解体しろ

279 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 15:17:12.70 ID:vXYaaaQZ0.net

>>1
これは当然だよな
警察検察の取調中の不正不法行為をしないかどうか監視するために
取り調べの過程の全可視化をするんだから
警察検察の意見を尊重するなんて問題外で警察検察の希望を除外して強制的に
全可視化することは大賛成だね

280 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 15:18:26.26 ID:kd5qlJdwO.net

弁護士も法曹三者の一端
検察、警察の被疑者からの情報取得を可視化しろと言うなら
当然弁護士と被疑者の接見も可視化すべき

281 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 15:19:26.59 ID:aRNBB1tr0.net

やっとか
可視化に何十年かかってんだよ

282 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 15:22:47.20 ID:33e5SG/V0.net

>>275
容疑者が自主的に可視化するかどうか選べる制度なら接見の可視化に
誰も反対しないんだよ
だから警察検察もそんな事を要求してない

283 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 15:23:01.50 ID:P1CPX9bP0.net

社会の敵になりつつあったからな
これは良い法案
自白強要じゃなく証拠主義で行け

284 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 15:23:36.43 ID:vXYaaaQZ0.net

>>280
そもそも敵対している同士の部分だけ可視化しろと言っているのであって
味方同士の弁護士と被疑者の部分を可視化する必要ない
もし弁護士と被疑者の部分を可視化しろというのなら
警察と検察の捜査方針などのやりとりの部分も可視化しないとならなくなる

285 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 15:23:55.86 ID:kd5qlJdwO.net

光市の母子殺害事件の時強烈に感じた
加害者の反省の弁てのは
弁護士の作文
弁護士が被疑者になんて吹き込んでるかは公判に多いに関係ある

286 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 15:24:14.99 ID:bSLEsQGt0.net

これは当然だろ
今まで何やってたんだよ

287 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 15:25:14.03 ID:betr+YL70.net

否認してても石の3枚でも抱かせれば吐きますわ

288 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 15:27:46.87 ID:T0WaCRbE0.net

ゆうちゃんのおかげだな。犯罪者は感謝しろよ

289 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 15:29:15.68 ID:c7O/fNpD0.net

>>196
あなた、警察の失態だけはデカデカと報道するマスコミに洗脳されてしまったか、
テレビドラマの見すぎ。

ネットでよく、マスコミの偏向報道を指摘してるよね。
あれと同じだよ。確かに警察検察という国家権力の暴力は存在するからそれに負けるわけにはいけない。
ところが弁護士の不正はホント報道少ない、でも気を付ければいっぱい見える。

警察検察の可視化は、容疑者の人権というよりも、弁護士に有利だ。
接見可視化は、容疑者よりも弁護士に不利。

290 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 15:30:53.03 ID:9ILoEWo20.net

>>285
光市母子殺人事件では、検察官が少年に司法取引を持ちかけたんだよ。
「取調べでは、こちらの言うとおりに喋れば絶対に死刑にしない」ってね。
裁判が揉めた原因はここにあるんだよ。
メディア報道では、その部分が抜けているのが一番の問題だよ。

291 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 15:32:55.22 ID:vXYaaaQZ0.net

>>290
警察検察は目的達成するために嘘もつくし到底約束など守らないから
変な司法取引まがいなことすること自体間抜けではあるんだけど

292 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 15:34:39.21 ID:btquCyOw0.net

>>275
だから加害者誰かわからんのに
加害者と対比させることなんてできないじゃん

293 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 15:38:05.98 ID:jBwkK75FO.net

取り調べを録画しても証拠偽造とか被告人の証拠は一切裁判で有効にならないとか裁判での壁はまだまだあるからな

294 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 15:48:23.22 ID:4xON+rhQ0.net

そこらのポリ公がやらない。
取調べ専門の奴がやる。
４人ぐらいで囲まれて暴言、ボロクソになじられる。

295 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 15:49:28.76 ID:TqSDZPBO0.net

>>178

国会議員でもお前みたいなトンデモ主張する人間がいるくらいだからなww

http://www.election.ne.jp/10868/74099.html

296 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 15:49:31.27 ID:TPMjJurZ0.net

警察は紅林する気まんまんだなw

297 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 15:51:08.23 ID:4j3jVmEX0.net

証言聴取もだ
いくらでも誘導で都合のいい証言を捏造できる
証拠も捏造、廃棄し放題
検証可能じゃないものは採用不可

298 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 15:53:47.89 ID:BECrSyfCO.net

これも必要だが、それより自白を証拠と認めないようにすべき。

299 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 15:54:39.42 ID:kvNpq/7D0.net

とうとう出来たか！！
いやもうこれは警察や検察側からしても結局ありがたいんだよ
裁判では犯罪の事実を明らかにするのが大事なのに
実際は重大な事件に限って
やれ警察官に怒鳴られただの脅されただの、そういう主張ばかりになってしまって
時間の無駄と言ったらなかった
互いに絶対相手の主張は認めようとしないから平行線だし
全部録画しとけばこんなもんでいちいち揉める必要がない
自動車事故だってそうだ
全車にカメラ搭載を義務付けとけばどっちが出てきただの嘘ついただの
しょうもない争いなんかしなくて済むようになる

300 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 15:55:17.72 ID:c7O/fNpD0.net

>>284
例えで話すよ、
ある事件が起こりました。
警察はある程度の証拠をつかみ、被疑者を逮捕しました。
警察の取り調べでは「私はやっていません」と供述。ところが弁護士接見では
「実は私が犯人です。」と認めた。しかしそこで弁護士はいろいろ知恵を使った結果、
裁判で無罪を勝ち取りました。

こういうことたくさんあるだろ。確かに冤罪は許せない。しかしこれで泣き寝入りするのは被害者なんだ。

言葉を変えて言えば、「弁護士による冤罪」なんだよ。
警察検察が自分の成功のために無罪の人を有罪にする人権侵害、これが冤罪。
逆に、弁護士がその法的権力を持って真実を曲げて、被害者の人権侵害に加担する、これもいわば一種の冤罪だ。
>>280さんの言う通り、弁護士は「弁護士も法曹三者の一端 」つまり弁護士は検察と対等の力を持つほど強権を持つ。
検察の不正には厳しくするから可視化で、弁護士接見の際の真相を曲げる事象は可視化しない、これ、不平等だろ、オカシイだろ。それが分からないから
「そもそも敵対している同士の部分だけ可視化しろと言っているのであって 味方同士の弁護士と被疑者の部分を可視化する必要ない 」
なんていう奇妙奇天烈な詭弁がでてくるのさ。「敵対」しているのは、真相に対してだ。

301 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 15:59:56.20 ID:VkI5haQK0.net

>>296
紅林麻雄は、自らの手を汚すことはなく
証拠のねつ造、証言の口裏合わせの筋書き、拷問の考案など
絵図を描いてあとは部下にやらせていた悪党

袴田事件で、袴田さんが犯行を自供したとして
静岡県警が録音したテープが公開されているだろう？
あの気持ちが悪いくらい馬鹿丁寧な言葉遣いで尋問しているのも
紅林の元部下だった捜査員

師匠の紅林と違い、自供の筋書きをしっかりと描かなかったので
袴田さんも困ってしまい「無我夢中で・・・」をなんども繰り返しているわけさ

302 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 16:02:59.94 ID:n1vbEV0U0.net

>>275
証拠は国民のものであって検察、警察が隠していいものではない。

>>300
たくさんあるかどうか知らんが、それは警察検察が責められるべき事由であって他のなにものでもない。

この国は検察と裁判官が癒着してるんだよ。

303 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 16:08:03.02 ID:9ILoEWo20.net

>>302
こう考えればいい。
日本の司法では警察・検察・裁判所が逆ピラミッド構造になっている。
一番力があるのが初動捜査機関の警察で、一番弱い立場なのが裁判所なんだ。
つまり、検察・裁判所は警察の言いなりになっているということ。
だから、警察・検察は無茶苦茶できるんだよ。

304 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 16:08:24.50 ID:c7O/fNpD0.net

>>295
あのねー、人の書き込みきちんと読んでないでしょ、こっちは
警察検察の録音録画は賛成なの。>>299さんと同じだね。録音録画あった方が
逆に後から「あの時ああいった、こう言った」「自白強要された、されてない」
なんてめんどくさいこと少なくなるはずだよ。

警察検察の不正防止を説くなら、同じように被害者の人権を守るために、
弁護士の不正防止もしないと不公平。
それとも弁護士の不正を正すという主張がトンデモ主張？
それならトンデモはお前だけどなｗｗｗ

305 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 16:11:54.74 ID:4xON+rhQ0.net

警察はヤクザ以上のヤクザ。

306 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 16:24:37.26 ID:Mc0n6gzc0.net

全可視化って言ってるけどウソだよね

・十分な供述ができないと被疑者が思ったとき
・報復等の恐れがあるとき
には裁量で録画中止出来るとする案からね

307 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 16:32:10.19 ID:n1vbEV0U0.net

>>304
警察あがりの政治家かがな。
それと清和会と検察警察の癒着でどうにでもなるという。
自民には検察枠があるからな。今回は落選してたけどｗ

>>304
弁護士の不正ってなに？

308 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 16:41:33.20 ID:sMZPbtRT0.net

天皇も訴追出来る様にならないと公平ではない。

309 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 16:45:09.20 ID:JM1jV8b+0.net

(`・ω・´)USTREAMでの取調べリアルタイムチャンネルを義務でOK

310 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 16:47:19.51 ID:fLf/rR3D0.net

>>308
先にチノパンだろ？

311 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 16:49:34.53 ID:pOd7Th/I0.net

ハラショー！
だけどデータ紛失時の罰則もきちんと規定してね…

312 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 16:57:27.98 ID:c7O/fNpD0.net

>>295の添付した政治家のブログの、刑事弁護人というＨＮの投稿は注意。おそらく本物の弁護士だろうけど、
＞
その議論の中で、なぜ弁護士の接見は可視化できないのか、というあたりのくだりは、失礼な言い方ですが、刑事訴訟法を全くわかっていないと言わざるを得ません。
また「権力」というものの大きさをおそらく肌で感じていないのだと思います。
＞
この「刑事弁護人」の考えが現在の一般的な考えところが問題だね。
１、「刑事訴訟法を全く分かっていない」というのは現行の法制度でのことであって、その制度ができたときには、
　　可視化なんて存在していない。だから警察検察の取り調べ可視化ということを導入するならば、それ相応の対応をする必要が出てくるという当たり前のことが「全くわかっていない」。
２、「権力というものの大きさをおそらく肌で感じていない」と言っているが、この人こそ弁護士が持つ権力の大きさを肌で感じていない。
　　警察検察の取り調べを見たいと被疑者が言うのなら、弁護士接見を見たいと被害者は思うのは当然だ。この刑事弁護人の考えは、弁護士の人権を守ることが出来るというのは大きな権力
　ピンときていないようだし、「人権擁護」という名の下でその権力を用いれば、悪用して真実を捻じ曲げることもできてしまうことが分かってないのだろう。

警察検察の取り調べ可視化問題は、現行の刑事訴訟法をそのまま動かさずに実施するとしてもとしても、
「真相解明こそが冤罪発生を抑える」「被疑者の人権を擁護するのは当然と同時に、社会正義を貫き被害者の人権を守る」こそ基本だ。
そのためにもし以前と異なることが起こったら、それに適切に対処する必要があるのだ。
そこを考えず、警察検察の不祥事と国家権力抑止ばかりに目がいっているのが、現状の可視化の問題点。
だから冤罪抑止と被害者の人権擁護に適切な方法があれば、弁護士接見の可視化は要らないし、警察検察取り調べの可視化も必要ないともいえるわけ。

313 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 17:02:19.51 ID:7i7UFec00.net

自民党の基地外憲法草案レベルのバカがなんか言ってるなｗ

314 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 17:12:35.86 ID:btquCyOw0.net

そもそも刑事司法の根本がわかってないかと思う
警察検察の不祥事と国家権力抑止によって冤罪をつくらないという
第一段階を突破してないのに真実の究明とか社会正義とかよくわからん
まずは一人の無辜を助ける方法を考えて何がいけないんだろうか

315 ：ブサヨの本心＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 17:14:11.68 ID:3Z4980950.net

自民党自体が犯罪者ですから、
こんな犯罪者の味方する法案をつくろうとしてるんです！

316 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 17:14:14.37 ID:qwQYbasr0.net

拷問は永遠と続くんですね
わかります

317 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 17:16:10.52 ID:xn2fDBSA0.net

ポリざまぁｗ
可視化賛成

318 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 17:26:43.60 ID:h2fsXAHv0.net

一般人にとって通信傍受の拡大の方が関心事じゃないのか

319 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 17:36:54.13 ID:gmvwioTH0.net

>>311
「撮り忘れましたサーセンｗ」が許されないようにしないと意味がないよね

320 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 18:07:46.81 ID:klE/7j2C0.net

警察だけ可視化は不公平とか言ってる人いるけど
弁護士との接見の様子とか録画したところでどう使うんだよって話
「取調べでは否認してるけど接見の時は白状してるはずだから見せろ！」ってか？
そんな無茶なｗｗｗ

321 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 18:24:19.21 ID:c7O/fNpD0.net

>>314「まずは一人の無辜を助ける方法を考えて何がいけないんだろうか 」
↑
それでは聞くが、
「まずは一人の被害者を助ける方法を考えて何がいけないんだろうか」

あなたのそのの発想こそ何とかならない？「警察＝国家権力＝絶対悪」みたいな紋切型発想。
「第一段階を突破していない」？
あなた、何を根拠にこんな段階付してるのW
それなら刑事訴訟法の根本とやらを説明して下さいW

ちなみにこちらは、警察検察の横暴を抑止するためにも取り調べ可視化賛成だけど。

322 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 18:26:40.65 ID:6bYCFSLV0.net

中世土人からやっと一歩だけ前進したな

まぁでもこれに反対しちゃうのがネトウヨなんですけどねｗ

323 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 18:30:02.55 ID:c7NASwUj0.net

休憩だ、カメラ止めて、これからはオフレコだ。。。はそれでもありなんだよね。
カツ丼食ってるシーンはカットだよな。
机ひっくりかえしたり、足げりしてるシーンも休憩中のじゃれあいだから。。。

324 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 18:32:49.13 ID:btquCyOw0.net

>>321
十人の真犯人を逃すとも一人の無辜を罰するなかれ
って有名じゃんね

325 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 18:36:00.40 ID:9ILoEWo20.net

>>323
そういうのは「部分可視化」というんだわ。

警察・検察は部分可視化を求めていたが、それはさすがに無理だろう。
だが今度は、可視化の運用を裁判員裁判だけに限定させようとしているのが問題。
まだまだ日本の司法界は、近代司法とは程遠いのが現状だと思うよ。

326 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 18:40:29.27 ID:c7O/fNpD0.net

>>320
今日は疲れるヤツが多いな、
可視化の本質が冤罪の抑制だ。それなら取り調べで否認しても接見でも否認するだろ。
それなら冤罪はおこらない。
ところがその人が真犯人で、取り調べでは否認し、弁護士はその人が真犯人と知りながら否認するように指導し、
無実を勝ち取ったら、被害者が浮かばれないだろ。
ちなみに、こういう発想現行の刑事訴訟法から考えたら外れているというのは知ってる。
しかしそこが問題だ。この常識と思われているもの、可視化問題からよくよく考えたら、被害者に不利。
しかも弁護士は商売でもある。カネで動くから、被疑者の方もカネがなければやっぱり不利となる。「地獄の沙汰もカネ次第」か？
おカネのない人には国選弁護人制度があるといっても、組織犯罪のカネから比べたら不利だ。


どうして「そんな無茶なwww」となるのかな？
それなら泣き寝入りするしかない被害者の人権はどうでもいいということになるがね。
それこそ「そんな無茶なwww」じゃないのかねwww

327 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 18:40:35.40 ID:qwQYbasr0.net

特高警察やゲシュタポ並の尋問も
休憩オフレコの時は当たり前のように
行うんですね わかります

328 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 18:42:07.36 ID:n1vbEV0U0.net

>>326
なんで可視化で不利になるんだよ。

警察が取調べで違法なことでもやってんのかｗ

329 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 18:48:51.87 ID:fLf/rR3D0.net

>>328
まあやってなかったら、冤罪なんて起きないんだがな。

330 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 18:53:13.70 ID:/4IaxhKv0.net

>>326
>ところがその人が真犯人で、取り調べでは否認し、弁護士はその人が真犯人と知りながら否認するように指導し、
>無実を勝ち取ったら、被害者が浮かばれないだろ。

そこをいろんな捜査で証拠固めをして有罪にするために警察官に税金から高い給料やって
仕事させてるんだろ？
取調室で怒鳴るだけの簡単な仕事だったら、元ヤクザでも雇った方が効率がいい。

331 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 18:56:57.17 ID:/4IaxhKv0.net

>>320
弁護士と容疑者の接見を録画するなら、警察内部の警官同士の捜査状況や
捜査に関する会話、警官と検察の会話も全部録画しないと不公平だな。
もちろん、捜査に関する書類や証拠も全部公開すると。

332 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 18:59:12.79 ID:f21SY3PC0.net

録画装置が壊れたときは録画せずでの取り調べをしていいらしいので、
都合の悪いところはファイルを消して「壊れてました＾＾」とか普通にやりそう

333 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 19:04:32.21 ID:n1vbEV0U0.net

>>329
だよね。
警察に不利になるだろ＝警察が違法なことできなくなるだろ

そういってるのと同じこと。

334 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 19:09:15.00 ID:9ILoEWo20.net

逆に考えると、日本の警察・検察は、これまでどれだけ沢山の冤罪を作り出していたのだろうか。

初動捜査に失敗して揉めている事件は、ほとんどが冤罪の可能性が高いのではと感じるよ。

335 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 19:11:08.73 ID:G9jwezf8i.net

司法取引も明文化されたか
これはよい改革

部分可視化だろうが全面可視化だろうが
有罪率は増えるだろうしねw
弁護士が捏造てきなくてw

336 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 19:15:10.23 ID:X2XjNwvu0.net

>>21
逮捕＝犯人がおかしかっただけ
実際捕まえて調べてみなけりゃ分からんことは沢山あるわけで
逮捕だけで報道が犯人扱いして警察や検察が引けない状況が冤罪を増やしてる

冤罪がないわけない
これから逮捕が増えるだろうけど
無実の人の名誉回復がこれからの課題

337 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 19:15:21.49 ID:n1vbEV0U0.net

有罪率がふえるっていまの99％がナンパーセントになるの？ｗ

338 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 19:17:34.88 ID:2OlCb7kf0.net

>>123
具体的には？

339 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 19:18:32.29 ID:v2ZKf4sj0.net

これで軽犯罪の検挙率格段下がるな良かった
数年前まで異常に高かったもんな
逮捕されたら尾張ｗｗｗｗ
推定無罪もあったもんじゃない

340 ：0425230110＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 19:18:56.18 ID:dFLxWrYL0.net

警察は組織的に不正を隠蔽している。
www.shinetworks.net/cgi-bin/img-k/src/1281538670816.jpg

341 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 19:23:43.20 ID:RbsA19Oa0.net

仮に法制化されたところで、K札は好きなように録画・録音を切ったり
廃棄したりできるよな
取り調べ室はK札が好きなようにいじれるし、立会人もいないんだから

342 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 19:30:03.18 ID:c36nufPQ0.net

公営８９３　「よーし、法案成立まで駆け込み一斉検挙だ！」

343 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 19:36:18.11 ID:9ILoEWo20.net

しかし、道行く自転車を無理やり止めての防犯登録確認や違法職質「ヲタ狩り」などは無くならない気がする。
警察の高い検挙率は、自転車防犯登録と違法職質で数字をでっち上げているだけだからね。

344 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 19:39:52.37 ID:i5tH3pp+0.net

警察の取り調べテクニックは下記の通りです。

（１）警察の言う通りの自白をしなければ、するまで何ケ月でも留置場から出さないぞと被疑者を脅迫する。

（２）警察で自白した内容は裁判の時に言い替えれば大丈夫だから、ここでは認めろとだます。
　　（実際に裁判で自白を強要されたと主張しても認められる事は殆どありません。）

（３）コワモテ風取り調べ役が実際の罰則以上にしてやるとか、
　　妻や同僚も逮捕するぞなどと脅迫した後、善人風取り調べ役が
　　『私に何でも話せば決して悪いようにはしない』と甘い言葉で警察主導の自白に誘導する。


警察にとって重要なのは、誰が真犯人なのかという真実の追究ではなく
めぼしい奴を適当に捕まえて署まで強制的に連行して監禁し、脅迫して精神的に追い詰めて自白を強要して
さっさと書類送検して目の前の仕事を片付ける事なのです

冤罪により犯人に仕立て上げられた被害者の人生がどうなろうと屁とも思ってません

345 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 19:47:14.94 ID:gPTc9Y5r0.net

当然の話だ。
元福島県知事佐藤栄佐久の取調べでは、3人が自殺している。
佐藤への地裁の判決は、無形の賄賂とかいう珍表現を含んだ執行猶予のある有罪判決だったのに、
なぜ３人もの男が自殺しなければならなかったのか。
大鶴と佐久間検事の取調べがどれほど過酷なものであったか、推察される。

346 ：名無し＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 19:52:38.70 ID:zwKS6pq90.net

冤罪を防ぐ観点から、可視化は必要だ！
冤罪は警察の犯罪である！

347 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 19:54:58.63 ID:uW/muwCa0.net

警察と検察は取り調べ可視化の弊害を殊更に主張して
権限を拡大しようとするからたちが悪い。

348 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 19:55:37.90 ID:dFLvL/0L0.net

ずっと機材故障で回避

349 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 19:59:31.98 ID:m4FroG/j0.net

ID:c7O/fNpD0 「可視化するなら弁護士の接見も公開するニダ！」


弁護士接見：弁護側の「容疑者」と「弁護士」の打ち合わせ
取り調べ：検察側の「警察官・検察官」による弁護側の「容疑者」への強制尋問
捜査会議：検察側の「警察官」と「検察官」の打ち合わせ

接見を公開したら捜査会議も公開するのか？

>>326
>それなら泣き寝入りするしかない被害者の人権はどうでもいいということになるがね。
冤罪被害者も被害者だけど？

350 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 20:01:49.15 ID:m4FroG/j0.net

「やましくないなら持ち物見せろ」と因縁つけてくるくせに、
「やましくないなら警察手帳の掲示しろ」と求めると恫喝してまで掲示を拒む警察

犯罪を犯した者を非難するくせに身内の警官が犯罪を起こすと
「警察官も人間だから犯罪を起こすこともある」と組織を挙げて擁護する警察

冤罪が判明した冤罪被害者を呼びつけ恫喝で口封じしようとした一方、
仕事中に職権濫用して住所までつきとめ、拳銃を使ってストーカー殺人した警官には退職金を払おうとした警察

２年間尾行した挙句証拠も見つからず、ＤＮＡ鑑定を捏造して無実の人を起訴した一方、
管轄外の警官の唾液が殺人事件被害者の遺体に付着していたにもかかわらずスルーの警察

犯行予告は明らかにイタズラというものでも組織を挙げて事件化しようとする一方、
ストーカー被害は実際に被害に遭っていても組織を挙げて被害者を恫喝してまで受理を拒む警察

容疑者が供述において犯行時に良心の呵責があったと主張してもウソと決め付ける一方、
冤罪起こしても捜査時に間違いをわかっていたと詭弁で自己弁護する警察

相手が身分証を偽って１８歳未満だとわからなかったのに無理矢理一般人を逮捕する一方、
明らかに１８歳未満と知っていて警察手帳を使ってホテルに連れ込んだ児童買春・児童ポルノ禁止法違反警官を立件しない警察

351 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 20:04:11.14 ID:uW/muwCa0.net

取り調べ可視化の「見返り」でどういう事態が予想されるのか
検証するのがマスコミの社会部の腕の見せどころなのだが。

352 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 20:05:08.56 ID:C0stqxfv0.net

政治家とかの取調べも可視化されるのか？
小沢みたいなのとかも

353 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 20:05:40.67 ID:m4FroG/j0.net

>>121
>狡猾な凶悪犯が証拠なんか残すと思うか。
>そういう奴は自供に追い込むしかないんだよ

そういう狡猾な凶悪犯は、取調べなんか想定済みだろ・・・・

警察狂信擁護者って犯罪者みたいな低モラルの持ち主ばかりなんだな

354 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 20:06:28.87 ID:m4FroG/j0.net

・大阪地裁所長襲撃事件
防犯カメラに写っていた犯人は全部で４人分。
被害者も４人組の若者に襲われたと証言。

警察は容疑者の少年たちを取り調べ、６人の自白調書を得た。
「犯人４人しかいないのに、自白調書が６人分。」
警察って数も数えられないのか？

・豊川市男児連れ去り殺人事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/豊川市男児連れ去り殺人事件
「自白」に浮かんだ謎〜愛知・豊川市男児誘拐殺人事件
http://www.tbs.co.jp/houtoku/onair/20080726_1_1.html

・岡崎市立中央図書館事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/岡崎市立中央図書館事件

警察の輝かしい犯罪記録は以下の軍団の末裔の仕業↓

冤罪製造軍団ザ・紅林組　[どん底あるいは青い鳥。]
http://www.asyura2.com/0601/nihon20/msg/390.html

355 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 20:07:25.27 ID:oaBclbh60.net

>>21
> 冤罪は減るだろうけど、実際に犯罪を犯した奴の無罪率も上がるだろうな

すべての手足の指紋と遺伝子を登録して、それをパスポートの替わりにしましょう。
まずは、日本とイギリス、フランス、ドイツくらいで手組んでさ。
あらたな産業のネタにもなるしさ。

パスポートなしで、指紋だけでよし、なくしても問題ない。
最初は併用でいいからさ。
移民に苦しんでいる国といっしょにやったらいいんだよ。

なにが個人情報だ。
個人情報より、サンデルのいう、公共の平均的利益の方が上。

356 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 20:09:37.34 ID:oaBclbh60.net

それから、ドラレコを義務付ける、フロントとバック、可能ならサイドも。
そして、メガネや防止、髪留めにはウォーキングレコーダーを義務付け。

なにが個人情報だよ。

357 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 20:10:06.09 ID:uW/muwCa0.net

検察は無罪に対して上訴できるし、再審は簡単に認められない上に
認められても検察は抗告できる。しかも強制起訴制度があるから
取り調べ可視化になったところで被疑者が単純に有利になるとは思えない。

358 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 20:21:56.11 ID:m4FroG/j0.net

警察がどれだけ悪質かという例

過去に偽造領収書による裏金作りが発覚して裁判所から証拠保全命令が出た際、
故意に糊付け書類束（糊付けは改ざん防止）から破りとって捨ててる状態だったのに
「事故で紛失した」とチョンみたく警察は主張してた

取調室で連続レイプを起こし、被害者より親告されたため発覚した警官がいた
そいつは何故か親告されているのに強姦罪（最低３年以上なのでどんなに軽い判決でも執行猶予なし）で起訴されず、
特別公務員暴行陵虐罪（最高で７年以下なので軽い判決なら執行猶予あり）で起訴されている

兵庫県警 捜査書類ねつ造
http://www.asyura2.com/0403/nihon13/msg/794.html
この事件が公に露見する前も内部にて何度も組織的な書類捏造が監察に発覚していた
発覚する度に奴らは、より悪質な手口で偽造を行う様になった
ちなみに公に露見した後も書類偽造事件を起こしている

359 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 20:27:08.99 ID:B4ReLPzb0.net

全ての事件の取調べ過程、パトカー内での言動も、留置場から押送されるバス内でも
撮影すべきだ。撮影されるべきでない場所は面会室だけ。
全ての事件で可視化すべき。一切の例外はない。これでいい。

そしたら角田被告の自殺みたいな誰が見てもおかしな結末は二度と起きないよ。

富山県警の巡査の強盗放火殺人も不起訴にならなかった筈。

360 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 20:32:43.56 ID:pQUZ+gY60.net

>>334
>逆に考えると、日本の警察・検察は、これまでどれだけ沢山の冤罪を作り出していたのだろうか。

仙波敏郎巡査部長が言ってたけど、警察って組織は捜査の途中で容疑者がシロだとわかっても、
途中で「シロでした。スンマソン」とは面子的に言えないから、強行してクロに仕立て上げるんだと。

361 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 20:35:45.10 ID:06nAjrHH0.net

結局、構図は権力側対国民で、
権力側は権権力を乱用して都合のいいように制度を変更するだけなんだよね。
安倍の政治といい、どこが民主主義なのか？
力の強いほうがやりたい放題やるでいいのか？
こんな国でいいのか？

362 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 20:46:42.86 ID:f9ijuOVV0.net

そもそもなんで今になってこういう改正がされることになったのさ。

363 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 21:09:38.49 ID:c7O/fNpD0.net

弁護士接見：弁護側の「容疑者」と「弁護士」の打ち合わせ
取り調べ：検察側の「警察官・検察官」による弁護側の「容疑者」への強制尋問
　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　こういう図式でいきたいのなら
　弁護士接見＝　弁護側の「容疑者」と「弁護士」の打ち合わせ
　取り調べ　＝　検察、警察による被害者供述などの調査を基にした取り調べ
捜査会議は被害者を含めない内部の打ち合わせ＝容疑者を含まない弁護士事務所レベルでの調査準備＝公開不必要

>>349「そんな難しいこと分からないニダ！警察を悪者にさえすれば被害者はどうでもいいニダ！」ｗｗｗ

364 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 21:12:58.94 ID:fa5cHtyE0.net

殆どの刑事は難しい被疑者相手には『はいそうですか』って言い成りになるだろうね

下手な発言記録される危険を犯したくないから
余罪や別件犯罪の証言を引き出すこともしなくなるだろう

365 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 21:17:30.82 ID:i5tH3pp+0.net

■青切符程度の交通違反容疑は反則金の支払いと略式起訴を拒否したら９９.９％不起訴処分

最新の不起訴率
http://www008.upp.so-net.ne.jp/ko-tu-ihan/LIBRALY/LIBRALY_hukiso-ritu.htm
反則行為は否認すれば９９．９％を遥かに上回る確率で不起訴で終了するということがわかります。
http://blog.goo.ne.jp/rakuchi/e/5e99b15567592f2cde25fc1f56bdabbd
統計によれば、略式で終わらなかった人は、かなり高い確率で不起訴となることがうかがえます。
http://www008.upp.so-net.ne.jp/ko-tu-ihan/FAQ/kihon/kihon-3.htm
何度も言いますが、青切符の反則行為を否認した場合の不起訴率は９９．９９％以上です。
http://koutsuuihann110.blogspot.jp/2011/07/blog-post_07.html
元が青キップだったケースの不起訴率は100％に近いといえる（そのことは「司法統計年報」を参照すると明か）。
http://d.hatena.ne.jp/RRD/20090202/p3
実は交通違反の場合、９６％が不起訴（起訴猶予）となるといわれている。
http://gaison29.seesaa.net/article/130063358.html
受理人員全体に対する実質的な起訴率については1.4パーセントに過ぎないという見方ができる。これによれば、道路交通法違反事件における交通反則通告否認事案の起訴率は、極めて少ないものと認められる。
http://blogs.yahoo.co.jp/mercedesboy/15589576.html
ちなみに、青キップの場合、１００％近い確率で不起訴になっている
http://www.mf.ccnw.ne.jp/urban/tumi.html
９９．９％以上が不起訴になることは、検察統計からも明らかですが、検察統計については別の記事にまとめてあります。
http://www.asyura2.com/10/yoi1/msg/207.html
したがって元が青キップだった人が不起訴になる割合は《罰金判決と無罪または公訴棄却の総数》＋《不起訴処分の総数》＝《286人＋5万7702人》に占める《不起訴処分の総数》＝（5万7702人）という式で求められる。これを計算すると、なんと答は99,5％！！
http://plaza.rakuten.co.jp/ep82gt/5005/
今からでも否認すれば99%は不起訴になり、反則金(刑事処分に移行したら罰金)の支払義務はなくなります。
http://apphills.jp/jkt/13-1.php

366 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 21:22:51.15 ID:bIDSQBmD0.net

あと警察を監査する独立別機関が必要

367 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 21:24:41.04 ID:YPZoeOS30.net

そこで特別高等警察の出番ですね

368 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 21:32:08.43 ID:8lbk3Z130.net

「山口組がウェブサイト開設」と英紙が報道−「任侠」という言葉の解説も

4月2日付の「ガーディアン」紙電子版は、日本最大規模の暴力団である山口組が公式ウェブサイトを開設したと
報じるAFP通信からの配信記事を掲載した。

　　　　　http://ninkyoudou.jimdo.com/

　　　　　　　　　　任　侠

369 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 21:52:46.92 ID:m4FroG/j0.net

>>363
>捜査会議は被害者を含めない内部の打ち合わせ＝容疑者を含まない弁護士事務所レベルでの調査準備＝公開不必要
はぁ・・・・まさにニダの思考レベルだな
事件の被害者は公判では検察側でも弁護側にも属してない扱いだろ

ID:c7O/fNpD0「そんな難しいこと分からないニダ！
　　　　　　　　　　容疑者を悪者にさえすれば冤罪被害者はどうでもいいニダ！」

370 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 21:53:48.22 ID:m4FroG/j0.net

警察を巧く表した評語
「警察の常識は世間の非常識」
「警官を見たら犯罪者と思え」
「嘘つきは警察の始まり」
「日本への迷惑度は同じ→警官≒チョン≒日教組」
「キャリア組≒テロリスト」
「警察≒カルト宗教」
「警察は特アの手下」
「公安は反日似非運動家（中核派など）と仲良し」
「泥棒が泥棒を取り締まる現状」
「警察は強きを助け弱きを挫く」
「リボルバーで暴発を起こせるぐらい銃に慣れた組織」
「ストーカー殺人起こしても退職金が出る腐敗組織」
「不祥事だけは休む間もなく起こす奴ら」
「教師と競う様に犯罪（特に性犯罪）を起こしてる」
「都合が悪くなるとアカ扱いしてくるくせに警察自体がアカの仲間」
「治安悪化の原因」
「パチンカスの集まり」

※　警察官僚・検察も含まれます

371 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 22:04:02.93 ID:fGlNqHsY0.net

>３０日に開かれた法制審議会「新時代の刑事司法制度特別部会」で試案が示さ
>れ、おおむね了承された。ただ、可視化を裁判員裁判対象事件に限るのか、全事
>件に広げるかで委員間に対立があり、議論の難航も予想される。

って、全部可視化するしかないのに、何の議論の余地が？

それとも、逮捕時には微罪で逮捕して可視化してない取り調べて判明した裁判員裁判対象の
余罪は、調書に証拠能力ないから起訴できないってことでFA?

