数学者より哲学者の方が格上

1 ：１３２人目の素数さん：2021/09/16(木) 19:16:14.33 ID:wVXEXQFV.net

例えばデカルト
数学でも偉大な業績を残したが哲学者としての業績の方が知られてる

2 ：１３２人目の素数さん：2021/09/16(木) 19:16:41.40 ID:wVXEXQFV.net

パスカルも同様

3 ：１３２人目の素数さん：2021/09/16(木) 19:18:47.96 ID:wVXEXQFV.net

ニュートンとは独立に微積分を発見したライプニッツも、哲学者としての業績が大きい

4 ：１３２人目の素数さん：2021/09/16(木) 19:26:07.87 ID:1K/ZJALX.net

哲学者よりも宗教家の方が格上
ブッダ　イエスキリスト　ムハンマド

5 ：１３２人目の素数さん：2021/09/16(木) 19:30:38.37 ID:+ZUX3DjX.net

>>4
発展性が無いから宗教は論外
中世は神学の時代だったけど現代は科学にとってかわれた
その科学よりも格上なのが哲学

6 ：１３２人目の素数さん：2021/09/16(木) 19:32:30.20 ID:+ZUX3DjX.net

真の天才は数学ではなくて哲学を専攻すべき

7 ：１３２人目の素数さん：2021/09/16(木) 19:37:45.34 ID:3X1FlgEU.net

ビッパー最強

8 ：１３２人目の素数さん：2021/09/16(木) 19:40:05.99 ID:3X1FlgEU.net

屑哲

9 ：１３２人目の素数さん：2021/09/16(木) 19:40:32.60 ID:3X1FlgEU.net

ヒャハー

10 ：１３２人目の素数さん：2021/09/16(木) 19:53:03.21 ID:+ZUX3DjX.net

自分は本当に頭が良いと自負している数学徒は哲学を学ぼう

11 ：１３２人目の素数さん：2021/09/16(木) 22:10:41.68 ID:6Yb2v2By.net

安易な哲学に逃げるからこうなるのか

12 ：１３２人目の素数さん：2021/09/16(木) 22:27:17.42 ID:wDueZn3N.net

現代の数学者は相変わらず数式こね回してるイメージがわくけど
現代の哲学者は何をやってるのかよく分からないな
ときどき頓珍漢な寄稿文がメディアに出てくるだけ

13 ：１３２人目の素数さん：2021/09/17(金) 00:09:46.83 ID:7MUqsKoK.net

>>12
マルクスガブリエルは平易な文章で核心をついてるよ

14 ：１３２人目の素数さん：2021/09/17(金) 00:29:28.34 ID:DnLd1v2w.net

>>13
それぞれの分野の専門知識もないまま表層的に語っているだけじゃないの？
哲学者が数学について語ったら、トーシロがなにゆうとんねん！ておまいら言うだろ

15 ：１３２人目の素数さん：2021/09/17(金) 01:13:07.58 ID:h7qePM9t.net

ナーマギリとかいう女神に教えてもらってたんだろ？

16 ：１３２人目の素数さん：2021/09/17(金) 06:39:22.61 ID:BIcOXOnF.net

わかりやすいところしか分かってない不明を恥じよ。

17 ：１３２人目の素数さん：2021/09/17(金) 15:49:28.39 ID:x4+hJXd5.net

哲学者ってのは存在しない。
多分理由が分かる奴は少ない

18 ：１３２人目の素数さん：2021/09/17(金) 16:13:19.53 ID:UvQamQxj.net

哲学史学者とか言ってそうｗ

19 ：１３２人目の素数さん：2021/09/17(金) 18:07:05.87 ID:vDi1COMq.net

>>13
大体自然言語使って論じてる癖に何が哲学だよw
命題の形式化もできない癖に形而上的概念の思考なんて無意味なんだよ
そもそも形而上的概念は形式化できないから議論は無意味
ウィトゲンシュタインが既に通った道だが

20 ：１３２人目の素数さん：2021/09/17(金) 18:15:39.84 ID:7MUqsKoK.net

>>19
反知性主義者
形而上学こそ学問の女王

21 ：１３２人目の素数さん：2021/09/17(金) 22:54:28.72 ID:maXATVH2.net

現代の哲学者は数学者と物理学者だから。
今の哲学者などと呼ばれてる奴らは哲学史家でしかない。
哲学の本質は、その厳密な思考にある。
あらゆることを疑い、真理を追究していくということが哲学の本質であって、
それをする能力が一番あるのは数学者と物理学者。
というか、パスカルもデカルトも自然哲学者であってそれは現代で言えば、
物理学者と何も変わらない。
物理したことないから、わからないんだろうが物理ほど哲学的な科目はないね。
まず、物理が一番デカルトの哲学を実践してるとおもうがな。
あほの哲学史家は家に帰れ。

22 ：１３２人目の素数さん：2021/09/17(金) 23:05:16.32 ID:7MUqsKoK.net

>>21
ロールズをご存知では無い方？
リベラリズムを再興させた哲学者

23 ：１３２人目の素数さん：2021/09/17(金) 23:18:49.24 ID:s+8P2eLi.net

>>20
学問ってのはそんなに薄っぺらいものなんだな

24 ：１３２人目の素数さん：2021/09/17(金) 23:23:10.44 ID:7MUqsKoK.net

フレーゲ、ウィトゲンシュタイン、クリプキの業績も知らない人が哲学を叩いてるんだろうなぁ
視野が狭い

25 ：１３２人目の素数さん：2021/09/17(金) 23:47:05.10 ID:yJmsYbOD.net

絵に描いたような流れだな
特に>>19と>>20は典型的な科学側と哲学側の残念な部分が出てる

26 ：１３２人目の素数さん：2021/09/17(金) 23:54:24.95 ID:t95bm4J3.net

>>24
フレーゲ、ウィトゲンシュタイン、クリプキの業績知ってたら普通哲学じゃなくて、論理学や数理論理学にいくよね

27 ：１３２人目の素数さん：2021/09/18(土) 01:09:01.47 ID:IyPh5GgH.net

数学は究極の論理。哲学は定義と解釈が曖昧すぎて沼

28 ：１３２人目の素数さん：2021/09/18(土) 01:11:29.22 ID:Zxdecl+n.net

偏差値なんていう本質と離れた下らない指標に囚われた人間が進むのが数学科
本当に賢い人間は哲学を専攻する

29 ：１３２人目の素数さん：2021/09/18(土) 06:07:45.35 ID:NrPYVLb4.net

哲学が目的とするならば、数学、物理学は手段ですね。

30 ：１３２人目の素数さん：2021/09/18(土) 16:07:19.67 ID:e1eYc3b+.net

>>29
哲学には手段が存在しないからしょうがない

31 ：１３２人目の素数さん：2021/09/18(土) 16:50:01.29 ID:00TdcxDC.net

>>21
>現代の哲学者は数学者と物理学者だから。

数学者と物理学者は明確に異なる人種である

物理学者は事実もしくは現実を知ろうとするが
数学者はそうではない

物理学者が数学を使っているので、
素人は数学者と同類だと誤解しているが、
物理学者にとっては数学は言葉であり道具である

数学者にとって数学はそれ自体が研究対象

32 ：１３２人目の素数さん：2021/09/18(土) 16:56:22.03 ID:00TdcxDC.net

>>12
＞現代の数学者は相変わらず数式こね回してるイメージがわくけど
数学者がただ漫然と数式を計算してるだけだと思ってるなら大いに誤解がある

数式を計算すれば結果が得られるような理論を構築することが数学の目的

33 ：１３２人目の素数さん：2021/09/18(土) 17:03:34.58 ID:00TdcxDC.net

>>22
＞哲学の本質は、その厳密な思考にある。

推論が厳密でありさえすれば、必ず正しい結論が得られる
というのは素人が陥る最も典型的な誤解である

そもそも前提が適切でなければ、正しい結論が得られない
そして前提が適切かどうかは、得られた結論が現実と整合するか否か
でしか判定しようがない　これが真実

ついでにいうと、数学においては
「現実と整合するか否か」は
「矛盾が導かれないか否か」に
置き換わる

科学においても数学においても
「現実との不整合」や「矛盾」は見つけられるが、
その逆は判断できない

したがって
「今のところ間違っていない理論」というのはあるが
「絶対に正しい理論」は存在しない（というか人にはそれが認識できない）

34 ：１３２人目の素数さん：2021/09/18(土) 17:25:08.49 ID:sY1Wbzir.net

>>21
古代は数学や物理学が1まとまりになって哲学で、近代において数学の厳密性が高まったきっかけは
物理からの要請による熱の伝導の解析であったように、厳密性の基準は時とともに変化する
物理的に見た絶対的な厳密性は存在しないと思っていい

35 ：１３２人目の素数さん：2021/09/18(土) 17:47:45.21 ID:vuk+GMxO.net

>>33
数学は推論と現実が違うことは無い
なぜならその結果がそもそも数学だから
自然言語を使ってる推論はそもそも厳密な思考ができないので、哲学者笑が求める結果に辿り着くことは無い
数理論理学で、証明論やモデル理論、集合論やってる方がよっぽど思考してると言えるな
まぁ哲学バカはシンタックスとセマンティクスの違いもわからんだろうが

36 ：１３２人目の素数さん：2021/09/18(土) 17:56:04.78 ID:Zxdecl+n.net

分析哲学を知らない馬鹿の妄言
クリプキは厳密で体系的な思想を構築している

37 ：１３２人目の素数さん：2021/09/18(土) 20:06:15.71 ID:V/yT0rUq.net

>>36
クリプキは論理学だろwww

38 ：１３２人目の素数さん：2021/09/18(土) 22:07:41.95 ID:Zxdecl+n.net

数学よりも哲学の方が遥かに深遠
数学は古典を読まずに最先端の論文を読めばことが足りるけど哲学は古代のプラトン、アリストテレス近代のデカルト、カントと古典にも精通していないと一流の哲学者にはなれない

39 ：１３２人目の素数さん：2021/09/19(日) 00:42:41.11 ID:mgzFAOJ2.net

>>36
クリプキの名前をやたら上げてるが、クリプキが様相論理においてどんな業績があるのか説明してくれ

40 ：１３２人目の素数さん：2021/09/19(日) 00:46:38.61 ID:avGjNqR7.net

>哲学は古代のプラトン、アリストテレス近代のデカルト、カントと古典にも精通

学問として洗練されてない証拠だろ。
古典をほじくり返しては、同じことの繰り返しに終始してるだけ。

41 ：１３２人目の素数さん：2021/09/19(日) 04:26:38.47 ID:DNymBeRl.net

デカルトやフェルマーの時代の数学者としての能力では

フェルマー　≧　パスカル　＞　デカルトなんで。
特に整数論に関してはフェルマーの圧勝。

デカルトはフェルマーから出された問題が解けなくて悪口を言い出すし

42 ：１３２人目の素数さん：2021/09/19(日) 04:29:55.77 ID:DNymBeRl.net

パスカルは若い時は優秀だったけど、中年になって数学に興味をなくした、

日本の哲学科はダメだろ、数学や論理学、科学の議論ができる研究室が
ほとんどない。優秀な人は理学部に入って
暇な時間に哲学をやればよろしい。

43 ：１３２人目の素数さん：2021/09/19(日) 04:41:55.51 ID:DNymBeRl.net

神学や宗教学は日本の大学の就職システムと相いれない。
独創的な思想を生み出すのは日本の大学では難しい、
宗教法人が運営する　私立の大学が何やってるかは知らないけれど。

「哲学」そのものがレベルが低いのではなくて、日本の哲学科の文章のレベル
論文のレベルが低すぎるのが一番の問題である。

AI、人工知能の議論でもチューリングのレベルの論文書いた人いるの？？
日本の哲学科の論文全部合わせたよりも
ロボット工学の石黒博士のほうが海外の評価たかいよね。

44 ：１３２人目の素数さん：2021/09/19(日) 05:15:49.94 ID:DNymBeRl.net

>>38　正気なのか？？
「数学は古典を読まずに最先端の論文を読めばことが足りる」？
古典の読み込みをしないで、最先端の数学の論文が読める人はいるのか？？

45 ：１３２人目の素数さん：2021/09/19(日) 08:35:46.24 ID:G3bbOsi9.net

>>35
そもそも数学は現実を相手にしていない

ニュートン力学は君が考える厳密性を備えているが物理的には正しくない
なぜなら「時刻の不変性」という前提が正しくないから
なぜ、正しくないといえるか？
それはニュートン力学における結論が現実の観測結果と整合しないから
相対論のほうが遥かによく整合する
つまり相対論のほうは、今の観測結果では間違ってるとはいえない

46 ：１３２人目の素数さん：2021/09/19(日) 08:39:18.69 ID:G3bbOsi9.net

>>38
カントは「ユークリッド幾何学はアプリオリに正しい」と言い放って恥を晒した

　アリストテレス：アルキメデス
＝カント：ガウス

哲学なんて「ボクの妄想日記」をつづるより、
数学やったほうが有意義だろうな

47 ：１３２人目の素数さん：2021/09/19(日) 08:41:55.33 ID:G3bbOsi9.net

>>43
思想なんて過去の遺物
日本だけじゃなくヨーロッパでもアメリカでも同じ

48 ：１３２人目の素数さん：2021/09/19(日) 09:00:14.72 ID:FgKUC+uZ.net

古典なんて解釈によってどうとでも読めるからな
意味ないよ
ピエールが社会契約論に基づいて暴力革命を正当化したけれど
実際のルソーは祖国ジュネーヴのために書いている
そういう事実がわからないと古典の内容もわかりえない

沈黙したまえｗ

49 ：１３２人目の素数さん：2021/09/19(日) 09:02:01.42 ID:FgKUC+uZ.net

デカルトとかって言葉遊びで書いているんだろ
日本人が翻訳できるわけないし理解できない
外国語の概念に相当する言葉がないのだから

50 ：１３２人目の素数さん：2021/09/19(日) 09:04:24.58 ID:FgKUC+uZ.net

日本語にない概念の翻訳語というのは
漢字で考えることはできない
それだら読めない
誰も読んだことがない
それなのに古典を持ち出す意味がわからない
西洋人だってギリシア語の「実体」という概念を
誰も理解しないまま俗語に翻訳してきた
意味を知っている者なんていないんだよ

51 ：１３２人目の素数さん：2021/09/19(日) 09:06:36.30 ID:FgKUC+uZ.net

これは柳父章の受け売りだが
日本人は西洋語を理解することはできない
だからわかったつもりになって
クソみてえなことを語るな
反吐が出る

52 ：１３２人目の素数さん：2021/09/19(日) 09:07:08.00 ID:FgKUC+uZ.net

せいぜい岩波文庫でも信じてろｗｗｗｗｗ

53 ：１３２人目の素数さん：2021/09/19(日) 18:52:05.15 ID:/trVPk2P.net

主観を疑う事から始めないか？

54 ：１３２人目の素数さん：2021/09/19(日) 18:54:57.34 ID:K5rWOe+Y.net

おい
クリプキの様相論理における業績は何か説明しろよ

55 ：１３２人目の素数さん：2021/09/19(日) 19:01:05.15 ID:/trVPk2P.net

つまり事象というinputに反応し、個々の記憶、概念、主観というoutputを客観的に共有する術を常に手探りで模索している環境が永く続いてきた訳だが、それらが何らかの物質によるものなのか、ideaみたいなものが本当に存在するのかをまずは物理的観点から模索するもすぐに限界にぶち当たる状況に疲れも知らず考える事を止めない奴らが居たとした場合

56 ：１３２人目の素数さん：2021/09/20(月) 14:34:51.12 ID:fAdt+xSH.net

デカルト
パスカル
ライプニッツ


は哲学できる数学者
>>1 は、数学ができない哲学者

はい論破

57 ：１３２人目の素数さん：2021/09/20(月) 20:19:14.96 ID:3VOTKLMx.net

デカルトの業績としては、宗教の権力が大きい時代に
批判を浴びながら合理的な思考法、哲学を作ったのは偉大だと思う。

ただ数学の業績では、フェルマーのほうが上だし
科学の業績ではパスカルのほうが上。

58 ：１３２人目の素数さん：2021/09/20(月) 20:25:33.56 ID:3VOTKLMx.net

「デカルト座標」という名前が残ってるけど

数学の業績では次の世代の　ニュートン、オイラー、ガウスといった数学者には
とうてい及ばない。

59 ：１３２人目の素数さん：2021/09/20(月) 20:57:35.94 ID:3VOTKLMx.net

日本の大学の学部の編成として
哲学科が文学部にあるのは良いことなんだろうか？

東大や京大といった優秀な人が集まる規模の大きい大学なら
別の学科の講義におじゃまする機会があるだろうけど

小規模の大学で、文学部の哲学科だと
古い文献を読んで解釈するばかりになって価値のある論文を書くのが難しいのでは？

60 ：１３２人目の素数さん：2021/09/20(月) 21:00:41.38 ID:mxto9X5z.net

20世紀最大の哲学者はウィトゲンシュタイン、ハイデガー
シモーヌは傍流
アンドレは20世紀最大の数学者
だが、ヴェイユで検索してトップにヒットするのはシモーヌばかり
だから、20世紀最大の数学者より傍流の哲学者の方が格上

