検眼技術関連スレ　opt.2

1 ：-7.74Dさん：2021/06/26(土) 22:43:30.08 .net

ニデックやトプコンといったところの話やその他
検眼に関する技術的な話をするスレです

なおこのスレはage進行オンリーです
エロ吉は必ずsageでレスするので、

※sageのレスはNGになるように各自のブラウザの設定をしてください
※sageのレスは一切無視されますので、予めご承知おきください

テンプレにあるエロ吉というキチガイ爺が登場した時は
詳しい人たちが見つけてくれるので、思い切り叩くように
してやってください

前スレ
検眼技術関連スレ　opt.1
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/megane/1517487997/

2 ：-7.74Dさん：2021/06/26(土) 22:44:23.37 .net

このスレを閲覧する際のNG推奨ワードです
頭のおかしなスレ荒らしが目障りな人はぜひご活用ください

レーシック
ID
マッチポンプ
師匠
臭
祐ちゃん
定期コピペ
ワッチョイ
ﾜｯﾁｮｲ
賛辞
人格
貴方
自演乙
自己紹介
貴様
クソ
うんこ
エロ吉荒らし
おまいら
度入り頼んできた
出来
楽しみ

3 ：-7.74Dさん：2021/06/26(土) 22:44:41.38 .net

エロ吉の恥ずかしい過去

すぐに嘘だとバレて、その後必死になって逃げ回ってた

456 エロ吉：-7.74Dさん[sage] 投稿日：2016/04/05(火) 02:18:55.27
>>453
フォーナインズの5万円するフレーム持ってるが、
掛け心地はエアフレーム以下だったよ？
重さがね、2倍重いんだよ
だから鼻が痛くなる
これじゃどんなフィッティングしても意味がない

458 名前：-7.74Dさん[sage] 投稿日：2016/04/05(火) 02:20:42.96
>>456
写真あげてみな
今日の日付入りの夕刊と一緒にな

できるものならなｗ

4 ：-7.74Dさん：2021/06/26(土) 22:44:57.55 .net

【本日の豆知識：エロ吉とは】
1、天地の狭いウルトラマンメガネ大好き
2、メガネはTR-90素材が好き
3、流行りの天地広めのメガネをアラレちゃんメガネと呼び暴れる
4、犯罪者信仰があり特に片山祐輔ファンだが何故か脳内の敵も祐ちゃんと呼ぶ
5、神奈川の保土ヶ谷在住で違法B-CASカードに手を出して逮捕待ち
6、自らアップしたというヒョットコそっくりな自撮り写真
http://i.imgur.com/dFuqIJn.jpg

5 ：-7.74Dさん：2021/06/26(土) 22:45:13.04 .net

持ってもいないものを持っていると常に空自慢せずにはいられない狼爺さんのエロ吉

963 エロ吉（確定）：-7.74Dさん[sage] 投稿日：2016/05/21(土) 23:32:50.23
>>960
フォーナインズも持ってるけどそれよりエアフレームとかは掛け心地上だよ

6 ：-7.74Dさん：2021/06/26(土) 22:45:30.23 .net

なにかというとすぐにシャルマンやラインアート、フォーナインズばかり持ち出すワンパターンバカのエロ吉

989 エロ吉（確定）：-7.74Dさん[sage] 投稿日：2016/05/22(日) 07:34:08.68
マジレスすると、高い国産フレーム例えばシャルマンなどのフレーム素材、構造はジンズの安物フレームとは別物ですよ
嘘つくなよ 騙される奴がいるんだから
技術がないのは同意

7 ：-7.74Dさん：2021/06/26(土) 22:45:49.91 .net

769 名前：-7.74Dさん[sage] 投稿日：2016/06/02(木) 02:11:52.41
エロ吉と呼ばれている真性のキチガイが専門的な知識を
持っている人たちに勝手に敵対心を燃やしていて、
俺が答えられないことにお前ら答えやがって気に食わない
って勝手に叫んでいるだけ。
各種の情報によると生活保護の無職で小学校中退の
自称53歳の馬鹿だし、放っておけば良い。

770 名前：-7.74Dさん[sage] 投稿日：2016/06/02(木) 02:14:21.35
>>768
そいつはスレを荒らすことだけが目的でわざと質問と回答を成り立たないように必死に妨害しているだけ
ただわかっている人らはそいつのことは一切無視するようにしている
なんかのやり方であぼーんしている人もいるらしいが

771 名前：-7.74Dさん[sage] 投稿日：2016/06/02(木) 02:22:13.53
>>769
その小学校を中退したのが眼鏡屋の息子にいじめられたことが原因で、それ以来ずっと眼鏡屋やそれに関連した専門の人を恨んでいるということらしいぞ
自分の頭が禿げたのも、そのなんとかちゃんのせいということらしい
2chで自分を叩いてくるのも、その昔自分をいじめてきたなんとかちゃんというのが一人だけでやっているという設定になっているそうだ

その感情が捻じ曲がってこんなスレまで立てているくらい
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/indieidol/1464020652/

8 ：-7.74Dさん：2021/06/26(土) 22:46:12.64 .net

エロ吉の待ってましたとばかりに自慢気に書いた馬鹿回答の一例

166 名前：-7.74Dさん[sage] 投稿日：2016/05/25(水) 23:46:01.79
近眼と遠視って同時に起こるもの？
はじめは近眼だけだったけど、
遠視も出ていてるらしくて、
その場合メガネってどうすんだろ？
確かになんとなく見えにくいし

167 エロ吉：-7.74Dさん[sage] 投稿日：2016/05/25(水) 23:51:47.59
>>166
遠視と近視は同時には起こり得ない
眼底の網膜に対して、焦点が前にきてるのか後ろにきてるのかが問題なので
あなたの場合は、老眼か、その他目のピント調節機能の低下が原因ではないかと


それに対してまともな人の回答例

172 名前：-7.74Dさん[sage] 投稿日：2016/05/26(木) 01:11:40.64
>>166
右目と左目で変わる時もあれば、混合乱視の場合もあるよ
一応それに合わせてメガネは作れるけど

