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史上最高のWエースと言えば?

1 :神様仏様名無し様 :2017/06/25(日) 21:12:32.22 ID:kgnH++xj.net
上げて下さい。

2 :神様仏様名無し様:2017/06/25(日) 21:20:17.13 ID:N7/PUc0Z.net
短期間→Rジョンソン、シリング
長期間→マダックス、グラビン

日本だと三本柱とかは思い浮かぶのだが、
強烈な二本柱となると江夏村山かな。

近年だと93年の昌、今中かな。

3 :神様仏様名無し様:2017/06/25(日) 21:49:12.36 ID:h60bRy94.net
1989年斎藤槇原

4 :神様仏様名無し様:2017/06/25(日) 21:57:53.19 ID:fcECAZgx.net
チームは暗黒時代真っ只中だったけどヨネカジコンビ

5 :神様仏様名無し様:2017/06/25(日) 22:06:56.24 ID:55XEqglE.net
81年江川西本

6 :神様仏様名無し様:2017/06/25(日) 22:21:00.48 ID:4CADF7sh.net
サモラノサラス

7 :神様仏様名無し様:2017/06/25(日) 22:43:50.17 ID:EzKvOeNs.net
日本で最高は堀内と高橋一三でしょう。
この二人のダブルエース時代で五連覇を達成した。

8 :神様仏様名無し様:2017/06/25(日) 23:06:27.21 ID:bjqzwz2P.net
普通に
江夏と村山でしょうが

9 :神様仏様名無し様:2017/06/26(月) 00:35:35.79 ID:/z/2nnJH.net
米田
梶本

10 :神様仏様名無し様:2017/06/26(月) 00:46:07.44 ID:JomRzM9i.net
江夏と村山で400勝ほど
米田と梶本で600勝ほど

11 :神様仏様名無し様:2017/06/26(月) 00:58:35.46 ID:oQWdIbZQ.net
Wエースだからさすがに一緒にプレーしてる期間で計算すべきじゃ

12 :神様仏様名無し様:2017/06/26(月) 17:36:00.33 ID:tcMOAlgz.net
それなら活躍もだな
名前だけで全盛期がズレてたり今の基準だと凄いけど
当時の傑出度だとイニング数や勝利数が物足りないとかあるし

13 :神様仏様名無し様:2017/06/26(月) 17:50:12.21 ID:/739uUwG.net
やっぱり阪神の小山、村山でしょ。

14 :神様仏様名無し様:2017/06/26(月) 20:01:19.43 ID:oQWdIbZQ.net
>>12
一緒にプレーしてエースクラスの活躍してた時期で判断しないとな
調子悪くて成績の出なかった年なんかは別としても
片方がピーク過ぎて衰えた時期で片方がバリバリのエースをとか違うよね

15 :神様仏様名無し様:2017/06/27(火) 00:27:47.61 ID:5n0pjJqE.net
小山正明
村山実


平松
奥江

松岡
安田

新浦
小林

16 :神様仏様名無し様:2017/06/27(火) 18:55:26.78 ID:0/me/2N8.net
工藤 渡辺

17 :神様仏様名無し様:2017/06/27(火) 19:23:50.98 ID:X9caBiRf.net
岩隈と田中

18 :神様仏様名無し様:2017/06/27(火) 19:41:19.09 ID:UKKwhzry.net
斉藤和巳
杉内

19 :神様仏様名無し様:2017/06/27(火) 23:44:30.82 ID:X+nDX9CF.net
史上最強の三本柱になると斎藤桑田槙原になるのか?

20 :神様仏様名無し様:2017/06/27(火) 23:50:18.54 ID:THRhqLu8.net
史上最高の先発三本柱は?(c)2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1430832820/

21 :神様仏様名無し様:2017/06/28(水) 01:03:19.80 ID:D1Jjya3Q.net
伊良部前田園川の話しはスレ違いだ

22 :神様仏様名無し様:2017/06/28(水) 11:18:26.81 ID:F05ecuYl.net
野茂・阿波野になってほしかったなあ

23 :神様仏様名無し様:2017/06/28(水) 11:35:10.09 ID:n1A4ZuwH.net
コーファックス
ドライスデール

24 :神様仏様名無し様:2017/06/28(水) 12:56:29.03 ID:w2SCQcfc.net
>>22
それ俺書こうと思ってwiki見てやめた。野茂が近鉄行かなかったら阿波野はそのまま不動のエースだったんかいねえ。後の阿波野の現役時代思ったら良かったんか悪かったんか。トータルで今良かったと捉えられるのかなあ