61 ：１３２人目の素数さん：2021/09/20(月) 21:02:29.67 ID:3VOTKLMx.net

哲学科は、理学部に置いたほうがいいと思う。

ヨーロッパの古典的哲学者は、産業革命や
宗教の改革の中で思想を作ったんだし。

62 ：１３２人目の素数さん：2021/09/20(月) 21:05:38.65 ID:4XMm5HNe.net

数学は統計、保険、リスク管理、セキュリティなんかに応用されてて、実は潰しがきく

哲学はまじで潰しがきかん

ドイツ語もフランス語もほぼ役にたたない

勉強すればするほど人生が詰む

63 ：１３２人目の素数さん：2021/09/20(月) 21:15:30.49 ID:QBRP2Tck.net

古文や漢文も役に立たない

64 ：１３２人目の素数さん：2021/09/20(月) 21:33:29.06 ID:mxto9X5z.net

反知性主義者が多いな
文献学こそ学問の中の学問

65 ：１３２人目の素数さん：2021/09/21(火) 01:05:54.80 ID:Lb2fplrf.net

>>60
ウィトゲンシュタインの哲学探究について説明しろ
あとクリプキも忘れるな
そしてヴェイユは20世紀最大の数学者ではないし
その論理は成り立たない
早く巣に帰れよガイジが

66 ：１３２人目の素数さん：2021/09/21(火) 01:07:17.39 ID:Lb2fplrf.net

>>61
言語学ならまだしも哲学科なんて理学に入るわけがない
論理学の中で、様相論理や非古典論理はそもそも哲学には入らない

「哲学」と名のつくものは全て旧時代の文献学なだけ

67 ：１３２人目の素数さん：2021/09/21(火) 01:10:28.38 ID:Lb2fplrf.net

>>64
反知性主義の意味も理解していないようだな

形式化できない概念はそもそも議論や論理にはならない
だから形而上的概念については語っても仕方ない

ウィトゲンシュタインの名前を出すなら、自然言語の限界と特性を理解してるはずだが
後期も前期もウィトゲンシュタインの根幹は変わらない
言語における真理を求めたが、ただのゲームだったと方針を変えただけ

68 ：１３２人目の素数さん：2021/09/21(火) 10:19:56.81 ID:Fp+VpwEN.net

論理学、集合論、線形代数、微積、微分方程式、測度論、フーリエ解析、確率・統計・機械学習、整数論・暗号理論
これらのすべて実務上の応用がある

論理学は計算機科学の基礎
集合論はデーターベースの理解に欠かせない
級数計算は保険、確率論はファイナンスに応用されている
統計・機械学習は分野を問わず需要がある
暗号理論はセキュリティの要だ

実は数学科出身者の平均年収は非常に高い

69 ：１３２人目の素数さん：2021/09/21(火) 11:59:52.73 ID:AoGGj7t+.net

格上でありたいと願う心。

70 ：１３２人目の素数さん：2021/09/21(火) 12:13:14.29 ID:B2owSY4q.net

フェルマーは、数学できる弁護士
パスカルは、数学できる神学者

もちろん馬鹿でもできる哲学は当然やってます

>>1 は、数学ができない哲学者
はい論破

71 ：１３２人目の素数さん：2021/09/21(火) 16:25:15.90 ID:p1c5vbVW.net

ヒポクラテスは、哲学できる医者

>>1 は、数学ができない哲学者
はい論破

72 ：１３２人目の素数さん：2021/09/21(火) 19:28:56.08 ID:Fp+VpwEN.net

数学徒には価値があるが、数学者にはあまり価値はない

だかた給料が安い

73 ：１３２人目の素数さん：2021/09/21(火) 20:15:13.31 ID:TwRbhANG.net

マイケルジョーダンの給料がなぜ高いのか
それは観客がたくさんいるからだ

と教えているらしい

74 ：１３２人目の素数さん：2021/09/21(火) 21:38:44.59 ID:Fp+VpwEN.net

ブレークスルー賞受賞の望月さんでも、大学院のときは研究の方向が定まらず、何度も数学から足を洗おうと思ったんだそうだ

ここの板にくるような人は絶対に大学院にはいかないほうがいい

学部までに死ぬ気で基礎数学を学んで、IT業界か保険業界に飛び込みましょう

75 ：１３２人目の素数さん：2021/09/21(火) 21:42:17.10 ID:GRuW9EJ8.net

反復可能な事象と反復不可能な事象がある訳だが

76 ：１３２人目の素数さん：2021/09/21(火) 21:46:39.95 ID:Fp+VpwEN.net

数理研で博士をとった秀才が特任助教として耐えしのいでるとき、修士までに数学科を去った同期は余裕で1000万以上稼いでいる

思ってるよりきついで

77 ：１３２人目の素数さん：2021/09/21(火) 21:57:25.78 ID:98zkEGKP.net

数学以外の無益なことをして時間をつぶすには
高収入が必要

78 ：１３２人目の素数さん：2021/09/22(水) 22:41:06.14 ID:InqCOwZ2.net

>>77
ある意味現環境の真理を突いてる。
哲学を一般ピーポーに還元できる天才はいまだに現れていない訳だが

79 ：１３２人目の素数さん：2021/09/22(水) 23:42:14.50 ID:5dkKYKQf.net

哲学ガイジボコボコで草

80 ：１３２人目の素数さん：2021/09/22(水) 23:48:19.38 ID:5dkKYKQf.net

哲学ガイジはまともに反駁もできないくせに
よくスレ立てたな
これが哲学ガイジの限界か

81 ：１３２人目の素数さん：2021/09/26(日) 20:00:11.43 ID:bxicLnJJ.net

上でアンドレヴェイユと、妹の哲学者シモーヌヴェイユを比較した文章があるけど

シモーヌ・ヴェイユが人気があるのは、シモーヌの哲学よりも
哲学以外の活動が人々に影響を与えたのが大きいと見る。
あとヴィジュアル的にも、「聖女シモーヌヴェイユ」といった清楚な感じで
一般向けの読み物として人気がでているのでは。

82 ：１３２人目の素数さん：2021/09/26(日) 20:06:08.25 ID:bxicLnJJ.net

近代の数学者は　一般向けに分かりやすいことをいう人はさほど多くないから
ネットでの人気、検索件数だけで数学者の実力は分からない。

志村五郎のように学会から煙たがられる毒舌を吐く人や
グロタンディークは　ネット上の記事を削除してから隠居しましたし。

83 ：１３２人目の素数さん：2021/09/26(日) 22:59:24.93 ID:1OgC9MDF.net

>>82

グロ



志村後ろ後ろ

84 ：１３２人目の素数さん：2021/09/26(日) 23:21:17.60 ID:WqLiHspo.net

数学は突き詰めれば哲学である。故に哲学は母たる数学に畏敬の念を持たなければならない。

85 ：１３２人目の素数さん：2021/09/28(火) 00:05:35.12 ID:ep9kw1dD.net

数学は突き詰めれば哲学である。
↓
哲学の母体は数学
↓
哲学は母たる数学に畏敬の念を持たなければならない。

86 ：１３２人目の素数さん：2021/10/02(土) 15:08:26.94 ID:SPoGWANC.net

>>76
割りと有名な会社社長もいるな

87 ：１３２人目の素数さん：2021/10/02(土) 19:17:38.42 ID:cP1gq8UV.net

数学は最先端の論文だけを読んで英語だけできれば良い
哲学は古代のプラトンから中世のアクィナス近世のデカルト等をギリシア語、ラテン語、ドイツ語、フランス語を学ばなければいけない
まさに真の学問と言えるのは哲学だろう

88 ：１３２人目の素数さん：2021/10/02(土) 19:20:28.00 ID:Aom0bjmw.net

学問の何たるかを全くご存知ない

89 ：１３２人目の素数さん：2021/10/02(土) 19:22:04.47 ID:cP1gq8UV.net

古典に精通しないと大成できない哲学こそ学問の中の学問だよ

90 ：１３２人目の素数さん：2021/10/02(土) 22:30:28.96 ID:8YBXFv2Q.net

ソクラテスは古典に精通していたのか

91 ：１３２人目の素数さん：2021/10/02(土) 23:48:05.16 ID:Y2++jcax.net

ソクラテスの弁明とか読むと古典にうるさいジジイというイメージだけどな
もっと自分の頭で考えたらどうかと思った

92 ：１３２人目の素数さん：2021/10/03(日) 00:58:50.32 ID:domRpeCP.net

やっぱプラトンだよな

93 ：１３２人目の素数さん：2021/10/03(日) 01:54:04.85 ID:pwOHwhLc.net

数学者は一種の哲学者だったりもする
普通の数学者はただの職業数学者だけど

94 ：１３２人目の素数さん：2021/10/03(日) 06:21:32.80 ID:mKMXGEhN.net

流石に釣り針がなw

95 ：１３２人目の素数さん：2021/10/03(日) 09:08:05.37 ID:mqsNjeee.net

小平哲学について誰か書いてほしい

96 ：１３２人目の素数さん：2021/10/03(日) 10:10:16.75 ID:7iXZJ4Iq.net

>>93
普通の数学者はただの数学職人だけど

僕は職人になりたい

97 ：１３２人目の素数さん：2021/10/03(日) 10:16:21.19 ID:exSC5020.net

佐藤幹夫先生のことを
「職人さんやねー」と褒めたマダムがいた

98 ：１３２人目の素数さん：2021/10/03(日) 10:42:14.30 ID:HPFwoh++.net

岡潔も本当のところは職人なのだろう

99 ：１３２人目の素数さん：2021/10/04(月) 15:47:10.50 ID:tIIUL4lQ.net

数学者は指物師より百姓に近いと言ったのは岡潔

100 ：１３２人目の素数さん：2021/10/05(火) 08:27:07.10 ID:teovQC7q.net

あれは、物理学者は指物師で、
というのに続けて言ったんだよね

俺は物理屋は香具師に見える

101 ：１３２人目の素数さん：2021/10/05(火) 10:22:01.78 ID:gt/CflvG.net

伊藤清先生も実のところはそう思ってらしたようだ

102 ：１３２人目の素数さん：2021/10/05(火) 13:08:44.09 ID:3a167hoZ.net

>>21
物理学と対比するとしたらどちらかといえば理論派の経済学だな。
物理学と違って経済学は玉石混交だが。
数学よりも仮定に依存するが、効用関数やナッシュ均衡の狭間に真理的なものが挟まっていたりする。

>>59
過去の哲学を継承するなら文学部でも別に良いと思う。
ただ、新しく哲学を追うとしたら理論的にやるだけではなくて、
多様な学問、大学だけじゃなくて人や社会を経験していないとだめだと思うわ。

でも一方で、芸術系なんかを見てると、誰も強く意識しない対象を全人格で
見つめ続けた先にあるものも哲学になっているような気がするし。
結局多様性から如何に哲学的なものを集められる環境を作るか、それを一般化できる人を育てるかやね。
何を教えるかではなく、どういう環境を作るかの問題でもあるきがする。

103 ：１３２人目の素数さん：2021/10/05(火) 13:27:45.52 ID:lU6/ThQo.net

幼児教育が大切ということだね

104 ：１３２人目の素数さん：2021/10/06(水) 06:19:57.66 ID:4S3Strzc.net

そもそも「哲学」を学問として扱うには無理がある事に気付けていない時点で無能

105 ：１３２人目の素数さん：2021/10/06(水) 09:21:58.29 ID:IJXKybFf.net

政治の世界のキングメーカーにあたるのが
学問の世界では哲学

106 ：１３２人目の素数さん：2021/10/06(水) 14:36:37.68 ID:oAkGUNpB.net

>>104
低学歴はそういう風に捉えるのか
アインシュタイン、シュレディンガー、ボーアは哲学に精通していたよ

107 ：１３２人目の素数さん：2021/10/06(水) 14:44:45.33 ID:HMXceE5M.net

科学者は頭がいいから哲学を理解できる
哲学者は数学ができないから科学を理解できない

二千年前なら、哲学も科学も、低レベルで一緒だったんだろうが、この二千年で大きく差が開いたな。

慢心あるいは環境の違い

108 ：１３２人目の素数さん：2021/10/06(水) 16:15:44.72 ID:OkRTFmno.net

くだらねぇことグチグチ言ってねぇで早くクリプキの様相論理とウィトゲンシュタインの哲学探究に対する考察と要約、解説しろや

109 ：１３２人目の素数さん：2021/10/06(水) 16:19:43.81 ID:oAkGUNpB.net

無料で哲学者の考察を知りたいなんて虫が良すぎる
俺は英語に精通してるから論理哲学論考の原書を読破してるよ

110 ：１３２人目の素数さん：2021/10/06(水) 16:20:47.67 ID:OkRTFmno.net

>>109
どこから突っ込めばいいんだ？

111 ：１３２人目の素数さん：2021/10/06(水) 17:23:23.27 ID:AUjIfBmp.net

ここは数学のスレなのだが・・・

112 ：１３２人目の素数さん：2021/10/06(水) 17:41:17.85 ID:oAkGUNpB.net

数学の哲学を専攻してる

113 ：１３２人目の素数さん：2021/10/06(水) 18:04:03.90 ID:6A58EkT6.net

数学詩じゃなく？

114 ：１３２人目の素数さん：2021/10/06(水) 20:32:32.74 ID:AUjIfBmp.net

>>113
集合として含む

115 ：１３２人目の素数さん：2021/10/06(水) 22:49:35.77 ID:EpkRb/9e.net

では何か一つ披露していただきたい

116 ：１３２人目の素数さん：2021/10/07(木) 01:11:47.33 ID:Xmn7P5fb.net

それでは聞いてください、ビトゲンシュタインで『お前の吸引力ダイソンか』

117 ：１３２人目の素数さん：2021/10/07(木) 04:18:53.50 ID:FKAlM75Q.net

ああクソホモネタ

118 ：１３２人目の素数さん：2021/10/07(木) 16:03:04.81 ID:UsQLygh9.net

ダイソンはT2

119 ：１３２人目の素数さん：2021/10/09(土) 23:12:04.39 ID:mDYoKiSL.net

哲学者に自殺を思いとどまらせるには
数学の問題を与えればよい

120 ：１３２人目の素数さん：2021/10/14(木) 00:26:16.06 ID:p3o0nkZf.net

哲学者の哲学の内容が他の分野で
役に立ってるのか？

121 ：１３２人目の素数さん：2021/10/14(木) 05:59:18.96 ID:2Rrus8Qu.net

え、ほぼすべてが哲学なんですが

122 ：１３２人目の素数さん：2021/10/14(木) 09:01:15.59 ID:C+9Ug8ul.net

数学者が数学者に
「それは哲学だ」と言われたら
言った奴は殴られても仕方ない

123 ：１３２人目の素数さん：2021/10/14(木) 12:58:15.51 ID:2Rrus8Qu.net

数学以外は哲学です

124 ：１３２人目の素数さん：2021/10/14(木) 12:59:35.49 ID:DDZXYe/0.net

その命題が哲学なのか数学なのかは確実に判別がつくが。

125 ：１３２人目の素数さん：2021/10/14(木) 16:23:17.80 ID:3q4U5UUr.net

>>124
「リヴァイアサンの成立条件をゲーム理論を用いて集合として示せ」というのは微妙ではないだろうか

126 ：１３２人目の素数さん：2021/10/14(木) 22:47:49.59 ID:C+9Ug8ul.net

アルキメデスという奇跡を伝えたのは
哲学者ではなかった

127 ：１３２人目の素数さん：2021/10/18(月) 10:34:10.41 ID:zGdJMj/l.net

授業では、数学ではなく理科の先生が
アルキメデスについては多くを語る

128 ：１３２人目の素数さん：2021/10/22(金) 16:09:00.28 ID:6EPN/OtP.net

どの世界にも通じることやが…中身の無い奴が数学を誇る！

129 ：１３２人目の素数さん：2021/10/22(金) 16:24:44.41 ID:VIsvwMuH.net

>>125
国家を含む制度慣習法等々は鞍点ESSナッシュ均衡なので一般に不動点集合。
新歴史制度学派どころかアダムスミスどころかジョンスチュアートミルとごっちゃにしたようなジョンメイナードスミスな話だな。

130 ：１３２人目の素数さん：2021/10/22(金) 16:25:20.38 ID:VIsvwMuH.net

>>128
ジェネラル
ナーンセンス！！

131 ：１３２人目の素数さん：2021/10/22(金) 16:26:34.19 ID:VIsvwMuH.net

>>126-127
ピタゴラス音階について音楽教師が数理で語るとは思えん。

132 ：１３２人目の素数さん：2021/10/24(日) 16:39:26.92 ID:SkM4l13x.net

アリストテレスやパスカル、ライプニッツ、デカルト、カントなども科学者、数学者としてかなり高い実績を挙げている
だから、こいつらの語る哲学には重みがある
やっぱり語る人間の背景と実績が大事なんだよな