9 ：-7.74Dさん：2021/06/26(土) 22:47:13.79 .net

エロ吉の妄言集
・イオン直営のメガネ屋なんて無い
・遠視と近視は同時には起こり得ない
・フォーナインズの5万円するフレーム持ってる
・JINSの累進レンズは東海光学じゃない　
・フィッティングがまったくわからないのに無理に語ろうとする
・雪目は紫外線だけでなる、雪山では透明ゴーグルを使う
・レイバンに純正の度入りレンズなど無い
・999.9のはただの並行輸入品で偽物なんてあるわけがない

10 ：-7.74Dさん：2021/06/26(土) 22:47:29.52 .net

エロ吉はレイバン純正の度付きレンズの存在を知らないし
嘘だと思い込んでいる
その証拠にこんな恥ずかしいレスまでしてしまったw

646 エロ吉：-7.74Dさん[sage] 投稿日：2020/07/24(金) 23:08:19.05

それわりには度付きレンズとG-15レンズでは目の透け方が違うのを知らんのなｗ
ハードコートでG-15を見本染色しても圧倒的に度付きレンズの方が目が透けるんだわ
それなのにどっちもいっしょと自演を連発して顔真っ赤ｗ

11 ：-7.74Dさん：2021/06/26(土) 22:47:45.21 .net

テンプレ以上です

なおこのスレもめがね板の他のスレ同様荒らしが多用しているため
sageは全てNGとします
sageのレスに対してのアンカーも、NGしている人たちの迷惑になるため
絶対に止めて下さい