25 :神様仏様名無し様:2017/06/28(水) 13:58:54.32 ID:CHTSWUOC.net
今中と山本昌もなかなか

26 :神様仏様名無し様:2017/06/28(水) 20:48:29.23 ID:UKk+UK/t.net
>>24
阿波野は最初の3年間の投げすぎで、
どのみち、90年頃には壊れていたんじゃないかという気もする。
90年はボークを取られたことも不調と言われていたが。

27 :神様仏様名無し様:2017/06/28(水) 21:13:33.66 ID:uzLLYn7j.net
濃人ロッテなんてトリプルエースだぜ

木樽
成田
小山

28 :神様仏様名無し様:2017/06/29(木) 09:12:55.30 ID:sTPo5seF.net
星野順治とレディオ

29 :神様仏様名無し様:2017/06/29(木) 12:20:58.73 ID:+P1KW7jw.net
平松と山下律
平松と遠藤

30 :神様仏様名無し様:2017/06/29(木) 13:26:40.28 ID:PJWLOK8H.net
1989年
斎藤雅 20勝
桑田  17勝

1993年
今中 17勝
山本昌 17勝

2005年
杉内  18勝
斉藤和 16勝

2013年
田中  24勝
則本  15勝

31 :神様仏様名無し様:2017/06/30(金) 06:04:27.32 ID:aSUOYbQp.net
仲田 中込

32 :神様仏様名無し様:2017/06/30(金) 20:18:23.88 ID:9WlTSC6Q.net
>>30
89年の斎藤と桑田は2人だけで41完投というのもすごい
というかチーム全体で130試合中69完投というのもなかなか常軌を逸している(翌年は70完投)
全試合の半分強はリリーフ投手出番なしということだからな……

33 :神様仏様名無し様:2017/06/30(金) 20:47:39.82 ID:SGKzY/2/.net
>>32
89年から野球見始めたんで違和感ないが、よくよく考えるとスゲー事だよなw
これでもし槙原が半月板やらなかったら、と思うと末恐ろしい

34 :神様仏様名無し様:2017/06/30(金) 23:43:30.83 ID:xIsk7Wiw.net
藪 川尻

35 :神様仏様名無し様:2017/07/01(土) 03:23:08.01 ID:vTOy3jQZ.net
二人とも20勝以上してないとね

36 :神様仏様名無し様:2017/07/01(土) 04:06:38.19 ID:OrFURVUr.net
1973年阪神
江夏と上田でダブル20勝だったが、
終盤の中日巨人戦で先発の順番を間違えたばっかりにV逸。

37 :神様仏様名無し様:2017/07/01(土) 04:09:54.71 ID:E1xmUkBB.net
野口 バンチ

38 :神様仏様名無し様:2017/07/01(土) 04:43:21.14 ID:HC6td1Uc.net
キーオ、池田

39 :神様仏様名無し様:2017/07/01(土) 08:04:41.63 ID:wqp5zbOF.net
二人合わせて30敗がデフォだった荘・園川のwエース

40 :神様仏様名無し様:2017/07/02(日) 21:23:36.49 ID:UkLvV2hx.net
井本隆、鈴木啓示、

41 :神様仏様名無し様:2017/07/03(月) 03:49:14.34 ID:lVcheCSs.net
V9巨人だと堀内と高橋一三かな

42 :神様仏様名無し様:2017/07/03(月) 09:13:20.79 ID:u7FxsCng.net
>>19
日本プロ野球はその三人
メジャーリーグではブレーブスのビッグスリー
グレッグ・マダックス、トム・グラビン、ジョン・スモルツ
https://en.wikipedia.org/wiki/Big_Three_(Atlanta_Braves)

3人いずれもが資格初年度でアメリカ野球殿堂入りを果たすという
偉業を成し遂げている

43 :神様仏様名無し様:2017/07/03(月) 13:30:28.51 ID:KmM0ODMf.net
1チームに複数の20勝以上のPがいるって、過去何回ぐらいあったんだろうか?

