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眼鏡士って、必要か？
- 1 ：-7.74Dさん：2005/10/03(月) 22:46:07 .net
- 毎年年貢を納めていますが、この制度に意味は有るか？
オマケにコマーシャルまでやる始末
ハァ～(´Д` )
チミはどう思う？
- 2 ：-7.74Dさん：2005/10/03(月) 23:12:46 .net
- 4だったら眼鏡調整師になります＞＜
- 3 ：-7.74Dさん：2005/10/04(火) 13:36:49 .net
- 癌凶死
- 4 ：-7.74Dさん：2005/10/05(水) 22:22:19 .net
- 国家試験ならともかく、民間の資格制度でしょう
宝石の鑑定書みたいなもので、何とでもなるんでしょ
- 5 ：-7.74Dさん：2005/10/07(金) 22:06:23 .net
- 年貢の取立てがぁー厳しいぃぃぃぃぃぃ
- 6 ：-7.74Dさん：2005/10/07(金) 22:59:29 .net
- 要らんだろ｡｡｡元凶死
- 7 ：-7.74Dさん：2005/10/08(土) 20:01:54 .net
- 眼鏡士試験よりも医師国家試験の方が難しいだろうね
- 8 ：-7.74Dさん：2005/10/08(土) 20:54:59 .net
- SSS級認定眼鏡士ってどれくらい凄いんだ？
- 9 ：-7.74Dさん：2005/10/08(土) 23:28:40 .net
- 宝石の鑑定書？おまえ馬鹿だろ。
- 10 ：-7.74Dさん：2005/10/09(日) 20:33:29 .net
- 俺の友人は癌強者協会から送られたビデオは一度も見たことないらしいが
ちゃんと更新しているようだ
テキトーな資格だな
- 11 ：-7.74Dさん：2005/10/11(火) 16:46:43 .net
- 俺、頭蓋骨の形がいびつだから、ﾌﾚｰﾑの調整がｽｺﾞｸ微妙。
その上近視ｷﾂくてﾃｷﾄｰにやられると目からﾚﾝｽﾞまでの距離がずれてまともに見えない。
かつて何軒も眼鏡屋に行ったが、ピタリと見事にﾌﾚｰﾑ調整し得たｼｮｯﾌﾟ店員は1人しか
いない。他はあまりに細かく要求するせいかｳｻﾞｲ客だとばかりにﾃｷﾄｰにやられる。そう
言う意味では技術士的な資格ならあってもいいが、ﾍﾟｰﾊﾟｰ資格的飾りﾓﾝならｲﾗﾝと思う。
- 12 ：-7.74Dさん：2005/10/12(水) 20:44:49 .net
- ↑何処の地域か教えてください
私も今だピタリ合わせてくれたお店が無いので困ってます
近ければ行きたいのですが・・・
私も近視が強い、コンタクト出来ないので我慢してメガネしてます
- 13 ：-7.74Dさん：2005/10/13(木) 18:05:28 .net
- >>12 中央区に本店を持つ老舗店です。高いのでｿｳｿｳ買えませんが。ｗ
私的偏見ですが、家業で眼鏡屋さんやってる所だと巧くて、
大手格安量販チェーン店などのバイト店員だとﾀﾞﾒﾎﾟ、と感じています。
- 14 ：-7.74Dさん：2005/10/14(金) 11:33:50 .net
- >>14
都道府県教えて？
- 15 ：-7.74Dさん：2005/10/14(金) 11:38:20 .net
- 横浜頑強院に行けよ!
- 16 ：-7.74Dさん：2005/10/14(金) 17:38:21 .net
- くそすれ発見！！
- 17 ：-7.74Dさん：2005/10/14(金) 23:47:21 .net
- 裏2ｃｈに入る方法
1. 書き込みの名前：の欄に fusianasan と入れる。
2. E-mail（省略可）の欄に、ura と入れる。
3. 本文を書くところに nagasaki と入れる。
4. そして「書き込む」を押す。
5. しばらくしてページが「ようこそ 裏２ちゃんねるへ」に変われば
裏ページです。そこに実名スレがあります。
注意:
・全て半角で入れること！！！！
・見た内容を表2chに書かないこと。
・このスレに書き込みをしないと入れません。
他のスレの書き込み欄では無効です。
・うまく表示できない時は、入力文字列の前後に、全角の空白とか、
機種依コードとか、半角カタカナとかが入ってないか、
よーく調べてみて下さい。
特に、nagasaki を全角の引用符 ”などで囲んで書き込みしても駄目です。あ
と、マックとかLinuxの人はいいけど、ウインドウズの場合は、文字の前後に
空白が入ってないことをよーく確認して下さい。それが原因でうまく入れない
ことがあります。
- 18 ：-7.74Dさん：2005/10/15(土) 09:26:16 .net
- 今更ひっかかる香具師なんていないだろｗ
- 19 ：-7.74Dさん：2005/10/15(土) 23:24:15 .net
- IOFT行ったか？
- 20 ：-7.74Dさん：2005/10/15(土) 23:37:11 .net
- メガネの調整とかって、買った店以外でもやってくれるの？
- 21 ：-7.74Dさん：2005/10/20(木) 21:52:33 .net
- >>20
やってもらった事あるけど苦い顔された。駄目な場合が普通なのかも知れん。
ただしﾌﾚｰﾑかﾚﾝｽﾞどちらかを購入、もしくは過去にその店で買った実績が
あればその限りじゃない様だ。
