一流か超一流か最も割れる選手

1 ：神様仏様名無し様：2017/05/09(火) 14:05:02.07 ID:eN0l/+uy.net

誰？

2 ：神様仏様名無し様：2017/05/09(火) 15:18:15.99 ID:7e5Uo/MN.net

衣笠

3 ：神様仏様名無し様：2017/05/09(火) 15:32:49.03 ID:eHQWTrof.net

新井さん

4 ：神様仏様名無し様：2017/05/09(火) 16:45:20.96 ID:jdhF4uU4.net

清原は超一流だが不当に二流にされてしまっている

5 ：神様仏様名無し様：2017/05/09(火) 18:15:31.20 ID:Z5QsrP9H.net

トミージョン

6 ：神様仏様名無し様：2017/05/09(火) 18:45:34.68 ID:/L/jNH2N.net

>>3
新井って外角を流し打ちして三塁線を抜く方？それとも外角をむりやり引っ張ってゲッツーを量産する方？

7 ：神様仏様名無し様：2017/05/09(火) 23:42:06.84 ID:ByBtnLMN.net

>>6
どちらも「超一流」とは言えない

8 ：神様仏様名無し様：2017/05/09(火) 23:42:44.50 ID:Gp3eBgIx.net

長池

9 ：神様仏様名無し様：2017/05/10(水) 00:15:38.45 ID:2iyj46UQ.net

しょぼい2000本安打達成者スレで
名前が挙がってる選手の中の誰か

10 ：神様仏様名無し様：2017/05/10(水) 00:49:06.05 ID:u0o5LrpZ.net

一流と超一流の定義が曖昧過ぎるから難しいけど
個人的には清原かな

11 ：神様仏様名無し様：2017/05/10(水) 01:43:53.33 ID:COzAbPDv.net

立浪

12 ：神様仏様名無し様：2017/05/10(水) 03:21:28.60 ID:khmAxAy+.net

254勝してるが255敗している梶本隆夫

13 ：神様仏様名無し様：2017/05/10(水) 07:24:13.29 ID:GWJR0ajb.net

阪神の大山予約

14 ：神様仏様名無し様：2017/05/10(水) 23:41:25.87 ID:ZQA1C4Vq.net

川上哲治

15 ：神様仏様名無し様：2017/05/11(木) 10:09:04.12 ID:nbX9Ectg.net

前田智徳

16 ：神様仏様名無し様：2017/05/11(木) 22:19:03.21 ID:7GMSht5O.net

若松勉は微妙だな。
地味だから一流という感がしない。

17 ：神様仏様名無し様：2017/05/11(木) 22:43:53.06 ID:WrwYLwRD.net

金本

18 ：神様仏様名無し様：2017/05/11(木) 22:49:20.54 ID:ftvCJg4B.net

>>16
若松は超一流だろ

19 ：神様仏様名無し様：2017/05/14(日) 05:51:47.69 ID:JSSDZDTd.net

清原が超一流か？
彼の絶頂と思われる１９９０年だけを見ても、一流がやっとこかと。

20 ：神様仏様名無し様：2017/05/14(日) 13:43:16.12 ID:NukMe0Eu.net

北別府

21 ：神様仏様名無し様：2017/05/14(日) 16:29:17.41 ID:sL5QbaJL.net

1990年
清原（23）　打率.307　37本　94打点　出塁率.454　OPS1.069

さすがにこの年は超一流でいいだろｗ

22 ：神様仏様名無し様：2017/05/14(日) 20:59:43.18 ID:fP1lJQwE.net

>>21
全盛期の岡田、真弓レベルの成績

23 ：神様仏様名無し様：2017/05/14(日) 21:48:42.47 ID:r7s7ULa/.net

清原は単年だと突出したシーズンはほとんどないが、通算成績なら超一流だべ。

24 ：神様仏様名無し様：2017/05/14(日) 21:50:22.74 ID:ebXpLNby.net

>>21
全盛期のON・落合・浩二・掛布・ガッツなら不振扱いされる成績だな。

