2ちゃんねる ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

もしも落合がメジャーに行ってたら★2

1 :神様仏様名無し様:2022/04/16(土) 11:01:48.76 ID:WJGXl2fA.net
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1639667438/
 
落ちた前スレは、2スレ目で終わってたww
 
 
2神様仏様名無し様2021/12/17(金) 08:40:36.50ID:RmHo/r8A>>28
そもそも守れるポジションがない

2 :神様仏様名無し様:2022/04/16(土) 11:36:20.98 ID:ZZfZEMoc.net
>>1
やあ日本人大好きおじいさんだ。

3 :神様仏様名無し様:2022/04/16(土) 12:01:50 ID:WJGXl2fA.net
は?
オチは典型的ニッポン根性だから大嫌い

4 :神様仏様名無し様:2022/04/16(土) 12:04:37 ID:WJGXl2fA.net
「メジャーでも通用した!」なぞ「メジャーを舐め切ってるな」と怒り心頭

5 :神様仏様名無し様:2022/04/16(土) 13:45:53 ID:aJOzLrgP.net
動画の中で本人が言葉喋れないから失敗してたと思うと言ってたな
俺は単純に野球部分でキツいと思うが
まず守るとこないしw

6 :神様仏様名無し様:2022/04/16(土) 15:55:38.22 ID:uZDfVjhg.net
 可能性ゼロのタラレバはやめましょう。

    ∧_∧  ミ _ ドスッ
    (    )┌─┴┴─┐
    /    つ. 終  了 |
   :/o  /´ .└─┬┬─┘
  (_(_) ;;、`;。;`| |
  このクソスレは無事に終了しました
  ありがとうございました
  もう書き込まないでください

7 :神様仏様名無し様:2022/04/16(土) 19:40:46.43 ID:oQixK5m6.net
無理やろ

8 :神様仏様名無し様:2022/04/16(土) 22:58:22.66 ID:WDlz8gPY.net
>>5
小泉純一郎バリの論点ズラし手法をとってきたよね。
でも、実際、自信はあったと思う。

9 :神様仏様名無し様:2022/04/17(日) 04:38:00.16 ID:yjmAx3pj.net
バース、ランス、ポンセ、クロマティ
パリッシュ、リー、マニエル、ソレイタ
スティーブ、ブーマー、ブライアント

1980年代の打撃タイトル獲得外国人は軒並みメジャーで通用せず
当時も野手が厳しかったのは間違いないだろう
フィルダーみたいに落ち幅小さいパターンもあるが

10 :神様仏様名無し様:2022/04/17(日) 06:44:28.71 ID:fksZkXuH.net
>>3
落合はゴルフでいえばジャンボ尾崎タイプである。
相手を呑んでかかりベンチでふんぞり返って「お山の大将」的な位置に
自分をおいてプレーすると力を発揮するタイプ。
国内では圧倒的実績で相手を自分の土俵に引きずり込んで勝負できるが
海外では無名であり世界的に有名なメジャーリーガーを前にすると
格負けし精神的優位に立つことができない。

 

11 :神様仏様名無し様:2022/04/17(日) 06:56:59.01 ID:n8bcswwp.net
日本ですら二塁守備平均以下だったからまず守備で厳しいだろうなあ
途中から体重増やして二塁ですらなくなったし
打撃云々の前に

12 :神様仏様名無し様:2022/04/17(日) 10:32:52.29 ID:tquOHHqs.net
230 3HR 33打点

これがエエとこ

長打捨てればいつでも4割打てるらしいからよ😁

やってもらおうじゃねえの😆
コミュ障ガマガエル

米国の風俗嬢は尻穴舐めてくれるのか?

13 :神様仏様名無し様:2022/04/17(日) 10:33:54.78 ID:tquOHHqs.net
>>3
祖先は脱北者だよ

14 :神様仏様名無し様:2022/04/17(日) 20:27:48 ID:r590tG8G.net
落合のミート力や配球の読みは認めざるを得ないが、所詮は変化球打ちが巧い昭和箱庭時代の選手だよ

>>9
速球に弱い典型的な3Aクラス選手が無双してた時代だからね

15 :神様仏様名無し様:2022/04/17(日) 21:11:15.89 ID:tquOHHqs.net
あの時代の西武の三本柱、
ナベQ、工藤、郭泰源には手も足も出ず
松沼兄とか山田さん、柳田。
こういうタイプしか打てない。
コイツが唯一打てた速球派、フォーク投手は大魔神くらいやろ

16 :神様仏様名無し様:2022/04/18(月) 03:32:58.99 ID:TQue1op2.net
まあ結果的に落合じゃなくてイチローが1号タイになってくれて良かった
イチローのおかげで野手が行きやすくなったわけだし

17 :神様仏様名無し様:2022/04/18(月) 10:44:02.68 ID:1tS5nZrN.net
すき家の店内BGMの替え歌

♪スッパッパ俺様は
スッパッパ三冠王
スッパッパ三回も獲得だ
誰よりもスッパッパ偉いのだ
スッパッパ王よりも
スッパッパ野村より
俺は尊師だ〜リスペクトが足らねえ
スッパッパ張本よりスッパッパゴジラよりスッパッパイチローより偉大だぞ
柳田?山田?吉田正尚?村上宗隆?俺様から言わせりゃ乳飲み子だ(以下略

18 :神様仏様名無し様:2022/04/18(月) 14:15:46.42 ID:1tS5nZrN.net
俺様の三冠王3回獲得は
通算868HRや通算3085安打を上回る功績。
監督生活8年オールAクラスは川上の(呼び捨て)V9に匹敵する。

こんな狂人に未だに取材にいく同族組織のTBS&スポニチ

19 :神様仏様名無し様:2022/04/18(月) 15:12:58.80 ID:ZACPqOQ/.net
ゴミみたいなクソつまんねー替え歌を嬉々と貼る狂人が何書いたところでwwww
よく恥ずかしげもなく同じIDのまま書けるよなお前wwww

20 :神様仏様名無し様:2022/04/18(月) 15:43:26.78 ID:1tS5nZrN.net
信者が釣れた😃

21 :神様仏様名無し様:2022/04/18(月) 16:11:39.22 ID:1tS5nZrN.net
33打点もぶっちゃけ忖度し過ぎだな。
大風呂敷戯言ガマガエルには。
最後の1打席で首位打者かっさらわれた古田も相当嫌ってるだろうな、器ちいせえもの

22 :神様仏様名無し様:2022/04/22(金) 00:38:18 ID:JTLba1h/.net
例の落合の写真と千代の富士のガタイ似てるな
https://up.gc-img.net/post_img/tmp/sXpqFhfISt617SJ_hEgZd_4788.jpeg

23 :神様仏様名無し様:2022/04/25(月) 03:03:56.42 ID:nN+0RsBl.net
また同じ話してるw
三冠の年にMLBに在席してりゃ首位打者とチーム次第で打点王も獲ってるて
守備守備言うが落合の打撃ならファーストかDHや

24 :神様仏様名無し様:2022/04/25(月) 10:05:14.87 ID:nIxZEtPZ.net
三冠に近かった二冠松井がボロボロだっただろw
アホかお前www

25 :神様仏様名無し様:2022/04/25(月) 15:42:39.24 ID:nN+0RsBl.net
三冠王3回と三冠に近かったことがあるのとでは雲泥の差
逆に言うと松井であれだけやれたんだがら落合なら相当上を行くだろ
てか30本打った選手をボロボロてw
お前はアホ通り越して白痴だな

26 :神様仏様名無し様:2022/04/25(月) 15:59:40.81 ID:nIxZEtPZ.net
>>25
お前が「三冠の年に」って単年条件指定してんだから1年目になるに決まってんだろキチガイw
そもそも松井みたいな契約なきゃ最初の数ヶ月で判断されるわバカがw

27 :神様仏様名無し様:2022/04/25(月) 16:26:57.17 ID:nN+0RsBl.net
語尾に必ず侮蔑表現がついてるあたり、顔真っ赤なの隠せてないぞ

28 :神様仏様名無し様:2022/04/25(月) 17:30:53.04 ID:nIxZEtPZ.net
内容で反論できないからって論点ズラすなやカスw

29 :神様仏様名無し様:2022/04/25(月) 17:32:48.52 ID:tZeFGbMR.net
野茂のMLB進出以降にメジャー触れるようになって、トニーグウィンやエドガーマルティネスなどを知って、落合の技術も霞んで見えたもんだわ
もちろん清原みたいな国内専パワーヒッターもな

当時の速球王だった伊良部もメジャートップクラスのシリングと投げ合ったら、遅いとはっきり分かったし

30 :神様仏様名無し様:2022/04/25(月) 17:36:55.63 ID:tZeFGbMR.net
なので、
パワーや球速で、メジャートップと遜色ない大谷や佐々木が現れたことは本当に感慨深い

31 :神様仏様名無し様:2022/04/25(月) 18:35:09.61 ID:nN+0RsBl.net
>>28
反論というか、お前が勝手に噛み付いてきたんだろ
相手して貰えるだけ感謝しようよ

32 :神様仏様名無し様:2022/04/25(月) 20:18:04.15 ID:VsFv8g7o.net
偉そうだからビーンボールを投げられて腰が引けてさっぱり打てない

33 :神様仏様名無し様:2022/04/25(月) 22:22:30.21 ID:Mjdwkwfc.net
>>31
お前のクソレスを訂正してやったんだろw
それに対してお前はレスするくせに反論できず論点逸らしばっか
本当アホだなお前www

34 :神様仏様名無し様:2022/04/26(火) 00:00:08 ID:d4LN+9UX.net
>>33
勝手に絡んできて何いってんだこいつ
気持ち悪

35 :神様仏様名無し様:2022/04/26(火) 08:51:25.85 ID:q/H+Gxyp.net
>>34
お前が間違った事書いてるから訂正したんだろw
本当頭悪いなお前w

36 :神様仏様名無し様:2022/04/29(金) 07:59:28.22 ID:05oyOoEL.net
バッティングの始動が遅い落合はメジャーのスピードについていけない
空振り量産するわマイペースな態度が嫌われて反日テキサスオヤジに撃ち殺されて終わり

37 :神様仏様名無し様:2022/05/01(日) 08:36:33.78 ID:vbsPa7Cl.net
誠也、堂々の四番
オチは四番どころかスタメンもありそうにない(笑)(笑)

38 :神様仏様名無し様:2022/05/02(月) 15:30:51 ID:/ZXxCyH9.net
落合が三冠王獲ったシーズンの傑出度は最高でも歴代19位(1986)だしなあ
タイトルを獲れたことは間違いないが、数字自体は投低打高に助けられた感はある
ちなみにバース(3位1986)、柳田(13位2015)、松井(14位2002)、福留(18位2006)より下

39 :神様仏様名無し様:2022/05/02(月) 22:21:09.92 ID:mHVEgc3G.net
平均からの突出度かリーグ内1位(タイトル)かってとこだよなあ
やっぱ後者の方が説得力ある感じはする数字自体は過大評価だけど

40 :神様仏様名無し様:2022/05/02(月) 22:23:07.39 ID:/QBvwZex.net
まあ、福留よりもちょっといい成績ぐらいかな

41 :神様仏様名無し様:2022/05/03(火) 00:20:22.30 ID:aYoqI9I3.net
でも、落合の打法は唯一無二だよ。
あんな打ち方、他に誰が真似できる?
だからこそメジャーに行った時の想像が夢膨らむ。
これは行かなかった、行けなかったからこそ言えることなんだけど、まあメジャーでもすんごい成績残したと思うんだよね。

42 :神様仏様名無し様:2022/05/03(火) 02:32:32.48 ID:IoIBVYt7.net
86年の日米野球、ペーニャの返球と見せかけた牽制球に刺されてしまった間抜け二塁走者落合wwww
あれ見ただけでメジャーなんて無理とわかるわwwwww

43 :神様仏様名無し様:2022/05/03(火) 02:37:42.79 ID:IRTGOnTl.net
>>41
あんな始動の遅いフォームで打てるわけないだろ
MLBだって変則的なフォームの選手はいるが、あくまで個人差によるタイミングのとり方であって、みんな最短距離でスイングすることを心がけているんだから

44 :神様仏様名無し様:2022/05/03(火) 09:42:31.07 ID:K5qiaSkW.net
>>43
落合打法やったことある?
インパクトの位置が最も捕手よりの位置にしているだけで、指導が遅いわけではないよ。
バットの出し方は落合自身も著書で「最短距離」を主張してるようにめちゃくちゃ無駄のないバットの出し方をしてる。
内角の速球に合わせて全打席立ってる。
松井も言ってるように、バットの出し方は落合とバリー・ボンズがほぼ同じ。
落合も番組でボンズの打ち方の真似をしてみせたことがあるからね。

