【金田正一・尾崎行雄】10代史上最強の投手は？【桑田真澄・松坂大輔】

1 ：神様仏様名無し様：2019/11/01(金) 20:58:36.41 ID:G9K5Myer.net

金田正一、尾崎行雄、桑田真澄、松坂大輔・・・
10代史上最強の投手は誰だ？

2 ：神様仏様名無し様：2019/11/01(金) 21:06:27.83 ID:fHHdm0bA.net

2もろたぁ
答.俺

3 ：神様仏様名無し様：2019/11/01(金) 21:34:22.53 ID:bk336bus.net

江川卓

4 ：神様仏様名無し様：2019/11/01(金) 22:02:48.39 ID:DyK4puXr.net

桑田の2年目は実質ハタチだったから除外だな
代わりに武上に新人王争いで敗れた67年の江夏か、
前年ルーキー13連勝の堀内も含めたほうがいい。

5 ：神様仏様名無し様：2019/11/01(金) 23:36:43.60 ID:fHHdm0bA.net

桑田は2年目のシーズン終わった時点で19歳だからなぁ
でも学齢的には20の奴らと同じだし微妙ではあるね

6 ：神様仏様名無し様：2019/11/10(日) 01:23:33.45 ID:juccbXu3.net

マジレスすると稲尾

7 ：神様仏様名無し様：2019/11/10(日) 09:12:12.97 ID:WsDoRWDW.net

池永

8 ：神様仏様名無し様：2019/11/15(金) 10:19:19 ID:KMurQGiZ.net

梶本隆夫

9 ：神様仏様名無し様：2019/11/15(金) 14:28:50.23 ID:du8eA9ys.net

近藤真市

10 ：神様仏様名無し様：2019/11/16(土) 21:24:42.64 ID:hhDUorj3.net

遠山(阪神)は？

11 ：神様仏様名無し様：2019/11/16(土) 22:28:14 ID:pBhzA0H5.net

桑田真澄1987
https://www.youtube.com/watch?v=NAjvYcAxgTc
松坂大輔1999
https://www.youtube.com/watch?v=6TNw5J5Nv6E