- 22 ：◎◎つ＠眼鏡屋店長 ◆AXWE98nFSw ：2005/10/21(金) 06:33:51 .net
- >>20 普通の店なら何とも思わずやってくれる。
渋い顔するような店は3流。
- 23 ：-7.74Dさん：2005/10/21(金) 12:20:42 .net
- その通りなのだが、現実はその３流店が全体の大多数を占め
ひしめき合ってる訳だな。。。
- 24 ：-7.74Dさん：2005/10/31(月) 13:48:03 .net
- 眼鏡士って、受験資格はいるんでつか？
- 25 ：-7.74Dさん：2005/10/31(月) 14:24:26 .net
- 受験あるよ。
簡単なのに毎年必ず何十人か落ちているｗ
- 26 ：-7.74Dさん：2005/10/31(月) 18:13:47 .net
- その簡単な試験すら受からない香具師が居るメガネ業界って怖いよな
オレはメガネ店選ぶ時に眼鏡士居るトコでしか買わない。
気に入ったフレームがあったら他所でフレーム購入。レンズは行きつけの
眼鏡士の店で購入してフィッティングしてもらう。
行きつけの店の眼鏡士はフレームは他所で買ってもキチンと対応してくれる。
「お客全員の好みに合うフレームを全種類揃えるのは無理だから（ｗ」って
もちろんその店の商品で気に入ったのがあれば当然そこで買ってる。
扱っていなくても、他所で見て気に入ったのがあるときは入荷出来るかＴＥＬして
どうしても入荷できない時はレンズだけって感じ。
実際そこでメガネ作ってから快適になった。やっぱり度数測定する前後にキチンと
相談して、ＴＰＯによって度数調整とかしてくれるから違いは出る。
- 27 ：-7.74Dさん：2005/11/01(火) 21:36:50 .net
- >>26
あんたとは仲良しになれない。
- 28 ：-7.74Dさん：2005/11/02(水) 13:13:55 .net
- >>27 逆になりたくないです(ﾟ⊿ﾟ)
- 29 ：-7.74Dさん：2005/11/02(水) 23:18:46 .net
- >>26
キミは思いこみが禿しいな
お医者＞眼鏡士
民間の資格よりも国家試験の方が上
しかぁ～し、眼科医はメガネの事は素人同然の医師が多い
現に昔、右目キャタのオペ後視力は１．２
但し、眼内レンズ不可の患者で＋１３．００程度の度
もう片眼は裸眼で１．０程
ＲＶ＝１．２ Ｓ＋１３．００
ＬＶ＝１．０ Ｓ ０．００
の処方箋を平気で出してくる、絶対掛けられない眼鏡を作らせようとしていた
あり得ない処方です
資格＝安心では無いよ
たまにはヤブもいるよ眼科に限らず
- 30 ：-7.74Dさん：2005/11/05(土) 11:25:07 .net
- >>29
普通はブレスオ-だろうな。
>>20-23
まぁ，出来ることはするけど あくまで鯔だからねぇ
相手の態度がDQNだったら拒否することもあるよ 「にんげんだもの」Byみつお
- 31 ：-7.74Dさん：2005/11/05(土) 11:25:07 .net
- >>29
普通はブレスオ-だろうな。
>>20-23
まぁ，出来ることはするけど あくまで鯔だからねぇ
相手の態度がDQNだったら拒否することもあるよ 「にんげんだもの」Byみつお
- 32 ：-7.74Dさん：2005/11/05(土) 11:47:56 .net
- >>29
マジ～？？？
そんなDrいるの？
・・・信じられん（；￢＿￢）
- 33 ：-7.74Dさん：2005/11/05(土) 12:52:38 .net
- マジレスパート２
某大学病院の眼科の医師の話
例えばこんな感じです
Ｒ Ｓ０．００Ｃ－１．５０ AX１８０
Ｌ Ｓ０．００Ｃ－１．００ AX１８０ ＰＤ６４
で、処方箋に従って作ったんですが
その医師から電話有り
ＰＤが４ミリずれているとの指摘
こんな医師は沢山います
自分の知識の無さを露呈してる事例です
大学病院でも国立の医師だから手がつけられないよ
その他開業医で、ウソか本当かは分かりませんが
昔ハード出始めの頃、ある女医さんがこんな堅い物目に入れたら
傷が付くって、患者に説明していた医師がいました
アホだね、マジで
- 34 ：-7.74Dさん：2005/11/05(土) 13:35:18 .net
- センセ再登場ですか？ｗ
- 35 ：-7.74Dさん：2005/11/05(土) 15:08:34 .net
- >>34
キミ暇人だねｗ）
- 36 ：-7.74Dさん：2005/11/05(土) 17:09:20 .net
- >>29・33
それはいつ頃の話ですか？
それとも何かの文献（書籍）に載っているのですか？
- 37 ：-7.74Dさん：2005/11/05(土) 17:20:59 .net
- >>33
天地だったりして…
- 38 ：-7.74Dさん：2005/11/05(土) 17:53:46 .net
- >>33
lacrimal fluid足りない症例はハード眼に入れただけで傷つくよ
33は時代遅れな人ですね（^o^）
- 39 ：-7.74Dさん：2005/11/05(土) 18:55:25 .net
- >>36
詳しくお知りになりたければ、日本眼鏡技術研究会にお入りになればいいです。
会費さえはらえば誰でも入れますから。
- 40 ：-7.74Dさん：2005/11/05(土) 19:23:03 .net
- 飲尿.........