25 ：神様仏様名無し様：2017/05/15(月) 02:11:32.56 ID:gK3GGXWd.net

投手だと平松が思い浮かんだ

26 ：神様仏様名無し様：2017/05/15(月) 04:43:52.54 ID:SEJsdtmF.net

打率.350　40本　110打点

単年なら、このレベルまでいかないと超一流とは言えない

27 ：神様仏様名無し様：2017/05/15(月) 05:55:04.03 ID:hXny1/ym.net

小鶴、王、バース、落合

他に該当者いるのか？

28 ：神様仏様名無し様：2017/05/15(月) 06:58:13.78 ID:geSiSpTO.net

>>27
浩二

瞬間の松中

29 ：神様仏様名無し様：2017/05/15(月) 12:40:35.36 ID:jghbhL3r.net

>>26
ブーマーが近いが、少し足りないが２回ある。そのうちの１回は三冠王の年。

30 ：神様仏様名無し様：2017/05/15(月) 12:49:23.40 ID:0UgInKmx.net

浩二って打率.350も打った年あった？

31 ：神様仏様名無し様：2017/05/15(月) 12:52:57.55 ID:g9io/rIF.net

清原は単年だと一流、通算成績なら超一流
似ているのは衣笠

32 ：神様仏様名無し様：2017/05/15(月) 20:53:56.09 ID:gK3GGXWd.net

逆に単年だと超一流だと通算では一流なのが長池とか

33 ：神様仏様名無し様：2017/05/16(火) 10:17:16.58 ID:QEjMObDT.net

>>30
無いよw
勘違いやろね

34 ：神様仏様名無し様：2017/05/16(火) 18:52:58.76 ID:xzEMlHL2.net

単年だと二流けど通算だと１.５流なのが田中幸雄
単年だと一流だけど通算だと１.５流なのが岡田彰布

35 ：神様仏様名無し様：2017/05/16(火) 19:38:29.92 ID:fh6+/9em.net

中西太とか大下弘も微妙。
中西は怪我っていう明確な理由があるが、大下は「やはり打撃は打率」と思い直して地味な成績に

36 ：神様仏様名無し様：2017/05/16(火) 20:17:51.15 ID:wBpFjHHU.net

広島を３年で首になった岩崎

37 ：神様仏様名無し様：2017/05/16(火) 21:41:13.11 ID:IDCLdNmV.net

>>35
中西全盛期の傑出度はレジェンドレベル。

単年成績一流、通算成績超一流の清原タイプがスレタイ通り評価が分かれる。

38 ：神様仏様名無し様：2017/05/16(火) 21:57:54.51 ID:fh6+/9em.net

中西が十分に力を発揮したのは六年。
「もし中西が……」といつも言われるけど、それを言ったらキリがないからねえ。

39 ：神様仏様名無し様：2017/05/16(火) 22:03:43.75 ID:tsftTM0C.net

中村

おかわりとのりどっちも

40 ：神様仏様名無し様：2017/05/16(火) 22:20:42.94 ID:TKosu3+h.net

前者の中村は現役時代ですら印象薄いのに、引退したらどうなるんだろ・・・

41 ：神様仏様名無し様：2017/05/16(火) 23:53:19.00 ID:wBpFjHHU.net

シュワーズ

42 ：神様仏様名無し様：2017/05/17(水) 00:16:17.28 ID:at15LuL1.net

キモ原は最後の5年間が三流以下

43 ：神様仏様名無し様：2017/05/17(水) 00:56:48.41 ID:agtuNqBk.net

>>42
イチローがあと２、３年プレーしたら最後の５年間がその清原以下になりそうだなｗ

44 ：神様仏様名無し様：2017/05/17(水) 05:34:08.21 ID:ApbD5SQy.net

　ハム男のコユキのスレが立ちました。

［ハム男］田中幸雄２軍監督［コユキ］
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1493992232/