45 :神様仏様名無し様:2022/05/03(火) 12:42:18.25 ID:IRTGOnTl.net
>>44
前で打てない時点でMLBは無理w

46 :神様仏様名無し様:2022/05/03(火) 13:34:46.90 ID:OSDXcXIi.net
>>45
バットを前に出すだけ、と落合は言ってる。
前で打ってるのはたしかだが、落合とボンズはボールを呼び込んでるから直前まで見極めができる。
その分、ボンズも落合も軸足の太ももが半端ない筋力。
身体能力的に落合は日本人離れしてるんだよな。

47 :神様仏様名無し様:2022/05/03(火) 15:35:20 ID:gJTAemgm.net
松井より落合や村田修一のほうが飛距離出てたよな
落合はロッテ時代に後楽園と西宮の場外160m弾を打ってた
東京ドームの最大のホームランは松井ではなくて村田修一の180m弾
松井は150mしか飛ばせてない
落合は握力100kgでリストの強さは尋常じゃないからね
古田が落合の下半身の筋肉はありえないくらい発達してたと言ってた
なんとなくオチは技術のバッターだと思われてるけど俺はとてつもないパワーバッターだと思う

パワー
落合>村田>>松井

48 :神様仏様名無し様:2022/05/03(火) 18:01:42.83 ID:OSDXcXIi.net
落合福嗣の中学時代の体型はやばかったからな。
博満は自身の身体能力にはあえて触れない。
身体能力には恵まれてなくて、努力を惜しまなかったんだ、と主張してるが、実は身体能力の時点で圧倒的だったんだよな。
だからパワーでは日本人の中でも圧倒的だった。
本当の長距離砲は田淵と秋山だけ、と落合が言ってるが、本心としてはそこに自分を含めたいんだよ。

49 :神様仏様名無し様:2022/05/03(火) 18:09:05.17 ID:md4SPh8a.net
>>48
お前の主観と妄想だけで根拠ゼロじゃねえか

50 :神様仏様名無し様:2022/05/03(火) 18:18:29 ID:K5qiaSkW.net
川上哲治も落合と松井の違いを問われ「力だね」と一言。
落合のほうが飛ばすための礎ができあがっている上にパワーが圧倒的だと力説してた。
松井は力はあるほうだが、そこまで飛び抜けてないから技術で補わないと、と。

51 :神様仏様名無し様:2022/05/03(火) 22:39:02 ID:IoIBVYt7.net
まあ、落合はメジャーで通用するか?という問いは、バースはメジャーで通用するか?
という問いと同じだからな。
バースは阪神クビになってメジャーから声かかるなんてことはなかった。
一方、フィルダーは阪神退団確定後、ヤンキースから4番確約で契約。
落合がバース、フィルダーどっちに近かったか冷静に考えてみろ。

52 :神様仏様名無し様:2022/05/03(火) 23:12:22 ID:SJXa33pu.net
>>41
メジャーさまは誰もなさろうとしない邪道

53 :神様仏様名無し様:2022/05/04(水) 10:30:20.31 ID:TdzNt+Y8.net
落合はジャックモリスに力負けして打撃を崩したとか言い訳が酷い

54 :神様仏様名無し様:2022/05/04(水) 16:45:14.34 ID:Kc2pb9bC.net
1991 ヤンキース 落合博満
セカンドベースマン .320 本28 点85

55 :神様仏様名無し様:2022/05/04(水) 21:39:56.10 ID:fdBYlju+.net
史上初のメジャー三冠王を獲ったのは間違いない

56 :神様仏様名無し様:2022/05/05(木) 18:26:04.10 ID:8ZRXr+4Z.net
落合が息子をちゃんと躾けてたら野球部の厳しい練習にも耐えて大成したかも?
ノムの息子でもプロのユニホーム着れたのに
虐めで膝の皿を割られただの自殺も考えただの作り話までして…

57 :神様仏様名無し様:2022/05/06(金) 10:50:07.25 ID:DU8VwZsb.net
落合は親戚がプロレスラーになるくらいだし
日本人離れしたパワー家系だからな
福祉の身体能力は清宮をはるかに凌駕する事実

58 :神様仏様名無し様:2022/05/06(金) 11:59:10.17 ID:NuCYmkzM.net
>>57
総合格闘家で、事故で亡くなっちゃったのでは?

59 :神様仏様名無し様:2022/05/06(金) 14:09:20.16 ID:5oc9EMNJ.net
>>56
つか、なんでフクシを国士舘系列に入れたのか
あんなボンボンが体育会系でやっていけると思った?

60 :神様仏様名無し様:2022/05/06(金) 14:37:15.23 ID:N/9cNjxD.net
>>58
佐々木健介に殺されたという噂

61 :神様仏様名無し様:2022/05/06(金) 15:01:24.76 ID:LOS3XoyJ.net
>>1
これで終わってるわw.

62 :神様仏様名無し様:2022/05/06(金) 23:38:37 ID:R+nk09zN.net
落合って結局はパワーがずば抜けていたんだよな。
それは自分が一番わかっていて、だから外人には直接打撃指導したが、日本人にはしなかった。
非力な選手だと力の使い方が変わっちゃうから打撃フォームが崩れる、と。
秋山だけは身体能力の非凡さを悟ったのか、教えてあげたんだよね。
まあ、秋山はそれをものにしたとはいえなかったけども。

63 :神様仏様名無し様:2022/05/07(土) 00:17:31.56 ID:Hl+SUKiQ.net
金で野球する人だからすぐ帰ってきたでしょ。

64 :神様仏様名無し様:2022/05/07(土) 00:21:28.68 ID:Hl+SUKiQ.net
>>62
広岡さんが教えなかった不思議。
秋山は野球関係者やマスコミやらファンやらにボロクソ叩かれてたのだが
あの辛口の広岡さんは何故かそんな秋山を絶賛して弱点は黙認してそのまま打たせた。
メジャー級の選手は何も言わずそのまま使う所は仰木さんにも似た所がありますね広岡さんは。

65 :神様仏様名無し様:2022/05/13(金) 21:44:12.05 ID:YXw1SYsn.net
無理
ポジションがない

66 :神様仏様名無し様:2022/05/13(金) 22:52:32.56 ID:q7DA7LJB.net
ステロイドが蔓延したメジャーの暗黒時代は日本のリトルリーグよりひどいプレイがたくさん見られたぞ。
今はだいぶ良くなったけどメジャーの守備に期待しすぎだ。
落合くらいの堅実な守備だと十分つとまる。

67 :神様仏様名無し様:2022/05/14(土) 11:50:23.22 ID:IHDQArhi.net
落合て決してうまくはないが無難にさばくやん
使えば打撃3部門に絡んでくるんだからポジションなんて望むとこ空けりゃ解決卵よ

68 :神様仏様名無し様:2022/05/15(日) 21:52:24.03 ID:xZ2qxhFr.net
メジャー守備への信仰って何なんだろう。
イチローがメジャーに行く前もイチローの守備能力ではメジャーはつとまらないって間抜けなことを言ってたのがいた。

69 :神様仏様名無し様:2022/05/15(日) 23:26:26 ID:xUelyGNZ.net
同じこと思ってた
イチローを貶すときは守備走塁を軽視してopsガー指標ガー言うのにね

70 :神様仏様名無し様:2022/05/16(月) 05:32:10.70 ID:7HAdobqb.net
>>68
昔のMLBでは外野守備はイチローくらい出来て当たり前
それが近年になって内野にロクに返球出来ない外野手がMLBでも出てきて目を疑った。

71 :神様仏様名無し様:2022/05/16(月) 05:38:24.04 ID:7HAdobqb.net
昔の日本はメジャーから日本の野球ってホームランだけか?と非難されてたんだから。
それから日本はメジャーに習って球場も広くしてスピードの野球を目指すようになった。
そしたら今度はメジャーのほうがホームラン至上主義となってしまい日本の野球は非力
だと馬鹿にするようになった。
彼らの言うことは鵜呑みにしないほうが良さそうだ。

72 :神様仏様名無し様:2022/05/16(月) 05:42:37.47 ID:7HAdobqb.net
昔のメジャーはオジー・スミスのような守備だけでメジャー最高年俸の人だっていたから
それだけ当時はメジャーも守りとスピードの野球をやってたんだね。

73 :神様仏様名無し様:2022/05/16(月) 15:45:53.71 ID:98piFle3.net
江本「アメリカにはソープがないからな」

74 :神様仏様名無し様:2022/05/16(月) 16:49:41.62 ID:nbOzQzKG.net
>>66
こういうバカって未だにいるのなw
頭おかしいとしか思えない

75 :神様仏様名無し様:2022/05/16(月) 18:32:33.18 ID:is1Yk3FY.net
確かに昔のメジャーの守備は良かった。
当時の外野手は足が速くて肩が強かった。
今も優れた選手はいるけど全員というわけじゃない。
ステロイド全盛期よりもましだけど。

76 :神様仏様名無し様:2022/05/16(月) 20:21:37.64 ID:FdwThrxY.net
肯定的な人は理論立てようとするけど、否定的な人は無理に決まってる馬鹿だ頭おかしいだ喚くだけで話にならんな
まるでどこかの民族みたいだw

77 :神様仏様名無し様:2022/05/17(火) 03:13:54.42 ID:TL2HS4eG.net
昔のメジャーはイチローともちょっと違うというか。アメフトのクオーターバックっぽかった
レーザービームというよりショットガン

78 :神様仏様名無し様:2022/05/17(火) 15:30:03.54 ID:BDizwuK/.net
>>76
理論じゃなくてただの個人的主観だろ?

ネトウヨは殿堂板にいらねえよ

79 :神様仏様名無し様:2022/05/17(火) 16:29:02.09 ID:WPyi3zf1.net
>>78
ほらこういうの
お前らに都合が悪いから勝手にレッテルを貼っただけでネトウヨなど存在しない。それは普通の感覚を持った日本人だ

誰とは言ってないのに自ら名乗り出たなw殿堂板と言わず日本から出て行ってはどうか

80 :神様仏様名無し様:2022/05/17(火) 18:40:57.31 ID:rhk2ZPDT.net
仮に打撃がある程度なんとかなっても日本より落ちるのは間違いない
そうなると守備走塁が無理な落合は相当厳しい
打撃だけで穴埋めするのは不可能に近い

81 :神様仏様名無し様:2022/05/17(火) 19:51:41 ID:WPyi3zf1.net
松井がレギュラーで出られたんだから、打撃面で上回る落合なら内野でも余裕でレギュラーだと思うけど
てかタイトルに絡むであろう選手を外す理由がないでしょ

82 :神様仏様名無し様:2022/05/17(火) 23:38:00 ID:yoW1HqMQ.net
たしかに技術は落合が圧倒的に上。
パワーも全盛期なら落合のほうが上だろうし守備も無難なわけだからレギュラーは余裕だろうね。
とにかく落合の最大の特徴は日本人離れしたパワー。

83 :神様仏様名無し様:2022/05/17(火) 23:40:40 ID:GabmC13P.net
技術は落合が誰より圧倒的に上?