数学できないで文系に逃げて
文系の中でも偏差値最底辺の文学部に逃げて
文学部の中でも花形のフランス文学や英文学から逃げた

そういう現代では最も知能レベルの低いのが哲学専攻だからな
過去の賢人の威を借りるとは、なんたる恥知らず

133 ：１３２人目の素数さん：2021/10/24(日) 17:40:45.08 ID:sKF4FXt2.net

現代哲学を全く知らない低学歴の妄言でした

134 ：１３２人目の素数さん：2021/10/25(月) 08:36:05.17 ID:tjT9myY1.net

>>132
学歴厨、権威主義者

哲学から最も遠い存在

135 ：１３２人目の素数さん：2021/10/25(月) 08:38:22.24 ID:tjT9myY1.net

＞花形のフランス文学や英文学から逃げた

ミーハー

136 ：１３２人目の素数さん：2021/10/25(月) 12:30:15.98 ID:S9D8jPGy.net

>>132
上半分は同意
数学レベルまで論理的に緻密にできないとただの思想や宗教になってしまうからね

下半分は
「最も知能レベルの低い哲学専攻」がいることしか言えないのでは？
すべての哲学専攻を検証したのか

137 ：１３２人目の素数さん：2021/10/25(月) 16:39:09.49 ID:KxThisN/.net

人は記憶型と思考型に大別できる

哲学科の偏差値が、他学部の偏差値とどれくらい違うかを
大学別に比べて、平均とればイメージは掴めるよな

138 ：１３２人目の素数さん：2021/10/27(水) 22:11:41.11 ID:53xrOUc4.net

>>132
ソクラテスの重みについて論じよ

139 ：１３２人目の素数さん：2021/10/28(木) 06:03:45.17 ID:2cLLuRB6.net

哲学というのは思想や宗教を突き詰めるためのものじゃないのか？

「哲学には重みがある」などというような
まるで政治家の演説を聞いた感想みたいな表現は
それが思想や宗教以上のものではないことを示している

しかし、それでいいのだ。
文明社会は主に思想や宗教によって成り立っているのだから。
数学はどちらかというと文明の副産物であり文明の土台ではない

140 ：１３２人目の素数さん：2021/10/28(木) 07:16:46.82 ID:6s8v0Qx9.net

故人の遺物のうちで何を残すかの判断は
数学ではできない

141 ：１３２人目の素数さん：2021/10/28(木) 08:46:38.86 ID:6s8v0Qx9.net

聖書と共に原論を残してきた知恵は
何を土台に存在してきたのか

142 ：１３２人目の素数さん：2021/10/28(木) 11:13:17.53 ID:Eyryo8/C.net

数学と哲学が最強でいいでしょ
プラトンも数学は認めている

143 ：１３２人目の素数さん：2021/10/28(木) 12:17:05.78 ID:0GnIXeN2.net

数学と学問は同値ではないから

144 ：１３２人目の素数さん：2021/10/28(木) 18:23:22.64 ID:H8OnKpmy.net

弁護人「ソクラテスはこう弁明している」
検察官「その弁明は失当だ」
裁判官「はい有罪で処刑な」


どうせくだらない弁明したんだろなw
これだから哲学者は馬鹿で困る

昔から、法学＞経済学＞文学部哲学科

145 ：１３２人目の素数さん：2021/10/28(木) 20:19:18.88 ID:ACm3Dl2g.net

＞最初の有罪判定投票では、約280対220、でソクラテスは有罪となった。

＞引き続いての、量刑の評決では約360対140の大差で死刑が確定。原告が死刑を求刑したのに対し、ソクラテスがオリンピックの優勝者に与えられる「迎賓館での食事」という舐めきった主張をしたため、その飯塚的態度がアテナイ人たちを激怒させたがゆえに、彼は死刑となりました。



馬鹿だろ、哲学者w

146 ：１３２人目の素数さん：2021/10/28(木) 20:24:15.82 ID:DE54jP76.net

おもしろいｗ

147 ：１３２人目の素数さん：2021/10/29(金) 18:20:36.75 ID:N3tV9+7m.net

ソクラテスを死刑にしたアテナイ人たちが残したものもある

148 ：１３２人目の素数さん：2021/10/29(金) 18:42:44.91 ID:vS6XKyiV.net

灯台総長「イキってるソクラテスより、堅実なアテナイ人となれ」

149 ：１３２人目の素数さん：2021/10/29(金) 19:31:25.83 ID:lekEkUUx.net

いいな、それｗ

150 ：１３２人目の素数さん：2021/10/30(土) 09:35:58.09 ID:redVxIqk.net

マジ
It better to be a human being dissatisfied than a pig satisfied; better to be Socrates dissatisfied than a fool satisfied.　J.S.Mill

151 ：１３２人目の素数さん：2021/10/30(土) 11:02:01.06 ID:aBK00Fe+.net

しかしソクラテスは永遠の名声
対して死刑を下した民衆は愚衆と呼ばれる

152 ：１３２人目の素数さん：2021/10/30(土) 11:08:53.15 ID:LGcNAIwj.net

ソフィストが憎い

153 ：１３２人目の素数さん：2021/10/30(土) 16:05:16.04 ID:wjmizP2p.net

ソクラテスのどこが偉いのかさっぱりわからん。

アルキメデスやユークリッド、ピタゴラスは偉大なりと
思うが、ソクラテス？誰それ？何したし人なん？って感じ。

154 ：１３２人目の素数さん：2021/10/30(土) 16:06:15.10 ID:wjmizP2p.net

妻が偉かったの？

155 ：１３２人目の素数さん：2021/10/30(土) 16:25:20.52 ID:AprixVIs.net

ソクラテス、孔子、釈迦、キリスト

156 ：１３２人目の素数さん：2021/10/30(土) 16:31:00.78 ID:wjmizP2p.net

それじゃ、詐欺師紛いってことじゃないか。
なんだ、そんな奴でしかないのか。

157 ：１３２人目の素数さん：2021/10/30(土) 16:58:34.54 ID:redVxIqk.net

>>155
この四聖ていうの誰が言い出したかわからん
ごちゃ混ぜの４人はどう考えても西欧人でも中国人でもインド人でもないわ

158 ：１３２人目の素数さん：2021/10/30(土) 17:22:32.05 ID:AprixVIs.net

>>157
書き残したものがなかったからではないか

この４人とも自分が書いたものは一切残っていない。ソクラテスの言説は、彼の死後、弟子のプラトンによって記述された。孔子の場合は、孔子と弟子の行動が後代になって「論語」としてまとめられた。だから論語は「子曰く〜」が書き出しになっている。

釈迦は、もっとすごく、約500年にわたって経典の結集が行われた。だから経典は口伝をまとめたもので、書き出しは「如是我聞」(このように私は聞いた)となっている。どの経が本当に釈迦の説いたものかは不明。最初にまとめられた小乗経でさえ、釈迦滅後１世紀、大乗経はその後４~５世紀を経て世に出ている。だから大乗経は釈迦の仏教ではなく、後で加えられたという「大乗非仏説」もある。



新約聖書は編集された

　クリスチャンが依拠している新約聖書はイエスの言動を弟子の使徒たちが記したものだが、ローマ帝国が国教とする際に、ローマ皇帝の統治に都合の良いように編集が行われた。例えば1945年にエジプトで発見されたトマス伝などは今の聖書から排除されている。トマスは「神は天上にいるのではなく、心の中にいる」というイエスの言葉を伝えている。

159 ：１３２人目の素数さん：2021/10/30(土) 17:50:41.92 ID:redVxIqk.net

なるほど
やっぱりこういうことに詳しい人の意見はありがたい
>>157
での２行目は

「ごちゃ混ぜを四聖と言った「人は」はどう考えても西欧人でも中国人でもインド人でもないわ」

というつもりでした
特定できますかね

160 ：１３２人目の素数さん：2021/10/30(土) 21:33:59.26 ID:5cv8tR9X.net

世界の四聖
釈迦、孔子、イエス・キリスト、ムハンマド・イブン＝アブドゥッラーフ（またはソクラテス）
四聖の別の定義
ソクラテス、イマヌエル・カント、孔子、釈迦 - 井上円了は古今東西の哲学を代表する聖賢として四聖を定めた

世界四大文明
エジプト文明、メソポタミア文明、インダス文明、黄河文明(殷王朝)[3] - 金沢大学教授の村井淳志によると、四大文明という言い方は我が国独特のものだという。江上波夫の作った用語で、『再訂世界史』(昭和27、山川出版社)が初出

161 ：１３２人目の素数さん：2021/10/30(土) 23:11:27.35 ID:wjmizP2p.net

口八丁手八丁のトリックスターがいて、そいつのグルーピーと
いうか、たぶらかされた連中が聖人化したってことなのでは？

松本智津夫のインチキ説法にたぶらかされた知的エリートが
麻原語録をでっち上げるような感じでしょ。

162 ：１３２人目の素数さん：2021/10/30(土) 23:54:04.71 ID:KREow2fS.net

ある時、イエスが弟子たちを連れて街中を闊歩していると、
一人の女性が民衆から石を投げつけられていた。
なぜこんなことをしているのかと、弟子が民衆の一人に問うと、
｢この女は罪人だからだ｣と答えた。
それを聞いたイエスは民衆にこう言った。
｢ならばしかたがない。続けなさい｣　
そしてこう続けた。
｢ただし、一度も罪を犯したことのない正しき者だけこの女性に石をぶつけなさい｣
民衆は、とまどい、やがて一人また一人とその場を離れ、
石をぶつけているのはイエスただ一人だけとなった。

163 ：１３２人目の素数さん：2021/10/31(日) 09:54:16.60 ID:LPZYRoS2.net

>>158
>この４人とも自分が書いたものは一切残っていない。

ムハンマドも文盲だったから同様。
ここ、大事だよね。すべてフォロワーが作り上げた虚像なんだろうな。

>>162
ｗｗｗ

164 ：１３２人目の素数さん：2021/10/31(日) 15:10:03.35 ID:QLnUQUrF.net

>>162
一部始終を見ていた通りすがりの旅人は
「必要十分条件を理解していないものが一人いる」
と言って立ち去った。

165 ：１３２人目の素数さん：2021/10/31(日) 16:16:19.13 ID:wXKBcFky.net

>>162
イエス様イチャモンつけてて草

166 ：１３２人目の素数さん：2021/11/01(月) 01:25:42.27 ID:305MfoZT.net

ある時、老人が海辺を闊歩していると、
一匹の亀が民衆から石を投げつけられていた。

なぜこんなことをしているのかと問うと、 ｢この亀は竜宮の人攫いだからだ｣と答えた。
それを聞いた老人は民衆にこう言った。

｢ならばしかたがない。続けなさい｣　

そしてこう続けた。
｢ただし、実際に竜宮城に行ったことのある者だけこの亀に石をぶつけなさい｣
民衆は、とまどい、やがて一人また一人とその場を離れ、 石をぶつけているのは老人ただ一人だけとなった。

167 ：１３２人目の素数さん：2021/11/01(月) 06:41:14.72 ID:a5eTKKSF.net

通りすがりの旅人がその光景を見てつぶやいた
あの爺さんはあとニ三年はもちそうだな

168 ：１３２人目の素数さん：2021/11/01(月) 14:47:49.38 ID:gaYmxRYp.net

玉手箱開けたら、いきなり老化攻撃だからな
あの亀こんどあったら許さん

169 ：１３２人目の素数さん：2021/11/01(月) 17:25:42.59 ID:n2LH5FmU.net

童貞です

ドラゴン細井　積和、和関の公式
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1635612996/

170 ：１３２人目の素数さん：2021/11/02(火) 05:28:18.85 ID:IVOYry0R.net

昨晩youtubeで宇宙戦艦ヤマトを歌った22歳のバイオリン弾きが
ストーリーについて全く知らないと言っているのを聞いて
浦島太郎になったような気分になった

171 ：１３２人目の素数さん：2021/11/03(水) 23:57:07.78 ID:uSK+JNr2.net

河野太郎
浦島太郎
山本太郎

172 ：１３２人目の素数さん：2021/11/04(木) 09:29:37.23 ID:C0eJQZGv.net

このうち、隠し子がいたのは誰？

173 ：１３２人目の素数さん：2021/11/04(木) 14:07:53.35 ID:Ghtm24b+.net

三人のうち二人を選んだところ、隠し子がいた人は１人だとします。
残りの一人の隠し子がいる確率を求めなさい。

174 ：１３２人目の素数さん：2021/11/04(木) 16:16:59.35 ID:C0eJQZGv.net

３人のうち１人だけ隠し子がいることが分かっています。

当てずっぽうで河野さんを選んだところ、誰に隠し子がいるか
知ってる人が、浦島さんには隠し子はいないよ、と教えてくれ
たうえ、他の人に変えてもいいよと言いました。
確率論的に考えて、私は山本さんに選択を変えるべきでしょうか？
それとも河野さんのままでよいのでしょうか？

175 ：１３２人目の素数さん：2021/11/04(木) 17:39:35.01 ID:W7FfJx0M.net

浦島「なお隠し子がいる／いないは確率変数であり、正規分布に従うものとする」

176 ：１３２人目の素数さん：2021/11/04(木) 17:42:30.83 ID:y0gmim0F.net

河野「三人のうち二人の結論が出てるから、残りの１人は固定される。よって自由度は、１減少だ。」

177 ：１３２人目の素数さん：2021/11/04(木) 18:48:05.28 ID:C0eJQZGv.net

>>174は>>173とは無関係なので、そこんとこよろしく。>>176

178 ：１３２人目の素数さん：2021/11/04(木) 18:59:08.58 ID:wvhThrjG.net

太郎を眠らせ、太郎の屋根に雪降り積む
次郎を眠らせ、次郎の屋根に雪降り積む

吉沢太郎は数学者
NASAで活躍した桜井氏の先生

179 ：１３２人目の素数さん：2021/11/05(金) 19:55:22.13 ID:OWlIWlJx.net

桜井邦朋？活躍したってほどかね？

180 ：１３２人目の素数さん：2021/11/05(金) 21:22:06.87 ID:4K+MLea4.net

著書の著者経歴を見て
NASAに長く在籍したことを知った。
宇宙飛行士にでもならないと活躍したことにはならないのか？

181 ：１３２人目の素数さん：2021/11/06(土) 01:03:32.34 ID:9BrL9KxB.net

NASAの研究員なんてゴマンとおりますがな。しかも、桜井氏が在籍
してたのはたかだか２，３年でしょ？
https://prabook.com/web/kunitomo.sakurai/1422485

NASAで活躍していた日本人というと、東京外大のポルトガル語科を
出て商社マンから天文学者に転身した近藤陽次が有名。
https://baas.aas.org/pub/yoji-kondo-1933-2017/release/1

182 ：１３２人目の素数さん：2021/11/06(土) 07:28:08.31 ID:NlY/wWrL.net

>>51
日本語の方が遥かに優秀だからな
言霊からきてるし

183 ：１３２人目の素数さん：2021/11/06(土) 07:47:54.14 ID:Db79jUGv.net

>>181
アメリカで有名になった人みたいだね。
娘さんがJHの教授になっているのか。

184 ：１３２人目の素数さん：2021/11/06(土) 11:06:34.70 ID:9BrL9KxB.net

>>183
近藤陽次なら、NASAで活躍した日本人だと大きな声で言える。
とはいえ、>>180のおかげで、彼のオビチュアリーを発見でき
たのは幸甚だった。SF作家としてのキャリは全然知らなかった。
晩年は日本のTVでも取り上げられることもあったが、大した
人物だと思う。

娘のベアトリスはprofessorではないようだ。現時点では、
修士課程のassistant program directorでsenior lecturerと
いう肩書らしい。ボルチモアのオリオールが研究対象だそうで、
野球ファンならニヤリとするところかｗ
https://www.youtube.com/watch?v=qr1Y-WJWoNY

185 ：１３２人目の素数さん：2021/11/06(土) 11:18:34.52 ID:61SnUlz6.net

オリオールズが日本に来たのは五十年くらい前だったか
長嶋がキリキリ舞いさせられたのを電気屋のテレビで見た

186 ：１３２人目の素数さん：2021/11/07(日) 12:32:41.31 ID:7sqaWX7Z.net

ソクラテスが『ゴルギアス』で展開している崇高な恋愛論は成人男子と（美）少年の間の話

ソクラテスはすっ裸でレスリングの練習する少年たちを見物するのが大好きだったから

そら死罪になるわな

187 ：１３２人目の素数さん：2021/11/07(日) 12:33:29.98 ID:oWodB6Lc.net

久しぶりに見たらスレ内容見間違いかと思って草

188 ：１３２人目の素数さん：2021/11/07(日) 20:57:46.86 ID:BrxBUhc9.net

浦島太郎のお出ましか

189 ：１３２人目の素数さん：2021/11/08(月) 01:01:13.37 ID:xegBXBNa.net

ある時、老人が海辺を歩いていると、
一匹の亀が民衆から石を投げつけられていた。

なぜこんなことをしているのかと問うと、 ｢この亀は竜宮城の人攫いだからだ｣と答えた。
それを聞いた老人は民衆にこう言った。

｢ならばしかたがない。続けなさい｣　

そしてこう続けた。
｢ただし、実際に竜宮城に行ったことのある者だけこの亀に石をぶつけなさい｣
民衆は、とまどい、やがて一人また一人とその場を離れ、 石をぶつけているのは老人浦島ただ一人だけとなった。

190 ：１３２人目の素数さん：2021/11/08(月) 04:06:19.29 ID:4Bu/9RaV.net

>>189
何がそれ面白い？

191 ：１３２人目の素数さん：2021/11/08(月) 07:28:49.11 ID:5Ns0idfa.net

166とは「浦島」だけ違う。その謎解きがあれば面白いかも。

192 ：１３２人目の素数さん：2021/11/08(月) 22:20:31.90 ID:ZBqgXA/r.net

>>191

https://image.itmedia.co.jp/l/im/nl/articles/2106/19/l_kontake1607966_210616urashima003.jpg
https://image.itmedia.co.jp/l/im/nl/articles/2106/19/l_kontake1607966_210616urashima004.jpg
https://image.itmedia.co.jp/l/im/nl/articles/2106/19/l_kontake1607966_210616urashima005.jpg

193 ：１３２人目の素数さん：2021/11/08(月) 22:32:01.06 ID:7Q8oiwZe.net

なるほど

194 ：哲：2021/11/11(木) 22:38:34.26 ID:AnZMhODU.net

折りなす口

195 ：折り：2021/11/11(木) 22:43:50.81 ID:AnZMhODU.net

（祈り）

196 ：おりぐち：2021/11/11(木) 22:49:29.19 ID:AnZMhODU.net

哲学、おるぐち

197 ：１３２人目の素数さん：2021/11/14(日) 12:24:01.97 ID:SOLpGtUi.net

哲学の最初はこのわからないことをわからないままで置いておかないというところから始まり
哲学から科学や数学が起こった

その後、科学や数学は研鑽を続けて、巨大な知の体系を築きます神の領域に迫りつつある
一方、哲学は、分からないことを実験で探求もせずに、言葉遊びを続けて、偏差値最底辺の文学部哲学科で最期のときを迎えている

どこで差がついたか
環境の差？慢心

198 ：１３２人目の素数さん：2021/11/15(月) 19:04:38.41 ID:nhZpbVhQ.net

言葉遊びが新鮮な新しい世界を開き得るのが哲学である
カントを見よ
プラトンのイデアをアプリオリと言い換えただけで
絶大な影響を及ぼした

199 ：１３２人目の素数さん：2021/11/15(月) 20:35:01.97 ID:9ssGLtB+.net

言葉遊び好き界隈に絶大な影響を及ぼしたのね。

200 ：１３２人目の素数さん：2021/11/15(月) 21:26:50.89 ID:l6uQe3wf.net

言語ゲームよりふつうのゲーム理論やったほうがいいよ

201 ：１３２人目の素数さん：2021/11/15(月) 21:42:06.07 ID:UKP3uQp9.net

ガウスはカントに影響された人々からの批判を恐れて
非ユークリッド幾何の発表をためらったのではなかったか？

202 ：１３２人目の素数さん：2021/11/16(火) 00:51:19.54 ID:NpXDQpr9.net

"Kant is a cunt!", said Gauss.