12 ：神様仏様名無し様：2019/11/17(日) 06:05:05.72 ID:Q4NaOBSA.net

西村一孔
60試合登板　22勝17敗　2.01　295イニングス　302奪三振
高卒→ノンプロだが10月生の19歳で開幕投手

13 ：神様仏様名無し様：2019/11/20(水) 12:35:22 ID:INDhgosI.net

金田正一
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/baseball/1574219581/i

14 ：神様仏様名無し様：2019/11/20(水) 14:02:17 ID:eS+amFfY.net

鶴田浩二主演の映画で野球少年が尾崎みたいになりたいんだというシーンあった

15 ：神様仏様名無し様：2019/11/20(水) 16:00:39.68 ID:PT3hW/Tz.net

15の夜

16 ：神様仏様名無し様：2019/11/20(水) 20:39:16.27 ID:35P7pYAO.net

こういう流れでジャンボ鶴田とかジャンボ尾崎とか、混同していく

17 ：神様仏様名無し様：2019/11/20(水) 20:51:56.56 ID:tQrflZzK.net

盗んだバイクで走り出す

18 ：神様仏様名無し様：2019/11/23(土) 15:08:32.96 ID:tDmaxmR0.net

カネヤン17歳・18歳・19歳の10代の3シーズンだけで計54勝

19 ：神様仏様名無し様：2019/11/24(日) 16:02:43 ID:5t1MbSLl.net

桑田は2年目のオールスター前までなら最強
確か前半戦だけで12勝1敗

後半なんで失速したんだっけ、シリーズでも打球受けるアクシデントとかバックのエラーとかあったけど散々だったよな

20 ：神様仏様名無し様：2019/11/24(日) 16:21:26 ID:GOTEoWeM.net

前半12勝1敗1.81だったね
トータル15勝6敗2.17だから、
大幅に内容が悪くなった訳でもないけど、
前半でツキを使い果たしてしまった感はある。

21 ：神様仏様名無し様：2019/11/25(月) 20:46:25 ID:VhRS5Ec7.net

>>20
でも高卒2年目で沢村賞を選考基準すべてクリアした上で受賞したのはすごい

22 ：神様仏様名無し様：2019/11/25(月) 20:57:37.61 ID:+6ZOieKh.net

田中亮太郎は中卒

23 ：神様仏様名無し様：2019/12/09(月) 16:44:20.11 ID:DW24k258Q

カネやんは年齢詐称疑惑があるが、どうなん？

24 ：神様仏様名無し様：2019/12/14(土) 12:50:09.69 ID:9FhJ0jQD.net

徹子の部屋　ゲスト予定

12月16日　月曜　2019年　下半期追悼（1）　　高島忠夫さん・緒方貞子さん・木内みどりさん…他
12月17日　火曜　2019年　下半期追悼（2）　　八千草　薫さん・金田正一さん・和田　誠さん…他
12月18日　水曜　Mr.シャチホコ＆みはる夫妻　初登場！大人気「モノマネ芸人」…妻は23歳上
12月19日　木曜　小堺一機　　　　　　　　　　仰天！父が突然「南極に行く」と言った日
12月20日　金曜　笠井信輔　　　　　　　　　　56歳の再出発…期待と不安

25 ：神様仏様名無し様：2019/12/15(日) 13:11:53.40 ID:nlJBNKHxB

堀内はどうなの？

26 ：神様仏様名無し様：2019/12/15(日) 16:17:33.47 ID:1kzvXv00f

>>25
ルーキー年は165km/h程度を投げることができたようだ。
ヘルニアで壊れるまでの堀内はとてつもない。

27 ：神様仏様名無し様：2019/12/15(日) 20:04:47.39

また糞バカボンの与太話か
おまえ早く嫁探せよww

28 ：神様仏様名無し様：2019/12/16(月) 18:09:24.85 ID:bMGwjA4WF

最強はカネヤン

29 ：神様仏様名無し様：2019/12/17(火) 22:51:57.72 ID:vHEh400br

カネやんと尾崎行雄が10代で20勝してんだっけ？

30 ：神様仏様名無し様：2020/01/14(火) 19:18:40 ID:110dq7zv.net

ここまでなぜか堀内恒夫なし

31 ：神様仏様名無し様：2020/01/14(火) 20:34:41 ID:LyUgdzCZ.net

あるわきゃねーだろｗ

32 ：神様仏様名無し様：2020/01/14(火) 21:45:45 ID:X7vTb6Ft.net

19歳シーズンに16勝2敗1.39は結構すごいとは思うが

もっとも上に稲尾がいるから、既に議論の余地もないのだろうけど

33 ：神様仏様名無し様：2020/01/15(水) 20:31:25.06 ID:1FBVhmOZ.net

>>32
アホかｗ
江夏の２年目知らんのかボケ
２５勝に４００奪三振だぞ？


江夏＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞堀内

34 ：神様仏様名無し様：2020/01/15(水) 21:43:13.56 ID:UgauwfTx.net

さすがにその時代はレベルが低すぎるよ

35 ：神様仏様名無し様：2020/01/15(水) 21:50:11.88 ID:S2w1Zrb6.net

江夏は二十歳（小声

36 ：神様仏様名無し様：2020/01/16(木) 06:03:48.57 ID:gZn2FOnc.net

>>33
ｗｗｗｗｗｗｗ

37 ：神様仏様名無し様：2020/01/16(木) 21:24:34 ID:i1bLteax.net

だが、江夏本人は耄碌かどうか知らんが、
解説の席で自慢してるかのように
「私は19歳で400奪三振の日本記録を作りました」
「プロ人生で一番の思い出は19歳の時、優勝争いの最中に王さんから400個目の三振を奪ったこと」