84 :神様仏様名無し様:2022/05/17(火) 23:55:28 ID:yoW1HqMQ.net
>>83
松井くん

85 :神様仏様名無し様:2022/05/18(水) 00:23:18.25 ID:VzWwE3uu.net
松井と落合じゃ格が違うからね
落合のキャリアでどの年に移籍するかにもよるけど、ロッテ時代なら3割30本100打点は最低限
MLBどこでもレギュラーどころか主軸よ

86 :神様仏様名無し様:2022/05/18(水) 01:13:21.81 ID:lpVmjBLm.net
80年のタイガースタジアムで誰だったかライトフェンスのポール際から三塁に
レーザービームやったの見たけど無理な体制から腕だけで思いっきり投げて刺してた
あれ見てメジャーって恐ろしい世界だと思った。
まさにイチローくらい出来て当たり前だった。その頃を知る世代さメジャーの守備
を信仰してたのは

87 :神様仏様名無し様:2022/05/18(水) 01:23:07.68 ID:lpVmjBLm.net
Comodoだったw

88 :神様仏様名無し様:2022/05/18(水) 01:23:32.15 ID:lpVmjBLm.net
ごばくw

89 :神様仏様名無し様:2022/05/18(水) 02:39:52 ID:lpVmjBLm.net
>>75
その象徴すべき選手はデーブ・ウィンフィールドでしたね。
走攻守揃った素晴らしい選手でした。
長年低迷していたヤンキースを支えましたが晩年にブルージェイズで世界一に
なって美酒に酔えたのは良かったです。

90 :神様仏様名無し様:2022/05/18(水) 05:28:06.76 ID:lpVmjBLm.net
走攻守揃ったユーティリティプレーヤーの最終型がパイレーツ時代のボンズだった。
思うに彼がメジャーの守りとスピード野球を終わらせた元凶ではないかと思う。
言動が当時から悪く嫌われていたのでグリフィーやマグワイヤより非力な癖にと
彼の三拍子揃った野球にケチが付き始めた。そしてパワーヒッターが持てはやされ
ボンズは蚊帳の外となった。それに怒ったボンズは薬を使ってパワーヒッターに
変貌した。打率は下がり守備はセンターの爪楊枝に任せて自身はホームランを
量産した。走れて守れてシュアーなバッティングをしたって所詮認められない
のならと悪魔に心を売ってでも彼はホームランを打つことだけに拘った。
だから少々残念な歴史でもあるMLBの歴史は。

91 :神様仏様名無し様:2022/05/18(水) 16:33:21.64 ID:lgbQyM88.net
>>79
やっぱりネトウヨかwww
普通の感覚を持った日本人=>>79って言いたいのかww
頭が足らなくて説明できないから主語がでかくなってしまうんだよなあ

92 :神様仏様名無し様:2022/05/18(水) 16:49:36.98 ID:Mgi2ZIDd.net
>>90
ホームランは野球の華だけど本質じゃないのにね。
ステロイドを使わないボンズを正しく評価できなかったメジャーの観客は残念すぎるよ。

93 :神様仏様名無し様:2022/05/18(水) 17:10:41.07 ID:VzWwE3uu.net
>>91
まさに76の書き込みそのままだな
いいか、ネトウヨなんて表現は日本人は使わないし、76や79の書き込みに特に反応しないんだ
そして日本人は感情的になったら負けだと考えるから、冷静さを保とうとする。頭が足りないなんて表現を使うのは白旗を上げたのと同義なんだよ

日本人に擬態出来てるつもりで気付いて無いみたいだけど、お前もう既に負けてるし、自己紹介も済んでるんだよね

94 :神様仏様名無し様:2022/05/18(水) 19:22:51.96 ID:fSB7o4LY.net
落合に井口くらいのセカンド守備力があれば、レギュラー獲れたと思う

で、成績的には、
.275 13本 OPS.850

くらいなんじゃないかな?

95 :神様仏様名無し様:2022/05/19(木) 01:57:09.72 ID:AtkDKk/B.net
>>93
よう普通の日本人(ネトウヨw
わざわざレスする辺り感情的になっているんじゃないのwww
冷静さを保つならスルーしておくのが賢明だと思うよwwwww
普通の日本人(ネトウヨ)なら反応しないんじゃなかったの?wwwwww

96 :神様仏様名無し様:2022/05/19(木) 02:01:44.33 ID:AtkDKk/B.net
>日本人に擬態出来てるつもりで気付いて無いみたいだけど、お前もう既に負けてるし、自己紹介も済んでるんだよね

やっべぇww自分の頭の中で勝敗決めて俺の身元や人種まで特定してるwww
やっぱり普通の日本人(ネトウヨ)はひと味違うねwwww

97 :神様仏様名無し様:2022/05/19(木) 10:06:35 ID:8awuL+f0.net
>>81
松井は読売はじめ日本スポンサー総動員の特別契約だろクソ無知w
それなきゃゴロキング時代にとっくに外されてるわ
あと二塁とレフトは完全な別物な
わざわざ打撃落ちると書いてるのにタイトル絡むとかアホかお前w

98 :神様仏様名無し様:2022/05/20(金) 02:50:33.48 ID:iLq0+EcB.net
80年代
日本の野球はホームランだけでつまらん
2000年代
日本の野球は姑息なプレーばかりでつまらん

こんなのに振り回されてないで日本は日本の独自の野球を目指すべき。

99 :神様仏様名無し様:2022/05/20(金) 02:52:13.55 ID:iLq0+EcB.net
チームの先輩の有藤のほうがメジャーは欲しがってた。

100 :神様仏様名無し様:2022/05/20(金) 07:47:20.86 ID:D8XaF4IS.net
>>98
野球関係の常識外れの記者が変な記事を垂れ流しているのも異常だと思う。

101 :神様仏様名無し様:2022/05/21(土) 03:16:55.45 ID:gXBPN8wp.net
>>91
言いたいこと伝わってるやん

102 :神様仏様名無し様:2022/05/22(日) 04:00:22.74 ID:TU3IPasm.net
在日消えて静かになったと思ったら住人もおらんなったw
こんなもんかね?

103 :神様仏様名無し様:2022/05/22(日) 09:52:03.29 ID:kXIDFp7P.net
とりあえず静かになったのなら良いことじゃないの。
日本がどうした日本人がこうしたとか、日本人日本人とうるさかったから。

104 :神様仏様名無し様:2022/05/22(日) 10:07:16.48 ID:TU3IPasm.net
うわまだおるやん
KBOスレ行けよ

105 :神様仏様名無し様:2022/05/22(日) 10:18:49.62 ID:TU3IPasm.net
それにしても見事に顔真っ赤やったな
これが火病かw

106 :神様仏様名無し様:2022/05/22(日) 10:54:12.39 ID:kXIDFp7P.net
まだいるの?
日本人がどうしたこうしたうるさかったけど。

107 :神様仏様名無し様:2022/05/22(日) 11:53:44.74 ID:TU3IPasm.net
そりゃ日本の掲示板だし落合のファンだし当たり前では?
外国人のアンチがそこまでして居座る理由が分からんわ

108 :神様仏様名無し様:2022/05/22(日) 12:06:04.27 ID:kXIDFp7P.net
いやアンチが日本人が劣っている劣っていると、うるさいほどそればかり言ってた。

>外国人のアンチがそこまでして居座る理由が分からんわ

病気だったのだろうと思う。

109 :神様仏様名無し様:2022/05/22(日) 12:11:56.87 ID:Bj/SDRet.net
>>36
バッティングの始動は誰よりも早いよ。
これは落合自身も言ってる。
インパクトの瞬間が誰よりも遅い。
ボールをじっと見て引き付けて打つ。
その分、スイングスピードが半端なかったらしいね。

110 :神様仏様名無し様:2022/05/22(日) 12:20:55.24 ID:kXIDFp7P.net
>>109
落合はスピードを上げるために慣性モーメントを小さくしていたそうだけど本当だろうか。
本当だとしたら他のバッターはどうしてその技術をまねしなかったのか。
https://89-j.com/baseball-hitting-inertia-moment-2/
写真90を見ると,落合博満選手はバットを体に巻き付けるようにして振り出し,
写真91では,肩をここまで回してもまだバットを体に近く,うしろにタメています.
写真92のボールの位置から判断すると,ボールに差し込まれて振りおくれるのではないかと思われるのだが,
ここまで慣性モーメントを小さくしていたから,これからのスイングの回転速度が速いために,ボールに差し込まれることなく,
写真93で見られる通り,両腕を伸ばしてボールの芯を打ち抜いています.
つまり,落合選手のタメのきいた打撃フォームは,力学的には慣性モーメントの小さいフォームであるといえるのです.

111 :神様仏様名無し様:2022/05/22(日) 12:24:07.70 ID:TU3IPasm.net
>>103
これは大変申し訳ない
まともな人に絡んでしまった

112 :神様仏様名無し様:2022/05/22(日) 12:45:54.38 ID:3jblc76p.net
gg

113 :神様仏様名無し様:2022/05/22(日) 12:50:12.81 ID:yKn7VP+D.net
hhy

114 :神様仏様名無し様:2022/05/22(日) 13:34:42.21 ID:kXIDFp7P.net
>>111
いえいえお気になさらないでください。

115 :神様仏様名無し様:2022/05/22(日) 14:13:24.20 ID:Bj/SDRet.net
>>110
古田曰く、右膝への負担がすごいかかる、だから真似できない、とのこと。
しかし落合は「手が先」。腰や足に負担かけちゃダメ、と言ってる。

個人的な解釈としては、トップを作りにいくときは普通の選手はひねって捕手よりにグイッと引き付けて打つ。
それに対して落合は神主でバット倒したあとは左足がまず前にドーンと出る。
それと同時に大してひねらずにゆっくりと自然に捕手寄り方向に手を動かして(左足と腕が対称の動きで)トップの位置が自然に出来上がり、そこからバットをバタンと振り下ろすだけ、って感じ。
ブランコに打撃指導してたけど、ブランコはそのトップの位置がほぼ出来上がってる状態での打撃フォームなので、落合はトップの位置の修正と、ヒッチとコックを意識させてやわらかく打つイメージを伝えようとしてた。

116 :神様仏様名無し様:2022/05/22(日) 16:10:42 ID:kXIDFp7P.net
>>115
「そこからバットをバタンと振り下ろすだけ、って感じ」
身体とバットヘッドが近くて慣性モーメントが小さい軌道だから力が入っているように見えないということかなぁ。
http://89-j.com/baseball-hitting-inertia-moment-2/
写真90、91.92が「バタンと振り下ろすだけ」に見えるというのは
下半身が逆に大出力になっていてそれをバットに効率よく伝えている。
他の選手はそれを真似するのが難しいということかな。

117 :神様仏様名無し様:2022/05/22(日) 18:46:41.33 ID:SEPjHix9.net
ss

118 :神様仏様名無し様:2022/05/22(日) 18:49:16.89 ID:a3NFY7Rw.net
dsd

119 :神様仏様名無し様:2022/05/22(日) 19:29:17.83 ID:3u4PV45J.net
>>116
下半身が大出力になっている、というのは村田真一の話にも出て来たかな。
落合に教わりに行ったら拳を振りかぶって相手を殴ろうとした時にどこに力が一番かかるか?どのような力の動きになるか?ー右足だろ?って。
力の伝え方のポイントを教えてくれたらしい。

120 :神様仏様名無し様:2022/05/22(日) 20:27:58.08 ID:cVwbUnK3.net
>>9
今のNPBは、当時のMLBより平均球速が速い
落合は今のNPBでは大した数字は出せないだろうな

121 :神様仏様名無し様:2022/05/22(日) 20:34:46.90 ID:kXIDFp7P.net
>>119
下半身の出力をバットに伝えてボールを飛ばす。
バッティングというのはおもしろい。
格闘技とも似ているのかな。

122 :神様仏様名無し様:2022/05/23(月) 05:52:41.29 ID:WTNQUmfs.net
江夏の二の舞になってたんじゃないかなとも。
若菜がマイナーでグッデンと対戦した事をとく自慢してたけど
当時はそれがやっとの世界だった。

123 :神様仏様名無し様:2022/05/23(月) 07:17:19 ID:aLe3m7Z9.net
何ら魅力も無い、何も語るに値する名場面も無い。

124 :神様仏様名無し様:2022/05/23(月) 18:43:31 ID:ip5UiS6D.net
打てない言い訳をどっから持ってくるか楽しみだわ

125 :神様仏様名無し様:2022/05/28(土) 21:20:10.37 ID:y4wMFMX+.net
29神様仏様名無し様2022/05/07(土) 00:35:11.43ID:Hl+SUKiQ
ホーナーが池山を絶賛してた。パリッシュも池山を絶賛してたしメジャーの選手から
見ても池山にはインパクトを感じたよう。


30神様仏様名無し様2022/05/10(火) 23:57:41.22ID:HWWI+CVu
>>29
関係ないが、パリッシュは斎藤雅樹のことも凄いって言ってたし「対戦したくない」とも
言ってたな
実際、対戦成績悪かったはず

パリッシュって何気にMLBで実績あるんだけどな


34神様仏様名無し様2022/05/11(水) 03:35:17.52ID:7yYG/rym
フィルダーも斎藤のことを頗る嫌がっていた
斎藤が全盛期にメジャーに行っていたらと思うと楽しみだったが
日米野球では思いのほか打たれていた


35神様仏様名無し様2022/05/11(水) 14:47:13.49ID:SzVp4OSA
野茂も日米野球での成績は壊滅的に悪かったな(奪三振は多かった)


36神様仏様名無し様2022/05/11(水) 15:51:04.36ID:ZubPNzSG
巨人の投手は公式戦以外は怪我をしないのを第一に投げるからね。
槇原とかはその点もある意味ズレててガチで投げてたらしいが