372 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 22:16:49.47 ID:F1hZuNJl0.net

これまでどれ程の無罪の人達が取り調べの苦しさに耐え切れず自白して有罪になってしまったのだろうね
一部の警察官なんて犯人かどうかより気の弱そうでどうにでもなりそうな奴を逮捕してたらしいし

373 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 22:22:25.06 ID:PvDJVaQe0.net

>>214
袴田事件のこと言ってるなら、取調べしたのは紅林麻雄だよ

374 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 22:31:14.81 ID:XiCqZe2/0.net

取り調べには必ず弁護士を同席させる権利を認める制度を作ればいいのに

375 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 22:42:47.79 ID:Fr5ruUbB0.net

>>21
それって、警察が無能って認めてるの？
可視化でなかったときには冤罪で済ませてたってことなんだけど。

376 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 22:43:01.41 ID:1xvDSe4I0.net

議事録はまだだけど、思案が出てるぞ
可視化以外にもいろいろと問題ありそうな内容が満載ですね

http://www.moj.go.jp/keiji1/keiji14_00098.html


・本命はA案だよ。裁判員制度対象事件のみにするよ
Ａ案 裁判員制度対象事件を対象事件とする。
Ｂ案 裁判員制度対象事件に加え，それ以外の全身柄事件における検察官の取調べも対象に含める

・被疑者の言動しだいでは記録はしないよ
二) 被疑者が記録を拒んだことその他の被疑者の言動により，記録をしたならば被疑者が
十分な供述をすることができないと認めるとき

・司法取引を導入するよ
刑事免責制度

・盗聴しやすくするよ
通信傍受の合理化・効率化

・国選弁護士の費用を抑える方策を採るよ
被疑者国選弁護制度の拡充
http://www.moj.go.jp/content/000113166.pdf

・自白事件を迅速に処理するよ
一定の自白事件について，捜査・公判段階を通じて簡易迅速な処理を可能とする制度を設ける。
【Ａ案】被告人が公判廷で有罪を認めた場合には，証拠調べを行うことなく被告人を有罪とできることとする。
【Ｂ案】犯罪事実は証拠によって証明するが，手続を簡易迅速化する。
http://www.moj.go.jp/content/000105368.pdf

377 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 22:45:27.36 ID:Fr5ruUbB0.net

>>39
悪知恵つけられようと、跳ね返す証拠は？
つか、刑事を扱う警察が法律知らなさすぎって問題じゃないの？
最低限、法学部卒の採用だろ？

378 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 22:49:55.92 ID:m4FroG/j0.net

>>376
>・被疑者の言動しだいでは記録はしないよ
>・司法取引を導入するよ
>・自白事件を迅速に処理するよ

これらが桜田門組に悪用されそうだな

ノルマを課すと捏造する、課さないと仕事しないのが桜田門組

379 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 22:55:19.16 ID:xqPxyzOu0.net

自白は証拠としては無効にすればいい
さらに、人質司法を何とかしないと
世間知らずな検察裁判官は意味もなく勾留して被疑者の人生つぶすな

380 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 22:55:42.11 ID:p8xxwSus0.net

■警察利権の温床になってる交通行政と交通取締り

汚い、ズルイ、恣意的な、交通の安全・円滑・事故防止には役に立ちそうもない、警察への信頼を失わせる取り締まりを、警察はなぜするのか。
そう言って怒る人が多い。
取り締まりの背景には、莫大な警察利権がある。反則金だけで年間800〜900億円。これは財務省のものにならず、「交通安全対策特別交付金」として警察の縄張りへ流れる。

「交通安全対策特別交付金（特交金）」は交通事故が多い都道府県に多くの特交金が流れる仕組みになっている。とうぜん都道府県をへて、警察に配分される予算も増加する。
つまり、都道府県警察は、事故防止に効果があがってしまったら（事故が減ったら）特交金が減ってしまうことになるのである。
したがって、事故を減らさずに予算を消化しつづけることが、“お役所警察”にとっての最善の手法になるのである。これが「警察のパラドックス」だ。

「取締りによって警察が潤うシステム」は“規制権”と“取締り権”の両方を警察が握っていることに要約することができる。
ニッポン警察は、さらに“運転免許に関する権限”までも手の内にあるために、その権限は世界に類をみないほど絶大だ。

警察が反則金として集めたカネによって警察が潤い、そして反則金を生み出すバックグラウンドにはいくらでも取締りのできる交通状態、つまり、“非現実的な交通規制”がある。
そして、その“非現実的な交通規制”が警察の権限でどうにでもなるのであれば、いつまでたっても事故防止に有効な施策など実施されるわけがないのだ。

そして、現場の警察官には件数（点数）の「努力目標」、ノルマがある。件数で管理されれば、どうしたって、違反の悪質性などは抜きに、とにかく件数を上げればいい、ラクして数を稼ごうとなってしまう（それが警察官らの心を蝕むとの指摘もある）。
現場の警察官が、税金で働いて取り締まり、生じたカネは天下り先へ流れ込む、という利権システムがしっかり構築されているのだ。

そこから、汚い取り締まりが生まれるのだ。

381 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 22:58:57.95 ID:1xvDSe4I0.net

まったく報道はされていないが、法曹界からはいろいろ意見が出てるんだな
日弁連はもう少しがんばれ

取調べ「可視化」の「現在」 - 大阪弁護士会
http://www.osakaben.or.jp/05_menu/01_kashika/files/geppou_18.pdf

「新時代の刑事司法制度」に対する 刑事法学者の意見
http://www.genjin.jp/pdf/ikensho20130910.pdf

新潟県弁護士会 - 声明・意見書

http://www.niigata-bengo.or.jp/about/statement/index.php?id=138

「基本構想」に基づく「新時代の刑事司法制度」の立法化に反対する意見書

http://www.seihokyo.jp/seimei/2013/140215-ikensho.html

日本弁護士連合会│Japan Federation of Bar Associations：法制審議会刑事法関連部会の委員・幹事の選任等の在り方に関する意見書

http://www.nichibenren.or.jp/activity/document/opinion/year/2010/100122.html

382 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 23:01:20.15 ID:1xvDSe4I0.net

そして東京新聞来たー
これは分かりやすいまとめ

東京新聞:警察　取り調べ可視化３％　法制審部会試が案:社会(TOKYO Web)

http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2014050102000118.html

> 取り調べの録音・録画（可視化）は原則、逮捕から起訴までの全過程で行うよう義務付けた。
> しかし暴力団犯罪や容疑者が拒否した場合など録音・録画しなくてよいとする例外も多く、
> 警察については裁判員裁判になる事件でのみ、取り調べを録音・録画すればよいとした。

383 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 23:04:18.83 ID:iuZa7cT00.net

まぁ、そもそも刑事裁判官が検察官の言いなり過ぎるのが問題
推定無罪や利益原則、「疑わしきは被告人の利益に」は実務では完全に嘘
現状では刑事裁判官なんて国家の穀潰しでしかない

384 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 23:04:42.53 ID:7wRYq9850.net

これは素直にいいことだと思うけど

刑事裁判で一番バカバカしいのは
自白の任意性・信用性を廻り、取り調べ状況について、
取調検察官と被告人の尋問を延々と何時間もやること
あれほど不毛なものはない

可視化によりこれがなくなるなら、大歓迎だ

385 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 23:09:37.94 ID:iuZa7cT00.net

>>384
まったくだな


被告人「取り調べで殴られました」
ＫorＰ「なにもしてません（明らかに事前に書面暗記、時刻や言い回しが完璧）」
裁判官「被告人の供述は不合理で信用できない、Ｋの供述は具体的で信用できる」


何言ってもこれだからな

386 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 23:16:38.50 ID:m4FroG/j0.net

>>384
更に轢逃げ真犯人による虚偽供述にまんまとひっかかり、
轢逃げ車両を捜索せずに無実の人を犯人として長時間監禁するマヌケな痴態を晒す可能性も減る
（轢逃げ車両は「捜査の素人」である冤罪被害者の知人達によって発見）

387 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 23:18:51.52 ID:vqq09tfT0.net

取り調べの可視化するなら
弁護士との接見も可視化するべきじゃね

388 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 23:32:09.49 ID:gVFD8xIt0.net

>>387
そんなの全然必要ないし全く何の意味もない

第一
警察、検察もそんなの望んでいない

389 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 23:32:11.82 ID:+/meFPDi0.net

>>387
警察・検察内部の打ち合わせも可視化するんか？

390 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 23:35:00.34 ID:m4FroG/j0.net

>>387
せんだいいちこう・・・じゃなくて接見は弁護側だけの打ち合わせだから可視化の必要はない
取調べは警察・検察が弁護側である容疑者を無理矢理に尋問してるだけだから可視化の必要がある

接見を可視化するなら弁護士による取調官（警察・検察）の取調べや連絡会議の可視化も必要

391 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 23:36:04.07 ID:Yah+YelD0.net

むしゃくしゃしてやったみたいな作文をもう読まなくていいの？

392 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 23:36:15.28 ID:tnRaRiJZ0.net

　「殴るぞお前！」　

　「手出さへんと思とったら大間違いやぞ！こらぁ?」

　「お前警察なめたらあかんぞ、お前」

　「留置場に放うり込まれたら多分わかるわ、事の重大さが！」

　「お前の家にも行くわ。全部。お前の実家にも全部行くぞ！」

　「お前の家にガサ全部いくぞ！」

　「奥さんや子供に知られんでええんとちゃうかなと思てんねん、俺はな。警察来たら一家全部つぶれるぞ！」

　「お前ほんまな、正直なショックやねん。シャブ中でもそこまでやらんで。」

　「な、お前、ごめんなさいちゅうたら、よっしゃ帰れ、これで終わりの話や。」

　「お前の人生めちゃくちゃにしたるわ！」

　「お前は本物の犯罪者や。引き下がらんぞ、お前。」

　「お前の家族が何回便所に水流したか、全部調べたるぞ！」


http://www.youtube.com/watch?v=ubwCEMjKdqY
http://www.youtube.com/watch?v=JlQEr8JGXmE

393 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 23:37:13.19 ID:G77zsNIbO.net

>>385
>>385
それはないわ
被告人は、取り調べ段階で自供したものの、公判では全面否認に転じた…
↑…裁判員裁判では、こんな「法廷ドラマ」は起きない。公判前整理手続きで打ち合わせしてる。
裁判員裁判なら裁判日程（公判回数）を決めないと裁判を開けない。裁判員は仕事を休まなければならないから

初公判が開かれる（裁判日程が決まった）段階で判決はほぼ固まっている。
公判前手続きという秘密交渉で決めてしまう。罪状認否、証人、証拠、…全部打ち合わせる。

世の中なんてそんなもんよ

394 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 23:37:23.13 ID:MOZgg03p0.net

日本の警察はどこまで腐ってるんだろうな
そこまでして既得権益、権力に固執してな
今更遅すぎだわ
明日からでも全面可視化はやれよ、腐敗国家

395 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 23:48:23.79 ID:tnRaRiJZ0.net

◆全国クズ警察２４時

一般人を長時間拘束して所持品検査を強要する警職法違反の違法職質
http://www.youtube.com/watch?v=zoS8tiPsW0c
同内容の違法検問
http://www.youtube.com/watch?v=jRCo6pdFU9A
任意同行者を取調室に監禁した上で脅迫して自白を強要する違法取調べ
http://www.youtube.com/watch?v=ubwCEMjKdqY
署ぐるみで無実の人達を長期間拘留して自白を強要する人権蹂躙
http://www.youtube.com/watch?v=r9zFOxr3EQM
誤認逮捕者に自白を強要して冤罪を繰り返す
http://www.youtube.com/watch?v=qKxGv-ciEso
単なる反則金稼ぎが目的の卑怯で理不尽なインチキ交通取締り
http://www.youtube.com/watch?v=Vol2AptxcMg
面倒臭ければ被害届を受理しない職務怠慢・不作為
http://www.youtube.com/watch?v=ue6qtcFseJM
ストーカー被害者は平然と見殺し
http://www.youtube.com/watch?v=7tCXGSkwbks
パチンコ業界と癒着して甘い汁を吸い
http://www.youtube.com/watch?v=En04w0HCzy0
警察ＯＢの天下り団体・交通安全協会
http://www.youtube.com/watch?v=SuQwUks9Peg
裏金作って公金を横領
http://www.youtube.com/watch?v=AswAtS9qDrs
倫理観はとっくに崩壊し不祥事連発
http://www.youtube.com/watch?v=3rMdt4P2YnM

以上が国民の生命と財産を守ることはそっちのけで、ひたすら組織防衛と金儲けに奔走する
違法捜査、違法職質、違法検問、違法取調べ、自白の強要、職務怠慢、不作為、職権濫用、卑怯な交通取り締まり、裏金作り、天下り、癒着、続発する不祥事等々
公僕としての職務を忘れ去り、権力を背景にやりたい放題のクズ警察という名の犯罪組織なのです

396 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/02(金) 00:24:28.70 ID:jZb+EmDs0.net

「やましくないなら持ち物見せろ」と因縁つけてくるくせに、
「やましくないなら警察手帳の掲示しろ」と求めると恫喝してまで掲示を拒む警察

犯罪を犯した者を非難するくせに身内の警官が犯罪を起こすと
「警察官も人間だから犯罪を起こすこともある」と組織を挙げて擁護する警察

冤罪が判明した冤罪被害者を呼びつけ恫喝で口封じしようとした一方、
仕事中に職権濫用して住所までつきとめ、拳銃を使ってストーカー殺人した警官には退職金を払おうとした警察

２年間尾行した挙句証拠も見つからず、ＤＮＡ鑑定を捏造して無実の人を起訴した一方、
管轄外の警官の唾液が殺人事件被害者の遺体に付着していたにもかかわらずスルーの警察

犯行予告は明らかにイタズラというものでも組織を挙げて事件化しようとする一方、
ストーカー被害は実際に被害に遭っていても組織を挙げて被害者を恫喝してまで受理を拒む警察

容疑者が供述において犯行時に良心の呵責があったと主張してもウソと決め付ける一方、
冤罪起こしても捜査時に間違いをわかっていたと詭弁で自己弁護する警察

相手が身分証を偽って１８歳未満だとわからなかったのに無理矢理一般人を逮捕する一方、
明らかに１８歳未満と知っていて警察手帳を使ってホテルに連れ込んだ児童買春・児童ポルノ禁止法違反警官を立件しない警察

397 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/02(金) 00:31:15.52 ID:M6j0bKqT0.net

おまえら脳天気だな
取調べ録画と録音を公開するかしないかは別問題なのに

398 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/02(金) 00:33:58.72 ID:m7xHEFIC0.net

ここは取調べのエキスパート
ブレンダ・リー・ジョンソン特別捜査官の意見を伺おう

399 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/02(金) 00:35:42.18 ID:ybFRHhgL0.net

>>397
その遥か手前でゴネてる訳だが→警察

400 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/02(金) 00:37:30.11 ID:1hgl4G+S0.net

これで警察に捕まって逮捕されても録音録画できる製品は取られなくなったね
警察をどんどんカメラで撮影したらいいんじゃないかな
テキトーな警察が多すぎたから、これで普通になったんだよ

401 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/02(金) 00:41:27.64 ID:M6j0bKqT0.net

>>400
機器は警察側が準備だろうな

402 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/02(金) 00:44:21.31 ID:BVU0rOEs0.net

◆青切符へのサインを拒否するためのクズ警官対応マニュアル

青切符程度は反則金と略式起訴を拒否したら99.9%不起訴だが、同じ反則金の支払い拒否でも
・青切符にサインした場合＝検察から５割の確率で呼び出される
・青切符へのサインを拒否した場合＝検察から呼び出しがないまま不起訴処分になる場合が多い
したがって、青切符にはサインしない方がいい

◎警官と対峙する際の大原則 その１
「警官は絶対信用しない」
ノルマに追われたクズ警官は青切符にサインさせるために平然と嘘を吐き、時には逮捕をチラつかせて脅してきます。違法捜査は当たり前。反則切符や調書も平然と偽造します。
◎警官と対峙する際の大原則 その２
「警官に免許証を提示する以外は全て任意である」
青切符程度なら免許証を提示してエンジンを切れば逃亡の恐れがないので、これ以上は警官の指示に従わなくても犯罪捜査規範第219条により逮捕などされない。万一逮捕された場合は公務員職権濫用罪で訴えることが出来る

１、まず警官との会話を録音する
ドライブレコーダーを設置してる人は「ドライブレコーダーで日時、ＧＰＳ座標、車内の音声、映像を記録してる、ここでの言動は鮮明に記録できる」と警官に警告する。
２、警察手帳の提示を求め、クズ警官の氏名、階級、所属をメモする
３、パトカーのナンバーは必ず控える。可能なら写真を撮る。
４、エンジンを切って、キーを抜き逃亡の意思がないことを示すと同時に、警官が勝手にキーを抜きとってしまうのを防ぐ
５、車から降りない。パトカーには乗車しない。
６、免許証は提示するが手渡さない
免許証を手渡すとパトカーへの乗車を強要したり「青切符にサインしないと返却しない」と違法取締りをする可能性があるので絶対手渡さない。ガラス越しに提示しましょう
手渡せと詰め寄られたら「道路交通法第９５条により提示はするが手渡す義務はないので拒否する」と宣告する
７、青切符にはサインしないと宣告する
クズ警官に違反しただろと詰め寄られたら「安全に留意しながら円滑な交通を維持して走行しており、道交法の趣旨に反する行為はしていない。よって否認する」と宣告する
「サインする義務はないので拒否する」「この場では認否は保留する。後日検察官に対して答弁する」等でもよい

403 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/02(金) 00:47:11.47 ID:5KaJYleS0.net

これで無罪の大量生産される

404 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/02(金) 00:52:58.26 ID:qXjIpqA30.net

>>393
何で突然裁判員裁判について語ってるかわからないし、
被告人の調書否認したら、信用性についての尋問やるだろ
まったく何もわかってないな

405 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/02(金) 00:57:21.44 ID:q15vjlc90.net

被告人供述の可視化だけでは足りないよな。
被告人以外の者でも検面調書の法廷での威力を考えると、被告人以外の者の取調べも前面可視化が必要だろう。

406 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/02(金) 01:04:00.64 ID:CEplWi080.net

嘘の証拠で人を殺したり、気に入らない国会議員を潰して政治して酷かったからねー

407 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/02(金) 01:04:42.73 ID:jZb+EmDs0.net

>>405
警察によって証言を捻じ曲げられた例が多数にあるからな
被害者への報告さえも虚偽説明があるし

DNA鑑定は本当に正しいのか？ 1/3
http://www.youtube.com/watch?v=4CWahduphgY

408 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/02(金) 01:08:11.94 ID:tq7bMMSrO.net

なんたって冤罪でハメられた厚生省局長が委員に入っているからな
内閣府の外局ごときの脳筋警察がキャンキャン吠えたところで所詮は負け犬の遠吠え
ザマぁ

409 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/02(金) 01:09:09.53 ID:vCFayBkQ0.net

警察は真実追及とはかけ離れた組織
自分の思い込みで虚偽の実況見分調書を作る

事故にあったとき嘘つかれて大変だった
よって可視化は必要

410 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/02(金) 01:09:14.16 ID:YCQvmRhz0.net

警察がまともに仕事をしないから導入されるのに裁量が認められるわけが無いだろ

411 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/02(金) 01:12:06.71 ID:ufTzXPPP0.net

>>1
警察の不祥事や不信が多すぎたな。
パチンコップと言われたりするほどパチンコマネーにべったりだし。
漫画児童ポルノ問題とか人権侵害救済法とかさ。
警察の暴走が目立ちすぎ。

412 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/02(金) 01:39:29.69 ID:BVU0rOEs0.net

■交通課は人間のクズ

「嘘吐きは警察の始まり」とよく言います
「警察を見たら泥棒と思え」ともよく言います

そんな人間のクズで構成されてるクズ組織の警察の部署には刑事、警備、公安、交通、その他とありますが、
その中でも交通課はクズ中のクズばかりで構成されてるのは誰しもが認める事実。

一時停止場所や全く危険の無さそうな道路での物影に身を隠したズル汚い待ち伏せスタイル
覆面PCで後ろから煽って速度違反を誘発しての取り締まりなどで、日々一般人に因縁付けて点数稼ぎ
「これがまともな男のする事か」と言うぐらいに警察仲間からも散々馬鹿にされているのです。

刑事課などからは「交通課が余りにセコい取り締まりをするので、警察が嫌われる一方だ」
「市民からの聞き込み捜査への協力が得られないから犯罪検挙率は急降下するばかりだ」と
自分達の無能さを交通課のセコさのせいにする本音まで聞こえてきます。

セコい取り締まりをしている警察官の常套句はこれ！
「違反は違反だ！」「取り締まりは法律通りやっている！！」
本当はそんな事をしているのが男として恥かしいので、必ず怒ったような顔をして言ってきます。

そんな時はこのように言ってやって下さい。
「反則金稼ぎが目的のインチキ交通取締りには絶対従わない。青切符へのサインは断固拒否する。当然反則金は絶対支払わない。お前らは人間のクズだ！」


※青切符程度は反則金の支払いを拒否して書類送検後、検察から呼ばれたら出頭して略式起訴を拒否すれば99.9%不起訴処分となる

413 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/02(金) 05:14:53.29 ID:f8CpsFw50.net

>>402
>１、まず警官との会話を録音する

録音じゃダメだよ。
どの警官の発言かが音声だけじゃ判らないから、ビデオ撮影じゃないとダメ。

https://www.youtube.com/watch?v=zwc_aaChwq0
この警官みたいに違反を認めない市民に暴行したり、市民の所持品を壊しても
すっとぼけようとする警官も居るから、ビデオ撮影が必要。

414 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/02(金) 06:11:55.38 ID:sQe6M5Cw0.net

>>402
こんなマニュアル糞の役にもたたん
拒否して立てこもってたら、応援呼ばれて包囲
降りてこなければガラス叩き割られて、公務執行妨害捏造されてブタ箱行き。
職権乱用もクソもない、事実と無関係に警官が黒と言ったら黒にされる。

415 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/02(金) 06:13:33.60 ID:/s61iSuQ0.net

警察の可視化もですが、検察の可視化はどうなったんだろ。

あとお花畑裁判官の解任もしやすくするべき。
警察だけじゃないんだよ。

416 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/02(金) 06:50:41.16 ID:tq7bMMSrO.net

お巡り全員にＧＰＳ端末とカメラ埋め込んで２４時間可視化しろ

417 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/02(金) 06:53:53.59 ID:+MFZlbNc0.net

最近はゆうちゃんの事件やガスボンベ連続爆発の主婦が冤罪で逮捕されてるしな

418 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/02(金) 06:56:07.73 ID:j9Ia0uXAO.net

安倍さん、GJ
可視化してないのは中国とか北朝鮮といった野蛮国と同格と見られていたからね

419 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/02(金) 06:59:18.19 ID:z34BR/kE0.net

公安は除外だからね
CGで冤罪作りまくり
特高警察ジブリ
俺の特高　近日上映

420 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/02(金) 06:59:40.33 ID:wb9l2d990.net

民主がやろうとしたときに
可視化自体に猛反対して潰した党だしねえ。
骨抜き確定。

421 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/02(金) 07:08:57.98 ID:i+bgA7FH0.net

>>1
ところで一体どういう人が可視化推進しているのかと思って検索したら、
その中心の一つにアムネスティーの名前が出てきて、
＞
取調べの可視化を求める市民団体連絡会
【呼びかけ団体】
アムネスティ・インターナショナル日本／監獄人権センター／日本国民救援会／ヒューマンライツ・ナウ
【構成団体】
冤罪・布川事件の国家賠償請求訴訟を支援する会／国際人権活動日本委員会／志布志の住民の人権を考える会
／社団法人自由人権協会／人権と報道・連絡会／菅家さんを支える会・栃木／富山（氷見）冤罪国賠を支える会
／なくせ冤罪！市民評議会／名張毒ぶどう酒事件全国ネットワーク／袴 田巖さんの再審を求める会／袴田巌さんを救援する清水・静岡市民の会
／フォーラム平和・人権・環境／無実の死刑囚・袴田巌さんを救う会
http://www.amnesty.or.jp/news/2014/0123_4438.html
この団体を一つ一つ見ていくと、全体的にいわゆる左翼系といわれている活動をしている。

それでアムネスティーで検索していくと、アムネスティーは、
慰安婦の「女たちの戦争と平和資料館」や解放同盟の「反差別国際運動日本委員会（IMADR-JC）」
人権侵害救済法案の賛同団体となっていた。そしてネットで有名な
新宿区西早稲田２−３−１８が連絡先となっている。
http://ameblo.jp/minegisi-minegisi/entry-11233630452.html

冤罪をなくすという趣旨で取り調べ可視化をするというなら分かるけれど、警察検察の可視化というのが、
もしその背景に別の政治的意図があるとしたら、それは別に考えないといけない。
可視化を推し進める団体を見ていくと、そういうことがあるような感じがするから、可視化を今後議論していく上で、
どういう団体の人が可視化を推し進めているかということも、多くの人は知るべきと思う。

422 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/02(金) 09:45:09.58 ID:ybFRHhgL0.net

>>403
お前酷いな。
まるで警察は冤罪しか作ってこなかったみたいじゃないか。

423 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/02(金) 09:59:26.91 ID:1pXiQjQk0.net

(´･ω･`)取り調べられる側が撮ったらいいんでない。ここから録画しますから的に

424 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/02(金) 10:00:46.77 ID:NmLCPxOq0.net

当然だな警察の方にも利点があるのに

425 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/02(金) 10:06:48.31 ID:xqPtw2oG0.net

裁判員裁判に限定されてるのでは全体の2割もいかないだろう。
全面可視化にはほど遠い。

426 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/02(金) 10:51:25.52 ID:OKHn4+FD0.net

録画対象が裁判員裁判だけとか意味ないな、郵政不正事件とかあるんだから、
全部の取り調べを録画しろ。

427 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/02(金) 11:15:07.31 ID:W1E7V+l+0.net

これは大きなカラクリが隠れているんだけどねえ。

法制審の委員の大多数が主張する「裁判員裁判対象の事件のみ可視化」だと、全体の僅か３％しか可視化されないんだよ。
つまり、警察・検察の息の掛かった大多数の委員どもが懸命に圧力を掛けて強引に骨抜きにしようとしている。
恐ろしいことに、広範囲な通信傍受や法の拡大解釈が、僅か３％の可視化とともになされる予定なのである。
この国は本当に大丈夫なのか？

428 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/02(金) 11:17:24.25 ID:zbDxfYNv0.net

>>1
可視化を裁判員裁判対象事件に限るのか、全事件に広げるかで委員間に対立があり、議論の難航も予想される。
とあるから、範囲が広がるかもね

犯罪を犯したアメリカ兵が日本で逮捕できずにアメリカに逃げられるのが
米軍の日本での取調べの不透明性への不満があるから
そこのところも国際基準に合わせて改善されればいいね

429 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/02(金) 11:32:16.03 ID:hqcABtBR0.net

＞ただ、可視化を裁判員裁判対象事件に限るのか、
＞全事件に広げるかで委員間に対立があり、議論の難航も予想される。


裁判員裁判に限定する根拠って何だよ
意味わからん

430 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/02(金) 11:44:46.32 ID:qngMVKZR0.net

>>421
おたくがネトウヨの人がどうかわからないが、民主制社会においては
権力の暴走を防がなければならないのは右派も左派もないと思うぞ。

431 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/02(金) 11:49:08.41 ID:QpvYnH8fi.net

容疑者逮捕してパトカーに乗せるところから可視化してみてはどうか。

432 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/02(金) 11:51:12.50 ID:qngMVKZR0.net

>>427
裁判員制度にしても初めの頃に期待されていた冤罪の発見にしても事実を争う事件がそんなに多くないわけで、
市民には死刑という個人の良心にも関わる極刑の言い渡しへの関与という負担をさせられているのが現状だと思う。

433 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/02(金) 11:59:16.86 ID:4NNf3OtE0.net

この法案の欠陥は逮捕後の取り調べからってとこだろ。
逮捕前に参考人として任意で取り調べる段階から適用しないと
可視化の意味は半減するんじゃないかな。

434 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/02(金) 12:01:19.63 ID:qngMVKZR0.net

警察の記者会見のオープン化もセットにするべき。

435 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/02(金) 12:03:15.98 ID:JPSj6YT/O.net

>>1
それでも脅しと拷問するんだろ

436 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/02(金) 12:10:13.03 ID:bZeE5xAB0.net

あー有りそう

437 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/02(金) 12:12:15.45 ID:qngMVKZR0.net

記者会見がオープン化されない限り、警察や検察のリークで犯人視報道がされて被疑者の自白を引き出す手法は
可視化されても変わらないだろう。

438 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/02(金) 12:14:08.78 ID:cWWfG4ME0.net

>>1
これって他の国ではやってるの？

439 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/02(金) 12:18:26.89 ID:JV+Lnx//0.net

司法取引とセットにしなきゃ駄目でしょ
日本は建前上司法取引禁止だが実際は行われてる
それは不可視だからこそ成り立つんだがな

440 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/02(金) 12:18:53.23 ID:bZeE5xAB0.net

>>82
＞冤罪とかで犯人にされてるやつは、素行が悪いとか何か目をつけられる理由があったんだと思う。
まさに中世の申し子だなｗ

441 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/02(金) 12:22:43.15 ID:bZeE5xAB0.net

>>100
無能警官乙

442 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/02(金) 12:37:53.71 ID:ikYAZWUw0.net

>>414
と、青切符程度でガラス叩き割られるとかほざいてる知恵の足らん池沼ハゲ


バーカ
青切符程度なら免許証の提示以外は全て任意
ポリの違法行為を録音・録画で防ぎながら、免許証の提示以外は一切を拒否で何ら問題ねーわ

バカかお前は

443 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/02(金) 12:41:18.69 ID:RJksHAbM0.net

・








静岡県警ざまあｗｗｗｗ







・

444 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/02(金) 12:42:29.21 ID:DFsnESTY0.net

当然容疑者に不利な内容も可視化しろなｗ
態度とか言動とかさ

445 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/02(金) 12:42:57.87 ID:ikYAZWUw0.net

>>402補足

■青切符程度で検挙されたのであれば、エンジンを切って免許証の提示義務を果たせば逃亡の恐れがないので、これ以上はポリの指示に従わなくても逮捕要件を満たさない

警察官現場指示違反は交通規制に関する法律であって、無制限にポリの命令に従わなければならない法律ではない

>警察官現場指示違反
>公安委員会は、道路標識等を設置するいとまがないときなどは、警察官に現場において指示させることにより、道路標識等の代わりとなる交通規制を行うことができる。
>この現場指示による交通規制に従わなかった場合には、３月以下の懲役又は５万円以下の罰金の対象となる。


>道路交通法
>（免許証の携帯及び提示義務）
>第95条　免許を受けた者は、自動車等を運転するときは、当該自動車等に係る免許証を携帯していなければならない。
>２　免許を受けた者は、自動車等を運転している場合において、警察官から第67条第１項又は第２項の規定による免許証の提示を求められたときは、これを提示しなければならない。

どこにも「免許証をポリに手渡せ」とは書いていない


>犯罪捜査規範
>第219条 交通法令違反事件の捜査を行うに当たつては、事案の特性にかんがみ、犯罪事実を現認した場合であつても、逃亡その他の特別の事情がある場合のほか、被疑者の逮捕を行わないようにしなければならない。

エンジンを切って免許証の提示義務を果たしてるにも関わらず、法的根拠もないのにポリの指示に従わないという理由で逮捕など出来ない


逮捕を強行すれば以下の法律に抵触する可能性が高い

>刑法１９３条
>（公務員職権濫用）
>１項　公務員がその職権を濫用して、人に義務のないことを行わせ、又は権利の行使を妨害したときは、二年以下の懲役又は禁錮に処する。

446 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/02(金) 12:52:49.10 ID:i+bgA7FH0.net

>>430「民主制社会においては 権力の暴走を防がなければならないのは右派も左派もないと思うぞ。」

権力の暴走を防ぐ一つの方法として取り調べの可視化には何の意義もないし、右派も左派もないというのも同意だ。
しかし、弁護士というのも強大な法的力を持っていることを忘れてはいけない。現在の可視化推進運動は左派が中心なのは間違いない、
彼らの言う可視化運動の担い手に弁護士が多いことからも、弁護士側に有利だ。それがある政治組織を背景勢力として話が進むとなると、
人権擁護の美名のもと権力が大きくなった場合、その左派こそが権力を持ち、暴走する可能性が十分ある、つまり「可視化を通じ左派が権力を持ち暴走する」。
そういう事態が発生するのを防ぐためにも、左派も右派も関係ない「権力の暴走を防ぐ」可視化議論が必要なんだ。

ここでも「弁護士接見の可視化」のことが言われたが、これは少数だがくぐれば以前からあるアイデアだ。
警察検察の暴走を止めるために取り調べを可視化するなら、同時に弁護士の不正を許さないために平等に弁護士接見を可視化する。
このアイデアは極めて当然なで、多くの人で議論する価値があるのに、門前払いみたいな形で議論されない。その理由は、
ほとんど警察検察は権力者だから悪、弁護士は善、みたいなのが前提だ。トンデモナイ、弁護士の不正がないなんて訳ない。
どうして？それは、可視化運動の担い手が弁護士だから。だから弁護士に不利な情報はリークされちゃうんだよ。しかも彼らが
別のところではやれ慰安婦やら9条守ろうとかいう特定政治活動ばかりしてるとなると、
当然その政治主張に反対する側はそれのために彼らが主体でやっている可視化を疑ってしまう、こういう政治的理由で可視化議論が進まないのも良くないんだ。

必要なのは、国民一人一人に有益となる純粋な可視化の議論であって、左派に政治利用させず、悪徳弁護士を利させず、警察検察を暴走させない、という議論と思う。


「」

447 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/02(金) 12:59:56.92 ID:ikYAZWUw0.net

■こんなクズ（高卒のバカ）が取調べしてるんだから可視化は当然


　「殴るぞお前！」　

　「手出さへんと思とったら大間違いやぞ！こらぁ?」

　「お前警察なめたらあかんぞ、お前」

　「留置場に放うり込まれたら多分わかるわ、事の重大さが！」

　「お前の家にも行くわ。全部。お前の実家にも全部行くぞ！」

　「お前の家にガサ全部いくぞ！」

　「奥さんや子供に知られんでええんとちゃうかなと思てんねん、俺はな。警察来たら一家全部つぶれるぞ！」

　「お前ほんまな、正直なショックやねん。シャブ中でもそこまでやらんで。」

　「な、お前、ごめんなさいちゅうたら、よっしゃ帰れ、これで終わりの話や。」

　「お前の人生めちゃくちゃにしたるわ！」

　「お前は本物の犯罪者や。引き下がらんぞ、お前。」

　「お前の家族が何回便所に水流したか、全部調べたるぞ！」


http://www.youtube.com/watch?v=ubwCEMjKdqY
http://www.youtube.com/watch?v=JlQEr8JGXmE

448 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/02(金) 12:59:58.69 ID:W1E7V+l+0.net

>>446
この国で弁護士が被疑者と接見する場合は、時間その他が厳しく制限されている。
しかも係官が立会い、様々な記録が取られ、警察・検察など捜査側にとって可視化されているのが現状。
これって、著しく不公平な状況だよね。

449 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/02(金) 13:02:22.74 ID:ojhwSVpY0.net

自白は証拠とならない。
これだけでいいだろ。

450 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/02(金) 13:05:04.44 ID:TSef8t570.net

調べとは関係のないこと言わないようにもしないとね
すぐ帰れるとか言うけど嘘だから

451 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/02(金) 13:05:47.89 ID:ybFRHhgL0.net

>>449
物証すら当てにならない、日本の警察・検察と裁判所。

452 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/02(金) 13:09:50.47 ID:tq7bMMSrO.net

警官にマイクロチップ埋め込んでプライベートも２４時間可視化状態にしとけ

453 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/02(金) 13:12:33.35 ID:W1E7V+l+0.net

志布志事件なんて、事件そのものを警察・検察が捏造し、一年以上も被疑者の身柄を拘束して
強引に自白を迫ったり、事件に関係したとする多数の人物へ踏み字をさせたトンデモ事件です。
自ら事件を作って長期拘留し自白を迫る、これが日本の司法の現実です。

454 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/02(金) 13:14:00.28 ID:fLmyaVgH0.net

>>1

やっときたか
代用監獄とかどこの土人国家だよと思ってたけど
ほんとやっとか

455 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/02(金) 13:14:00.71 ID:k5xbwCf70.net

※ただし国会に提出されてから骨抜きにされます

456 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/02(金) 13:16:47.33 ID:YWS6gTG90.net

基本的には賛成だけど、チョンとかBとか団体が悪用しそう

457 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/02(金) 13:20:57.62 ID:BhaovHPO0.net

取り調べ過程が可視化になって何が困るんだ？
被疑者が黙ろうが喚こうが淡々と物的証拠を集めればいいだろ。
それができなければ釈放する、そんだけだろ？

458 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/02(金) 13:21:26.43 ID:RWxMZ0ytO.net

連行中や移送中は誰も見てませんからwwww

459 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/02(金) 13:26:28.01 ID:W1E7V+l+0.net

>>457
この国では、取調べにおいて被疑者が署名捺印した自白調書は現行犯逮捕と同じ意味を持つ。
要するに、警察・検察は被疑者に自白させることしかやってこなかった、だから可視化は困るということだ。

460 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/02(金) 13:27:25.03 ID:+mUpblpV0.net

相手が厚労省の次官だからな。
全省庁を敵に回した感じだろ。
検察に勝ち目は無いよ。

461 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/02(金) 13:54:29.52 ID:W10hpF9t0.net

この法律が出来た後にもう一度れいの遠隔操作事件の取調べしてみろ
その他にも冤罪事件ゴロゴロあるけどな

462 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/02(金) 13:57:51.86 ID:24di+vdZi.net

裁判そのものにも問題ありだよな。犯行を否認してるから証拠隠滅の恐れありとして長期の勾留があたりまえになってる。
その間、認めなけれ娑婆には出さん、出たければ認めろ、そうすれば執行猶予もつくからとか攻められて認めてしまうこともあるだろう、可視化すればましになるはず。

463 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/02(金) 14:41:22.46 ID:i+bgA7FH0.net

>>448
＞
この国で弁護士が被疑者と接見する場合は、時間その他が厳しく制限されている。
しかも係官が立会い、様々な記録が取られ、警察・検察など捜査側にとって可視化されているのが現状。
＞
被疑者は基本的にいつでも弁護士接見できます。
弁護士立ち入りの時間は細かくチェックされるとしても、弁護士の接見内容を警察が分かるわけないでしょ。

>>456
そうなんですよね。誰がこの可視化推進しているのかを調べたら、
慰安婦に謝罪と賠償をとか、人権侵害救済法案早期成立だとか、ヘイトスピーチ反対、原発反対とかをやっている人たちなんです。
現在の可視化推進は、この流れの一環で話が進んいるんです。
そうすると、可視化に基本的賛成であっても、ちょっと待って、大丈夫？となるんですよ。

具体的に言うと、将来的にありうることとして、極端な例ですが、政治思想的な過激犯罪や、破防法や外患誘致に関わるといった公安事件が起こった場合、
警察が逮捕して、取り調べは徹頭徹尾可視化され、特殊政治思想を持った弁護士が密室で容疑者と打ち合わせをすると、
革命思想を持った人間や、日本を乗っ取ろうロビー活動に積極的な外国人に、極めて有利な状況が起こるんです。

また、組織犯罪においては、その組織的経済力で弁護士を十分利用できます。
組織的経済力と取り調べ可視化で、こういう組織犯罪団体にいっそう有利に働きます。
それはつまり、被害者には不利になります。

可視化問題は、もっといろんな状況を想定するべきです。最低でも可視化を導入した
外国での具体例を知る必要があります。そして日本に導入するには、その国の実情と日本とどう違い
どうすればいいかを議論する必要があります。

464 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/02(金) 14:58:17.32 ID:W1E7V+l+0.net

>>463
警察・検察・拘置所などによる弁護士の接見交通権妨害は明らかになっていますが。

刑事訴訟法３９条はその３項において、弁護人との接見であっても、例外として「捜査のため必要があるとき」には
一定の制約がなされる場合があることを規定しており、実務においては、「捜査の必要」の名の下に、検察官が被疑者の
勾留場所に接見指定権を行使することがある旨を通知すると、弁護人は被疑者との接見を厳格に制限され、特に検察官が
認めた場合にしか接見できないという運用が不当にもなされ、このような「自由な接見の原則」と「例外としての制約」
の逆転現象により、実務の現場においてさまざまなトラブルが起きていました。

http://www.nichibenren.or.jp/activity/criminal/reforming/sekken.html

465 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/02(金) 15:51:29.44 ID:ybFRHhgL0.net

>>463
「取り調べの可視化を望む奴は犯罪者の手先！特亜の工作員の売国奴！日本から出て行け！！」
って、今までどんだけヤバいことやってきたんだよ？

とりあえず警察官が大好きな言葉を送ります。
　　「やましい事がないのなら見せなさい。」

466 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/02(金) 15:51:57.14 ID:MviyCwvX0.net

やっとまともな法律がつくられた

467 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/02(金) 16:35:00.73 ID:sR+22TsI0.net

冤罪ばっかだからな
もう現行犯以外は殆ど冤罪じゃないのかとすら思ってる

468 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/02(金) 16:55:20.05 ID:Oe3GgDRn0.net

警察「俺が捕まえた奴が犯人、外野は黙ってろ」

469 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/02(金) 16:57:53.39 ID:xqPtw2oG0.net