テンプレにあるエロ吉というキチガイ爺が登場した時は
詳しい人たちが見つけてくれるので、思い切り叩くように
してやってください

12 ：-7.74Dさん：2021/06/28(月) 23:59:56.95 .net

スレ立てとテンプレありがとうございました

13 ：-7.74Dさん：2021/07/03(土) 23:53:31.14 .net

検眼はやはり資格のある人がやるのが一番なのかな

14 ：-7.74Dさん：2021/07/07(水) 15:27:44.91 .net

現状だと眼鏡士か視能訓練士か

15 ：-7.74Dさん：2021/07/08(木) 21:52:57.56 .net

そうなるね

16 ：-7.74Dさん：2021/07/11(日) 16:29:09.37 .net

またスレ立てたのか

17 ：-7.74Dさん：2021/07/11(日) 23:24:50.00 .net

検眼は専用の資格を作って欲しい
現状だと認定眼鏡士も視能訓練士も適切な検眼をするための
教育がされているとは言い難い

18 ：-7.74Dさん：2021/07/17(土) 01:28:37.59 .net

検眼はどうしても経験と民間教育に頼りがちな部分はある
そこのノウハウをきちんとまとめることがまず必要なんだがね

19 ：-7.74Dさん：2021/07/19(月) 23:30:15.65 .net

そこは完全同意

20 ：-7.74Dさん：2021/07/24(土) 23:58:11.35 .net

独自にやっているところって無いよね
我流のところが割と多い印象

21 ：-7.74Dさん：2021/07/27(火) 21:52:39.63 .net

厚労省あたりがうまく調整して欲しい

22 ：-7.74Dさん：2021/07/30(金) 21:36:49.58 .net

WS作って対応してもらいたいのはたしか

23 ：-7.74Dさん：2021/07/31(土) 23:34:45.95 .net

人選も問題だぞ

24 ：-7.74Dさん：2021/08/04(水) 23:24:36.12 .net

それを誰が選ぶのかでほぼ決まってしまいそう

25 ：-7.74Dさん：2021/08/06(金) 17:50:53.67 .net

特定の人に偏らないようにするのが大事

26 ：-7.74Dさん：2021/08/10(火) 22:41:15.96 .net

それは難しいな

27 ：-7.74Dさん：2021/08/10(火) 23:21:35.98 .net

定まった学説みたいなものが無い状態だしな

28 ：-7.74Dさん：2021/08/12(木) 23:01:41.39 .net

だからこその話なんだけどね

29 ：-7.74Dさん：2021/08/15(日) 03:52:06.46 .net

体系の研究を始めるところからにした方が良いような

30 ：-7.74Dさん：2021/08/16(月) 17:20:55.10 .net

それこそWSの人選をどうするかということになるが

31 ：-7.74Dさん：2021/08/19(木) 17:52:39.43 .net

幅広く集めるしかない

32 ：-7.74Dさん：2021/08/22(日) 22:47:51.55 .net

いきなり声かけても戸惑う人多いだろ

33 ：-7.74Dさん：2021/08/28(土) 12:41:38.32 .net

本業も忙しいだろうし

34 ：-7.74Dさん：2021/08/30(月) 13:32:32.30 .net

なんとか協力してもらいたい
ものですな

35 ：-7.74Dさん：2021/09/02(木) 17:35:12.35 .net

どう両立させるかだな

36 ：-7.74Dさん：2021/09/06(月) 13:37:33.56 .net

しかし専門家の力を借りるしか

37 ：-7.74Dさん：2021/09/08(水) 22:52:07.42 .net

検討していくしかないね

38 ：-7.74Dさん：2021/09/12(日) 22:29:23.18 .net

官僚任せでもあかんしな

39 ：-7.74Dさん：2021/09/13(月) 16:37:21.15 .net

民間の力が重要

40 ：-7.74Dさん：2021/09/18(土) 23:32:23.62 .net

そういうことになるな

41 ：-7.74Dさん：2021/09/20(月) 10:06:09.62 .net

どう結集させるか

42 ：-7.74Dさん：2021/09/22(水) 17:22:31.17 .net

推薦ではどうか

43 ：-7.74Dさん：2021/09/27(月) 17:34:55.58 .net

誰に推薦させる？

44 ：-7.74Dさん：2021/09/29(水) 00:15:02.23 .net

どこの眼鏡屋に推薦させるかで大きく変わりそう

45 ：-7.74Dさん：2021/10/03(日) 03:35:39.52 .net

自薦するのもいるかもな

46 ：-7.74Dさん：2021/10/04(月) 20:53:45.20 .net

でもそういう人もいそう

47 ：-7.74Dさん：2021/10/07(木) 23:31:18.88 .net

そんなのろくな奴いないだろ

48 ：-7.74Dさん：2021/10/12(火) 07:37:49.27 .net

そういう決めつけはよくない

49 ：-7.74Dさん：2021/10/17(日) 10:15:48.79 .net

まぁまずはやってみることからだな

50 ：-7.74Dさん：2021/10/18(月) 20:50:56.70 .net

それが怖い

51 ：-7.74Dさん：2021/10/23(土) 05:56:11.12 .net

まずは基本の技術のまとめからだな

52 ：-7.74Dさん：2021/10/29(金) 02:25:34.66 .net

それを誰がどうやるのかが問題

53 ：-7.74Dさん：2021/11/02(火) 00:35:09.42 .net

振り出しに戻ったな

54 ：-7.74Dさん：2021/11/04(木) 02:49:51.35 .net

絶対的な正解の無い世界だしな

55 ：-7.74Dさん：2021/11/12(金) 00:19:14.34 .net

最適解を無理に出そうとせず、適解をいくつか出せるようにするのが大事

56 ：-7.74Dさん：2021/11/15(月) 22:08:39.32 .net

実際には使う人の目的それぞれに適解が存在する

57 ：-7.74Dさん：2021/11/18(木) 20:09:24.31 .net

検眼って難しいものなんですね

58 ：-7.74Dさん：2021/11/22(月) 15:03:35.96 .net

正解の無い世界やからな