45 ：神様仏様名無し様：2017/05/17(水) 07:15:26.29 ID:wgxgQkiZ.net

>>40
印象薄いってお前が知らないだけだろ

46 ：神様仏様名無し様：2017/05/17(水) 07:20:00.17 ID:0Wg6CcAl.net

おかわりは実績の割に過小評価されてると思う

47 ：神様仏様名無し様：2017/05/17(水) 07:24:53.54 ID:MlM/UzKM.net

海苔みたいにオフに悪目立ちするより全然マシ。

48 ：神様仏様名無し様：2017/05/17(水) 20:46:09.02 ID:7IhVkquT.net

>>39
み、名字が平凡だから（小声

49 ：神様仏様名無し様：2017/05/18(木) 00:10:44.70 ID:UoCV8DUA.net

中村主水

50 ：神様仏様名無し様：2017/05/18(木) 21:31:14.06 ID:q6IpKBvN.net

おかわりはホームランバッターの割りに四球が異常に少なく、相手投手から舐められているのが丸分かりだから。

51 ：神様仏様名無し様：2017/05/18(木) 21:55:20.83 ID:3mo8rAc+.net

工藤、山本昌
だらだらと積み上げた２００勝だから超一流ではないね

52 ：神様仏様名無し様：2017/05/18(木) 22:24:10.31 ID:Afw4OVlf.net

おかわりはなんJみたいな自称野球知ってます系からは異様に評価高いのが特徴。
見た目や陰湿なところに共感を得られるのかもしれん。

53 ：神様仏様名無し様：2017/05/18(木) 23:03:07.08 ID:AyPdg9Yt.net

レジェンド
王、イチロー、落合、松井秀喜、長島、野村、山本浩二、張本、川上

超一流
小笠原、福本、松井稼頭央、古田、若松、松中、中西、藤村、大下弘、青木、山内、榎本、ローズ、カブレラ

一流
坂本、阿部、柴田、鳥谷、田淵、立浪、内川、衣笠、高橋慶彦、前田智徳、金本、岩村、小久保、井口、城島、有藤、田中幸雄、中村紀洋


門田、掛布、清原、秋山、大杉、長池、加藤秀司、福留、ラミレスあたりは超一流かな？

54 ：神様仏様名無し様：2017/05/18(木) 23:14:31.91 ID:AyPdg9Yt.net

レジェンド
沢村栄治、スタルヒン、金田、江夏、稲尾、野茂

超一流
斎藤雅樹、上原、岩瀬、佐々木、黒田、山田久志、杉浦、村田兆治

一流
堀内、江川、桑田、山本昌、平松、北別府、石井一久、高津、工藤、東尾、西口、松坂、和田毅、杉内


ダルビッシュ、田中、岩隈は超一流だとは思うが、レジェンドだと言いすぎか？

55 ：神様仏様名無し様：2017/05/18(木) 23:40:17.10 ID:t60BmtMP.net

>>54
>>55
野手ならバレンティン
投手なら斎藤佑樹
がレジェンド

56 ：神様仏様名無し様：2017/05/18(木) 23:50:28.98 ID:b2XW7grM.net

レジェンドって伝説って意味でしょ。パイオニアか圧倒的記録を遺した選手だけがレジェンドと呼ばれるべきと思う。
その点、>>54さんの人選は納得できる

57 ：神様仏様名無し様：2017/05/18(木) 23:59:10.25 ID:tHL1RXGS.net

>>54
レジェンドに別所、藤本、村山、クサも入るだろ・・・。

58 ：神様仏様名無し様：2017/05/19(金) 01:11:27.28 ID:G+JO27E5.net

松坂は本来なら超一流と言い切って良い成績なのに、近年の没落のせいで印象が相当悪いよな。

59 ：神様仏様名無し様：2017/05/19(金) 01:43:27.31 ID:1JD3cFmb.net

このスレタイだと
野手ならば清原、金本、田淵、衣笠、土井正博、中村ノリ
投手ならば堀内、江川、北別府、山本昌、東尾、平松、梶本

60 ：神様仏様名無し様：2017/05/19(金) 06:23:40.66 ID:85BjYhjX.net

>>52
２ちゃんのヤツらがナンシー関好きなのと同じ理由か

61 ：神様仏様名無し様：2017/05/19(金) 07:18:23.97 ID:vwp8Pe9J.net

>>58
黄金期以降の西武の選手に多い特徴なんだが「凄い選手」はいるが「勝てる選手」がいない。
松坂、おかわり、カブレラ、松井稼…
勿論、彼ら個人だけの責任ではないが。

62 ：神様仏様名無し様：2017/05/19(金) 14:03:01.41 ID:9IVqipw5.net

過去７人しかいない投手５冠達成者の江川はレジェンドでいい
（最多勝・最優秀防御率・最多奪三振・最高勝率・最多完封）
とくにレヴェルや投手起用の違ってきた８０年代以降では江川と斎藤和巳のふたりしかおらず
このふたりのピーク時における最高到達点は別格といってよい
松坂は高卒大卒をわりびけば江川より２枚程度落ちる投手

63 ：神様仏様名無し様：2017/05/19(金) 19:07:59.64 ID:Sx+NYpi3.net

ブライアント

64 ：神様仏様名無し様：2017/05/19(金) 22:13:37.76 ID:fqnIYCQL.net

>>62
斎藤ってプブか？
実際、俺もピッチングを見たことは殆ど無いのだが、
こういうテレビ中継が減り始めた頃の選手って不幸だわな。
同じ成績残しても知名度に差がついてしまう。