南アフリカの義足ランナーのピストリウスは殺人罪で訴追されてるが釈放されて裁判に臨んでるぞ。
居住制限、旅行は届けが必要かもしれないか長期拘留はされてない。

470 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/02(金) 16:59:54.29 ID:h5UNMOzd0.net

可視化ってだれでも見れるわけじゃないのにねｗ
あほなのか？
可視化やるんだから全国にカメラ１０００万台位つけて
言い逃れできないようにした方がいい

471 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/02(金) 17:52:53.74 ID:3W8UWcU80.net

>>452
逆に監視するのは大好きみたいですよｗ

携帯番号が“背番号”に　移動履歴監視の怖さ
http://www.asyura2.com/0601/it09/msg/685.html
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=600&t=6&k=0&m=153866

恐怖?】携帯で24時間監視されてるﾗｼｲ【考えすぎ?
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/phs/1198380133/
コンピューター監視法案
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1301426258/

【大阪】通行人にＩＤを付け、駅カメラの顔認証追跡実験　反発相次ぐ　ＪＲ大阪駅★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394213112/

472 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/02(金) 17:55:35.07 ID:9tmfMAh50.net

>>65
関係者の世論操作キタコレ！

473 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/02(金) 17:58:41.43 ID:HR25qILK0.net

どうせ

「録画はする　するがその映像は特定秘密」なんだろｗｗ

474 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/02(金) 17:58:45.39 ID:ybFRHhgL0.net

>>468
警察「でもチノパンは逮捕・拘束はしません！」

475 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/02(金) 18:04:05.50 ID:Mp+TGewT0.net

取り調べする側、される側が双方ビデオカメラで撮れるようにしないと意味ない

476 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/02(金) 18:04:48.92 ID:ybFRHhgL0.net

>>471
流石に監視カメラまでは否定できんわ。

477 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/02(金) 18:26:17.79 ID:MqkuvugD0.net

>>376
>・司法取引を導入するよ
>刑事免責制度

>・盗聴しやすくするよ
>通信傍受の合理化・効率化

>・国選弁護士の費用を抑える方策を採るよ
>被疑者国選弁護制度の拡充

それだけでも十分酷いが、

>・自白事件を迅速に処理するよ
>一定の自白事件について，捜査・公判段階を通じて簡易迅速な処理を可能とする制度を設ける。
>【Ａ案】被告人が公判廷で有罪を認めた場合には，証拠調べを行うことなく被告人を有罪とできることとする。
>【Ｂ案】犯罪事実は証拠によって証明するが，手続を簡易迅速化する。

って、人質司法の強化じゃないか

A案はもちろん、B案の証拠調べ簡易迅速化するだけでも違憲じゃねーか


形だけの可視化を隠れ蓑に、やりたい放題じゃないか

478 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/02(金) 18:31:16.71 ID:L7tGYjAR0.net

法治国家として当たり前のことがやっと行われるようになるんだな

479 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/02(金) 19:32:50.87 ID:HCgs0azE0.net

■こんな犯罪者のクズ（高卒のバカ）が取調べしてるんだから可視化には全面賛成


　「殴るぞお前！」　

　「手出さへんと思とったら大間違いやぞ！こらぁ?」

　「お前警察なめたらあかんぞ、お前」

　「留置場に放うり込まれたら多分わかるわ、事の重大さが！」

　「お前の家にも行くわ。全部。お前の実家にも全部行くぞ！」

　「お前の家にガサ全部いくぞ！」

　「奥さんや子供に知られんでええんとちゃうかなと思てんねん、俺はな。警察来たら一家全部つぶれるぞ！」

　「お前ほんまな、正直なショックやねん。シャブ中でもそこまでやらんで。」

　「な、お前、ごめんなさいちゅうたら、よっしゃ帰れ、これで終わりの話や。」

　「お前の人生めちゃくちゃにしたるわ！」

　「お前は本物の犯罪者や。引き下がらんぞ、お前。」

　「お前の家族が何回便所に水流したか、全部調べたるぞ！」


http://www.youtube.com/watch?v=ubwCEMjKdqY
http://www.youtube.com/watch?v=JlQEr8JGXmE

480 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/02(金) 19:39:27.94 ID:VKMo6mGE0.net

>>479
これが平常運転なんだもんなぁ……。

481 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/02(金) 20:28:06.39 ID:jGfd9o7n0.net

>>457
物証だってその気になればいくらでも捏造出来るからな

高知白バイ事件の
マイクロバスのタイヤ痕なんか「ハの字」になってんだぞ

482 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/02(金) 20:30:47.44 ID:q15vjlc90.net

裁判官の胸先三寸の、

「その余の証拠は採用しない」も

どうにかしろよ。

483 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/02(金) 20:31:36.10 ID:PMhoh85J0.net

例外を認めている時点でザルになるのは見えている。
例、「あー、機材が故障してっから、録画なしなw」

484 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/02(金) 20:35:28.54 ID:2rfsY0X/O.net

これで警○庁の●坂は終わったな
ご愁傷様

485 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/02(金) 20:37:14.90 ID:wfOKCq3S0.net

『暴言警部補に求刑超す判決「大阪府警の体制も問題」罰金３０万円』
http://www.youtube.com/watch?v=ubwCEMjKdqY
http://www.youtube.com/watch?v=JlQEr8JGXmE

任意の取り調べで暴言を吐いたとして、脅迫罪に問われた大阪府警の警部補、高橋和也被告（３５）の判決が２８日、大阪地裁であり、岩倉広修裁判長は「被害者を犯人と決めつけ、繰り返し怒号した。
警察官としてあってはならない」と述べ、検察側の求刑（罰金２０万円）を１０万円上回る罰金３０万円を言い渡した。

岩倉裁判長は「取り調べの教育が周知・徹底されていない。警察内部の体制が事件を誘発した一因だ」とも述べ、府警を厳しく批判した。

判決は「被害者に与えた精神的苦痛は大きく、刑事責任は軽視できない。懲役刑の選択も考えられる事案だ」と指摘。
一方で「衝動的な犯行で計画性はない。これまでの仕事ぶりも評価されていた」などと情状を酌量して罰金刑にとどめた。

岩倉裁判長は判決後の説諭でも「府警には抜本的な体制改革を求め、違法な取り調べが起きないよう真摯（しんし）に取り組んでほしい」と述べた。

判決によると、高橋被告は昨年９月３日、財布を着服したとする遺失物横領容疑で会社員、岡本和真被告（３５）＝窃盗、強要未遂の罪で起訴＝を任意で聴取した際、「殴るぞお前」などと脅迫した。

犯罪者のクズ高橋和也被告のコメント
「判決結果を厳粛に受け止めております。改めて判決文をよく読み、しっかり心に刻み込みます。申し訳ございませんでした」

486 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/02(金) 20:44:36.76 ID:o1D0KFwK0.net

これで自白も、証拠として再評価されるはず

487 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/02(金) 20:46:38.04 ID:Tbj+d1y/0.net

>>469
南ア以下とは名誉白人の国も独裁国家並みにひでー国なんだなぁ

488 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/02(金) 20:52:21.39 ID:CH5J/mC10.net

遠隔操作ウィルス事件の捜査に関して神奈川県警が公表した検証報告書では
当初の被疑者であった大学生に対して

「台所にチョコレートケーキがあった。その横にお前がいた。ケーキが無くなった。
お前の口の周りにチョコレートが付いている
誰が食ったのか。俺は食ってない。今のお前は、それと同じだ」

身内にここまで言って問い詰めるのならいいけどな

489 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/02(金) 21:01:16.40 ID:z+tuvQZ80.net

この改革は警察のためにもなる。
自白の創作で解決できてしまったから
合理的推論に基づいた取調べに発展しなかったんだよ。
これで警察から頭の悪い人間を排除できる。

490 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/02(金) 21:10:06.83 ID:wjKv+f9D0.net

取り調べだけじゃなく、事情聴取もやれ。

あと警察だけじゃなく、裁判所でもやれ
民事調停の調停委員、全然原則に則ってないぞ

491 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/02(金) 21:14:46.38 ID:i+bgA7FH0.net

>>464
そのソース日弁連。そういうのは当然弁護士に有利な情報だから、距離置いてみないと。
基本的には弁護士との接見は自由に出来るに決まってますよ。そんな一面的部分的情報に頼らず、
ご自身で一度問い合わせしてみてはいかがですか。
警察の不祥事や越権的行為にたいして厳しい目を向けることは必要。
同時に、弁護士の不正にも厳しく目を向けるのも必要。

あと気を付けるべき例は、例えば将来オウム真理教のような事件が起こったとしますね。
その時教祖を逮捕して、取り調べが全可視化で、弁護士がその信者が担当すると、大変のような気がしますね。
　また、政治家や大企業の不正があったとしますね。そして本命がその大物だとします。
まず最初に逮捕したのが秘書なんかの下っ端で、その容疑者ははじめ正義感から真実を語ったのに、本命から弁護士が遣わされて、
「本当のことしゃべるな、いっさいお前が背負え」なんて言って、下っ端は供述を撤回し、有罪。本命は無罪。とかげのしっぽ切り。
秘書など忠誠誓う子分なら刑務所出所後面倒見るだからまだいいとしても、
関係ない社会的力がない人が結果的でっち上げられて、有罪だってある。弁護士が絡む冤罪だ。

492 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/02(金) 21:16:54.98 ID:ftGpHu9I0.net

もう警察は解体しろや。不祥事ばっかりやんこいつら。
時代にそぐわない奉行所と同じで前次代的な組織やわ
税金泥棒だしさ

493 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/02(金) 21:24:08.32 ID:UruT5meN0.net

>>479
今の高卒って昔でいう中卒（）だからねえ。大卒でもFランもしくはそれ以下という
高卒（失笑）と何も変わらない馬鹿もいるしね。
いまや警察はdqnや在日の働き口となってしまっているんだよな。
裏金作りなんてお手の物。それが国民の血税だなんて意識はこれっぽちも無い。
仕事が終われば飲酒する。女遊びもする。もうあきれるは。

494 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/02(金) 21:27:30.04 ID:a5IYsSGe0.net

可視化は仕方ねーだろうな、あいつら密室に入れたらガラリと態度を
変えるしいまだに問題噴出だもんな。

495 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/02(金) 21:37:26.49 ID:wfOKCq3S0.net

◆PC遠隔操作事件が白日のもとにさらした、警察の自白強要

偽脅迫メール・犯行予告メールの実行犯が犯行声明を行ったお陰で、無実の罪をかぶった大勢の人々の冤罪が晴れた。
PC遠隔操作事件が果たした役割はとても大きい。
それは「警察が日常的に自白を強要している」という事実を白日のもとにさらしたことだ。

なにしろ自白強要の割合が、尋常じゃない。
13件の偽脅迫メールによって4人が逮捕され、2人が嘘の自白をを強いられた。
その割合、50%。とんでもない数だ。
あきれるというより、怖くなる。

しかも、無実の人間からでも、もっともらしい自白調書を作り上げられることが明らかになった。
「真実の動機」だとか「犯人しか知り得ない事実」だとかが、警察の誘導で簡単に作り上げられることが証明された。

よく、「本当に犯人でない人間が、嘘の自白をするはずがない」という信念を警察は語ってきたし、ミステリー小説等もそれを後押ししてきた。
（『名探偵コナン』や『金田一少年の事件簿』などでも、事件の最後に行われるのは「犯人の告白」だ）
それを人々は無意識に信じていた。
事件の全貌を知っているのは、犯罪者と被害者だけで、部外者は推理、推察するしかない。
だから、裁判で無実が明らかになっても、上記の信念を完全に覆すのは難しかった。
（本当はやっているんじゃないか）と考えたり、あくまで例外だ、と思い込むことによって。

ところが、犯行声明がこれだけ明白にPC遠隔操作の実態を明らかにした以上、自白をした人々が脅迫メールを送ったとは考えにくい。
「真犯人による自白」以上に、「容疑者の自白」を信頼する人々の信念を崩すものはない。
そこに、この「自白」率の高さ。

警察が誘導すれば、本当に犯人でない人間でも嘘の自白をしてしまう、これが事実なのだ。

http://www.youtube.com/watch?v=qKxGv-ciEso

http://www.youtube.com/watch?v=5pcDnDaVmuk

496 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/02(金) 21:43:49.71 ID:fphjXMPJ0.net

>>35
なに言ってんだおまえ
それが弁護士のもっとも腕の見せ所じゃないかｗ

金くれるやつを全力で守る、それが弁護士の職務だ。
そこに善悪の観念など入り込む余地は無い。

497 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/02(金) 21:51:31.76 ID:wfOKCq3S0.net

志布志事件とは
http://www.youtube.com/watch?v=r9zFOxr3EQM

2003年4月の鹿児島県議選で、鹿児島県志布志町（現志布志市）で起きたとされる選挙違反冤罪事件。

選挙で当選した県議が志布志町の集落の有権者に現金を配ったとして、13人が逮捕・起訴されたが（うち一人は裁判中に死亡し公訴棄却）、裁判では全員が容疑を否認。
2007年2月23日、鹿児島地方裁判所は自白には信用性がなく、現金を配ったとされる元県議にもアリバイがあるとして、被告全員に無罪判決を下した。
鹿児島地検も控訴を断念し無罪が確定した。

捜査段階での自白の強要や、「踏み字」行為、そのほかにも異例とも思える長時間の勾留などが問題となった。

「踏み字」行為への県への民事訴訟では、鹿児島地裁が違法行為を認定し、県へ損害賠償を命じる判決が下り、鹿児島県も控訴しなかったため判決が確定している。

498 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/02(金) 21:52:14.40 ID:W1E7V+l+0.net

>>491
君の言い分だと、弁護士は悪人や強者のためにあるように聞こえるね。
本当は弱者のために仕事をするのが使命なんだよ。その大元の団体が日弁連だ。

法律（刑法・民法）は、国家が国民を統制したり管理するためのもの。
法の拡大解釈がギリギリまで行われているのが日本であり、これが違法取調べや冤罪の温床だ。
これを前提としていない無茶苦茶な論理で人を惑わすのは止めたまえ。

499 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/02(金) 21:53:24.85 ID:b7xqcROn0.net

机ドンっていきなり叩いたり、イス蹴って床にころばしたり
電気スタンドの電球顔に近ずけたりできないじゃんｗ

500 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/02(金) 21:54:15.37 ID:y5JF/A1FO.net

北赤羽とか大阪とか警察官の悪質な点数稼ぎ無くなればいいが…

501 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／＠転載禁止：2014/05/02(金) 22:06:57.59 ID:H8/p7sH50.net

「可視化するなら盗聴もやらせろ」って言ってます。捜査と公判の在り方を見直すどころか、警察国家にするために可視化が利用…
www.asyura2.com/14/senkyo164/msg/811.html
日時 2014 年 5 月 01 日 09:45:42

>「可視化するなら盗聴もやらせろ」って言ってます。
>捜査と公判の在り方を見直すどころか、警察国家にするために可視化が利用されたってことか。
>
>通信傍受ってことは、ようするに盗聴です。

502 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/02(金) 22:08:54.46 ID:y5JF/A1FO.net

西東京の方だと外国人が盗んでいないのに警察に捕まったと聞いたんだが、全く話聞いてもらえなかったと
外国人の弁護士に頼んでやっと出してもらえたみたい
外国人の人、日本の警察はヤクザより酷いと怒っていたって
確かハカマダ元死刑囚の時も国際連合の人権機関が滅茶苦茶怒っていたみたいだが納得だわ
調書いじって盗難事件を被害者の知らないところで解決済みにしたり（NHK）、警察官が用意した盗まれやすい自転車をわざと放置してネズミ取りをやったり（2chのニュース）、
警察署の幹部に暴力団と繋がった警察官が情報を警察に流したり、事件を揉み消したり、部下に脅しをかけたり（テレビのニュース）
日本の警察官はホント異常

503 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/02(金) 22:13:13.44 ID:+EdB4nM4O.net

弁ちゃんも悪いことして結構捕まってるからなあ

504 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/02(金) 23:11:25.16 ID:gXuemrx8i.net

対外的にも日本は暗黒裁判で通ってるのではないか、東電OL殺人事件もひどかった。
DNA解析がなかった時代なら救われなかったろう。
有罪率が高杉。

505 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/02(金) 23:49:49.39 ID:jZb+EmDs0.net

特アの手下である桜田門組が反対しているという事は、可視化は日本にとっては良い事なのだろう

506 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/02(金) 23:53:40.55 ID:jZb+EmDs0.net

「やましくないなら持ち物見せろ」と因縁つけてくるくせに、
「やましくないなら警察手帳の掲示しろ」と求めると恫喝してまで掲示を拒む警察

犯罪を犯した者を非難するくせに身内の警官が犯罪を起こすと
「警察官も人間だから犯罪を起こすこともある」と組織を挙げて擁護する警察

冤罪が判明した冤罪被害者を呼びつけ恫喝で口封じしようとした一方、
仕事中に職権濫用して住所までつきとめ、拳銃を使ってストーカー殺人した警官には退職金を払おうとした警察

２年間尾行した挙句証拠も見つからず、ＤＮＡ鑑定を捏造して無実の人を起訴した一方、
管轄外の警官の唾液が殺人事件被害者の遺体に付着していたにもかかわらずスルーの警察

犯行予告は明らかにイタズラというものでも組織を挙げて事件化しようとする一方、
ストーカー被害は実際に被害に遭っていても組織を挙げて被害者を恫喝してまで受理を拒む警察

容疑者が供述において犯行時に良心の呵責があったと主張してもウソと決め付ける一方、
冤罪起こしても捜査時に間違いをわかっていたと詭弁で自己弁護する警察

相手が身分証を偽って１８歳未満だとわからなかったのに無理矢理一般人を逮捕する一方、
明らかに１８歳未満と知っていて警察手帳を使ってホテルに連れ込んだ児童買春・児童ポルノ禁止法違反警官を立件しない警察

507 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/02(金) 23:57:33.36 ID:jZb+EmDs0.net

・大阪地裁所長襲撃事件
防犯カメラに写っていた犯人は全部で４人分。
被害者も４人組の若者に襲われたと証言。

警察は容疑者の少年たちを取り調べ、６人の自白調書を得た。
「犯人４人しかいないのに、自白調書が６人分。」
警察って数も数えられないのか？

・豊川市男児連れ去り殺人事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/豊川市男児連れ去り殺人事件
「自白」に浮かんだ謎〜愛知・豊川市男児誘拐殺人事件
http://www.tbs.co.jp/houtoku/onair/20080726_1_1.html

・岡崎市立中央図書館事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/岡崎市立中央図書館事件

警察の輝かしい犯罪記録は以下の軍団の末裔の仕業↓

冤罪製造軍団ザ・紅林組　[どん底あるいは青い鳥。]
http://www.asyura2.com/0601/nihon20/msg/390.html

508 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/03(土) 02:32:29.30 ID:RADFmXyl0.net

痴漢犯罪が激減しそうだな

509 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/03(土) 02:36:56.19 ID:9KNaR6NV0.net

少なくとも可視化は警察にとってもいい事

510 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/03(土) 02:37:31.65 ID:lyRTop4YO.net

一方警察は､ナマイキな工房には柔道場で取り調べを行ったｗｗｗ

取り調べ警官 ｢よし､気分転換や！警察署内を案内しますわ！｣ ← 言葉づかい妙にていねいｗｗ
警官 ｢ まず､ここが柔道場です。せっかくですから､柔道習っていきませんか？教えますから！遠慮せんと！｣
警官 ｢はい大外刈り！ホラ寝てないで！すぐに立つ！はい体落とし！はい立って！はい払い腰！どんどん教えますよ！｣

511 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/03(土) 02:47:43.66 ID:5Z/X2jtm0.net

囮捜査も許可してあげれば良いじゃん。
ところで何で日本は囮捜査禁止なんだ？

512 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/03(土) 05:36:25.83 ID:BPeqqQOT0.net

>>510
取り調べ警官 ｢よし､気分転換や！警察署内を案内しますわ！｣ ← 言葉づかい妙にていねいｗｗ
警官 ｢ まず､ここが柔道場です。せっかくですから､柔道習っていきませんか？教えますから！遠慮せんと！｣
市民「はい、ではお願いします。実は私は柔道6段で黒帯なんですよ。よろしくお願いします。」

513 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/03(土) 08:37:40.29 ID:4a92Ugyq0.net

警察の卑怯な取り調べテクニックは下記の通りです。

（１）警察の言う通りの自白をしなければ、するまで何ケ月でも留置場から出さないぞと被疑者を脅迫する。

（２）警察で自白した内容は裁判の時に言い替えれば大丈夫だから、ここでは認めろとだます。
　　（実際に裁判で自白を強要されたと主張しても認められる事は殆どありません。）

（３）コワモテ風取り調べ役が実際の罰則以上にしてやるとか、
　　妻や同僚も逮捕するぞなどと脅迫した後、善人風取り調べ役が
　　『私に何でも話せば決して悪いようにはしない』と甘い言葉で警察主導の自白に誘導する。


ポリにとって重要なのは誰が真犯人なのかという真実の追究ではなく
めぼしい奴を適当に捕まえて署まで強制的に連行して監禁・脅迫して精神的に追い詰め
自白を強要してポリが創作した調書にサインさせ
さっさと書類送検して目の前の仕事を片付ける事なのです

犯人に仕立て上げられた冤罪被害者の人生がどうなろうと屁とも思ってません

514 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/03(土) 08:58:16.51 ID:7d3uFm6b0.net

>>498
弁護士が良心的に弱者のために仕事をし、社会貢献していると信じることはできる。しかしだからといって、
すべての弁護士をすべて聖人のごとく信じ切るというわけにはいかない。
また日弁連など弁護士に対して、政治的中立ではなく左翼的偏向があると疑問の声は少なくない。

弁護士懲戒処分一覧表
http://blogs.yahoo.co.jp/nb_ichii/21159300.html

日弁連の朝鮮人元売春婦に対する声明。
http://www.nichibenren.or.jp/activity/document/statement/year/1995/1995_15.html
＞
日本政府は、上記のように国連の意図を歪曲することをやめ、
上記行動綱領及び国連差別防止少数者保護小委員会（通称「国連人権小委員会」）決議
（１９９５年８月、日本に行政的審査会を設置するか、
国際仲裁裁判を受諾するかによって国家補償問題を解決するよう勧告したもの）に従い、
被害者に対する国家補償をなすことを決意し、日弁連提言及び国連決議等に鑑み、
「従軍慰安婦」被害者に対する国家による補償を可能とする立法の提案を早急に検討すべきである。
１９９５年（平成７年）１１月１６日日本弁護士連合会会長　土屋公献
＞
この日弁連会長はかつて朝鮮総連本部売却問題でも有名。
http://huhcanitbetrue.blogspot.jp/2007/11/blog-post_3128.html

515 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/03(土) 09:32:51.69 ID:7d3uFm6b0.net

「取調べの可視化を求める市民団体連絡会」の一つ「ヒューマンライツナウ」も慰安婦などの活動をしているが、朝鮮学校無償化を強く要請している。
＞
高校授業料無償化政策からの朝鮮学校除外に反対する緊急の要請書
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2010年3月1日
内閣総理大臣　　鳩山由紀夫殿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　特定非営利活動法人ヒューマンライツ・ナウ
政府が2010年4月から実施を予定している高校授業料無償化をめぐり、朝鮮学校の除外を求める声が閣僚から上がり、2月26日朝の会見では、鳩山由紀
夫首相も朝鮮学校の除外を検討していると述べました。朝鮮学校のみを除外する措置は、憲法および日本が批准している人権条約上の義務に明確に違反する重
大な差別であって、万一にも導入されれば、日本の人権政策の歴史的汚点となります。東京を本拠とする国際人権団体ヒューマンライツ・ナウは現在の事態を
深く憂慮し、日本政府に対し、朝鮮学校の除外を行うことなく、差別なき平等な無償化政策を実施されるよう強く要請します。
https://groups.google.com/forum/#!msg/info_ngo_hrn/mK57gWlRfVk/c61Julx87MkJ

2014年3月14日、警察庁は「焦点第283号」で、朝鮮総連は以前として北朝鮮に従属し、
朝鮮学校無償化でも総連支援活動を展開していると発表した。
http://www.npa.go.jp/archive/keibi/syouten/syouten283/pdf/03_16-18P.pdf

取り調べ可視化は進めていくべきと思う。しかしそれは、右派も左派も関係ないものにすべきであって、
そこに特定の政治勢力を入れないよう中立性をもたせるべきで、まして外国勢力から知らない間に影響されることはあってはならない。

516 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/03(土) 09:53:41.03 ID:gNP58m9L0.net

冤罪がまかり通るのを許していたら
真犯人が結局捕まらないんだから
被害者の復讐も達成されないし悪人は警察の捜査能力の低さにつけこんで
ますます犯罪に力を入れるようになるだろう。
取調べの可視化は治安の悪化とはまったく関係ないどころか
むしろ治安の強化につながる。

517 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/03(土) 10:03:42.85 ID:1kKzGIZk0.net

>>515
そいつ等が問題なのは認めるが、それが何故「取り調べの可視化＝事件の解決を阻害＆犯罪者の無罪化」になるんだ？
実際、嘘を自白強要され、無実の人間が処罰されてるんだが？つまり君が嫌う筈の「犯罪者の見逃し」。
富山の婦女暴行事件では、無実の人間を逮捕し有罪にすることに熱中している間、真犯人を野放しにし、
最低でも二人の被害者を生んでいるんだが？

大体、多数の冤罪が発覚し、警察の信用が揺らいでいる今、むしろ警察が可視化を進め、自身にやましいことは
無いことを示すべきだと思うんだが？

まあ冤罪をでっち上げた身内を全力で擁護（冤罪被害者への謝罪すら拒否）している現状じゃなぁ・・・

518 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/03(土) 10:27:18.19 ID:OVPehY7a0.net

＞ID:7d3uFm6b0

モロに「東大話法」に終始、要するに単なる屁理屈なんだけど。
今日はどんなトンデモ回答を返してくれるのか、楽しみにしてるぜ。

519 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/03(土) 11:01:50.15 ID:akU1tvnHO.net

>>510
取り調べ警官 ｢よし､気分転換や！警察署内を案内しますわ！｣ ← 言葉づかい妙にていねいｗｗ
警官 ｢ まず､ここが柔道場です。せっかくですから､柔道習っていきませんか？教えますから！遠慮せんと！（よし、今宵はノンケのキンタマを寝技でニギニギするで〜）」

520 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/03(土) 11:02:01.27 ID:MTrkwh0x0.net

>>16
言ってる内容は至極もっともやが、
実際、日本の方が米国に比べて治安良いやろ。
日本は都会でも一部を除いて夜中1人で歩けるやん。
米国は都会で夜中1人で歩ける場所は一部やん。
勿論体感で言ってるが、これは自明やろ。

言ってる事はもっともやが、その米国方式を取り入れたら日本の治安
が悪くなりましたとかなら誤謬もいいとこ。

521 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/03(土) 11:08:50.43 ID:o6qVmZdu0.net

法律よりも予算のが重要だがあてはあんのかしら

522 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/03(土) 11:18:54.35 ID:OVPehY7a0.net

>>521
一人の被疑者の録音録画に掛かる費用は、現在50〜60万円程度。
遠隔メール捜査事件を例に取ると、50〜60万円×5人＝250〜300万円ほど掛かる計算になる。

その一方で、片山祐輔被告に掛けた費用（捜査・拘留・裁判などの費用）は3億円を超えていると言われている。
誤認逮捕が明らかになっているほかの4人の方々に掛けた費用を加えると、軽く5億円を超えると思われる。
ということは、可視化しておけば、これらの大部分の費用が掛からずに済んだということになる。
司法は完全可視化した方が、実はかなり安上がりなんだよ。

523 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/03(土) 11:22:15.80 ID:hVpRVQHb0.net

袴田事件見りゃわかるけど警察にクロにされちゃうとクロで確定だからな。
どんだけ理不尽で証拠なんか無くてもクロ。

これはやっぱりおかしい。
全事件で可視化が当然だろう。

524 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/03(土) 11:54:38.92 ID:YO6vjTQr0.net

ID:7d3uFm6b0は色々と特アと絡めて詭弁で可視化反対に誘導しようとしてるが、
当の桜田門組自体が特アと朝鮮玉入れ利権でズブズブに癒着してる組織だから説得力が全くない

525 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/03(土) 11:54:50.27 ID:1kKzGIZk0.net

>>523
ja.wikipedia.org/wiki/富山連続婦女暴行冤罪事件
↑も典型じゃね？
しかもこの件は、真犯人を別の県警が逮捕して発覚してる。

526 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/03(土) 12:19:41.77 ID:Jo7ryotm0.net

出口直哉　和歌山県警
で検索すると、まじでやばい

527 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/03(土) 12:39:55.50 ID:5In665Yq0.net

>>516
>冤罪がまかり通るのを許していたら
>真犯人が結局捕まらないんだから
>被害者の復讐も達成されないし

冤罪が起こらなきゃ、真犯人が逆に捕まりやすくなるだろ。
富山の冤罪事件も、容疑者として捕まった男性が実はシロで、捜査の段階で可視化が
行われていればこの男性は釈放され、本当の犯人が早期に捕えられたかもしれないわけだから。

>悪人は警察の捜査能力の低さにつけこんで
>ますます犯罪に力を入れるようになるだろう。

取調べで無理やり認めさせることができなくなるから、本当の意味での証拠を集める捜査に力を
入れるようになれば、本来のまともな捜査で証拠固めができるようになり、警察の捜査能力は
上がっていく。
地道に捜査して証拠を集める優秀な警官が残り、取調室で脅迫するだけの役に立たないバカ警官が
減っていくわけだからな。
警察にとって本当の意味で必要な捜査ができる警官が残るようになるだろう。

これは喜ぶべきことじゃないか。

528 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/03(土) 12:54:42.30 ID:7d3uFm6b0.net

>>517
あの、>>515ですが、警察検察の取り調べ可視化に私は賛成ですよ。
「取り調べの可視化＝事件の解決を阻害＆犯罪者の無罪化」になるなんて思ってません。むしろ逆で、あなたの意見とほぼ同じです。
ただ、現在の可視化推進団体を調べていくと、外国勢力と絡んだ左翼的思想を持った人たちが中心のようなので、可視化の言いだしっぺはそういう人たちでも構わないけど、
いざ実施するときには政治的に中立でなくてはならず、そういう特定の政治的工作の意図が万一隠されているのが現在の可視化推進運動であれば、その部分は断固排除すべきと思うのです。

それと、そういう隠された政治工作は無いとしても、とりあえず政治問題は別にして、可視化を進めているのが弁護士であれば、どうしても弁護士に有利なように話が進みます。
もし弁護士が神のごとく善であれば問題ありませんが、実際には人間のすることですから、問題が起こるのは避けられません。
そうすると、今の可視化議論は弁護士に有利なので、必要以上に弁護士に有利にならないように細かくチェックして対策を取らなければならない。
それを怠って彼らの言うがままに実施したら、「取り調べの可視化＝事件の解決を阻害＆犯罪者の無罪化」という現象が起こる土壌が生まれやすい可能性が十分あると思います。

あと、>>522さんのいうような具体的対効果費用も、現実問題として考える大事な点ですね。全面可視化というけれど、重大事件は可視化当然としても、
小さな事件も含め、すべて可視化にした場合一人50万としても、これまた莫大な費用が掛かる可能性あり、本当にそれが必要かということです。
可視化をするとしても全面なのか、部分可視化ならどこまで可視化するのか。
ですからこの点も、可視化をすでに実施している海外は、費用面でもどうなっているかを知る必要があると思います。

529 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/03(土) 12:56:18.43 ID:LkIEl+pO0.net

■こんな遵法精神の欠片もない犯罪者のクズ（高卒のバカ）が取調べしてるんだから可視化は当然


　「殴るぞお前！」　

　「手出さへんと思とったら大間違いやぞ！こらぁ?」

　「お前警察なめたらあかんぞ、お前」

　「留置場に放うり込まれたら多分わかるわ、事の重大さが！」

　「お前の家にも行くわ。全部。お前の実家にも全部行くぞ！」

　「お前の家にガサ全部いくぞ！」

　「奥さんや子供に知られんでええんとちゃうかなと思てんねん、俺はな。警察来たら一家全部つぶれるぞ！」

　「お前ほんまな、正直なショックやねん。シャブ中でもそこまでやらんで。」

　「な、お前、ごめんなさいちゅうたら、よっしゃ帰れ、これで終わりの話や。」

　「お前の人生めちゃくちゃにしたるわ！」

　「お前は本物の犯罪者や。引き下がらんぞ、お前。」

　「お前の家族が何回便所に水流したか、全部調べたるぞ！」


http://www.youtube.com/watch?v=ubwCEMjKdqY
http://www.youtube.com/watch?v=JlQEr8JGXmE

530 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/03(土) 13:07:38.70 ID:QR13AVOu0.net

当たり前のこと

531 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/03(土) 13:16:42.78 ID:+486X1Qf0.net

任意で引っ張って、自供-逮捕-録画がスタート
逮捕してからじゃなくて、任意でも話もすべて録画しないと駄目だろ。
証言の誘導もあるから警察署内での話は、すべて録画しないと抜け道いっぱい。

532 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/03(土) 13:18:07.92 ID:KisX0lsd0.net

遅すぎ
もう警察に蔓延した不信感不快感はぬぐえない

これからどんどん警察の不祥事
警察解体に至る大事件が暴露されるよ

533 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/03(土) 13:18:46.04 ID:JDDeibQP0.net

起訴率80％以下、有罪率99％という構図も改善しないとね。
たとえ不起訴になったとしても、逮捕の時点で報道されるので、
その人の人生は一旦台無しにされる。

534 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/03(土) 13:34:09.77 ID:eKyp9zLZ0.net

警察用に「押すなよ！絶対押すなよ！故障中になるから！」って書かれたボタンがつけられるんですね。

535 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/03(土) 16:36:33.27 ID:YO6vjTQr0.net

>>528
>いざ実施するときには政治的に中立でなくてはならず、
だから全てを記録するんだろ

>具体的対効果費用
対効果費用というのなら警察のやってる事は対効果費用的に全て無駄なんだが？

全面可視化は必要
桜田門組が悪事を働いてきたツケだ

536 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/03(土) 17:17:09.95 ID:872UzJin0.net

>>535
>対効果費用というのなら警察のやってる事は対効果費用的に全て無駄なんだが？

街中で市民が作業用や事務用に持ってるカッターナイフを見つけて、犯罪に使うつもりも
ないのに無理やり犯罪目的と決め付けて検挙して、こんなバカな仕事をする警官に
年収500〜1000万もやってる方がコスト的に遥かに無駄だよな。

警察署前で棒切れ持って突っ立ってる警官にだって、年収数百万円もやってるんだぜ？

537 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/03(土) 18:58:12.26 ID:G3Qim7VX0.net

>>528
横槍を入れるようで悪いが

全過程全面可視化程度では弁護士にそれほど有利にはならない
まだまだこれでも全然不利すぎるよ

なんと言っても世界的に非難されている「代用監獄制度」

それと
検察が「自分たちに有利な証拠だけを出して不利な証拠を出さない」
というこの二点を改善しない限り冤罪は大して減らない

ここまで改善して
ようやく「フィフティーフィフティーに近づくかどうか」程度だよ

538 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/03(土) 19:21:06.10 ID:1kKzGIZk0.net

>>537
「物的証拠」の収集方法だって怪しい状態だしな。秩父事件とか、PC遠隔操作事件とか。
DNA鑑定や指紋だって、警察・検察がすり替えたらそれまでだし。大阪地検の改ざんとか。
「客観的な目撃者の証言」だって、群馬県警か栃木県警だかが目撃者を脅して、
被疑者のアリバイを証言させなかった例もあるし。控訴審でそのことバラされて警察赤っ恥。

539 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/03(土) 19:27:09.20 ID:xDJEW/DW0.net

■異常に高い警官の給料

◆データその１
国家公務員平均年収・・・・・814万円
地方公務員平均年収・・・・・700万円
民間平均年収・・・・・・・・435万円
大企業社員平均年収・・・・・616万円

警官平均年収・・・・・・・770万円

◆データその２
平均年収：813.5万円
平均給与月額：49.3万円
ボーナス：221.9万円※
分類1：地方公務員
分類2：一般職
人員：248,834人
平均年齢：40.7歳

◆データその３
警視庁作成の警察官モデル年収によると
35歳巡査部長（残業手当なし・妻・子ども2人）で月給40万円、年収では660万円
45歳警部補（同）では月給50万円・年収830万円、
50歳警部（同）になると月給55万円・年収930万円になります

540 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/03(土) 19:29:25.59 ID:4p15nDJO0.net

　




やましいことがなければ録画されても困らないはずだ




　

541 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/03(土) 19:29:32.13 ID:mv4/1B19O.net

こんなのは当たり前の話だ。

542 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/03(土) 19:31:47.13 ID:qLPldIm+0.net

基地外検察警察にかぎらず公務員の行動はすべて可視化すべき
悪さしかしないからな

543 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/03(土) 19:32:19.05 ID:xDJEW/DW0.net

■別途

�@刑事手当・・・作業１日につき560円
�A留置業務手当・・・作業１日につき340円
�B犯罪鑑識手当・・・作業１日につき560円
�C警ら手当・・・作業１日につき340円
�D車両整備手当・・・作業１日につき330円
�E交通取締手当・・・ 作業１日につき840円
�F航空業務手当
a航空機の操縦作業・・・ 作業１時間につき5,100円
b航空機の整備作業・・・作業１日につき1,380円
c航空機に搭乗して行う捜索、救難等の作業・・・作業１時間につき2,200円
d飛行中の航空機から降下して捜索作業・・・飛行中の航空機から降下して捜索作業
�G術科手当・・・指導１日につき310円
�H爆発物等取扱手当
a実験用爆発物の製造若しくは解体の作業又は実験用爆発物を用いて行う爆発実験の作業・・・作業１日につき620円
b特殊危険物質の製造過程を解明する等の目的で行う実験の作業・・・作業１日につき620円
ｃ火薬類取締法又は高圧ガス保安法の規定に基づく立入検査の作業・・・作業１日につき310円
d特殊危険物質による被害のおそれがある区域内において行う作業・・・作業１日につき310円
�I救助特別手当・・・作業又は訓練１日につき1,900円
�J死体処理手当・・・ 作業１体につき3,200円
�K爆発物等処理手当・・・勤務１回につき5,200円
�L警衛警護手当 ・・・作業１日につき1,150円
�M銃器犯罪捜査手当・・・勤務１日につき1,640円
�N夜間特殊業務手当・・・勤務１回につき1,100円
�O緊急呼出業務手当 ・・・勤務１回につき1,240円
�P潜水手当・・・作業１時間につき1,500円