126 :神様仏様名無し様:2022/05/29(日) 08:00:54.55 ID:h6A8yjJh.net
斉藤や野茂にしてみたら日米野球なんてお遊びだろうし、おつきあいで投げてるだけだよ。
フルシーズン完投完投でぼろぼろなのに迷惑だっただろう。

127 :神様仏様名無し様:2022/05/29(日) 08:08:11.95 ID:qI/S2oNm.net
そもそもど真ん中にストレートを投げ続けたら打たれるのは当たり前。
日米野球が侍強化試合になってから様相が一変した。
目玉選手数人とマイナーの布陣では日本に勝てなくなった。

128 :神様仏様名無し様:2022/05/29(日) 10:52:15.09 ID:h/zvV6rf.net
トップを体の近くにして最短距離でコンタクトさせるのが最適なのに、あんな予備動作が長いフォームじゃノリと大差ない数字で終わるだろ

129 :神様仏様名無し様:2022/05/29(日) 12:00:56.36 ID:h6A8yjJh.net
>>127
日本代表とかメジャー移籍とかが絡むようになってまったく違ってきた。
一部の選手は目の色変えて本気になりだした。

130 :神様仏様名無し様:2022/06/01(水) 19:10:26 ID:IASZAeKh.net
なぜ通用しないフォームのままでいると思うのかw
だめなら改良して対応するだろw

131 :神様仏様名無し様:2022/06/01(水) 21:52:57.77 ID:SGO8lD6I.net
>>130
ここにいるやつらの知能なんてそんなもんよ

132 :神様仏様名無し様:2022/06/02(木) 02:01:20.37 ID:xZ3hZnS8.net
神主してる間にストライク

133 :神様仏様名無し様:2022/06/02(木) 02:32:38.24 ID:Cz5tmI5g.net
3Aがやっとでしょ

134 :神様仏様名無し様:2022/06/02(木) 02:34:26.66 ID:Cz5tmI5g.net
速い球を打てないから筒香みたくなってたと思うよ。
郭泰源でひいひい言ってるようではメジャーなんてとてもとても

135 :神様仏様名無し様:2022/06/02(木) 10:19:23.13 ID:Oktr76+k.net
落合は大魔神をカモにしてた

郭泰源は日本では球速なら他にも同時代で近いレベルが複数いるくらいだったはず
Maxが156で、近い時代なら与田、木田、槙原も同じくらい(郭はロサンゼルス五輪の頃に158だか160だか出した、みたいな話もあったけど)

落合の発言を聞く限り、郭を打てないと思った理由は球速よりもむしろ「スライダーが速球と遜色ないスピードで
曲がること』だと思われ

136 :神様仏様名無し様:2022/06/02(木) 15:23:53.74 ID:4L5A1rLz.net
中日に移籍してすぐの頃は星野がどんか速い球でもストレートなら必ず仕留めると驚いてた。
しかし、中日での晩年は「最近はストレートでも空振りすることもあるからな。さすがに衰えは隠せない。」と発言。
騙された他球団はストレートばかり投げ込み落合二冠。
巨人来てからもブロスや山田、大魔人とか、速いストレートばっかりホームランだったのが現実よ。

137 :神様仏様名無し様:2022/06/02(木) 15:32:31.72 ID:q76iPtB0.net
>>130
現在進行形の話で進められる訳ないだろ?
改良案なんて単なる論点ずらし
お前は落合なのか?

138 :神様仏様名無し様:2022/06/02(木) 15:33:47.19 ID:q76iPtB0.net
>>135
>>136
よくカモにしたってオチシンは言うけど対戦成績は?

139 :神様仏様名無し様:2022/06/02(木) 17:33:07.71 ID:JiIoSb/b.net
いl

140 :神様仏様名無し様:2022/06/02(木) 17:35:38.29 ID:xz7qFlu+.net
んjh

141 :神様仏様名無し様:2022/06/02(木) 17:38:03.59 ID:5CHVcqS2.net


142 :神様仏様名無し様:2022/06/02(木) 17:40:25.28 ID:0JgOVkBj.net


143 :神様仏様名無し様:2022/06/02(木) 17:46:40.60 ID:aReZjISi.net
っうぇ

144 :神様仏様名無し様:2022/06/02(木) 21:39:20.16 ID:VOhD+5Iz.net
とにかく守備走塁
打撃は間違いなく落ちるから
現実的には二塁しかないが日本でも守備範囲狭かったからキツいだろう

145 :神様仏様名無し様:2022/06/03(金) 10:03:20.62 ID:nez9YSYn.net
>>92
日本人もボテゴロでセコセコ稼ぐイチローや本塁打のプライドを捨てた松井より
率は低くても誰よりもかっ飛ばす大谷のほうをはるかに評価しているだろ

146 :神様仏様名無し様:2022/06/03(金) 23:30:04.02 ID:PtS/FCes.net
大谷を評価してるのはピッチャーもできるのにそこそこ打てちゃうところだろ。

147 :神様仏様名無し様:2022/06/04(土) 10:41:01.67 ID:k9+yCrmX.net
環境的な事はどうだろうね?向こうはこっちに合わせてくれないよ余程の大型契約で
好待遇を受けない限りは。
あのハードな環境でマイペースの落合がどこまで溶け込めるか疑問

148 :神様仏様名無し様:2022/06/04(土) 18:31:49.71 ID:w9CRuo9z.net
メジャーで高年俸の選手が日本に移籍したらたいてい成績は落ちるだろう。
あたりまえだけど。

149 :神様仏様名無し様:2022/06/04(土) 20:44:57.92 ID:NaTPkMdK.net
>>134
超一流打者にだって苦手・得意や相性はあるでしょ

落合は盛田も苦手にしていた
盛田よりももっと凄い投手たちにもカモが多かったにもかかわらず
と言っても、盛田も盛田でかなり球が速くて全盛期は140㎞/h後半は出てたけど

150 :神様仏様名無し様:2022/06/04(土) 21:54:08.64 ID:usN0y3Ed.net
議論するまでもない。全く通用しなかった。

151 :神様仏様名無し様:2022/06/04(土) 22:38:38.40 ID:uDfIMCL5.net


152 :神様仏様名無し様:2022/06/05(日) 01:10:15.39 ID:DrcAWgYZ.net
>>149
苦手というよりは怖がってたな。
狙われてたから。

153 :神様仏様名無し様:2022/06/05(日) 01:24:45.67 ID:PKOMckTp.net
>>150
そうよなー。イチローも通用しなかったもんなー

154 :神様仏様名無し様:2022/06/05(日) 05:07:18.76 ID:Fn9r1yIr.net
キャリアハイが.320 22本 95打点で
松井をやや打率よりにした成績残してそう

155 :神様仏様名無し様:2022/06/05(日) 13:33:06.54 ID:MJI4ysmi.net
>>147
落合は球審の判定に小うるさいから、まず日米のストライクゾーンの差に戸惑って問答無用で退場くらうだろうな
よくやるニヤニヤした愛想笑いは欧米では侮辱的にうつる

156 :神様仏様名無し様:2022/06/05(日) 17:58:05.22 ID:OmRvm/sR.net
メジャーの審判レベルがトンデモなのはそのとおりだけど、そういうものだとしか落合は思わないのじゃないの?
落合が親切にメジャーの審判を育ててやろうとは思わないのじゃないの?

157 :神様仏様名無し様:2022/06/05(日) 21:42:39 ID:MJI4ysmi.net
>>156
じゃないの?と言われてもオレは落合じゃないからそこまで知らねえよw

158 :神様仏様名無し様:2022/06/05(日) 22:24:11.25 ID:k7fpOdez.net
速い球と外角に弱点があったからメジャーでは活躍できないよ
秋山も

159 :神様仏様名無し様:2022/06/06(月) 07:25:11 ID:orlcP+Np.net
ニッポン根性は通用しない

160 :神様仏様名無し様:2022/06/06(月) 12:17:29.59 ID:8OkVmF6m.net
金の為に野球する人だからマイナー契約では行かないだろう。

161 :神様仏様名無し様:2022/06/06(月) 12:21:13.84 ID:LWWPcqTW.net
80年代は日本人のサンプルが0だからなあ
まあ成績落ちるのはほぼ間違いないでしょう

162 :神様仏様名無し様:2022/06/06(月) 16:35:00.51 ID:f4qX1Ipu.net
ds

163 :神様仏様名無し様:2022/06/06(月) 19:37:30.08 ID:NrMXQJmT.net
2桁視聴率

164 :神様仏様名無し様:2022/06/06(月) 19:40:26.34 ID:u993xhCf.net
2桁視聴率

165 :神様仏様名無し様:2022/06/06(月) 19:42:25.05 ID:LFjpiigf.net
高視聴率

166 :神様仏様名無し様:2022/06/07(火) 22:53:49.24 ID:+nQH/SmF.net
>>161
日系に絞ってもレン・サカタぐらいだしねえ…
しかもサカタは守備の人だったし

167 :神様仏様名無し様:2022/06/07(火) 23:02:14.60 ID:JKqWDZlr.net
>>166
浦和のトイレで隣り合わせたとき
おれ南海ファンだったけどオファーあったってほんと?
まだ若くてシャイだったからこんなこともきけなかったなあ もちろん英語でよ

168 :神様仏様名無し様:2022/06/08(水) 03:08:57.55 ID:q4IuduKD.net
>>135
>郭泰源は日本では球速なら他にも同時代で近いレベルが複数いるくらいだったはず
>Maxが156で、近い時代なら与田、木田、槙原も同じくらい(郭はロサンゼルス五輪の頃に158だか160だか出した、みたいな話もあったけど)

この4人の記録は同時代のMLB投手と比べてどんなレベルなんだろ?
MLBでも球速だけなら速い部類に入れるレベル?

169 :神様仏様名無し様:2022/06/08(水) 07:17:18.02 ID:w65R5IQT.net
>>168
球速はともかく投手としてはサイヤング賞クラス。

170 :神様仏様名無し様:2022/06/08(水) 07:18:36.12 ID:VqXEbEGj.net
162キロは当時のメジャーでもまだまだ漫画の世界
今が異常なんだよ

171 :神様仏様名無し様:2022/06/08(水) 07:21:01.01 ID:VqXEbEGj.net
サカタもオリオールズの選手として日米野球に来たことがあったけど
後楽園で特大アーチを放って守備だけの人ではない事を印象付けた。

172 :神様仏様名無し様:2022/06/08(水) 08:38:16.04 ID:eOeD7/Ve.net
守るとこすら無いのに、どーやって結果を残すのか

173 :神様仏様名無し様:2022/06/08(水) 08:47:12.16 ID:VqXEbEGj.net
ロブ・ネンがWSで164キロ出したと聞いて冗談かと思ったし。
当時はあれでも大事件。今が異常なんだよ。
朗希の164キロなんて話題にすらならない。

174 :神様仏様名無し様:2022/06/08(水) 08:54:42 ID:VqXEbEGj.net
マウンドの距離や塁間の距離を変えようかという議論はここ百年間無かった事
内野のスペースのルールだけはよく出来たルールとされてきたのだが
それを揺るがしているというのは今のピッチャーのレベルが異常なんだね。

175 :神様仏様名無し様:2022/06/08(水) 18:06:46.95 ID:w65R5IQT.net
なんで160km/h以上の表示に驚くのかわからない。
ライアンだってダルコウスキーだって170km/hを投げたと言われているのに。

176 :神様仏様名無し様:2022/06/08(水) 18:12:11.61 ID:RWq8L7bB.net
レジー・ジャクソンがタイガースタジアムでとてつもないどでかい一発を打った動画がYouTubeで
みられるけど当時の飛ばないボールであそこまで飛ばせる現役選手はいないだろう
人間は進化し続けるというのは大きな誤解だよ

177 :神様仏様名無し様:2022/06/09(木) 13:53:23.74 ID:/LFAzCSz.net
打者は進化どころか退化してるだろ

178 :神様仏様名無し様:2022/06/09(木) 16:24:22.58 ID:ZAr3pZFV.net
オチの時代はそうだった。
だからオチが傑出してみえた。

179 :神様仏様名無し様:2022/06/09(木) 20:58:44.73 ID:Jd4Xoe74.net
>>168
>(郭はロサンゼルス五輪の頃に158だか160だか出した、みたいな話もあったけど)

これガチの球速なんかな?
時代を考えるとアジア人でそんなスピード出たとは考えにくいと思うんだけど
郭も日本でそんなに出てなかったし

180 :神様仏様名無し様:2022/06/09(木) 23:35:12.59 ID:yGnfo9DS.net
来日当初から154キロ出してたしスピードは本物。
でも何故かその速球が悉く打たれるので制球重視のピッチングに変えた
だから郭がよく言ってた本気出せば160キロだって出せるぞというのは満更でもなかった

181 :神様仏様名無し様:2022/06/09(木) 23:49:50.48 ID:ge3mWJeF.net
>>179
アジア人がどうしたこうした。
気色悪いレイシストだ。

182 :神様仏様名無し様:2022/06/10(金) 00:05:02.49 ID:SUdC4Qt/.net
ゴキブリは気色悪い。

183 :神様仏様名無し様:2022/06/10(金) 02:15:23.63 ID:XzIo8v78.net
>>180
泰源は公式での最速が156だっけ?