65 ：神様仏様名無し様：2017/05/19(金) 23:04:14.72 ID:J1aZQ4IB.net

江川、斎藤雅、松坂は球界のエース的なポジションだったから、200勝未満でも超一流でいいと思う。

66 ：神様仏様名無し様：2017/05/20(土) 00:13:35.64 ID:6AdPl7OT.net

じゃあ江川のライバル遠藤は？

67 ：神様仏様名無し様：2017/05/20(土) 04:00:47.91 ID:1TyW+xk5.net

遠藤章造

68 ：神様仏様名無し様：2017/05/20(土) 07:27:55.72 ID:1og/zaZ+.net

>>65
松坂は国際大会では数字の上では日本のエースだった。

ただ国内リーグだと単年ではそこまで圧倒した年はなかったと思う。
キャリアハイの2006年も斉藤が上にいたし。
3年連続最多勝のときも2000と2001はライバル不在で勝ち取った印象。

69 ：神様仏様名無し様：2017/05/20(土) 09:42:03.48 ID:CcpnurF6.net

>>66
強化版三浦。
チームが違えば200行けた。

70 ：神様仏様名無し様：2017/05/20(土) 09:42:53.31 ID:yPNwz+FX.net

鈴木孝政はどうかな？超一流には何かが足りないか？

71 ：神様仏様名無し様：2017/05/20(土) 09:47:33.47 ID:CcpnurF6.net

小松もそうだけど劣化が早いよな。
それこそ遠藤みたく配置転換で寿命伸ばしてたらまたイメージ違ってたかも。

72 ：神様仏様名無し様：2017/05/20(土) 10:39:00.42 ID:mqntLv6B.net

>>65
長谷川良平・荒巻淳・藤田元司・杉浦忠・秋山登・足立光宏・松岡弘「俺も俺も。」

73 ：神様仏様名無し様：2017/05/20(土) 16:00:08.88 ID:SAOchTr0.net

中日のエースは長持ちしないのか150勝にも到達しない奴が多いよな
星野、小松、鈴木孝政、今中、川上
このへんは超一流には物足りないか？
最も成績で見劣りする仙一は知名度だけは超一流

74 ：神様仏様名無し様：2017/05/20(土) 16:24:55.11 ID:Q9tHZ/9z.net

中日で100勝した投手は郭・小松・三沢・星野・鈴木孝政と先発やったりリリーフやったりだった。
山本昌はほぼ先発専門でやっと200勝投手が生まれた。

75 ：神様仏様名無し様：2017/05/20(土) 16:52:49.47 ID:rR6XM+us.net

大谷って消えたのか

76 ：神様仏様名無し様：2017/05/20(土) 18:27:16.32 ID:03sP0/UA.net

中日は昔から伝統的にリリーフを最初にやらせる。
特に星野なんかよく見るとほぼリリーフしかやってないシーズンもある。
大学出でそれだと200勝やそれに匹敵する数字は難しかっただろう。

77 ：神様仏様名無し様：2017/05/20(土) 18:42:25.22 ID:JcHx+BxN.net

仙一って何が凄かったの？
当時から顔で投げるなんていわれてたようだけど
球も遅く変化球も特筆する球はなかったようだね
その割にはよく勝っているからなにかあったんだろうけどね

78 ：神様仏様名無し様：2017/05/20(土) 20:50:42.82 ID:tPMkfohE.net

>>77
何ていうか、「気迫」とか「根性」とかそういう類の様な気がする。
それはそれで必要な要素なんだろうね。
野手でいうと中畑みたいなタイプ

79 ：神様仏様名無し様：2017/05/20(土) 21:45:47.54 ID:990yd5Yp.net

同じ時代の他チームエースの松岡、平松、外木場あたりより実力では明らかに格下なんだけどな

80 ：神様仏様名無し様：2017/05/20(土) 23:36:31.42 ID:nkSN9ARD.net

星野さんはマウンド上での立ち居振る舞いが超一級だった。
あれだけの千両役者は中々いない。
判定に抗議する表情なんか良かったよ。
巨人戦以外は平凡に見えるけれど。

81 ：神様仏様名無し様：2017/05/21(日) 00:44:20.15 ID:QktJ7xQc.net

この変化球ならこの投手！って10何年前に週ベが特集してた。シュートといえば？で確か平松が一位。
その平松当人が星野に投票してた。
あと、野村が引退後に出した本では「星野は一級のボールを持ってるのに巨人戦以外に本気を出さないのが惜しい」と書いてた。
自分は星野の晩年しか知らないから分からないが、そういう評価があると云うのだからショボくれ投手じゃなかったんだろうと思う。

