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大学学部レベル質問スレ 13単位目
- 1 ：１３２人目の素数さん：2019/12/31(火) 14:49:13.58 ID:ASiBPYNx.net
- 大学で習う数学に関する質問を扱うスレ
・質問する前に教科書や参考書を読むなりググるなりして
・ただの計算は
http://wolframalpha.com
・数式の表記法は
http://mathmathmath.dote ra.net
・質問のマルチポストは非推奨
・煽り、荒らしはスルー
関連スレ
分からない問題はここに書いてね478
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1511604229/
※前スレ
大学学部レベル質問スレ 12単位目
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1531805974/
- 2 ：１３２人目の素数さん：2020/01/01(水) 07:21:58 ID:1fllAx58.net
- 明けましておめでとうございます。
- 3 ：１３２人目の素数さん：2020/01/04(土) 23:55:39.27 ID:DEb5TKUW.net
- 複素関数 1/sin²(z) を不定積分すると -cot(z)+C になると思いますが、この場合、始点をpi/2、終点を-pi/2にすると直線で結んだ場合は途中の経路に原点が含まれて正則じゃない点を通るのでこの経路では積分不可能で、そこを避けるように経路を取ることになり、直線経路にならないのですが、それでもそのことは気にせずに直線の時と同じような積分で良いのでしょうか。
- 4 ：１３２人目の素数さん：2020/01/05(日) 13:10:31 ID:rWtHJVIR.net
- そもそも複素積分で直線経路など要求してない
- 5 ：１３２人目の素数さん：2020/01/06(月) 13:03:00 ID:uJ3CsbNT.net
- 何言ってんだコイツ
- 6 ：１３２人目の素数さん：2020/01/06(月) 13:36:29.00 ID:8MtkoUqY.net
- テイラー級数を見て思ったんですが、単項式って何かの空間の基底になってますか？
- 7 ：１３２人目の素数さん：2020/01/06(月) 13:49:11 ID:Uj8H4yY8.net
- 単項式しだいだろ
- 8 ：１３２人目の素数さん：2020/01/06(月) 16:53:40 ID:D0sxZOqE.net
- Pr(θ)をポアソン核、ポアソン積分をPr*f(θ) := ∫_0^{2π} (Pr(θ-Φ))f(Φ)dΦ とします
ここからが分からないのですが、次の変形
( Pr*f(θ) ) - f(θ) = ∫_0^{2π} Pr(θ-Φ)（f(Φ)-f(θ)）dθ
が成り立つのは何故なのでしょうか
特に、何故 f(θ) がPr(θ-Φ)で括られるのかが分かりません
- 9 ：１３２人目の素数さん：2020/01/06(月) 17:09:35.65 ID:8MtkoUqY.net
- >>7
単項式は1, x, x^2, x^3, ...でう
- 10 ：１３２人目の素数さん：2020/01/06(月) 17:34:17.30 ID:g5QBq4Ak.net
- >>8
∫Prdθ=1だからじゃね？
- 11 ：１３２人目の素数さん：2020/01/06(月) 19:11:01.71 ID:M4pZMN5j.net
- 複素数の超越数ってあんの？
- 12 ：１３２人目の素数さん：2020/01/06(月) 19:16:35.74 ID:uJ3CsbNT.net
- >>6
つルジャンドル多項式
- 13 ：１３２人目の素数さん：2020/01/06(月) 19:56:31.83 ID:ZXWjDbLg.net
- >>9
それらで張られる空間はk[x]
無限和も許すような基底であればC^ωかな
- 14 ：１３２人目の素数さん：2020/01/06(月) 20:04:54.44 ID:WL9tARX2.net
- >>10
しばらく悩んで理解しました
言われてみれば単にこれだけですね
ありがとうございます
- 15 ：１３２人目の素数さん：2020/01/06(月) 20:40:56.43 ID:TlFZt9uI.net
- A, B が正定値エルミート行列で、AB=BAをみたすとき、
行列の平方根 (√A) と (√B) が (√A)(√B) = (√B)(√A) をみたすことを証明できないんですが、教えてください。
- 16 ：１３２人目の素数さん：2020/01/07(火) 02:40:49.88 ID:M3hr/9Ji.net
- 対角化したら
- 17 ：１３２人目の素数さん：2020/01/07(火) 03:50:23.45 ID:dGX/W9Ay.net
- >>16