160とはだいぶ差があるし、長年158(伊良部、山口和男、五十嵐ら)の壁があり続けた(2005年にクルーンが破る)のを考えると、この4㎞/hの差は見た目の数字以上に大きいと思う
ていうか156と158も

184 :神様仏様名無し様:2022/06/10(金) 11:04:14.18 ID:OLXL8b78.net
泰源すら打てないのにメジャーで通用するわけないでしょ

185 :神様仏様名無し様:2022/06/10(金) 12:07:56.48 ID:sn03XDLW.net
泰源の球はシュート回転して低めにくるからそんなに空振りとれないが
落合はこういうタイプが打てない

186 :神様仏様名無し様:2022/06/10(金) 14:23:39.53 ID:3p3Ciisc.net
>>179
確か、スカウトが持ってたスピードガンが98マイル(157.71km)を計測したといういう記憶がある
一応、翌年NPBでも156km出してるから誤差の範囲内かなと

それと、桑田・清原の同期で、韓国にパク・トンヒ?という投手がいたのだが、彼は高校時代に156kmを計測して話題になっていた

187 :神様仏様名無し様:2022/06/10(金) 14:59:17.61 ID:3p3Ciisc.net
>>168
80年代に97、98マイルなら速い部類だが、当時のMLBには20人以上はいたんじゃないか?
当時メジャー最速はリー・スミスとトム・ヘンキーあたりで100マイルかな?
ライアンは99マイル止まりで、クレメンスも同じくらい
90年あたりだと、日米にも来たロブ・ディブルが101マイル出してたね

188 :神様仏様名無し様:2022/06/10(金) 16:37:44.51 ID:OYiWaoHH.net
日米の球速差は、80年代以前は10キロ以上あったんじゃないか?
豊田泰光なんて、日米野球で対戦した投手は「朝までやっても打てそうにない」なんて言ってたくらい

80年代後半に誰だったか失念したが、ある外国人選手が
「日本は速い球投げる投手が少ないから、僕みたいな変化球打ちに自信があるタイプには合う

と言ってたね

実際、当時の打撃タイトルは外国人に占拠されてたしな

189 :神様仏様名無し様:2022/06/10(金) 19:32:58.54 ID:ZfGFWoHD.net
落合が三冠獲ってた頃のパリーグは、西武以外は遅い投手ばかりだったからな
同じチームの村田兆治とは対戦しないしね
83~84年頃は、西武の松沼弟が最速だったくらい(村田除いて)
北別府や東尾みたいなタイプとは与し易いんだろうがな

190 :神様仏様名無し様:2022/06/10(金) 21:29:50.07 ID:sn03XDLW.net
ブーマーもバースも150以上が打てなくて日本に来たら無双状態

191 :神様仏様名無し様:2022/06/10(金) 22:08:32.04 ID:kXly7Aks.net
そういう意味では今年無双外人はウォーカーくらいか?

192 :神様仏様名無し様:2022/06/11(土) 00:33:34.92 ID:96Pnynm+.net
>>191
巨人に来た助っ人右打者でHR30本以上はいまだに一人もいない
もしもウォーカーが打てれば歴史的快挙になる

193 :神様仏様名無し様:2022/06/11(土) 00:43:31.17 ID:96Pnynm+.net
>>190
メジャーの実績だとバース・ブーマー・マニエル全員あわせても
トマ損の足元にも及ばないから

194 :神様仏様名無し様:2022/06/11(土) 02:12:50.37 ID:0PhLpEXP.net
>>189
東尾はデッドボールのトラウマで全く打てなかった。
例のピッチャー返しやりかえした映像ばかり映るけど実際には東尾のことを
トラウマで全く打ててなかった

195 :神様仏様名無し様:2022/06/11(土) 04:50:55.26 ID:EIvEvBjs.net
落合が佐々木朗希打てるわけがない

196 :神様仏様名無し様:2022/06/11(土) 11:51:33.13 ID:8L3DZEo/.net
>>194
しかも実際はピッチャー返しが先で死球が後という
日にちの違う試合がたまたま同じ球場(平和台)だったからできたカラクリ

197 :神様仏様名無し様:2022/06/11(土) 19:11:32.47 ID:YPLDpThS.net
>>188

> 日米の球速差は、80年代以前は10キロ以上あったんじゃないか?

多分、もっとあったと思う。
江夏がMLB挑戦した時、最後の枠を争ったテディ・ヒゲラの速球を見て、
「日本では見たこともないくらい速い球」
「誇張じゃなく球道が見えない」
と驚いていた。

そのヒゲラは、86年の日米野球で来日して、8者連続三振を奪うという快投を披露していた。

198 :神様仏様名無し様:2022/06/11(土) 21:58:31.65 ID:nJmQrgPT.net
こいつは金のために野球やってただけ
日本プロ野球とメジャーの年俸差も言ってたし
メジャーは日本人でも1000万ドル(13億円余り)狙える
円安だしな
だったら自分もメジャー行けば良かったのに
まあそういう時代じゃなかっただけだが

199 :神様仏様名無し様:2022/06/11(土) 21:59:54.71 ID:nJmQrgPT.net
三冠王3回でも打撃指導力なし笑
中日監督時代に若い打者を育てられなかったから退任後に低迷

200 :神様仏様名無し様:2022/06/11(土) 22:12:54.74 ID:psPaTitX.net
日米の差は球速もだけどそれ以上に重さが違いすぎる

201 :神様仏様名無し様:2022/06/11(土) 22:17:05.43 ID:psPaTitX.net
球速だけで言ったら韓国やキューバリーグより日本の方が平均球速
速いのにどうして国際大会とかMLBで韓国やキューバの打者に長打力
劣るんだろう?
むしろ日本の打者で感じるのは初見対応の下手さ

202 :神様仏様名無し様:2022/06/11(土) 22:33:57.13 ID:nJmQrgPT.net
監督時代
選手に猛練習させても選手育たず
落合いなくなってからの中日の方が遙かに選手育ってるだろ
他球団は少ない練習でも選手育つ

203 :神様仏様名無し様:2022/06/12(日) 00:03:27 ID:PmR5c/qq.net
>>195
落合が打てない佐々木は凄い
佐々木をあっさり攻略した巨人打線はもっと凄い

204 :神様仏様名無し様:2022/06/12(日) 00:33:48.23 ID:jiM8Bgxk.net
巨人はどうして青柳とか与座を打てない? 
もしかして79年の再来?

205 :神様仏様名無し様:2022/06/12(日) 02:34:19.62 ID:rNVr+feY.net
育ったのはせいぜい森野くらいか

206 :神様仏様名無し様:2022/06/12(日) 02:37:10.74 ID:rNVr+feY.net
>>201
日本と違って体力に秀でた人はピッチャーやらない

207 :神様仏様名無し様:2022/06/12(日) 07:45:51.07 ID:8ArnZe+x.net
>>200
確かに球は重いな
むかし巨人にいたガリガリガリクソンとか思い出す
とにかく重くてなかなか前に飛ばなかった

208 :神様仏様名無し様:2022/06/12(日) 13:03:10 ID:R70JVNl5.net
>>206
日本の指導者は長距離砲の育成が下手なこともある。

209 :神様仏様名無し様:2022/06/12(日) 13:16:03.75 ID:xsNc2N60.net
>>207
糖尿病と付き合いながらメジャーで活躍して社会活動にも熱心なガリーを
醜いブタ野郎みたいに書くな

210 :神様仏様名無し様:2022/06/13(月) 18:46:36.82 ID:JaxuiJEq.net
誰だか忘れたけど言ってたな
「球質の重さの正体は、手元での微妙な変化で芯を外すこと。これのせいで飛距離が出ない」
MLBでいうムービングのことかな?

211 :神様仏様名無し様:2022/06/14(火) 12:14:48.74 ID:6yC+mU98.net
>>210
それだと思う
回転が少ないと飛ばない説もあるけど、それならフォークは重くて飛ばしづらいみたいな話が出てくると思うんだよ

212 :神様仏様名無し様:2022/06/14(火) 14:41:39.44 ID:oQpJ6rvv.net
インパクトの瞬間は見えないらしいからね
「重い球」は捉えたと思っても芯外れてんでしょうね

213 :神様仏様名無し様:2022/06/14(火) 18:44:59.89 ID:IDCqPYTX.net
投手の球質の重い軽いは物理的的に解明されてるの?

214 :神様仏様名無し様:2022/06/14(火) 20:24:46.05 ID:FNKn5N1S.net
そんなのは無いという意味で解明されてんじゃないの?

215 :神様仏様名無し様:2022/06/15(水) 00:10:57.95 ID:yfizXxsy.net
重いってのは差し込まれるってこと
あんまり深く考えないこと

216 :神様仏様名無し様:2022/06/15(水) 01:41:08.45 ID:s6ubsH8Z.net
荒れ球剛腕に落合は対応出来んから、メジャーは難しいだろうな
今のカブス鈴木よりもっと悲惨な成績になりそう

一つ言えることは、間違いなく城島の成績には及ばない

217 :神様仏様名無し様:2022/06/15(水) 06:17:20.75 ID:yfizXxsy.net
巨人の水野あたりに翻弄されてぐらいだから
高めの釣り球に手出して、空振りばっかだったw

218 :神様仏様名無し様:2022/06/15(水) 07:28:46.77 ID:nCRMJ8qP.net
間違いなく落合やイチローはメジャーでレギュラーをとれない。
日本人選手ではメジャーで守備が通用しない。
日本人としては最高のバッターの落合やイチローでもメジャーの平均的な投手にも対応できない。
これは絶対に間違いない。

219 :神様仏様名無し様:2022/06/15(水) 08:44:10 ID:/y/UkLHp.net
右だし足も遅めで誤魔化し利かずしっかりボールを捉えてなんぼの落合とイチローとは話が違うだろう

220 :神様仏様名無し様:2022/06/15(水) 13:37:32.76 ID:Iz0qLP8q.net
打てるゾーンがマッチ箱より小さいディアーとかメンチがHR量産できるのがメジャー

221 :神様仏様名無し様:2022/06/15(水) 18:45:38.51 ID:nCRMJ8qP.net
>>219
根拠の無い妄想はやめなさい。
イチローがメジャーでレギュラーをとれるわけがない。
落合やイチローでもメジャーの平均的な投手にも対応できない。
これは絶対に間違いない。

222 :神様仏様名無し様:2022/06/15(水) 20:20:34.03 ID:0zonPQaX.net
イチローって内野安打無かったら打率.238とかだからな
落合もそんなもんだろ

223 :神様仏様名無し様:2022/06/15(水) 20:59:44.69 ID:/y/UkLHp.net
内野安打無かったら~とは言われるけどそら極端すぎんだろ笑

224 :神様仏様名無し様:2022/06/15(水) 21:42:35.12 ID:0ynF53Sj.net
イチローの内野安打が偶然と思ってるやつまだいるんだな
楽しみ方は人それぞれだから否定はしないけど、イチローに限らず野球観てて面白いんだろうか

225 :神様仏様名無し様:2022/06/15(水) 22:02:45.81 ID:No65SUee.net
>>222
イチローの内野安打のぞく打率がそんな低いわけないやろ

ソースは?