82 ：神様仏様名無し様：2017/05/21(日) 00:48:01.85 ID:lBtERvX7.net

1001は良くも悪くもマスメディア芸人だから人目の付かない所では手を抜くんだろ。

83 ：神様仏様名無し様：2017/05/21(日) 01:09:29.41 ID:9g9ne3sj.net

中日OBの板東が
「星野は巨人以外のほうが必死に投げてた。そのほうが余程勝ち星につながるやから」
と自著に書いてた記憶がある

84 ：神様仏様名無し様：2017/05/22(月) 23:20:12.26 ID:rl3gTPLx.net

川上みたいな投手だったのかな？星野
気迫と立ち居振る舞いで抑えるというのは。

85 ：神様仏様名無し様：2017/05/23(火) 02:44:29.16 ID:zy0lB+ZD.net

川上はカットボールという分かりやすい武器もあったじゃないか

86 ：神様仏様名無し様：2017/05/23(火) 21:20:06.31 ID:3s/FRzzG.net

>>84
川上の方が全体的なレベルは上じゃないかなという気がする。

87 ：神様仏様名無し様：2017/05/24(水) 18:42:18.26 ID:pDM97v9F.net

沢村栄治的側面でレジェンドを定義すると
斎藤雅樹よりも佐々木のほうがレジェンドなんよな…

88 ：神様仏様名無し様：2017/05/24(水) 21:59:51.22 ID:0TcBkeWR.net

川相

89 ：神様仏様名無し様：2017/06/02(金) 20:59:55.65 ID:IQrpYpt7.net

>>88
山本浩二が星野に巨人戦の投球を他球団にもすれば
200勝出来るぞと言ったそんな話もある

90 ：神様仏様名無し様：2017/06/03(土) 22:30:53.73 ID:DKMYuNLy.net

斎藤佑樹

91 ：神様仏様名無し様：2017/06/03(土) 23:14:16.88 ID:u7J5bPWq.net

>>85
ただ、カットボールって目立たない球種なのよね。
星野も「星野ならこれ！」って変化球はあまり聞いたこと無いし。

92 ：神様仏様名無し様：2017/06/04(日) 01:54:07.66 ID:N0YnKpA4.net

星野の変化球といえばストレート

93 ：神様仏様名無し様：2017/06/06(火) 00:33:30.27 ID:UiMhAK4N.net

哀川翔

94 ：神様仏様名無し様：2017/09/14(木) 19:52:57.78 ID:A+rmqBSK.net

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95 ：神様仏様名無し様：2018/02/16(金) 18:24:05.07 ID:Kfxyx3Ch.net

鈴木尚典

96 ：神様仏様名無し様：2018/03/02(金) 13:05:11.08 ID:/bSh2axe.net

すごくおもしろい嘘みたいに金の生る木を作れる方法
関心がある人だけ見てください。
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50ZPP