44 :神様仏様名無し様:2017/07/03(月) 13:38:35.48 ID:IIjrGdpY.net
>>41
ニワカもいいところ。
堀内が好成績の年は高橋が不調、
高橋が絶好調の年は堀内が不調。
たいてい両者が隔年に活躍するパターンだから、
Wエースだったような事実はありませんw

45 :神様仏様名無し様:2017/07/03(月) 13:49:44.71 ID:MXsBV/ff.net
米田梶本

46 :神様仏様名無し様:2017/07/03(月) 17:56:07.81 ID:lVcheCSs.net
オリオールズの20勝カルテットは有名で4人
日本だと2人だよね

47 :神様仏様名無し様:2017/07/03(月) 19:39:19.29 ID:QTRmArxW.net
>>44
だから森は「V9にエースはいなかった、毎年軸になる投手が違っていた」
と言ってるんだよな。渡辺秀武が軸で20勝した年もあった。
毎年一番調子のいい投手を使い倒すから翌年その投手は成績落ちる。

48 :神様仏様名無し様:2017/07/03(月) 19:52:10.94 ID:rPEBDvht.net
黄金期の西武もそんな感じじゃない

工藤 郭 渡辺久 ついでに石井丈

49 :神様仏様名無し様:2017/07/03(月) 20:44:46.15 ID:QTRmArxW.net
>>47
そんな生やさしいもんじゃないよ。
70年代はその柱となる投手にたまに勝負どころでリリーフまでやらせるんだから。
高橋一三なんか300イニング以上投げた年があったんだから。
案の定次の年はボロボロ。
「やっぱり300イニング投げたら潰れるよ」と言ってた。

50 :神様仏様名無し様:2017/07/03(月) 20:45:11.38 ID:QTRmArxW.net
>>48だw

51 :神様仏様名無し様:2017/07/03(月) 21:21:12.06 ID:Z+WD5MZ6.net
>>48は「毎年軸になる投手が違っていた」
ということを言っているのでなかろうか

52 :神様仏様名無し様:2017/07/03(月) 21:26:45.54 ID:Tx44MtGo.net
>>49
抑えの切り札という概念を定着させたのは宮田を使った川上監督と言うけれど、あれは苦肉の策だと思う。
本当に「抑え」の重要性を認識してたのなら、宮田がダメになれば次の抑えを……となってたはず。結局その場しのぎの起用法に戻ってしまったっことでしょう。

53 :神様仏様名無し様:2017/07/03(月) 21:53:29.01 ID:WTCyKmDV.net
中日左腕のWエース(今中・山本昌)も二人が両輪で活躍したのは93年のみ。
その他の年はどっちかが離脱。

54 :神様仏様名無し様:2017/07/03(月) 22:44:21.20 ID:35ku4y7U.net
虎 村山と小山 村山とバッキー 江夏と上田二朗
鷹 杉浦と皆川
鯉 安仁屋と外木場
東 木樽と成田
勇 米田と梶本
巨 江川と西本 金田と城之内
牛 鈴木と井本 清と佐々木宏一郎

55 :神様仏様名無し様:2017/07/04(火) 10:59:26.38 ID:mpUCq8Ng.net
>>44
条件絞りすぎ
1000まで書けるスレッドなんだから、定義なんてユルユルでいいんだよ
「単年で二人とも傑出した実績を残してこそWエース」なんて俺様ルールで縛りつけたら話が続かないじゃないか

56 :神様仏様名無し様:2017/07/04(火) 11:24:25.18 ID:kiU+fHRo.net
広島の外木場と安仁屋は揃って20勝した年があったな

57 :神様仏様名無し様:2017/07/04(火) 13:33:03.51 ID:KBmiWEbI.net
>>55
条件も糞もねえよアホ
「堀内、一三」かWエースだったシーズンが無いんだから問題外だろうがよ

58 :神様仏様名無し様:2017/07/04(火) 14:29:50.25 ID:tFGvGkq7.net
山内孝と山内和

59 :神様仏様名無し様:2017/07/04(火) 16:14:49.94 ID:oa8CwSRS.net
>>57
単年縛りに執着しなくてもいいんだよ

60 :神様仏様名無し様:2017/07/04(火) 16:48:26.96 ID:FXHDFcjY.net
>>59
お前が勝手にルール作るなよ。
普通に考えて同一シーズンに「二人のエースがいた」という解釈以外考えられないからw
頭おかしいか知ったかで>>41を書いた本人だろ