江夏は成人式前（1969/01/15）の20歳はいわば仮免成人で
世間的には19歳だったと言いたかったのか？

38 ：神様仏様名無し様：2020/01/17(金) 00:10:20.37 ID:aVT6x96J.net

プレーボーイ誌上で野茂と対談したしたときも
「俺は19歳の時に400奪三振した」と語ってたな

江夏の脳内では成人式を迎えてないハタチは未成年だと認識してるんだろう（たぶん）

39 ：神様仏様名無し様：2020/01/17(金) 06:52:09.71 ID:FE/BuXKn.net

プロではないけど江川は
高校野球最速だぞ

40 ：神様仏様名無し様：2020/01/17(金) 15:19:18 ID:9iglbw0r.net

実際江川は高校時代に江夏より速いといわれてたからな

41 ：神様仏様名無し様：2020/01/21(火) 12:09:40 ID:utqvCjs8.net

>>33
アホウはおまえ
普通にRSWINで稲尾の方が傑出度は上
https://ranzankeikoku.blog.fc2.com/img/20140308123133a72.png/
https://ranzankeikoku.blog.fc2.com/img/20141225154306e95.png/
400三振だから無条件に江夏とかどんな根拠あっていってんだ
http://hissi.org/read.php/meikyu/20200115/MUZCVmhtT1o.html
他でもなんだかめんどくさそうな奴だな

42 ：神様仏様名無し様：2020/01/21(火) 12:41:35 ID:YrZCRGbf.net

25勝とか言い出したら
稲尾は35勝してるからな…。
いずれにしても2年目は10代じゃないよなあ二人とも
金田みたいに中退してたら2年目も10代ってなるが。
逆に林安夫は1年目20代w

おそらく史上最高は宅和元司だよ。
稲尾より上なんじゃないか
堀内は案外言われてる傑出性は高くないんだよな。

43 ：神様仏様名無し様：2020/01/22(水) 07:16:15 ID:GBdT+oFz.net

RSWINの10代ランキング

宅和本(南)1954 7.26
稲尾和(西)1956 5.77
堀内恒(巨)1966 3.90
三輪八(神)1940 3.66
松坂大(武)1999 3.19
池永正(西)1965 2.79
金田正(国)1951 2.72 18歳
服部武(南)1951 2.60
政野岩(南)1939 2.13
神田武(南)1941 2.09

規定以上しか見てないけど多分これで合っているはず

44 ：神様仏様名無し様：2020/01/22(水) 15:51:31 ID:56NacDug.net

創設者の金やんは何故名球界を脱退したの？

45 ：神様仏様名無し様：2020/01/25(土) 12:12:20 ID:DrPtY3Ze.net

>>41
キチガイかお前？
>>33は｢江夏と堀内」を比較してるだけで「稲尾」なんか全く言及されてないだろうが。
読解力ゼロで因縁つけてくるアホウがｗ

46 ：神様仏様名無し様：2020/01/25(土) 17:53:29 ID:m6v2AnUj.net

>>43
宅和や稲尾より松坂すげえってのが第一印象だな

47 ：神様仏様名無し様：2020/02/09(日) 22:08:50 ID:TWP99KVo.net

https://www.nikkansports.com/entertainment/news/202002090001082.html
金田正一さん追悼番組、16日にＦＭヨコハマで放送
[2020年2月9日20時29分]

48 ：神様仏様名無し様：2020/02/24(月) 23:38:38 ID:Q7DMZRNF.net

張本勲氏、佐々木朗希絶賛 「すごいピッチャーが出てきた。驚いたね。高卒新人1番目尾崎、2番目佐々木、3番目大谷、4番目松坂」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1582421210/

49 ：神様仏様名無し様：2020/02/25(火) 18:21:54.74 ID:nYrdqaCn.net

1年目の成績比較
宅和　防御率1位　勝利数1位　イニング数1位　奪三振数1位
稲尾　防御率1位　勝利数5位　イニング数7位　奪三振数4位
江夏　防御率10位　勝利数8位　イニング数5位　奪三振数1位
堀内　防御率1位　勝利数4位　イニング数14位　奪三振数7位
池永　防御率5位　勝利数3位　イニング数5位　奪三振数5位
松坂　防御率3位　勝利数1位　イニング数5位　奪三振数4位