203 ：１３２人目の素数さん：2021/11/16(火) 07:35:42.46 ID:K6BfBeoO.net

空間の観念を経験から切り離して
先験的のものであると解釈したのは
カント(Immanuel Kant, 1724-1804)である。

…故に、幾何学が先験的であるから、その学の基礎をなす
空間が、また先験的でなければならない。…

カントの云う幾何学はユークリッド幾何学で、
当時非ユークリッド幾何学は未だ発見されていなかったのである。
ガウスが、非ユークリッド幾何学の研究を
公然発表するのを控えたのは、
この学説が普く(あまねく)世人に承認されていたからであった。

204 ：１３２人目の素数さん：2021/11/16(火) 15:34:46.38 ID:qKlxn21y.net

文学部哲学科(偏差値最底辺、数学できない)は、ユークリッド幾何学や非ユークリッド幾何学が分からない

205 ：１３２人目の素数さん：2021/11/16(火) 17:25:13.99 ID:nLqif7o1.net

大学によっては
文学部哲学科(偏差値まあまあ、数学できないことない)
理学部数学科(負け組で怠け者、数学わからない)

206 ：１３２人目の素数さん：2021/11/17(水) 00:24:30.85 ID:Vahh9XmU.net

言語ゲームよりふつうに言語学やったほうがいいよ

207 ：１３２人目の素数さん：2021/11/17(水) 12:33:39.80 ID:Z8uBEk7X.net

>>205
そいつらが共存している大学はあるのか

208 ：１３２人目の素数さん：2021/11/19(金) 22:19:46.27 ID:3OlA3I8a.net

これはそのとおり
ただし一流の哲学者は数学もできる

209 ：１３２人目の素数さん：2021/11/19(金) 22:47:13.46 ID:IORocFNW.net

西田幾多郎は数学ができた

210 ：１３２人目の素数さん：2021/11/19(金) 23:52:18.94 ID:oR1uzlGG.net

三流の文学部哲学科は、高校数学も怪しい

211 ：１３２人目の素数さん：2021/11/20(土) 07:07:28.21 ID:G3MSDpR0.net

中学数学ができていればカントは読める

212 ：１３２人目の素数さん：2021/11/20(土) 14:31:27.57 ID:NZbA2aIG.net

カントの数学レベルは低いからな

213 ：１３２人目の素数さん：2021/11/20(土) 15:38:53.91 ID:vtWfBRv/.net

しかしガウスにも影響を与えた

214 ：１３２人目の素数さん：2021/11/20(土) 15:51:42.12 ID:n8RApqFa.net

底辺文学部哲学科「ガウスはわしが育てた」

215 ：１３２人目の素数さん：2021/11/20(土) 15:58:57.32 ID:3WAoB0Th.net

ガウス「確かに影響は受けました。反面教師としてですが…。あいつ簡単な数学もできないんですよw所詮は哲学」

216 ：１３２人目の素数さん：2021/11/20(土) 16:34:07.44 ID:vtWfBRv/.net

ガウスは弟子でマールブルクで天文学の教授をしていたゲーリング宛ての手紙に
「私はこの空間が非ユークリッド的であってほしいと思っている。
なぜなら、そうすれば距離が先験的に定まることになるから。」
と書いている。

217 ：１３２人目の素数さん：2021/11/21(日) 21:11:17.39 ID:AoEb6RZg.net

リーマンの反面教師はアイゼンシュタインだったそうだ

218 ：１３２人目の素数さん：2021/11/21(日) 21:13:22.09 ID:AoEb6RZg.net

negative example

219 ：１３２人目の素数さん：2021/11/22(月) 10:29:49.79 ID:ondVEQNW.net

学問の現在

決定不能は何故出来するのか

数学は答えられるかな



光速度一定の原理が何を意味するのか

物理学者は答えられるかな


まだ答えられる段階ではないでしょう？

優劣論じられる段階ですかね

220 ：１３２人目の素数さん：2021/11/22(月) 22:03:19.08 ID:dzVxb4BE.net

MIT創ったの哲学者ですね

221 ：１３２人目の素数さん：2021/11/22(月) 22:33:37.79 ID:rOAkIoiG.net

梶島二郎

東京出身。七高理科、東大数学科及び哲学科を卒業。東京工業大学教授を勤めた後、昭和20年鹿児島県立工業専門学校を創立、初代校長となる。昭和26年鹿児島県立大学学長兼工学部長。昭和29年退官。

222 ：１３２人目の素数さん：2021/11/23(火) 02:43:01.16 ID:H3eTbwEk.net

数学科でてない哲学者はただのゴミ

223 ：１３２人目の素数さん：2021/11/23(火) 06:42:17.04 ID:c38nQ4lW.net

政治や経済など現実の重要問題を何も解決できず
数学を研究するコミュニティの食い扶持さえ満足に確保できないのに
なぜか哲学者より格上だと思っている自己客観視の苦手な数学者

数学で食えてるのは大学や受験産業などの「数学の成績や業績を評価してくれる人工世界」あってのことで
よりメタな「世界そのもの」においては数学だけで出来ることなどほとんどない

中学高校とずっと「数学（や勉強）ができるということだけで居場所を確保できて」
大学でも「数学ができることでポストを得られて給料をもらえる」から
そういう「数学ができる　→　生存できる」という因果が
世界全体にまで拡張できるかのように勘違い

224 ：１３２人目の素数さん：2021/11/23(火) 07:10:26.55 ID:BmHjxb18.net

その親玉格だったのが
Grothendieck

225 ：１３２人目の素数さん：2021/11/23(火) 08:04:10.30 ID:WHEQBPZr.net

軍事研究費が数学研究に流れてるのに抗議して公職ぜんぶ辞したグロタンが？。

226 ：１３２人目の素数さん：2021/11/23(火) 08:05:02.03 ID:WHEQBPZr.net

>>223
いちばん端的なのだと軍事用途の暗号とその解読に数学使うよ。

227 ：１３２人目の素数さん：2021/11/23(火) 10:01:11.73 ID:BmHjxb18.net

中村幸四郎　

1901年　東京に生れる。
1926年　東京帝国大学理学部数学科を卒業。
東京高等師範学校の講師を務める。
1929年6月-1932年3月　ドイツとスイスに留学。チューリッヒ工科大学のハインツ・ホップに学ぶ。
1961年 関西学院大学理学部教授
1986年　宝塚で没する。

文学博士

228 ：１３２人目の素数さん：2021/11/23(火) 10:09:01.30 ID:H3eTbwEk.net

数学科でれば文学博士ごときただで付いてくる

229 ：１３２人目の素数さん：2021/11/23(火) 12:55:29.35 ID:w8DJ0Ady.net

文学博士は本を書かないと

230 ：１３２人目の素数さん：2021/11/23(火) 15:06:11.79 ID:Ecf5LiBe.net

文学博士は微分方程式を書かないと

231 ：１３２人目の素数さん：2021/11/23(火) 15:18:15.65 ID:vOXBe85l.net

>>223
> 数学を研究するコミュニティの食い扶持さえ満足に確保できないのに

この点についてはみんなもうちょっと反省すべき

232 ：１３２人目の素数さん：2021/11/23(火) 16:09:34.44 ID:9c0SweA5.net

大学院重点化が元凶

233 ：１３２人目の素数さん：2021/11/23(火) 16:52:39.40 ID:dpqwVuw6.net

プラトンは最高におもしろい
哲学とは昔のエンタメ
面白くない哲学は存在価値なし

234 ：１３２人目の素数さん：2021/11/23(火) 17:08:03.12 ID:9c0SweA5.net

同意

235 ：１３２人目の素数さん：2021/11/23(火) 22:38:27.37 ID:M8riFESc.net

>>233
昔のエンタメと今のエンタメの主要な相違点を
一つ述べるとしたら？

236 ：１３２人目の素数さん：2021/11/24(水) 09:29:21.13 ID:NsoTFtnX.net

新しい国家を創ろうというとき、

・幾何や数論を縦横無尽に行き来して理論展開できる数学者　か

・世界主要国の歴史や語学や思想史を行き来して思想展開できる哲学者　か

どっちがより必要な人材か？

とうぜん哲学者だ

なぜなら、歴史や思想を知らなければ
国家にとって必須である法体系や商慣習を設計することができないからだ

文明にとって必須なのはまず宗教家や哲学者であって、
数学者は文明をより良くするオプションにすぎない

237 ：１３２人目の素数さん：2021/11/24(水) 12:48:35.23 ID:qeuoat02.net

歴史は早く醒めてほしい悪夢に過ぎない

238 ：１３２人目の素数さん：2021/11/24(水) 14:04:24.57 ID:EfNAkIhg.net

・世界主要国の歴史→歴史学者に聞く
・語学→英語や中国語の専門家に聞く
・思想史→歴史学者に聞く



行き来して思想展開できる哲学者
→そんな哲学者はいない。偏差値最底辺の無能だし。

239 ：１３２人目の素数さん：2021/11/24(水) 18:32:10.75 ID:jvkb9X8M.net

>>237
お、うまいねぇ。誰の言葉？

240 ：１３２人目の素数さん：2021/11/24(水) 18:53:47.49 ID:NMZ2U9j6.net

James Joyce

241 ：１３２人目の素数さん：2021/11/25(木) 11:02:26.34 ID:u0aRv5ow.net

>>235
時代の移り変わりや流行り廃りがあるだけで大きな違いはないと思う
人を楽しませられないエンタメに価値はなし

242 ：１３２人目の素数さん：2021/11/25(木) 13:25:58.80 ID:e76IzV5Z.net

検索結果「ジェイムズ・ジョイス（ユリシーズ）」
94件中 1〜50 件を表示しています。

名言・格言 発言
1：もしあなたが大きな才能の持ち主なら、勤勉がその才能を磨きあげるだろう。
もしあなたが小さな才能の持ち主なら、勤勉があなたの才能の不足を補うだろう。 ジェイムズ・ジョイス（ユリシーズ）
2：天才は誤りはおかさない。天才のエラーは意志によるもので、
発見の門なのである。 ジェイムズ・ジョイス（ユリシーズ）
3：人は、全世界の問題を解決するようには　生まれていないだろう。
しかし、自分の限られた理解のなかでもやらなければいけないことは、見出せるはず。 ジェイムズ・ジョイス（ユリシーズ）
4：労働は生きるための手段であって、生きることではない。 ジェイムズ・ジョイス（ユリシーズ）
5：死の真っ只中に我々は生きている ジェイムズ・ジョイス（ユリシーズ）
6：芸術は人生からの逃避ではない。まったく逆だ。それどころか、
芸術は人生の中心的な表現そのものなのだ。 ジェイムズ・ジョイス（ユリシーズ）
7：小さな事柄が人を悩ませるのだ。象が向かって来れば身をかわして逃げられもするが、
蝿からは身をかわすことができない。 ジェイムズ・ジョイス（ユリシーズ）
8：いつまで一緒にいられるか分からないということをしっかり心にとめて、
お互いを大切にしよう。 ジェイムズ・ジョイス（ユリシーズ）
9：わしらの心はたえず新しい考えで肥沃にしなければ、すぐに荒れ果て、
何も生み出さなくなる荒地にすぎない。 ジェイムズ・ジョイス（ユリシーズ）
10：人は何を読むかで決まる。 ジェイムズ・ジョイス（ユリシーズ）
11：年を取るとおしゃべりになるのは、たくさんの事を見てきたからであり、
また、やがて永遠にはなす事がなくなってしまうからである。

243 ：１３２人目の素数さん：2021/11/25(木) 13:40:45.48 ID:AlEospRw.net

“History, Stephen said, is a nightmare from which I am trying to awake.”

― James Joyce, Ulysses

ttps://www.goodreads.com/quotes/23697-history-stephen-said-is-a-nightmare-from-which-i-am

ユリシーズの中でももっとも有名な一節らしい。

244 ：１３２人目の素数さん：2021/11/25(木) 21:59:26.08 ID:n0SjykfK.net

そんなに有名だとは知らなかった。

245 ：１３２人目の素数さん：2021/11/26(金) 10:57:17.24 ID:VSvOQnvD.net

素晴らしい決めゼリフだ。
俺ならこう訳したい。

「歴史ですか。…」スティーヴンは答えた。「私としては抜け出したい悪夢ですね。」

246 ：１３２人目の素数さん：2021/11/26(金) 14:33:19.63 ID:viDdkhvo.net

「歴史は…」スティーブンは続けた「抜け出しがたい悪夢ですね。」

247 ：１３２人目の素数さん：2021/11/26(金) 17:15:58.22 ID:viDdkhvo.net

どの訳でも体をなすみたいなのですごいな。

248 ：１３２人目の素数さん：2021/11/26(金) 18:00:16.21 ID:VSvOQnvD.net

原文ではこの後神はどこにいるかという話になる。

249 ：１３２人目の素数さん：2021/11/26(金) 18:02:44.45 ID:bgGNfoWJ.net

素手反、曰く「歴史とは余が其処より目醒めんとする悪夢也」

250 ：１３２人目の素数さん：2021/11/26(金) 18:36:01.70 ID:viDdkhvo.net

坪内逍遥張りだな

251 ：１３２人目の素数さん：2021/11/27(土) 05:59:55.12 ID:skwiWAsr.net

数学は専門学問であるが、哲学は一般学問なんだよな
だから数学者よりも哲学者のほうが格上というのは一理も二理もある
プラトンも確か似たようなことを言っている

252 ：１３２人目の素数さん：2021/11/27(土) 09:03:11.50 ID:cxTR04rx.net

ジェネラルナンセンスって知ってる？
ナンセンス将軍じゃないよ？

253 ：１３２人目の素数さん：2021/11/27(土) 11:28:50.37 ID:5MI43bhc.net

プラトンの業績ってなんかある？
アルキメデスやユークリッドやピタゴラスなら
名前のついて定理やらなんやらが未来永劫まで
残るだろうけど。プラトンって誰？って感じ
なんだけど。

254 ：１３２人目の素数さん：2021/11/27(土) 13:58:26.79 ID:TGdXmZSg.net

プラトンの本を読んでいると
ソクラテスがそばに立っているような気がする。
そんな本は他にない。

255 ：１３２人目の素数さん：2021/11/27(土) 14:05:48.29 ID:skwiWAsr.net

プラトンはけっこう批判されてるもんなｗ
「プラトン嫌い」っていう人はけっこういる
いちばん大きな業績はソクラテスの言葉を残したこと
ソクラテスはすごい

256 ：１３２人目の素数さん：2021/11/27(土) 14:26:23.59 ID:EL1HthFQ.net

ソクラテスもプラトンも結局は口だけ野郎で終わったからな

他方、デカルトは言うことデカイなりに、光学や幾何学でそれなりの実績を残している

257 ：１３２人目の素数さん：2021/11/27(土) 14:36:40.08 ID:5MI43bhc.net

>>255
ソクラテスの定理とか、ソクラテスの原理ってあんの？
悪妻もらったせいかなんかしらんが、毒飲んで死んだ人
ということしか知らんわ。普遍的な業績って何？

258 ：１３２人目の素数さん：2021/11/27(土) 14:43:19.69 ID:75l3GoxZ.net

＞普遍的な業績って何？


・アテナの民主主義裁判を愚弄した反民主主義
・毒飲んで死んだ
・詭弁家(裁判で自分の無罪証明に失敗)