97 ：神様仏様名無し様：2018/03/02(金) 19:11:01.09 ID:w4xjJ4e7.net

岩村

98 ：神様仏様名無し様：2018/03/03(土) 19:45:03.59 ID:eJxK4Fbe.net

どっちか言わずとも一流、むしろそれすら怪しいの多いな

99 ：神様仏様名無し様：2018/03/03(土) 19:49:56.81 ID:eJxK4Fbe.net

ざっと見て>>59がやや厳しめ、でもそれぐらいでもいいかもなって感じだな

100 ：神様仏様名無し様：2018/03/04(日) 22:41:14.78 ID:7Tun+Ire.net

藤田平

首位打者経験のある名球会員の割にショボいイメージ

101 ：神様仏様名無し様：2018/03/05(月) 12:38:00.98 ID:kGjoBHZy.net

>>100
数字的には凄いんだけど、同時期チームに村山や江夏、
野手では遠井、田淵、カークランドなど目立つ選手が
いたせいか、地味な存在だったな。

102 ：神様仏様名無し様：2018/03/06(火) 11:52:23.75 ID:37nVfcVE.net

>>101
遠井のどこが目立ってたんだよ w
体型か？

103 ：神様仏様名無し様：2018/08/13(月) 21:46:12.42 ID:4EUStVCR.net

新庄

104 ：神様仏様名無し様：2018/08/17(金) 23:59:08.78 ID:5TRf3oXW.net

津田どうこうを抜きに、単純に実績だけを客観的に見て
ブーマーは十分すぎるほど殿堂入りに値しないか？

外国人打初の三冠王はもちろん、右打者で4年連続打率.320以上というのは驚異的な事だ。
首位打者2回、本塁打王1回、打点王4回というタイトル実績も申し分ない。

105 ：神様仏様名無し様：2018/08/18(土) 00:08:46.95 ID:jOYvlBdb.net

>>104
だって阪急・オリックスだし。これがカープOBなら文句なしで殿堂入りだろうけど。

106 ：神様仏様名無し様：2018/08/18(土) 00:09:26.04 ID:wvJf8sOq.net

鈴木尚典がまさに標題に合致するな。

現時点でセリーグ最後の2年連続首位打者なのだが、通算では1500安打にも届かなかった。

107 ：神様仏様名無し様：2018/08/18(土) 07:16:51.34 ID:2Gxgnxlu.net

あえて言うなら落合

108 ：神様仏様名無し様：2018/08/18(土) 13:53:29.60 ID:YsBnwwhJ.net

桑田真澄
槙原寛己
星野伸之
西口文也
三浦大輔

通算150勝以上200勝未満で、単年でも突出したシーズンがない。桑田は高校球児としては超一流だが。

109 ：神様仏様名無し様：2018/08/18(土) 16:51:47.19 ID:Kg4l3ct9.net

逆に、斎藤カズミみたいな単年だけ突出してても他の年でサボったり壊れたりするのより
そういう選手の方がチーム(ファン)にとっては100倍いいんだよな。
「試合に出ない選手」ってのは何の役にも立たないから。

110 ：神様仏様名無し様：2018/08/18(土) 17:24:04.42 ID:gJxQ/umI.net

梶本や東尾は超一流に入るでしょう。

111 ：神様仏様名無し様：2018/08/18(土) 17:28:06.60 ID:YZxlq2UQ.net

上原？

112 ：神様仏様名無し様：2018/08/18(土) 17:52:12.38 ID:he+sM4/d.net

シャブパワー清原

113 ：神様仏様名無し様：2018/08/18(土) 23:01:48.40 ID:wacR2rvO.net

池山

114 ：神様仏様名無し様：2018/08/19(日) 04:41:28.19 ID:gICD4bYQ.net

真弓明信
松永浩美

115 ：神様仏様名無し様：2018/08/19(日) 05:09:03.89 ID:u63/6G5B.net

>>109
かといって園川一美みたいに毎年の様に安定して負け越す投手も要らんけどな。

116 ：神様仏様名無し様：2018/08/19(日) 07:02:15.27 ID:5TRTgM4I.net

>>54
レジェンドとか馬鹿かw

117 ：神様仏様名無し様：2018/08/19(日) 11:59:28.18 ID:g9sXxzqm.net

イチロー

118 ：神様仏様名無し様：2018/08/19(日) 12:11:43.10 ID:w3b6KWe4.net

宮西尚生

119 ：神様仏様名無し様：2018/08/19(日) 15:40:20.79 ID:ZnbX1y8Y.net

清原は通算成績で歴代打撃10傑には入るのでこれは超一流という評価にしかならない
ここに議論の余地はない
清原が超一流でないとしたら超一流は歴代数人しかいないということになる
こういうと単年成績が突出していないという反論が必ずくるだろうが
スポーツ選手の評価というものは瞬間最大風速ではなく
通算成績で行うことが世界基準である