ありがとうございます。積年の疑問が雲散霧消しますた。
- 18 ：１３２人目の素数さん：2020/01/07(火) 14:19:21.99 ID:ZH/6DRT2.net
- 次のフーリエ変換を求めよ
1. f(x) = 1 (if |x|≦1)
f(x) = 0 (if |x|≧0)
2.f(x) = sinx*cosx/x
どなたかよろしくお願いします
- 19 ：１３２人目の素数さん：2020/01/07(火) 14:20:00.56 ID:M3hr/9Ji.net
- おいおい同時対角化できるんかよ
まあ、できるんだが
- 20 ：ちびでぶハゲニート：2020/01/07(火) 19:08:53.59 ID:DW9cBFgT.net
- 質問です
z=0の周りで次の周回積分を正の向きに計算したい
∮exp(z) sinz/(z^2) dz
abs(z)=r
なる円を考え、かつ、rが十分小さいとき、
sinz≒zより
∮exp(z) sinz/(z^2) dz
≒∮exp(z) /z dz
=2πi
とやっていいものでしょうか…
- 21 ：１３２人目の素数さん：2020/01/08(水) 16:08:41.08 ID:PHmBGYAC.net
- 理由がダメ
(sin z - z)/z^2 が正則にしとけ
- 22 ：１３２人目の素数さん：2020/01/08(水) 18:46:35.90 ID:fublbSte.net
- >>13
テイラー展開の係数は点ごとに代わるから、C^ωというのは1点における茎みたいなやつになるんでしょうか？
- 23 ：１３２人目の素数さん：2020/01/08(水) 19:26:48.34 ID:LpZINTuE.net
- 知恵袋
https://chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_quedetail.php?writer=1043512917
https://chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_quedetail.php?writer=1147736549
二つのハンドルで質問しまくったがバカにされ始めたことを気づいたのか
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13218505343
で ID を非公開にwwwwwwwwwwwww
ここでも FFT
教えてgoo venomctun、 captain06
https://oshiete.goo.ne.jp/qa/11433028.html
ttps://oshiete.goo.ne.jp/qa/11423826.html
ttps://oshiete.goo.ne.jp/qa/11426289.html
ttps://oshiete.goo.ne.jp/qa/11418282.html
ttps://oshiete.goo.ne.jp/qa/11418068.html
ttps://oshiete.goo.ne.jp/qa/11417112.html
ttps://oshiete.goo.ne.jp/qa/11417088.html
ttps://oshiete.goo.ne.jp/qa/11418410.html
ttps://oshiete.goo.ne.jp/qa/11420102.html
- 24 ：１３２人目の素数さん：2020/01/08(水) 22:54:10.93 ID:VmCviJFS.net
- 質問です
z=0の周りで次の周回積分を正の向きに計算したい
∮exp(z) sinz/(z^３) dz
abs(z)=r
なる円を考え、かつ、rが十分小さいとき、
sinz≒zより
∮exp(z) sinz/(z^) dz
≒∮exp(z) /z＾２ dz
=０
とやっていいものでしょうか…
- 25 ：１３２人目の素数さん：2020/01/08(水) 22:57:00.52 ID:r7hTvrOd.net
- >>24
>>21を使いましょう。
- 26 ：１３２人目の素数さん：2020/01/08(水) 23:21:14.75 ID:HNLdfCNE.net
- D={x=x(t):x∈C^2([a,b]),x(a)=x(b)=0}と定め、Dにおける対称な二階線形微分作用素Tを
Tx=px''+p'x'+rx (p=p(t))と定めるとき、
Tの固有値はp(t)>0なら上に有界、p(t)<0なら下に有界であることを示せ
お願いします
- 27 ：１３２人目の素数さん：2020/01/09(木) 00:19:46.47 ID:UM7VaLzp.net
- >>26
rは定数？
- 28 ：１３２人目の素数さん：2020/01/09(木) 00:38:37.59 ID:Ds5ttxyN.net
- >>27
すみません
特に指定が無かったのですが出題範囲的に恐らくr(t)の略かと