259 ：１３２人目の素数さん：2021/11/27(土) 14:59:35.20 ID:skwiWAsr.net

ソクラテスは、「無知の知」「汝自身を知れ」だろ
高校倫理でも習うんじゃないかな
重要な業績だよ
数学の業績ではないけどね

260 ：１３２人目の素数さん：2021/11/27(土) 15:09:34.39 ID:5MI43bhc.net

格言残したのが業績なのか？
まるでポンコツビジネス書の著者みたいなもんだなｗ

261 ：１３２人目の素数さん：2021/11/27(土) 15:19:12.16 ID:75l3GoxZ.net

＞「無知の知」「汝自身を知れ」

業績w
こんなもん、其処らへんの小学生でも思い付くわ


(小学生用学生塾)
まだ自分は知らない、それを自覚しよう！
何処が分からないのか、確認してそれを先生に質問しよう！

262 ：１３２人目の素数さん：2021/11/27(土) 15:24:20.87 ID:HRZcJ0wx.net

ソクラテスの限界は「知らないことを自覚しよう」に留まって、進歩してないとこだな
多くの文学部哲学科もそのレベル



人類は、ソクラテスの前も、死後も、そんなこと(自分の無知)は当然分かっていて、知らないことをするために、

・仮説設定
・実験観察
・新事象や新理論の開拓

という偉大な作業を数千年続けている
それが科学者であり数学者であり、そうした科学を背景に様々な実用技術(医学、工学、法学、経済学)を編み出してきた

他方で、偏差値最底辺の文学部哲学科は、そういう発展についていけずに取り残されて、できることはない数千年前の戯れ言(知らないことを自覚)を繰り返すだけ

263 ：１３２人目の素数さん：2021/11/27(土) 15:32:44.02 ID:e/w/gNG3.net

ソクラテスはあの時代では口が達者で偏差値上位組だったんだろうけど、最上位ではないね
最上位は、そんなことは分かっていても、アテナの民主制度を擁護する立場に立つ雄弁家だよ


中途半端に頭がいいから(最上位ではないので)、反感買って粛清された

ソクラテスが現代に生きてれば、頭はそれなりにいいから、偏差値最底辺の文学部哲学科にはいかないだろう
かと言って、医者や弁護士ほどの頭の良さもないから、せいぜい経済学部出て一部上場リーマンの部課長レベルかな

一方、現代の偏差値最底辺は、ソクラテスのレベルにすら達していない
医学部、法学部、工学部、経済学部に行けずに、受験の惨敗者として文学部哲学科に行ったわけで

昔のソクラテスが有名だからと言って、現代の偏差値最底辺組が同じ栄誉を受けるべきことにはならない

お前ら偏差値最底辺組がソクラテス時代に生まれたたら、ソフィストとかになれるわけがない。せいぜい奴隷の現場作業員としてアテナ人にこき使われる牛馬だろ

他方、現代の法学部や医学部に行くような有能組は、ソクラテス時代に生まれてたら、花形職業のソフィストや軍人や政治家や医者をやってわけで

お前ら偏差値最底辺組は、現代でもソクラテス時代でも負け組であることに変わりはない

264 ：１３２人目の素数さん：2021/11/27(土) 15:52:22.88 ID:skwiWAsr.net

そうなんだよなあ
ソクラテスはすごいんだよ
なんせ「無知の知」「汝自身を知れ」で現代のお前たちもやっつけちゃうんだから
だてに哲学の始祖じゃないよこの人は
それほど深ーーい話なんだよなあ

265 ：１３２人目の素数さん：2021/11/27(土) 16:22:23.81 ID:xqGD/39N.net

(大前提) ソクラテスはすごいんだよ
(小前提) ソクラテスは哲学者なんだよ
(結論) 哲学科の俺もすごいんだよ

266 ：１３２人目の素数さん：2021/11/27(土) 18:52:17.81 ID:9OOqma+2.net

これだけのレスを呼び込んだというだけでも
ソクラテスの凄さがわかる

267 ：１３２人目の素数さん：2021/11/27(土) 21:45:00.94 ID:mIja4/iB.net

数学科の教壇に立って語るべきものを持っている哲学者は
今の日本では皆無だろう。

268 ：１３２人目の素数さん：2021/11/28(日) 02:41:39.48 ID:uL88VApO.net

たとえマッハレベルのが居たとしてもボルツマンいじめてそう。

269 ：１３２人目の素数さん：2021/11/28(日) 05:52:00.29 ID:FLFMtEuF.net

日本での話

270 ：１３２人目の素数さん：2021/11/28(日) 08:19:54.97 ID:u5b1FaeQ.net

別に三平方の定理だってそこらの小学生でも思いつくし

271 ：１３２人目の素数さん：2021/11/28(日) 08:22:00.59 ID:u5b1FaeQ.net

＞医者や弁護士ほどの頭の良さもないから、

何言ってんだ
医者や弁護士なんてまさに「インテリの底辺」そのものだろ（笑）

医者で知的エリートと言えるのはせいぜい東大京大阪大医科歯科慶応くらいのもの。
それ以外の医学部には高校で数学や物理にふんわり挫折してる奴が行く

272 ：１３２人目の素数さん：2021/11/28(日) 08:23:46.00 ID:u5b1FaeQ.net

＞現代の法学部や医学部に行くような有能組

驚いたなこんな低レベルな認識の奴が
恐れ知らずにも数学板に出張してくるとは

お前は受験板の私文スレにでも居てろよ（笑）

273 ：１３２人目の素数さん：2021/11/28(日) 11:18:50.47 ID:u5b1FaeQ.net

まあ実際は上位医学部もただ勉強くらいはできるってだけで
別に知的エリートじゃないけどな

俺の親も京医卒で京大医学部で教えてたこともあるのに
知的にはごく凡庸だった

274 ：１３２人目の素数さん：2021/11/28(日) 11:57:31.03 ID:9vAiZBlq.net

>>270
証明つきで思いつく天才小学生がいたら紹介して欲しいね。
エリート教育して大数学者に育て上げるから。

275 ：１３２人目の素数さん：2021/11/28(日) 11:58:46.63 ID:yVchQVYg.net

息子が数学者になることを許したのだから
決して凡庸ではない。

276 ：１３２人目の素数さん：2021/11/28(日) 11:58:47.20 ID:9vAiZBlq.net

>>273
君、引きこもりだろ？

277 ：１３２人目の素数さん：2021/11/28(日) 13:09:26.84 ID:u5b1FaeQ.net

ソクラテス、孔子　　　 世界史上の著名インテリ　　　　　　　　　　　世界で1年に1人くらい生まれる才能
ノーベル賞学者　　　　歴史書の片隅に小さく載る無名インテリ　　 世界で年に100人くらい生まれる才能　
東大模試一位　　　　　歴史に全く名前が残らない　　　　　　　　　　世界で年に10000人くらい生まれる才能　　　

278 ：１３２人目の素数さん：2021/11/29(月) 17:59:56.61 ID:KdfMm2rh.net

>>276
だな

279 ：273：2021/11/30(火) 05:14:38.49 ID:+uAofoI4.net

>>276>>278
この1ヶ月で1400万稼いだけど
数学者や医者でそんだけ稼げる奴が何％くらいいるんだ？

数学者が学部生を相手に講義させられたりするような不毛な時間拘束がなく
自分のスキル向上のために毎日やりたいことがやれて
週に1、2回別々の女とセックスできて（それ以上でもできるけど、体力が保たない）
何不自由なく生きてるけど

可哀想だからレスしてやらなかったのに
そうやって温情で対応すると
案の定すぐ調子に乗るのが愚衆なんだよ　笑

280 ：１３２人目の素数さん：2021/11/30(火) 07:38:13.90 ID:o5sKiIrH.net

>>279
で、その愚衆たちのためにしてやれることを
考える時間は作れていますか？

281 ：１３２人目の素数さん：2021/11/30(火) 07:59:53.48 ID:+uAofoI4.net

>>280
ホームレスに家を与えるにはどうすればいいか
考える時間を取ってるの？

あるいは
避難要請に対して罵声を返した挙げ句に川に流されたDQNたちを
救うにはどうすればよかったか考える時間は？

大衆ってのは川流れのDQNと同じなんだよね。
大衆本人はそう認識してないけど。
助けようにも、関係をもつこと自体がトラブルを招く

だから客と店員の関係のように
表面的、事務的にしか関わらないのが正解

282 ：１３２人目の素数さん：2021/11/30(火) 08:56:19.92 ID:o5sKiIrH.net

愚衆というくらいだから
自分の他の大部分を指しているのかと思った。
それなら高々1パーセントではないのか？

283 ：１３２人目の素数さん：2021/11/30(火) 09:02:17.30 ID:o5sKiIrH.net

補足：

人生百年時代。50年のときに比べると
大衆は見違えるほど賢くなった。

284 ：１３２人目の素数さん：2021/11/30(火) 10:31:04.65 ID:hfJVquDr.net

哲学はどうとでも言えてしまうからなあ
自由度があるからとっつきやすいというのはあるだろうが

285 ：１３２人目の素数さん：2021/11/30(火) 10:31:50.71 ID:OIHLkjeP.net

>>279
設定ワラタwww

286 ：１３２人目の素数さん：2021/11/30(火) 10:57:36.78 ID:KpiI69wm.net

>>279
ああ、やっぱり引き篭もりか。

自宅でデイトレードでもやってんのかな？
デリ嬢相手ならとっかえ引っかえできるし。
そのまま幸せにお暮らしください。

287 ：１３２人目の素数さん：2021/12/02(木) 09:01:40.16 ID:Q2S2zB3r.net

仕合せな生活は小説家の興味を惹かない

288 ：１３２人目の素数さん：2021/12/02(木) 22:52:07.64 ID:BDtWCKkN.net

しかし279のような奴を
ドストエフスキーは実に上手に書いている。

289 ：１３２人目の素数さん：2021/12/02(木) 23:50:36.53 ID:FrSEqw7L.net

ドストエフスキーは月収２０００万円超えてたからな
まさにベンツに乗って人権を語る系のオヤジだった

290 ：１３２人目の素数さん：2021/12/03(金) 06:18:10.44 ID:le7D5lHO.net

小林　ドストエフスキーというのは病身で複雑な都会人でして・・・

ゲーテの影響でメフィストフェレスの系譜に属するキャラを
好んで描いた。
279のような人物をどうやって破滅に追い込むかという想像を楽しんでいた。

岡　悪漢ですか。
小林　悪漢です。ドストエフスキーの魅力は、そういうところにあります。

291 ：１３２人目の素数さん：2021/12/03(金) 09:06:18.82 ID:+Qubj+pG.net

まあでもドストエフスキーは一応数学科出身だし、お前ら文学部偏差値底辺科とは違うぞっと

292 ：１３２人目の素数さん：2021/12/03(金) 09:15:04.41 ID:xQQCX9wf.net

文学よりも数学が偉いってのが思い込みにすぎないだろ
そういうところが馬鹿にされるんだよな

293 ：１３２人目の素数さん：2021/12/03(金) 13:10:09.57 ID:Y0T+4hwO.net

1838年16歳の時に帝都のサンクトペテルブルク陸軍中央工兵学校に入学[* 3]。1839年、父が農民に恨みを買い、ドストエフスキー家が所有する2つの領地であるダラヴォーエとチェルマシニャーの境界あたりで惨殺された[4]。1840年に士官候補生となる。1841年、野戦工兵旗手となる。1842年8月、少尉に任官。1843年8月に工兵学校を卒業した。

数学科にはいつ頃在籍したの？

294 ：１３２人目の素数さん：2021/12/03(金) 16:25:32.31 ID:V7CsvlRJ.net

工兵学校のカリキュラムは、三角関数(着弾予測)、微分方程式(熱力学)、信頼性工学(統計学)

295 ：１３２人目の素数さん：2021/12/03(金) 17:56:39.79 ID:TqNct8Ys.net

戦艦大和の艦長室の上で着弾予測の計算をした生き残りも
数学科出身だということになるね。

296 ：１３２人目の素数さん：2021/12/03(金) 18:10:48.83 ID:V7CsvlRJ.net

少なくとも文学部哲学科には着弾予測は無理だね
哲学屋にできるのは「どこに着弾するかは知らないが、知らないということを私は知っているので、君たちよりも偉い」と意味不明で役に立たない供述をするだけ

297 ：１３２人目の素数さん：2021/12/03(金) 21:22:55.50 ID:le7D5lHO.net

着弾予測だけで数学と言い張る気はないことだけは分かった。
数学には文学部哲学科で講ずべきゲーデル理論が含まれる。

298 ：１３２人目の素数さん：2021/12/04(土) 11:43:56.89 ID:J3Q91qU1.net

哲学ができるなら数学もできるだろ
どれだけ数学を偉いと思ってんだこの馬鹿はｗ

299 ：１３２人目の素数さん：2021/12/04(土) 12:27:42.83 ID:3GLpEIlX.net

無知の知とはそういうことなのかもしれないね

300 ：１３２人目の素数さん：2021/12/04(土) 14:43:02.31 ID:RZ4wIEhL.net

無知の知こそ数学の基本

301 ：１３２人目の素数さん：2021/12/04(土) 15:01:25.93 ID:IJu2ZqMi.net

バートランド・ラッセルは哲学から数学に移ったんだっけ？

302 ：１３２人目の素数さん：2021/12/04(土) 16:56:34.07 ID:RZ4wIEhL.net

目の前に数学があったので自殺しなかった

303 ：１３２人目の素数さん：2021/12/04(土) 20:43:28.05 ID:eauGNZ6w.net

バートランド・ラッセル「哲哲学には馬鹿しかないないから、数学に移った」

304 ：１３２人目の素数さん：2021/12/04(土) 21:29:26.23 ID:9+UjTQet.net

>>303
ソースは？

305 ：１３２人目の素数さん：2021/12/05(日) 00:08:05.10 ID:BTu/4R0O.net

>>301
もともと数学やってたんじゃね？
政治学も並行してやってたみたいだけど、哲学が後だと思うよ。

306 ：１３２人目の素数さん：2021/12/05(日) 09:04:05.17 ID:cC/momG6.net

それが正しい。

307 ：１３２人目の素数さん：2021/12/05(日) 11:13:16.44 ID:BTu/4R0O.net

哲学者としてキャリアをはじめた研究者が数学で
業績を残した実例って、近現代であるの？

308 ：１３２人目の素数さん：2021/12/05(日) 14:16:40.81 ID:MgxhCdBp.net

ウィッテン

309 ：１３２人目の素数さん：2021/12/05(日) 14:47:30.22 ID:BTu/4R0O.net

彼は経済学じゃなかったか？

310 ：１３２人目の素数さん：2021/12/05(日) 14:55:20.43 ID:BTu/4R0O.net

学部では歴史専攻で、卒後半年マクガバンの選挙キャンペーンの仕事を
したあと、経済学で大学院に入ったけど１セメスタだけで辞めて、
プリンストンの応用数学に入りなおし、さらに物理に専攻を変えて
PhDだってさ。
アカデミックなキャリアとしては物理学しかない。

311 ：１３２人目の素数さん：2021/12/05(日) 17:09:22.06 ID:fm7G3F4n.net

まあ数学さえできれば、哲学なんて後付けでいくらでもできるからな
逆に文系偏差値底辺の哲学組は数学はできない

312 ：１３２人目の素数さん：2021/12/05(日) 18:03:35.45 ID:MgxhCdBp.net

歴史と経済学と物理をやれば
フィールズ賞へのスタートが切れるとは言えないか？

313 ：１３２人目の素数さん：2021/12/05(日) 18:34:04.89 ID:fm7G3F4n.net

数学界では、フィールズ賞よりも阿倍仲麻呂賞の方が歴史も権威もあるのでは？

314 ：１３２人目の素数さん：2021/12/05(日) 21:59:50.43 ID:lTDUX9nQ.net

>>313
中国にとってはね

315 ：１３２人目の素数さん：2021/12/05(日) 23:54:02.91 ID:QgE4XcZz.net

中国は日本朝廷コンプレックス強いからな

316 ：１３２人目の素数さん：2021/12/06(月) 10:45:33.87 ID:4PfoLDZI.net

誰か「現代の阿倍仲麻呂たち」というような題で
そんな非国民学者たちを取材して本にしたら
売れそう。講義やセミナーの様子だけでなく
橋下がされたように
「中国流民主主義」を吹き込まれる様子なども
詳しく書いてほしい。

317 ：１３２人目の素数さん：2021/12/07(火) 14:49:43.96 ID:qCmlbR67.net

ある日本人数学者は
北京大学に滞在中
中国科学技術大学の教授から夕食に誘われ
そこで民主主義が中国に合わないことを懇々と説明された。
それに同意する様子を見せなかった数学者は
その後空港で暴行を受けそうになった。

318 ：１３２人目の素数さん：2021/12/07(火) 15:07:57.95 ID:IRHYWGNX.net

自由選挙の結果、「民主主義要らない」という党が過半数占めたわけでもないしな
単に共産軍が武力で支配してるだけだろ

319 ：１３２人目の素数さん：2021/12/07(火) 16:38:49.04 ID:9x6Qz3ii.net

武力による支配を覆すには
武力によるしかないか

320 ：１３２人目の素数さん：2021/12/07(火) 19:44:35.73 ID:9x6Qz3ii.net

ガンジーはどうだったのかな

321 ：１３２人目の素数さん：2021/12/07(火) 19:59:42.13 ID:kDhERtC0.net

「中国的民主」とはなんのジョークなんだろうね、しかし。
チャイナの国民は、「中国的人権」が守られるなか、「中国的自由」
を謳歌してるんだろうねｗ

ところで、〜的　という表現や民主という用語は日本由来らしいね。
中国人留学生が持ち帰ったとか。

322 ：１３２人目の素数さん：2021/12/07(火) 21:33:04.76 ID:16wk0Rou.net

受験戦争に勝てれば良い生活が待っているということではないでしょうか（低GPA民より）

323 ：１３２人目の素数さん：2021/12/08(水) 00:49:41.29 ID:POT/KCqG.net

ベンチャー企業は中国のほうが多い
ビジネス環境は中国のほうが自由
共産党に逆らわなければ自由だよ

324 ：１３２人目の素数さん：2021/12/08(水) 09:07:25.63 ID:LXmG65yI.net

それを「自由」とは言わないから。
国家主義的政体下での企業間競争に過ぎない。

325 ：１３２人目の素数さん：2021/12/08(水) 11:51:50.24 ID:np90vGq3.net

学歴やGPAなんかどうでもいい
もうとっくに実力主義だから

なんでアメリカの巨大テックが
「人種差別を積極的に忌避する」かというと
国籍や人種で採用からふるい落とすと
先端ITで務まるような希有な才能を取りこぼすおそれがあるから