これ以外にも、様々な副収入（裏金、天下り先からの役員報酬等）があるようで

ロクに仕事もしてないのにいいご身分ですな

544 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/03(土) 19:35:21.15 ID:mv4/1B19O.net

自分たちの功名やノルマや面子を優先する警察や検察はどんどん首にすべきなのさ。
日本は民主国だ。
役人が主人の国じゃない。

545 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/03(土) 19:36:27.53 ID:G3Qim7VX0.net

>>538
物証なんていくらでも捏造出来るからな

高知白バイ事件なんか
マイクロバスのタイヤ痕がハの字になってんだぞｗｗｗ

家宅捜索、現場検証、被害者・目撃者の事情聴取など
「捜査の全過程を完全録音録画（可視化）」「複数の弁護士立ち会い」
この二点を義務付け「記録・立会いがない場合は裁判で証拠採用しない」
ぐらいのことをしないと冤罪なんて絶対なくならない

546 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/03(土) 19:38:39.49 ID:ONAKai0c0.net

やっとかよ。でもまだまだ行政も司法も立法も三流国家だからな。

547 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/03(土) 19:39:09.70 ID:YO6vjTQr0.net

>>538
>DNA鑑定や指紋だって、警察・検察がすり替えたらそれまでだし。
すり替えが日常的に行われてるみたいだよ

DNA鑑定は本当に正しいのか？ 1/3
http://www.youtube.com/watch?v=4CWahduphgY

>>543
確か国会議事堂周辺で警備している機動隊の出張費が裏金作りに利用されてた

警察組織のココがおかしい
http://www.nin-r.com/intr/semba/000.html

548 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/03(土) 19:41:37.09 ID:sN4DGpeY0.net

ドラマだけどCloser観てると全録画体制でもちょいちょいカメラ止めてたりするw

549 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/03(土) 19:41:58.19 ID:SPct5cC40.net

袴田死刑囚のあれでさすがにな

550 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/03(土) 19:46:27.39 ID:g4Px7Ga40.net

日本は中世から一歩前進したな
そろそろルネッサンスかな

551 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/03(土) 19:47:53.97 ID:d7O36ni50.net

滝川ルネッサンスｗｗｗ

552 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/03(土) 20:34:31.00 ID:qPehCF6x0.net

>　可視化について試案では、警察がこれまで強く主張してきた「可視化の範囲は
>取調官の裁量に委ねる」との案を除外。

全部やるべきだろ。
遠隔操作事件の誤認逮捕でも懲りていないのかよ。

553 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/03(土) 20:38:57.52 ID:YuPcfw2M0.net

そうだな、後は警察署長が裁判官を兼任するという法律も作ってくれ

554 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/03(土) 22:34:18.41 ID:7d3uFm6b0.net

>>537
あなたの書き込み読んだらよけいに、
弁護士接見の全可視化こそ必要、それで「フィフティーフイフティー」な気がした。
マスコミは警察の不正失態があると鬼の首をとったごとく、すごくたくさん報道するけど、弁護士の失態報道はあまり目立たない。
ところがネットでちょっと検索すればすぐ分かる、弁護士に対する疑問不満はたくさんでてくる。それらは全部とは言わないけど、真実がある。
マスコミの偏向報道に洗脳されないようにしないと。

政治家や経済界の大物のスキャンダルのもみ消しに登場するのは、いつも弁護士。それを考えれば
本気で冤罪を防ぐ気があるなら、警察検察を監視するのと同じように弁護士も監視するべきと発想するのが自然なのに、
マスコミの偏向報道による洗脳のためかな、このスレでも警察批判と弁護士擁護ばかり。
ちょっと考えれば分かる、弁護士はもちろん社会弱者のために働く面があり基本的に信頼できても、カネで動く面がある以上悪徳弁護士は存在する、これも事実。
また気をつけなければいけないのは、取り調べ可視化を促進する団体を検索したら、
慰安婦に謝罪と賠償をとか、人権侵害救済法案成立をとか、朝鮮学校無償化運動とかをやっている。その流れで警察検察を批判しているなら、
それは「表向きは社会正義から警察の冤罪を批判しているように見せかけて、実は警察の失態を政治利用するのが真の目的じゃないかな？」と、誰もが慎重になる。

警察に疑問が多いのと同じように、弁護士への疑問がたくさんあるのは事実。
ならば、冤罪抑制のためには警察の取り調べ可視化と同時に弁護士接見の全面可視化も必要と言う発想は、極めて自然だ。>>540さんの言う通りだ、

「やましいことがなければ録画されても困らないはずだ 」

555 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/03(土) 22:38:45.23 ID:sja5ncloI.net

痴漢現行犯の取り調べだけは確実に可視化すべき

556 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/03(土) 23:02:28.11 ID:7d3uFm6b0.net

ネットでもいいし、どこかの世論調査でもいい、
今、従軍慰安婦は捏造という声が圧倒的だし、日本や韓国どころかアメリカその他の
国でも韓国朝鮮人は慰安婦像なんかをどんどん立てたりして、世界的にロビー活動していて、
それに対しての日本人はすごいでしょ。発端となった朝日新聞に対して疑問の声は大きいでしょ。

ところがじゃあ誰が慰安婦活動しているかというと、>>514の通り、弁護士がその主要な団体なの。そして
だから本来、朝日新聞が叩かれるのと同じような目が弁護士に向かってもいいはずなのに、何故かそのこと自体あまり知られていない。
朝鮮学校の補助見合わせをする自治体はどんどん増えてるのも、世間の目が厳しいから。
そういう日本人から厳しい目が向けられている活動を共にする人たちが、この取り調べ可視化推進の中心ということは、これまであまり注意されなかったけれど、
よくよく考えてみれば、可視化を考えるときに、たくさんの日本人が知らなければいけない大事なことだ。

これ、取り調べ可視化賛成の立場からの考えだよ。

557 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/03(土) 23:32:50.47 ID:YO6vjTQr0.net

>>554=555
結局はID:7d3uFm6b0 は詭弁を並べて桜田門組の利権を死守したいだけに過ぎない

特アの従軍売春婦を持ち出して必死に警察批判から逸らそうとしてるけど、
警察自体が特アと朝鮮玉入れ利権で繋がってるから全く説得力が無い

>政治家や経済界の大物のスキャンダルのもみ消しに登場するのは、いつも弁護士。
弁護士だけでもみ消せるわけないだろ・・・・誇大妄想がひどすぎるな

プチエンジェル事件しかり、警察や検察が圧力かけて事件をもみ消した例はあるがな
警察・検察の裏金作りが発覚した後に揉み消しを行ったのは、当の警察・検察と手下のマスゴミだし

>発端となった朝日新聞に対して疑問の声は大きいでしょ。
発端となった警察に対しての疑問の声が大きくなったから可視化が進められてるんだが・・・・

558 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/03(土) 23:38:36.86 ID:08fiTAoW0.net

>>554
＞冤罪抑制のためには警察の取り調べ可視化と同時に弁護士接見の全面可視化も必要と言う発想は、極めて自然だ

弁護士の接見を可視化すると具体的にどのように冤罪が抑制されるの？
っていうか、弁護士のせいで発生する冤罪って具体的に何？
あと、このスレで何度も指摘されているけど、ただの「作戦会議」である弁護士の接見と
喋った内容が証拠として扱われる取り調べをなぜ同列に並べるんだ？
弁護士の接見を可視化するならば警察や検察の会議も可視化しないとイーブンじゃないだろう。

全体的に「反左翼」「反朝鮮」のイデオロギーが前面に出過ぎていて、言ってることがめちゃくちゃ。
「ぼくのかんがえたけいじさいばん」は痛々しいからやめてくれ。

559 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/03(土) 23:49:38.78 ID:YO6vjTQr0.net

>>558
>全体的に「反左翼」「反朝鮮」のイデオロギーが前面に出過ぎていて、言ってることがめちゃくちゃ。
わざとイデオロギーを前面に押し出して本質の桜田門組利権を死守したいのを隠してるだけ
詐欺師がよく使う詭弁の手口だよ

560 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/03(土) 23:55:56.03 ID:YO6vjTQr0.net

仙台壱高って42kmも歩くんだな

ID:c7O/fNpD0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140501/YzdPL2ZOcEQw.html
ID:i+bgA7FH0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140502/aStiZ0E3Rkgw.html
ID:7d3uFm6b0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140503/N2QzdUZtNmIw.html

561 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/04(日) 00:05:55.18 ID:4EFAAUYq0.net

>>551
加害者の一人が、兵庫県警の巡査になったのな

562 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/04(日) 00:14:42.39 ID:0UX7W1Nx0.net

これはあってもいいけど、弁護士が容疑者におかしな知恵
つけさせるのも防止したほうが良いと思うが。
押入れに入れとけばドラえもんがなんとかしてくれるとかアホか。

563 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/04(日) 00:20:16.20 ID:lJ8ukZX00.net

>>558
>弁護士のせいで発生する冤罪
国選弁護人は冤罪作成では縁の下の力持ち程度だな。
被疑者に「大人しく罪を認めた方が刑も軽くなるよ（あー、こんな金にならない仕事やってらんネ）」って
警察と一緒になって追い込む。

564 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/04(日) 00:24:00.65 ID:euwXiXF00.net

>>562
防止するなら警察・検察による証人への脅迫・誘導も止めさせないと

>押入れに入れとけばドラえもんがなんとかしてくれるとかアホか。
弁護士の中でも桜田門組と同レベルの奴がやってるのだから法律で禁止しても無視してやるだろ

565 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/04(日) 01:25:10.27 ID:ViD/jNgI0.net

>>554
弁護士接見の内容は公判で証拠にも何にもならないから
公開なんか全く必要ないし関係もない

第一、警察も検察もそんなの望んでいない


>>545に挙げた項目は全て証拠として扱われるから
不正を防ぐ意味でも可視化する意味は大いにある

566 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/04(日) 01:51:15.19 ID:euwXiXF00.net

>>565
ID:7d3uFm6b0 (= ID:i+bgA7FH0 = ID:c7O/fNpD0 )は
何度論破されても３日ずっと弁護士の接見を可視化すべきとの詭弁を主張している

よほど、取調べの可視化について警察・検察は都合が悪いのだろう

「やましいことがなければ録画されても困らないはずだ」なら捜査会議も全て録画しても問題ないが
警察はミンスの様に一切行っていない

そういえば過去に偽造領収書による裏金作りが発覚して裁判所から証拠保全命令が出た際、
故意に糊付け書類束（糊付けは改ざん防止）から破りとって捨ててる状態だったのに
「事故で紛失した」とチョンみたく警察は主張してた

567 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/04(日) 02:02:58.88 ID:euwXiXF00.net

警察が取調べの可視化を恐れるのは、違法行為＆揉み消し工作をしてるからだろう

過去に行われた裏金作りの裁判についても
被告である警察は「捏造ニダ！」と当初は強硬な姿勢だったが
裁判にて証人（勝手に名前を使用された被害者）が召喚される事になった途端に認諾（警察全面降伏）して逃亡
すぐさま記者会見を行い、証人を守るためだったと詭弁を弄して被害者ぶってた

この警察の行動パターンは特アと同じ

赤坂署の警官側、不正支出認める　原告の都民「勝訴」
http://miyazakimanabu.com/zorro-me/miyazaki/akasaka_pol.html

568 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/04(日) 06:04:20.28 ID:+23lkI580.net

指宿信氏：法務省試案では取り調べは可視化できない

http://www.youtube.com/watch?v=-hXFQ5EGSe4

裁判員裁判のみを­対象とするA案と、検察官の取り調べについては身柄を拘束する事件すべてを対象とする­B案との2案が出される中、
検察や警察関係者がB案に反対の意見を表明しているため、­最終的にはA案の裁判員裁判の対象事件のみが可視化の対象となる可能性が高い。
これは例えば本審議会の委員を務める村木厚子厚労次官が冤罪被害にあったような郵便不­正事件や、同じく委員を務める周防正行氏が
監督した映画「それでもボクはやってない」­のテーマとなった痴漢事件、またそもそも今回の制度改革が必要とされたきっかけとなっ­た
志布志事件や4人の誤認逮捕と2人の無実の被疑者の自白まで生み、現在公判が進む遠­隔操作ウイルス事件などは、いずれも可視化の
対象にならないことを意味している。そも­そも裁判員裁判の対象となる事件は、起訴された全事件の3％に過ぎない。

569 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/04(日) 07:32:21.38 ID:jdryJr510.net

■こんな遵法精神の欠片もない犯罪者のクズ（高卒のバカ）が取調べしてるんだから可視化は当然ですね


　「殴るぞお前！」　

　「手出さへんと思とったら大間違いやぞ！こらぁ?」

　「お前警察なめたらあかんぞ、お前」

　「留置場に放うり込まれたら多分わかるわ、事の重大さが！」

　「お前の家にも行くわ。全部。お前の実家にも全部行くぞ！」

　「お前の家にガサ全部いくぞ！」

　「奥さんや子供に知られんでええんとちゃうかなと思てんねん、俺はな。警察来たら一家全部つぶれるぞ！」

　「お前ほんまな、正直なショックやねん。シャブ中でもそこまでやらんで。」

　「な、お前、ごめんなさいちゅうたら、よっしゃ帰れ、これで終わりの話や。」

　「お前の人生めちゃくちゃにしたるわ！」

　「お前は本物の犯罪者や。引き下がらんぞ、お前。」

　「お前の家族が何回便所に水流したか、全部調べたるぞ！」


http://www.youtube.com/watch?v=ubwCEMjKdqY
http://www.youtube.com/watch?v=JlQEr8JGXmE

570 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/04(日) 07:44:15.38 ID:ZrUQUkhXO.net

可視化？
追及逃れを目論む犯罪者が喜ぶだけじゃん。

えっ、冤罪が多発してるから可視化？
どれだけ警察に罵られ脅されようと無罪なら冷静に対処出来るだろ。
罵倒されたらやってない事も認めるなんて、どれだけ豆腐メンタルだよ。
そんな豆腐メンタルの奴なんて世の中の役に立たないし、冤罪で捕まってろ。

【結論】
可視化は犯罪の多発を招くだけだよ。

571 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/04(日) 07:52:55.15 ID:yK7QEPWjO.net

可視化しても無駄だよ、通路やトイレでフルボッコして留置場でトドメ刺しちゃうもん。

572 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/04(日) 07:54:23.94 ID:jdryJr510.net

>>570
取り調べに違法性がなければ
可視化されても冷静に対処出来るだろ

バカかお前は

警官シンパのクズ

573 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/04(日) 07:56:54.96 ID:9kr+gZ8s0.net

「秘密の暴露」を引き出した取り調べ官の表彰制度もつくれ

何事も飴と鞭が必要だ

574 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/04(日) 08:03:48.80 ID:+23lkI580.net

飛松五男氏講演（質疑応答）警察の組織犯罪とそれを報道しないメディア

http://www.youtube.com/watch?v=QYpLnognPXA&list=PLDED55530DDEA2695

575 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/04(日) 08:17:37.90 ID:UshRVIuJ0.net

>>573
違法な取り調べ手法で自白を強要した犯罪者のクズポリは懲役にする制度も作らないとな

何事もバランスだよ

576 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/04(日) 11:05:10.08 ID:zdjZt8xw0.net

>>570
証拠を集めるのは警察の仕事。
自白の強要は、真犯人を逃がす意図があると言うこと。
可視化をして、虚偽の自白に罰則を付けた方が良い。
これは、今までの冤罪事件を起こした警察官にも適用する必要がある。

577 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/04(日) 12:26:50.72 ID:uzH5BsgU0.net

昨日ヤフーで覆面パトカーが事故を起こしたって記事があったけど一瞬で消された
警察って恐ろしいね

578 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/04(日) 13:41:12.89 ID:DDuxRWYo0.net

>>559 >>559 >>559 >>566　…
言ってることがめちゃくちゃすぎｗｗｗ
「取り調べ可視化賛成しているけど、弁護士だって問題あり」という極めてまっとうな意見に対し、
意味不明な論法で潰そうと必死！「ぼくちゃんのかんがえたべんごしちぇんちぇい」劇場ｗｗｗｗ
よほど弁護士接見の可視化をされると困るんだね。

こいつら悪徳弁護士の手先か、なんかをねらってる左派連中かなんかだろうな。
事実、可視化推進団体は左派ばっかだし、人権侵害救済法案の賛同者にも名前あるよね、>>421。
まともな弁護士だったら、
「警察の取り調べも問題あるだろうけど、密室の弁護士接見は見られてはやばい問題ありうる」なんてすぐ同意するのにね。

579 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/04(日) 13:49:12.46 ID:lJ8ukZX00.net

>>578
可視化も何も、警察施設の中でやってる以上、盗聴しまくりじゃん。
被疑者のアリバイを証明できる証人のところに先回りして、脅して回る警察がそのくらいの事
やってないなんて言わせない

580 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/04(日) 13:53:44.88 ID:S0SdcBfy0.net

例えば震災で死んだポリには一律、1億円近い金がばらまかれた
死んだポリのワイフから金を搾り取るのがわしらの仕事ｗ
新宿の風俗に流した元ポリの奥さんもおるｗ
ポリは密室と身分で強いだけｗ

581 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/04(日) 13:54:32.92 ID:ONRqfkrZ0.net

逮捕者予備軍が大喜びしてるなｗ

582 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/04(日) 14:12:25.14 ID:ViD/jNgI0.net

>>578
弁護士接見なんて全くもって公開する合理的根拠がない

弁護士接見の内容なんて
裁判で一切何の証拠にもならないんだから
見ても見なくても同じ

だったら裁判で証拠にも何にもならない
捜査会議の内容とかも全て可視化するべきか？
じゃないと不公平だぞ

583 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/04(日) 14:22:17.38 ID:Tx+Jglpb0.net

ゆうちゃん無罪きた

584 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/04(日) 14:40:48.93 ID:BVqGJDAsO.net

西東京で外国人で無実の罪で捕まった人が言っていたけど、日本の警察官と検事最悪だったと
2週間独房に入れられてお風呂は5日に一回、家族に連絡取らせてくれなかったし
取り調べは警察官に本当のことを言えよと言われて本当のこと言っているのに全く聞いてくれなかったって
日本の警察官はヤクザより酷い、日本は治安良いと聞いたからがっかりしたって言っていた

585 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/04(日) 14:42:17.24 ID:wkfckhIc0.net

ついにきたか
でもしらばっくれる犯人も増えそう

586 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/04(日) 14:48:14.46 ID:9Vq/hUby0.net

今度は国民が警察を監視し、取締る番だわ

587 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/04(日) 14:51:01.10 ID:Tr2TrBzC0.net

>>585
録画するんだから、警察官は嘘をつけなくなる

588 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/04(日) 15:04:20.47 ID:1OJgMHDQ0.net

まあこれに反対してる警察は、いままでいかに酷い捜査をやっていたっていう
証明だよな。これまでも酷い捜査をやっていなければ、別に反対するいわれはないものな。

589 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/04(日) 15:23:48.16 ID:tD24T1P50.net

骨抜きになりそう。

590 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/04(日) 15:31:00.32 ID:mQj8y07vO.net

やっちゃったな。
左翼弁護士と、犯罪者予備軍は大喜びだ。
一つの冤罪を防ぐために、百の犯罪を生み出す行為だな。

591 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/04(日) 15:31:31.83 ID:lpzcwx0w0.net

事件とか起こさなければ何も関係のない事。

592 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/04(日) 16:12:36.87 ID:JXdQcqDR0.net

>>578
557を書いた者だけど、レスがあったと思ったら、まともに反論せずにレッテル貼りしかしてないね。
君が感情的に左翼が大嫌いなのはもう分かったから、可視化の何がまずいのかを具体的かつ論理的に言えって。
独自解釈や妄想はもういいからね。
あと何度でもいうけど特定のイデオロギー（君の場合は幼稚な左右論）に凝り固まった思考停止的な態度は本質を見誤るから改めた方がいい。

＞密室の弁護士接見は見られてはやばい問題ありうる

日本語がおかしいのはさておき、具体的にどういう事例があるんだよ？
弁護士の酷さとやらを漠然とわめき散らすだけで、結局何も言えてないよね君って。
「左翼が多いんです！だから弁護士はやばいんです！」ってアホか。

593 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/04(日) 17:20:50.35 ID:tD24T1P50.net

>>590
透明化といっても、欧米とは違いサヨクに都合のいいやり方らしいね。

594 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/04(日) 17:24:31.46 ID:quMx1lta0.net

>>586
うむ、特別公務員暴行陵虐罪や職権乱用罪
警察車両の一時停止違反など警察官の犯罪にも
積極的に市民が目を光らせないとな　

595 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/04(日) 17:31:56.55 ID:NgwZ5jWr0.net

取り調べは密室で、否認や黙秘しようものなら顔面変形するまでボコボコに殴られ
暴言、暴力、脅しの巣窟だからこれは素晴らしいことである

596 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/04(日) 17:33:41.57 ID:3XwDr6HN0.net

良い事だ
操作の過程が明らかになる事は冤罪を減らすことに繋がる
それはつまり犯罪が見逃されないと言う事
治安の向上につながる

597 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/04(日) 17:39:07.87 ID:mQj8y07vO.net

>>592
可視化の問題点
可視化
→否認が増える
(警察の実験で実証済)
→操作の負担が増加
(例えば、証拠品の投棄場所等。すぐに自白すれば、被疑者の供述通りの場所を捜索すれば済む)
→１事件に対する捜査員増加及び捜査期間の長期化
→事件処理能力や防犯能力の低下
(当然、他の警察業務への影響も)
→犯罪者の皆様大喜び
→犯罪が増加する
→以下ループ
こんなものでいかがでしょうか？

598 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/04(日) 17:40:30.16 ID:lSqEIJCN0.net

日本の歴史的に考えてこれは相当なことだな
やはり国際的な「中世」批判が堪えたか

599 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/04(日) 17:51:45.57 ID:MCb+LHgg0.net

『まき戻し』

選挙違反等の事件を警察が証拠不十分の容疑者を任意で、長時間取調べ、

精神的に追い詰め、自白せず帰宅させる際、自殺されては困るので、

「明日も協力、お願いします。な〜んも心配せんでよかよ。」

とか、急に猫なで声で帰宅させる行為を、「まき戻し」って言います。

ちなみに、取調べ室では、任意と言いながら、大声で怒鳴り、新聞を丸めて

棒状にして、机を叩き、精神的に追い詰めますｗｗｗｗｗｗｗ




まめな

600 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/04(日) 17:52:55.48 ID:3XwDr6HN0.net

遠隔操作事件は酷かったなｗ
というかよく否認続けたよな
大したもんだ

601 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/04(日) 17:54:37.08 ID:vwBdyc6aO.net

一つでも冤罪は許されない。全事件の可視化と弁護士の同席を認めるべき。

602 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/04(日) 17:58:08.46 ID:euwXiXF00.net

>>578
言ってる事が特アなみに滅茶苦茶なのはお前だろ

取り調べは検察側が勝手に弁護側を尋問しているのだから可視化すべき
接見は弁護側のみの打合せなので可視化の必要は無い

>人権侵害救済法案の賛同者にも名前あるよね
人権侵害救済法案の賛同してる特アの手下が桜田門組だろ

>まともな弁護士だったら、
まともな弁護士や保守が取調べの可視化は必要、接見は可視化の必要はなしと言ってるのだが？

しかも、警察・検察が弁護士接見を妨害して問題になってるのに、
特アと同レベルの警察狂信擁護者は北朝鮮みたいな社会を目指してる

603 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/04(日) 18:04:11.06 ID:z9ndFzs70.net

警察の卑怯な取り調べテクニックは下記の通りです。

（１）警察の言う通りの自白をしなければ何ケ月でも留置場から出さないぞと被疑者を脅迫する。

（２）警察で自白した内容は裁判の時に言い替えれば大丈夫だから、ここでは認めろとだます。
　　（実際に裁判で自白を強要されたと主張しても認められる事は殆どありません。）

（３）コワモテ風取り調べ役が実際の罰則以上にしてやるとか、
　　妻や同僚も逮捕するぞなどと脅迫した後、善人風取り調べ役が
　　『私に何でも話せば決して悪いようにはしない』と甘い言葉で警察主導の自白に誘導する。


ポリにとって重要なのは誰が真犯人なのかという真実の追究ではなく
めぼしい奴を適当に捕まえて署まで強制的に連行して監禁・脅迫して精神的に追い詰め
自白を強要してポリが創作した調書にサインさせ
さっさと書類送検して目の前の仕事を片付け検挙率を上げる事なのです

犯人に仕立て上げられた冤罪被害者の人生がどうなろうと屁とも思ってません

604 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/04(日) 18:04:23.49 ID:3XwDr6HN0.net

バラバラに5人捕まえたら5人全員自白しましたみたいなアホな話ｗｗｗｗ
こんな事やってたら治安もクソもないわな

精密な捜査をすると言う事は犯罪者を逃がさないと言う事
適当に捕まえて冤罪量産してコスト削減とか馬鹿じゃねぇのかと
何が大切なのか忘れてんじゃねぇの

605 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/04(日) 18:12:53.66 ID:3XUmk7g40.net

弁護士接見の可視化など無意味なので現実には全く問題になってない
話題にしてるのはここの情弱だけ

606 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/04(日) 18:13:05.93 ID:DDuxRWYo0.net

>>592
弁護士側の問題点などすでにいくつか書き込みあるのに、それらに論理的反論しないのはそっちだろｗｗ
一つだけ言ってあげるよ。
お前、「可視化の何がまずいのかを具体的かつ論理的に言えって。」って書き込んだよな、
こっちは「取り調べ可視化賛成」と書いたんだ。これだけで、お前には
「具体的かつ論理的」思考がないし、「日本語がおかしい」と判断できるｗｗｗ
まともに反論しても疲れるだけだけからスルーするのが一番と言えるんだよ。
まともに他人の書き込みが理解できる日本語力が無いから最後、
＞「左翼が多いんです！だから弁護士はやばいんです！」ってアホか。＜
とまとめたよな、こっちは「まともな弁護士なら」 と、つまり、弁護士そのものを否定する気は全然ない。
お前にまともに説明しても意味ないから、まず、このスレのはじめから読み直せ。

どうやら現在の可視化推進活動は、冤罪を防ぐのが目的と言いつつ、それとは別の目的がやっぱりありそうだね。
>>572の書き込みを見てもそうだ、特に問題ない他人の書き込みに対して「バカかお前は 警官シンパのクズ 」とある。
バカとか、シンパ、クズとかいう暴力的汚い言葉で頭ごなしに否定する必要がどこにあるの？
可視化は人権尊重というのが趣旨。可視化を本気で推進する人なら、異なる意見をも尊重するはず。こんな失礼な態度の書き込みしないよねｗ

このスレ初めから見直すと面白いよ。
可視化に疑問視する書き込みに対してはもちろん、「可視化は必要だけど弁護士側をもチエックする工夫が必要」という書き込みまでも、
バカ、アホ、クズ・・・なんて、ひどい言葉で潰そうとするんだ。
ここに、現在の可視化を進める連中には、冤罪撲滅、人権尊重とかっこいいことを言いながら、
実はその真逆の意図を持つ人間がいるということが、よく分かるからｗ

607 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/04(日) 18:24:40.19 ID:DDuxRWYo0.net

>>605
取り調べ可視化を進めているのは、
人権侵害救済法案を成立させようとしたり慰安婦問題を煽っている団体だけど、
それも現実には全く問題になっていない。でもこれ、みんな知らないだけで、
知ったらたくさんの人が話題にして問題視するよ。

たくさんの人に知られてはマズイのかな？ｗ

この人も同じ。他人の意見に「情弱」という言葉を使うｗ

608 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/04(日) 18:33:42.02 ID:+23lkI580.net

＞ID:DDuxRWYo0

長文ご苦労様だな、内容は全く意味不明だな。
まるでアスペルがー症候群患者の文章じゃないか。

609 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/04(日) 18:36:02.22 ID:1OJgMHDQ0.net

>>597
否認が増えることによって起訴できないような状態で身柄拘束をする事が
既におかしいだろ。自白を強要する事はあってはならないし、しっかり仕事をして
証拠を集め等の捜査をすることが警察の仕事だろ。

610 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/04(日) 19:07:26.50 ID:z9ndFzs70.net

■こんな遵法精神の欠片もない犯罪者のクズ（高卒のバカ）が取調べしてるんだから可視化は当然ですね


　「殴るぞお前！」　

　「手出さへんと思とったら大間違いやぞ！こらぁ?」

　「お前警察なめたらあかんぞ、お前」

　「留置場に放うり込まれたら多分わかるわ、事の重大さが！」

　「お前の家にも行くわ。全部。お前の実家にも全部行くぞ！」

　「お前の家にガサ全部いくぞ！」

　「奥さんや子供に知られんでええんとちゃうかなと思てんねん、俺はな。警察来たら一家全部つぶれるぞ！」

　「お前ほんまな、正直なショックやねん。シャブ中でもそこまでやらんで。」

　「な、お前、ごめんなさいちゅうたら、よっしゃ帰れ、これで終わりの話や。」

　「お前の人生めちゃくちゃにしたるわ！」

　「お前は本物の犯罪者や。引き下がらんぞ、お前。」

　「お前の家族が何回便所に水流したか、全部調べたるぞ！」


http://www.youtube.com/watch?v=ubwCEMjKdqY
http://www.youtube.com/watch?v=JlQEr8JGXmE

611 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/04(日) 19:12:16.47 ID:OcwF31r20.net

いいじゃん。
これ迄、どんな太々しい態度で容疑者が警察に対応してたか白日の元に晒されるw

612 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/04(日) 19:16:44.34 ID:ViD/jNgI0.net

>>611
一般公開はされない

613 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/04(日) 19:21:22.21 ID:euwXiXF00.net

>>606-606
>弁護士側の問題点などすでにいくつか書き込みあるのに、それらに論理的反論しないのはそっちだろｗｗ
取調べの可視化についての議論なのに、
必死になって弁護士接見を可視化を持ち出してきてる時点でオマエの主張は破綻してるのだが？

>人権侵害救済法案を成立させようとしたり慰安婦問題を煽っている団体だけど
>たくさんの人に知られてはマズイのかな？ｗ
だからいくら特ア絡みの事を叫んで煙にまこうとしても、
桜田門組が特アと癒着してる段階で説得力ないから

ついでに関係ないがPS3でPSのソフトは動くぞ
http://search.jp.playstation.com/search?site=FIZ02WOB&group=1&design=5

>>608
アスベというか特アみたいな自身で矛盾してる詭弁だよ

ID:c7O/fNpD0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140501/YzdPL2ZOcEQw.html
ID:i+bgA7FH0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140502/aStiZ0E3Rkgw.html
ID:7d3uFm6b0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140503/N2QzdUZtNmIw.html
ID:DDuxRWYo0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140504/RER1eFJXWW8w.html

614 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/04(日) 19:24:26.95 ID:8jDWNdQc0.net

これはまあ当然だろ
で、当然の結果として不起訴とかが増える
議論が必要なのはそこから先でしょ

615 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/04(日) 19:50:40.29 ID:JXdQcqDR0.net

>>606
＞こっちは「取り調べ可視化賛成」と書いたんだ。

ああ、そうだったね。ごめんごめん、素直に謝る。
でも弁護士接見の可視化の根拠についてはやっぱり言えないんだね。
書いてあるじゃないかと言っても、君と思しき人物の妄想だけだったよ。
いい加減、現状で弁護士接見にどういう問題があって、可視化するとどのようにそれが解消されるのか書いてくれよ。
人権擁護法がどうだとか特アがどうとかはどうでもいいからさ。

＞こっちは「まともな弁護士なら」 と
はぁ？
あのさぁ、冤罪の原因とされているのは主に検察・警察側の構造的な問題にあるんだよ。
代用監獄制度、自白偏重主義、都合の悪い証拠は隠してもOK、密室での取り調べ
そういった構造的問題と弁護士の個々人の能力の問題を同列に並べてるって時点でもうおかしい。
取り調べと弁護士の接見、構造的問題と個人の資質の問題・・・
全く次元の違う問題を、さも同じ次元の問題かのように並べ立て、警察がやるなら弁護側も、と意見を誘導する。
「いい弁護士はOK」「実は可視化賛成」なんて中立を気取ってもこのレベルじゃね・・・。

616 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/04(日) 20:18:04.94 ID:0ngqR7Yc0.net

可視化に反対してるやつの素性はおのずとわかるだろ。
違法行為してなきゃ可視化拒否する理由なんかないんだから。

617 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/04(日) 20:26:12.25 ID:lJ8ukZX00.net

>>600
最後の一人以外は有罪判決喰らって、罰金刑が執行されたんじゃなかった？
最後の一人が粘っている内に、遠隔操作によるものってのが判明だったような？

618 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/04(日) 20:27:25.52 ID:z9ndFzs70.net

このスレで必死こいて可視化反対してる奴の正体は
警察こそが絶対正義で絶対間違わないと固く信じてる
警察真理教信者の池沼

619 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/04(日) 20:29:28.37 ID:JXdQcqDR0.net

>>597
否認が増えると言われても、警察がちゃんと捜査をすればいい、で話が終わっちゃう。
証拠が見つかりません、マンパワーも足りません、
だからお手軽に密室での「自白」に頼ります、ってのはおかしいでしょう。

620 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/04(日) 20:33:51.44 ID:z9ndFzs70.net

★警察官の対応パターン

１）「もしまちがっていたら」と言う発想がない。
　＊警察には、「警察無謬（むびゅう）の原則」があり、警察は間違ったことを絶対しない、と思い込んでいる。また、そのように警察学校で教育・洗脳されている。

２）質問によっては、尋ねられても答えない。見事に黙り込んでしまう。
　＊後ろめたい取締りをしている警察官に顕著にその傾向がある。

３）違反者の言い分や弁解を捻じ曲げて受け取る。言った通りには聞いてくれない。
　＊警察にとって都合のいい事柄のみを強調して調書を作る。被疑者の都合のいい事柄は調書に記載しない。
　＊時には、平気で嘘の調書を作成し、検察庁に書類送検する。

４）つまらない嘘を言う。間違った理解へ誘導する。
　＊「調書には必ずサインすることになっている。」とか、「裁判になると物凄くお金がかかる。」などと任意的強要によって、サインを強要する。

５）我々が法律の通りやろうとするとしばしば怒りだし、法律を無視して何かを強要する。

６）仲間の不当な行為を正さず、かえって仲間をかばう。

621 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/04(日) 20:38:41.29 ID:MCb+LHgg0.net

『巻き戻し』は警察の隠語

�@ 選挙違反等の事件を警察が証拠不十分の容疑者を任意で、長時間取調べ、

精神的に追い詰め、自白せず帰宅させる際、自殺されては困るので、

「明日も協力、お願いします。な〜んも心配せんでよかよ。」

とか、急に猫なで声で帰宅させる行為を、「まき戻し」って言います。

ちなみに、取調べ室では、任意と言いながら、大声で怒鳴り、新聞を丸めて

棒状にして、机を叩き、精神的に追い詰めますｗｗｗｗｗｗｗ

�A　交通違反で切符切った後、署名押印し、違反者を追い返す時、相手に

　自尊心をくすぐる様なオベッカ言って、後刻苦情が来ないような話術も

　「巻き戻し」に該当するｗｗｗｗｗｗｗｗｗ






まめな

622 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/04(日) 21:16:11.25 ID:euwXiXF00.net

>>620
マンパワーが足りないといって予算を増やさせるが、
増やした予算は裏金かくだらない事にしか使われない
（「つこうた」で漏らした時も大量のパソコンが導入されたが殆ど有効に使われていない）

>>620
殆どを「警察」から「特ア」に変えても通用するな
やはり、桜田門組は特アと変わらんということだな

623 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/04(日) 21:26:18.00 ID:lJ8ukZX00.net

>>597
嘘の自白を強要し有罪にして事件解決〜
逃げ延びた真犯人は、更に犯罪を重ねてましたwwww

と言う輝かしい実績の前には、霞んでしまうデメリットだな。

624 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/04(日) 22:35:05.30 ID:c5ry9XPC0.net

暴力団を例外にするのは合理的な理由ある？

625 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/04(日) 22:37:24.81 ID:Tr2TrBzC0.net

「暴力団員に人権なし」ってことにしたいのかな

626 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/04(日) 22:54:35.78 ID:ViD/jNgI0.net

>>624
捜査４課の取り調べなんてとてもじゃないけど見せられない
殴る蹴るは当たり前の世界

４課の連中もヤクザなら「殴られました」なんて
訴えるようなみっともないことをしないのわかってるから

「大阪府警本部の４課の調べを黙秘で通せた奴はいない」
と言われてるぐらいだ

627 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 00:12:12.60 ID:v+uUc9cH0.net

■こんな遵法精神の欠片もない犯罪者のクズ（高卒のバカ）が取調べしてるんだから可視化は当然ですね


　「殴るぞお前！」　

　「手出さへんと思とったら大間違いやぞ！こらぁ?」

　「お前警察なめたらあかんぞ、お前」

　「留置場に放うり込まれたら多分わかるわ、事の重大さが！」

　「お前の家にも行くわ。全部。お前の実家にも全部行くぞ！」

　「お前の家にガサ全部いくぞ！」

　「奥さんや子供に知られんでええんとちゃうかなと思てんねん、俺はな。警察来たら一家全部つぶれるぞ！」

　「お前ほんまな、正直なショックやねん。シャブ中でもそこまでやらんで。」

　「な、お前、ごめんなさいちゅうたら、よっしゃ帰れ、これで終わりの話や。」

　「お前の人生めちゃくちゃにしたるわ！」

　「お前は本物の犯罪者や。引き下がらんぞ、お前。」

　「お前の家族が何回便所に水流したか、全部調べたるぞ！」


http://www.youtube.com/watch?v=ubwCEMjKdqY
http://www.youtube.com/watch?v=JlQEr8JGXmE