59 ：-7.74Dさん：2021/11/26(金) 18:45:29.99 .net

厄介なもんですね

60 ：-7.74Dさん：2021/12/04(土) 23:50:28.01 .net

適解をいくつか見出だせるならそれがベストなのかも

61 ：-7.74Dさん：2021/12/07(火) 00:16:56.32 .net

量子コンピュータのアニーリングみたいなものか

62 ：-7.74Dさん：2021/12/12(日) 23:13:50.64 .net

目的とするところは同じ

63 ：-7.74Dさん：2021/12/14(火) 18:22:49.46 .net

なかなか難しそうだな

64 ：-7.74Dさん：2021/12/19(日) 22:45:02.02 .net

意外なところに答えがあったりする

65 ：-7.74Dさん：2021/12/21(火) 02:59:15.66 .net

それを見つけ出すのが量子コンピュータの役割

66 ：-7.74Dさん：2021/12/22(水) 23:43:45.27 .net

そううまくいくものかね

67 ：-7.74Dさん：2021/12/25(土) 01:24:48.54 .net

初期条件の設定次第かと

68 ：-7.74Dさん：2021/12/30(木) 23:57:35.86 .net

それがうまくできるような事例はまだほんのわずかに
すぎない

69 ：-7.74Dさん：2021/12/31(金) 22:23:59.48 .net

量子でもそっちは限界がありそう

70 ：-7.74Dさん：2022/01/03(月) 00:11:52.30 .net

条件設定できるのが限られるからな

71 ：-7.74Dさん：2022/01/05(水) 00:01:41.79 .net

それができなきゃ宝の持ち腐れ

72 ：-7.74Dさん：2022/01/06(木) 01:25:31.89 .net

アニーリングは超越性という点では単純に可能性が高いが
条件の設定に一定のやり方が無いのが痛い

73 ：-7.74Dさん：2022/01/09(日) 23:39:17.21 .net

実現の壁はそっちか

74 ：-7.74Dさん：2022/01/10(月) 23:44:48.02 .net

ゲートだとそうでも無いんだけどね
ただ超越性という点ではあまり面白みが無いのもまた事実

75 ：-7.74Dさん：2022/01/13(木) 23:22:51.02 .net

そこは量子コンのジレンマと言われている部分

76 ：-7.74Dさん：2022/01/14(金) 23:05:12.83 .net

ゲートではあまり意味が無い気がする

77 ：-7.74Dさん：2022/01/15(土) 18:20:41.23 .net

性能的にはそれでも結構出るよ

78 ：-7.74Dさん：2022/01/15(土) 22:37:06.32 .net

あくまで現行の延長線でしょ

79 ：-7.74Dさん：2022/01/18(火) 21:33:10.79 .net

超越性ないし

80 ：-7.74Dさん：2022/01/20(木) 20:59:55.79 .net

超越性無いと意味無いしな

81 ：-7.74Dさん：2022/01/22(土) 22:39:30.09 .net

まだ先は長そうだね

82 ：-7.74Dさん：2022/01/26(水) 23:33:19.74 .net

まだまだ基礎の段階

83 ：-7.74Dさん：2022/01/29(土) 00:41:07.89 .net

まだ新しい原理が出てくるかもしれない

84 ：-7.74Dさん：2022/01/30(日) 23:29:21.44 .net

可能性は無きにしもあらず

85 ：-7.74Dさん：2022/02/01(火) 15:09:43.08 .net

理論の飛躍が必要だね

86 ：-7.74Dさん：2022/02/05(土) 21:39:16.35 .net

まだ新しい理論はどんどん出てきている

87 ：-7.74Dさん：2022/02/09(水) 00:16:38.86 .net

量子の世界はまだはじまったばかり

88 ：-7.74Dさん：2022/02/10(木) 23:59:25.87 .net

今後いろいろ期待できるということで

89 ：-7.74Dさん：2022/02/11(金) 23:30:50.55 .net

スピン相互結合とかおもしろそうじゃないか

90 ：-7.74Dさん：2022/02/12(土) 23:05:05.72 .net

液体中のスピン相互作用とかね

91 ：-7.74Dさん：2022/02/14(月) 22:54:10.38 .net

それは応用すると結構おもしろいかも

92 ：-7.74Dさん：2022/02/17(木) 23:12:13.09 .net

最近結構話題になってきているな

93 ：-7.74Dさん：2022/02/19(土) 00:14:53.58 .net

うまく扱える気がしない

94 ：-7.74Dさん：2022/02/20(日) 21:54:23.28 .net

扱い的にはそりゃ難しい
温度条件ひとつとっても

95 ：-7.74Dさん：2022/02/22(火) 19:54:30.27 .net

見た目は固体となんら変わらない

96 ：-7.74Dさん：2022/02/24(木) 02:59:20.39 .net

特性的には確実におもしろいんだがな

97 ：-7.74Dさん：2022/02/25(金) 19:02:21.86 .net

ほぼ固体のような物だから一応レンズにはできそう

98 ：-7.74Dさん：2022/02/26(土) 20:43:03.65 .net

特に利点も思い浮かばないが

99 ：-7.74Dさん：2022/03/02(水) 19:47:46.33 .net

そんな取り扱いやすいものではない

100 ：-7.74Dさん：2022/03/06(日) 17:51:52.76 .net

温度と気圧の条件が厳しい

101 ：-7.74Dさん：2022/03/08(火) 17:43:37.86 .net

現実的にコントロールは不可能

102 ：-7.74Dさん：2022/03/11(金) 20:58:32.70 .net

ですよね

103 ：-7.74Dさん：2022/03/12(土) 11:19:38.37 .net

眼科での検眼、上下右左と最後は何となく雰囲気で、今日は当たったみたい
目がすごく良くなってますよ、老眼鏡も要らないと言われたがそれはそのままにしてくれと言った。最終を掛けてみて20分程、どうですか？　まぁまぁ問題は無さそう。
処方箋で眼鏡を2個作り出来て、少し違和感があるが一月ほどかけた。運転の時に前が見にくい。離れておいてあるＴＶが見難い。たまたま昔のが有ったので掛けてみたらばっちしOK。2個ともレンズを戻した。Zoffで良かった