- 29 ：１３２人目の素数さん：2020/01/09(木) 02:32:10.42 ID:YAHlkjQy.net
- あれ？p=1,r=0で反例になるような？
- 30 ：ちびでぶハゲニート：2020/01/09(木) 08:20:35.79 ID:KxyVSemY.net
- >>21
>>23
ありがとうございます
理解できた気がします
https://i.imgur.com/Tz4KZkR.jpg
- 31 ：１３２人目の素数さん：2020/01/09(木) 14:47:25.11 ID:PcAbLiHe.net
- 誰やねん
- 32 ：１３２人目の素数さん：2020/01/09(木) 21:57:18.45 ID:9a3qIGvn.net
- >>13
k[[x]]
- 33 ：１３２人目の素数さん：2020/01/09(木) 21:58:03.41 ID:9a3qIGvn.net
- >>22
1+2x+3x^2+4x^3+5x^4+…
がC^ωと？
- 34 ：１３２人目の素数さん：2020/01/09(木) 22:13:52.21 ID:m7YrTlcc.net
- <u,n,k,o|unko=1>
うんこ群
- 35 ：１３２人目の素数さん：2020/01/11(土) 21:21:12.31 ID:jM1ohGTi.net
- R:微分作用素のレゾルベント、{φ_k}:Rの固有関数列
このとき、任意の連続関数fに対してParsevalの等式
納k=0] |(f,φ_k)| = || f ||^2
が成立、つまり{φ_k}が完全であることを示して下さい
- 36 ：１３２人目の素数さん：2020/01/11(土) 21:45:51.55 ID:kJ5ju2rK.net
- >>35
門外漢でよくわからないんですが、このような設問の場合、関数空間は自動的に決まるんですか？
微分作用素Dと固有方程式Df=λfについて‥で自動的にヒルベルト空間は指定されるんですか？
- 37 ：１３２人目の素数さん：2020/01/12(日) 08:17:35.39 ID:GJsd9kX9.net
- 質問
数学をするのにもし次のどちらかを使うとするならどっちを選ぶ？
液晶タブレット
DPT-RP1等のデジタルペーパー
ノートとしての使い勝手を考えたらデジタルペーパーの方がいいけど値段が高いし用途がかなり限定される
一方液晶タブレットは5万円台もあるし用途は数学以外もある
- 38 ：１３２人目の素数さん：2020/01/12(日) 10:06:36 ID:r4lOvqY/.net
- >>37
デジタルペーパーって店で触ったことしかないけどメリットあるのかな
「iPadよりしょぼいものがiPadより高く売られている？！なぜ？！」ってびっくりした
- 39 ：１３２人目の素数さん：2020/01/12(日) 10:23:03 ID:r4lOvqY/.net
- 多変数の複素積分ってRからR^nに一般化するみたいに普通にやったらいいんですか？
ネット上にPDF落ちてませんか？
- 40 ：１３２人目の素数さん：2020/01/12(日) 14:59:38.27 ID:UJLLSll+.net
- >>36
決まらないから出題者を忖度するしか無いわな
- 41 ：１３２人目の素数さん：2020/01/12(日) 15:18:01.87 ID:afNssQeY.net
- リュウビル型微分方程式の固有関数の直交性問われてるのかな？
- 42 ：１３２人目の素数さん：2020/01/12(日) 17:18:45.84 ID:7WosHAht.net
- >>41
その話だとするとどんな空間になるんですか？
- 43 ：１３２人目の素数さん：2020/01/12(日) 17:41:13.39 ID:GJsd9kX9.net
- >>38
宣伝されてた情報によると、バッテリーが数週間持つ、書き味が紙に近い らしい
- 44 ：１３２人目の素数さん：2020/01/12(日) 17:54:35 ID:VU1Ix1FE.net
- 髪に書く方が楽じゃあないかね？
探すときも早いし。
- 45 ：１３２人目の素数さん：2020/01/12(日) 20:08:03.31 ID:ezgETAIB.net
- 写真3枚目の②フーリエ正弦級数を求めるところでどのようにこの値を出したのか、途中計算込みで教えていただけないでしょうか、、、
https://i.imgur.com/3YINhDc.jpg
https://i.imgur.com/G78rDwM.jpg
https://i.imgur.com/vdjnc63.jpg
- 46 ：１３２人目の素数さん：2020/01/13(月) 18:22:31.46 ID:cMSUvxxO.net
- 英語で検索したらわかったんだけど多変数の複素積分はかなりレベルが高いらしい
まだやめとく
- 47 ：１３２人目の素数さん：2020/01/13(月) 18:39:35.24 ID:47SmkU3j.net