628 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 00:54:59.30 ID:X1SpnOZO0.net

これで喜んでる奴は馬鹿だな
今までこういうのがないからある程度無茶して
証拠ないけど明らかな黒のやつも吐かせることができた
結局冤罪と応援されてる奴もすごく微妙な奴ばかりじゃんお前黒だろと言いたいような
そういう奴が得するだけで、おそらく犯罪者が野放しになる社会になる
被害者ぶればみんな応援してくれる世の中になってるから
これからは外国人犯罪者もどんどん来てこの手で逃げれるんだろうな結局お前らは自分の首を自分で締める

629 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 01:03:35.17 ID:Vx4tc5rc0.net

>>628
おまえが誤認逮捕されますように(´-人-`)

630 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 01:16:01.07 ID:QRG0x33j0.net

今まで捏造に関わってきた警察官全員処刑して欲しいわ

631 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 01:21:19.58 ID:1tDUwLz90.net

>>628
「可視化のお陰で揉み消し出来なくなるニダ」まで読んだ

632 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 01:38:21.71 ID:sDIH4Lc4O.net

>>628
証拠ないけど明らかな黒って何？
それこそ思い込みで冤罪を生み出す要因なのでは？
いくつかの状況証拠があるという状態なら、可視化して取り調べしても何も問題ないかと思うが。

633 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 01:50:12.62 ID:4xcdkHtxO.net

北関東連続のルパンやばいな

634 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 01:53:11.72 ID:sDZvUq6O0.net

これはいいニュース。

635 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 02:33:32.98 ID:ojb2R9H50.net

>>207
写真屋がカメラの故障やトラブルを想定して2台のカメラで撮影するように、失敗できない
ものにはバックアップを用意するのが当たり前だよね。
ましてや、法律で義務付けるほど重要なことを「壊れてました」で済まされる方がおかしい。

>>483
仮に、正当な理由がないのに可視化されていなかった場合、調書の証拠能力ってどうなる
んだろうね？

636 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 06:54:22.52 ID:SeDnLjtN0.net

>>635
兵庫県警が証拠として提出した「花田郵便局強盗事件防犯カメラ映像」で検索したら面白いものが出てくるよ。
県警側がビデオ映像を途中で切って繋ぎ合わせているみたいなのだが、こんなのがなぜか証拠になってしまったんだよね。

637 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 11:43:53.57 ID:nexompBI0.net

民主党はやらなかったこと

638 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 13:00:12.33 ID:S+gW2oWq0.net

取り調べが可視化されないと困るのなんて在日くらいだろうに…

639 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 13:08:00.46 ID:d2S0Ixqd0.net

>>628
>証拠ないけど明らかな黒のやつも吐かせることができた

証拠がない上に明らかにシロって富山の冤罪事件では、シロの市民が犯人にされたんだよな。

640 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 13:14:09.80 ID:PAzTPKxB0.net

そりゃ、可視化が推進されたら、
　　「自分が犯人と思ったからコイツが犯人だ！」
で楽して実績アップが使えなくなるからなぁ
必死に反対もするわ。

641 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 13:16:46.06 ID:1tDUwLz90.net

>>638
取り調べが可視化されると困るのは在日だよ
桜田門組との癒着による揉み消しが困難になるし、
嘘供述が明らかになるから

642 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 13:36:51.86 ID:0i/yQVG/0.net

>>21
証拠はどうせ作るんだから問題無くね？

643 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 13:37:17.26 ID:fAj7Mbxn0.net

立証責任は警察にあるんだから、きちんと仕事をしろよ。
パーパー自白してる奴のバックには、巨悪がいるかも知れないんだぜ。

644 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 14:50:52.53 ID:JhCfU7qR0.net

>>1
http://www.endanji.com/?p=434
＞
…欧米やアジア諸国で「全面可視化」を行っているところが多い。しかし「全面可視化」には、他の条件と一緒になって実行されているのだ。他の条件とは：
１．通信傍受
　　例えば住居に盗聴器を仕掛けて会話を傍受する。
２．おとり捜査
　　例えば捜査官が麻薬密売人にばけて麻薬を売る。
３．司法取引
　　被告が有罪を認めるかわりに、検察側が刑を軽くしたり、他の訴えを取り下げるなどする。要するに被告と検察が取引すること。

冤罪を防ぐためとはいえ、取り調べの「全面可視化」はどうしても犯罪者に有利になってしまう、それを補うために「全面可視化」を行っている諸外国では上記三件のうちどれか一つ、あるいは二つ必ず許可されているし、
アメリカなどは三件とも許可されているのです。どうですか、皆さん、取調べの「全面可視化」するならば検察が主張するように諸外国と同じ条件にしてくれというのはしごく当たり前と思いませんか。

645 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 14:53:25.84 ID:MBclXpM70.net

やっとか。

これで司法もちょっとはまともになるかな？

散々今まででっち上げ犯人を量産してて、突然検挙率が落ちるってことになると思うが。

646 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 14:56:42.03 ID:MBclXpM70.net

>>628
お前みたいな人間は本当に死ぬべきだよ。

親がどういうふうに育てればそういう人間になるのか？

キチガイみたいな親に育てられるとそういう思考に至るんだろうな、

647 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 14:56:49.49 ID:jmp1Ce/M0.net

それからパチンコップは10年以内の再就職先を全部登録させろ

648 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 15:20:24.55 ID:JhCfU7qR0.net

>>615
苦しいそうだね。このスレでも結構出ている分かりやすい弁護士問題を、根拠なく妄想書き込みと断罪するし、
事実はネットでちょこっと検索するだけでも、弁護士に疑問を持つ意見、たくさんでてくる。
「弁護士接見可視化」というのは現実問題として本当に実施するとなるといろいろ問題生じるのは当然として、君のように一蹴する態度で接していいトンチンカン意見ではないのだよ。
「妄想」とまたまた人様に敬意を持たない失礼な言葉を使うのは、君こそ「弁護士接見可視化がどうしてまずいのか」を反論できなくて苦しいだけ、しかもニセ人権派というのがバレちゃうんだよｗ
それか君は悪徳弁護士のパシリか、警察権力を弱め人権侵害救済法の成立かなんかを狙う左翼活動家だ。日本国民の味方じゃないな。
まともに人様と議論したかったら、まず、反対意見でも相手を尊重し、ソースと常識を基本にするのが、社会のルールだ。
もし君が「弁護士接見可視化は無理でも、海外に見習っておとり捜査や司法取引を認めよう」というのなら、君の意見は尊重できるけどね。

649 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 15:23:47.91 ID:LRyVt50/0.net

>>644
全ての過程を完全録音録画（可視化）するのなら
その案に基本的には賛成だな

１
薬物取引に関する話とか
そういう違法な会話は一般人はしないから問題ない

それ以外の普通の会話なら
聞かれて困ることはないからいい

ただ
金融取引に関する話とか
そういった部分で悪用される可能性が１００％絶対ないとは言い切れないかな

２
「犯意誘発型」のおとり捜査には賛否両論ある

ただ
普通の人はクスリなんかには手を出さないから
自らの意思で買いに来たわけでもない、通りすがりの普通の人に
積極的に勧めるのでなければいいと思う

３
逃走中の犯人の検挙につながるから
とてもいいことだ


１〜３どれもそうだけど
真面目に普通の生活をしている者は何ら困ることはない

650 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 15:31:30.47 ID:WxMMVD5S0.net

悪徳サヨク弁護士の天下だな
犯罪者は皆、無罪にできるようになるなｗ
創価とか100％無罪だな

651 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 15:35:52.73 ID:1Q+MIIbg0.net

>>4
ハゲどう

652 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 15:40:31.28 ID:JhCfU7qR0.net

>>615
面倒くさいけれどしかたないから、ネット上での一例を紹介。といっても>>644の続きで、これは左翼を問題にしてる例だけどね。 あとは自分で「弁護士　不祥事　懲戒」とかで検索して下さい。
弁護士のたくさんの不祥事例を見れば、「取り調べ可視化するなら、平等に弁護士接見可視化」は、そういう意見が出てくる本質のところで、一考に値する根拠があると、常識ある人なら誰だって分かる。
http://www.endanji.com/?p=434
＞
日弁連（日本弁護士連合会）の宇都宮健児会長は、NHKテレビで「全面可視化」のための条件などと言わずまず「全面可視化｣をすみやかに行うのが先決だと主張していたが、宇都宮会長よ、
検察の不祥事に対してえらそうな口をきけるほどあなたの配下の弁護士たちは立派な仕事をしているのですかと問いたい。日弁連には稲田朋美氏のような保守の政治家がおりますが、全体的には反日左翼の巣で彼らが主流派を占めているのだ。
日弁連の会長は弁護士の選挙で選ばれるが、会長に選ばれた宇都宮自身、左翼週刊誌「週間金曜日」の編集委員の一人になっていることを見ても日弁連が反日左翼の巣である証明です。
宇都宮が検察庁に向かって「全面可視化」だなどとえらそうな口を聞けないような悪質な弁護士が多数いるのです。その例を二つばかしあげましょう。
１．安田好弘弁護士
彼は学生時代に全学共闘会議という組織の活動隊として活躍していたから左翼弁護士としては筋金入りだ。平成１１年山口県の光市で母子殺害事件が起きた。この事件は、世間でも非常に注目を集めた事件です。この事件の概要を説明しておきます…
　２．戸塚悦朗弁護士
反日左翼弁護士たちは、戦前戦中の日本を訴える外国人には飛びつくように支援し、あるいはそれが度を越して外国人に日本を訴えるように差し向けさえしてきたのだ。「従軍慰安婦」事件で悪名をとどろかせた高木健一弁護士ほど悪名は売れていないが…

653 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 15:44:27.33 ID:1tDUwLz90.net

>>644=647
また懲りずに何度でも詭弁を出してきたか・・・・
弁護士問題について取り上げるなら警察内部の問題もあるだろ
取調べの可視化は「検察側」と「弁護側」に跨る事だから問題視されてるのだよ

>それか君は悪徳弁護士のパシリか、警察権力を弱め人権侵害救済法の成立かなんかを狙う左翼活動家だ
さっさと病院行け・・・ああ、もう手遅れか

弁護士接見を可視化したいのならそれに該当する警察と検察の打ち合わせも可視化すべき
しかも、弁護士接見の可視化について警察・検察は望んでいない、実際にオマエだけの妄想だよ

弁護士接見で行われる犯罪は「罪証隠滅」の教唆までで実行行為が室内で行われる事がまず無い
一方、取調べは「脅迫・ねつ造」という違法行為が室内で行われている

こんなアホな事を望むと警察と検察の打ち合わせを公開する必要が生じてしまう
だからこそ警察・検察は弁護士接見の可視化を望んでない

ID:c7O/fNpD0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140501/YzdPL2ZOcEQw.html
ID:i+bgA7FH0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140502/aStiZ0E3Rkgw.html
ID:7d3uFm6b0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140503/N2QzdUZtNmIw.html
ID:DDuxRWYo0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140504/RER1eFJXWW8w.html
ID:JhCfU7qR0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140505/SmhDZlU3cVIw.html

654 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 15:48:24.00 ID:xBvJZq8B0.net

TPPなのだから当たり前

欧米では全面可視化がごく普通
これがなければ白人のビジネスマンが黙っちゃいないよ

655 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 15:49:56.77 ID:1tDUwLz90.net

>>652
警察ＯＢは朝鮮玉入れ企業だけでなく、ソフトバンクなどにも天下りしてるが？

警察天下りを受け入れるダメ企業393社リスト
http://www.mynewsjapan.com/reports/883

【政治】国家公務員のおいしい天下り…1356件(2012年度) 皇宮警察署長がパチンコ業界に その他電力･建設･医療･銀行･保険･IT･派遣会社など
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1375692106/

【社会】パチンコ店など加盟する遊技組合事務局長の元警部、数千万円を横領か[6/4]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1370330364/

656 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 15:51:39.15 ID:uasp693t0.net

K殺涙目ｗ
これでその辺のやつをテキトーに捕まえてきてでっち上げできなくなるｗ

657 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 15:55:29.87 ID:8nM5L05C0.net

>>21
科学捜査に期待

658 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 15:55:51.28 ID:P2GyUwUv0.net

自白に重きを置きすぎてる制度自体に問題がある
そりゃ殺人犯に、あなたは殺しましたか？なんて聞けばいいなんてわけにはいかない

もっと警察と検察の役割をハッキリさせることの方が重要だし先

659 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 16:01:34.60 ID:1/ttO0810.net

これはいい事だとおもうけど、学校の先生と同じで、現場が新制度に対応できなくて右往左往しそう
しばらくは試行錯誤の期間になるだろうな

660 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 16:02:48.65 ID:JhCfU7qR0.net

ついでにもう一つ、>>615、あなたは「弁護士接見可視化」を、さんざんアホとか妄想とか
悪口だらけを使って買い込んできたのだから、>>652の次の引用例をも、根拠を持って論破し、責任もって「アホ」とか「このレベルじゃねえ」とか言ってまとめなさい。
＞
…これまで裁判長は、少年犯罪であることと、少年に「悔悟の念が出ている」、「更正の可能性がある」として残虐な殺人事件でも死刑判決にせず無期懲役の判決にしてきたのだ。
ところが犯人のアケチあての手紙をみれば、犯人は裁判官をだましてきたことがわかります。「悔悟の念」や「更正の可能性」などひとかけらもないことわかります。それでは弁護士はどうか。
弁護士は裁判官と同じでだまされていたか、あるいは犯人と一緒になって裁判官をだます共犯役を演じていたかのどちらかです。この手紙が検事に渡らなかったら、
犯人は計画どおり無期懲役の判決をうけ８年ばかり刑務所暮らしをして出所していたかもしれないのだ。そして犯人の書いた手紙が検事に渡ったと知ったら安田ら弁護士は、まったく常識はずれな奇想天外な主張をしだしたのだ。
いったい弁護士は犯人と接見し何を語っていたのかと言うのです。名検事とは、無罪者を有罪者にしたてること、名弁護士とは有罪者を無罪者にしたてることです。
検察の取調べに対して「全面可視化」を要求するなら弁護士が接見する容疑者をすべて「全面可視化」せよとは主張しませんが、殺人犯との接見は「全面可視化」をすべきではないでしょうか。皆さんもそう思いませんか。

661 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 16:09:36.20 ID:Vx4tc5rc0.net

＞まったく常識はずれな奇想天外な主張をしだしたのだ。

ってなんのこと？ドラえもんのことなら、１審段階から出てた主張だよ。

662 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 16:11:05.85 ID:LRyVt50/0.net

>>660
> 殺人犯との接見は「全面可視化」をすべきではないでしょうか。
> 皆さんもそう思いませんか。
↑
それは賛成出来ない

弁護士接見など可視化してもしなくても同じ
公開であろうが非公開であろうが有罪を無罪に出来るわけじゃない
証拠は警察が抑えてるから捏造なども不可能だから尚更

それに
公判で証拠にも何にもならない単なる会話を
弁護側だけが一方的に晒すことになる

だったら
捜査会議や現場検証なども全て可視化すべきだ
こちらでは証拠そのものを捏造される可能性があるから
どちらかと言えば弁護士接見よりもこっちのほうが公開の必要性が高い

第一
有罪・無罪の決定打となるのは”証拠”だ
捜査当局が証拠をもってきちんと立証さえすれば
接見でどんな会話をしようが
公判でどんなデタラメなウソをつこうが関係なく有罪に出来るんだから

663 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 16:16:23.44 ID:SR8+nrzC0.net

カツ丼が食えなくなりそうだな。

664 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 16:19:20.97 ID:1tDUwLz90.net

>>660
詭弁の特徴のガイドラインそのままだな
しかも、引用元を明らかにしてない時点で特アなみに奴としか言えない
こういう輩は「似非右翼」といって保守派から嫌われてる

証拠ねつ造してる警察も特アとそっくり
花田郵便局強盗・冤罪事件
http://www.youtube.com/watch?v=5ObS8GFqzTk

665 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 16:22:43.00 ID:qE7egKmZ0.net

取り調べの可視化と弁護士同席
両方必要だろ？
やっぱり骨抜きになるのか？

666 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 16:24:00.69 ID:hvLhqe6J0.net

>>11
893より893らしいな桜田組の組員は。

難しいなあ…バランスなんだろうけどね。こういうのがまかり通るのも良くないし、逆に故意犯にgentleな取り調べしても
警察の捜査能力低いからぐうの音も出ないような証拠が出なくて結果二次被害三次被害出ることも考えられるし。

いいバランスってどこにあんのかね。

667 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 16:25:20.94 ID:JhCfU7qR0.net

>>653の書き込みで、この人は相当問題ありと、カタギの人なら皆さんわかりますね。
警察検察の不祥事など皆知っています。どうしてその不祥事と平等に弁護士側の問題を見ない、あるいは故意に覆い隠そうとするのでしょうｗ
ここに、現在の取り調べ可視化運動には、国民に知られたくない大きな秘密があるのではないでしょうか。　

現在、検察警察の全面可視化を推進している内容および団体は、
�@弁護士にすごく有利にできている。その不平等を埋めるべく海外の例を積極的に紹介し取り入れようとしないし、密室の弁護士接見で起こりうる不正への具体的対策案も無い。
�Aそれを推し進める団体は、慰安婦や人権侵害救済法案などの日本国民から批判多い活動の一環として、取り調べ可視化を推進している。

これらのことを知らない人が多いです。多くの日本人に知ってもらうべきと思います。

668 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 16:29:49.94 ID:z6vdp/neO.net

>>658警察の捜査に権限が無さ過ぎるから、証拠も取れない
捜査令状無しでも出来ないと駄目でしょう
それから日本に住む全ての人の指紋押印義務づけ
犯罪の抑止や特定の役に立つなら
喜んで協力しなきゃね

669 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 16:32:38.10 ID:hvLhqe6J0.net

あと自白で罪状と刑罰の内容変わってくるらしいね。

例えば夜道で暴漢が女性を殴った。そこに警官が通りかかって逮捕されたとする。
それが単なる暴行止まりなのか、強盗未遂なのか強姦未遂なのか殺人未遂なのかみたいなのは吐かせないとわからないみたいな。

670 ：TAKA＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 16:34:17.99 ID:CRswQrUP0.net

>>1
大阪府警は警察署内で覚せい剤を横流ししているから、それを使って本音取調べ
をすればいいんじゃないかな？
シャブを打てば本当の話を言うだろうしね。

671 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 16:35:35.18 ID:oKW4+d2c0.net

>>644
日本でも限定的とはいえ1と2はあるし、試案では1の拡大や3も盛り込まれているんだから、
日本の条件が特に（警察や検察にとって）厳しいとは思わないけどね。

あと、アメリカを引き合いに出す人が多いけど、世界的に見ればアメリカの犯罪捜査や刑事
政策もかなり特異だと思う。
そもそも世界人口の5%にも満たないアメリカに、世界の囚人の4人に1人がいるというのは、
それはそれで普通じゃないような。

>>649
>「犯意誘発型」のおとり捜査には賛否両論ある

犯意誘発型はダメなんじゃ…？
日本だと、薬物や銃器についても捜査する側ができるのは「譲り受け」だけみたいだから、
もともと非合法な物を持っていなければ、おとり捜査にかかることはないわけで。
以前FBIがやったような、児童ポルノの偽リンクをあちこちに貼りまくって踏んだ奴を逮捕、
みたいなのは、どう考えても犯意誘発型だと思うけど。

672 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 16:36:51.15 ID:LRyVt50/0.net

>>667

�@
その団体とやらが推進している内容そのままの案で通る訳じゃない

通信傍受に関しては現状既に行われているし
更に拡大する案もある

加えて
司法取引導入の有無も検討されている

それに
可視化の例外として「機器の故障」などという意味不明な項目がある
これだと下手するとザルになりかねない

弁護側に特別有利な事情は何一つ見受けられない

673 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 16:39:37.50 ID:1tDUwLz90.net

>>668
>警察検察の不祥事など皆知っています。どうしてその不祥事と平等に弁護士側の問題を見ない、あるいは故意に覆い隠そうとするのでしょうｗ
馬鹿としか思えん主張だな

別に日本国民は弁護士に対して税金を払ってるわけでもない
（一応、国選弁護士があるが、殆ど形骸化してるし、似非人権派も引き受けない）
不祥事を起こすのも「個人」として起こしてる

一方、警察・検察は「組織」として税金を使ってるくせに組織的に犯罪を犯してる
納税者の立場からしてみれば警察・検察の主張は異常としか思えない

>>668
逆に権限が有りすぎるんだよ
だから癒着しまくり利権絡みで動けなくなってる

警察狂信者の書き込みは以下の通り
ID:c7O/fNpD0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140501/YzdPL2ZOcEQw.html
ID:i+bgA7FH0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140502/aStiZ0E3Rkgw.html
ID:7d3uFm6b0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140503/N2QzdUZtNmIw.html
ID:DDuxRWYo0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140504/RER1eFJXWW8w.html
ID:JhCfU7qR0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140505/SmhDZlU3cVIw.html

674 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 16:40:35.89 ID:sAYwZvWyO.net

可視化することで喜ぶのは、犯罪者と犯罪者予備軍と、犯罪者の人権を守るふりして警察力を弱めたい左翼弁護士だけじゃないか。
この国は、犯罪者の人権ばかり尊重して、善意の国民の生命と財産を守る気がないらしい。

675 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 16:41:06.00 ID:0DXzhzPL0.net

これはいいね
これで少しでも冤罪が減るといいんだけど・・・

676 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 16:42:17.07 ID:i+GX2dU20.net

>>648
苦しいって・・・あのねぇ、左翼憎しのイデオロギーに捕らわれて冷静に物事を考えられない奴がいう台詞じゃないよ。
人権救済法がどうだの左翼がどうだのなんていうイデオロギッシュな考えが根拠になるわけないだろう。
まあ「自分に意見する奴皆左翼」なんていう2ch脳じゃあ知性的な会話は望めないかもしれないな。

＞君こそ「弁護士接見可視化がどうしてまずいのか」を反論できなくて苦しいだけ

現状問題のないものをいじくるなと言ってるだけだ。
反論もクソも無い。
そもそも構造的な問題がそこに存在するとしたら国連あたりから勧告が出されているはずだ。
（ちなみに俺が示した警察・検察側の問題は国連から是正勧告が出されている）
いい加減君は弁護士接見の可視化について、イデオロギー抜きの客観的な根拠を示せ。

677 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 16:43:04.28 ID:LRyVt50/0.net

>>671
犯意誘発型とはいっても
「どの程度の範囲まで認めるか？」だよ

>>649の例で言えば
おとり捜査官がただ単につっ立って
客が声をかけてくるのを待ってるだけならいいだろということ

通行人に片っぱしから声をかけて誘うのはダメと言いたいんだよ

678 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 16:43:14.72 ID:SN7U5d9D0.net

法廷も衛星放送とかで生放送してほしいな

679 ：TAKA＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 16:45:37.17 ID:CRswQrUP0.net

本部長は住吉に天下りするくらいだから住吉会にでも民間会社を作らせて
取調べさせたらいいんじゃないかな。

680 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 16:47:06.98 ID:kkbVs9eg0.net

　　　　　 　　＿＿＿_
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　　　　 ／　　　_ノ　'' ⌒＼　　 　　 　もう左翼もおわりだな、断末魔だよ。
　　　／ 　　　（● ） （● ) ＼
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

681 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 16:52:44.98 ID:1tDUwLz90.net

>>676
警察・検察も望んでない「弁護士接見可視化」を陰謀論までデッチ上げて必要ニダと叫んでるから異常だよな

もしかしてID:JhCfU7qR0 は冤罪スレによく現れるキ○ガイか？
（高知白バイ冤罪事件スレで車板まで巻き込んで捏造工作書き込みして
バス運転手を中傷していたが、誤爆レス書き込みにより捏造工作が露見して逃亡
その後も冤罪事件のスレにて冤罪被害者中傷と警察・検察擁護を行うが悉く論破される
最近では袴田事件スレにおいて、周囲からキ○ガイ扱いされた後、脳内勝利宣言をして逃亡）

682 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 16:54:33.87 ID:18kPyAwV0.net

あんだけいい加減な取り調べと容疑者デッチアゲしてりゃこうなるわな。警察の自業自得だわ。
所詮国営ヤクザ、きっちり法で取り締まらないと、こいつらがしょっちゅう法を逸脱するしな。

683 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 16:58:10.71 ID:JhCfU7qR0.net

>>671
おっしゃることに同意です。

海外の例を参考にといっても、アメリカはアメリカで特異なところがあるから、
受け売りで日本に導入してもうまくいかないような気がします。
ですから、海外の例を参考に、取り調べ可視化を導入した場合の問題点を整理し、
日本の実情にあった日本独自の方法を模索するのが基本と思います。

通信傍受は、例のアメリカが世界中でやった盗聴がバレて非難されたことは極端な例としても、個人的には慎重にと思っています。
それを条件付けずにすると、それこそ権力側がそれを根拠に盗聴しまくるなどが当然考えられますから、導入するなら、例えば
組織的犯罪とか重大犯罪とかに限定するなど、細かい検討調整が必要と思います。
おとり捜査も、犯意誘発型とのからみですね。

684 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 16:58:16.42 ID:4BVNktCD0.net

知り合いの弁護士は刑事裁判で弁護がやりにくくなるかもって言ってたな。
痛し痒しってとこなんだろう。

685 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 17:00:58.78 ID:i+GX2dU20.net

>>660
これって個々の事象の問題だよね？
しかも君が持ち出してきたものって一応正当な弁護の範囲内だぞ？
君やそのブログの管理人が個人的に気に食わないというのはわかるが、接見可視化の根拠には絶対にならない。
ちなみに、橋下徹が懲戒請求を出すように呼びかけたみたいだが、結局懲戒はされず、逆に訴えられて金を払う破目になったとさ。
橋下徹と君のメンタリティは同じみたいだね。（わかってると思うが褒め言葉じゃないぞ）

あと、弁護士の個人の資質の問題と、検察・警察の構造的な問題を同列に並べるなと何度言えば分かるんだ。

686 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 17:03:42.54 ID:m2JLYjEtO.net

>>1
密室の取調室で、警察官が犯罪を繰り返しているから、

監視カメラを付けて犯罪者を監視しましょうってことだろ。

687 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 17:04:37.28 ID:1tDUwLz90.net

>>684
>組織的犯罪とか重大犯罪とかに限定するなど、細かい検討調整が必要と思います。
通信傍受法って既に施行されてるんだけど・・・・

>>684
供述が可視的に記録されるのだから能動的に嘘の供述をしてたなら
検察側にとっての確固たる証拠になるしな

688 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 17:12:42.80 ID:oKW4+d2c0.net

>>677
> おとり捜査官がただ単につっ立って
> 客が声をかけてくるのを待ってるだけならいいだろということ

うーん…。
とはいえ、街中で突っ立ってる知らないおっさんに、いきなり「クスリ売ってくれ」と話しかけ
る奴はいないわけで、もしそういう捜査をするなら捜査官が売人に偽装した上で、何らかの
形で広告や勧誘を行う必要があると思うけど…。
（仮に、「違法薬物密売で有名な場所」があって、そこに来る奴の大半はクスリ目当て…、
みたいなシチュエーションがあり得るなら別だけど）

声をかけて誘わなければ良いのなら、たとえば掲示板に「○○売ります」みたいなダミーの
書き込みをして、クリックした奴は逮捕ってのもアリと考えますか？

689 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 18:08:01.68 ID:3QJVagNAO.net

記録の取扱いについてはどうなってんの？
警察保管なら紛失に罰則あるとか開示に関して関係者には無条件にとか当然に規定してあるんだよな

690 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 18:29:25.80 ID:LRyVt50/0.net

>>688
> とはいえ、街中で突っ立ってる知らないおっさんに、いきなり「クスリ売ってくれ」と話しかけ
> る奴はいないわけで
↑
ポン中なんてそんなもんだよ

広告を見て買いに来るわけでもなく
それっぽい風貌の奴がその道の奴にしか分からない合図を出すとか
だいたいそんな感じだよ

少なくともクスリとは何の関わりもない一般人が巻き込まれるというのはあり得ない

> （仮に、「違法薬物密売で有名な場所」があって、そこに来る奴の大半はクスリ目当て…、
> みたいなシチュエーションがあり得るなら別だけど）
↑
大阪の西成

> 声をかけて誘わなければ良いのなら、たとえば掲示板に「○○売ります」みたいなダミーの
> 書き込みをして、クリックした奴は逮捕ってのもアリと考えますか？
↑
クリックだけで逮捕は無理だよ
実際に品物を手にしないと検挙出来ない

691 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 18:29:28.16 ID:JhCfU7qR0.net

>>673
「一応、国選弁護士があるが、殆ど形骸化してるし」
この一言でこの人が現実を全く分かってないと分かる。こういう輩は一切スルーｗ

>>676
「そもそも構造的な問題がそこに存在するとしたら国連あたりから勧告が出されているはずだ。」
この一文だけで、この人の思想背景が香ばしいｗ
「弁護士接見の可視化について、イデオロギー抜きの客観的な根拠を示せ」って、この人スレ読んでないｗ

>>685
「弁護士の個人の資質の問題と、検察・警察の構造的な問題を同列に並べるなと何度言えば分かるんだ」
こんなこと書き込んだら、弁護士接見制度という構造が、弁護士個人の資質に問題ある時に問題を起すというのが分かってないし、
警察検察の問題も、全体の事件発生数から考えればその警察検察の個人的資質が問題を起している例が多いというのも分かってない、と反論されるのにねｗ

>>687
通信傍受法の拡大する場合、という意味です。

>>684
　そうなんですよね。取り調べ可視化すると、弁護士から見たら「それはしゃべらないで」と思うことも
被疑者ついしゃべっちゃって調書とは別に全部録画されちゃうから、実は取り調べ可視化は、弁護士にとって不利な点が多いでしょうね。
　それではどういう場合が弁護士と被疑者に有利と考えられるかと言えば、フツーの一般人じゃない時、
例えば、組織犯罪で、あらかじめ逮捕された場合を想定して弁護士と逮捕前に十分打ち合わせをした場合とか、
組織犯罪事件で被疑者が事件の下ッぱで、本命の黒幕に都合の悪いような供述をさせないようにその部分を弁護士接見を通して口止め、つまりトカゲのしっぽ切り。
本来黒幕こそ罰せられるところがその下っ橋がその罪を被り、黒幕は罰から逃げる。
政治犯にも有利でしょうね。思想上の同志の弁護士ががっちり取り調べ対策するでしょうから。
そうすると、取り調べ可視化は、警察による冤罪抑制に有効と言える。そして、
広域犯罪集団や政治思想やカルト宗教がらみといった、
つまりフツーの人とは関係ない、組織が背景にある事件時に有利に働きやすいと、考えられますね。

692 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 19:10:48.33 ID:PAzTPKxB0.net

>>691
富山の強姦冤罪事件では、弁護士が
　　「早く罪を認めた方が、刑も軽くなりますよ。」
と自白を促したんだよね。
警察の拷問の後に弁護士も警察の味方。
容疑者も心が折れるわな。

冤罪が発覚したら、腕利き弁護士が手弁当でワラワラと集まったそうだが。

693 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 20:21:18.44 ID:1tDUwLz90.net

>>691
>この一言でこの人が現実を全く分かってないと分かる。
現実が全く分かってないのがオマエだ

>通信傍受法の拡大する場合、という意味です。
通信傍受法の拡大については既に検討されてるのだが・・・・本当に現実を知らないのだな

>例えば、組織犯罪で、あらかじめ逮捕された場合を想定して弁護士と逮捕前に十分打ち合わせをした場合とか、
弁護士と逮捕前に十分打ち合わせをした場合って弁護士接見と全く関係ないのだが・・・・

>組織犯罪事件で被疑者が事件の下ッぱで、本命の黒幕に都合の悪いような供述をさせないように
>その部分を弁護士接見を通して口止め、つまりトカゲのしっぽ切り。
妄想をこじらせ過ぎだな

組織犯罪の場合、下っぱは何も知らされてない
黒幕の都合が悪い内容を知ってる下っぱって、その下っぱ自体が黒幕じゃね？

694 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 21:16:10.37 ID:o0ays6Ks0.net

弁護士との会話も録音しろよ

695 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 21:17:28.75 ID:FI0w2C2k0.net

この数日で二人も一般人殺してる。
ここ最近無茶苦茶やってんだからもう可視化は拒否できんだろ。
嫌がる理由は一つ。
起訴率・有罪率が極端に下落する（と警察自身が考えるほど無茶やってる）から上の人が困る。


【神奈川県警】取調室で意識失う 逮捕の男が死亡
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399277550/

４日夜、相模原市の飲食店で客の女性を殴ったとして暴行の疑いで逮捕された男が
警察署の取調室で突然意識を失い、５日午前、搬送先の病院で死亡しました。

*+*+ NHKニュース +*+*
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140505/k10014232081000.html



【社会】暴れ出したため、警察官らが取り押さえた女性が死亡 - 三重
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399040736/

三重県四日市市で１日、警察官と市の職員が４０代の女性の
自宅を訪ねた際、女性が暴れだしたため、取り押さえたところ
意識を失って倒れ、その後病院で死亡が確認されました。
検察庁が、死因や当時の状況について詳しく調べています。

*+*+ NHKニュース +*+*
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140502/k10014201581000.html

696 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 21:20:10.61 ID:1tDUwLz90.net

以上、警察・検察さえも要求していない「弁護士接見の可視化」について
陰謀論まで持ち出してまでも必死に警察擁護を行う妄想癖が酷い手遅れのID:JhCfU7qR0 による詭弁主張でした

凄腕の悪徳弁護士だったら腐敗警察・検察と手を組んでて
最初から事件化されないから弁護士接見の可視化なんて無意味だろ

ID:c7O/fNpD0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140501/YzdPL2ZOcEQw.html
ID:i+bgA7FH0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140502/aStiZ0E3Rkgw.html
ID:7d3uFm6b0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140503/N2QzdUZtNmIw.html
ID:DDuxRWYo0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140504/RER1eFJXWW8w.html
ID:JhCfU7qR0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140505/SmhDZlU3cVIw.html

697 ：スープまみれのアイツ＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 21:26:05.63 ID:q91/30Sj0.net

可視化導入するなら同時に容疑者と弁護士の接見も全て可視化しないと公平ではない
また、お前らよおく覚えておくがいいが
可視化で無罪率は確実に増加する
冤罪は減るからそれはいいんだろうが
真犯人をむざむざスルーしてしまう危険性も孕んでいる
その覚悟をしておけ
例えばストーカー犯罪の容疑者を逮捕したとして
容疑者が否認を通して釈放された後、ストーカー対象者を殺害する可能性だってある
それもこれも警察力を弱体化させる可視化のせいだからな
でも冤罪は減るからそのメリット・デメリットを天秤にかけてみろ一度




可視化だけ義務にしたら大変な事になるぞ
犯罪天国になるぞ
それは左翼の勝利に繋がる事を予言しておこう

698 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 21:39:00.31 ID:Kq8Z8l+c0.net

◆全国クズ警察２４時

一般人を長時間拘束して所持品検査を強要する警職法違反の違法職質
http://www.youtube.com/watch?v=zoS8tiPsW0c
同内容の違法検問
http://www.youtube.com/watch?v=jRCo6pdFU9A
任意同行者を取調室に監禁した上で脅迫して自白を強要する違法取調べ
http://www.youtube.com/watch?v=ubwCEMjKdqY
署ぐるみで無実の人達を長期間拘留して自白を強要する人権蹂躙
http://www.youtube.com/watch?v=r9zFOxr3EQM
誤認逮捕者に自白を強要して冤罪を繰り返す
http://www.youtube.com/watch?v=qKxGv-ciEso
単なる反則金稼ぎが目的の卑怯で理不尽なインチキ交通取締り
http://www.youtube.com/watch?v=Vol2AptxcMg
面倒臭ければ被害届を受理しない職務怠慢・不作為
http://www.youtube.com/watch?v=ue6qtcFseJM
ストーカー被害者は平然と見殺し
http://www.youtube.com/watch?v=7tCXGSkwbks
パチンコ業界と癒着して甘い汁を吸い
http://www.youtube.com/watch?v=En04w0HCzy0
警察ＯＢの天下り団体・交通安全協会
http://www.youtube.com/watch?v=SuQwUks9Peg
裏金作って公金を横領
http://www.youtube.com/watch?v=AswAtS9qDrs
倫理観はとっくに崩壊し不祥事連発
http://www.youtube.com/watch?v=3rMdt4P2YnM

以上が国民の生命と財産を守ることはそっちのけで、ひたすら組織防衛と金儲けに奔走する
違法捜査、違法職質、違法検問、違法取調べ、自白の強要、職務怠慢、不作為、職権濫用、卑怯な交通取り締まり、裏金作り、天下り、癒着、続発する不祥事等々
公僕としての職務を忘れ去り、権力を背景にやりたい放題の警察という名の犯罪組織なのです

699 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 21:43:36.96 ID:c87hgTXf0.net

>>697
お前馬鹿だろ。

700 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 21:46:42.10 ID:PAzTPKxB0.net

>>697
＞容疑者が否認を通して釈放された後、ストーカー対象者を殺害する可能性だってある

密室状態で無実の人を只管追い詰め自白させて有罪を勝ち取り、
ムショに3年弱放り込んで警察の威信を維持に成功したお陰で真犯人を野放しにし、
最低でも2件の婦女暴行事件を起させた事例はどうするの？

701 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 21:47:10.67 ID:o0ays6Ks0.net

>>697
20XX年どんとこいなんだろ。
民間最強説の証明が目的だからリスクなんて考えてない。悪い事は全部国のせいだよ。

702 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 21:48:59.26 ID:1tDUwLz90.net

>>697
>例えばストーカー犯罪の容疑者を逮捕したとして
>容疑者が否認を通して釈放された後、ストーカー対象者を殺害する可能性だってある

ストーカー犯罪という事は、容疑者はストーカー行為を行ったから逮捕されたのだよね
この場合、否認しても行為をした事による逮捕だから無関係なんだが・・・・

なんか可視化に反対してる奴らは、ブサヨの反日運動と同様な論調で反対してるから
取り調べの可視化は是非とも進めるべきことなんだろうな

703 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 21:49:26.97 ID:1Q+MIIbg0.net