226 :神様仏様名無し様:2022/06/15(水) 22:18:31.07 ID:17jgcj7U.net
>>222
イチローの満塁のときって打率4割より高いから、内野安打に依存してるわけじゃないよ

227 :神様仏様名無し様:2022/06/15(水) 22:53:57.49 ID:TNBC/oZE.net
01,松井秀 打率.282 OPS.822 内安率*6.9% → 実質打率.262 実質OPS.785
02,秋信守 打率.274 OPS.824 内安率*9.1% → 実質打率.249 実質OPS.777
03,大谷翔 打率.271 OPS.844 内安率14.9% → 実質打率.230 実質OPS.768
04,崔志萬 打率.245 OPS.797 内安率*8.2% → 実質打率.225 実質OPS.760
05,福留孝 打率.258 OPS.754 内安率12.9% → 実質打率.225 実質OPS.692
06,井口資 打率.268 OPS.739 内安率10.5% → 実質打率.240 実質OPS.686
07,城島健 打率.268 OPS.721 内安率*7.4% → 実質打率.248 実質OPS.683

08,田口壮 打率.279 OPS.717 内安率12.8% → 実質打率.243 実質OPS.649
09,岩村明 打率.267 OPS.720 内安率15.7% → 実質打率.225 実質OPS.640
10,新庄剛 打率.245 OPS.668 内安率11.2% → 実質打率.218 実質OPS.619
11,イチロー 打率.311 OPS.757 内安率23.1% → 実質打率.239 実質OPS.618
12,青木宣 打率.285 OPS.738 内安率22.5% → 実質打率.221 実質OPS.616

228 :神様仏様名無し様:2022/06/15(水) 23:42:36.04 ID:1e11j2BK.net
実質打率とか野球総合板いけよwwww

229 :神様仏様名無し様:2022/06/16(木) 00:24:26.56 ID:8xTOCZDB.net
実質打率って言い出したんは俺だよ

230 :神様仏様名無し様:2022/06/16(木) 00:46:04.36 ID:BCe4lA5H.net
イチローの第四打席って怖い印象
データは分からないけど

231 :神様仏様名無し様:2022/06/16(木) 01:07:16.72 ID:fq2TSZDl.net
>>227
意味ない

232 :神様仏様名無し様:2022/06/16(木) 02:23:08.03 ID:Y3Qbg/bW.net
関係ないの混じってるあたりイチロー憎しのホロンでしょ
俊足朝鮮人が出てきたらどんなとんでも論飛び出すんだろうかw

233 :神様仏様名無し様:2022/06/17(金) 10:02:50.34 ID:gAQoNSC6.net
そもそもイチローを落合なんかと一緒にしちゃいかん

234 :神様仏様名無し様:2022/06/17(金) 12:00:15.11 ID:SZ4iG8Sw.net
>>225
横レスだけどソース

内野安打込み
.311=3089安打/9934打数(713内野安打)

内野安打抜き
.239=2376安打/9934打数

https://www.baseball-reference.com/players/split.fcgi?id=suzukic01&year=Career&t=b

235 :神様仏様名無し様:2022/06/17(金) 13:19:39.35 ID:rtuWDdCo.net
だから実質打率とか意味不明な指標は殿堂板でやるなよ

イチマツスレでやれ

236 :神様仏様名無し様:2022/06/17(金) 18:58:31.70 ID:BRKjOiWf.net
>>232
「イチロー憎しのホロン」ってなんのこと?
ケストラーが提唱したホロンの概念のことだとすると、どういう意味なのかな。

237 :神様仏様名無し様:2022/06/17(金) 19:26:40.25 ID:BRKjOiWf.net
なるほどこういうことか。
「ホロン部は、他人への配慮が著しく欠け、下品な罵倒を繰り返し、自惚れが強く独善的である。立場が弱くなると論点ずらしに走り、最後は勝利宣言をして逃げる。」
ぴったりそのままだ。

238 :神様仏様名無し様:2022/06/17(金) 21:14:12.22 ID:srOcsKD6.net
北京五輪09年WBC主力
中島西岡 3Aでもだめ

15年プレミア17年WBC主力
秋山 3A OPS9割
筒香 去年3Aで活躍

東京五輪の主力
レイズのプロスペクトと韓国相手に力負けせず

レベルアップしてると思うけどな。 むしろ北京世代が底

239 :神様仏様名無し様:2022/06/17(金) 21:24:30.37 ID:BRKjOiWf.net
>>238
意味不明だ。頭がおかしい。
君がホロン部なの?

240 :神様仏様名無し様:2022/06/18(土) 09:05:59.62 ID:Ey7KLvar.net
>>235
レス辿れバカwww

241 :神様仏様名無し様:2022/06/18(土) 15:29:42.47 ID:lPBike0Q.net
>>224
偶然というかそれでもヒットにしてしまう仕組みを作り上げたことを讃えるべきであって、バッティング技術単体としてそれをやったとか言い出すのは信者の思考だからよせ
まあ俺はイチロー好きじゃないし追っかけてたわけではないから、普段のバッティング練習からわざと引っ掛けて野手間に~とかそういうことやってたならそれはそうなるんだろうけど

242 :神様仏様名無し様:2022/06/18(土) 15:48:31.50 ID:0BUvUX4b.net
個人的な意見はこんな感じ

狙って打ってるはさすがに言い過ぎ
バッターボックスの前の方で打てる技術、走り打ちの技術、あと素の足の速さ
これだけ揃ってれば、とりあえず当てるだけ当てて平凡なゴロでもヒットになる確率高いんだからそりゃやるわな
でもショートやサードが前進守備だったり、塁が埋まってたらそういうバッティングはしないんだから、足で無理矢理ヒットにしてるだけってのも言いすぎ

243 :神様仏様名無し様:2022/06/18(土) 15:50:10.98 ID:0BUvUX4b.net
↑一応補足だけど、イチローの内野安打の話ね

244 :神様仏様名無し様:2022/06/19(日) 01:05:53.91 ID:pdalIhyj.net
結局ホロン部というのが荒らしているのでしょ。
それだけのこと。

245 :神様仏様名無し様:2022/06/19(日) 01:43:22.95 ID:MCVMsjmN.net
>>234
イチローショボすぎる。。。

246 :神様仏様名無し様:2022/06/19(日) 04:20:04.54 ID:W3+ivd6G.net
ホロン必死だなw
2006年から30年黙る約束だろwwww

247 :神様仏様名無し様:2022/06/19(日) 13:29:13.91 ID:KKbuJH+O.net
まあ無理だな、
エンゼルス日本担当スカウトをしてた角によると、
だいだい日本のスラッガーがメジャーに行けばホームラン数は半減する(大谷は例外)、
そのぐらいの長打力で足は遅い、1塁しか守れない落合に居場所はないわ

248 :神様仏様名無し様:2022/06/19(日) 14:12:22.16 ID:fT1vJEH3.net
日本人で一番のパワーヒッターは落合博満か村田修一だと言われてるけどな。
次点で松井秀喜。

249 :神様仏様名無し様:2022/06/19(日) 14:25:38.16 ID:pdalIhyj.net
>>247
なるほどこういうことか。
「ホロン部は、他人への配慮が著しく欠け、下品な罵倒を繰り返し、自惚れが強く独善的である。立場が弱くなると論点ずらしに走り、最後は勝利宣言をして逃げる。」
ぴったりそのままだ。

250 :神様仏様名無し様:2022/06/19(日) 17:45:28.40 ID:qC13f6fE.net
>>248
落合はまだしも、村田はどう考えてもないだろ?それならまだ他にもいくらでもいる

251 :神様仏様名無し様:2022/06/19(日) 19:41:47.14 ID:KKbuJH+O.net
>>249


252 :神様仏様名無し様:2022/06/19(日) 19:49:33.22 ID:pdalIhyj.net
>>251
??

253 :神様仏様名無し様:2022/06/19(日) 19:53:15.41 ID:zzIdR//2.net
東京ドームの日本人の最長飛距離本塁打は村田の172mだけど
しかも非ラビットで
推定だからもっと飛んでて200mという説もある
原監督は今までみたホームランでもっともどでかい一発だったと驚いてた
ちなみに松井はラビットで150mが最大

254 :神様仏様名無し様:2022/06/19(日) 23:04:31.42 ID:PrXbQ3yK.net
東京ドーム飛距離150ぐらいだと、千葉ロッテ堀、日ハム片岡なんかも見た。
ドームの飛距離はアテにならない。飛ぶ時は飛ぶので。

255 :神様仏様名無し様:2022/06/20(月) 00:56:56.53 ID:PEKDuNh1.net
中西太さんの160メートルを超える事はタブー
だから正確な距離測定はやっていない

256 :神様仏様名無し様:2022/06/20(月) 06:26:07.92 ID:KY/vFXwV.net
>>252
???

257 :神様仏様名無し様:2022/07/09(土) 17:32:05.87 ID:P5Mv3Ct3.net
>>253
松井の広島市民での場外とか場外も何本か見たな
ああいうのって何mくらいなんだろ?

オールスターで高村からも大きかった記憶

258 :神様仏様名無し様:2022/07/09(土) 18:15:08.33 ID:wnoxWtql.net
>>257
142m

NPB史上最強の飛ばし屋村田の屋外での最長は横浜スタジアム場外の162m弾
松井より20mも飛ばしてる

259 :神様仏様名無し様:2022/07/09(土) 22:20:29.27 ID:GadQmz+9.net
ドームで照明弾とか市民やハマスタで場外弾とかいうと迫力あるけど
大して飛んでないんだよ
そいつらが甲子園だと中段まで飛ばせないのが現実だろ

260 :神様仏様名無し様:2022/08/01(月) 00:00:47.43 ID:WGBzwgZm.net
>>259
とはいえ、両翼で100mはあるし、ポールギリギリでも、スタンド再上端まで行けばそれプラス40mくらいは飛んでるんじゃない?
しかも、ポールギリギリって結構レアで実際はもっと二塁ベースよりの角度だし

261 :神様仏様名無し様:2022/08/03(水) 23:20:59 ID:a5UAuXZP.net
落合の凄かったところは手首の強靭さ。
手首が強かったから、ギリギリまでボールを見る事が出来た。
普通の選手があの打ち方をすれば、手首が壊れる。

262 :神様仏様名無し様:2022/08/28(日) 23:18:03.03 ID:KbyQVEK9.net
>>1
>>261
古田が言ってた「((落合独特のフォームなどの利点を解説した後は)じゃあ真似をすればいいじゃないかと思うかもしれないけど、落合さんの打撃を真似しようとしたら下半身が壊れます。落合さんは下半身の筋力が凄いからあのフォームが出来るんです」みたいなこと言って

263 :神様仏様名無し様:2022/08/31(水) 08:51:10.96 ID:sCfsyKg8.net
落合自身が俺の真似はするな。前田を参考にしろと言ってるからね。

264 :神様仏様名無し様:2022/09/03(土) 02:50:59.56 ID:9zaLfPZa.net
>>263
前田の打撃フォームは連続写真で見ればいかに無駄がない動きかが分かる

265 :神様仏様名無し様:2022/09/03(土) 07:07:35.23 ID:LSIkC8Pu.net
金のために野球やるこの人は日本とメジャーの年俸差を言ってたな
日本 5〜6億円でほぼ頭打ち
メジャー 1000万ドルなら1ドル140円超えで14億円

システムが違うから同じ天秤には掛けれんってw

266 :神様仏様名無し様:2022/09/03(土) 07:15:52.20 ID:OMbAHY3b.net
80年代は3億〜4億円を巡ってFA選手を大量解雇
ホーナーが日本に来る
90年は5〜6億円を巡ってストに突入
ミッチェルやフランコらが日本に来る

メジャーでも相当揉めた歴史がありましたが歯止が効きませんでした

267 :神様仏様名無し様:2022/09/03(土) 19:16:23.23 ID:hTQXVag0.net
川崎やヤゴヤのホームランはメジャーだと8割がセカンドフライだからな
よくてライト前

268 :神様仏様名無し様:2022/09/04(日) 04:27:29.03 ID:9pPOakMm.net
ただ、↓の投稿者の言うのは少し違っていてフィルダーは日本に来る前も成績良かった。ポジションとかで出番がなかっただけっぽい

741 :愛蔵版名無しさん:2009/08/02(日) 18:30:51 ID:???
>>731
メジャーでカスだったフィルダーが日本で活躍した後に急成長した例もあるし
別におかしくはないんじゃね? 