- 41 ：-7.74Dさん：2005/11/05(土) 19:50:45 .net
- >>36
>>２９は
１０数年前です、超有名な眼科病院にも勤めていたＤｒです
その後私の勤めている眼科に来ました
そのセンセは硝子体出血のオペが得意でしたよ
硝子体出血は時間も掛かりますが、もの凄く高等なテクニックが必要とされます
が、眼鏡は素人でしたね
>>３３は
ごく数年前の出来事です
全て私の前で起こった出来事です
- 42 ：-7.74Dさん：2005/11/05(土) 20:12:58 .net
- >>41
私の勤めている眼科に来ました
私の勤めている眼科に来ました
私の勤めている眼科に来ました
ほぅｗ
＞硝子体出血は時間も掛かりますが、もの凄く高等なテクニックが必要とされます
どんなテクか教えてください、そのちょうど10数年前の硝子体出血のテクを、手術の名前と
何分ぐらいかかるか、を。
＞硝子体出血は時間も掛かりますが、もの凄く高等なテクニックが必要とされます
眼科勤務でしたら術式名とかかる時間ぐらい分かりますよね
- 43 ：-7.74Dさん：2005/11/05(土) 21:37:53 .net
- >>42
詳しくお知りになりたければ、日本眼鏡技術研究会にお入りになればいいです。
会費さえはらえば誰でも入れますから。
- 44 ：-7.74Dさん：2005/11/05(土) 23:24:31 .net
- 廴
- 45 ：-7.74Dさん：2005/11/06(日) 13:30:32 .net
- >>42 テクは
だるま返し、つばめ返し、立ち松葉、てこがかり、百閉などがあり
一言では表現出来かねますｗ
- 46 ：-7.74Dさん：2005/11/06(日) 15:55:25 .net
- >>45
ﾂﾏﾝﾈ
- 47 ：-7.74Dさん：2005/11/06(日) 17:16:47 .net
- 女子生徒の制服姿で中学に侵入、４７歳の作業員を逮捕
４日午後６時１０分ごろ、兵庫県西宮市の市立上甲子園中学校の校庭に、
同校の女子生徒の制服を着た男が開いていた校門から侵入。３年男子生徒
（１５）が「何しとるんや」と大声を出すと逃げ出したため、約１００
メートル追いかけて校外で取り押さえ、甲子園署員が建造物侵入の現行犯
で逮捕した。
同署の調べでは、男は西宮市東町のアルバイト作業員、上村篤弘容疑者
（４７）で、かつらを付けて口紅をひくなど薄化粧をしていたという。
「昨年、学校の業者から制服を買って１人で着ていたが、同じ服を着た
生徒の中に入ればもっと興奮すると思った。女子生徒に見えると思い、
ばれるとは考えなかった」と供述している。
（読売新聞） - 11月5日3時11分更新
- 48 ：-7.74Dさん：2005/11/07(月) 23:08:17 .net
- ttp://www.ggm.jp/ugs/q/tsuhan.html
お返事を読ませていただきまして、ようやくわかりました。
XXXXさんでは、自店のお客様に快適にメガネを使ってもらうことを願うことより
も、売り上げをあげることの方が優先するのだなと。
そういうお店のかたには、日本眼鏡技術研究会は向かないと思います。
貴店では今後も継続して、通販により、フィッティングのない枠で自店のお客さんに
対して快適でないメガネを提供されるわけですね。
商売繁盛をお祈りしています。（２００４．１．２７）
- 49 ：-7.74Dさん：2005/11/07(月) 23:19:44 .net
- >>42
キミはアホですか？
患者の状態によって時間の掛かり方は違うんだよ
アフォ～
揚げ足取り損ねたねｗ
- 50 ：-7.74Dさん：2005/11/08(火) 20:11:14 .net
- >>49
アホはお前ｗ
あの大センセを釣る餌なのに…10年ＲＯＭってて下さいｗ
- 51 ：-7.74Dさん：2005/11/08(火) 20:53:44 .net
- >>49
普通分かるだろうが…手技や症例によって時間左右されんのぐらい…
空気の読めんやつだね～
- 52 ：-7.74Dさん：2005/11/09(水) 20:46:23 .net
- ＞＞５１
アホには説明しないと分からんだろう～
アホなんだから
キミアホでつか？
- 53 ：-7.74Dさん：2005/11/09(水) 21:00:26 .net
- >>52
＞＞５１
＞＞５１
＞＞５１
今時こんなまぬけなミスをするのがいるなんて…ｗ
お前すさまじいアホだな、大センセでつか？ｗ
- 54 ：-7.74Dさん：2005/11/10(木) 10:47:46 .net
- ＞＞５３
釣られたなｗ
わざとだすｗ
- 55 ：-7.74Dさん：2005/11/10(木) 21:46:34 .net
- 零細眼教典の淫尿家は放っといて話題戻しましょうか
眼鏡士必要かな？あってもバイト君たちと同等にみられるのも嫌なんだが。
なんか客に「漏れは眼鏡士だ」ってぱっとわかるようなものないかね…
- 56 ：-7.74Dさん：2005/12/02(金) 01:57:44 .net
- 眼鏡士居るところはプレートが店内にある。
それに等級も書いてあるから参考に汁
- 57 ：-7.74Dさん：2005/12/03(土) 00:18:56 .net
- ガンキョーシー
- 58 ：-7.74Dさん：2005/12/03(土) 12:12:02 .net
- 医者でも得意分野がある様に、眼鏡にも眼鏡調整のプロが居るはず。今時、設計師の様に免許があるから・・でやってる事はシロウト以下。眼鏡は技術職で、免許は度数が計りにくかった時代の制度。プレ-トは、「知ってる」だけの看板。
- 59 ：-7.74Dさん：2005/12/03(土) 12:20:38 .net
- ごもっともだね。
- 60 ：-7.74Dさん：2005/12/03(土) 12:47:07 .net
- 簡単なのにそれでも取れないようなところは問題外
ヘタなのかやる気がないのかどちらか
持ってるうちでさらに厳選するのがベストかな。
- 61 ：-7.74Dさん：2005/12/03(土) 13:45:51 .net
- 経験も技術もセンスも可能性もない人間には、必要かもね。生きるって大変だよね、免許にすがってガンバレ無能クン！
- 62 ：-7.74Dさん：2005/12/03(土) 14:15:27 .net
- http://up.viploader.net/pic/src/viploader24308.jpg
免許持ってる医者だって、こうやって失敗するだろ。
姉歯だって、免許持ってたし。
- 63 ：-7.74Dさん：2005/12/03(土) 16:42:24 .net
- >>61
詳しくお知りになりたければ、日本眼鏡技術研究会にお入りになればいいです。
会費さえはらえば誰でも入れますから。
- 64 ：-7.74Dさん：2005/12/03(土) 18:36:45 .net
- 経験も技術もセンスも可能性も有るんなら簡単に取れるだろうに・・・
- 65 ：-7.74Dさん：2005/12/03(土) 20:19:01 .net
- 小便は絶対に飲みたくありませんが、入会可能でしょうか？
- 66 ：-7.74Dさん：2005/12/03(土) 20:40:53 .net
- 小便が飲めないようじゃ、無理だな
- 67 ：-7.74Dさん：2005/12/31(土) 13:01:29 .net
- Wikipediaの「眼鏡」に、おもろいことが書いてあるな。
- 68 ：-7.74Dさん：2006/01/03(火) 04:45:54 .net
- http://health.bbs.thebbs.jp/1134296359/39p
これオススメ
- 69 ：-7.74Dさん：2006/01/06(金) 10:22:31 .net
- メガネ士いらねえ なくてもメガネできるで
- 70 ：-7.74Dさん：2006/01/06(金) 10:40:28 .net
- ↑
試験に落ちた某メガネ店員（ｗ
- 71 ：-7.74Dさん：2006/01/06(金) 12:53:12 .net