>>697
確かに弁護士との接見も可視化すべきだな

704 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 21:51:04.64 ID:ACy/yIJR0.net

可視化するなら弁護士との面談も可視化しろよｗ

705 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 21:53:07.83 ID:1tDUwLz90.net

>>703-703
じゃあ、捜査会議も可視化するとしよう

706 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 21:54:29.57 ID:1Q+MIIbg0.net

>>705
捜査会議は関係ないと思うが
可視化したいならすれば良いんじゃないか

707 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 21:55:38.92 ID:c87hgTXf0.net

取調べ可視化するなら公平に弁護士との接見も可視化とかアホか。

捜査して証拠を固めて立証する責任は警察検察にある。


何が「公平に」だよ。アホかと。

708 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 21:57:01.07 ID:ULvwMAIM0.net

取り調べの可視化は当然だが、野蛮な代用監獄も即刻辞めて拘留期間を先進国並みにしろ

警察が容疑者を拘束出来る期間の上限
カナダ 1 日
フィリピン 1.5 日
アメリカ合衆国 2 日
ドイツ 2 日
ニュージーランド 2 日
南アフリカ 2 日
ウクライナ 3 日
デンマーク 3 日
ノルウェー 3 日
イタリア 4 日
ロシア 5 日
スペイン 5 日
フランス 6 日
アイルランド 7 日
トルコ 7.5 日
オーストラリア 12 日
イギリス 28 日
（テロ事件のみ。通常は4日。）
日本 28 日
（内乱罪等のみ。通常は23日。）

709 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 21:59:33.80 ID:1Q+MIIbg0.net

>>707
可視化に何か不都合な問題があるのか？
ドラえもんなぞ持ち出す糞弁護士も居るくらいなのに

710 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 21:59:38.57 ID:1tDUwLz90.net

弁護士接見は弁護側だけの打ち合わせだから可視化の必要はない

取調べは警察・検察が弁護側である容疑者を無理矢理に尋問してるだけだから可視化の必要がある

接見を可視化するなら弁護士による取調官（警察・検察）の取調べや連絡会議の可視化も必要になる

だから警察・検察は弁護士接見を可視化しろというマヌケな事は言わない

711 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 22:01:05.46 ID:xGBVCFCO0.net

抜け道や解釈に裁量なんてのは
法治国家では流石にねぇ

論理的にもクリアカットな文言で成文化しないとね

712 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 22:01:25.33 ID:c87hgTXf0.net

>>709
お前そのうち黙秘権なんて必要ないとか言い出してきそうだな
不都合ないんだろ

713 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 22:02:58.10 ID:1Q+MIIbg0.net

>>712
可視化に何か不都合があるのか？
それを書いてくれれば納得するよ

714 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 22:02:59.01 ID:1tDUwLz90.net

>>709
一心不乱に打ち込んだと違法な取調べをした検察官もいたな

横浜地検「どうやって2秒で犯行予告したのか吐け」　学生「一心不乱に打ち込んだ」　地検「納得」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1350998211/

715 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 22:03:42.96 ID:Zi7L1Klj0.net

冤罪製造は最大の犯罪

716 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 22:03:57.24 ID:c87hgTXf0.net

>>713
弁護士は尋問や取調べをしに被疑者に接見しに来るわけじゃないんだよ

可視化して証拠採用するってことはそれ自体が捜査になる。
そうなったら弁護士必要ないよね？

717 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 22:05:32.48 ID:1Q+MIIbg0.net

>>714
レスの意味がよく分からんが
>>709は弁護士との接見の可視化の不都合な点のことを言ってるんだが

718 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 22:06:31.98 ID:s2u6LPup0.net

>>82
お前馬鹿だろ
事故に巻き込まれて、お前が意識不明で入院してる時に
事故起した、張本人が、お前が事故の原因だと言う事だってあるんだよ

これは家の親がやられた実話な
警察は一方的に相手を信じて、こっちの話は一切聞かなかったが
親戚が地元警察のお偉いさんだったから話が回って担当してた警察が他に飛ばされて
ちゃんと話を聞いてくれるようになった。

719 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 22:09:01.90 ID:1Q+MIIbg0.net

>>716
申し訳ないが
何が不都合な事なのかがよく分からん
接見時のビデオを証拠採用したらまずいと言う理由がよく分からん

720 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 22:09:51.26 ID:c87hgTXf0.net

>>719
犯罪者憎しの気持ちは分かる。誰だってそうだ。

だが、アンタの場合「犯罪解決のためなら数％の冤罪は許される」ってくらい危うい話

721 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 22:12:01.26 ID:1Q+MIIbg0.net

>>720
なんで冤罪になるんだ？
警察検察の取調べも
弁護士との接見も可視化するのに

722 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 22:12:03.08 ID:1tDUwLz90.net

>>717
ID:1Q+MIIbg0 は世間知らずっぽいから裁判に弁護士が必要だという事がわからないらしい

>>717
>レスの意味がよく分からんが
アホの一つ覚えで安田だけ持ち出して反論してるから
同じアホの一心不乱検察を例に挙げただけ
他にもアホな主張をする警察官・検察官は多くいるだろ

>弁護士との接見の可視化の不都合な点のことを言ってるんだが
通信の秘密で調べろ

723 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 22:13:44.19 ID:1tDUwLz90.net

>>721
オマエは>>710を1000回読んで意味を考えろ

724 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 22:14:17.02 ID:1tDUwLz90.net

「やましくないなら持ち物見せろ」と因縁つけてくるくせに、
「やましくないなら警察手帳の掲示しろ」と求めると恫喝してまで掲示を拒む警察

犯罪を犯した者を非難するくせに身内の警官が犯罪を起こすと
「警察官も人間だから犯罪を起こすこともある」と組織を挙げて擁護する警察

冤罪が判明した冤罪被害者を呼びつけ恫喝で口封じしようとした一方、
仕事中に職権濫用して住所までつきとめ、拳銃を使ってストーカー殺人した警官には退職金を払おうとした警察

２年間尾行した挙句証拠も見つからず、ＤＮＡ鑑定を捏造して無実の人を起訴した一方、
管轄外の警官の唾液が殺人事件被害者の遺体に付着していたにもかかわらずスルーの警察

犯行予告は明らかにイタズラというものでも組織を挙げて事件化しようとする一方、
ストーカー被害は実際に被害に遭っていても組織を挙げて被害者を恫喝してまで受理を拒む警察

容疑者が供述において犯行時に良心の呵責があったと主張してもウソと決め付ける一方、
冤罪起こしても捜査時に間違いをわかっていたと詭弁で自己弁護する警察

相手が身分証を偽って１８歳未満だとわからなかったのに無理矢理一般人を逮捕する一方、
明らかに１８歳未満と知っていて警察手帳を使ってホテルに連れ込んだ児童買春・児童ポルノ禁止法違反警官を立件しない警察

725 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 22:15:11.36 ID:1Q+MIIbg0.net

>>722
で両方可視化して都合が悪いことは何なのか
言ってみてくれないか？
具体例で

726 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 22:16:55.22 ID:PAzTPKxB0.net

>>720
>>719の場合は、「兎に角、怒りのぶつけ処と、謝罪と賠償の請求先を早く作れ！」ってことじゃね？
相手が真犯人か冤罪被害者かなんて、どうでも良いって言ってんだから。

727 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 22:18:50.08 ID:eXpF3V1A0.net

通信傍受の対象犯罪の拡大や、捜査に協力した容疑者らの刑
を減免する司法取引

ここら辺とのバーターかな
というかそもそも新時代の刑事司法制度特別部会って
検察の証拠捏造とか自白偏重とでの冤罪とかの捜査の在り方を議論する場なの
になぜか司法取引とか通信傍受とか議題になってんだよね。
目的が逸脱しすぎだろ

国民を統制監視したい当局の野望がプンプンするよなｗ

728 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 22:19:22.29 ID:5ltXWIHR0.net

お子様が頑張ってるなと思ったらGWか。

729 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 22:20:57.99 ID:1Q+MIIbg0.net

>>726
どこをどう読んだらそういう風になるのかが
不思議だなｗ

単に両方可視化した場合
不都合な事を具体例を出してくれと言ってるだけなのに

730 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 22:21:35.46 ID:5ltXWIHR0.net

>>727
国民背番号に精細な顔認証、位置情報やビッグデータ確保に免許証へのチップ埋め込み
色々ときな臭いわな

技術的には全部できるとこまで来てる

731 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 22:23:44.49 ID:JhCfU7qR0.net

例え弁護士であっても、もしなにかの事件が発生し、被害者となったら、
その時は弁護士としてではなく一市民として、捜査は警察に委ねることになる。
このスレには、警察検察をただ権力の象徴として悪者という立場だけで話をしつこくするのがいる。
愚かとしかいいようがない。

すべての人は、いつ犯罪の被害者になるか分からない。
大きなお金を盗まれるか、強盗でも詐欺でも、交通事故でも、いつそういう目に合うか分からない。
その時はすべての人が警察に犯人を罰するようお願いすることになる。
だからこの可視化の問題は、中立公平の立場で考えなくてはいけない。
犯人逮捕後は、警察検察と弁護士は公平の立場でなくてはいけない、その状態で裁判となり判決となる。

ところが取り調べの可視化のみとすると、冤罪抑制という名のもと、弁護士に有利になる。そうすると、
普段、警察のことをよく思わない人でも、いったん被害者になれば皆同じ。
つまり、警察が犯人逮捕しても犯人側に有利にことが進むことが起こりうる。
場合によっては明らかな真犯人なのに弁護士勝利、無罪となり被害者は泣き寝入り、犯人は無罪で世に出て，味をしめてまた犯罪を起す。
そうすると、世が乱れる。こういうことが起こりうる。

だから、冤罪防止のために取り調べ可視化を唱えるなら、弁護士接見可視化でなくても、
その際に起こる検察と弁護側のアンバランスを補うような補足措置の意見を出さなくてはいけない。
ところが現在の取り調べ全面可視化を唱えている連中はそれをせず、警察検察の不正を唱えるばかり。
つまり、彼らの進める取り調べ可視化は、冤罪防止のためとか被疑者のためというより、弁護士のためと取られても仕方ない。
まして彼らは、左翼団体としての顔を持つから、現状の可視化も左翼政治活動の一環という赤い政治色で偏向したところがある。
試案として司法取引などが補足としてあるが、これは捜査上の検察警察と弁護士の力関係を補うためというより政治取引。
取り調べ可視化は、右派も左派も警察シンパもアンチ警察も関係ない。中立を保ちつつ冤罪抑制という立場で考えなくてはならない。

732 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 22:24:44.61 ID:1tDUwLz90.net

>>725
弁護士の接見を可視化した場合、これが冤罪だったら
（冤罪事件においては）犯人側である警察・検察による更なる妨害（証拠隠滅など）が考えられる

捜査会議を可視化した場合は、その逆だ

取調べを可視化した場合は、違法自白だけに頼っていた警察・検察は不利になるが
ちゃんと捜査を行っていた場合は全く問題が無い
（各国の警察も可視化による影響は殆ど無いとしている）

>>730
免許証のＩＣチップデータは殆ど生かされてない
利権のために導入したのがよくわかるニュースも報道されている
(銀行等の民間でも活用できるとの理由で導入を決めたが、実際は民間で全く活用もされていない)

733 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 22:25:08.36 ID:LRyVt50/0.net

>>717
・弁護側のみが全てをオープンにされてしまい公判で著しく不利な状況となる
↑
こうなると弁護活動に支障が生じ
不当に重い判決が下される可能性がある

そもそも公判で何の証拠にもならない単なる会話であり
事件の証拠自体は捜査当局が抑えてる以上捏造は不可能

したがって判決を左右する重要な要素とはなり得ないから
弁護士接見をオープンにする必要性が全くない


弁護士接見を可視化するなら
捜査会議、現場検証、被害者の事情聴取なども全て可視化すべきだ

こちらは事件を立証する重要な証拠となり得る上に
直接事件の証拠を調べる権限のある側だから捏造する可能性も否定出来ない

これは判決を左右する重要な要素であるから
可視化する意義は大いにある

734 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 22:29:11.74 ID:eXpF3V1A0.net

>>730
プライバシー権なんて言い出すと、お前は治安を乱す奴なのか
やましいことが無ければ、そんなことを気にする必要はないとか言い出してるし
非常に危うい兆候だよ。
やましいことが無ければ監視される必要はない

735 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 22:31:23.72 ID:FjhY4sxR0.net

取り調べで否認や黙秘していた容疑者が
後に立証により有罪になった場合に罪を加重すべき

736 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 22:32:03.17 ID:1tDUwLz90.net

>>731
都合が悪いのか>>693の回答には一切レスせずに、
妄想演説を行う狂信者ID:JhCfU7qR0 なのでありました

こいつの演説には「中立」という言葉が出てくるが、
実際は全く中立ではなく警察・検察にべったり
この手のインチキ演説はチョンが得意とする所で
同様にチョンと仲良しの警察・検察も同じような演説を行っている

世が乱れる？乱してるのはオマエだろ

>>733
>捜査会議、現場検証、被害者の事情聴取なども全て可視化すべきだ
可視化すべきだろうね
被害者の意見さえも捻じ曲げる警察・検察がいるのだから

737 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 22:32:30.77 ID:1tDUwLz90.net

・大阪地裁所長襲撃事件
防犯カメラに写っていた犯人は全部で４人分。
被害者も４人組の若者に襲われたと証言。

警察は容疑者の少年たちを取り調べ、６人の自白調書を得た。
「犯人４人しかいないのに、自白調書が６人分。」
警察って数も数えられないのか？

・豊川市男児連れ去り殺人事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/豊川市男児連れ去り殺人事件
「自白」に浮かんだ謎〜愛知・豊川市男児誘拐殺人事件
http://www.tbs.co.jp/houtoku/onair/20080726_1_1.html

・岡崎市立中央図書館事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/岡崎市立中央図書館事件

警察の輝かしい犯罪記録は以下の軍団の末裔の仕業↓

冤罪製造軍団ザ・紅林組　[どん底あるいは青い鳥。]
http://www.asyura2.com/0601/nihon20/msg/390.html

738 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 22:33:48.41 ID:1Q+MIIbg0.net

>>732
警察の証拠隠滅ね
なるほど

それは確かに怖いな

739 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 22:34:08.66 ID:LRyVt50/0.net

>>735
その必要は全くない

それは量刑判断に反映されるから

740 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 22:35:28.28 ID:eXpF3V1A0.net

>>732
>免許証のＩＣチップデータは殆ど生かされてない
確かになあ
まともに運用してるなら交通違反の切符作成もＩＣ読み取って作成できる機械作るとか
免許照会も無線でいちいちやらんでもＩＣチップ読み取りつけた
端末作るなりすればいいのにとか思う。

741 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 22:41:57.08 ID:5ltXWIHR0.net

>>734
このままファシズムに走らなきゃいいけどねぇ
あれも暴走した民意（というか声の大きなポピュリズム）が創り出したものだし

742 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 22:42:03.62 ID:1tDUwLz90.net

>>738
ちなみに弁護側の証拠隠滅については、接見でどうやって
隠滅するのかこちらが教えてほしいくらいだ

弁護士はいくら事務所があるといっても民間で捜査権も無い
一方、警察は大組織で捜査権もあるから行動には規則・制限が必要
だから弁護側の関係者である容疑者を検察側が尋問する取調べは可視化する必要がある

ID:JhCfU7qR0 の脳内や漫画に出てくるような凄腕の悪徳弁護士だったら
警察・検察側のクズに渡りをつけてそもそも事件化していない

743 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 22:43:33.61 ID:PAzTPKxB0.net

>>725
昭和の頃の事なんでぐぐっても出てこないが、放火殺人（母子２人殺害）事件で、
現場付近に居た少年グループが逮捕された。
その少年たちには其々アリバイがあったんだが、警察が証言しないように脅しを
掛けてまわっていて、そのため一審で有罪が確定した。
この事が二審で暴露され、一審で口を塞いだ証人も事実を話し、無罪となった。

21世紀になってからの冤罪事件でも、被疑者に有利な証拠証言は、警察と検察が隠して有罪にしている。
無罪を勝ち取る切り札的なものを弁護士に明かしたら、先回りして処分される可能性があるな。

尤も国選弁護人だと、ホルホルと警察にバラす可能性が高いけど。

744 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 22:45:57.95 ID:I/sK7Qe10.net

こんなことﾁｮﾝが有利になるだけじゃないか。絶対反対。

745 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 22:48:08.56 ID:1tDUwLz90.net

>>740
大半が裏金に回ってそう

【神奈川】旅行券や商品券の当たる、県主催の交通安全キャンペーン　応募の４割が警察関係者
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395370270/

746 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 22:48:30.99 ID:1tDUwLz90.net

警察がどれだけ悪質かという例

過去に偽造領収書による裏金作りが発覚して裁判所から証拠保全命令が出た際、
故意に糊付け書類束（糊付けは改ざん防止）から破りとって捨ててる状態だったのに
「事故で紛失した」とチョンみたく警察は主張してた

取調室で連続レイプを起こし、被害者より親告されたため発覚した警官がいた
そいつは何故か親告されているのに強姦罪（最低３年以上なのでどんなに軽い判決でも執行猶予なし）で起訴されず、
特別公務員暴行陵虐罪（最高で７年以下なので軽い判決なら執行猶予あり）で起訴されている

兵庫県警 捜査書類ねつ造
http://www.asyura2.com/0403/nihon13/msg/794.html
この事件が公に露見する前も内部にて何度も組織的な書類捏造が監察に発覚していた
発覚する度に奴らは、より悪質な手口で偽造を行う様になった
ちなみに公に露見した後も書類偽造事件を起こしている

747 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 22:49:57.98 ID:I/sK7Qe10.net

>>14
なにが「自白強要」だ、この薄汚い犯罪バカﾁｮﾝめが。
事前に左翼弁護士と相談しておいて簡単に自白して、裁判になると一転して
「ｳﾘは警察に自白を強要されたﾆﾀﾞ！！ｳﾘは無実ﾆﾀﾞ！！」と騒いで冤罪を主張する、
お前らの常とう手段だろうが。
だからﾁｮﾝはいつまでたっても信用されず忌避され差別されるんだ、この卑怯なバカﾁｮﾝ猿めが。

748 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 22:50:04.61 ID:ARRUqbIg0.net

また三重県警が制圧死させてるからな。
これは当然の流れだよ。

職質も全て録画を義務付けるべき。
警邏の警官がビデオ持って撮るだけで出来るのだし。

749 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 22:50:16.89 ID:i+GX2dU20.net

>>691
＞この一文だけで、この人の思想背景が香ばしいｗ
ほら、言ってるそばから2ch脳的反応。
そうやってイデオロギーや思想を出汁にすれば相手を言い負かせるとでも思ってるのか。

＞この人スレ読んでないw
左翼がーというイデオロギー剥き出しのは論外、悪徳弁護士がどうのというのは個別具体的な問題。
何度も書いてるのに、日本語が読めないの？
君の言う悪徳弁護士（いるのかね？）は懲戒請求という形で責任を取らせることができる。
でも代用監獄制度はその名の通り制度問題だし、
証拠隠しや密室での脅迫や暴力は推定無罪式に逃げられ立証が困難で、責任を取らせる方法が殆ど無い。
だから「警察検察の個人的資質が問題を起している例が多い」なんていうのは反論になっていない。
問題が非対称なんだよ。ここまで言わないとわからないのか？

＞弁護士接見制度という構造が、弁護士個人の資質に問題ある時に問題を起す
自分で「弁護士個人の資質に問題ある時に」と、個人の問題であることを認めてるじゃん。
すごい、自分が何を主張しているのかすら把握してないんだね。
可哀想に・・・。

750 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 22:54:33.12 ID:I/sK7Qe10.net

民主党が政権を撮っていたわずか3年の間に左翼がすっかり息を吹き返したが、
かんじんの安倍ちゃんがまた「長州人と長州閥の利益」に関係ない事案には興味ないんだよな…
それどころか韓国に頭が上がらずﾁｮﾝの権利を拡大しようとしている。
どんなにお育ちが良くても、しょせんは半島人の血筋だからな…それも白丁の。
日本にいるﾁｮﾝが犯罪者ばかりなのは半島のエタ非人である白丁だからで、お仲間だからな。

751 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 23:01:47.38 ID:JhCfU7qR0.net

>>710
この人、ずっとこう。過去の書き込み見ても
「国選弁護士制度は形骸化」と書いたことから分かる通り、デタラメだらけ。国選弁護人の形骸化なんてない。おなじように
＞接見を可視化するなら弁護士による取調官（警察・検察）の取調べや連絡会議の可視化も必要になる
弁護士接見をすれば、捜査会議を可視化が必要というのも詭弁。この人ずっとこればかりだ。
ID:1tDUwLz90を追えば分かる、「マヌケ」だとかいっぱい書いて、とにかく言葉が汚い。それだけでもどういうレベルの人物か分かる。

　弁護士接見に相当するのは取り調べであって、捜査会議は全然次元が違う話。
冤罪防止が目的なら、もしその人が無実なら弁護士接見可視化を導入しても何も問題ない。
捜査会議までも可視化するというこの人の発想は、犯罪人の発想だ。
バレたらやばい、やましいことがあるから、捜査会議も全部みせろという意味だ。
仮に何か犯罪犯してしまって被疑者となったと想像しても、捜査会議まで見せろなんて発想、普通は浮かばないｗ
それか、政治思想を別に持っていて、警察を徹底的に覗き、監視してやるみたいなという発想で、
やっぱり普通の人の発想じゃないｗｗ

752 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 23:02:02.34 ID:1tDUwLz90.net

>>750
そのチョンの最大利権である朝鮮玉入れを必死に擁護しているのが警察・検察なんだってば・・・・

753 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 23:04:43.72 ID:i+GX2dU20.net

>>742
＞弁護側の証拠隠滅

「弁護士接見の可視化をすると悪徳弁護士が不利になる！」と言うあのおマヌケさんはこのあたりどう考えてるんだろうね？
弁護士に捜査権は無いし、見つかっている証拠は検察と警察が握っているし、
被疑者は拘束されているし、一体何を隠滅するんだろう。
裁判物のゲームのやり過ぎかもしれないね。

「接見の場で『俺が犯人です』と言ってたらどうする？」なんてしょうもない例も挙げていたけど、
たとえ真犯人だって弁護士をつける権利はあるし、密室での脅迫や暴力を受けていいわけじゃない。
（しかも接見の場って記録係さんもいるよね）
それとも裁判で接見内容を公開して「どうです皆さん！この悪徳弁護士のやり口は！」とでもやるんだろうか。
だとしたらますますゲーム的だよね。

754 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 23:08:45.94 ID:1tDUwLz90.net

>>751
結局は都合が悪いのか>>693の回答には一切レスせずに、
妄想演説を行う狂信者ID:JhCfU7qR0 なのでありました

>バレたらやばい、やましいことがあるから、捜査会議も全部みせろという意味だ。
バレたらやばい、やましいことがあるから接見を可視化しろというID:JhCfU7qR0

>　弁護士接見に相当するのは取り調べであって、捜査会議は全然次元が違う話。
ID:JhCfU7qR0は分からんがサルでもわかる取り調べの可視化の必要性

取り調べ　：警察官・検察官（検察側）による容疑者（弁護側）への尋問
弁護士接見：容疑者（弁護側）と弁護士（弁護側）の打合せ
捜査会議　：警察官（検察側）と検察官（検察側）の打合せ

弁護士接見、捜査会議は、同じ側同士が行うため可視化の必要は無い
一方、取調べは相反する側で行われるため、不正防止のために可視化が必要
これがわからないID:JhCfU7qR0 は異常というレッテルを貼られても仕方がない

755 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 23:12:08.69 ID:5gG+s1qG0.net

証拠が最も重要なのに、その証拠を引き出す過程は「見せられないよ！」ってどんな理屈なんだｗ
って話だな

756 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 23:13:14.01 ID:JhCfU7qR0.net

>>749
＞弁護士接見制度という構造が、弁護士個人の資質に問題ある時に問題を起す
自分で「弁護士個人の資質に問題ある時に」と、個人の問題であることを認めてるじゃん。
すごい、自分が何を主張しているのかすら把握してないんだね。
可哀想に・・・。
↑

「弁護士接見制度という構造が」という主語があって、「問題を起す」が述語になっているのが原文。
この人、小学生レベルの国語の力もない・・・
「すごい、自分が何を主張しているのかすら把握してないんだね。 可哀想に・・・ｗ 」

　
こんなのばかりだね、可視化推進派って。「警察＝絶対悪　それにちょっとでも意義を唱えるものもすべて悪」。
ほとんど、カルト宗教。

757 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 23:15:04.42 ID:56MToFC+0.net

可視化してる国は振り込み詐欺の被害はほぼゼロ

これだけで可視化のメリットは糞でかい

意味わかるよね？

758 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 23:18:28.44 ID:1tDUwLz90.net

>>753
>裁判物のゲームのやり過ぎかもしれないね。
いやいや、ゲームやってる人でもID:JhCfU7qR0みたいな空想と現実の区別がついてない人はいないよ

>（しかも接見の場って記録係さんもいるよね）
通信の秘密を保持するために中にはいないらしい
ただ、保安上入り口で安全確認するから証拠隠滅など無理

ゲーム的というか「ウリの言うことが正しいニダ！」というレベル
大げさな言い回しも特アが使う手口なんだけど、本人は全く気がついてないから重症だ

759 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 23:19:04.99 ID:5ltXWIHR0.net

つまり結局は、長年蓄積してきた捜査側の体質や怠慢の問題なんだよ

長年盲目的な自白第一主義でやってきたから、
マトモに捜査ができなくなった（もしくは始めからそんな能力は無い）と証明しているようなもの。

長年闇に閉ざされてきた捜査手法に手が入って、現場でどうなるかわからないから体制側は漠然と畏怖してるんだよ。
中世司法を改革する意味で、これから築き上げていくしかないだろ。情けない話ではあるが。
長年放ったらかしにして人権侵害を度々許してきた事実は重い。

情報化社会によって時代は変わった。

760 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 23:20:43.48 ID:3TasSIwm0.net

公開の有無は　別として　全部録画しとけばいいのに。

裁判官が　見ればいいじゃん。

761 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 23:23:31.30 ID:JhCfU7qR0.net

>>693はくだらなすぎてスルーしただけ。
国選弁護士制度が形骸化したと書き込んだ時点で、お前は退場なのｗｗ

>>754の奇妙キテレツな図式は、お前の飼ってるサルなら分かるかもなｗ

おやすみなさい。まあ、一人でがんばってくれたまえｗｗ

762 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 23:23:37.14 ID:1tDUwLz90.net

>>756
とうとう反論できなくて文章にまでケチをつけ始めたか・・・
これも論破された特アがよくやる手なんだよな

>ほとんど、カルト宗教。
警察教というカルト宗教にはまってるだろ、オマエは・・・・

そういえばＰＳ３でＰＳソフトが動くのは理解したか？
仙台壱高みたいな強歩はしたのか？

763 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 23:25:44.08 ID:i+GX2dU20.net

>>756
言ってくると思った。
「弁護士接見制度という構造」の客観的な根拠を示せてない状況で、
「弁護士個人の資質に問題ある」と書いたのが問題だというのに・・・。
で、いつまで言葉遊びで逃げる気だ？
君の感情論はもううんざりだよ。

＞「警察＝絶対悪　それにちょっとでも意義を唱えるものもすべて悪」

少なくとも俺はそんな主張はしてないが？
やっぱり妄想じゃないか。

764 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 23:31:07.55 ID:1tDUwLz90.net

>>761
やっぱり逃げたか
都合の悪いことには答えず、理解できないこと対しては思考を放棄し、
論破されて挙句の果てには妄想だらけの演説して逃亡
まんま東亜板の特ア工作員そっくりだな

もしかして、ID:JhCfU7qR0　の主張にある悪徳弁護士のモデルってID:JhCfU7qR0　自身じゃないのか？

765 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 23:31:58.60 ID:i+GX2dU20.net

>>761
すごいね、会議と尋問の区別がつかないなんて。
この子は一体何なの。
自分が法律だとでも思ってるの？

中国共産党や北朝鮮でもこんな態度は取らんだろう。

766 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 23:32:37.64 ID:5ltXWIHR0.net

レス乞食なんて放っておけばいいのに。
あれわざと馬鹿のフリしてんだろ？

767 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 23:40:48.54 ID:1tDUwLz90.net

>>766
>この子は一体何なの。
日本での「保守」と特アでの「愛国無罪」を勘違いして後者をこじらせすぎた似非右翼かと
同類に９条ナイフを使用する９条狂信者ってのもいる

>>766
レス乞食だったらあんなに妄想じみたレスを長々と書かないよ

768 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 23:53:46.76 ID:rdehGxBZ0.net

可視化は当たり前だ、世界の常識
無論、音声レコーダーやカメラを持ち込んでもOKとするべきである
警察がデータの削除要請をした場合は警察へ刑事罰を
これぐらいしないと警察の横暴は無くならない、密室へ拉致って集団で弩渇誘導尋問し都合の良いように犯人に仕立て上げ裁判で裁く、こんな国暴を放置していいのか。

769 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 00:09:34.20 ID:V1lAyKlt0.net

警察の卑怯な取り調べテクニックは下記の通りです。

（１）警察の言う通りの自白をしなければ何ケ月でも留置場から出さないぞと被疑者を脅迫する。

（２）警察で自白した内容は裁判の時に言い替えれば大丈夫だから、ここでは認めろとだます。
　　（実際に裁判で自白を強要されたと主張しても認められる事は殆どありません。）

（３）コワモテ風取り調べ役が実際の罰則以上にしてやるとか、
　　妻や同僚も逮捕するぞなどと脅迫した後、善人風取り調べ役が
　　『私に何でも話せば決して悪いようにはしない』と甘い言葉で警察主導の自白に誘導する。


ポリにとって重要なのは誰が真犯人なのかという真実の追究ではなく
めぼしい奴を適当に捕まえて署まで強制的に連行して監禁・脅迫して精神的に追い詰め
自白を強要してポリが創作した調書にサインさせ
さっさと書類送検して目の前の仕事を片付けて検挙率を上げる事なのです

犯人に仕立て上げられた冤罪被害者の人生がどうなろうと屁とも思ってません

770 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 00:33:27.45 ID:plll2Cba0.net

イギリス　警察がスラム街にカギ付きジャガーを置いて乗ったら逮捕
イタリア　警察が児童ポルノサイトを運営してリンク踏んだら逮捕
アメリカ　警察が16歳少女のふりしてチャットで男を呼び出し来たら逮捕←全米生中継


これが世界の常識　中世ジャップランド遅れすぎ

771 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 00:46:01.05 ID:MQ+xgWgD0.net

>>770
日本の警察はそれをヤクザにやらせているだけだよ

772 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 00:48:27.04 ID:plll2Cba0.net

>>771
さっさと可視化して警察が出来るようにしないとな

773 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 00:50:13.81 ID:KYLGEARr0.net

警察がおかしな取調べするから可視化って言ってるのに、取調官の裁量って言い出すのが凄いなｗ
録画が消されてたら罰則とかにしないと、やるやつがいるぞ。

774 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 00:54:48.03 ID:UWteZFt80.net

死刑制度ありで取り調べは透明化、これがベスト
取り調べは透明だけどどんな極悪犯罪者でも死刑はあかん！って先進国()よりかはずっとよくなってく

775 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 00:54:59.23 ID:/uVQcQwz0.net

>>773
罰則があってもやって事故だと嘘をつくだろうな
実際に職質を録画してる人が携帯を奪われたケースもあるし

776 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 00:57:02.12 ID:tVlEPhft0.net

>>770
日本　警察が放置自転車をオトリとして路上に放置し、占有離脱物横領容疑で検挙しようとするも、逆に警官が逮捕、書類送検

【社会】放置自転車で「おとり捜査」＝職質実績目的、巡査部長送検−警視庁
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385113559/

>職務質問の実績を上げるために、放置自転車を使った「おとり捜査」で持ち去る人を検挙しよう
>としたとして、警視庁は２２日、占有離脱物横領容疑で田園調布署地域課の男性巡査部長（５１）を
>書類送検し、停職１カ月の懲戒処分とした。巡査部長は容疑を認めているという。同日付で辞職した。
>送検容疑は、４月３０日、東京都大田区北千束の路上から放置自転車１台を持ち去った疑い。
>警視庁によると、巡査部長は職務質問による検挙実績が少なかったことから、盗みやすい自転車を
>おとりにして、持ち去った人物を職質、検挙することを計画。
>部下に指示するなどして、放置自転車３台を準備し、鍵を壊すなどした上で、４〜６月にかけ計９回、
>駅前や幹線道路沿いなどに置いたという。　[時事通信]（2013/11/22-18:36）

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2013112200857

777 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 00:58:47.76 ID:plll2Cba0.net

>>776
欧米じゃそれが合法なのに

まさに中世ジャップランドを体現した記事をありがとう

778 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 01:01:14.30 ID:SftDCKvW0.net

家族に絶縁状を強要して書かせて、
自白を迫るという捜査とはとても言えない中世の取調べは

これで無くなるのかな？かな？

779 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 01:04:00.78 ID:sfkUnjb40.net

あーあ
犯罪者と予備軍が利するだけ

780 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 01:05:55.82 ID:plll2Cba0.net

>>779
世界ではじめて取り調べ可視化したイギリスは
盗聴おとり捜査全面解禁

ついには黙秘権を廃止したおかげで犯罪が激減した

はい論破

781 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 01:12:32.22 ID:xRtlS9d40.net

司法取引と囮捜査導入でいいじゃん。
一般人は可視化で困ることないでしょ。

782 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 01:14:50.54 ID:plll2Cba0.net

>>781
司法取引は冤罪の温床だから
冤罪上等のアメリカしか導入してない

783 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 01:23:08.94 ID:f7VrY51E0.net

しかし警察はてめーのところはカメラ嫌がるくせに、防犯カメラ設置には積極的だな。

如何わしいことしてなかったら、録音されようが録画されようが困らないだろう。
警察がよくいう台詞じゃん。

784 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 01:26:46.66 ID:ucHIQpPX0.net

ドアを閉めるなりいきなり殴りつける舘ひろしと、それをなだめて自白を促す柴田恭兵がやってた
今までの取り調べができなくなったのか。

こりゃ進歩したもんだなぁ。日本の警察も。

785 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 01:38:29.96 ID:VixhZpWG0.net

【神奈川県警】取調室で意識失う 逮捕の男が死亡★2
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399291403/

786 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 01:42:14.74 ID:tzj9wWdj0.net

>>780
そのイギリスと日本と比べた場合、殺人事件発生率が少ないのはどっちですかね？

787 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 01:52:16.56 ID:brvYBdzM0.net

警察官の行動は全部モニタリング出来るようにすればいいよ。

788 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 01:54:44.84 ID:vwQn3zS/0.net

トイレに連れて行けばカメラには写らないだろう。

789 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 02:03:54.14 ID:An2VjvCT0.net

日本人には可視化は必要やけど
凶悪な外人が増えて来て治安悪くなると思うからなあ微妙やなあ。あいつら、取り調べ中でも普通に昼寝しよるからなあ。

790 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 02:10:27.61 ID:zyqGM4dh0.net

まぁ、とにかく刑事裁判の99％が有罪っていう判決もおかし過ぎるんだよなぁ
警察は絶対間違えないっていう幻想自体捨てたほうがいいんだよ

791 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 02:20:12.58 ID:cblhaAdiO.net

>>769
ホントこれだよな

792 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 02:27:40.28 ID:dhYpTBEe0.net

日本の司法は中世じゃない。中世に失礼だ。

793 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 02:29:12.68 ID:AdtXSc8U0.net

　


証拠が自白のみしかない、または自白のみで証拠になると思ってる時点で語る資格はない。


それでも有罪になってきたのは日本の判事が素人だからだ。


素人だから、証拠もないのに有罪にしてきた。
　

794 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 02:29:56.55 ID:aV9+O37m0.net

勿論検察と政治家の怪しいやり取りも録音されるわけですね

795 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 02:30:22.21 ID:vhC/TVaI0.net

馬鹿かよ。パチンコップなんて信じられる訳ないじゃん。

796 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 02:46:37.54 ID:B1DEhghg0.net

可視化を進める運動は過激派とそれを擁護する弁護士らがやり始めたんだよね。

797 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 03:01:38.70 ID:dhYpTBEe0.net

司法の可視化を頑なに拒否するということは、日本の警察・検察には近代捜査の知識と技術がないことの証明だよ。

798 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 03:26:50.39 ID:lbx4T1eZ0.net

>>789
そもそも日本は一日あたりの取り調べの時間が長すぎる

799 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 03:31:58.75 ID:dhYpTBEe0.net

>>798
23日間も身柄を拘束して、その間は好きなだけ取調べが可能っておかしいよね。
この国では署名捺印した自白調書は現行犯逮捕と同じ意味を持つ。
人質司法は、無理やり自白を取るためのものとしか思えない。

800 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 04:09:23.56 ID:qFXA/en80.net

冤罪を続ける気満々ｗｗ

801 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 04:15:42.72 ID:n1707uE7O.net

DQN校みたいな光景が見れそうだな

「殴ってみろよ！暴行でクビにしてやる！」
「ぐぬぬ…！」
（両方おっさん）

802 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 05:12:31.01 ID:VixhZpWG0.net

257 名前：古畑任三郎：最後の事件簿＠転載禁止[あいうえお] 投稿日：2014/03/30(日) 01:39:45.72 ID:0KkquTbE0 [1/2]
もし長女が犯人を知ってるなら
犯人はもっと自然な方法でやってただろうし、ここまであからさまだと国の力なんだろうなあ…

釈放された人が死んでも、遺族の子、孫、小規模支援団体と
これからまた金目的で、何十年と損害賠償や警察の失態を訴え続けるだろうし

死んだ長女が犯人でも犯人じゃなくても、これから調子乗ってあれこれ騒いで面倒なこと続けるなら
法を守る警察でもアナタ達なんて簡単に殺して事件性無しにしちゃうよｗって釘をさしたメッセージなんだろう