投手は世代によって環境が違いすぎるから傑出度で比較した方が
わかりやすいし印象に近い

50 ：神様仏様名無し様：2020/03/01(日) 16:36:36 ID:SHdn4qnS.net

>>49
宅和本司の突出度がすさまじいな

51 ：神様仏様名無し様：2020/03/01(日) 18:01:08 ID:MzrhMGKg.net

確か桑田は2年目のオールスター戦までに12勝もして、20勝と最多勝が確実かと思ったのに、オールスター戦後は3勝しか出来なかった。

何故なのか？
他球団が徹底的に研究したからなのか？

52 ：神様仏様名無し様：2020/03/03(火) 23:44:39 ID:8khnicP1.net

それは慢心。
慢心以外の何物でもない。

53 ：神様仏様名無し様：2020/03/04(水) 08:37:09 ID:j6rHWKpJ.net

オールスター戦で清原に打たれたのがショックだったから

桑田は巨人史上通算最多敗戦記録を持った投手
堀内や別所よりも多い

54 ：神様仏様名無し様：2020/03/04(水) 21:53:26 ID:QjwSRCrH.net

オールスターなんて所詮はお遊びなのにねw

55 ：神様仏様名無し様：2020/03/05(木) 09:03:03 ID:cZ3VD7XR.net

>>43に守備力補正をかけてみた
計算方法は以下の通り
インプレー打球=対戦打者-被本塁打-与四死球-奪三振
補正RSAA=RSAA-(インプレー打球*(チームDER-リーグDER)*0.78)
補正RSWIN=補正RSAA/RPW

守備力補正前と補正後のRSWIN10代ランキング

宅和本(南)1954 7.26 5.67
稲尾和(西)1956 5.77 4.14
松坂大(武)1999 3.19 3.040
金田正(国)1951 2.72 3.037 18歳
堀内恒(巨)1966 3.90 2.91
三輪八(神)1940 3.66 2.70
金田正(国)1952 1.49 2.67
池永正(西)1965 2.79 2.20
服部武(南)1951 2.60 1.60
政野岩(南)1939 2.13 1.54

参考
桑田真(巨)1987 3.99 3.21 19歳(プロ2年目)

56 ：神様仏様名無し様：2020/03/11(水) 01:58:53 ID:4UJdR83d.net

岡田真澄

57 ：神様仏様名無し様：2020/03/31(火) 10:56:48.35 ID:ujwsGHtk.net

>>55の計算精度を上げつつ
規定以上でプラスの人を全員挙げてみた
19歳？の2人は生年しかわからないから
早生まれだった場合は対象外になる

宅和本(南)1954 5.69
稲尾和(西)1956 4.13
松坂大(武)1999 3.06
金田正(国)1951 3.01 18歳
堀内恒(巨)1966 2.91
三輪八(神)1940 2.71
金田正(国)1952 2.68
池永正(西)1965 2.16
中河美(イ)37秋 1.98 18歳
丸山二(南)1943 1.97 18歳
近藤久(大)37春 1.71
服部武(南)1951 1.59
政野岩(南)1939 1.53
西沢道(名)38春 1.48 17歳
遠藤忠(大)36秋 1.44
梶本隆(急)1954 1.40
高橋重(洋)1964 1.35
神田武(南)1941 1.28 19歳？
徳久利(近)1961 1.26
田中将(楽)2007 1.23
尾崎行(東)1962 1.21 18歳
中河美(イ)38秋 1.14
西沢道(名)1940 1.12
野口明(セ)春夏 1.06
権藤正(洋)1953 0.97
浅野啓(産)1967 0.78
江夏豊(神)1967 0.62
野口明(セ)36秋 0.58
松尾幸(名)37秋 0.29
半沢士(国)1964 0.28
天保義(急)1942 0.22 18歳
川上哲(巨)38春 0.15
宮口美(南)38秋 0.10 19歳？
鈴木啓(近)1966 0.07

参考
金田正(国)1950 0.45 138試合で投球回164.2（規定180）17歳
西村一(神)1955 3.34 10/11で20歳
米田哲(急)1956 1.01 154試合で投球回204（規定230）
桑田真(巨)1987 3.22 19歳(プロ2年目)

58 ：神様仏様名無し様：2020/04/24(金) 06:48:54.32 ID:ahq1IJ9XC

尾崎だろうな
18歳で20勝はハンパじゃない

59 ：神様仏様名無し様：2020/05/21(木) 02:25:35 ID:51LzoApt.net

伊代はまだ16だから