同様に、学歴や学業成績のような
「職務上の適性判定に役立つのかどうか曖昧でゆるい基準」で選別すると
やはり稀少な才能を取りこぼす可能性があるからもう時代遅れ

それほどまでに先端企業では必要な人材の基準が厳しくなってるということ

326 ：１３２人目の素数さん：2021/12/08(水) 11:52:22.77 ID:9lH1zDSJ.net

多くの人たちが惨めな思いをしないように
出る杭を打ち続けるという点では
日本も中国と大差ない。

327 ：１３２人目の素数さん：2021/12/08(水) 11:57:53.95 ID:np90vGq3.net

医者や公務員や銀行員ごときなら
「あるていど賢そうな集団を
手短にざっくりと選別して採用する」という方式で
業務を回すことができる

そのような方式には
偏差値で輪切りにした集団学歴選別が適用できる

が、才能を要する職場は
その方式では人材を確保することができない

たとえば
先端ITのエンジニアとか
野球選手とか
ジャンプの漫画家とか

所属していた組織ではなく個人の能力で採用されて
採用後も常時厳しく実績を審査され続ける仕事だ

328 ：１３２人目の素数さん：2021/12/08(水) 17:52:56.67 ID:35bWb15y.net

>>所属していた組織ではなく個人の能力で採用されて
>>採用後も常時厳しく実績を審査され続ける仕事だ

日本の数学界は？

329 ：１３２人目の素数さん：2021/12/08(水) 23:34:41.57 ID:LXmG65yI.net

>>326
全然違う。
共産党の利益にかなう企業は優先される。ベンチャーだろうが
なんだろうが、それは同じ。逆らえば大企業でも潰す。

330 ：１３２人目の素数さん：2021/12/09(木) 13:28:38.92 ID:NfbWWDww.net

>>329
大義名分がそうだという意味

331 ：１３２人目の素数さん：2021/12/09(木) 13:52:26.77 ID:7e5scxnT.net

大義名分なんて無意味だから。

332 ：１３２人目の素数さん：2021/12/09(木) 17:09:15.62 ID:NfbWWDww.net

無意味でも必要な時が多いのが大義名分

333 ：１３２人目の素数さん：2021/12/09(木) 17:28:21.00 ID:7e5scxnT.net

無意味な大義名分でも、現実と正反対なものは害でしかない。
それがチャイナの共産党が掲げるもの。

334 ：１３２人目の素数さん：2021/12/09(木) 17:38:56.61 ID:NfbWWDww.net

中国では共産党が現実を作る。

335 ：１３２人目の素数さん：2021/12/09(木) 19:04:41.26 ID:7e5scxnT.net

悲惨な現実をな。

336 ：１３２人目の素数さん：2021/12/09(木) 19:06:00.02 ID:7e5scxnT.net

まるでオウムの信者を見るようだ。
こいつ、洗脳されてるっぽい。でなきゃ工作員か？ > ID:NfbWWDww

337 ：１３２人目の素数さん：2021/12/09(木) 19:28:50.14 ID:vjYoErVU.net

>>335
共産党に敵対する者たちに
悲惨な現実を与え続けることによってのみ
共産党は支配権を正当化できる。

338 ：１３２人目の素数さん：2021/12/09(木) 21:10:30.54 ID:eXgG1ma8.net

左翼も右翼もない時代
https://youtu.be/Z4NEIuXSS-4?t=544
https://o.5ch.net/1vov4.png

339 ：１３２人目の素数さん：2021/12/09(木) 21:21:29.26 ID:yQmgJ0Ed.net

>>338
山本太郎という人は人望があるらしいね

340 ：１３２人目の素数さん：2021/12/09(木) 23:26:49.34 ID:7e5scxnT.net

>>337
昔からある恐怖政治にすぎんけどね。
そんなものをありがたがるバカがいるから呆れる。

341 ：１３２人目の素数さん：2021/12/09(木) 23:28:27.19 ID:7e5scxnT.net

>>339
私生活がなぁｗ

342 ：１３２人目の素数さん：2021/12/10(金) 08:28:00.14 ID:xRqG3xv3.net

>>340
潰せないんだから。

343 ：１３２人目の素数さん：2021/12/10(金) 16:11:42.32 ID:rtm6TNva.net

潰せないものには同化するしかないというのは
「長いものには巻かれろ」という知恵か

344 ：１３２人目の素数さん：2021/12/10(金) 16:22:48.44 ID:q1j5Wmqy.net

あたりまえだろう、数学も科学も哲学から派生したんだから。

それに、数学というのは抽象度の高すぎる問題しか扱えないのだよ。

バランスがわるい。

数式をみてみろ。

内輪のルールだけを暗記した人間にしか分からない暗号がたのしいのだ。

形式言語という点では、コンピュータオタクと数学者は似たようなものだ。

345 ：１３２人目の素数さん：2021/12/10(金) 16:38:29.28 ID:Ab/ZBkj4.net

あたりまえだろう、数学も科学も哲学から発展したんだから。
発展しないまま地平線にいる哲学の偏差値が底辺なのは当たり前。

346 ：１３２人目の素数さん：2021/12/10(金) 18:07:28.30 ID:6Wfl9/xg.net

>>345
いつまで偏差値の話してるの？

347 ：１３２人目の素数さん：2021/12/10(金) 20:17:02.10 ID:t81Y4PVB.net

ソクラテスが現代に生きてれば、頭はそれなりにいいから、偏差値最底辺の文学部哲学科にはいかないだろう

そもそも昔のソクラテスが有名だからと言って、現代の偏差値最底辺組が同じ栄誉を受けるべきことにはならない
まさに虎の威を借る狐

お前ら偏差値最底辺組がソクラテス時代に生まれたたら、ソフィストとかになれるわけがない。せいぜい奴隷の現場作業員としてアテナ人にこき使われる牛馬だろ
お前ら偏差値最底辺組は、現代でもソクラテス時代でも負け組であることに変わりはない

348 ：１３２人目の素数さん：2021/12/10(金) 22:56:14.24 ID:xRqG3xv3.net

偏差値を基準にものを言う学生は
大学では蔑まれるよ。

349 ：１３２人目の素数さん：2021/12/10(金) 23:31:39.11 ID:kRFB7BXa.net

>>344

数学や科学の抜け殻というか、残り滓が現代のいわゆる哲学なんじゃね？

350 ：１３２人目の素数さん：2021/12/11(土) 13:33:58.89 ID:SFHgHtE4.net

偏差値の話をしてる人って
東大数学科の進振りの点数が例年低めであることを知ってるのかな

入り口のハードルの高低は
そこで行われる学問の難度や価値には無関係

351 ：１３２人目の素数さん：2021/12/11(土) 13:35:49.86 ID:tSRrhqMX.net

哲学自体はやる意義があるんだけどなぁ
岩波文庫の古典一冊読むだけでも考えや思想に深みが増すし。

ただ大学やアカデミアが哲学やる環境ではないわな
哲学は論文で評価するべきではないわ

352 ：１３２人目の素数さん：2021/12/11(土) 14:55:34.02 ID:Bsirg/a2.net

文学みたいなもんでしょ。
小説や詩を読むことは生活や思索を豊かにしてくれるけど、
それ自体が学問の対象になるかということはなはだ疑問。

353 ：１３２人目の素数さん：2021/12/11(土) 16:06:27.69 ID:yBRu9zxS.net

判断に概念が適用されたときに、対象は客体となる、とカントは書いている。

354 ：１３２人目の素数さん：2021/12/11(土) 16:19:58.44 ID:Bsirg/a2.net

だから、何？

355 ：１３２人目の素数さん：2021/12/11(土) 17:49:10.58 .net

アルキメデスが現代に生まれていたら
多分数学者にはならなかっただろうな

なんとなくだけど

356 ：１３２人目の素数さん：2021/12/11(土) 19:22:28.97 ID:3929ugOt.net

中村哲さんみたいになっていたかも

357 ：１３２人目の素数さん：2021/12/11(土) 20:14:58.79 ID:qPcXfhWE.net

アルキメデスが現代に生まれていたら
多分哲学者にはならなかっただろうな

なんとなくだけど偏差値が底辺だし

358 ：１３２人目の素数さん：2021/12/11(土) 23:02:26.23 ID:3929ugOt.net

アルキメデスも中村哲も
目先のことしか見えないバカに殺されたという点では同じ

359 ：１３２人目の素数さん：2021/12/13(月) 10:48:40.14 ID:G1/m63aM.net

中村哲さんの偉業も後世に残さねば

360 ：１３２人目の素数さん：2021/12/14(火) 22:06:08.69 ID:94XCfB7+.net

キルケゴール Kierkegaard,Soren 1813〜1855
デンマークの哲学者、宗教思想家。ニーチェと並ぶ実存思想の創始者。マルクスと同時代に生き、奇
しくも共にヘーゲル哲学の根底的な批判者である。マルクスが経済社会の実体の矛盾を分析してヘーゲ
ルの観念論を「転倒」させたのに対し、キルケゴールは、思弁的なヘーゲル哲学の客観性を批判し、人
間の肉体と精神を対象化して掘り下げ、不安と絶望にとらわれる近代的人間の生を実存的に描いた。

361 ：１３２人目の素数さん：2021/12/15(水) 00:02:25.64 ID:8Th+a1CU.net

＞ルの観念論を「転倒」させたのに対し、



典型的な言葉遊びだな
数学ができないとこういう拗らせ系の痛い文学部哲学科君になってしまうわけだ

362 ：１３２人目の素数さん：2021/12/15(水) 10:27:19.18 ID:6KhddxsI.net

キルケゴールって、なんか妖怪みたいな名前だよね。
キェルケガートだといくぶんましか。

363 ：１３２人目の素数さん：2021/12/15(水) 10:47:22.82 ID:+/C3RGun.net

>>360
Henning Haahr Andersenという代数群の専門家は
Kierkegaardの曽孫だという

364 ：１３２人目の素数さん：2021/12/15(水) 22:03:50.49 ID:7rfYr+Ny.net

哲学の論文は薄いとよくないみたいだ。
ポイントは、その気になればその主題について
ぶっ続けで1日中でもじゃべり続けられるかどうからしい。

365 ：１３２人目の素数さん：2021/12/15(水) 22:23:57.53 ID:asy5yio3.net

ｗｗｗ

366 ：１３２人目の素数さん：2021/12/16(木) 09:39:55.69 ID:tNre0amy.net

近世の哲学で理系が読んで損しないのはスピノザとキルケゴールの何冊かの本ぐらいだと個人的には思う
中学高校数学はともかく（読み方次第でいかようにも使えるから）
大学以降の数学にゴミ本は基本的にないので、数ヲタはゴミ本に対する向き合い方を
知らないから言うけど、哲学は基本ゴミ本だらけだから
この二人はユダヤ哲学の影響が強いらしいので、カントールの考えてたことを
本気で知りたいなら読んで損しないと思う

367 ：１３２人目の素数さん：2021/12/16(木) 10:31:39.83 ID:9DpUtLsu.net

カント―ルなら
ボルツァーノとワイエルシュトラスではないの？

368 ：１３２人目の素数さん：2021/12/16(木) 22:49:45.50 ID:9DpUtLsu.net

ボルツァーノの弟子筋には
ハーン、ティーツェ、ヴィルティンガーたちがいる。

369 ：１３２人目の素数さん：2021/12/17(金) 10:40:29.42 ID:ox4GwvXN.net

カント―ルを集合論にはめたのは
フーリエ級数の収束域の問題

370 ：１３２人目の素数さん：2021/12/19(日) 10:32:18.89 ID:6OZBR56N.net

フーリエ級数からどんな数学が広がったかを
振り返り、改めてその方向に新展開を試みているのが
現代の表現論

371 ：１３２人目の素数さん：2021/12/19(日) 19:04:25.42 ID:6OZBR56N.net

ポアンカレの「科学と仮説」の新訳が出たので
買って読んでいる。
長い解説は読みごたえがある。訳者は文系だが
物理学者の弟が専門用語をサポートしたようだ。
しかし基本的にポアンカレの思想を文科系の頭で論じているから
つまらないこと夥しい。

372 ：１３２人目の素数さん：2021/12/19(日) 21:19:21.92 ID:cx9fb6Sq.net

受験理系の学部卒止まりなんて普通に文系以下。

373 ：１３２人目の素数さん：2021/12/19(日) 21:33:53.92 ID:psLyhz7G.net

文系のトップに評価されるより
受験理系の学部卒どまりが面白いと言ってくれる本を書きたい。

374 ：１３２人目の素数さん：2021/12/19(日) 23:53:35.69 ID:cx9fb6Sq.net

>>373
> 文系のトップに評価されるより
> 受験理系の学部卒どまりが面白いと言ってくれる本を書きたい。
白い目で見つめてあげたい

375 ：１３２人目の素数さん：2021/12/20(月) 06:23:19.14 ID:UqWJaqD5.net

結局まともな理系は
東大か、ギリでも京大までしかほぼ居ないので（それ未満の大学だと学年に数人レベルの例外的存在になる）
そこらのなんちゃって理系よりは東大文系に面白いと言ってもらいたいが

376 ：１３２人目の素数さん：2021/12/20(月) 10:08:10.82 ID:hFhLX0QD.net

東大話法のネタにされるのだけは嫌だね

377 ：１３２人目の素数さん：2021/12/20(月) 11:51:53.13 ID:qbU3R7a3.net

>>376

https://youtu.be/8S0FDjFBj8o

378 ：１３２人目の素数さん：2021/12/20(月) 12:04:45.28 ID:LFxW1Ctb.net

>>377
近い将来、アバターどうしのVRの会合はこうなる

379 ：１３２人目の素数さん：2021/12/25(土) 16:57:57.14 ID:ZjTkJNa5.net

とりあえず、倫理や道徳は数学が出来る・出来ないよりは大切だとは思う。でもそれ以外はどうだろね。

あと、科学とか宗教と比べると、
　哲学は正解がないけど、まあまあ良い結論を求める。
　科学は今分かってる事を基にして結論付ける。
　数学は、大抵の場合は矛盾しないやり方で何かの答えを算出する
　宗教は、正解がなかったりその時点での科学水準では到底わからない事について、何かしらのストーリーを持ち出して、「だからOOはこうなってる」みたいに言う。それが人を救う事も苦しめる事もある。
みたいな感じか。

数学は面白いけど科学と哲学の絶妙に良くない部分を持ってる気もする。。。

何が格の差を決定づけるかに正解はないけど、安直にどれくらい社会の役立つか、を基準に考えると、

物理みたいに道具として使わないならよくある哲学のイメージと同じに役立たずになっちゃいそう。
で、哲学と違って何が「良い or 良い解釈か」か、みたいな結論ではないから、大義名分がないというか。。
ただ、参考になる事実を提供することもあるし、絶対とは言い切れないことが確定してる哲学よりは役立つ可能性はあるんじゃないか？
信頼できる結論を出すという点では数学者の方がありがたいかも？

380 ：１３２人目の素数さん：2021/12/25(土) 17:09:30.94 ID:B7bVylhG.net

一番大きな違いは、知能指数的には

数学者＞哲学者

と言うことだろ。
学部の偏差値見てもそう言える
数学者は必要に応じて哲学できるが
哲学者は微分積分すらできない

能力差で区分できる

381 ：１３２人目の素数さん：2021/12/26(日) 12:16:36.25 ID:JiKZhmVR.net

真理の本質は変容する。

時代精神に大きな影響を与えるこのような言葉を
数学者が発することはなかった。

382 ：１３２人目の素数さん：2021/12/26(日) 12:37:59.80 ID:5wtSzi3Z.net

そんなものは単なるキャッチコピーにすぎん。「新しい資本主義」
なんていう戯言をほざくのと同じで、社会には何の影響もないだろ。

科学（数学も含む）ほど時代を変えたものはない。

383 ：１３２人目の素数さん：2021/12/26(日) 12:53:04.43 ID:dJnGrm9a.net

>>381
その真理の趣旨は限りなく倫理や道徳に近い気がする。
どっちかというと、かなり人類共通認識っぽくなってる[論理]については、
哲学者は当時分かってることをベースにしたり裏をかいたりして、相当大雑把な視点を与えただけで、
具体的に詳しく進めたのは論理学者、それを利用するのは数学者、更にそれを利用するのは物理学者、　みたいなものだと個人的には思う。

正直、ある程度の水準まで行けば新たに大きな枠組みのモノの見方を提示する必要性はそんなに感じないと思う。あったとしても、理論の修正を図ったりする過程で物理学者とか数学者が思いつく事はあると思う。

やっぱり「上手い物事のとらえ方」が出来てしまった以上、哲学が今後発達する望みは薄いな。
せいぜい、
　科学を信用できず自分に悩み、自分にとって上手く折り合い付くように考えたい人で、既存の宗教やオカルトチックな話に否定的or疲れきった人
に対して、何かポジティブな感情を起こさせるような人生論・人生観、的な部分でしか役に立たなそう。

384 ：１３２人目の素数さん：2021/12/26(日) 12:56:41.45 ID:dJnGrm9a.net

>>383
「真理を何とするかについては色々あるけど、正解のない倫理や道徳的な真理よりはみんなが同意しそうな"論理"を真理のようなものと便宜上みなして考えると」
という仮定を書き忘れてました