- 賢明な判断です
- 48 ：１３２人目の素数さん：2020/01/13(月) 20:38:33.20 ID:y+Nah/OD.net
- 来世で頑張れ
- 49 ：１３２人目の素数さん：2020/01/14(火) 11:43:19.83 ID:xSNOoyFb.net
- 来週頑張れ
- 50 ：１３２人目の素数さん：2020/01/19(日) 14:39:47 ID:5EDEK9Kw.net
- 多変数の積分の変数変換の公式（ヤコビ行列式のやつ）ってシンプルで短い証明ないんですか？
- 51 ：１３２人目の素数さん：2020/01/19(日) 14:55:34 ID:03Tx9jz+.net
- つ微分形式
- 52 ：１３２人目の素数さん：2020/01/19(日) 15:30:40.69 ID:sYEpf36R.net
- Xを(0,2)で有界連続関数全体とするとき、||f||=sup|f(x)|とノルムを定めてバナッハ空間とする
ここで次の線形作用素TがX上でも有界線形作用素となるか判定して下さい
以下、全てx∈(0,2)です
Tf(x)=f(x)/x, Tの定義域は{xg(x);g∈X}
Tf(x)=∫[0,x]f(t)dt, Tの定義域はX
Tf(x)=f'(x), Tの定義域は{f∈C^1(0,2);||f'||<∞}
全て成立してるような気がするのですが判定せよなので1つくらい不成立例が混ざっててもおかしくないんですよね
どなたかわかる方いたらお願いします
- 53 ：１３２人目の素数さん：2020/01/19(日) 15:55:33.30 ID:umPR//wq.net
- 一番最初はムリやろ
f(x)=min{ax,1}
が任意のaで||f||≦1だけど||Tf||は非有界じゃね？
- 54 ：１３２人目の素数さん：2020/01/19(日) 15:56:37.28 ID:umPR//wq.net
- 最後もムリ。
fx)=sin(ax)
でダメじゃね？
- 55 ：１３２人目の素数さん：2020/01/19(日) 16:03:32.67 ID:ZPEc7LR+.net
- 命題1
https://imgur.com/a/RkqdHXj
系
https://imgur.com/a/UCtEdJr
https://imgur.com/a/6Bzz4dA
系の証明が端折ってて不明瞭なので質問
系の証明で命題1はどのように使われてますか？
- 56 ：１３２人目の素数さん：2020/01/19(日) 16:50:02 ID:sYEpf36R.net
- >>53
>>54
有界性ってこの場合fに依存しないように上から評価出来ないとでしたね
ありがとうございます解決しました
- 57 ：１３２人目の素数さん：2020/01/19(日) 22:39:15.83 ID:6wuluGga.net
- >>50
線形変換の体積比が行列式になることの証明て複雑か？
- 58 ：１３２人目の素数さん：2020/01/19(日) 23:44:35.56 ID:flshczPE.net
- >>57
線形性と交代性から
- 59 ：１３２人目の素数さん：2020/01/20(月) 01:45:11 ID:EYxlQYt2.net
- そもそも行列式が符号つき体積なので
- 60 ：１３２人目の素数さん：2020/01/20(月) 11:32:18 ID:fhxaa2PP.net
- 非線形の話だっつうの
線形代数じゃねえよ
- 61 ：１３２人目の素数さん：2020/01/20(月) 11:38:25.50 ID:JQTUimdS.net
- >>60
線形変換だろ？
- 62 ：１３２人目の素数さん：2020/01/20(月) 13:12:53 ID:fhxaa2PP.net
- ふざけていやがる
証明しようとしてみれば分かるけど、変数変換の写像(一般に非線形)によって直方体が直方体に移らない上に
点によって拡大率(ヤコビ行列式)が違うから分割が分割に綺麗に対応しない
局所的な議論に比べてかなり複雑になる
- 63 ：１３２人目の素数さん：2020/01/20(月) 13:22:36 ID:VbzcAbmd.net
- そもそも微分てのは局所的に線形ってことだがなー
- 64 ：１３２人目の素数さん：2020/01/20(月) 15:27:45.64 ID:JQTUimdS.net
- >>62
>局所的な議論に比べて
フンパン
局所的な議論をするのだが
- 65 ：１３２人目の素数さん：2020/01/22(水) 00:45:16.78 ID:GMkbI24W.net
- 次のRのイデアルIが極大イデアルか判定するのはどうすれば
R=Z[i]に対してI=(97)
R=Z[X](多項式環)に対してI=(7,X)
- 66 ：１３２人目の素数さん：2020/01/22(水) 00:54:21.98 ID:GMkbI24W.net
- すみません下のは解決しました