61 :神様仏様名無し様:2017/07/04(火) 16:54:55.94 ID:FXHDFcjY.net
>>55
「俺様ルール」を作ってるのはお前じゃんwww
「同じ年にエース格の両輪がいた」って定義以外ありえません

62 :神様仏様名無し様:2017/07/04(火) 17:42:53.99 ID:oSzqcCzr.net
>>58
地味に長年、地味に安定感がある って意味では、米田梶本に次ぐコンビだと思う

63 :神様仏様名無し様:2017/07/04(火) 17:44:48.24 ID:ujgUxiiP.net
>>58
その二人がアリなら梶間と尾花・明夫と遠藤・水谷と仁科もアリだな。

64 :神様仏様名無し様:2017/07/04(火) 19:54:46.36 ID:6z8tgVnx.net
松岡&安田、山田&今井
東尾&加藤、星野&松本

65 :神様仏様名無し様:2017/07/04(火) 20:49:48.77 ID:pQuC/Sk2.net
>>61
固執しなくても大丈夫だからw

66 :神様仏様名無し様:2017/07/04(火) 21:07:39.09 ID:WhNLhoqu.net
>>57
単年に固執せんでもええがな

67 :神様仏様名無し様:2017/07/04(火) 21:11:33.86 ID:FXHDFcjY.net
>>65-66
逆ギレで俺様ルールに固執してるのはお前

68 :神様仏様名無し様:2017/07/04(火) 21:27:40.18 ID:uidKFQOj.net
>>64
山田&今井よりも
山田&足立の方が印象としては強い

69 :神様仏様名無し様:2017/07/04(火) 23:30:04.09 ID:/FSlWjg/.net
石戸と石岡

70 :神様仏様名無し様:2017/07/05(水) 01:56:37.05 ID:J/gR0mSB.net
上にもあったけど星野と松本かなあ

73年 星野16 松本14
74年 星野15 松本20
75年 星野17 松本17

派手さには欠けるが3年連続30勝以上って結構すごい事だと思う

71 :神様仏様名無し様:2017/07/05(水) 16:15:11.39 ID:agqzA0Pz.net
辻加護

72 :神様仏様名無し様:2017/07/05(水) 16:44:01.38 ID:rxpmsk+d.net
北斗と南

73 :神様仏様名無し様:2017/07/05(水) 22:24:15.17 ID:Rf7/uChm.net
またホクト莫迦が出たかとおもったが、
それはウルトラマンAだな

74 :神様仏様名無し様:2017/07/05(水) 22:41:32.69 ID:oPXIsP/H.net
松本ゆきつらと星野仙一

75 :神様仏様名無し様:2017/07/05(水) 23:15:47.60 ID:DfN2KHGn.net
ベタだけど江川と西本って、どうなんだろうね

76 :神様仏様名無し様:2017/07/05(水) 23:32:12.45 ID:OSZpIeUK.net
開幕投手
80年江川
81年西本
82年江川
83年西本
84年江川
85年西本
86年江川
87年西本

77 :神様仏様名無し様:2017/07/06(木) 04:21:11.57 ID:eVKLEo31.net
ダブルエースだ小松小野

78 :神様仏様名無し様:2017/07/06(木) 22:19:28.05 ID:uCx6eszh.net
ランとスー

79 :神様仏様名無し様:2017/07/06(木) 23:16:03.40 ID:XUnijnen.net
松本は20勝もしてるのになんであんなに影が薄かったのかな。
星野のキャラが強烈すぎたか。

80 :神様仏様名無し様:2017/07/07(金) 07:43:34.18 ID:7i4PlEie.net
幸行、ゆきつら、だったよね
投げるのが早い変則左腕

81 :神様仏様名無し様:2017/07/07(金) 09:13:26.39 ID:lnPzIBeu.net
野茂と小野

82 :神様仏様名無し様:2017/07/07(金) 22:32:31.99 ID:8m4k4NPY.net
>>78
田中はデブだし、伊藤は筋力がなさそうで便秘気味っぽいし、
自分は藤村が好きだったぞ。もともと薄い顔とガリガリ体型がタイプだし
別に奇をてらって言ってんじゃなくて、本当に藤村が一番好きだったんだよ、自分は