- http://virus.org.ua/unix/woid.jpg
- 72 ：CBCnni-11S2p236.ppp12.odn.ad.jp：2006/01/06(金) 23:36:15 .net
- nagasaki
- 73 ：CBCnni-11S2p236.ppp12.odn.ad.jp：2006/01/06(金) 23:37:18 .net
- nagasiki
- 74 ：CBCnni-11S2p236.ppp12.odn.ad.jp：2006/01/06(金) 23:43:05 .net
- nagasaki
- 75 ：-7.74Dさん：2006/02/10(金) 01:48:31 .net
- アンチが多いが認定眼鏡士の居るお店で作ったメガネは快適
- 76 ：-7.74Dさん：2006/03/01(水) 00:28:05 .net
- 保守
- 77 ：-7.74Dさん：2006/04/30(日) 17:02:52 .net
- 羽下
- 78 ：-7.74Dさん：2006/07/02(日) 21:41:48 .net
- 白魔導士は便利だが、眼鏡士なんて萌えさせる事しかできねえじゃんｗ
- 79 ：-7.74Dさん：2006/07/03(月) 23:42:46 .net
- 1の赤魔道士が最強
- 80 ：-7.74Dさん：2006/07/03(月) 23:42:52 .net
- 萌えさせてくれれば充分過ぎるのだが・・・
- 81 ：-7.74Dさん：2006/09/07(木) 11:23:12 .net
- 全くのトウシロよりは、信頼できると思われる。
- 82 ：-7.74Dさん：2006/09/25(月) 12:58:28 .net
- 近所の個人店はSSとAAAがいるぜ
- 83 ：-7.74Dさん：2006/10/09(月) 15:36:55 .net
- 受験にはいくらかかりますか？
また、資格を維持していく（更新などがあるなら）にはどのくらいの費用がかかるんですか？
さすがに簡単にとれるなら誰でもとれるし意味ないですよね？
今日新聞に出てたんで興味あったんですが？
- 84 ：-7.74Dさん：2006/10/09(月) 15:40:20 .net
- あるサイトに「国内外の眼鏡専門学校を卒業した人については、上とは別のＳ級・ＳＳ級・ＳＳＳ級の級が与えられています」と書いてありますが、この専門学校ってどの程度（難易度）のものですか？
だれでも行けるようなそこらにある専門並み？
- 85 ：-7.74Dさん：2006/10/10(火) 01:15:47 .net
- 眼鏡士のいる近所の眼鏡屋はレンズが4ﾏｿ以上するよん
- 86 ：-7.74Dさん：2006/10/10(火) 11:50:44 .net
- 大学に行けなかったような人間が金さえ払えば行けるような専門で出すような資格なら意味ないですが、実はそんなもんです。
ちなみにこの専門学校ですが、残念ながら頭が悪く目的意識の希薄な人間が多いです。
こんな資格とるより偏差値50の大学入試のほうがもっと難しいです。
この資格をとって能書きたれてる眼鏡屋も多いですが、それは口のたつ学歴コンプの人間が多いだけです。
専門用語を喋ってたら素人にはよくわからないですからね。
説得力「のようなもの」は演出できます。
結局この資格は演出と協会の儲けのために存在してるのです。
ただ、無いより有るほうが良いでしょう。
無くても問題はないと思いますが。
- 87 ：-7.74Dさん：2006/12/10(日) 18:53:13 .net
- 眼鏡士なんていらない。
眼鏡士が立体視不全を治してくれますか！治せないでしょ！高いメガネだけ売りつけて！
- 88 ：-7.74Dさん：2007/01/07(日) 22:20:32 .net
- 眼鏡士っていらんだろ。
そんなもんYAHOOのなんとか検定と同じくらい意味のないもの。
- 89 ：-7.74Dさん：2007/01/07(日) 22:53:45 .net
- 眼鏡士いらね
とのたまわるヤシの殆どが
非眼鏡士という現実が悲しい。
- 90 ：-7.74Dさん：2007/02/09(金) 01:52:41 .net
- >89
禿同！
- 91 ：-7.74Dさん：2007/05/14(月) 14:55:43 .net
- 視能訓練士の方が１０００倍いいと言う現実
- 92 ：岡本：2007/05/14(月) 17:25:13 .net
- 悔しかったら認定眼鏡士取ってから言ってね（ぷっ
安売りしか能が無い雑貨メガネモドキ店員さん
今君のやってるのはメガネ屋じゃないから
雑貨だよ雑貨解る？ＰＤも満足に合わせれない加工
両眼視や調節、輻輳を考慮出来きない検査してる所は
雑貨店なの。メガネ屋のような雑貨店ね！
認定眼鏡士取れないアホに限って直ぐに妬むんだから
テキストなら協会電話すれば送ってくれるから
今年こそはちゃんと試験受けろよ。
って毎年受けても受からないバカチョンだから妬んでるんか
こりゃスマン。漏れが悪かったよ。
あ、かんじよめないか？しけんうけるいぜんのもんだいだね
ごめんよ。ほんとうに・・・・・
うえのぶんしょうもひらがなでかきなおそうか？
- 93 ：-7.74Dさん：2007/05/14(月) 17:28:12 .net
- >>91
しかし１０００倍の収入はないｗ
眼鏡士は事業者が多いから成功したヤツだと、ジャガーやポルシェいるぞ。
まぁベンツ乗ってる眼鏡士は珍しくないしな。
軽のヤツもいるがな･･･｡w
- 94 ：-7.74Dさん：2007/05/14(月) 20:10:53 .net
- >>91
ＯＲＴね。
それは言えてるかも。
病院に勤めてるよね。
- 95 ：-7.74Dさん：2007/09/17(月) 00:33:19 .net
- それに国家資格だしね。
- 96 ：-7.74Dさん：2007/10/08(月) 20:24:41 .net
- 認定眼鏡士が何ぼのもんじゃｗ
視能訓練士の方が１０００００００００００００００００倍難しいっちゅうのｗ
- 97 ：-7.74Dさん：2007/10/08(月) 21:34:07 .net
- そりゃそうだろｗ
- 98 ：-7.74Dさん：2007/10/17(水) 12:18:32 .net
- やっぱ認定眼鏡士の資格は必需資格でしょ。お客さんも安心するしね。
最初は先生って呼ばれるてとまどったけど今は自信がつきました。
安売りチェーン店と差別化しないとキツイっしょ。
- 99 ：-7.74Dさん：2007/10/17(水) 16:41:54 .net
- メガネ市場に眼鏡士はいらない 安けりゃいいのさ
- 100 ：-7.74Dさん：2007/10/17(水) 22:05:17 .net
- 三城は分かるけど、メガネトップでさえ持ってる人いるね
- 101 ：-7.74Dさん：2007/10/25(木) 19:33:04 .net
- 眼鏡は眼科で処方してもらってから作るものです。
メガネ屋で直接作るものではありません。
- 102 ：-7.74Dさん：2007/11/24(土) 16:54:34 .net
- プリズムも ろくに計れぬ 似非眼科が あな片腹痛し
- 103 ：電波王 ◆DD..3DyuKs ：2007/12/08(土) 13:48:39 .net
- めがね
- 104 ：-7.74Dさん：2007/12/10(月) 02:45:55 .net
- オレ認定眼鏡士Ｓ級ｗｗｗ
- 105 ：-7.74Dさん：2007/12/10(月) 17:16:46 .net
- 認定眼鏡士制度を考え出したおっさんはきっと、
最高ランクのSSS級なんだぜｗｗｗ
- 106 ：-7.74Dさん：2007/12/10(月) 20:51:52 .net
- S級はSS級も同然
- 107 ：-7.74Dさん：2007/12/10(月) 22:15:21 .net
- 毎年会費取るんじゃねーよ
- 108 ：-7.74Dさん：2007/12/11(火) 21:08:05 .net
- Sの数の違いってどこにどう現れるんだ?