強盗殺人（５日前）のあった家の５百メートル先を初めて通ったら
事件の説明されて、不審な人物見掛けませんでしたか？って問われ
知らないと言ったのに、住所氏名生年月日本籍家族構成あれこれ聞かれ
当時おれ何の価値も無い人間だったから
翌日早朝にドア蹴られまくり出窓割られて午後５時まで取り調べの日々

事件の捜査ってのは、コイツを犯人にしても誰も文句言わない人間を探すこと
取調べ室とかもまじ凄過ぎｗ

刑事「事件当日オマエが防犯カメラに写っていた！」
おれ「え？ならその日とその前後の日は実家に帰ってましたよ」
刑事「実は防犯カメラはスイッチ入ってなかったが目撃者が居る！」
おれ「でも実家で色々な人と・・・」
刑事「家族や友人知人顔見知りの証言は信用できない！」

その間おれのアパートの郵便受けに色んな物が投げ込まれていた
後で知ったが強盗殺人のあった家の中の物とかだったらしい

もうめちゃくちゃｗ
だからこのスレ内容は真相がどんな物凄いことだろうが
おれにとっては「ふーん」で終わり、普通のことだｗ

803 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 05:13:32.04 ID:ZMdMnY8k0.net

＞「可視化の範囲は取調官の裁量に委ねる」との案を除外


無意味すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

804 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 05:13:39.55 ID:MlQU4FF40.net

容疑者がカツ丼がっつく姿がニコ生で見られるのか

805 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 05:23:07.97 ID:HIZmVkFH0.net

欧米では１９９０年代に可視化している

日本は実に２０年遅れ。そりゃ白人様も激おこだよ。

806 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 05:27:28.39 ID:l1qwFAHf0.net

これで刑事ドラマは完全に終わったな

踊る大捜査線は終わってて助かった

807 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 05:33:08.72 ID:HIZmVkFH0.net

アメリカのドラマみて不思議に思ったことはないだろうか

取調べに容疑者の弁護士が同席している
日本では存在しない光景ですね

つまり欧米では、取り調べの際に、弁護士が同席して
法的に委任者に助言できるけど
日本では法律を一切知らない一般人が、
捜査のプロにしぼりあげられても何も法的に反論できないわけ

可視化も２０年遅れだけど、取り調べの適正化も３０年位遅れている

808 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 05:35:57.73 ID:dhnvvoYnO.net

>>804
買収になっちゃうからあれも自腹なんだよ
お茶ぐらいはくれるけど

809 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 05:40:29.86 ID:k9KItzrt0.net

裁判員制度の選ばれた方々は全部録画した内容見るの？
大変そうだし、編集されそうだし、半永久的に残るの？
可視化を希望してたけど、色々大変そうだお〜〜〜。。。

810 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 06:44:22.53 ID:jHd8EbwV0.net

糞ポリ終わったなw
マジ日本の警察なんてヤクザより悪道いからな
ヤクザを脅して金品巻き上げる茨城県警の糞デカ密告しようかなw

811 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 07:04:15.14 ID:ZNxXkLFS0.net

「絶対的な権力は絶対腐敗する」

警察の腐敗はこれにつきるね。

812 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 07:05:58.10 ID:JefmKal/0.net

まことはネタんでいるんだよwww働いている人間をwww確かに寿司や中華は美味いよな！

813 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 07:06:23.56 ID:ZNxXkLFS0.net

憲法で黙秘権を認めているのに無理やり取調室に引っ張っていかれるというのがおかしい。

814 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 09:10:45.94 ID:6NvIQSju0.net

>>809
常識的に考えて、弁護士が被告人から聞き取りしながら、自白の任意性を覆すに足ると思われる部分だけ抽出して、そこだけ裁判員が見るって運用になるんじゃね。

815 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 09:10:56.45 ID:SM/vLaqm0.net

【　弁護士接見の可視化の必要性　】
１、取り調べ可視化は冤罪抑制を目的としている。その上で一部ではなく全面可視化を訴えているが、
　　それならば、弁護士接見全可視化を含めないと、全面可視化とは言えない。
２、冤罪防止が目的である以上、可視化は無実の人に有利になるべき。そうすると、
　　取り調べ可視化と同時に弁護士接見可視化をしても、無実の人には何も問題は発生しないし、むしろそれだけ
　　無実の証明が多くなるので、弁護士接見可視化も含めた取り調べ可視化は無実の人には極めて有利に働く。
　　逆にいえば、弁護士接見可視化まですると困るのは、真犯人と有罪量刑をできるだけ軽くして報酬を得る弁護士。または警察を敵とみなす特定政治的思想団体など。
３、取り調べ可視化は、全体的に見ては数少ないとはいえ絶対起こってはならない冤罪事件を防ぐのが目的。その目的達成のためには有効でも、一般的には実は取り調べ可視化は
　　警察に有利で弁護士に不利な制度。可視化導入すれば逮捕するのは取り調べ可視化しても差し支えないほど証拠を固めてからするので、もしその人が真犯人なのにウソついて否認しても、
　　初めから録音録画すると調書化以外の細かい証言も記録ができるので警察検察に有利。逆に捜査上の不備をつこうとする弁護士側に不利になる。
　　４、警察検察への疑問の声は多いが、同じように弁護士に対する疑問の声は多い。参考に、http://blogs.yahoo.co.jp/nb_ichii/MYBLOG/yblog.html
　　現在の弁護士接見制度は守秘などの名目で密室で行われている。だから弁護士はそこで不正行為に加担できる。
　　それを防ぐには、弁護士接見可視化が有効。


　

　　
　　

816 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 09:12:56.59 ID:6NvIQSju0.net

>>815
で、警察検察は弁護士接見の可視化を求めてるのかい？
だーれもそんなこと言ってないようだけど。

817 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 09:21:53.66 ID:SM/vLaqm0.net

　冤罪防止のために取り調べ全可視化をいうのであれば、弁護士接見も全可視化は当然だ。

　現状から弁護士接見可視化の完全実施が難しいのなら、例えば>>807のように、取り調べに弁護士を同席するというのは面白いかもしれない。それを録画するのはまるで国会証人喚問のテレビ中継のようだが、
しかし、これは起訴後の裁判の段階での公開される裁判審議に近いところがあるので、その必要性を整理するべき。
また、>>780のように黙秘権の廃止は有効かもしれない。取り調べ可視化と同時に事件に関わるところの質問には正直に答える義務を被疑者に持たせ、覚えていないなどウソを言えばそれだけ
罪が重くなるなどをすれば、取り調べ可視化の際に発生する警察検察と弁護側のアンバランスの修正に役立つかもしれない。

要するに可視化はあくまで手段であって、警察の冤罪と弁護士の不正を抑制する有効な方法が他にあれば、
取り調べだろうと弁護士接見だろうと、可視化そのものが必要ない。

818 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 10:41:26.83 ID:/kd7SGwM0.net

警察がこれまで拒んでたということは
密室で暴行拷問レイプが行われていたと証明してるも同然

819 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 10:50:39.79 ID:G7YINjf80.net

>>815
弁護士の不正行為って具体的に何ですか？

820 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 10:53:26.87 ID:1CDQ1Q5B0.net

>>817
被告と弁護士のやりとり全可視化を主張するなら
警察の捜査会議や警察と検察の連絡のやりとりなど捜査に関する一連のやりとりすべて可視化しないとな
警察検察は自分たちに都合の悪い証拠品は頻繁に隠したり破棄したりすることが多い

821 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 11:20:56.65 ID:53r+Fs/u0.net

取調べ中は可視化するけど
取調室と別に通称拷問室が出来そうだな。

822 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 11:25:11.69 ID:SPeWILvt0.net

不祥事を聞かされるたびに思うんだけど、
日本人のどのぐらいの人が警察を完全信用しているか。

きっとノルマ達成のための拷問自白機関だと思ってるよ。

823 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 11:31:04.20 ID:G7YINjf80.net

>>815
＞もしその人が真犯人なのにウソついて否認しても、 （中略）逆に捜査上の不備をつこうとする弁護士側に不利になる。

なんかサラッとすごいこと書いてるけど、超大問題じゃないかこれ。
捜査権という強権は検察・警察にしかか認められておらず、だからこそ立証責任は検察側に課せられている。
ただでさえハンデがきついのに、立証を批判検討する弁護士を不利にするってどんな了見だ。
尋問と接見の区別がついてない無意味な意見。

全体的に「弁護士は悪いやつを助ける悪い職業」みたいなナイーブさを感じる。

824 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 11:42:49.25 ID:EFRnWVqV0.net

>>821
あー、やりそうだね。

825 ：オクタゴン＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 11:54:20.55 ID:TGeVreAp0.net

捜査側の裁量に委ねられるなら
同時に容疑者、嫌疑者側にも撮影拒否権（オフレコ）を認めることになる
それは到底受け入れがたい　供述調書と撮影映像が寸分違わずで
なければおかしいのだ

826 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 12:07:12.31 ID:QKP9mwCX0.net

よく道場って呼ばれてる

827 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 12:11:39.40 ID:/uVQcQwz0.net

>>815=816
以上、警察・検察さえも要求していない「弁護士接見の可視化」について
陰謀論まで持ち出してまでも必死に警察擁護を行う妄想癖が酷い手遅れのID:SM/vLaqm0 による詭弁主張でした

凄腕の悪徳弁護士だったら腐敗警察・検察と手を組んでて
最初から事件化されないから弁護士接見の可視化なんて無意味だろ

連日論破されてるのに必死に現実と空想の区別がついてない妄言を繰り替えしてる

ID:c7O/fNpD0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140501/YzdPL2ZOcEQw.html
ID:i+bgA7FH0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140502/aStiZ0E3Rkgw.html
ID:7d3uFm6b0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140503/N2QzdUZtNmIw.html
ID:DDuxRWYo0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140504/RER1eFJXWW8w.html
ID:JhCfU7qR0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140505/SmhDZlU3cVIw.html
ID:SM/vLaqm0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140506/U00vdkxhcW0w.html

828 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 12:31:32.86 ID:iJ/vsMs50.net

俺は死刑制度肯定派
そのためにも、取り調べの可視化と証拠の全面開示が必要

829 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 12:33:54.83 ID:QKP9mwCX0.net

>>828
冤罪を捏造した警察官・検察官の死刑なら、賛成してもいい

830 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 13:12:19.32 ID:/uVQcQwz0.net

>>823
>全体的に「弁護士は悪いやつを助ける悪い職業」みたいなナイーブさを感じる。
ID:SM/vLaqm0 にとって弁護士は安田のイメージしかないらしい

ID:SM/vLaqm0 は個人で違法行為している弁護士を職業ごと敵視して、
組織で違法行為している警察・検察を擁護するというチョンみたいな矛盾した扇動を行ってる

831 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 13:20:55.26 ID:EFRnWVqV0.net

>>830
ん？安田弁護士は死刑判決にダメ押しした功労者じゃなかったか？

832 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 13:26:48.32 ID:RG0XjMgzO.net

弁護士と容疑者の接見も可視化しろよ

833 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 13:52:35.38 ID:yhm2VeEi0.net

>>830
あまり知恵の無い人間が無理して長文書くと頭の悪さが滲み出て
支離滅裂で意味不明な文章になってしまう
こいつはその典型

834 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／＠転載禁止：2014/05/06(火) 15:24:26.16 ID:cOmk2gFTO.net

『本当は犯人なのにシラを切れば無罪放免』
『犯罪者を野に放つ危険性』

↑↑
容疑者と犯罪者の区別もつかねーのか？【疑わしきは罰せず】が原則なんだぞ？
証拠がないから自白の強要をして無理矢理な解決をしてきた土人体質が今まで冤罪を生んできたんだろ？

間違いなく犯人だという証拠がないなら無罪で正当。無実の証拠が無くともだ。【たとえ本当に犯人だったとしてもだ】。ここが非常に大きなポイント。ここに取り調べの可視化の本質がある。なぜなら、確実な証拠がない限りその真相はその犯人にしかわからないからだ。

〜
それなのに無理矢理パズルに当てはめていくかのような取り調べで人権皆無な解決をはかる土人体質。あげく、【もし無実だったらどーすんだ？】これが可視化の軸なはず。決して【無罪になってしまったらどーすんだ！】ではない。

文系と右派は物事を論理的に思考する頭がねーんだなと改めてわかった。

可視化はメリットデメリット以前の話。容疑者＝犯罪者。こんな土人論理が全ての元凶。
http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=konichiwa&articleId=10684938057

835 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 15:28:12.51 ID:STXBeB2d0.net

税金の無駄遣い

836 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 16:21:37.57 ID:/uVQcQwz0.net

>>832
そのはずだが
一般的な弁護士だったらマスゴミへのアピール活動しないだろうから
被害者の望みである厳罰が少年法により妨げられてた可能性はある
まあ、無事に死刑判決が出て良かったといえる

>>832
じゃあ、捜査会議も全て可視化しろよ
冤罪が判明した時に警察・検察による証拠隠滅を明らかにするために
他には冤罪時に証拠ねつ造を行った捜査関係者を遡及で重罰に処罰出来るようにしないと
朝鮮警察桜田門組に対してはこれくらいしないと懲りないからな

837 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 16:28:13.78 ID:w+s8E30s0.net

転び公妨
https://www.youtube.com/watch?v=6C-vFbO7rIg

↑この映像が証拠採用されて逮捕されたオウム信者は無罪判決を受けた
撮影したのは森達也

838 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 16:28:38.20 ID:gDESa09P0.net

>>4
ほんこれ

839 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 16:41:24.34 ID:an3cs/g/0.net

「自白以外」に証拠がなければ無罪と法律で決まってるんだから警察が横着しないで
ちゃんと証拠を集めれば、自白に頼らなくてもちゃんと有罪にできるんじゃないか。
本当に犯人なら。

840 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 16:41:34.84 ID:fC7NuEVt0.net

パチンコ利権にもメス入れて貰えますぅ〜？
スポンサーにパチンコCMが付かなかった民放番組内のコーナーで凄く分かり易く丁寧に解説している録画動画
MBS 情報番組より
パチンコ業界と警察の癒着
http://youtu.be/En04w0HCzy0

パチンコ業界 その裏にある闇
http://youtu.be/3ho2xFwCaRU

http://www.suishinkikou.or.jp/eventList.php?o=&i=6
この詐欺チョン業界は、ほぼ毎年遠隔してるんだねｗ
ドン引きだわ本当に・・・
只の犯罪集団やないか
摘発されてるのなんて氷山の一角だろうね

警察人事異動ノート http://policeofficer.seesaa.net/s/
ここ出てくる氏名ググって調べてたら天下り機関の役員名簿に載ってる奴居て面白いな
2chの人事移動スレも参考に

【岡山】 パチンコ店の組合に再就職した岡山県警の元警部を横領で逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378094563/
やはり警察パチンコップはパチンコ業界とズブズブなんだな
そりゃ遠隔・不正基板諸々し放題な訳だ・・・
不正の元凶・警察(親玉)諸共この詐欺業界は潰すべき

841 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 16:50:08.47 ID:DfG4Tb+30.net

＞ID:SM/vLaqm0

また馬鹿が沸いてるのか
昨日あんだけ論破されてファビョってたのに懲りないな

842 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 16:57:54.15 ID:AmXP/ikf0.net

>>757
説明希望

843 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 17:27:18.27 ID:/uVQcQwz0.net

>>841
活動時間からしてID:SM/vLaqm0 は引きこもりのニートっぽい

過去にも色々冤罪事件スレで工作してたみだいだけど全て失敗に終わってる模様
（高知白バイ冤罪事件スレで車板まで巻き込んで捏造工作書き込みして
バス運転手を中傷していたが、誤爆レス書き込みにより捏造工作が露見して逃亡
その後も冤罪事件のスレにて冤罪被害者中傷と警察・検察擁護を行うが悉く論破される
最近では袴田事件スレにおいて、周囲からキ○ガイ扱いされた後、脳内勝利宣言をして逃亡）

工作が露見したスレ（ID:1BuyhxAB0 が949にて誤爆レスして工作が判明）
【高知】検察審査会「白バイ事故再捜査を」議決　高知地検は改めて捜査へ★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233332574/949-957

過去スレが見れない人はこちら
http://read2ch.net/newsplus/1233332574/

844 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 19:11:00.01 ID:SM/vLaqm0.net

>>1
取り調べ可視化の問題点。
＞
取調べを可視化すればいいのです。

しかし、私自身が検事として取調べを行ってきた経験に照らして懸念材料が三つあります。
一つは、被疑者（参考人を含む）の供述内容の秘密の保護です。
ここで「供述内容」というのは、供述調書に記載された内容だけでなく、被疑者が口にした言葉全てを含みます。
組織犯罪の捜査などでは被疑者が組織の重大な秘密を漏らしたことが明らかになればその被疑者の命が狙われるということが現実に起こります。
しゃべっちまったら終わりじゃないかという意見があるかも知れませんが、組織防衛の観点から将来的な秘密保持のために、しゃべった裏切り者を殺すことによって見せしめにするということが考えられます。
これはドラマの中だけの話じゃありません。
組織の黒幕を起訴するときには被疑者に腹をくくってもらって供述を得て、その組織を壊滅させることによって被疑者自身の命も守るという場面がありますが、
少なくとも情報収集段階にとどまる供述が外部に漏れるということは防がないといけないと考えます。
組織犯罪でなくても、関係者に知られないほうが被疑者の更生や紛争解決のためにはいい話（したがって供述調書には記載を控える話）はいくらでもあります・・・
http://www.yabelab.net/blog/2008/01/25-105944.php

845 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／＠転載禁止：2014/05/06(火) 19:18:54.38 ID:cOmk2gFTO.net

>>837
昔ならまだしも、今はネットの時代だからな。いろいろとすぐに広まる。
高橋和也の件も、もしネットがない時代のだったら、知名度は今の４分の１もないはず。
東電OL事件や袴田事件もそう。【冤罪・捏造・でっち上げ】というキーワードが広まった。
昔だったら朝日やTBSくらいしか新聞の一面で出さなかった事件も、今はネットですぐにでる。

にもかかわらず、いまだ転び工房とかよｗ信じると思ってる若手バカ警官ｗ物事の論理的思考力ゼロｗ

846 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／＠転載禁止：2014/05/06(火) 19:24:38.94 ID:cOmk2gFTO.net

>>845
★★
物事の論理的思考力ゼロの文系土人警官

『ちょっとキミ！今そこで女がケツ触られたって言ってるけど、年格好がキミに似てるらしいんだ。ちょっと来てくれる？』

「知らないよ！路上の監視カメラの映像は！？証拠だせよ！」

『あのね、女がキミが犯人だっっつってんのよ。逮捕な』

「知らねーよ！女の自意識過剰かもしれねーだろ！」

『あのさ…認めちゃいなよ？めんどくさくなっちゃうよ？キミが犯人！』

守谷事件、柳原浩さん、谷内保男さんなども、みんなこういう流れ。

このテの冤罪は相当数あると思う

847 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 20:07:40.14 ID:DfG4Tb+30.net

>>846
「あの人が犯人」目撃証言だけでジョギング中の男性を誤認逮捕、防犯カメラには別人物

大阪府警高槻署が４月、少女に痴漢行為をしたとして、府迷惑防止条例違反容疑で
無関係の男性を誤認逮捕していたことが８日、府警への取材で分かった。
「あの人が犯人」とする母親の証言などが決め手だったが、
防犯カメラに少女の後をつける別の男が写っていたため、逮捕から３５分後に男性を釈放した。

府警によると、少女は４月１７日午後５時３５分ごろ、
市内の路上でスカートをめくられる被害に遭った。
帰宅して母親に話し、２人で現場に向かったところ、
近くにいた男性を少女が「似ている」と話したため、
母親が通り掛かった署員２人に
「痴漢の犯人が逃げている。あの人に間違いない」
と告げたという。

男性は「何もしていない」と否定したが、
署員は母親も痴漢行為を目撃して追跡していたと思い込み、
午後６時３５分に現行犯逮捕した。

しかし、近くの防犯カメラに写っていた男と服装が異なり、
午後７時１０分に男性を釈放し謝罪した。
府警は「二度とないよう指導を徹底したい」としている。

http://www.nikkei.com/article/DGXNASHC0803U_Y3A800C1AC8000/

848 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 20:11:52.35 ID:RxCJ2++Q0.net

★警察官の対応パターン

１）「もしまちがっていたら」と言う発想がない。
　＊警察には、「警察無謬（むびゅう）の原則」があり、警察は間違ったことを絶対しない、と思い込んでいる。また、そのように警察学校で教育・洗脳されている。

２）質問によっては、尋ねられても答えない。見事に黙り込んでしまう。
　＊後ろめたい取締りをしている警察官に顕著にその傾向がある。

３）違反者の言い分や弁解を捻じ曲げて受け取る。言った通りには聞いてくれない。
　＊警察にとって都合のいい事柄のみを強調して調書を作る。被疑者の都合のいい事柄は調書に記載しない。
　＊時には、平気で嘘の調書を作成し、検察庁に書類送検する。

４）つまらない嘘を言う。間違った理解へ誘導する。
　＊「調書には必ずサインすることになっている。」とか、「裁判になると物凄くお金がかかる。」などと任意的強要によって、サインを強要する。

５）我々が法律の通りやろうとするとしばしば怒りだし、法律を無視して何かを強要する。

６）仲間の不当な行為を正さず、かえって仲間をかばう。

849 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 20:14:13.70 ID:GXbZivHv0.net

司法取引の導入
裁判費用は負けた側が全額負担
これで法廷バトルがもっと熱くなるだろ

850 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 20:15:18.52 ID:/uVQcQwz0.net

>>844
とうとう馬脚を現したな
色々詭弁を弄してたのは結局は取調べの可視化に反対するつもりだったんだろ

都合の良い部分のみを抽出して正当化する、まさしく警察・検察がやってる手法そのままの詭弁レスか
>　となると、弁護士会側において、録画データの取り扱いに関するガイドラインを提案するのが取調べの可視化を
>推進するための現実的方策だと思うのですがいかがでしょう。
http://www.yabelab.net/blog/2008/01/25-105944.php
ガイドラインが提案されるため、警察・検察のアホ思惑の「取調官の裁量」案は除外されたわけだ

>しゃべった裏切り者を殺すことによって見せしめにするということが考えられます。
警察裏金作りの告発者を拉致しようとしたのは警察じゃなかったか？

検察裏金作りの告発者を罪でっち上げで逮捕・監禁したのは検察だろ
http://ja.wikipedia.org/wiki/三井環事件

851 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／＠転載禁止：2014/05/06(火) 20:18:37.63 ID:iou1iE5xO.net

>>846
守谷の事件のあの人、
最後には警察を許しちゃったよね。
何の裏付けもなかった。自称被害者女とのマジックミラー越しの面通しでも『？』だった。にもかかわらず逮捕、勾留。
刑事が駅で待機。いきなり連行。『なんですか？！俺がなにか！？』お前がやったんだお前がやったんだ…の一点ばりの刑事。恐ろしすぎる。
日本の刑事は基本、東電ol殺人事件の主任刑事、平田富彦みたいなのしかいない。

852 ： ◆sLgFl7859I ＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 20:19:01.81 ID:xprhqjsR0.net

>>51
そうしないと
警察の都合の良いとこだけ
裁判で使われちゃう

まるでT●Sの石原発言の如く

853 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 20:23:11.61 ID:B6/2zTsiO.net

検察・警察、相次ぐ冤罪・不祥事に薄い反省色　なぜ取り調べ「全事件」可視化に抵抗？
Business Journal 5月4日(日)17時30分配信●生ぬるい法制審議会の試案
　事務局試案では、対象事件として、裁判員裁判対象のみのA案と、裁判員裁判対象事件に加えて、身柄拘束されている全ての事件の検察官取り調べを録音・録画するB案が提示されている。

854 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／＠転載禁止：2014/05/06(火) 20:24:05.87 ID:iou1iE5xO.net

>>848
ついでに思い出した！
築地の事件、二本松進さんの。あれがまさにそう。あれから何年たつのか。続報がないけど。裁判どこまで進展してるのかな？

855 ： ◆sLgFl7859I ＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 20:24:04.02 ID:xprhqjsR0.net

>>123
有罪判決出るまでは
犯罪者じゃねーよ！

856 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 20:27:35.76 ID:jH6mfm7Z0.net

■こんな遵法精神の欠片もない犯罪者のクズ（高卒のバカ）が取調べしてるんだから可視化は当然ですね


　「殴るぞお前！」　

　「手出さへんと思とったら大間違いやぞ！こらぁ?」

　「お前警察なめたらあかんぞ、お前」

　「留置場に放うり込まれたら多分わかるわ、事の重大さが！」

　「お前の家にも行くわ。全部。お前の実家にも全部行くぞ！」

　「お前の家にガサ全部いくぞ！」

　「奥さんや子供に知られんでええんとちゃうかなと思てんねん、俺はな。警察来たら一家全部つぶれるぞ！」

　「お前ほんまな、正直なショックやねん。シャブ中でもそこまでやらんで。」

　「な、お前、ごめんなさいちゅうたら、よっしゃ帰れ、これで終わりの話や。」

　「お前の人生めちゃくちゃにしたるわ！」

　「お前は本物の犯罪者や。引き下がらんぞ、お前。」

　「お前の家族が何回便所に水流したか、全部調べたるぞ！」


http://www.youtube.com/watch?v=ubwCEMjKdqY
http://www.youtube.com/watch?v=JlQEr8JGXmE

857 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 20:33:48.02 ID:DfG4Tb+30.net

>>856
犯罪刑事（デカ）とかドラマ作ればいいと思うわ。

「大変遺憾であってはならない事。同じことが繰り返されないよう指導する」
毎回いつもいつもこんなコメントだけのお茶濁しだけで、
こういう件に対して具体的な方策・法制化など聞いたことが無い。

一般市民に対してはすぐに規制や条令作り、法制化しようとするくせにな。

858 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 20:39:51.20 ID:SM/vLaqm0.net

>>850
「とうとう馬脚を現したな
色々詭弁を弄してたのは結局は取調べの可視化に反対するつもりだったんだろ」
　　　　　　　　　　　　↑
あのさ、引用したのは、弁護士のブログだけど・・・

このスレ、こんなのが、国選弁護士制度は形骸化といい、小学校の国語の力もないのに、
妄想、アホ、クズ、・・・こんな言葉を多発して、人権うんぬん言って、「はい、論破」だってｗ

このスレで「弁護士接見可視化」というと、火病って異様に騒ぎ出す数名の輩の書き込み、
一切スルーして下さいねｗ

859 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 20:49:37.91 ID:TVtY9IwT0.net

弁護士接見が可視化してないと誰にどんな不都合があるのかね。デメリットの方がはるかに大きいだろ
取調べが可視化されないことで様々な問題が生じてるのは今更語るべくもない

弁護人に対してすら萎縮して真実を話さなくなるのは火を見るより明らか。

860 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 20:52:05.64 ID:SM/vLaqm0.net

>>843
あなた、悪いこと言わないからさ、ゴールデンウィーク明けの、明日一番でお医者様に見てもらったら？
誰？あなたの高知白バイ？全然この人と関係ない。あなたの書き込み、冤罪をつくることと同じ。
あなたは警察の冤罪を批判する資格一切なしｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　↓
　活動時間からしてID:SM/vLaqm0 は引きこもりのニートっぽい
　過去にも色々冤罪事件スレで工作してたみだいだけど全て失敗に終わってる模様
（高知白バイ冤罪事件スレで車板まで巻き込んで捏造工作書き込みして
バス運転手を中傷していたが、誤爆レス書き込みにより捏造工作が露見して逃亡
その後も冤罪事件のスレにて冤罪被害者中傷と警察・検察擁護を行うが悉く論破される
最近では袴田事件スレにおいて、周囲からキ○ガイ扱いされた後、脳内勝利宣言をして逃亡）

861 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 20:53:45.52 ID:ucHIQpPX0.net

痴漢冤罪が問題になってて
取り調べ室でどんな脅しを中で繰り広げてるのかを
知りたかったから可視化大賛成。

862 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 20:59:33.28 ID:yhm2VeEi0.net

弁護士接見の可視化には誰も反対してない
それなのに未だにそれがなされてないのは誰もそんな事要求してないから

863 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／＠転載禁止：2014/05/06(火) 21:17:36.35 ID:cOmk2gFTO.net

弁護士も右寄り(土人)だと、
『あのさ…認めちゃった方が長引かなくてすむから……いやまぁ、たとえほんとに痴漢なんかやってないとしてもだね……キミにも会社や家族があって……まぁあのう……認めちゃった方がさ、すぐ終わるし……』

実際にはこんな土人弁護士も多い。サクラ出会い系や関東連合のOBがやってる金儲けのバックにいそうな弁護士。

864 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 21:18:42.00 ID:SM/vLaqm0.net

>>861
いや、それは大問題と思います。
というのは、性犯罪は基本的に親告罪です。ですから、訴える女性は、自分のプライバシーが人に知られることを覚悟で訴えるわけですから、
基本的に嘘つかないと思います。
しかしそこを狙って、わざと嘘をついて示談金めあてで、無実の男性を告訴することはあり得ます。

過去の判例を見ても、性犯罪で訴えられた男性が逆転無罪を勝ち取った例がありますが、
男性が濡れ衣かけられたのではない別の理由による例もある気がします。
そうすると、弁護士接見で弁護士がどんな知恵を被疑者につけたのかを確認しないと、
もしそこに本当に犯罪行為が存在したとしたら、泣き寝入りをする被害者女性が気の毒です。
冤罪とは無実の人が人為で有罪になること、同じように有罪の人が人為で無罪になるのも、いわば冤罪。

現在、可視化で議論されている問題の一つは、性犯罪の可視化です。それをすると、被害女性の名誉を著しく気付付ける可能性がある。
だから、
取調べ可視化も弁護士接見可視化も、例え冤罪などを防ぐことができて、またそれにより事件が解決しても、
女性の被害者など関係者が必要以上に傷つく形で事件解決しては、それは問題と思います。

865 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 21:23:24.88 ID:XVJ/XeZM0.net

全事件の可視化すなわちB案は官僚や有識者はほとんど反対だそうですよ
良かったですねｗ

866 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 21:25:47.12 ID:/uVQcQwz0.net

>>858=859
>あのさ、引用したのは、弁護士のブログだけど・・・
わざわざ可視化についての問題点を抜き出して引用してる時点で他意は無いとでも？
また、特アが得意とする詭弁手法か
わざわざ他者の主張の一部を切り抜いて引用してあたかも自身の主張として出すが、
矛盾を指摘されて論破されたら自身の主張ではないと逃げる

>誰？あなたの高知白バイ？全然この人と関係ない。あなたの書き込み、冤罪をつくることと同じ。
バレるとは思ってもなかったかもしれないけど、まあ落ち着けよ
文章も破綻しまくってるけど大丈夫か？

867 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 21:29:41.52 ID:/uVQcQwz0.net

>>862
>それなのに未だにそれがなされてないのは誰もそんな事要求してないから
要求しているのはID:SM/vLaqm0 みたいな何もわかってない輩だけ

>>861
可視化することによって真犯人の嘘供述もちゃんとした証拠になるからな
反対しているのは警察狂信者だけ

868 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 21:55:31.29 ID:/uVQcQwz0.net

「弁護士接見の可視化」主張が異常と言われる理由

・接見において悪徳弁護士からの入れ知恵によって容疑者が有利になるというが
ドラマに出てくる様な悪徳弁護士なら嫌疑不十分にさせて釈放後に入れ知恵させるとか、
（その場合にどうやって入れ知恵を防止するのか？）
可視化されたなら黙秘を通す事だけを助言するがそこに何の違法性が？
非常に有能な悪徳弁護士だったなら桜田門組と組んでそもそも事件化させないかと
どう考えても弁護士接見の可視化は冤罪の場合に桜田門組に悪用（証拠隠滅）されるデメリットしかないと思われる

・第一、誰が可視化された内容を誰が審査するのか？
（対立する警察・検察にさせる悪用されるから裁判官？
で、当事者同士しかわからない違法行為があったと裁判官はどうやって知るのか）

・接見交通権というものがあり、これは憲法によって保障された権利。
http://ja.wikipedia.org/wiki/接見交通権
>このうち特に被疑者等と弁護人（「弁護人になろうとする者」を含む。以下「弁護人等」とする。）が面会する際には、
>刑事裁判上特別の意義があるために、憲法上特別の権利が認められる。
>そのため、被疑者・被告人と弁護人の間の接見交通権は、憲法によって保障された権利であると解されている。

・当の検察が弁護士との接見内容を容疑者を脅迫して聴取する事が日常的に行われている
http://www.saga-s.co.jp/news/saga.0.1788491.article.html
（接見交通権を直接侵害してるわけではないが、間接的に侵害している
ただし取り調べ可視化が行われるとこの手法は不可能になる）

869 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 22:10:40.04 ID:EFRnWVqV0.net

>>863
それは右左よりも、「弁護して欲しかったら、ン百万出せ！」ってことじゃね？
まあボラティアじゃないんだから、お金が必要なのは確かだけど。

富山の強姦冤罪事件でも、有罪が確定した時の弁護士はそんな感じで、
冤罪が分かるやいなや、ワラワラと弁護士が集まって来てるのにはワロタけど。

870 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 22:15:51.71 ID:urJ/j3UW0.net

全部録音したら、この部分で刑事の声がでかいこの部分で無駄にいかつい顔して恐怖を与えてる等々々って
糞弁護士が難癖のネタにするだけだろ

871 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 22:23:34.40 ID:Y1qV6BK30.net

警察の卑怯な取り調べテクニックは下記の通りです。

（１）警察の言う通りの自白をしなければ何ケ月でも留置場から出さないぞと被疑者を脅迫する。

（２）警察で自白した内容は裁判の時に言い替えれば大丈夫だから、ここでは認めろとだます。
　　（実際に裁判で自白を強要されたと主張しても認められる事は殆どありません。）

（３）コワモテ風取り調べ役が実際の罰則以上にしてやるとか、
　　妻や同僚も逮捕するぞなどと脅迫した後、善人風取り調べ役が
　　『私に何でも話せば決して悪いようにはしない』と甘い言葉で警察主導の自白に誘導する。


ポリにとって重要なのは誰が真犯人なのかという真実の追究ではなく
めぼしい奴を適当に捕まえて署まで強制的に連行して監禁・脅迫して精神的に追い詰め
自白を強要してポリが創作した調書にサインさせ
さっさと書類送検して目の前の仕事を片付けて検挙率を上げる事なのです

犯人に仕立て上げられた冤罪被害者の人生がどうなろうと屁とも思ってません

872 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 22:32:19.41 ID:SM/vLaqm0.net

>>868 >>868 >>868　ID:/uVQcQwz0
こいつは、カルト宗教的左翼活動家だろうね。ゴールデンウィークに毎日自虐ギャグ連呼ｗｗｗｗ
「お前はもう死んでいる」、っていうやつだけど、自覚がないｗｗ

でも、こういうののおかげで、現在の可視化運動は、「冤罪反対」とキレイごと言いながら、
実際は、そのウラで実にウサンくさい連中がうごめいていることがバレちゃったｗｗｗ
ありがとう、このゴールデンウィーク、いい勉強になったよｗｗ

取調べ可視化自体は必要と思う。
しかし、狂信的左翼活動家がリードして推し進める今の流れは、阻止しなくてはならない。
あくまで、右派も左派も関係なく日本国民一人一人に益する中立の形で進めなくてはならない。

873 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 22:34:21.33 ID:6NvIQSju0.net

弁護人接見を可視化しろって毎日頑張ってるバカがいるね。

874 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 22:41:02.55 ID:B6/2zTsiO.net

>>1
＞警察がこれまで強く主張してきた「可視化の範囲は取調官の裁量に委ねる」との案を除外。

当たり前だろ
陰険で他人を思いやる心もない中卒未満の欠陥脳の警察官ごときにそんな重大な判断させるなよ

875 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 22:43:21.24 ID:EFRnWVqV0.net

>>873
しかも取り調べの可視化を要求する奴は、反日工作員だそうな。

876 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 22:44:49.63 ID:/uVQcQwz0.net

>>872
今回も論戦で連日論破されていつも通りに最後に脳内勝利宣言して逃亡か？

>こいつは、カルト宗教的左翼活動家だろうね。ゴールデンウィークに毎日自虐ギャグ連呼ｗｗｗｗ
負け惜しみは見苦しいぞ

>ありがとう、このゴールデンウィーク、いい勉強になったよｗｗ
いや、お前は毎日が日曜日だろ・・・・

いくらチョンの手下である桜田門組が妨害しても
取り調べの可視化は避けられない
まあ、ひとつ言える事は論破されて涙目のID:SM/vLaqm0 ザマァwwww

ID:c7O/fNpD0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140501/YzdPL2ZOcEQw.html
ID:i+bgA7FH0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140502/aStiZ0E3Rkgw.html
ID:7d3uFm6b0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140503/N2QzdUZtNmIw.html
ID:DDuxRWYo0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140504/RER1eFJXWW8w.html
ID:JhCfU7qR0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140505/SmhDZlU3cVIw.html
ID:SM/vLaqm0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140506/U00vdkxhcW0w.html

工作が露見したスレ（ID:1BuyhxAB0 が949にて誤爆レスして工作が判明）
【高知】検察審査会「白バイ事故再捜査を」議決　高知地検は改めて捜査へ★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233332574/949-957
過去スレが見れない人はこちら
http://read2ch.net/newsplus/1233332574/

877 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 22:47:14.84 ID:QKP9mwCX0.net

第36条　公務員による拷問及び残虐な刑罰は、絶対にこれを禁ずる。

878 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 22:49:39.57 ID:74ZhGRsK0.net

>>870
それでいいんだよ
もともと自白なんて証拠にならないのが当たり前
物的証拠の捜査中に恐怖を与えるも糞もないだろう

879 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 22:57:53.67 ID:/uVQcQwz0.net

>>873
>>875
妄想をこじらせ過ぎて手遅れになってるみたいだよ
まあ、また別の冤罪スレでしつこく現れるかと

880 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 23:04:38.53 ID:/uVQcQwz0.net