385 ：１３２人目の素数さん：2021/12/26(日) 14:24:47.24 ID:5wtSzi3Z.net

自己啓発本程度の価値しかないってことだな。

386 ：１３２人目の素数さん：2021/12/26(日) 14:53:10.02 .net

＞「新しい資本主義」

新しいギャンブルですか

387 ：１３２人目の素数さん：2021/12/26(日) 14:55:23.02 .net

宗教の時代は終わった
哲学の時代も終わった
科学の時代が終わるのは　何時だろう

388 ：１３２人目の素数さん：2021/12/26(日) 14:56:49.11 .net

数学は宗教でも哲学でも科学でもない
ただの遊戯だ

遊戯もいつか終わるだろうか？

389 ：１３２人目の素数さん：2021/12/26(日) 15:02:15.20 .net

数学的真理は本当の真理ではない
もちろん本当の嘘でもないが

要するにただの約束事である

現実がその約束事に沿うとしても
それはただの偶然である

390 ：１３２人目の素数さん：2021/12/26(日) 15:08:32.98 ID:JiKZhmVR.net

>>382
「単なる」ではない
特別に長い尾ひれがつけられる言葉だ。
ホウィトヘッドはそれらを
「プラトン哲学の注釈」と言った。

391 ：１３２人目の素数さん：2021/12/26(日) 16:24:18.02 .net

>>390
それは
デデキントの切断による実数の定義が
エウクレイデスの原論の比例論の焼き直しであり
カントールの有理コーシー列による実数の定義が
アルキメデスの挟みうち法の焼き直しであるのと
同様かな？

392 ：１３２人目の素数さん：2021/12/26(日) 16:26:22.25 .net

実数の概念は基本的には古代ギリシャ時代に分かっていたのであって
１９世紀にそれを正確に公理化したに過ぎない、という考えは
あながち間違っていないかもしれない

393 ：１３２人目の素数さん：2021/12/26(日) 17:33:00.58 ID:11/pdPxI.net

それを公理化する必要というものがあった。
オイラーによる素数の無限性の解析的証明の発見と
ルジャンドルによるオイラーの予想の同等分布の問題としての定式化、
そしてガウスの少年時代の予想を経て
ディリクレにより完成されたルジャンドル予想の証明、
そしてディリクレの1837年の論文に触発されたリーマンの1859年の論文。
しかしガウスの予想の解決にはあと一歩足りなかった。
デデキントの「数とは何か、何であるべきか」は
これらすべてをふまえて書かれている。

394 ：１３２人目の素数さん：2021/12/26(日) 17:36:40.44 ID:Ww2RdJa/.net

哲学なんて自己啓発本程度の価値しかないよ
微分積分すらできない偏差値底辺が言葉遊びしてるだけ

395 ：１３２人目の素数さん：2021/12/26(日) 17:57:36.43 ID:JiKZhmVR.net

デデキントを超えて数理論理学を開いたのは
哲学者のフレーゲやラッセルたちだった

396 ：１３２人目の素数さん：2021/12/26(日) 18:02:19.15 ID:JiKZhmVR.net

>>394
ゲーデルの理論にはどれくらいの価値があると思う？

397 ：１３２人目の素数さん：2021/12/26(日) 18:14:59.49 .net

>>393
＞公理化する必要というものがあった。
そこは否定しません
>>396
＞ゲーデルの理論
数理論理学的にはともかく哲学的な価値はないな
他の数学における価値もさほどないかも

398 ：１３２人目の素数さん：2021/12/26(日) 18:23:02.73 ID:11/pdPxI.net

>>397
あなたの答えは面白くない

399 ：１３２人目の素数さん：2021/12/26(日) 18:24:09.32 ID:W2mYo2cG.net

ゲーデルは数学者なので片手間に哲学もできる
だがお前ら偏差値底辺の文学部哲学科にできるのは無意味な言葉遊びだけ

400 ：１３２人目の素数さん：2021/12/26(日) 18:28:20.56 .net

>>398
あなたにとって面白いと思う事は何か？

401 ：１３２人目の素数さん：2021/12/26(日) 18:32:24.58 ID:5wtSzi3Z.net

>>395
フレーゲもラッセルも、もともと数学者だろ？
哲学者呼ばわりは失礼だよ。

402 ：１３２人目の素数さん：2021/12/26(日) 18:33:10.44 ID:xNr7bQxG.net

ラッセルは数学者なので片手間に哲学もできる
だがお前ら偏差値底辺の文学部哲学科にできるのは無意味な言葉遊びだけ

403 ：１３２人目の素数さん：2021/12/26(日) 18:56:58.70 ID:11/pdPxI.net

>>400
そういう物言いが趣味ではないと言われていることに気づいてほしい

404 ：１３２人目の素数さん：2021/12/26(日) 19:04:23.64 ID:11/pdPxI.net

>>401
ラッセルは死の直前に
「私はヘーゲルは嫌いだ」と言った
自分が哲学者だと思っていないと
こうは言わないだろうね。

405 ：１３２人目の素数さん：2021/12/26(日) 19:09:11.84 ID:5wtSzi3Z.net

本人が晩年どう思ってたか知らないが、もともと数学者で
あったことに変わりはない。
数学者から哲学者に落ちぶれることはできても、逆はなかなか。

406 ：１３２人目の素数さん：2021/12/26(日) 19:10:05.35 ID:11/pdPxI.net

>>402
ラッセルは片手間に哲学していた？

407 ：１３２人目の素数さん：2021/12/26(日) 20:09:11.58 .net

>>403
数学とは無関係の実に些細なことでしたか

つまらないですね

408 ：１３２人目の素数さん：2021/12/26(日) 20:43:27.85 ID:Y+ai5CQ4.net

>>407
数学を少しは知っているつもりみたいだから尋ねますが
オイラーが4n+1型の素数の無限性を出すために
計算して収束性を確信した級数の和の
数論的な意味を知っていますか。
ご存知なら教えていただけるとありがたい。

409 ：１３２人目の素数さん：2021/12/26(日) 23:04:15.22 ID:SA+7yPpq.net

>>406
哲学者を手玉に取る手腕を見ていたら、確かにそうかもしれない

410 ：１３２人目の素数さん：2021/12/27(月) 07:13:55.72 ID:OhRO+k6/.net

>>407
「初等整数論講義」に出ていたからもういい。
>>409
Weilはスパイ容疑で、Russelは哲学者として収監された。

411 ：１３２人目の素数さん：2021/12/28(火) 09:17:31.24 ID:IqHfpPNB.net

Nevanlinnaが当局にねじ込んでくれたおかげで
Weilは命拾いをした

412 ：１３２人目の素数さん：2021/12/28(火) 13:20:09.19 ID:wS7aPNDN.net

数学者や哲学者よりも格上なのは、森羅万象を扱う安倍晋三である。

スレ終了！

413 ：１３２人目の素数さん：2021/12/28(火) 14:04:44.62 ID:iNrgHd0E.net

アベノミクスとアベノマスクも

414 ：１３２人目の素数さん：2021/12/30(木) 16:19:04.49 ID:QuNxlhtw.net

無意味な言葉遊びを続けないか？

415 ：１３２人目の素数さん：2021/12/31(金) 17:31:09.41 ID:mYBPK908.net

物理学者 哲学者と決別する 哲学者は役に立たない
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1640938509/

416 ：１３２人目の素数さん：2021/12/31(金) 23:36:15.25 ID:DIXPcxuR.net

バンクシーの芸術が役にたたないのと同様

417 ：１３２人目の素数さん：2022/01/01(土) 10:12:54.41 ID:5zgG0tVC.net

バンクシーの役には立ってるだろ。大金せしめてウハウハだよ。

418 ：１３２人目の素数さん：2022/01/02(日) 15:11:28.49 ID:AXWOETFX.net

何がバンクシーの役に立っているって？

419 ：１３２人目の素数さん：2022/01/04(火) 08:45:13.96 ID:QVHtu+6w.net

ガウスは「先験的に」という言葉が気に入っていたようだ

420 ：１３２人目の素数さん：2022/01/04(火) 09:02:32.28 ID:0SAbbNih.net

>>419

数学を少しは知っているつもりみたいだから尋ねますが
オイラーが4n+1型の素数の無限性を出すために
計算して収束性を確信した級数の和の数論的な意味を答えられますか。
知っているのなら、答えてみたまえ。
その答えで君の数学の程度を推し量れるからね。

421 ：１３２人目の素数さん：2022/01/04(火) 11:48:46.25 ID:LkbcF4Rf.net

>>420
それは「初等整数論講義」の付録に書いてあった。

422 ：１３２人目の素数さん：2022/01/04(火) 12:14:25.61 ID:LkbcF4Rf.net

詳しくは
デデキント・ランダウ

423 ：１３２人目の素数さん：2022/01/04(火) 13:05:24.35 ID:uN47Lkcf.net

類数公式だね

424 ：１３２人目の素数さん：2022/01/04(火) 22:57:30.77 ID:jL5xL+yi.net

こんなところに落書きするようなやつは、みんなバンクシーである

425 ：１３２人目の素数さん：2022/01/04(火) 23:17:00.39 ID:eOaAo4Hy.net

バンクシー好きなのでありがとうございます

426 ：１３２人目の素数さん：2022/01/04(火) 23:45:10.95 ID:t+zqbR0C.net

ここの落書きをNFTにすれば儲かるかな？

427 ：１３２人目の素数さん：2022/01/05(水) 19:19:38.57 ID:Q9A2JMjl.net

第6波の山はどれくらい？

428 ：１３２人目の素数さん：2022/01/05(水) 20:01:45.72 ID:pxxc84zs.net

俺の予測では第２波の倍以上かな。

根拠は、欧米でそんな感じだからｗ

429 ：１３２人目の素数さん：2022/01/05(水) 20:02:16.71 ID:pxxc84zs.net

×第２波
○第５波

スマン

430 ：１３２人目の素数さん：2022/01/09(日) 07:33:24.70 ID:mdllrAnf.net

今日は絶対1万を超えるね

431 ：１３２人目の素数さん：2022/01/09(日) 13:37:51.12 ID:2FOJzm7n.net

それあなたの感想ですよね

432 ：１３２人目の素数さん：2022/01/09(日) 14:55:14.37 ID:T0CRP2CC.net

感想は変
予想が正しい

433 ：１３２人目の素数さん：2022/01/09(日) 15:51:48.42 ID:IpY4ouvE.net

それリーマン予想ですよね
なんか証明とかあるんですか

434 ：１３２人目の素数さん：2022/01/09(日) 16:01:08.41 ID:/9jL4yu4.net

サラリーマンのコロナ予想
コロナ問題は誰が出したんだっけ
角谷？

435 ：１３２人目の素数さん：2022/01/09(日) 22:14:43.41 ID:tmcefQMz.net

哲学は属人的

436 ：１３２人目の素数さん：2022/01/12(水) 21:31:18.57 ID:qS4M85R3.net

数学は違うとでも？

437 ：１３２人目の素数さん：2022/01/18(火) 22:43:29.11 ID:ScVOEf8G.net

数学は客観性あるけど哲学はどうなんじゃろね

438 ：１３２人目の素数さん：2022/01/19(水) 09:30:07.23 ID:lggLIxkM.net

ってなことを考えるのが哲学

439 ：１３２人目の素数さん：2022/01/21(金) 11:46:36.98 ID:vH4kXvGB.net

数学の論理が完全かどうかを考えるのは
一応数学ということになっているらしい

440 ：１３２人目の素数さん：2022/01/21(金) 14:51:40.82 ID:RW5H1iIj.net

不完全性定理でも完全の定義してるからね
たまにド文系が「不完全性定理は人の理性の不完全性を示した」とか息巻いてるけどそうじゃないんよなぁ

441 ：１３２人目の素数さん：2022/01/21(金) 19:25:58.92 ID:HYvSWB53.net

ってなことを考えるのが数学
作者の気持ちは分からない

442 ：１３２人目の素数さん：2022/01/21(金) 19:39:39.28 ID:ZolowYIW.net

不完全性を全く完全ではないと捉えるか必ずしも完全ではないと捉えるかで、
大違い。

443 ：１３２人目の素数さん：2022/01/21(金) 19:59:56.81 ID:jsNzlwa7.net

という言葉あそびをするのが哲学

444 ：１３２人目の素数さん：2022/01/21(金) 20:09:00.28 ID:IOpB4LTD.net

>>443
全部否定と部分否定では大違い。哲学というよりかは国語の問題。

445 ：１３２人目の素数さん：2022/01/21(金) 21:23:30.10 ID:RW5H1iIj.net

>>442
不完全性定理の不完全は完全ではないことを指してるから、「全く」とか「必ずしも」とかいう形容詞は不要

446 ：１３２人目の素数さん：2022/01/22(土) 08:53:20.58 ID:4WAH7M2F.net

>全く完全ではない

完全では全くないと言い換えたほうがいい。

447 ：１３２人目の素数さん：2022/01/22(土) 10:43:19.36 ID:dDRAqEue.net

>>446
どう言い換えたところで実際の不完全性とはかすりもしないのが虚しいね

448 ：１３２人目の素数さん：2022/01/26(水) 23:57:37.25 ID:eftSID3v.net

無制限な背理法がパラドックスを引き起こすので、直観主義で背理法を制限した

449 ：１３２人目の素数さん：2022/01/27(木) 07:57:29.92 ID:Moc7IAYv.net

おおあくび

450 ：１３２人目の素数さん：2022/02/18(金) 21:33:34.60 ID:SqcgsK76.net

誰も死をまぬがれない
諸行無常

451 ：１３２人目の素数さん：2022/02/19(土) 00:04:35.29 ID:uZTQEFeA.net

哲学は神学の婢

452 ：１３２人目の素数さん：2022/02/19(土) 10:16:24.13 ID:dcRIjerB.net

格上の哲学としては
ロシアのウクライナ侵攻決定に
どういう態度をとるのがよいか
教えを垂れるべきではないか

453 ：１３２人目の素数さん：2022/02/20(日) 09:20:59.78 ID:42QBaXOI.net

患者が猛烈な勢いで助けはいらないと主張しても
治療を放棄しないよい心理学者と同じく
世界が明日破滅的な戦争を始めようとしても
よい哲学者は世界を正気にさせる努力を怠ってはならない

454 ：１３２人目の素数さん：2022/02/20(日) 13:42:24.92 ID:1Lwc4tKJ.net

>>453
よい哲学者は意味のある暴論を唱え、
駄目な哲学者は無意味な正論を唱える。

有意義な狂気は無意味な正気に勝る。

455 ：１３２人目の素数さん：2022/02/20(日) 14:24:37.98 ID:beSWLcB6.net

実例をあげよう
ソクラテスはよい哲学者だった
ダメな例はいくらでもあるが
例えば「進歩的知識人」たちがそうだろう。
清水幾太郎はそれに気が付いて
自分の著作をすべて絶版にした。
しかしそれは最後の無意味な正気だったかもしれない。