104 ：-7.74Dさん：2022/03/13(日) 00:01:35.67 .net

使用環境が大事なんだからコントロールなんて不可能だろ

105 ：-7.74Dさん：2022/03/13(日) 16:12:15.23 .net

擬似的なフィールドコントロールができるだけの技術は
まだ存在していない

106 ：-7.74Dさん：2022/03/15(火) 21:19:33.00 .net

技術の進歩を待ちます

107 ：-7.74Dさん：2022/03/16(水) 21:39:47.89 .net

トカマクみたいな構造が簡単に実現できればね

108 ：-7.74Dさん：2022/03/18(金) 18:23:17.42 .net

小型化自体不可能

109 ：-7.74Dさん：2022/03/19(土) 00:49:05.10 .net

そこまでの高エネルギーが必要な時点で無いわ

110 ：-7.74Dさん：2022/03/20(日) 19:50:50.83 .net

冗談にもなってない

111 ：-7.74Dさん：2022/03/22(火) 01:34:55.53 .net

そこはそれ
そういうところから技術の芽が生まれてくるものだから

112 ：-7.74Dさん：2022/03/23(水) 17:57:42.37 .net

突拍子もないアイデアであっても、そこから大きなヒントが生まれてくることはある

113 ：-7.74Dさん：2022/03/26(土) 18:46:46.99 .net

空想こそが新しい開発のカギ

114 ：-7.74Dさん：2022/03/28(月) 15:23:50.69 .net

基材自体にエネルギーを持たせるというアイデアがあっても良い
なんなら光発電とかでも

115 ：-7.74Dさん：2022/03/30(水) 21:21:25.66 .net

光発電はなかなかおもしろいかもね
透明電極の技術は既にあるし

116 ：-7.74Dさん：2022/03/31(木) 23:13:37.30 .net

応用範囲は広いだろうな

117 ：-7.74Dさん：2022/04/02(土) 18:45:04.67 .net

基材の厚み制御ができれば目視距離に合わせた自動度数調節も実現できる

118 ：-7.74Dさん：2022/04/03(日) 17:48:28.34 .net

それは理想だね
その日の目の状態や視距離に合わせて最適な度数を自動調整できれば
検眼や処方そのものが不要になる

119 ：-7.74Dさん：2022/04/04(月) 00:35:02.85 .net

それは理想の累進多焦点にもつながってくる

120 ：-7.74Dさん：2022/04/05(火) 20:22:55.53 .net

世界中の企業が今必死になってそこを目指している

121 ：-7.74Dさん：2022/04/07(木) 01:19:27.19 .net

夢の累進多焦点にもなりますね
それが実現できればノーベル賞ものです

122 ：-7.74Dさん：2022/04/10(日) 20:20:14.69 .net

検眼が必要無いって素晴らしいな

123 ：-7.74Dさん：2022/04/12(火) 22:58:13.69 .net

それが実現すればどんなにありがたいことか

124 ：-7.74Dさん：2022/04/14(木) 01:06:25 .net

同じ人でも日によってとか、場合によっては時間によっても適切な度数は
変化していくものだから、そういったものがあれば眼の健康的にも良い

125 ：-7.74Dさん：2022/04/16(土) 18:50:01.54 .net

ある意味万能眼鏡とも言える
一切の処方無しに自動的にその人の眼の状態に合わせられるということだから

126 ：-7.74Dさん：2022/04/17(日) 22:53:55.65 .net

そんな眼鏡が早く実現して欲しいです

127 ：-7.74Dさん：2022/04/22(金) 23:01:13.98 .net

レンズメーカー廃業待ったなし

128 ：-7.74Dさん：2022/04/23(土) 17:02:10.76 .net

第3のメーカーに進出されるとそうなるかも

129 ：-7.74Dさん：2022/04/23(土) 21:33:20.42 .net

特許を見ているとパナソニックがやけにその方面での申請が多い

130 ：-7.74Dさん：2022/04/24(日) 21:34:33.62 .net

異業種からの参入を狙っている企業は結構多いよ
ソニーやキヤノンも眼鏡関連の特許を多数持っている

131 ：-7.74Dさん：2022/04/27(水) 17:26:07.87 .net

可変レンズが実用化できればその辺りは続々と
参入を表明してくるだろうな

132 ：-7.74Dさん：2022/04/30(土) 21:57:56.91 .net

ユーザーとしてはその方がありがたいです
今の眼鏡業界はあまりにも競争が無さすぎる

133 ：-7.74Dさん：2022/05/05(木) 17:25:13 .net

家電メーカーの進出は大歓迎

134 ：-7.74Dさん：2022/05/07(土) 01:14:30.31 .net

もともとカメラで光学技術は鍛えているし

135 ：-7.74Dさん：2022/05/09(月) 19:34:34.74 .net

それは頼もしい

136 ：-7.74Dさん：2022/05/12(木) 21:38:35.07 .net

可変レンズ方式はメガネの進化としては妥当だろう
新時代の幕開けには相応しい

137 ：-7.74Dさん：2022/05/15(日) 16:34:04.03 .net

楽しみだね
そんなのが実現したら

138 ：-7.74Dさん：2022/05/16(月) 16:32:46.67 .net

素材で苦労しているらしい

139 ：-7.74Dさん：2022/05/17(火) 11:25:40.68 .net

狙い通りに形状を変化させられて、なおかつ透明度が高く
所定の屈折率が得られる素材ってかなり難しいだろう

140 ：-7.74Dさん：2022/05/19(木) 23:25:21.17 .net

あと形状変化の技法も問題になってくる
単純に圧電が使えるとは限らない

141 ：-7.74Dさん：2022/05/23(月) 20:01:42.15 .net

液体で考えているところもあるようだけど、実用性にはかなり乏しい

142 ：-7.74Dさん：2022/05/26(木) 15:23:39 .net

液体ではさすがにね
最低でもゲルかと

143 ：-7.74Dさん：2022/05/29(日) 20:40:35 .net

それにしてもコントロールは簡単な話ではない

144 ：-7.74Dさん：2022/06/02(木) 23:17:51.72 .net

新しい原理が必要
透明素材というところもかなりのネック

145 ：-7.74Dさん：2022/06/07(火) 21:50:27.48 .net

重要なアイデアを先日特許申請したけど
採用してくれるメーカーはあるかな

146 ：-7.74Dさん：2022/06/14(火) 23:46:03.50 .net

良いと思う特許でもわざと放置されることは多い

147 ：-7.74Dさん：2022/06/20(月) 01:45:26.80 .net

それはよくあるな

148 ：-7.74Dさん：2022/06/24(金) 18:47:04.29 .net

そうなると維持費だけが無駄に掛かってしまう

149 ：-7.74Dさん：2022/06/28(火) 16:16:39.38 .net

飼い殺しってやつだな

150 ：-7.74Dさん：2022/06/30(木) 23:55:32.93 .net

個人で特許を維持するのは大変だよ

151 ：-7.74Dさん：2022/07/05(火) 23:41:06.99 .net

海外分まで含めると100万円はゆうに超える

152 ：-7.74Dさん：2022/07/11(月) 17:38:56.10 .net

そんなの個人ではとても無理だ

153 ：-7.74Dさん：2022/07/12(火) 06:23:30.34 .net

それが企業側の狙い