- 109 ：-7.74Dさん：2008/01/30(水) 14:08:57 .net
- 協会ってさ、業界全体を良くしようとする組織であってほしいね
眼鏡氏の認定も大事だけど、安売り店との差別化をするような方針を打ち出してほしいよ
更新料ｳﾏｰ!ってだけでやってるんじゃ意味無いだろ
眼鏡氏資格の地位もあがらなけりゃ、加盟してる個人店の地位もあがらないよ
ちゃんとしたサービスを提供して対価をいただくという商売の基本を啓蒙すべきじゃね？
なんでもかんでも安けりゃいい！とか、無料サービス！なんてのは良くないって指導しろよ！
このままじゃ眼鏡氏なんてｼﾗﾈ!な安売り店におされて、
資格どころか業界全体の社会的地位が更に下がっちまうだろ
そこらへんをよく考えろよ！
- 110 ：-7.74Dさん：2008/03/02(日) 16:47:07 .net
- 眼鏡産業がマイナーなのに国家資格でもない眼鏡士なんか一般の人は知らないだろうな
大手チェーンとまた違うファッション重視のツープラ、スリープラの店行ってみな
20歳前半くらいのフリーターみたいのがサングラスかけてピアスして接客してるから
当然、眼鏡士なんていないだろうしさ
それでも土日は相当な客が入って売れている
加工機は3台もある
ウチも5店舗規模の個人店で大型ショッピングモールに一部地主ということで出店できたけどとても勝てない
新規客はそれほど来ないしスタッフも減らした
国道沿いに大手も出店して売上4割減
儲からないんだから近い将来は廃業でしょう
結論から言えば眼鏡士は商売にはとても結びつかないですね
終戦から昭和50年代までメガネバブルで爺さんが不動産をかなり買い占めていて賃料で食えるけど従業員までは・・・・・
定年なっても働いてくれてる人もいて気の毒だ
バイパス沿いの立地が良い店舗もいずれ大手メガネチェーンに貸そうと思う
爺さん生きてたら泣くだろうな
でも、眼鏡屋と関わり続けるのも供養かと
- 111 ：-7.74Dさん：2008/03/03(月) 11:46:18 .net
- 民間のオナニー資格なんて意味なし
小学校の水泳の級とおんなじ
- 112 ：-7.74Dさん：2008/03/03(月) 12:46:30 .net
- ↑ と外野の眼鏡屋がカキコしてます
- 113 ：-7.74Dさん：2008/03/03(月) 12:53:04 .net
- 生涯教育の内容はいいんだけどなあ
資格を勝手に宣伝で利用されているのを放置しているのがなあ
- 114 ：-7.74Dさん：2008/03/15(土) 11:15:13 .net
- >>110
ウチと同じだよ。
ここ1年で周辺にワンプラ、3プラがまた増えたし、厳しいわ。
つかウチは俺が二代目オーナーなんだけどね。
テナントは売り上げが落ちると家賃やその他雑費でのコストの割合が相対的に高まってくるから、最近はメチャクチャ厳しいわ・・・
もうそろそろ見切りをつけたほうがいいかと思い始めてる今日この頃。
- 115 ：あぼーん：あぼーん.net
- あぼーん
- 116 ：-7.74Dさん：2008/08/06(水) 18:11:28 .net
- 全然無資格ばっかりのメガネ屋は本当に怖い！！
認定眼鏡士の取得を義務付けるべき！！
- 117 ：-7.74Dさん：2009/03/10(火) 00:09:13 .net
- 認定眼鏡士とってから本部の事務に異動になったせいで、検査なんて5年以上やってない
それでも今はSSの眼鏡士ｗｗｗ
- 118 ：-7.74Dさん：2009/03/10(火) 00:30:26 .net
- 例の問題でこの資格の有無がはっきりするとは思わなかったわｗ
- 119 ：-7.74Dさん：2009/03/10(火) 00:34:59 .net
- 例の問題って何でつか？
- 120 ：-7.74Dさん：2009/03/10(火) 07:21:04 .net
- 認定眼科医？
- 121 ：-7.74Dさん：2009/03/10(火) 08:52:52 .net
- この資格は必要性ななくなるってこと？
- 122 ：-7.74Dさん：2009/03/10(火) 09:21:58 .net
- 国家資格のORTだけでいい。
- 123 ：-7.74Dさん：2009/03/10(火) 10:47:35 .net
- 客はそんなもん気にしてないのが答えだろ
あなたは眼鏡士資格持ってますか？など一度も言われたことがない
- 124 ：-7.74Dさん：2009/03/10(火) 11:03:37 .net
- >>1-123
メガネ屋の使い捨て店員、必死すぎ（藁
- 125 ：-7.74Dさん：2009/03/10(火) 12:53:15 .net
- おまえも使い捨てだろw
- 126 ：-7.74Dさん：2009/03/10(火) 12:56:10 .net
- この資格持ってると他社メガネ屋への転職に多少は有利になる？
マジレスよろ！
- 127 ：-7.74Dさん：2009/03/10(火) 21:22:31 .net
- 認定眼鏡士の個人店で買ったが頭痛くて掛けれない、とりあえず近所の大手チェーン店に行ったら中心が合ってないって、なんか30分もややこしい検査してもらったが良く見える。
- 128 ：-7.74Dさん：2009/03/10(火) 21:39:35 .net
- >>118
釣れましたねｗ
- 129 ：-7.74Dさん：2009/03/12(木) 07:39:36 .net
- ORTのスレといい、資格のスレとなると必死に言いがかりつける奴多すぎ、ワラタwww