456 ：１３２人目の素数さん：2022/02/20(日) 14:41:03.75 ID:beSWLcB6.net

越えてはいけない一線を越えさせない努力は
正気であろうが狂気であろうが
貴い努力である。

457 ：１３２人目の素数さん：2022/02/20(日) 14:44:29.22 ID:r90XSB3y.net

大戦中
哲学者は紅茶を飲みながら正義を語る
と批判され哲学は終わった
復権があるのかどうかはわからない

458 ：１３２人目の素数さん：2022/02/20(日) 14:47:32.95 ID:1Lwc4tKJ.net

それは政治家が努力すべきことであって、哲学者の仕事ではない。

459 ：１３２人目の素数さん：2022/02/20(日) 14:48:14.29 ID:1Lwc4tKJ.net

>>458は>>456宛

460 ：１３２人目の素数さん：2022/02/20(日) 14:49:34.48 ID:beSWLcB6.net

と言いながら紅茶をすする
似非哲学者

461 ：１３２人目の素数さん：2022/02/20(日) 16:14:00.15 ID:LVMpD1tM.net

>>454
場の空気の断熱的な変化に騙されそうなタイプの茹でガエルに思える。

462 ：１３２人目の素数さん：2022/02/20(日) 16:27:18.22 ID:beSWLcB6.net

>>461
いや厨房だと思うよ

463 ：454：2022/02/20(日) 18:02:12.06 ID:1Lwc4tKJ.net

俺は物理学が専門なんですが

464 ：１３２人目の素数さん：2022/02/20(日) 19:15:21.77 ID:beSWLcB6.net

哲学について語れる物理屋は珍しい

465 ：１３２人目の素数さん：2022/02/20(日) 19:48:00.86 ID:1Lwc4tKJ.net

エルンスト・マッハとか

466 ：１３２人目の素数さん：2022/02/20(日) 21:17:01.83 ID:42QBaXOI.net

>>よい哲学者は意味のある暴論を唱え、
>>駄目な哲学者は無意味な正論を唱える。

>>有意義な狂気は無意味な正気に勝る。

エルンスト・マッハはこの文章を激賞するだろうか

467 ：１３２人目の素数さん：2022/02/21(月) 00:45:16.50 ID:5h3YldhW.net

素晴らしい箴言だというかもしれないし、言わないかもしれないが、
マッハが意味のある暴論を唱えたことは間違いない。

468 ：１３２人目の素数さん：2022/02/21(月) 05:28:48.54 ID:VfLB81/+.net

ソクラテスやジジェクなら激賞するんじゃない？

469 ：１３２人目の素数さん：2022/02/21(月) 18:13:34.91 ID:vsdgABc6.net

彼らは数学者がウクライナ侵攻に抗議するのを
笑うだろうか

470 ：１３２人目の素数さん：2022/02/21(月) 18:21:06.86 ID:lMqA3S3o.net

政治音痴と批判するかもな

471 ：１３２人目の素数さん：2022/02/21(月) 18:41:43.30 ID:vsdgABc6.net

ソクラテスは政治音痴ではなかったのだろうね

472 ：１３２人目の素数さん：2022/02/21(月) 19:35:34.16 ID:j4VxPGbJ.net

自分が死ねば政治的混乱が収まることぐらいはわかっていただろうし。

473 ：１３２人目の素数さん：2022/02/21(月) 19:55:50.31 ID:5h3YldhW.net

>>469
数学者という肩書はいらんだろ。一市民として反対すればいい。

474 ：１３２人目の素数さん：2022/02/22(火) 13:30:36.09 ID:zlS4GR/a.net

>>473
ICMに出席するのをやめようと言うからには
数学者の肩書がないと
呼びかけにリアリティーがなくなると思わない？

475 ：１３２人目の素数さん：2022/02/22(火) 14:50:09.40 ID:zlS4GR/a.net

>>472
それが毒杯を仰ぐ道を選んだ本当の理由だったのか？

476 ：１３２人目の素数さん：2022/02/22(火) 14:59:19.01 ID:W4KE5KfK.net

>>474
最初からそう言えよ。にしても肩書はあんまり関係ないけどな。
国際会議やらを欠席して抗議ってのは立派じゃん。どんどんやれ。

477 ：１３２人目の素数さん：2022/02/22(火) 15:07:43.30 ID:hLkvPTlh.net

アサガオは毎日成長するから見ていても苦痛じゃないが
同じ人間と毎日話すということは意味があるのだろうか

478 ：１３２人目の素数さん：2022/02/22(火) 16:32:32.08 ID:W4KE5KfK.net

人間も毎日成長（or老化）してるぞ。

479 ：１３２人目の素数さん：2022/02/22(火) 17:27:20.24 ID:zlS4GR/a.net

>>477
自分と毎日話しているだろう

480 ：１３２人目の素数さん：2022/02/22(火) 17:53:18.12 ID:n6zXLFky.net

>>475
表向きは遵法精神からだろうけど、実際は政治的配慮もあったんじゃない？

481 ：１３２人目の素数さん：2022/02/22(火) 18:03:12.89 ID:zlS4GR/a.net

>>480
すべては「よく生きるとは何か？」に答えるため。

482 ：１３２人目の素数さん：2022/02/22(火) 21:55:49.30 ID:SkX449QD.net

Well-being

483 ：１３２人目の素数さん：2022/02/23(水) 22:05:05.41 ID:UNxh6ASD.net

To be, or not to be. That is the question.

484 ：１３２人目の素数さん：2022/02/24(木) 07:12:14.50 ID:H14mqYxP.net

おらんウータン

485 ：１３２人目の素数さん：2022/02/24(木) 07:12:54.91 ID:H14mqYxP.net

猩々まっかっかのアル中

486 ：１３２人目の素数さん：2022/02/24(木) 18:24:42.29 ID:h51brbXx.net

>>485
>>猩々まっかっかのアル中
誰の事？

487 ：１３２人目の素数さん：2022/08/08(月) 06:13:32.43 ID:uUeGgZs1.net

ライプニッツ

488 ：１３２人目の素数さん：2022/12/20(火) 16:03:25.90 ID:R0GrT6qP.net

https://i.imgur.com/iQiHc1i.jpg
https://i.imgur.com/ytdvMK9.jpg
https://i.imgur.com/UEkIUNV.jpg
https://i.imgur.com/u4yjNFj.jpg
https://i.imgur.com/lL2fI4s.jpg
https://i.imgur.com/z0re6Rg.jpg
https://i.imgur.com/dsq6Tyn.jpg
https://i.imgur.com/zbCzgYP.jpg
https://i.imgur.com/iklTHph.jpg
https://i.imgur.com/v4wElOR.jpg
https://i.imgur.com/qoreg7Y.jpg
https://i.imgur.com/b4zVhI5.jpg

489 ：１３２人目の素数さん：2023/01/11(水) 23:45:28.74 ID:Mtiz4+/E.net

規制された？

490 ：１３２人目の素数さん：2023/01/29(日) 15:11:46.21 ID:r6O3gwIs.net

個人的には自然、人間、学問とはを知りたいだけかな
理数系も認識論やった方が良いと思う

>>440
スピノザは規定は否定とした
クレタ人、カント、ヘーゲル
対象をその否定で規定するから

対象は無矛盾
それをその否定で規定するから決定不能に

理解可能だがその否定で規定するからこそ

対象に規定は無いことをもって無矛盾と解る

決定不能と決定しているからこその<定理>

491 ：１３２人目の素数さん：2023/01/29(日) 15:15:27.76 ID:r6O3gwIs.net

ウイルスは生物非生物と分類困難
これは物理としては差異だが否定関係で規定するから
規定すること自体が分類困難の原因

492 ：１３２人目の素数さん：2023/01/29(日) 15:22:54.85 ID:r6O3gwIs.net

地動説、進化論は地球、人間の相対化
人間、植物、金属、すべて差異を否定で規定
光速度一定の原理は静止はない、つまり自然の存在形態は運動
ディラックの海から真空はエネルギーの基底状態
自然は運動するエネルギーの濃淡が親和反発して新たな濃淡が生成していく過程です
粒子は波の渦→観測問題
最小単位はない

493 ：１３２人目の素数さん：2023/01/29(日) 15:24:11.25 ID:r6O3gwIs.net

自然は無矛盾と科学は証明していると理解している

494 ：１３２人目の素数さん：2023/01/29(日) 15:41:47.80 ID:r6O3gwIs.net

認識器官は物理条件
自然の濃淡はその物理条件の在り方に像を生成する
諸動物の認識器官の在り方で自然は差異として像を結ぶ
静止、生死、無は存在するが自然には存在しない
また淡、つまり真空は像を結ばない
自然は一だが認識器官は多として像を結ぶ
その抽象が次元
座標原点はない
四次元が存在したら静止した三次元が無限に存在して
自分自身も無限に存在することに

有を無で規定する
0に限り無く近いが0ではないという規定根拠
つまり決定不能

自然はそのまま理解出来ない
だから量、時間で規定する

四次元は存在しない
存在しない次元で規定、つまり無で有を規定する

ビッグバン仮説
対象が宇宙非宇宙と矛盾する
エネルギー保存則、光速度一定の原理の否定
因みに証拠とされる観測は違う理解が可能だと指摘されている
火星に運河発見したアメリカの天文学者と同じ過ちの可能性があると指摘されている

495 ：１３２人目の素数さん：2023/01/29(日) 20:31:01.60 ID:r6O3gwIs.net

学問は自己言及
自然科学は典型
認識器官に生成する自然像を相対化していくのが科学
そして論理の相対化と自己弁護

論理は対象の否定→決定不能
論理は自然に存在しない
自然は無矛盾であることにより決定不能に

496 ：１３２人目の素数さん：2023/01/29(日) 20:36:29.59 ID:r6O3gwIs.net

人間自身が自然
自然を他者として規定、理解する
物理は運動変化して無くなることはない
意識は無くなる
つまり物理として存在しない
物理状態に付随して現象する
寝起き、そして物理条件次第ではっきりしなくなったり混濁する

自然は無矛盾で理解可能
しかし規定は否定だから決定不能に

497 ：１３２人目の素数さん：2023/01/31(火) 14:47:30.81 ID:HpyL0zdl.net

自然に存在しない座標原点で自然を理解するということが何を意味するのか現代科学は考えてみるべきかと

498 ：１３２人目の素数さん：2023/02/01(水) 10:46:58.82 ID:N/ZVM95a.net

半世紀ほど前から古今東西現代科学は新しい観点が必要と主張する科学者たちがいる
問題意識が無いなら仕方ない

499 ：１３２人目の素数さん：2023/04/27(木) 10:45:00.44 ID:NTIn58Iu.net

>>24　フレーゲ、ウィトゲンシュタイン、クリプキの業績も知らない人が哲学を叩いてるんだろうなぁ

ウィトゲンシュタインの論理は高校生、　クリプケは修士程度なことはわかる。

しかし、
フレーゲの命題論理の評価はわからん。
コーシーやワイエルシュトラスのεーδ論法を形式的に書いただけのような気がする。
数学者としては３流だけど、哲学方面に売り込むことに成功したということのだけのような。
そもそも、論理は哲学でない。

500 ：１３２人目の素数さん：2023/04/27(木) 10:55:38.22 ID:NTIn58Iu.net

>>499　数学をやっていると述語論理しかやっていないから、命題論理と述語論理の区別が付かなくなる。
そんなわけで、書き間違えた。　

>>24　フレーゲ、ウィトゲンシュタイン、クリプキの業績も知らない人が哲学を叩いてるんだろうなぁ

ウィトゲンシュタインの論理は高校生、　クリプケは修士程度なことはわかる。

しかし、
フレーゲの述語論理の評価はわからん。
コーシーやワイエルシュトラスのεーδ論法を形式的に書いただけのような気がする。
数学者としては３流だけど、哲学方面に売り込むことに成功したということのだけのような。
そもそも、論理は哲学でない。

501 ：１３２人目の素数さん：2023/06/19(月) 15:18:22.77 ID:82gZMRpX.net

令和哲学が最上

502 ：１３２人目の素数さん：2023/06/20(火) 10:21:39.72 ID:EWGOkYv0.net

文学部卒は神学部卒以下の社会的評価で就活で位置づけられるのが分相応というものだ。

503 ：１３２人目の素数さん：2023/06/21(水) 02:10:41.47 ID:wn/367VJ.net

機体トラブルで酸欠状態に
僅か１０分しかなく、必死で家族が待つ地球へ戻ろうとする様を描いています。
想像してみてください。//youtu.be/oWs3yvVADVg

504 ：１３２人目の素数さん：2023/09/26(火) 18:27:00.70 ID:JZNUYo2y.net

ソール・アーロン・クリプキ
（Saul Aaron Kripke、
1940年11月13日 - 2022年9月15日[1]）は、
アメリカの哲学者、論理学者。
ニューヨーク市立大学大学院センター教授、
プリンストン大学名誉教授。
ネブラスカ州オマハ生まれ。ユダヤ人。

505 ：１３２人目の素数さん：2023/09/29(金) 08:45:24.92 ID:iWWCReTJ.net

数学科は哲学科と並んで
文学部に属するべき

506 ：１３２人目の素数さん：2023/09/30(土) 16:47:02.51 ID:QRAMQvb8.net

数学って哲学とは何の関係もないのに
関係付けようとする奴が多すぎる

507 ：１３２人目の素数さん：2023/09/30(土) 17:35:24.32 ID:DbcAKWay.net

誤用されがちではあるけど関係ないは言いすぎでは
土台となる公理や論理は無数の選択があるけど基本的には数や幾何、古典論理といった「人間的な」あるいは「物理世界的な」基準で選ばれている
にも関わらず、それが素朴な範囲を超えたところまで非常に上手く機能しているのは数学の不思議さの一つだし哲学的問題でもある

508 ：１３２人目の素数さん：2023/10/01(日) 01:46:04.06 ID:gIv3q2yg.net

数学に落ちこぼれると哲学に逃げるんだよね
まともな哲学も無理だけど

509 ：１３２人目の素数さん：2023/10/01(日) 02:26:42.69 ID:wH3o2xz5.net

数学のようなものを究めるためにはある種の盲目さが必要だろうね
逆に哲学的問題意識から数学に手を出す人もなかなか現代数学の感覚を掴むまで学ぶのは難しそう
ただ数学の最先端が哲学的に面白いものというわけではないと思う

510 ：１３２人目の素数さん：2023/10/02(月) 11:55:15.21 ID:4rFegyec.net

哲学者が避けて通れない問題が
ある時期の数学にはあった

511 ：１３２人目の素数さん：2023/10/08(日) 10:07:51.80 ID:Uh6Ewkaw.net

存在と時間を論じた哲学者は
「時間遅れ系」を
どのように論じるだろうか

512 ：１３２人目の素数さん：2023/10/11(水) 12:24:23.54 ID:MFaShYtS.net

『アト秒科学』の研究者は、非常に数が少なく、
日本全国でも数えられるほどしかいない。今後、
より多くの研究者が参加し、
『アト秒』という単位を扱う技術が
いろいろな分野で応用されることを期待したい

513 ：１３２人目の素数さん：2023/10/16(月) 06:22:56.67 ID:HkCXQf8m.net

京大の数学を出て光学分析の仕事をしている人を知っている

514 ：１３２人目の素数さん：2023/10/21(土) 08:52:54.51 ID:e1BdyARd.net

最近またこの手のことちらほら調べてるけど
現代では哲学者は数学なんか分かる必要ないという意見が多いのかね
逆は知らんが、というか、言うまでもないが

515 ：１３２人目の素数さん：2023/11/13(月) 04:25:01.12 ID:Y7Xk5f++.net

哲学は語れるものではないかもしれない

516 ：１３２人目の素数さん：2024/03/17(日) 16:25:44.71 ID:fl8DncvC.net

>>508
なるほど

517 ：１３２人目の素数さん：2024/04/29(月) 09:57:38.79 ID:or3lrBic.net

要するにこういうことだったんだというまとめが必要な時に
哲学的な思考が役に立つ

518 ：１３２人目の素数さん：2024/04/29(月) 22:34:43.58 ID:or3lrBic.net

白か黒かで悩むのが数学

519 ：１３２人目の素数さん：2024/04/30(火) 23:28:34.51 ID:dbyjbpZp.net

４２０

520 ：１３２人目の素数さん：2024/04/30(火) 23:28:34.81 ID:dbyjbpZp.net

４２０

521 ：１３２人目の素数さん：2024/05/01(水) 07:53:44.59 ID:sgJI4piv.net

５５位

522 ：１３２人目の素数さん：2024/05/01(水) 07:53:44.93 ID:sgJI4piv.net

５５位

523 ：１３２人目の素数さん：2024/05/06(月) 04:28:55.04 ID:Kx/RpcWe.net

いかにして哲学は100年前に滅亡したか

1.ラッセルのパラドックスの発見（1902年）
1902年、哲学者のバートランド・ラッセルが論理学における矛盾を発見しました。
このパラドックスは、通常の論理学では回避できないことが判明し、哲学に大きな衝撃を与えました。

2.ラッセルによる新しい論理学の構築（1903年～）
1903年以降、ラッセルはパラドックスの原因が論理学の仕組みにあると見抜きました。
自己と自己言及を明確に区別して混同しないルールを導入し、パラドックスが起こらない新しい論理学の仕組みを構築しました。

3.ウィトゲンシュタインによる論理学の研究（1911年～）
1911年頃から、ルートヴィヒ・ウィトゲンシュタインはラッセルの弟子となり、新しい矛盾のない論理学で何が言えるのかを研究しました。
その結果、形而上学や哲学を論理的に扱うことは不可能であることが判明しました。
1921年に出版された「論理哲学論考」で、ウィトゲンシュタインは形而上学や哲学は論理学の誤用から生まれる全く意味のない妄想であると論理学を用いて証明しました。
現在までにこの証明に反証できた人間は歴史上1人もいません。

4.ゲーデルの不完全性定理（1931年）
1931年、クルト・ゲーデルもラッセルの論理学に影響を受け、「論理学によって仮定そのものの正しさをその仮定から証明できるか？」を考察しました。
ゲーデルは、それが不可能であることを証明しました（ゲーデルの第一不完全性定理）。
この定理は、当初ペアノ算術におけるω無矛盾性が証明不可能として確立されましたが、後にロッサーの証明ではペアノ算術における単純無矛盾性、シェファードソンの表現定理により任意のΣ1集合で構成される任意の論理式に対して無矛盾性の証明が不可能であることまで拡張されました。

5.哲学の限界と科学の重要性（1920年代～）
1920年代以降、哲学的な仮定の正しさを論理的に証明する方法は存在しないことが明らかになりました。
アイディアの正しさを決める方法は、現実との比較（実験）しかありません。
つまり、正しさを決める方法は科学しかあり得ないことがわかります。

524 ：１３２人目の素数さん：2024/05/06(月) 04:29:02.94 ID:Kx/RpcWe.net

これらの出来事により、20世紀初頭から哲学は大きな転換期を迎えました。1902年のラッセルのパラドックス発見以降、哲学者を名乗った時点で不勉強な無知または詐欺師であることは確定しており、賢い哲学者というのは論理的に存在不可能であるとされています。
ウィトゲンシュタインの主要な著作である1921年の「論理哲学論考」では、哲学は論理学の誤用から生まれた無意味な妄想であると論じ、「語り得ぬものには沈黙せねばならない」と結論付けています。
また、1953年に出版された「哲学探究」では、哲学は言葉の使い方の誤りから生じる妄想であるため、その誤りを防止するために言語の誤用を研究する必要があると主張しています。
1931年のゲーデルの不完全性定理は、ある仮定の正しさをその仮定から導くことは不可能であることを証明しました。
一方、哲学はある仮定の正しさをその仮定から導くことができるという妄想に基づいています。

525 ：１３２人目の素数さん：2024/05/07(火) 06:03:25.69 ID:VqTUBsPb.net

いかなる前提から出発すべきかが不分明な状態においても
人間は考えようとする。

526 ：１３２人目の素数さん：2024/05/13(月) 01:54:12.67 ID:EoZ7E9Sb.net

>>525
前提を調べないバカは自殺するべき
猿の知能