154 ：-7.74Dさん：2022/07/21(木) 00:52:21.58 .net

悪質だな
個人の特許取得と維持費用は無料にすれば良いのに

155 ：-7.74Dさん：2022/08/11(木) 19:44:35.22 .net

濫用を防ぐ目的があるんだろうね

156 ：-7.74Dさん：2022/08/16(火) 00:15:08.11 .net

それにしても金持ちばかりが有利になるシステム

157 ：-7.74Dさん：2022/08/19(金) 16:49:34.15 .net

権利制限を金銭に頼るのはやはりシステムとしては良くないな

158 ：-7.74Dさん：[ここ壊れてます] .net

他に妥当な方法が見つからないからだろう

159 ：-7.74Dさん：2022/08/26(金) 00:21:05.54 .net

道路のトラフィック制御も世界的にはまだ金銭で解決しようとしているところが多い

160 ：-7.74Dさん：2022/08/28(日) 01:42:01.64 .net

あとはナンバーでの振り分けくらいだろう
ただ特許ではそんな制御は無理

161 ：-7.74Dさん：2022/09/01(木) 23:57:50.84 .net

年齢とか性別とか

やっぱ無理だな

162 ：-7.74Dさん：2022/09/02(金) 19:51:55.21 .net

単純な属性での振り分けは無理だ

163 ：-7.74Dさん：2022/09/04(日) 00:19:27.75 .net

本質的には申請の有無に関わらず本人に属するものなんだがな

164 ：-7.74Dさん：2022/09/05(月) 00:25:00.32 .net

それでも登録しないとその証明ができないのが
今の仕組み

165 ：-7.74Dさん：2022/09/06(火) 00:56:48.61 .net

だからこそ登録は無料にするべきだと思うんだがな

166 ：-7.74Dさん：2022/09/07(水) 15:47:42.82 .net

審査が追いつかなくなる

167 ：-7.74Dさん：2022/09/09(金) 17:15:31.25 .net

それは体制側の不備

168 ：-7.74Dさん：2022/09/13(火) 00:25:18.16 .net

無駄な申請をふるい落とすだけでも膨大な作業量になる

169 ：-7.74Dさん：2022/09/13(火) 22:06:58.60 .net

作業量と手数料収入のロードバランス次第って部分はある

170 ：-7.74Dさん：2022/09/16(金) 23:10:03.98 .net

国富なんだから予算を掛けてでも作業量を増やすべき

171 ：-7.74Dさん：2022/09/19(月) 18:00:23.51 .net

事前審査で無駄なものを省くやり方がうまく見つかればな

172 ：-7.74Dさん：2022/09/22(木) 12:59:50.67 .net

それこそAIの出番

173 ：-7.74Dさん：[ここ壊れてます] .net

確実性に乏しい

174 ：-7.74Dさん：2022/09/24(土) 17:42:57.72 .net

今はまだどうしても人の目が必要

175 ：-7.74Dさん：2022/09/27(火) 00:27:14.99 .net

なかなか上手い手段ってないものだな

176 ：-7.74Dさん：2022/09/29(木) 23:00:24.71 .net

結局現行の手段に落ち着かざるを得ない

177 ：-7.74Dさん：2022/10/01(土) 03:25:00.75 .net

それでは意味が無い

178 ：-7.74Dさん：[ここ壊れてます] .net

なんらかの改善策は必要だろうな
このままで良いとは誰も思っていない

179 ：-7.74Dさん：2022/10/02(日) 15:22:49.04 .net

馬鹿「エーアイでなくなるしごと」

来年の正月からあらゆる乗用車が電動かつ自動運転になるから今年免許を取るのは全員馬鹿だ！！

180 ：-7.74Dさん：2022/10/02(日) 18:19:08.54 .net

個人と法人とで手数料や維持料に対し格差をつけるとかかな

181 ：-7.74Dさん：2022/10/03(月) 10:26:56.58 .net

何の話かわからんがw
そうなると個人は爆上げ法人客は小ロットでも値下げ、だろうな

182 ：-7.74Dさん：2022/10/03(月) 15:56:12.89 .net

それだと法人でも個人名で申請するだけになる
解決にはなっていない

183 ：-7.74Dさん：[ここ壊れてます] .net

どうしたって逃げ口があるわけか
いろいろ厄介だな

184 ：-7.74Dさん：[ここ壊れてます] .net

申請主義を止めるかどうかだよ
あとに残されているのは

185 ：-7.74Dさん：2022/10/06(木) 21:23:54.30 .net

AO入試が人生の全てなんだよううううううううう！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

186 ：-7.74Dさん：2022/10/06(木) 23:13:12.74 .net

そうなると他国のように訴訟ばかりということになりかねない
トラップ案件も増えそう

187 ：-7.74Dさん：2022/10/08(土) 23:28:45.08 .net

個人の経済事情を考慮するとなるとそこは避けられない

188 ：-7.74Dさん：2022/10/10(月) 22:19:57.57 .net

ネットで手続きが完結する無料の登録申請を受け付けるようにするとか

189 ：-7.74Dさん：2022/10/11(火) 09:27:03.41 .net

メガネスーパー最強

190 ：-7.74Dさん：2022/10/13(木) 20:56:07.66 .net

システム構築はかなり大変

191 ：-7.74Dさん：2022/10/15(土) 22:48:15.75 .net

やるとなればできるでしょ
いずれにしても人の目での確認は必要だが

192 ：-7.74Dさん：2022/10/17(月) 16:44:18.53 .net

大量の屑案件が出てくるのは想像に難くない

193 ：-7.74Dさん：2022/10/19(水) 02:47:17.32 .net

業務妨害、というか公務執行妨害になるわけだが
正当な手続きに従っている限りは取り締まり無理だね

194 ：-7.74Dさん：2022/10/19(水) 21:38:40.03 .net

スラップ案件の増加は避けたいな

195 ：-7.74Dさん：2022/10/22(土) 21:34:26.47 .net

ハードル低くするとそこは当然増えてくる

196 ：-7.74Dさん：2022/10/23(日) 18:32:45.47 .net

本来であれば知的レベルによる資格持ち限定制度にすれば良いんだろうが
現状だとどうしても知的レベルの低い人たちがめちゃくちゃしてくるし

197 ：-7.74Dさん：2022/10/25(火) 19:59:44.81 .net

なるほど
資格制度という手があったか

198 ：-7.74Dさん：2022/10/30(日) 19:51:58.97 .net

代理請求とかいろいろ問題は出てきそうだけど

199 ：-7.74Dさん：2022/11/01(火) 00:57:18.78 .net

弁理士の存在をどうするかってところもある

200 ：-7.74Dさん：2022/11/03(木) 18:13:59.34 .net

そこはうまく役割分担できないかな

201 ：-7.74Dさん：2022/11/05(土) 03:24:33.85 .net

資格を持っている人が弁理士に依頼するってのもおかしな話だよね

202 ：-7.74Dさん：2022/11/07(月) 13:22:06.11 .net

狙い通りになるのであれば弁理士は廃止しても良いよ

203 ：-7.74Dさん：2022/11/09(水) 23:03:35.29 .net

幅広い人たちに利用されるためにもその方が良いのかもね

204 ：-7.74Dさん：2022/11/10(木) 19:22:12.54 .net

自分自身に資格が必要だというところがポイント