頭悪いのはわかるけど、すこしぐらい勉強しろよwwww
- 130 ：-7.74Dさん：2009/03/12(木) 21:54:01 .net
- この資格で役だったと思った事ありますか？勉強した事でお客さんの為にはなっただろうが、最近自分が勉強してればいいんではと思いまして。それよりマーケティングが大事かなぁと…
- 131 ：-7.74Dさん：2009/03/12(木) 22:22:54 .net
- 認定眼鏡士のプレートを胸につけていると、なんとなく信頼出来そうみ見えるくらいだよね
- 132 ：-7.74Dさん：2009/03/13(金) 10:43:47 .net
- >130
たまーにお客様に聞かれるから 持っていないより持っていた方がいいかな
と言う感じでしかないねぇ。その疑問は認定眼鏡士より眼鏡がっか…adsafdjlうわやめろふじこ…
- 133 ：-7.74Dさん：2009/03/13(金) 12:52:06 .net
- もういいよ、ねたは飽きた
- 134 ：-7.74Dさん：2009/03/21(土) 00:41:03 .net
- 結局、「認定眼鏡士」って要らないんかな？？
微妙ですもんね，，。
お金さえあれば穴あけも溝ほりもしてくれる加工機が手に入るんだから
メガネって簡単に作れるよ。
プリズムがあるお客のメガネ、作れる？？
耳の高さが違うお客がいたら？
認定眼鏡士っていう資格は必要ないけれどそれなりに
専門知識がないと無理じゃない？？
きちんとオプトメタリストを取得してからお話ししましょう！
- 135 ：-7.74Dさん ：2009/03/21(土) 01:08:48 .net
- >>134
>きちんとオプトメタリストを取得してからお話ししましょう
>オプトメタリストを取得してからお話ししましょう
>オプトメタリストを取得してから
>オプトメタリスト
オマイはさしずめ
バカ金メダリストかい？
- 136 ：-7.74Dさん：2009/03/21(土) 23:06:41 .net
- アウゲンオプティカーでは駄目ですか？
- 137 ：-7.74Dさん：2009/03/21(土) 23:10:58 .net
- >>134
釣れませんでしたね
- 138 ：-7.74Dさん：2009/03/21(土) 23:57:46 .net
- >>135は釣れたみたいだぞ。
眼鏡関係の資格はあってもなくても眼鏡屋として
商売出来るとこが問題なんじゃない？
勉強してる奴としてない奴が同等に商売出来るから、
結局集客力と接客力がものをいっちゃう。
で接客力があれば本来クレームなトラブルでも
何とかなっちゃうんだよね。
- 139 ：-7.74Dさん：2009/03/22(日) 00:55:37 .net
- 何ともなりません(笑)
- 140 ：-7.74Dさん：2009/03/23(月) 11:21:59 .net
- 資格といいつつ給料が大幅にアップするもんでもない
だから業界離れて行く奴多い
- 141 ：名無しの眼鏡さん：2009/03/23(月) 18:02:58 .net
- 眼鏡屋で働いてるんだが、やっぱり資格あるのとないのじゃお客さんの反応って違うもんなの？
まず認定眼鏡士てこの業界以外知ってる人少ないんじゃないか
（ ´・ω・｀ ）
- 142 ：-7.74Dさん：2009/03/23(月) 19:50:21 .net
- 業界で知っている人間がどの位いるのやら・・・・・・・・
眼科医とか知らないのもいるんじゃないか
- 143 ：♯名無しの眼鏡さん：2009/03/23(月) 22:30:51 .net
- 資格はとりたいんだけど、知られてないんだったらなんかなあ....
ここの住人はみんな持ってるのか？ｗｗｗ
- 144 ：-7.74Dさん：2009/03/23(月) 22:49:46 .net
- >>142
眼科医ですが、こんな資格は知りません。
資格と言うからには公的資格なんでしょうね?
まさか、業界団体が出している資格じゃないでしょうね?
- 145 ：-7.74Dさん：2009/03/23(月) 23:02:46 .net
- 自称眼科医乙
- 146 ：-7.74Dさん ：2009/03/23(月) 23:07:34 .net
- 看板で客来る大手の従業員はいらないけど
看板のない個人店には必要かもな
- 147 ：-7.74Dさん：2009/03/23(月) 23:39:26 .net
- 俺は認定眼鏡士Ｓ級！同業種の転職ですら有利にならなかったｗ
生涯教育と年会費が高いよ。
- 148 ：-7.74Dさん：2009/03/24(火) 14:37:53 .net
- 件の資格制度、
どういった経緯で作られたものか知っている者は？
あと、その資格制度の発案者が現在なに級についているか、
知っている者は？
- 149 ：-7.74Dさん：2009/03/24(火) 18:43:16 .net
- 眼鏡学校卒業しただけでSS級もらえちゃうんだろ、こんなの資格じゃねーYO！
- 150 ：-7.74Dさん：2009/03/24(火) 20:02:23 .net
- >>149
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 151 ：名無しの眼鏡さん：2009/03/24(火) 21:47:37 .net
- しかも、更新三年でしょ・・・
もってても面倒ｗｗｗｗｗ
- 152 ：-7.74Dさん：2009/03/24(火) 22:10:10 .net
- そろそろ飽きてきたな
今来てるのは素人さんかな?