83 :神様仏様名無し様:2017/07/07(金) 22:36:21.49 ID:8m4k4NPY.net
正直伊藤と藤村で当時は少し迷ったけど、
あの薄い顔が決定打になったんだよ
田中はデブだったから論外だったね

84 :神様仏様名無し様:2017/07/07(金) 22:45:54.25 ID:8m4k4NPY.net
当時は藤村で年間20回、伊藤で年間10回はオナニーしていたね
田中でオナニーしたことは1回もない

85 :神様仏様名無し様:2017/07/08(土) 00:02:05.32 ID:3SxP2EA6.net
関係ないけど田中・伊藤・藤村って野球界的にも十分レジェンドな苗字だな。

86 :神様仏様名無し様:2017/07/08(土) 00:10:00.42 ID:Q36F99GS.net
おれはそのあとの時代の菊池と倉田で抜いていた
松本や早見は論外だ

87 :神様仏様名無し様:2017/07/08(土) 01:15:25.26 ID:3WGqmiYn.net
倉田て誰

88 :神様仏様名無し様:2017/07/08(土) 01:17:57.37 ID:3WGqmiYn.net
俺は工藤やW渡辺の世代だな
他所には斎藤や中山もいたけど

89 :神様仏様名無し様:2017/07/08(土) 01:19:14.30 ID:3WGqmiYn.net
>>53
94

90 :神様仏様名無し様:2017/07/08(土) 01:42:57.80 ID:wuTZJ6z7.net
>>87
保昭

91 :神様仏様名無し様:2017/07/08(土) 10:32:40.77 ID:DiVghdtO.net
>>85
伊藤って苗字のレジェンドいたっけ。パッとすぐに思いつかない
あと、メジャーな苗字だと木村

92 :神様仏様名無し様:2017/07/08(土) 11:50:54.97 ID:ZiuPTWBS.net
佐藤もヨシくらい?

93 :神様仏様名無し様:2017/07/11(火) 03:44:25.95 ID:Wl1YHK9J.net
佐藤 義則、由規、道郎、達也、GG、パンチ
鈴木 イチロー、啓示、孝政、尚典、健、誠也、貴久、大地
山田 哲人、久志
中村 紀洋、剛也、武司、晃
田中 将大、幸雄、賢介、浩康、広輔、正義
伊藤 智仁、勲
高橋 慶彦、由伸、建、直樹、一三
斎藤(斉藤) 雅樹、和巳、隆、佑樹
小林 繁、雅英、宏之、誠司、至
渡辺 久信、俊介
山本 浩二、昌、和範、和行
前田 健太、智徳、幸長
野村 克也、弘樹、貴仁、収、祐輔
山崎 武司、裕之、康晃
松井 秀喜、稼頭央、裕樹
星野 仙一、伸之
石井 琢朗、浩郎、茂雄、一久、弘寿、貴
江藤 慎一、智
桑田 真澄、武
和田 一浩、毅、豊、博実
秋山 幸二、翔吾、登
新井 貴浩、宏昌
村田 兆治、修一、真一、元一

94 :神様仏様名無し様:2017/07/11(火) 06:51:48.42 ID:UOQYgsrN.net
>>92
孝夫・健一・GG

95 :神様仏様名無し様:2017/07/11(火) 09:02:00.07 ID:NrSJjy0Y.net
落合 博満、英二、信子、福嗣

96 :神様仏様名無し様:2017/07/11(火) 15:42:37.99 ID:PRdhUiud.net
大昔は同年に同一チームから20勝投手が3人なんてこともあったんだな

97 :神様仏様名無し様:2017/07/11(火) 16:34:03.34 ID:Neh+/UuW.net
今だと12勝くらいの感覚かな

98 :神様仏様名無し様:2017/07/11(火) 21:25:16.70 ID:aIaHniVD.net
>>93
高木守道、豊、大成、嘉一、晃次

99 :神様仏様名無し様:2017/07/14(金) 17:32:12.26 ID:qlhu3CU1.net
>>96
そのウラで60敗を背負ったのは誰なんだろう。