120 ：神様仏様名無し様：2018/08/19(日) 19:51:36.65 ID:u63/6G5B.net

>>119
ピート・ローズ、ローター・マテウス乙。

121 ：神様仏様名無し様：2018/08/19(日) 21:01:12.96 ID:JBXNxeYK.net

>>110
東尾は超一流だが梶本は一流

122 ：神様仏様名無し様：2018/08/19(日) 21:14:39.50 ID:DhFq+8c2.net

中日のパウエルはどう評価する？

123 ：神様仏様名無し様：2018/08/19(日) 21:23:46.18 ID:u63/6G5B.net

>>122
NPB史上一番ショボイ3年連続首位打者という位置づけ。

124 ：神様仏様名無し様：2018/08/20(月) 23:02:06.79 ID:q3fn0slE.net

>>122
団体競技には一番要らない選手

125 ：神様仏様名無し様：2018/09/10(月) 21:32:04.87 ID:tS0NryEH.net

山崎裕之

126 ：神様仏様名無し様：2018/09/10(月) 22:04:16.20 ID:2n+tpxxb.net

山崎さんは個人打撃タイトルは無いけれど
通算本塁打が歴代二塁手で最多になるのなら
超一流に入れる人も多くいるだろう。

127 ：神様仏様名無し様：2018/09/15(土) 04:08:51.08 ID:5ufg6Nnw.net

>>122
ひどい守備、チャンスに異様に弱い。
一流にすらならない。

128 ：神様仏様名無し様：2018/09/15(土) 04:11:43.33 ID:5ufg6Nnw.net

>>107
チーム貢献度を考えたら、スレタイに該当。

129 ：神様仏様名無し様：2018/09/15(土) 04:15:57.20 ID:5ufg6Nnw.net

>>119
そんな世界基準知らん。
少なくともサッカーには無いね。

130 ：神様仏様名無し様：2018/09/16(日) 00:09:11.28 ID:TMyrZAAA.net

ナカジは超一流とは言えないのだろうな。

遊撃手であれだけ打ってチームを引っ張ったけど、現役の実績では殿堂入りしそうにはないし。

131 ：神様仏様名無し様：2018/09/17(月) 11:55:56.00 ID:zW+pRwUP.net

ホームランバッターなのにシーズン40本以上なし、100打点以上1回の清原は微妙。

132 ：神様仏様名無し様：2018/09/17(月) 12:01:05.41 ID:d70z+t61.net

>>130
ナカジはそもそもショートの動きじゃない。

133 ：神様仏様名無し様：2018/09/17(月) 12:16:28.11 ID:5DnhZA/s.net

>>130
ナカジはそもそも２０００本打てるかどうか
怪しいような…
最低でも２０２０年以降もプレイしないと…

134 ：神様仏様名無し様：2019/01/02(水) 21:00:20.02 ID:FiI3c8Rc.net

おかわり君と元広島ランス

ホームラン王と同時に三振王、失策王、低打率

おかわり君は西武の主砲として高評価
ランスは打てない、守れない、やる気が無いと罵倒され2年めもHR王の筆頭候補だったのにシーズン中に解雇。
低打率のエラーマンが酷評されるセリーグとホームン、打点が良ければ評価されるパリーグとの違い。

135 ：神様仏様名無し様：2019/01/03(木) 13:42:45.82 ID:CzI7ND7V.net

野手だと駒田、投手だと槙原

136 ：神様仏様名無し様：2019/01/03(木) 14:29:54.71 ID:nQ3mFzEk.net

阿部慎之介はどうなの？

137 ：神様仏様名無し様：2019/01/03(木) 14:38:12.37 ID:UWT+qEU3.net

>>122
3年連続首位打者なんだから超一流に決まってる

138 ：神様仏様名無し様：2019/01/03(木) 14:48:36.08 ID:nEn+uLuR.net

通算142勝、勝率6割5分、防御率2.95
杉内って一流？超一流？
タイトルと数字は良いが勝ち星は物足りない

139 ：神様仏様名無し様：2019/01/03(木) 15:03:29.38 ID:nEn+uLuR.net

元ヤクルト、ラミレス
中日から遅咲きの和田と山本昌
一流の範囲な気もするが通算とかタイトル見るとギリ超一流にかする気がする

140 ：神様仏様名無し様：2019/01/03(木) 15:18:46.56 ID:KvFjEuzK.net

今岡誠

記憶は超一流
記録は一流

141 ：神様仏様名無し様：2019/01/06(日) 15:43:45.39 ID:1cfOip+T.net

【告発者の名前と住所】
◎宇野壽倫　連絡先：東京都葛飾区青戸６−２３−２１ハイツニュー青戸２０２号室

還暦無職・生活保護不正受給犯罪者の色川高志（東京都葛飾区青戸６−２３−２１ハイツニュー青戸１０３号室）はアルバイトをしていながらそのことを内緒にして申告をせずに
不正に生活保護を受給しています。「糞アリ貧乏人どもは一生死ぬまで汗水流してせっせと働いとればええんじゃい。おんどれら糞アリ貧乏人どもがちゃんと働かんかったら
ワシが遊んで暮らせんじゃろうが〜。ボケ〜。カス〜。アホンダラ〜。」が口癖で「金や金、金持うて来い〜。どアホ〜。」といつも大声で叫んでいるようなとんでもないクソ野郎です。
こんなクソ野郎の思い通りにさせてはいけません。みなさんどんどん匿名で役所や警察に密告してこのクソ野郎が遊んで暮らせないように人生の厳しさというものを徹底的に教え込んでやりましょう。

生活保護が受給されなくなった時点でこの犯罪者クソ野郎の場合は自殺するしか他に道がないでしょう。 こんな犯罪者クソ野郎をのさばらせていては世の中のためになりません。
このような犯罪者クソ野郎が存在していること自体正当に生活保護を受給している人の迷惑となるでしょう。
まずはこの犯罪者クソ野郎に渡ってしまった我々の大切なお金を取り戻しその上でみなさんの力でこの犯罪者クソ野郎を自殺へと追い込みましょう。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