- 153 ：-7.74Dさん：2009/04/04(土) 22:39:16 .net
- 2度試験受けたけど全然合格できない･･･
- 154 ：-7.74Dさん：2009/04/04(土) 23:23:59 .net
- SSS級だと転職に多少は有利になるの？
- 155 ：-7.74Dさん：2009/04/04(土) 23:54:38 .net
- メガネ屋だったら認定眼鏡士を持ってるだけでも面接でハッタリが効くんじゃないか？
案外持ってない人多そうだし。
- 156 ：-7.74Dさん：2009/04/05(日) 09:05:53 .net
- これからは眼鏡士より、国家資格のORT(できれば男性)がいいだろう。
- 157 ：-7.74Dさん：2009/04/05(日) 20:33:03 .net
- ＯＲＴって学校いかなくても取得できるの？
- 158 ：-7.74Dさん：2009/05/29(金) 21:04:37 .net
- これから頑張って認定眼鏡士の資格取ります！
- 159 ：-7.74Dさん：2009/05/30(土) 20:55:43 .net
- 国家資格はORTだけだろ？
- 160 ：-7.74Dさん：2009/08/23(日) 12:48:32 .net
- ．．．orz
- 161 ：-7.74Dさん：2009/08/27(木) 15:29:42 .net
- 似ている言葉シリーズ
セルフレーム
セフレルーム
- 162 ：-7.74Dさん：2009/09/02(水) 22:27:12 .net
-
ラブラドール
ラブドール
- 163 ：-7.74Dさん：2010/07/14(水) 14:57:50 .net
- 公衆だけでSSに
アップアップ!!
- 164 ：-7.74Dさん：2010/07/15(木) 00:32:43 .net
- 何も資格もってない人よりは、ちゃんと専門学校で学んで資格ある人の方が知識あるし、説得力ある。
国家資格にすればいいのにね。
- 165 ：-7.74Dさん：2010/07/20(火) 11:17:58 .net
- 資格を取れない人ほど、資格はいらないと言うからねwww
- 166 ：-7.74Dさん：2011/11/10(木) 20:53:23.48 .net
- >>164
できるよ。
以上。
はい、次。
- 167 ：-7.74Dさん：2011/12/26(月) 17:47:11.68 .net
- 蘊蓄語るのはまじうざいだけ。いらん。
- 168 ：-7.74Dさん：2011/12/27(火) 08:44:51.24 .net
- レフ頼りで、きちんと視力検査できない社員が多いからね。
- 169 ：-7.74Dさん：2011/12/27(火) 09:34:00.15 .net
- 国家資格にして無資格者は営業できないことになると、
当店は他店との差別化ができなくなって
かえって不利になりそうです。
いまの「当店には認定眼鏡士がいます」という宣伝が
できる状態のほうがよいです。
資格の維持費は高いとは思いません。
- 170 ：-7.74Dさん：2011/12/28(水) 03:50:00.70 .net
- 眼鏡士にしろOMAにしろ、ｽﾃｯﾌﾟｱｯﾌﾟを望むのであれば
ORTという正式な国家資格があるわけでね。
- 171 ：-7.74Dさん：2011/12/28(水) 19:44:31.06 .net
- 短大卒、大卒なら専門学校一年で国家資格が取れます。
脱落者もいるけどがんばりましょう！
- 172 ：-7.74Dさん：2013/02/02(土) 21:48:47.65 .net
- ORTも※も多少の資格手当が付くところがあるだけで扱いは変わらない。
医療いくなら看護師取った方がいい
検査なんて資格なくても経験でできるし、患者からORT指定の需要がある訳もない。
専売特許の有無の差は大きい
- 173 ：-7.74Dさん：2013/02/03(日) 11:38:46.93 .net
- 眼鏡の資格なんてあってもなくても同じだろ
つうか国家資格とかばかばかしい
眼鏡使う奴なんて減ってるんだぞ
日本は借金大国なのに国の予算に入れるな低脳
- 174 ：真希波・マリ・イラストリアス ◆.H78DMARI. ：2013/02/03(日) 12:47:54.34 .net
- 補聴器調整師、人工内耳調整師
資格というわけではないが、パソコン検定のようなもの。
補聴器の調整、人工内耳のマッピング、調整に関わるスタッフのこと。
いい加減な調整だと、満足の行く聞こえにならず、その機器での聞こえ方に慣れない…。
このため、ピアノ調律師と同様、高度の技術を身につけた聴覚補助機械の調整師が必要となる。
なんてったって、難聴者の聞こえは十人十色で、各個人に見合ったマッピングの設定が必要だものね。
- 175 ：-7.74Dさん：2013/02/05(火) 10:40:02.77 .net
- 国家資格でなく検定で十分
- 176 ：-7.74Dさん：2013/02/05(火) 12:55:36.95 .net
- >>172
無資格が偉そうに
- 177 ：-7.74Dさん：2013/02/24(日) 14:31:26.56 .net
- 疑問
簡単な資格で持っててもたいして意味が無いという意見が大半なんだけど、
現実は持ってない人がほとんどというのはどういうこと？
持ってればハッタリがききそうなんだけど。
- 178 ：-7.74Dさん：2013/02/24(日) 21:48:26.17 .net
- 簡単な資格だから持ってる意味がないというより
ORT(医師・看護師以外で)だから出来るという事がない。
採血も看護師は出来てもORTには出来ない。
その割りに取得に時間と手間がかかる。
そして認知度が低い。 患者から見たら、リフォーム会社が社員の
名刺に屋根調査士と勝手な資格風の肩書き付けてるのと変わらない。
- 179 ：-7.74Dさん：2013/02/25(月) 10:28:32.96 .net
- >>178
認知度が低かったら、効果が薄いもんなんだな。
自分は逆だと思ってたんで、単純だったか。
レスサンクス。
- 180 ：-7.74Dさん：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN .net
- ._ , ，- -ｖ- - ､ _
.／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
./:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
.(::(:::(::::／￣￣￣￣＼::::):::)::)
(::(:::(:::) ⌒ ⌒ .(:::):::)::)
.(::(:::(:::) (・ ）｀ ´( ・） (:::):::)::) 俺は眼鏡には目がないんだ
.(::(:::(;;;) （__人_）. .(;;;):::)::) この店には眼鏡士いないのか…
(::(:::(::::＼ |┬| ／::::):::)::) チッ、買う気失せちまったぜ
(::／￣|￣| `ー' |￣|￣＼::)
| .〉 |人＼_／入| 〈 |
| | .| | ヽ＿/. | | | |
| | .| | .|__/. | | | |
| | ヽ | ./ ヽ | / | |
| | ヽ| .| | |/ | |
| |. | | | | | |
|＿|＿__./ ヽ_./ ヽ＿_|＿|
.(／:::::::::＼ __＿|＿__ ／:::::::::＼)
|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
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|:::::::::::::::::::::::/￣ヽ::::::::::::::::::::::|
- 181 ：渚カヲル ◆WilleVnDjM ：2014/01/04(土) 08:22:51.89 .net
- 認定補聴器技能者、言語聴覚士…。
厳しいテストに合格した国家資格…。
まあ、資格をとった時点で免許皆伝ではなく、
様々な訓練を受けて、いろいろな仕事を経験してこそ、
その資格が生き始めるということになる。
車の免許だってそう。
免許取りたてでは、免許皆伝ではなく、いろいろと
運転を経験してこそ、はじめて立派なドライバーになる。
それと同じだ。
最初のうちは、だれだって、ドジな若葉マークなのは当然。
- 182 ：-7.74Dさん：2014/03/15(土) 03:50:37.88 .net
- 眼鏡士持ち以外はフィッティングするなよ
出来ないことは出来ないって何故言えない？店内に眼鏡士いるなら待つんだから
迷惑なんだよ
- 183 ：-7.74Dさん：2014/03/16(日) 18:05:12.49 .net
- >>182