そんな危篤な金融・・横浜大洋銀行 
まあそういうことなんだろうな

100 :神様仏様名無し様:2017/08/03(木) 10:06:08.10 ID:1P3SLgAt.net
前田、大島

101 :神様仏様名無し様:2017/09/09(土) 00:41:29.55 ID:HrKfX1F18
馬場、猪木

102 :神様仏様名無し様:2017/11/13(月) 23:13:38.67 ID:bwydTZ/O.net
菅野
マイコラス

103 :神様仏様名無し様:2017/11/14(火) 16:43:31.36 ID:52AeOsfJ.net
堀内・高橋一三
新浦・小林繁
北別府・山根
東尾・加藤初

104 :神様仏様名無し様:2017/11/14(火) 19:13:18.66 ID:iVrdaVU/.net
ゲイル、中田良弘

105 :神様仏様名無し様:2017/11/14(火) 22:46:30.82 ID:MXjaO8gV.net
沢村
スタルヒン

106 :神様仏様名無し様:2017/11/14(火) 23:12:52.14 ID:thOjKDHE.net
河本・成本

107 :神様仏様名無し様:2017/11/14(火) 23:27:40.06 ID:qLzm2xml.net
89年ダブルヘッダーブライアントに本塁打を打たれた西武の2人のエースは誰?

108 :神様仏様名無し様:2017/11/15(水) 02:22:21.62 ID:8IrB+gN9.net
オバミュラー、具臺晟

109 :神様仏様名無し様:2017/11/15(水) 15:37:01.03 ID:5+f8c7yP.net
>>103
堀内と高橋がWエースのシーズンはないから。

110 :神様仏様名無し様:2017/11/15(水) 18:19:16.87 ID:ZlTLlYdt.net
>>82
ファンの割合的に、

ラン : 6
スー : 3
ミキ  : 1

だな。

111 :神様仏様名無し様:2017/12/17(日) 04:37:50.25 ID:N2ySes2p.net
西崎と松浦

112 :神様仏様名無し様:2017/12/17(日) 07:12:24.58 ID:fDD0IseI.net
今年に限れば菅野マイコラス(+田口)

113 :神様仏様名無し様:2017/12/20(水) 03:18:01.75 ID:OC38hCQv.net
同じ年に二人同時に最多勝を獲得した今中と昌。

114 :神様仏様名無し様:2017/12/20(水) 18:08:46.87 ID:M/T6wyyI.net
>>107
泰源とナベQ。

115 :神様仏様名無し様:2018/03/02(金) 11:53:10.28 ID:/bSh2axe.net
すごくおもしろい嘘みたいに金の生る木を作れる方法
関心がある人だけ見てください。
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

7Y7ZC

116 :神様仏様名無し様:2018/07/05(木) 03:08:42.67 ID:rGh94aoh.net
米田
梶本

小山
村山実

木樽
成田

117 :神様仏様名無し様:2018/07/09(月) 02:09:12.80 ID:Hn0k7CZp.net
最高ではないが土橋、久保田治も案外いい

118 :神様仏様名無し様:2018/07/29(日) 00:12:22.92 ID:3QH79WMr.net
望谷けんじと九々八十一

119 :神様仏様名無し様:2018/08/01(水) 21:46:50.20 ID:Dkv+rRYM.net
前田敦子と大島優子

120 :神様仏様名無し様:2018/08/06(月) 20:58:06.36 ID:XQqBKmVr.net
西口松坂出てないのな
岩隈田中は書き込み一度だけか

121 :神様仏様名無し様:2018/08/08(水) 23:17:52.39 ID:AxoY2Tfk.net
江川 西本

斎藤 桑田

122 :神様仏様名無し様:2018/08/09(木) 14:24:07.40 ID:8YkpmFaU.net
星野仙一
松本幸行

123 :神様仏様名無し様:2018/08/12(日) 01:51:51.78 ID:EGTCwcUM.net
尾花 梶間

124 :神様仏様名無し様:2019/07/09(火) 21:45:22.18 ID:9BilpuLn3
新谷、木村

125 :神様仏様名無し様:2019/12/17(火) 22:16:27.30 ID:XqJxmq7FY
菊池聡と三原昇

総レス数 125
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