742 :愛蔵版名無しさん:2009/08/02(日) 18:41:11 ID:???
>>741
でも、フィルダー自身はそのことに触れられると「俺が日本で変化球打ちを学んだから開花した、なんて言うのはやめてくれ。俺は別に日本で成長したわけじゃない」と怒るらしいぞ。
どうでもいいが、彼の息子も凄い打者になったな。

269 :神様仏様名無し様:[ここ壊れてます] .net
6名無しさん@実況は実況板で2022/09/04(日) 20:25:08.24ID:Aksp9InS
イチローと秋信守は全盛期が結構ズレてるので比較はしにくいけど

OPS(傑出度やPFはさておき、素点で)
通算:イチロー.757   秋.826(ただしイチローは2011までは8割超えてなかったかな?)
キャリアハイはイチロー.869 、秋.885

01:838、- ←秋はMLBなしなので。以下も   
02:813、-
03:788、-
04:869、
05:786、(246)←既定打席に大幅に足りないのは()で。以下も
06:786、(812)
07:827、(644)
08:747、(946)
09:851、883
10:754、885
11:645、(743)
12:(696)、815
13:(639)、885
14:(664)、714
15:(561)、838
16:(730)、(756)
17:(649)、780
18:(460)、810
19:(167)、826
20:-、(723)

270 :神様仏様名無し様:2022/09/05(月) 01:51:47.67 ID:d8T1mzlS.net
マイナー契約では絶対に行かないあのおっさんは
大型契約を結べても金額に見合った活躍は難しいから福留や筒香らのような散々な
結果で帰ってくるさ。

271 :神様仏様名無し様:2022/09/05(月) 13:37:23.13 ID:fRgIjc38.net
>>269
00年代は打高環境だったから打撃だけなら秋信守の方が傑出度は上だったよ
まあ大谷の登場でその打撃でも過去の人になったけど

wRC+ シーズンランキング 10傑+
150 大谷 2021
150 秋信守 2013
145 秋信守 2010
143 大谷 2022 ※
140 松井 2004
134 秋信守 2009
131 イチロー 2004
130 秋信守 2012
128 秋信守 2015
128 松井 2005
127 松井 2009

キャリアハイ
112 青木 2012
110 福留 2009
107 岩村 2007
105 井口 2005
105 城島 2006

272 :神様仏様名無し様:2022/09/05(月) 21:34:45.94 ID:gXPUaCAK.net
>>271
打力では大谷>>>>>秋>イチロー>松井

というのがよく分かった

ただ、OPSという指標自体、イチローみたいに長打をあえて捨ててアベレージを追求したタイプには相性が非常に悪い指標なので、そこは割引かないとね

273 :神様仏様名無し様:2022/09/06(火) 08:41:09.75 ID:LVJ29wtE.net
OPSじゃなくてwRC+だからアベレージヒッターが不利とか無いぞ?
球場補正も考慮済みだし

274 :神様仏様名無し様:[ここ壊れてます] .net
>>271
wRC+とかリーグの平均的な打者ってなってるけどメジャーリーグ全体なのかアリーグナリーグ別々なのかどっち?

275 :神様仏様名無し様:[ここ壊れてます] .net
オチシンは打つだけの国内限定選手といわれるのがコンプレックスになってるのか
最近では落合はじつは俊足だっただの選考委員に嫌われてさえなければ
毎年GG賞獲れてたはずなどと言い始めた

276 :神様仏様名無し様:2022/09/06(火) 19:11:06.89 ID:FTu2nwT6.net
492神様仏様名無し様2022/04/27(水) 23:46:54.96ID:Edr7UNrz
YOUTUBEに「特大HR連発 イチロー最後の打撃練習 2019.3.21」って動画があって
東京ドームでイチローが特大団含む本塁打連発のフリー打撃してる動画がある

この時のイチローは引退表明の数日前で球団からも完全に戦力外になっていた頃
そんな衰え切った状態でも特大本塁打連発できるってことは、打撃練習はそういうものってこと

  
379神様仏様名無し様2022/01/30(日) 10:14:01.86ID:rEAQq+Cb
フリーだと我が巨人軍なら駒田、中日だと山崎武司がすごかった。
イチローもたしかにめちゃくちゃ飛ばす。
阪神の和田さんは年に1日だけオオカミになって長距離ヒッターになりきって柵越え連発を恒例行事にしてたらしい。
フリー打撃はたしかにあまり参考にはならないが、イチローや駒田は狙った時は高確率でホームランにできる。


385神様仏様名無し様2022/01/31(月) 03:17:39.76ID:Mh9T9oO/
>>379
和田豊は小柄やし通算29本塁打やけど柵越え連発は可能なんやね
一応、一年だけ8本塁打の年がある

277 :神様仏様名無し様:2022/09/06(火) 19:39:59.45 ID:MKzgbrzU.net
あちこちにコピペして何がしたいんだ?

278 :神様仏様名無し様:2022/09/07(水) 08:00:24.51 ID:R0LrXzj8.net
>>269
>>271
秋すんごいな
イチローは当時の同世代の1番打者で1、2を争うぐらい出塁率が高い…みたいなのがあるけど、その争ってる相手が秋なんだよな(あとジーター)

279 :神様仏様名無し様:[ここ壊れてます] .net
日本人がメジャーを目指すようになったのは夢を追いかけているのではない
またレベルアップしたからでもない
圧倒的なビッグマネーを掴めるようになったからだ
落合が現役なら間違いなくメジャーを目指すはずだ

280 :神様仏様名無し様:[ここ壊れてます] .net
>>279
そう。
今はメジャーに行った方が大金が稼げる。
間違いなく落合はメジャーで大金を手に入れる。
だけどダルビッシュなんて大金は稼げたけど投手としての輝かしい未来が無くなった。
日本にいたら金田や江夏の高みに届く可能性もあった。
今はつまらない投手になった。
運が良ければ今からでもサイヤング賞とかとれるかもしれないが、投手としてはダメになった。

281 :神様仏様名無し様:2022/09/10(土) 00:20:30.48 ID:BAH58+bv.net
日本の記録なんてといった所でしょ。
日本人よりアメリカ人のほうが日本の記録を尊重してくれているのは皮肉だが

282 :神様仏様名無し様:2022/09/10(土) 00:21:38.29 ID:BAH58+bv.net
家族を大事にする人はメジャーの冒険をしたがらない。
工藤とか川崎とかそんな感じだった。

283 :神様仏様名無し様:2022/09/10(土) 00:23:36.83 ID:BAH58+bv.net
>>278
あの人はマリナーズで冷たく切られたのでイチローに対する対抗心が凄まじかった。
その反骨心が彼をあそこまでさせたのだろう。

284 :神様仏様名無し様:[ここ壊れてます] .net
>>282
「あーら ウチの松坂はとっても家族を大事にしてくれるわよオホホホ」

285 :神様仏様名無し様:2022/09/12(月) 03:37:36.33 ID:cCAxdv2g.net
亭主元気で留守がいい
工藤らはそれ嫌ったのかも

286 :神様仏様名無し様:2022/09/14(水) 17:07:45.65 ID:x3H5egD7.net
シーズンHRランキング(142試合終了時)

*1位 73本(60本)B・ボンズ   2001年
*2位 70本(60本)M・マグワイア 1998年
*3位 66本(61本)S・ソーサ   1998年
*4位 65本(55本)M・マグワイア 1999年
*5位 64本(54本)S・ソーサ   2001年
*6位 63本(59本)S・ソーサ   1999年
*7位 61本(55本)R・マリス   1961年
*8位 60本(52本)B・ルース   1927年
*9位 59本(56本)B・ルース   1921年
*9位 59本(54本)G・スタントン 2017年
11位 58本(52本)J・フォックス 1932年
11位 58本(53本)H・グリーンバーグ 1938年
11位 58本(47本)M・マグワイア 1997年
11位 58本(56本)R・ハワード  2006年
15位 57本(51本)L・ゴンザレス 2001年
15位 57本(51本)A・ロドリゲス 2002年
15位 ??本(57本)A・ジャッジ  2022年

287 :神様仏様名無し様:2022/09/14(水) 21:42:02.78 ID:iEQFHTGS.net
>>281
>日本の記録なんてといった所でしょ。

なにかかんちがいしているようだけど
記録とか関係無く、ダルビッシュは投手としての輝かしい未来が無くなったということ。
運がよければ今からでもサイヤング賞とかとれるかもしれないけど
金田や江夏のような素晴らしい投手にはもうなれない。
ダルビッシュは彼らを追い越せるかもしれないとワクワクしたこともあったのだけど。
とったとしても

288 :屁っ屁屁が出る北別プッ:[ここ壊れてます] .net
>>152
そう言う事するから
バチが当たって早死にしちゃったもんなw

289 :神様仏様名無し様:2022/09/15(木) 13:39:02.21 ID:qM+Beofl.net
日本⇔MLBでの成績変化って選手によってマチマチなので一概には言えない(もちろん、基本的にレベルはMLB>>日本なのは大前提で)

1995マック:前年MLBの4番(最強打者は3番)。OPS9割超→日本でOPS8割弱、20本前半
1995フランコ:MLBでもレジェンド。前年MLBで3割20本、OPS9割前半→日本で3割10本、OPS8割前半
2005トニー・バティスタ:前年MLBで32本→日本で27本。OPSは前年のMLBでの数字とほぼ同じ
2020アダム・ジョーンズ:前年MLBで260、16本→OPSは前年のMLBでの数字とほぼ同じ

など

MLBで3割打てたり、15本塁打以上打てていたから日本で異次元の成績を残せるかと言えば、必ずしもそうとは言えない
「2002松井秀喜が50本→2003NYYで16本だから、MLBで15本クラスなら日本で凄い成績が残せる」と考えてる人が多いみたいだけど

そもそも、MLBで18本なら井口でも打ったシーズンあるし

290 :神様仏様名無し様:2022/09/15(木) 13:39:17.97 ID:qM+Beofl.net
MLB1年目の松井秀喜以上の本塁打をMLBで記録したけど(ただし打率は大きく劣る)、次の年にNPBでサッパリだった打者もいる


元巨人・日本ハムのビヤヌエバ
2018 MLB 打率.236、20本塁打、46打点(110試合)⇒ 2019 NPB 打率.223、8本、24打点(73試合)

元横浜のコックス
2002 MLB 打率.254、16本塁打、72打点(148試合)⇒ 2003 NPB 打率.200、1本塁打、7打点(14試合)

ちなみにコックスは来日直前年だけ成績書いたけど、その年含めて3年連続でMLB二桁本塁打。その前の1999年にはAAAで首位打者&打点の二冠王

291 :神様仏様名無し様:2022/09/15(木) 13:40:04.10 ID:qM+Beofl.net
>>268
阪神⇒MLBでOPSは下がったが本塁打率では上がってたはず

292 :神様仏様名無し様:2022/09/15(木) 22:49:09.64 ID:8zKHJ0bA.net
ミセリが600試合以上投げれるからな

293 :神様仏様名無し様:2022/09/16(金) 21:38:21.00 ID:4Wvb1+8i.net
人に打撃を教えることが出来ない落合w

294 :神様仏様名無し様:2022/09/17(土) 12:48:20.76 ID:o7K0JURy.net
オチより黒い霧でNPBに居れなくなった池永を

295 :神様仏様名無し様:2022/09/17(土) 14:56:57.79 ID:GQbNBugT.net
日米野球でミートの瞬間グイって押し込まれる位メジャーの投手は球威が違うって言ってたな

296 :神様仏様名無し様:2022/09/17(土) 20:47:06.60 ID:99m0tsTy.net
巨人に来た助っ人右打者でHR30本以上はいまだに一人もいない

297 :神様仏様名無し様:2022/09/17(土) 21:59:49.93 ID:oNl2R98S.net
ラミレス
自前か?

298 :神様仏様名無し様:2022/09/17(土) 22:50:13.93 ID:99m0tsTy.net
>>297
自前以外を含めても50年で1人だけ

299 :神様仏様名無し様:2022/09/18(日) 13:12:49.18 ID:u0miMJnl.net
マルちゃんをフルで使ってたら余裕だっただろうね

300 :神様仏様名無し様:2022/09/26(月) 08:37:41.63 ID:OCZnQubf.net
>>295
たぶんボールがぶれていてミートポイントがずれて重く感じるのだろう。
重い球の正体はこれが多いのじゃないか。
アメリカ式に適当に強く叩きつけるのが「正しい」のだろう。
くだらないけど。
それだからくだらない守備シフトが「正しい」ことになる。
メジャーはボールの質を上げた方がいい。
それとストライクゾーンもルールどおりにしたほうがいい。

301 :神様仏様名無し様:2022/09/26(月) 20:43:12.31 ID:I48Dq+E6.net
>>299
デーブ大久保40本

302 :神様仏様名無し様:2022/09/26(月) 20:50:08.67 ID:mkN4/oLU.net
重い球=球威がある
つまり打者の手元で球が伸びてるってことじゃないの

303 :神様仏様名無し様:2022/09/26(月) 21:03:33.16 ID:I48Dq+E6.net
>>299
そういう打数換算ならマントとかビヤヌエバは
来日前年メジャーで30本軽く超えてる

304 :神様仏様名無し様:2022/09/26(月) 23:18:48.74 ID:7Z+Y6EVy.net
.270、15本くらいでしょ
00年代の打高環境なら.290、20本あたりか

305 :神様仏様名無し様:2022/09/27(火) 18:51:23.23 ID:gkXIDh5J.net
>>302
逆だな
江川のような伸びのある球は軽い球
当たればピンポン玉のように飛んでいく
重い球は今でいう2シームのようなブレ玉のこと
芯を外されるから飛ばないし重く感じる
松井がメジャーに行った時ボールが飛ばないのは
自分のパワー不足と勘違いしたのはこれが理由

306 :神様仏様名無し様:2022/09/27(火) 20:12:24.52 ID:sSjusc7Z.net
打てない奴は難しく考えすぎじゃないか?
ド素人の野茂が3年連続HR打ってるからな

307 :神様仏様名無し様:2022/09/27(火) 20:19:54.51 ID:tdtjuaB5.net
>>305
江川はホップする球だから飛んでいくんだよ
重い球は今でいう2シームのようなブレ玉で芯を外されてる可能性もあるけど、
芯に当たっても重く感じるってのもあるからね

わからない?