205 ：-7.74Dさん：2022/11/10(木) 20:34:19.49 .net

それによって出願の制限にもつながるしね

206 ：-7.74Dさん：2022/11/12(土) 11:55:32.89 .net

要するにそこが目的だしな

207 ：-7.74Dさん：2022/11/13(日) 00:36:06.79 .net

だとすれば願ったり叶ったり

208 ：-7.74Dさん：2022/11/17(木) 22:11:23.67 .net

そううまくいくだろうか

209 ：-7.74Dさん：2022/11/22(火) 23:31:52.25 .net

出願に資格が必要となるとさすがにハードルが高すぎるという
クレームは多発しそう

210 ：-7.74Dさん：2022/11/23(水) 17:28:31.25 .net

今まででも専門知識は必要だったから弁理士という存在があった
そこを個人にって話だからそう無茶な話では無い

211 ：-7.74Dさん：2022/11/25(金) 00:46:19.04 .net

試してみる価値はあるかもな

212 ：-7.74Dさん：2022/11/25(金) 23:52:09.62 .net

混乱がすごいことになりそうな気がするけど

213 ：-7.74Dさん：2022/11/28(月) 00:37:40.85 .net

一応国際競争の意味合いもあるから、そうやたらなことはできない

214 ：-7.74Dさん：2022/11/30(水) 01:41:25.30 .net

たしかにそれで申請件数が減ってしまうのは
国際的にはまずいかも

215 ：-7.74Dさん：2022/12/06(火) 20:24:52.99 .net

現状のままでもあかんやろ

216 ：-7.74Dさん：2022/12/11(日) 02:57:47.52 .net

上手い解決策ってなかなか無いものだね

217 ：-7.74Dさん：2022/12/15(木) 02:32:16.05 .net

先願主義とか申請主義の違いについても絶対的な正解が無いから共存している
それと同じこと

218 ：-7.74Dさん：2022/12/19(月) 18:30:56.55 .net

もっと弱い立場の人に寄り添ったやり方にはできないものか

219 ：-7.74Dさん：2022/12/21(水) 02:10:09.22 .net

個人を優遇する形にしても企業がそれを悪用すれば意味が無くなってしまう

220 ：-7.74Dさん：2022/12/25(日) 20:51:46.20 .net

企業に属する人は禁止しておくとか

221 ：-7.74Dさん：2022/12/28(水) 01:07:18.02 .net

それでもそれ専用の個人を用意してそこを抜け道のトンネルにするだろう

222 ：-7.74Dさん：2022/12/28(水) 19:42:06.34 .net

結局法律がどうなろうとどうにでもなってしまうものだな

223 ：-7.74Dさん：2022/12/30(金) 22:42:38.71 .net

余程綿密に設計しないと結局意味がないものになってしまう

224 ：-7.74Dさん：2023/01/06(金) 00:31:56.84 .net

企業はいつも抜け道探しに必死だからな

225 ：-7.74Dさん：2023/01/08(日) 22:59:05.10 .net

こすっからいな

226 ：-7.74Dさん：2023/01/09(月) 18:08:52.68 .net

明確に個人と団体は分けるべき

227 ：-7.74Dさん：2023/02/19(日) 20:58:13.74 .net

それができれば苦労はしない

228 ：-7.74Dさん：2023/02/25(土) 23:29:17.04 .net

制度を悪用する企業にはなかなか勝てない

229 ：-7.74Dさん：2023/02/27(月) 04:30:33.19 .net

それでも是正しないと

230 ：-7.74Dさん：2023/03/01(水) 01:51:48.24 .net

カテゴリーを完全に分ける、っていっても企業が個人のフリし出すから意味無いのか
どうにもならないな、これ

231 ：-7.74Dさん：2023/03/02(木) 00:57:23.80 .net

厳密に個人を組織を区別する手段の用意が先かな

232 ：-7.74Dさん：2023/03/03(金) 23:38:40.17 .net

ごまかそうとする連中には何したって無駄

233 ：-7.74Dさん：2023/03/06(月) 23:19:08.78 .net

給与の源泉徴収先を確認する必要はあるかな

234 ：-7.74Dさん：2023/03/08(水) 00:32:21.14 .net

なるほど
それは良い手かもしれない

235 ：-7.74Dさん：2023/03/08(水) 19:29:49.66 .net

天才現る

236 ：-7.74Dさん：2023/03/09(木) 23:02:28.82 .net

多分それでFAだろうな

237 ：-7.74Dさん：2023/03/10(金) 23:09:52.79 .net

なんかまだ抜け道ありそうだが

238 ：-7.74Dさん：2023/03/13(月) 23:19:22.47 .net

関連会社所属ってことにするくらいのことはやってきそう

239 ：-7.74Dさん：2023/03/16(木) 14:53:29.05 .net

それでも資本関係とか徹底的に調べ上げれば関係性の証明は可能

240 ：-7.74Dさん：2023/03/16(木) 17:39:16.20 .net

実務上そこまでできるかだね

241 ：-7.74Dさん：2023/03/17(金) 17:08:54.94 .net

やる気次第

242 ：-7.74Dさん：2023/03/18(土) 10:06:28.48 .net

いくらなんでも大げさになりすぎる

243 ：-7.74Dさん：2023/03/18(土) 20:53:22.06 .net

特許庁の業務範囲を超えている

244 ：-7.74Dさん：2023/03/19(日) 21:51:35.52 .net

システム組めば可能だよ

245 ：-7.74Dさん：2023/03/20(月) 20:45:31.36 .net

それが大変なんだろう

246 ：-7.74Dさん：2023/03/21(火) 18:47:23.68 .net

国側としてはそこまでしなくてもという考え方なんだろう

247 ：-7.74Dさん：2023/03/21(火) 23:00:16.97 .net

その認識は甘すぎると言わざるを得ない

248 ：-7.74Dさん：2023/03/22(水) 15:22:34.90 .net

有能な個人の才能を潰してしまうのは国策としては正しくない

249 ：-7.74Dさん：2023/03/23(木) 19:03:15.93 .net

特に半導体分野では才能のある個人が求められているし

250 ：-7.74Dさん：2023/03/27(月) 17:33:50.04 .net

個人の力を結集すべきですね

251 ：-7.74Dさん：2023/03/28(火) 00:38:32.16 .net

ラピダス始動するし、個人の発想力も活かしていくべきだろう

252 ：-7.74Dさん：2023/03/29(水) 20:46:12.50 .net

TSMCも密かに恐れている

253 ：-7.74Dさん：2023/03/31(金) 16:44:17.13 .net

どうだろう
気にはしていると思うが

254 ：-7.74Dさん：2023/03/31(金) 22:57:29.12 .net

テレビ局がラビダスについて取材したらTSMCの幹部が珍しくキレてた

255 ：-7.74Dさん：2023/04/02(日) 15:57:17.99 .net

ガイアだっけ
あれは感情剥き出しだった

256 ：-7.74Dさん：2023/04/04(火) 02:22:41.81 .net

2nmがそう簡単に実現できるかよ、っていう思惑もあるんだろうが
同じレベルまではすぐに追いつくかもという恐れは抱いているのかも
熊本進出が凶と出るかもって点でも日本に対しての不信感があると思う