色川高志 （あいかわ たかし）
〒１２５−００６２
東京都葛飾区青戸６−２３−２１ハイツニュー青戸１０３号室

【色川高志という人物も生活保護受給者でありながら申告せずに内緒でネットストーカーなどのアルバイトを
　している生活保護不正受給犯罪者です】

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４−８５５５
東京都葛飾区立石５−１３−１
�рO３−３６９５−１１１１

142 ：神様仏様名無し様：2019/01/07(月) 14:35:26.95 ID:7dizAd+S.net

石井一久は限りなく超一流に近い一流か

143 ：神様仏様名無し様：2019/01/07(月) 18:12:22.50 ID:eSubQ9Od.net

原なんかもそんな感じかなぁ
既出かな？と思ってスレ内検索してみたら、
清「原」は沢山出てきたがｗ　原はまだの様だね

しかし、清原が割れる様なら、原なんか足元にも及ばんやん(´・ω・｀)　　ｂｙ原ファン

144 ：神様仏様名無し様：2019/01/07(月) 21:53:05.21 ID:K8d8r7ie.net

松永も2000本安打クリアしてたら、もっと評価されるんだろが…
高木豊は一流止まりかな？

145 ：神様仏様名無し様：2019/01/08(火) 09:00:02.30 ID:3Q23TZir.net

原君は別格のプレッシャーを浴びる巨人軍の4番を
１０００試合以上務めたという補正が入るから
一概に清原より下とはいえないぞ笑

146 ：神様仏様名無し様：2019/01/08(火) 13:46:20.51 ID:ZzDBEm81.net

名球会入りしていないが超一流と言える選手

田淵、斎藤雅

147 ：こんな感じ：2019/01/09(水) 09:06:51.36 ID:CpSObKKu.net

1鈴木
2高橋
3中村
4佐藤
5渡辺
6山本
7小林
8田中
9加藤

148 ：神様仏様名無し様：2019/01/09(水) 20:35:22.58 ID:rmJRyuhh.net

>>146
田淵は打率低いし、欠場も多いから、超一流となると？

149 ：神様仏様名無し様：2019/01/09(水) 21:28:13.38 ID:k4LDMlos.net

>>146
桑田も超一流と言っていい

150 ：神様仏様名無し様：2019/01/09(水) 22:25:49.38 ID:tDrSPCnz.net

>>146
中西太・豊田泰・小野正・足立・長池・松岡弘・大野・高橋慶・松中も追加で。

151 ：神様仏様名無し様：2019/01/10(木) 08:49:40.43 ID:dDBp0AL+.net

江川、掛布も超一流

152 ：神様仏様名無し様：2019/01/10(木) 10:42:41.88 ID:ypMo82zK.net

その辺全部一流じゃね？
三冠の松中と沢村賞3回の斎藤はさすがに超一流と思うが

153 ：神様仏様名無し様：2019/01/10(木) 11:53:47.71 ID:j0SpnBea.net

>>151
超はつかない
引退が３０前半短命

江川の人格は、日米韓国中国全部の中でも最低、人格は４流

154 ：神様仏様名無し様：2019/01/13(日) 11:01:04.41 ID:D7RA9DVJ.net

与田

155 ：神様仏様名無し様：2019/05/29(水) 16:33:23.02 ID:RhKSmNGy.net

．

156 ：神様仏様名無し様：2019/09/22(日) 00:33:50.05 ID:gdrQZXYD.net

年数で見ると、10年レギュラー張れば１流
それくらいいれば嫌でもある程度数字が付いてくる
超１流は15年レギュラー張れたら、と考える

157 ：神様仏様名無し様：2019/09/22(日) 04:14:42.01 ID:KvbYUPyg.net

有名どころだと
門田、金本、清原、松中、タフィ、中西、和田あたり

158 ：神様仏様名無し様：2019/09/22(日) 08:17:11.06 ID:xDHBf5ai.net

>>157
和田って豊・一浩・毅のどれだよ。

159 ：神様仏様名無し様：2019/09/22(日) 12:25:26.61 ID:KvbYUPyg.net

>>158
一浩

160 ：神様仏様名無し様：2019/09/22(日) 12:59:24.06 ID:KGoLNqyx.net

>>153
＞引退が３０前半短命
それは関係ない。２７歳で戦死した沢村栄治はどうなる？

161 ：神様仏様名無し様：2019/09/22(日) 15:04:48.22 ID:U2ZyFZhJ.net

今思えば、横浜98年戦士は超一流揃いだったな