308 :神様仏様名無し様:2022/09/27(火) 20:23:38.96 ID:tdtjuaB5.net
>>307
松井がメジャーでボール飛ばなかったって?
それは初耳

309 :神様仏様名無し様:2022/09/27(火) 20:24:38.22 ID:tdtjuaB5.net
>>305
松井がメジャーでボール飛ばなかったって?
それは初耳

310 :神様仏様名無し様:2022/09/27(火) 20:24:50.59 ID:OpN9TXn+.net
ピンポン球で野球遊びしたけどすぐ失速して言うほど飛ばないよね

311 :神様仏様名無し様:[ここ壊れてます] .net
>>307
戦前だとタイガースのエースだった若林忠志との比較で、沢村栄治がそのタイプだったとの記述がある。
沢村は浮き上がる直球と懸河のドロップ(大きな縦のカープ)の組み合わせで滅多にバットに当らないけど、当れば意外な程、飛んでった。
それに対して若林はスピードも無く、打ち頃の球だと捉えてもボテボテのゴロでやたら手が痺れたと。

312 :神様仏様名無し様:2022/10/01(土) 01:24:23.61 ID:R6l0vSw7.net
418神様仏様名無し様2022/09/30(金) 22:30:02.92ID:8tNFWGh2
>>388
イチロー
通算104 
キャリアハイ131 
01年~10年 平均115

鈴木誠也
2022年 119

打撃でいえばイチローの全盛期って今年の鈴木誠也と変わらんからな
総合力なら守備走塁頑丈さでだいぶ差があるけど

313 :神様仏様名無し様:2022/10/01(土) 11:23:59.43 ID:xfrA29YU.net
日本時代の傑出度が鈴木誠也≧イチローだしそのまま結果に反映しただけでしょ
渡米前の鈴木誠也って落合の全盛期くらいの傑出度あったし

314 :神様仏様名無し様:2022/10/02(日) 20:14:12.05 ID:0XIroGUc.net
エンゼルス大谷来季年俸43億ww

315 :神様仏様名無し様:2022/10/03(月) 03:10:49.26 ID:ZsoHwuRu.net
6: 名無し:22/10/01(土) 01:47:18 ID:3FoT
イチロー
2001年 7.7(oWAR 6.2 dWAR 1.0)
2004年 9.2(oWAR 6.1 dWAR 2.5)
実は守備で差がついただけで、攻撃力は2001年の方が僅かに高い

大谷2022年 9.8
野手 3.9 投手 6.0

今日イチローは大きく抜かれた

316 :神様仏様名無し様:2022/10/03(月) 18:01:00.68 ID:VGbLBw/w.net
大谷の年俸43億はあまりにも少なすぎる
野球史上最高といわれる選手だ
サッカーの最高年俸が140億なんだから最低それ以上もらわないと
経済力世界一のアメリカのメジャースポーツ全部が舐められるわ

317 :神様仏様名無し様:2022/10/07(金) 22:14:44.81 ID:XIzqMkfb.net
中日移籍前の日米野球で二年連続三冠王のフォームを
狂わされたって言ってたからさっぱり打てなかったと思う

318 :神様仏様名無し様:2022/10/08(土) 02:57:16.53 ID:DlPlokKB.net
>>大谷の年俸43億はあまりにも少なすぎる

金銭道徳の備わった大谷の人格が変わらなければいいけど

319 :神様仏様名無し様:2022/10/08(土) 08:18:41.44 ID:LmBG8l2R.net
>>318
道徳が備わったというより使い方知らずにきただけでは

320 :神様仏様名無し様:2022/10/08(土) 08:26:24.96 ID:h8gIsL67.net
大谷って野球でいいパフォーマンスすること以外に興味なさそう

321 :神様仏様名無し様:2022/10/10(月) 05:09:33.43 ID:xzRb6BDS.net
岩手から札幌そしてロス。
東京とニューヨークでちょっと人生観が変わるかもw

322 :神様仏様名無し様:[ここ壊れてます] .net
>>286
ジャッジ、残り2試合でギリギリ62号だったな

323 :神様仏様名無し様:2022/10/12(水) 02:35:18.74 ID:4I1ewX4b.net
179名無しさん@実況は実況板で2022/10/11(火) 23:34:26.03ID:1Qqnhgw4
野球総合板を見てると時々、「イチローはいついつの試合で、本塁打を『狙って打った』としか見えないシーンがあったし、本塁打を打つ力も優れている」みたいな主張を見る

愛甲猛はこう言っていた
「昔より今の方が遥かにレベルが高い。昭和の野球人は認めたがらない人が多いけど厳然たる事実。それを考慮しても、俺の選ぶ史上最強の打者は左が王さん、右が落合さん。この二人が別格だったのは、本塁打を『狙って』何本も打てた事。それでいて
打率も高いんだから次元が違う。そりゃ、俺だって本塁打を『狙って』打てたこともたまにはあったけど、二人は何本も『狙って』打てたからね」

ここで重要なのは、後半の「俺だって本塁打を『狙って』打てたこともたまにはあった」という部分
つまり、プロ野球のあるリーグ内で本塁打を『狙って』打つのは、「たまに」くらいで良ければ、(絶対的にではなく、そのリーグ内で相対的に)愛甲クラスの打力があれば可能だった
ということ


ちなみに、落合は『狙って』本塁打を打つのは、愛甲の証言通り「たまに」ではなく「何本も」あった模様
NHKBSの番組でフリップが出てきて、「落合さんは通算安打の節目節目は毎回本塁打で決めています。これは偶然ですか?」と聞かれて、「まさか!全部狙って本塁打を打ちましたよ」と言ってた


189名無しさん@実況は実況板で2022/10/12(水) 01:34:58.93ID:x1nvisCL
>>184
>イチローも節目はほとんどホームランか長打だから狙って打ってますが?


MLBだと

500安打目が右翼線に2塁打
1000安打目が右翼フェンス直撃2塁打
1500安打目が中堅前単打
2000安打目が右翼線を破る二塁打
2500安打目が中堅前単打
3000安打目が右翼越え三塁打


まあ、二塁打以上は多いっちゃ多いけど


190名無しさん@実況は実況板で2022/10/12(水) 01:44:14.03ID:x1nvisCL
>>179
ttps://news.yahoo.co.jp/byline/yokoohirokazu/20201019-00203562

この記事でも落合本人は、狙って打ったって言ってるな

もっと言うなら、節目だけでなく「全打席でバックスクリーンだけを狙っていた」とも言ってる

「私は3つ獲る(三冠王)ことには徹底してこだわったけど、通算記録にはあまり関心がなかった」も興味深い

324 :神様仏様名無し様:2022/10/12(水) 03:14:38.43 ID:4KBS4Tsf.net
>>302
妙な回転がついてるのが「思い球」。
回転がキレイなのは、打ったら飛びやすい。

325 :神様仏様名無し様:2022/10/12(水) 03:46:43.97 ID:pyapSS9k.net
時代遅れの法律を振りかざして受信料取るのは止めろ

326 :神様仏様名無し様:2022/10/12(水) 07:38:52.46 ID:6+30oNtI.net
落合は野茂からホームラン打ててるわけで
メジャーでかなりいい線いけたと思うけどね。

野茂でノーヒットノーラン2回やってるからね

327 :神様仏様名無し様:2022/10/12(水) 07:43:44.90 ID:gSAk3lT0.net
妙な回転がついてるのを打ったら何で重く感じるのかね?
回転がキレイと、打ったら飛びやすくなるのは何故?

328 :神様仏様名無し様:[ここ壊れてます] .net
回転あった方が飛びやすいって嘘くさいんだよな
だったらフォークは重い球って言われてもおかしくないだろ?

329 :神様仏様名無し様:[ここ壊れてます] .net
>>327
変な回転は打つ寸前に横にちょろっと動いて芯で捉えたつもりでも芯外されてるからでは?
プロの胴体視力ならまだしも一般人だと動いたのが見えないんじゃないか

330 :神様仏様名無し様:2022/10/12(水) 12:08:53.05 ID:gSAk3lT0.net
芯外されてと打った時に重く感じるのは、何故?

331 :神様仏様名無し様:2022/10/12(水) 12:10:14.09 ID:gSAk3lT0.net
芯外されてると、打った時に重く感じるのは何故?

332 :神様仏様名無し様:[ここ壊れてます] .net
> そもそも守れるポジションがない


よって、打率.000

333 :神様仏様名無し様:2022/10/12(水) 16:58:10.10 ID:4KBS4Tsf.net
>>328
そもそもホンマのフォークは打てやしないし。
打ってもホームランどうたら、という当たりには絶対にならない。

334 :神様仏様名無し様:2022/10/19(水) 21:24:42.72 ID:aTONGls/.net
落合は野茂の印象を聞かれて若いのに投球がジジ臭いって挑発して
ストレートが来るって読んでそれをホームラン
変化球だったら凡退してたな
10.8もお前のカーブは目をつぶっても打てるって今中を挑発
心理戦を仕掛けた卑怯な奴

335 :神様仏様名無し様:2022/10/21(金) 15:06:33.20 ID:E4pOzEQH.net
落合はまずポジションがないからな
あと、150km超えの速球に弱すぎる
筒香の右打者版で、今年の鈴木ほどのスタッツも出せないだろうね

336 :神様仏様名無し様:2023/03/23(木) 19:20:12.87 ID:/WQnehJ9.net
巨専】
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1679551213/

550 どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 1baa-F0re [58.70.231.175]) [sage] 2023/03/23(木) 19:06:57.11 ID:vwVtv5h/0
WBCを語る落合の口調がいつもよりシャッキリしてんのな

やっぱ野球好きなんやな

551 どうですか解説の名無しさん (アウアウウー Sa9b-qiwJ [106.132.220.33]) 2023/03/23(木) 19:08:25.66 ID:dQjrqJSOa
>>550
どの面下げて語ってんだあのジジィ

554 どうですか解説の名無しさん (ササクッテロラ Spbf-LapD [126.193.61.34]) 2023/03/23(木) 19:12:56.65 ID:Vh5Dzkxop
>>551
【NPB監督祝福コメント】
◇メジャーに近づいた
 楽天・野村克也監督 よく頑張ったねえ。アジアのレベルの高さを知らしめた。最近はメジャーに近づいてき た。野球はパワーだけじゃなく、スピードも必要。真のワールドシリーズができるように世界がなっていったらいいね。 メジャー球団同士でワールドシリーズという、うぬぼれ(た考え)を少し懲らしめただけでも価値があった。

◇役割果たした
 日本ハム・梨田監督 稲葉もダルビッシュもそれなりに役割を果たしてくれたし、世界一になってくれてよかった。原監督は大変だったろうが、各チームの選手を束ねてよくやってくれた。

◇よかったね
 中日・落合監督 よかったね。おめでとう。

【番外編】
◇本当に祝福したい
 巨人・渡辺恒雄球団会長 こんなにうれしいことはない。原監督の作戦、人の使い方がうまかった。(延長10回の)イチローの2点適時打は、長嶋の天覧試合の本塁打に次ぐ歴史的な出来事だ、本当に祝福したい。
人を出さん球団もあったが、11球団が一致結束してよかった。こんな楽しい日はない。

337 :神様仏様名無し様:2023/03/23(木) 20:07:40.20 ID:KTsaDlHi.net
中村ノリっていうのが自分がメジャーに行った時の姿だと言ってたし、それもあって使ったんだろうけど

338 :神様仏様名無し様:2023/03/23(木) 23:25:06.53 ID:gsvR/VRk.net
メジャーとか興味なさそうだよな

総レス数 338
90 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★