というか眼鏡士いがい眼鏡屋やるなよといいたい
- 184 ：-7.74Dさん：2014/05/10(土) 17:49:14.13 .net
- 民間資格とはいえ、いい加減なめがね検査を減らすには
眼鏡士の資格は必要だろう。
- 185 ：-7.74Dさん：2014/05/13(火) 13:43:15.84 .net
- 眼鏡クレーマー対策としても、役には立つと思います。
- 186 ：-7.74Dさん：2016/07/03(日) 06:56:16.36 .net
- 人の弱みにつけこんだ眼科医療業界
- 187 ：-7.74Dさん：2016/07/14(木) 06:18:47.42 .net
-
眼科は、人間のクズが上に立って牛耳っていて、組織が腐りきっているから、
現状の組織を全て潰して、新たに他科のメンバーが集まってイチから立て直した方がいい。。
眼科の今の幹部は、レーシックのみならず、白内障や網膜の手術でボロ儲けした、
見るに耐えない人間のカスばかりだ
白内障の手術は３分で終わる簡単な手術だなどと宣伝してるバカな眼科医も多いが、
１日にたくさんの手術をこなしてボロ儲けして、
研修医に回すべき症例をすべてふんだくってのし上がった肥えた豚に過ぎない。
こんな状態では研修医が入ってくるはずがない。
そして、裏に回っては手術の保険点数が下がらないように根回しするなど、
幹部の眼科医は、本当に醜い背徳者ばかりだ
学会の学術レベルが他科に比べて極端に劣っているのも、
こうしたクズが牛耳っているからに他ならない。
眼科に関しては専門医制度も、医療を腐らせる一要因にしかなっていない。
目という単独の孤立した組織は、その性質上、間違った診療をおこなっても、外からばれにくい。
その目に携わる眼科の幹部が腐りきっているのだから目も当てられないのだ。
レーシックなど叩かれているが、それよりももっと一般人が何をされたか判断しにくい目の奥の診療など、
専門医という名目で、かえって悪戯が許されているのが現状なのである。
専門医が専門医以外の医者の診療を馬鹿にして吊るし上げにして、自らの身を守っているのは
眼科ぐらいかもしれない。本当に腐りきった人間ばかりだ
業者とつるんで、講習会を開いては会員から金をふんだくって、
わずか数時間の講習で受講証など出して、
さぞ手術のうまい医者の証明みたいな感じでホームページで宣伝しているのも眼科の特徴。
とても医療とは言えないだろう
この腐りきった現状の日本の眼科組織では、眼科を途中でやめていった者の方がまともと言える。
まずは、教育という名目で金をふんだくる眼科の学会や講習会、専門医制度などは直ちに廃止して、
幹部の眼科医は全て辞めさせて総解散し、他科の医者によってイチから立て直すべきである。。。。
- 188 ：-7.74Dさん：2016/07/16(土) 07:01:29.87 .net
- 眼鏡やコンタクト検査程度なら資格は要らんと思うよ。
眼科一般検査はＯＲＴ（視能訓練士）の資格がないと、保健所がうるさいよ。
- 189 ：-7.74Dさん：2016/11/10(木) 16:52:14.13 .net
- ＿＿＿＿
／ ＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ ／ ＼ ＼ ／
| (ﾟ) (ﾟ) | ＜ クソスレにうんこしていきますね
| ）●（ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ▽ ﾉ
＼＿＿∪ ／
／ ￣￣ ＼ ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!
| | | | ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!
| | | | !!ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!!!
|⌒＼| |／⌒| ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!
| | | | | ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!ﾞﾊﾞﾁｭｳ!!
| ＼ （ ） ／ | ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!! ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!
| |＼＿__人＿___／| | ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!! 人iﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!ヾ;;;;| ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!!!ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!
ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!! ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!
ノ:;;,ﾋ=-;ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!! ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!i ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!
ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!:;;,ﾋ=-;､ ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!! ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!
ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!! 人i(~´;;;;;;;ﾞ'‐;;;）ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!
ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!ｭｳ!!ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳﾞﾊﾞﾁｭｳ!!ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!! ﾌﾌﾞﾊﾞﾁﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!
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ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!!!!!!!ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!! ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!! !! !!ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!!!
ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!!!ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!! ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!! ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!ﾞﾁｭｳ!!ﾌ
ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!!!
- 190 ：-7.74Dさん：2018/02/04(日) 23:30:47.93 .net
- 中村
- 191 ：-7.74Dさん：2018/06/16(土) 03:06:54.14 .net
- どんなに悪い視力も良くなる方法は、「無梨ガマチの視力を改善できる唯一の方法」というブログで見られるらしいよ。ネットとかで調べてもいいかもね。
659XR
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