桜田門組の現状がこの状態なのに可視化反対する厚顔無恥さ

【社会】 拳銃自殺の蒲田署巡査長が遺書で訴え　前日にも辞職を強要　上司の度を超えたパワハラとは… [産経新聞]
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399169549/

【秋田/警察不祥事】　秋田県警、弁護士殺害事件の重要証拠を隠蔽か
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397040564/

【自殺】秋田県警元交通部長がパワハラ繰り返し部下を自殺に追い込んだ疑い発覚するも県警部長謝罪せず
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1393728648/

881 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 23:29:52.54 ID:EFRnWVqV0.net

警察「一回罪を犯した奴は、何回だって繰り返すんだよっ！！」

汚名返上に邁進するなら兎も角、「そんな事実はなかった」「今までのやり方で問題ない」を連呼してんだもんな。

882 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／＠転載禁止：2014/05/06(火) 23:56:57.96 ID:cOmk2gFTO.net

>>847
それ逮捕が早いんだよ。まぁ、裏付けとる間も【協力】という名の拘束だけどなｗ

それより、カメラの映像が無かったらどうなってたのか？そっちに焦点を絞った報道をするべきなんだよね。それがないから、【可視化】という概念が広まらないし、【容疑者＝犯罪者】という概念だけが残る。なんの病理だよほんとｗ

883 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 23:58:32.60 ID:Cs8dJ/7I0.net

よかったじゃん
これで一つ近世に近づいた

884 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／＠転載禁止：2014/05/07(水) 00:03:03.51 ID:cOmk2gFTO.net

>>869
まぁそうですね。腐った弁護士もいっぱいいる。

885 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/07(水) 00:06:41.60 ID:48EqGU250.net

>>884
ただそいつらは個々で活動してるし、団結してもそんなに影響があるわけでもない
一方、警察・検察は最初から組織で活動してるから犯罪行為を行った際の周囲への影響が大きい

886 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/07(水) 00:29:44.47 ID:Ccto7dRO0.net

・腐った弁護活動
・腐った捜査活動

よっぽど重大で深刻な問題はどちらなのかは一目瞭然。
立証するのは捜査側の責任で、立証できなければ無罪。それが法治国家な。
責任を果たせないからと弁護側に八つ当たりするのはちゃんちゃらおかしいわけです。

887 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/07(水) 00:30:18.54 ID:P3yr3ann0.net

>>872
さすが、弁護士接見可視化を主張する人間は書き込みもお上品だな。
俺にはとてもこんな文章書けない。

888 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/07(水) 00:33:40.72 ID:W1zic4ZI0.net

かろうじてザル法にはならないかもしれない
微妙だな
無条件、全面可視化が理想なんだがな

889 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/07(水) 00:35:11.96 ID:Ccto7dRO0.net

>>888
極端に起訴率下がるのを恐れてるんだろう
あいつら99.9％有罪にできる確信がないとそもそも起訴しないからな。

その辺の意識や評価の仕組みも中世なんだよね。

890 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/07(水) 00:35:59.08 ID:vXEZSe7D0.net

>>16
つまり２０〜３０パーセントは無罪でも逮捕されるってことか
逮捕された後の自己防御についてもしっかり整備しないといけないね

891 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/07(水) 00:48:18.37 ID:vXEZSe7D0.net

>>16
つまり２０〜３０パーセントは無罪でも逮捕されるってことか
逮捕された後の自己防御についてもしっかり整備しないといけないね

892 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/07(水) 00:58:34.24 ID:3wnZaNrV0.net

やっとか…。ここまでどれだけの無実の人が
冤罪で人生を棒に振ったかと思うとやるせない。

しかも現在進行形でまだ痴漢冤罪とか壮絶な脅威があるし。

893 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/07(水) 00:58:40.83 ID:48EqGU250.net

>>887
そうそう、最近でも見かけない草を多用する時代遅れのレスなんて書けないよな
まあ、同じ時代錯誤の桜田門組を応援してるみたいだからお似合いかと

894 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/07(水) 01:01:45.90 ID:SCo9xCub0.net

暴力刑事とか無能刑事とか、ついでに刑事ドラマも駆逐してくれたらいいな
２時間は許す。ファンタジーだからｗ

895 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/07(水) 01:05:50.28 ID:wGJI4GQK0.net

この前も神奈川で取調べ中
人死んでるからな

はやくしろ

896 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/07(水) 01:17:22.67 ID:8NCf2xl10.net

可視化にしたら身内の取り調べも記録に残るから困るよね

897 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/07(水) 01:20:47.28 ID:w7Sfwzia0.net

中世が近代くらいにはなるかな？

898 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／＠転載禁止：2014/05/07(水) 01:35:41.79 ID:/0CM4YsiO.net

可視化に準じて、証拠の全提出義務はどうなったの？袴田事件でこれがあったら…

899 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/07(水) 05:31:04.55 ID:428UNlLx0.net

『警察にも非があるが、あんたにも非がある』
『はい、以外言うな！』

by富山県警

900 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/07(水) 06:51:43.74 ID:Kmoulp+I0.net

【　弁護士接見可視化の必要性　】

　取り調べ可視化の際に起きる問題の一つとして、性犯罪が議論されている。可視化することで
プライバシーの公開、それが二次被害となってしまうからだ。
　痴漢やわいせつなどの性犯罪は親告罪で、目撃者があるわけではなく物証もとぼしくても、
被害者の女性が、自分のプライバシーをさらしても訴えるのだから信用できる。
　ところが容疑者が弁護士と相談し、徹底否認すると、客観的証拠が少ないため、無罪になってしまう。
こうなると、被害者の女性は気の毒としかいいようがない。また、そうした犯罪を広めてしまう危険がある。

　こういう事態を起さないようにするには、弁護士接見も可視化すればいい。
訴える女性が示談金目当てで無実の男性に濡れ衣かける場合もある。だから、
弁護士接見も可視化をすれば、もしその容疑者がまったく濡れ衣かけられた無実であれば、
取調べでも、弁護士接見でも、法廷でも、同じ供述をし、無実を訴えれば、その男性に有利に働く。
だからこういった物証の少ない親告罪の場合の冤罪を防ぐというのは、
むしろ、弁護士接見こそ可視化すれば、無実の人には有利になる。そして犯人には不利になる。

後一つは、取り調べ可視化した場合として、録音録画してもそれは弁護士側には一切非公開にすればいいかもしれない。
冤罪防ぐことが目的だから、例えば取り調べ録音録画を見れるのは裁判官だけにするなど、中立な立場の人が取り調べの際の不正がないかをチェックするだけでいい。
そうすれば、検察側と弁護側にアンバランスは起きないし、
性犯罪などで可視化しても、被害者の女性のプライバシーがさらされることも少なくなる。

901 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/07(水) 06:54:29.62 ID:CS+Oue8X0.net

>>898
秩父事件も冤罪被害者側弁護士が出した、事件当時（旧式）の鑑定方法でもDNAは一致しなかった件もどうなったのかな？
検察・警察が検体をすり替えたか、鑑定結果を偽造したことになるんだけど。

902 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/07(水) 07:35:00.87 ID:wHZIr6CW0.net

>>900
> 　取り調べ可視化の際に起きる問題の一つとして、性犯罪が議論されている。可視化することで
> プライバシーの公開、それが二次被害となってしまうからだ。
⇒一般公開されないから問題ない

> 　痴漢やわいせつなどの性犯罪は親告罪で、目撃者があるわけではなく物証もとぼしくても、
> 被害者の女性が、自分のプライバシーをさらしても訴えるのだから信用できる。
⇒それは信用度の基準には全くならない
プライバシーをさらしてもでっち上げる奴がいる
大阪の地下鉄ででっち上げ事件が現実に起きて大きく報道された

> 　ところが容疑者が弁護士と相談し、徹底否認すると、客観的証拠が少ないため、無罪になってしまう。
> こうなると、被害者の女性は気の毒としかいいようがない。また、そうした犯罪を広めてしまう危険がある。
⇒弁護士接見を可視化しないことが性犯罪を助長しているわけじゃない

> 取調べでも、弁護士接見でも、法廷でも、同じ供述をし、無実を訴えれば、その男性に有利に働く。
⇒弁護士接見の内容は証拠にも何もならない単なる会話だから裁判所に提出されない
だから可視化しても意味ない

> だからこういった物証の少ない親告罪の場合の冤罪を防ぐというのは、
> むしろ、弁護士接見こそ可視化すれば、無実の人には有利になる。そして犯人には不利になる。
⇒弁護側に有利になる要素は全く何一つない
だったら捜査会議や現場検証なども全て可視化すべき
一方だけが手の内をフルオープンにして有利になるはずがない

> 後一つは、取り調べ可視化した場合として、録音録画してもそれは弁護士側には一切非公開にすればいいかもしれない。
⇒それじゃ全く何の意味もない

> そうすれば、検察側と弁護側にアンバランスは起きないし、
⇒著しく不公平
裁判所、検察側、弁護側それぞれがきちんとチェックしてこそはじめて意味を持つ

903 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/07(水) 08:55:40.56 ID:W7T/N7J50.net

被疑者、被告人調べの可視化もだが、それと共に、第三者調べの際の調書作成も録画した方がいい
捜査機関がいかに作文しまくってるか明らかにすべき

904 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/07(水) 09:00:10.35 ID:wHZIr6CW0.net

>>903
だな

公判で証拠として提出されるものに関しては
例外なく全ての過程を録音録画すべきだ

905 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/07(水) 09:00:50.53 ID:0u1PyNr40.net

>>892
一切冤罪率を数値として出さないくせに良く言うよ…

まぁ犯罪者が居ないと弁護士はメシは食えない。お前らは世の中が荒れれば自分の出番があると思ってるみたいだし

可視化で困るのは弁護側だと気付いてない？

906 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/07(水) 09:54:12.25 ID:jrdOL+LE0.net

取調べの内容は秘密では無く容疑者が全て知ってるから弁護士に全て伝わってる
録画するのは裁判で証言が食い違った時に裁判官や裁判員が事実を確認する為
弁護士はそんなもの見る必要は全く無い

907 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/07(水) 12:14:18.51 ID:428UNlLx0.net

どうせ骨抜きだろ？

908 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/07(水) 12:16:36.22 ID:LmhVHhjN0.net

取調べ10時間が今ならSDカード１枚ぐらいの分量だろ

20年前のテープの時代ならいざ知らず、全部録画が当然だね

909 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/07(水) 12:19:33.17 ID:Cos+X9wY0.net

自分の仕事を記録に取られるのがイヤなだけ。

910 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/07(水) 12:19:47.57 ID:0dnRRFN50.net

こういうことをしっかりやって
早急に中世を抜け出すべき

911 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/07(水) 12:24:26.33 ID:esiy/gRjO.net

この記事をちゃんと読むと例外事項として機器の故障の場合は仕方ないみたいな事が書いてあるんだがｗ

912 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/07(水) 12:27:40.08 ID:blNhnuQS0.net

レイプされた女の取り調べが
見られるようになるとは朗報じゃ
うひひ

とか思ってんじゃねーよ

913 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/07(水) 12:30:18.27 ID:blNhnuQS0.net

議会の議事録も裁判記録それ自体も
役人や政治家が発する公的な命令の記録も
１００％完全に公開しろよ
後、入札の手続きもな

いちいち公開請求なんぞせんでも
見られるようにしろ

914 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/07(水) 12:36:08.33 ID:m9iYoyjw0.net

アウトレイジ警察が少しはマシになるか‥

915 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/07(水) 12:37:24.10 ID:Die2WCUx0.net

◆PC遠隔操作事件が白日のもとにさらした、警察の自白強要

偽脅迫メール・犯行予告メールの実行犯が犯行声明を行ったお陰で、無実の罪をかぶった大勢の人々の冤罪が晴れた。
PC遠隔操作事件が果たした役割はとても大きい。
それは「警察が日常的に自白を強要している」という事実を白日のもとにさらしたことだ。

なにしろ自白強要の割合が、尋常じゃない。
13件の偽脅迫メールによって4人が逮捕され、2人が嘘の自白をを強いられた。
その割合、50%。とんでもない数だ。
あきれるというより、怖くなる。

しかも、無実の人間からでも、もっともらしい自白調書を作り上げられることが明らかになった。
「真実の動機」だとか「犯人しか知り得ない事実」だとかが、警察の誘導で簡単に作り上げられることが証明された。

よく、「本当に犯人でない人間が、嘘の自白をするはずがない」という信念を警察は語ってきたし、ミステリー小説等もそれを後押ししてきた。
（『名探偵コナン』や『金田一少年の事件簿』などでも、事件の最後に行われるのは「犯人の告白」だ）
それを人々は無意識に信じていた。
事件の全貌を知っているのは、犯罪者と被害者だけで、部外者は推理、推察するしかない。
だから、裁判で無実が明らかになっても、上記の信念を完全に覆すのは難しかった。
（本当はやっているんじゃないか）と考えたり、あくまで例外だ、と思い込むことによって。

ところが、犯行声明がこれだけ明白にPC遠隔操作の実態を明らかにした以上、自白をした人々が脅迫メールを送ったとは考えにくい。
「真犯人による自白」以上に、「容疑者の自白」を信頼する人々の信念を崩すものはない。
そこに、この「自白」率の高さ。

警察が誘導すれば、本当に犯人でない人間でも嘘の自白をしてしまう、これが事実なのだ。

http://www.youtube.com/watch?v=qKxGv-ciEso

http://www.youtube.com/watch?v=5pcDnDaVmuk

916 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/07(水) 12:44:13.08 ID:Kmoulp+I0.net

>>902
いつもの荒らしだね。警察を掌握することが目的の、特定政治思想工作員乙ｗ

⇒一般公開されないから問題ない
　　　　　　　　↑
公判で証拠開示録画再生の際、映像は伏せても音声は分かる。
だから被害者支援団体は性犯罪の可視化を反対している、そういうことすら知らない。はい、論破。

⇒それは信用度の基準には全くならない プライバシーをさらしてもでっち上げる奴がいる
　　　　　　　　　　↑
>>900の原文にはその直後「訴える女性が示談金目当てで無実の男性に濡れ衣かける場合もある。」
と書いてある。この人はずっとこう、国語の力そのものがこの程度しかないのに人を論破したつもりでいるｗ　　はい、論破。

⇒弁護士接見の内容は証拠にも何もならない単なる会話だから裁判所に提出されない
　　　　　　　　　　　　　　↑
「弁護士接見の内容は証拠にも何もならない単なる会話」、この人の常識レベルはいちいち説明する必要なし、笑うしかないｗｗ　はい論破。

あとももう、くだらなくてわざわざ反論するのも時間の無駄ｗ
>>902よ、お前さ、この数日ここで一日中わけわからんしかもワンパターンの内容を書き込んできたけど、
お前の書き込み見たら、余計に取り調べ可視化を反対する人が増えるだけ。
こっちは弁護士の密室接見との兼ね合いの問題提起してるだけで、
警察検察の取調べ可視化自体は冤罪抑制や世界の流れからも賛成の立場。

917 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/07(水) 14:10:52.75 ID:STa2GInI0.net

＞ID:Kmoulp+I0

今日も朝から世迷言考えるの頑張ってるな

918 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/07(水) 14:36:13.73 ID:Kmoulp+I0.net

ヤフー知恵袋に「弁護士接見の可視化」があった。
＞
�B接見を可視化することの問題点
被告人には弁護人を依頼する権利が憲法上保障されています。これは、被告人は検察官よりも法律の知識の点や、捜査の能力・権限の点で劣ることから、
弁護人の力を借りることで、検察官と対等に戦えるようにしてあげようという考えに基づくものです。そして、弁護人の力を借りるためには、
被疑者・被告人は、弁護人と相談や打ち合わせをする必要があります。ところが、接見が可視化され、接見の様子が裁判で公開されることとなると、
被疑者としては弁護人に何を話してよいのかが分からず、弁護人との相談や打ち合わせが十分にできないおそれがあります。
これでは、弁護人を依頼するという憲法上の重要な権利が無意味なものとなりかねません。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1266193712;_ylt=A2RAEEu8wmlTLXgAAYoYAPR7?fr=rcmd_chie_detail

「被疑者としては弁護人に何を話してよいのかが分からず、弁護人との相談や打ち合わせが十分にできないおそれがあります。」
これもおかしな屁理屈だ。それなら取り調べの可視化だって「何を反してよいのか分からず」となってしまう。

弁護士接見可視化への反対意見は、説得力ある反論、まともなのがない。

919 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/07(水) 15:04:11.41 ID:jrdOL+LE0.net

取調べの可視化は現在でも取調官の裁量で行われていて
取調官に都合の良い部分を証拠提出したりしてる
今問題になってるのは被疑者が自分の判断で録画を要求して
被疑者に都合の良い部分を証拠提出する事
同じ事を被疑者と弁護士の接見で行うのなら誰も反対しないし
警察検察に何の利益もないからそんな事要求もして無い

920 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／＠転載禁止：2014/05/07(水) 16:52:05.50 ID:/0CM4YsiO.net

>>915
『本当は犯人なのにシラを切れば無罪放免』
『犯罪者を野に放つ危険性』

↑↑
容疑者と犯罪者の区別もつかねーのか？【疑わしきは罰せず】が原則なんだぞ？
証拠がないから自白の強要をして無理矢理な解決をしてきた土人体質が今まで冤罪を生んできたんだろ？

間違いなく犯人だという証拠がないなら無罪で正当。無実の証拠が無くともだ。【たとえ本当に犯人だったとしてもだ】。ここが非常に大きなポイント。ここに取り調べの可視化の本質がある。なぜなら、確実な証拠がない限りその真相はその犯人にしかわからないからだ。

〜
それなのに無理矢理パズルに当てはめていくかのような取り調べで人権皆無な解決をはかる土人体質。あげく、【もし無実だったらどーすんだ？】これが可視化の軸なはず。決して【無罪になってしまったらどーすんだ！】ではない。

文系と右派は物事を論理的に思考する頭がねーんだなと改めてわかった。

可視化はメリットデメリット以前の話。容疑者＝犯罪者。こんな土人論理が全ての元凶。
http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=konichiwa&articleId=10684938057

921 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/07(水) 16:55:00.71 ID:fFxRAK6n0.net

都合よくカメラが壊れたりなぜか録画消えてたりとかするんだろうな

922 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/07(水) 16:56:30.60 ID:xmJdkKSf0.net

検察の方がもっと問題だろ。

923 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／＠転載禁止：2014/05/07(水) 17:01:39.89 ID:/0CM4YsiO.net

>>900
【訴える女性が示談金目当てで無実の男性に濡れ衣かける場合もある。】

↑
もっとも多いのは、
【思い込み・勘違い・自意識過剰】
そしてその結果、【大声出しちゃった、駅員・警察呼んじゃった】→【やっぱ勘違いだったかもだが、退くに退けなくなった】→【もう犯人にするしかない】→検察官もそういう構図を作る→メンツのため自白強要

あるいは、【たまたま後ろにいた男がキモかった・生理的に嫌いなタイプだった】→息が臭かった→イライラしてきた→『ちょっとくっつかないでよ！』→男『混んでんだからしょうがないだろ！』→こじつけて痴漢にしちゃった(津山さん事件はおそらくコレ★)

924 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／＠転載禁止：2014/05/07(水) 17:07:58.34 ID:/0CM4YsiO.net

>>916
公判で証拠開示録画再生の際、映像は伏せても音声は分かる。
だから被害者支援団体は性犯罪の可視化を反対している、そういうことすら知らない。はい、論破

↑
名前も顔も知らないんだし、プライバシーは大丈夫では？

925 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／＠転載禁止：2014/05/07(水) 17:11:11.51 ID:/0CM4YsiO.net

あ、ちなみに→wHZIr6CW0こちらの方とは別人です。ナリスマシじゃありません。念のため。

926 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/07(水) 17:19:39.71 ID:OZorYf3iO.net

>>1
SONYの187テラテープの使い道が出来たな。
勿論改変不可能なようにデータのハッシュも記録しておくように。

927 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/07(水) 18:29:52.79 ID:SChyR3090.net

裁判も撮影すればいいじゃん

928 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/07(水) 18:36:51.55 ID:Kmoulp+I0.net

>>920「間違いなく犯人だという証拠がないなら無罪で正当」
分かってないのは、あなたのほうですよ。

裁判所から令状が出るのが通常逮捕。それは間接証拠の積み重ねで令状でますが、
間接証拠といっても、例え被疑者がシラを切り通しても有罪に持ち込めるほどのもの。
それとは別に現行犯。痴漢など被害者が例えば満員電車の中で自分の身体触っている手をぎゅっとつかんで
「やめて下さい」とか言ってそのまま突き出すやつ。ところがこれは、当事者しか分からない、つまり証拠は少ない。
また、セクハラ。女性被害者は告訴しても、被疑者は「同意の上」といって逃げるでしょう。
これら証拠が少ない時、被疑者が弁護士と組んでシラを切り通せば無罪となる場合がある、
そうすると、被害者の女性は泣き寝入りでしょう。なぜなら密室のできごとですから、こういう犯罪は証拠が少ない。
だから弁護士接見で可視化をすれば、被疑者の男性はやはり真犯人なのか、あるいは示談金目当てで濡れ衣着せられた冤罪被害者か、分かりやすくなる。
あなたの論理では、密室セクハラは無罪でいいということになる。

しかし、例えば以前「ミラーマン」というあだ名がついたタレント学者の事件がありましたが、
逮捕直後は認めていたのに、その後完全否認。
間違いなく犯人という証拠なくても、否認しても、有罪になるんですよ。

あなた「文系と右派は物事を論理的に思考する頭がねーんだなと改めてわかった。」と書き込みましたね、
ということは、あなたは左翼でしょう。それで「物事を論理的に思考する頭」でこういう書き込みをするとなると、
あなたがたの警察の取り調べ可視化の真の目的は、冤罪抑制を建前とした、左翼による警察に影響力を行使するというのが本当の目的のように感じます。

929 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／＠転載禁止：2014/05/07(水) 19:09:09.91 ID:/0CM4YsiO.net

>>928
「間違いなく犯人だという証拠がないなら無罪で正当」
↑
【冤罪】の定義で考えれば辻褄が合うと思うが。
【冤罪】
×真犯人が発覚
〇【絶対に】犯人という証拠がない

つまりアンタの言ってることは理屈ではなく、
あくまでも現状の話。痴漢のクダリがそう。

930 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／＠転載禁止：2014/05/07(水) 19:13:22.56 ID:/0CM4YsiO.net

>>928
というかよく読むと…
まるっきり【容疑者＝犯人確定】
【{女性が}訴えた＝勇気をだして訴えでた＝事実に決まってる】

ちなみに俺は、【冤罪】の定義に準じて論理的に結論をだしてる。

931 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/07(水) 19:14:28.37 ID:YDWjRG87O.net

全面可視化は当然として、責任能力どうこうも罪を裁くのに必要ないだろ
人殺したりなんだりする時点で頭おかしいんだから精神がどうこうは関係ない

932 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/07(水) 19:14:55.88 ID:48EqGU250.net

>>928=871
>ありがとう、このゴールデンウィーク、いい勉強になったよｗｗ
おや？ゴールデンウィークは終わったよ？
次は今日は有給使ったとでも言い訳するのかね？

5/1〜5/7まで毎日毎日、今日も懲りずに論破されに来てるみたいだけど・・・・
どうやらID:Kmoulp+I0は毎日が日曜日っぽいな

ID:c7O/fNpD0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140501/YzdPL2ZOcEQw.html
ID:i+bgA7FH0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140502/aStiZ0E3Rkgw.html
ID:7d3uFm6b0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140503/N2QzdUZtNmIw.html
ID:DDuxRWYo0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140504/RER1eFJXWW8w.html
ID:JhCfU7qR0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140505/SmhDZlU3cVIw.html
ID:SM/vLaqm0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140506/U00vdkxhcW0w.html
ID:Kmoulp+I0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140507/S21vdWxwK0kw.html

工作が露見したスレ（ID:1BuyhxAB0 が949にて誤爆レスして工作が判明）
【高知】検察審査会「白バイ事故再捜査を」議決　高知地検は改めて捜査へ★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233332574/949-957
過去スレが見れない人はこちら
http://read2ch.net/newsplus/1233332574/

933 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/07(水) 19:18:51.14 ID:axPWwVjh0.net

当たり前だw 今更おせぇーわ、アホかw

934 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／＠転載禁止：2014/05/07(水) 19:29:49.30 ID:/0CM4YsiO.net

>>928
ちなみに俺は左翼ではあるが、弁護士接見の可視化は反対してない。
しかし、取り調べの可視化は日本の警察と検察の古くからの土人体質が浮き彫りになってきたからこそ。取り調べの可視化の目的の本質を考えれば、性犯罪であろうが女のプライバシーであろうが、全面完全可視化は当然だと思うね。

935 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/07(水) 19:32:48.62 ID:Kmoulp+I0.net

>>930
冤罪という定義に限定するなら、あなたの言うことはまっとうと思います。
少なくとも>>932のような、救いようのないレッドカードもんとは全然ちがうようなので、
それなら例え考え方や立場は違っても、どんどん議論しましょうよ。この問題は右派も左派も関係ないです。

ミラーマン今ちょっと見てみたら、取り調べ可視化を強烈に主張していましたが、あれ見たら余計弁護士接見必要と思いました。

ざっと思い出しても、政治家系事件なら陸山会事件、宗教ならオウムの教祖、一般事件なら、和歌山カレー事件。
どれも無実を主張し、冤罪と言っています。
ならば、取り調べ可視化と同時に、弁護士接見可視化すれば、
もっとはっきり真相が分かると思います。

936 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/07(水) 19:41:18.82 ID:ozKll5B+0.net

■こんな遵法精神の欠片もない犯罪者のクズ（高卒のバカ）が取調べしてるんだから可視化は当然ですね


　「殴るぞお前！」　

　「手出さへんと思とったら大間違いやぞ！こらぁ?」

　「お前警察なめたらあかんぞ、お前」

　「留置場に放うり込まれたら多分わかるわ、事の重大さが！」

　「お前の家にも行くわ。全部。お前の実家にも全部行くぞ！」

　「お前の家にガサ全部いくぞ！」

　「奥さんや子供に知られんでええんとちゃうかなと思てんねん、俺はな。警察来たら一家全部つぶれるぞ！」

　「お前ほんまな、正直なショックやねん。シャブ中でもそこまでやらんで。」

　「な、お前、ごめんなさいちゅうたら、よっしゃ帰れ、これで終わりの話や。」

　「お前の人生めちゃくちゃにしたるわ！」

　「お前は本物の犯罪者や。引き下がらんぞ、お前。」

　「お前の家族が何回便所に水流したか、全部調べたるぞ！」


http://www.youtube.com/watch?v=ubwCEMjKdqY
http://www.youtube.com/watch?v=JlQEr8JGXmE

937 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/07(水) 19:44:45.65 ID:jrdOL+LE0.net

>>932
書込み読んでるとちょっと気の毒になるな
たぶん誰かと「会話」したいんだろ

938 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／＠転載禁止：2014/05/07(水) 19:50:26.60 ID:2i3IOb94O.net

林真須美も冤罪だよね。
木嶋カナエは状況証拠からすると、こいつしか不可能だわ。

939 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/07(水) 20:07:26.52 ID:CVJM4m880.net

警察の悪事を取り締まる組織が必要

940 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/07(水) 20:08:40.79 ID:48EqGU250.net

>>938
>たぶん誰かと「会話」したいんだろ
「会話」したいなら詭弁や巻き戻しする必要は無いし
単純に論戦で負けたくないだけの引きこもり厨房（死語）かと
過去の冤罪スレでも頓珍漢な主張してスレ住民にフルボッコ（死語）にされてたし

ID:Kmoulp+I0 は詭弁や工作しても「俺TUEEEE」でスレでの主導権を握りたいみたい
議論板や法律板に現れないのは簡単に論破されるから
（実際に法律板の住民が来てあっさり論破されてた）
だからこそニュー速＋にしつこく現れてる

いっそのことコテハンでも名乗れば潔いのだが、
負けを認めたくないちっぽけなプライドが邪魔してて名乗れないと思われる

>>938
カレー事件は冤罪だよな
あれは林が別の事件で使おうとした凶器を第三者が知らずに使って起きた事故と言える
（だから林は凶器に気づいて事故に遭わなかった）

941 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/07(水) 20:12:30.24 ID:IVERFEa00.net

>>939
賛成

自白を強要したら懲役刑
冤罪が確定したら無期懲役でいいだろ

942 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/07(水) 20:16:07.77 ID:SChyR3090.net

警察なんてただの公務員だから正義感でやってるのはマニアだけでしょ

943 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/07(水) 20:24:01.35 ID:CeoGbFgQO.net

中卒レベルの取調官に作文調書させるのもなんだから、可視化で得られた未編集データをもって調書とすればいいんだよ

944 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/07(水) 20:25:51.29 ID:dXMwtGfm0.net

>>939
賛成
検察、警察の不正に目を光らせる組織を内閣府に作るべきだよ

945 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／＠転載禁止：2014/05/07(水) 20:37:05.91 ID:/0CM4YsiO.net

>>935
弁護士の接見はどちらかといえば【アリ】というのが俺の考え。訴えてる側と否認してる側は、本来として対等でなきゃいけないと思うから。決して相対ではない。だってどちらにも言い分があるんだから優劣の差で進めるのはおかしい。

ところが、片方の言い分しか踏まえないから冤罪がおこる(可能性が残る)。双方の言い分を踏まえて真相を求めることを筋として可視化を考えないなら、冤罪防止ではなく警察と検察に対する嫌がらせにしかならない。
ケンカでもゲームでもないということ。弁護士の接見の可視化を求めるのも、被害者側(検察側)の立場から見たら当然。

しかしなんにせよ、捜査そのものがアレだったら結局はダメだと思うよｗ

946 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/07(水) 20:38:02.19 ID:8hQ7E42s0.net

糞ポリざまぁああああああああああああああああああああｗ

947 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/07(水) 20:41:22.59 ID:9/TG7MQI0.net

大阪腐警真っ青w
まあ、大阪腐警なら死角を探したり、撮り忘れてたとかしゃあしゃあと抜かしそうだがw
そういった場合の罰則もあるんだよな？

948 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/07(水) 20:51:37.72 ID:Kmoulp+I0.net

>>940
最後は>>916でトドメ刺されたからな。お前はこの一週間がんばって、最後みじめにノックアウトＫＯ負けｗｗｗ
潔く退場すればいいのに、最後はチンケな負け惜しみｗ　左翼工作員の断末魔ｗｗｗ

↓ >>940

　　　　　　 ∧△∧
　　　　　　<ヽ｀∀´>　 なんとか致命傷で済んだﾆﾀﾞ
　　　　　　（　∪ ∪
　　　　　 　ヽ　ノ 　
　　　　　　　У
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949 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/07(水) 21:07:02.79 ID:IVERFEa00.net

>>942
その通りです
ポリは正義の味方ではありませんし、そのような使命感も持ち合わせてません
点数稼ぎだけに血眼になり、点数にならないことは民事不介入の名のもとに放置する税金泥棒のクズなのです

950 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/07(水) 21:07:29.79 ID:KZHKGxeR0.net

真相究明のためにも道警北署の捜査会議は公開だな

951 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/07(水) 21:11:50.22 ID:Kmoulp+I0.net

>>945
あなたの考えに全く同感ですよ。警察のアレによる冤罪は断じて許してはいけません。
あなたはご自身左翼とおっしゃいましたが、
少なくとも今の取り調べ可視化を進める左翼団体とは全然違います。あなたとなら話できます。
取調べ可視化を推進しているのは>>421 >>515 >>515のように、その団体をたどると北朝鮮と繋がる。
そういうところからの取り調べ可視化なんてとんでもないし、彼らは弁護士接見可視化なんて絶対認めない。
なぜなら、彼らの言う取り調べ可視化は、日本人左翼弁護士を利用した、日本の国家権力干渉が真の目的だから。

取調べ可視化は、日本人にための日本の問題。右派も左派も関係ない、イデオロギーを排除して考えるべきです。

952 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/07(水) 21:20:46.32 ID:IVERFEa00.net

刑法を改正して
自白を強要したポリは懲役刑
冤罪が確定したら直接取り調べしたポリと調書を作成したポリは全員無期懲役にしろ

953 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/07(水) 21:20:46.02 ID:48EqGU250.net

>>948
>最後は>>916でトドメ刺されたからな。お前はこの一週間がんばって、最後みじめにノックアウトＫＯ負けｗｗｗ
いや、>>902は俺ではないが？

俺のIDは 48EqGU250 だけど、>>902に書き込んだなら>>940のIDはどうなるんだ？
5/1は俺はID:m4FroG/j0だし
レスに「⇒」使ってるのってオマエと5/1のレスの>>194=195のID:gVFD8xIt0　だけなんだが・・・・

いったい誰と戦ってるんだ？

954 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/07(水) 21:23:59.48 ID:48EqGU250.net

ID:Kmoulp+I0 は悪徳弁護士の事ばかり気にしてるが悪徳検察官は？
悪徳検察官による不起訴スレが多すぎて全部は載せられない・・・・

【社会】電車で男性の下半身触った警部補を不起訴、理由明らかにせず−横浜地検
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398873187/
【社会】熱した鍋の具材を押し当てるなどの静岡県警のパワハラ　不起訴に　理由不明
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393416003/
【神奈川】「女性の下半身動画撮影」で逮捕の相模原署元警官不起訴　理由不明
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385798530/
無断欠勤警官、コンビニでジュース盗む…懲戒免 ※　窃盗は不起訴
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20131129-OYT1T00327.htm
【佐賀】パチンコ店で財布を盗んだ警官（不起訴処分）　オンブズマンの不服申し立てを却下
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380111929/
【富山】殺人・放火容疑の元警部補、不起訴処分→釈放が濃厚
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1374636683/
少女酔わせて暴行、元警官不起訴に審査申し立て
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20121221-OYT1T00254.htm
【社会】取り調べ中にキスした元警部補を不起訴に。理由は公表せず。大阪[3/29]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364522904/
【社会】一時不停止の女性をパトカーで聴取、トイレに行かせず失禁させた警察官を不起訴[03/03]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362282506/
【社会】わいせつ目的で誘拐容疑の警視庁巡査長、不起訴に…「告訴が取り下げられたため」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354621391/
【社会】 電車で女性のおしり触った地検副検事、なぜか不起訴…東京
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305800808/

【社会】警察学校卒業試験、問題盗んで回覧しても不起訴
【社会】 女子高生を買春した疑いで送検された警官、不起訴…横浜地検
【社会】千葉：女子トイレ侵入の元警官不起訴　「社会的制裁受けた」と地検
【神奈川】電車内で女性の下半身触り逮捕された神奈川県警の警部補を不起訴処分　横浜地検「諸事情を考慮した」

955 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/07(水) 21:26:27.00 ID:IVERFEa00.net

取り調べの可視化を推し進める
「新時代の刑事司法制度特別部会」の村木厚子委員を応援しよう

956 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/07(水) 21:34:53.53 ID:jrdOL+LE0.net

>>953
こいつは取り調べでの可視化の意味が分かってないから接見妨害の事を
接見の可視化と言って取り調べと同じにしろと主張してるんだろ
リアル社会ではこんなバカ誰も相手にしないだろ

957 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/07(水) 21:36:54.55 ID:48EqGU250.net

悪徳警官に至っては逮捕しなかったを皮切りに身内庇いだらけ・・・・

【児童買春】ホテルに連れ込んだ巡査部長ではなく警察手帳を持ち出した少女たちを逮捕 弁護士が告発
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382446630/
【山口】飲酒警官が当て逃げ…虚偽の届け出、酒臭く発覚　逮捕見送り・氏名公表せず
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390898145/
【社会】住居侵入容疑で巡査長を逮捕　神奈川県警公表せず
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389777729/
【佐賀】児童ポルノ公開で逮捕の巡査長を釈放…処分保留理由、地検明かさず
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379214494/
【社会】 女性８４人のスカート内盗撮の警官、見つかり逃走するも取り押さえられる→でも逮捕されず、名前も出ず…警視庁
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362566164/

悪徳警官が逮捕しない理由、悪徳弁護士が起訴しない理由は何故か非公表

958 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/07(水) 21:45:21.38 ID:wHZIr6CW0.net

>>916
もうお前の主張は既に破綻しきっているから
反論するのも面倒だけど一応

> 公判で証拠開示録画再生の際、映像は伏せても音声は分かる。
↑
重ね重ね言うが
取り調べの様子を視聴できるのは裁判官・裁判員だけ
一般人には映像・音声とも公開されない

> 原文にはその直後「訴える女性が示談金目当てで無実の男性に濡れ衣かける場合もある。」と書いてある。
↑
お前自身が前半と後半で相反する矛盾した主張をしているんだよ

前半のくだりはこう
↓
「被害者の女性が、自分のプライバシーをさらしても訴えるのだから信用できる。」

その後「濡れ衣をかける場合もある」と
お前が自ら信用性を否定する見解を示している

俺が「信用度の基準とならない」と言ったのは
お前自身が信用性を否定する見解を示したからだ

> 「弁護士接見の内容は証拠にも何もならない単なる会話」、この人の常識レベルはいちいち説明する必要なし
↑
あまりの常識のなさにビックリだ
弁護士接見での会話の内容など絶対に証拠となり得ない
録音録画もなく、記録係もいないところで会話をしているものが
一体どうやって証拠になるんだ？

アホすぎて呆れるしかないわｗｗｗｗｗ

959 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/07(水) 21:46:07.76 ID:48EqGU250.net

>>956
>こいつは取り調べでの可視化の意味が分かってないから接見妨害の事を
>接見の可視化と言って取り調べと同じにしろと主張してるんだろ

接見妨害という違法行為を正当な行為に？
信じられん程の法律音痴だな

まあ、警察関係者は接見妨害を行って容疑者に訴訟を起こされて
多くが敗訴（容疑者側が勝訴）して税金浪費した挙句、責任をとらされて辞職という自爆してるからなぁ・・・・

960 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/07(水) 21:52:00.96 ID:chwi4fhC0.net

中世どころじゃねーな日本の司法制度は。

まだ魔女狩りの方が良心的だよ。