257 ：-7.74Dさん：2023/04/05(水) 17:59:41.93 .net

3nmでも運というかまぐれで作っているようなものだからね
光源の安定性にかなり難がある

258 ：-7.74Dさん：2023/04/06(木) 15:47:57.60 .net

近代の工業製品とはとても思えないようなやり方なんだな

259 ：-7.74Dさん：2023/04/09(日) 20:38:31.91 .net

発光状態の良いタイミングを狙ってシャッターを使ってやるやり方は
応答速度の問題もそうだが製造効率を著しく落としている

260 ：-7.74Dさん：2023/04/10(月) 23:30:54.76 .net

量産始まっても露光装置は問題山積みだね

261 ：-7.74Dさん：2023/04/11(火) 23:16:17.45 .net

IntelもまだEUVまでは進められていない

262 ：-7.74Dさん：2023/04/16(日) 23:13:43.78 .net

ASMLもTSMC向けの技術を他社に開示するわけにはいかないからな

263 ：-7.74Dさん：2023/04/19(水) 22:40:46.67 .net

そこら辺は実際のところどうなっているのか微妙なんだよね

264 ：-7.74Dさん：2023/04/20(木) 22:28:26.56 .net

担当者を分けるくらいのことはしているとは思うけど

265 ：-7.74Dさん：2023/04/22(土) 00:34:45.80 .net

なんだかんだで遠回しにいろいろ伝えているような気はする

266 ：-7.74Dさん：2023/04/22(土) 21:31:57.62 .net

ラピダスに関しては日本政府が率先してTSMCに産業スパイを送り込んでいるから
その内また国際問題に発展しそう

267 ：-7.74Dさん：2023/04/23(日) 16:53:11.03 .net

今台湾とケンカするのは得策では無いんだがな
要らぬ虎の尾を踏む連中だ

268 ：-7.74Dさん：2023/04/24(月) 20:24:05.11 .net

どうせまた失敗するんだから製造は台湾に任せておくべき

269 ：-7.74Dさん：2023/04/26(水) 16:16:42.69 .net

台湾は中国に乗っ取られる可能性が高いからでしょ

270 ：-7.74Dさん：2023/04/26(水) 22:29:30.37 .net

どっちにしてもTSMCに勝つのは絵空事
TSMCでも2nmは2025年予定なのにラピダスが早期に
試作開始できるわけが無い

271 ：-7.74Dさん：2023/04/27(木) 22:40:54.83 .net

その間に国費も含めて莫大な資金が費やされるわけだけど
またエルピーダやJOLEDの二の舞いにならなければ良いが

272 ：-7.74Dさん：2023/04/28(金) 21:58:42.03 .net

経産省は今度こそ違うと言い張るが、投資筋からは決して額面通りには
受け取られていないね

273 ：-7.74Dさん：2023/04/29(土) 17:45:50.99 .net

根拠が薄弱だからな

274 ：-7.74Dさん：2023/04/30(日) 19:00:45.84 .net

もって2、3年といったところか

275 ：-7.74Dさん：2023/05/01(月) 22:14:23.31 .net

2027年を量産開始目標にしているけど無謀すぎるよな
TSMCですら2nmの準備には5年かけるくらい根気の長い話なのに

276 ：-7.74Dさん：2023/05/02(火) 14:16:06.49 .net

3nmだって歩留まりは現状55%にすぎない
未経験のラピダスががんばったところで2nmの歩留まりが5割を超えることは絶対あり得ない

277 ：-7.74Dさん：2023/05/05(金) 16:14:41.42 .net

2兆円もの莫大な金額の資金を国から援助求めて案の定大炎上している

278 ：-7.74Dさん：2023/05/06(土) 23:14:18.51 .net

エルピーダやJOLEDの悪夢再び

っていうかそれ以上にヤバい案件だな

279 ：-7.74Dさん：2023/05/08(月) 00:52:03.32 .net

失敗するの目に見えているのにそれでも自民党はこんなのに
融資する気か？

280 ：-7.74Dさん：2023/05/09(火) 23:23:41.27 .net

少なくとも西村さんはそのつもりでしょ
既に3000億円以上の投融資を決定しているし

281 ：-7.74Dさん：2023/05/10(水) 22:58:44.33 .net

日本の国策企業で成功した事例は皆無

282 ：-7.74Dさん：2023/05/12(金) 02:02:38.49 .net

助成があった企業からは必ず献金という形で自民党にリターンがある
自民党は国の税金を勝手にばらまいただけで金儲けできるから楽な商売
中国共産党となんら金儲けの構造は変わらない

283 ：-7.74Dさん：2023/05/12(金) 14:07:10.35 .net

まぁそういうからくりを長年悪用し続けてきたのが
自民党だよな

284 ：-7.74Dさん：2023/05/14(日) 22:55:48.79 .net

献金なんてあからさまに政治買収だから、本当にちゃんとした民主主義国家なら
当然重罪にするべきなのに
日本は腐りすぎている

285 ：-7.74Dさん：2023/05/16(火) 22:57:35.70 .net

まともな政党に政治は任せたいものだね
共産党がもっとがんばってくれないと

286 ：-7.74Dさん：2023/05/21(日) 21:48:49.80 .net

共産党も上の人間の流動性が全然無くてずっと同じことしかしなくなってしまっている
内部改革が無い限りは支持者も増えないかと

287 ：-7.74Dさん：2023/05/22(月) 20:11:18.64 .net

根本的なところだよね
自分たちが政権を取ったらなにをしたいのかはもっとはっきりと
言った方が支持者も付きやすいのに

288 ：-7.74Dさん：2023/05/26(金) 20:31:55.79 .net

上が年寄りばかりで固定される弊害がもろに出てきてしまっている

289 ：-7.74Dさん：2023/06/01(木) 20:31:28.79 .net

いわゆる新陳代謝がまったく無い状態だな

290 ：-7.74Dさん：2023/06/04(日) 22:28:58.53 .net

だから進歩が無い

291 ：-7.74Dさん：2023/06/05(月) 22:41:39.41 .net

危機感が足りていないのかな

292 ：-7.74Dさん：2023/06/10(土) 22:51:09.41 .net

時世に合わせて何をすべきなのかが全然理解できていないのだろう

293 ：-7.74Dさん：2023/06/13(火) 17:54:56.08 .net

若い人にもっと任せれば良いのに

294 ：-7.74Dさん：2023/06/19(月) 18:38:58.69 .net

それができないくらい組織が硬直化してしまっている

295 ：-7.74Dさん：2023/06/26(月) 00:42:33.86 .net

新しい党を立ち上げてしまった方が手っ取り早いのかも

296 ：-7.74Dさん：2023/06/30(金) 23:13:31.04 .net

そうかもしれないな
現状維持ばかり望んでいるような年寄たちは排除していかないと

297 ：-7.74Dさん：2023/07/05(水) 22:04:54.92 .net

なかなか手厳しいがそれが事実なんだろうな

298 ：-7.74Dさん：2023/07/08(土) 22:22:01.78 .net

れいわと組むのもありだが、新党立ち上げた方が早いか

299 ：-7.74Dさん：2024/04/29(月) 16:31:34.65 .net

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