- 67 ：１３２人目の素数さん：2020/01/22(水) 01:26:29.36 ID:GMkbI24W.net
- 皆さんありがとうございます
上も自決しました
- 68 ：１３２人目の素数さん：2020/01/22(水) 01:34:00.73 ID:sBbV/WRd.net
- p,q:Z[i]→Z/97
をp(i)=22、q(i)=-22で定めるともちろん(97)の原点はどちらも0イデアルに移されるのでIはkerp、kerqの両方に含まれる。
しかしp(22+i)=44≠0、w(22-i)=0によりkerp≠kerq。
もし(97)が極大イデアルなら(97)=kerp=kerqとなって矛盾。
∴(97)は極大イデアルではない。
- 69 ：１３２人目の素数さん：2020/01/22(水) 01:34:07.94 ID:YydrU0ZT.net
- 97 = (4 + 9i)(4 ? 9i)で既約元じゃないから素元じゃない
- 70 ：１３２人目の素数さん：2020/01/26(日) 19:26:50.68 ID:KPF5SGO/.net
- 次の普遍被覆空間を求めて下さい
簡単な説明もあると助かります
R^2\{(0,0)}
S^2
S^2\{(0,0,1)}
- 71 ：１３２人目の素数さん：2020/01/26(日) 22:07:15.38 ID:Ro1H2zIO.net
- >>70
π:R^2→R^2-O:(x,y)→e^x(cosy,siny)
S^2, S^2-Nは自明
- 72 ：１３２人目の素数さん：2020/01/27(月) 20:48:25 ID:GZww43cK.net
- 任意に与えられた超越数から、新たな超越数を構成する手続きって存在しますか？
- 73 ：１３２人目の素数さん：2020/01/27(月) 21:00:30 ID:GZww43cK.net
- >>72
T:=超越数全体のなす集合
Map(T):={写像ｆ:T→T全体}としたときの、Map(T)の性質やf∈Map(T)が連続である時のfの性質とか気になるんだが、なんか分かってる事ってありますか？
- 74 ：１３２人目の素数さん：2020/01/28(火) 00:08:44.51 ID:2Xgr28xI.net
- >>72
x:超越数→x+1:超越数
- 75 ：１３２人目の素数さん：2020/01/28(火) 14:31:00.41 ID:eAc+RoFn.net
- 無限少数で表して各桁に0を挟む
これが超越数って証明はどうすればいいのだろう？
- 76 ：１３２人目の素数さん：2020/01/28(火) 14:38:27.48 ID:KMW2IGzj.net
- >>75
どゆこと？
f(x)が十進表示の各桁の間に0を挟む関数
f(123.4567‥)=10203.4050607‥)
としてxが超越数→f(x)も超越数を示すの？
そもそもそんなの成立するん？
- 77 ：ちびでぶハゲニート：2020/01/29(水) 08:29:13.90 ID:n8a8X7Bw.net
- 成立するんじゃない？
循環小数に0をはさんでも有理数になることをしめせばいい
0.10402080507010…
は有理数か。
成り立ちそう
- 78 ：１３２人目の素数さん：2020/01/29(水) 09:00:34.21 ID:ChU8VoG8.net
- >>77
何で有理数？
- 79 ：１３２人目の素数さん：2020/01/29(水) 09:48:01 ID:bSeLoPS+.net
- しかも→逆だし。
有理数⇔有理数は自明だけど超越数、超越数はどっち向きも相当ムズイ。
無理数と超越数の違いもわからんカスの自作問題か？
- 80 ：１３２人目の素数さん：2020/01/29(水) 17:27:03 ID:HCB0YwtK.net
- 具体的な数学の問題ではないのですが、他学部出身ですが数学に興味があって、高校数学の復習が終わって、微分積分、線形代数、集合・位相、微分方程式まで学習しました。
数学科卒の最低レベルまで数学の知識を広めたいのですが、数学科卒といえるには、あと《最低限》何を勉強すれば宜しいでしょうか？
近い将来、転職する際に、数学科卒業程度の数学を独学した旨のアピールをしたいです。
- 81 ：ちびでぶハゲニート：2020/01/29(水) 17:36:53 ID:n8a8X7Bw.net
- >>79
あー(´・ω・`)
たしかに無理数なのは言えそうだけど
超越数は難しそうですね
でも真偽がかんたんにはわからない問題ってそれだけで価値ありそうじゃないですか？
- 82 ：１３２人目の素数さん：2020/01/29(水) 17:41:25 ID:h7J/ibca.net
- 群論 環論 体論 ガロア理論 数論 ホモロジー代数 代数幾何
ベクトル解析 複素解析 フーリエ解析 測度論 関数解析 偏微分方程式 確率論
多様体論 位相幾何 微分幾何 微分位相幾何 表現論
- 83 ：１３２人目の素数さん：2020/01/29(水) 19:20:07 ID:ChU8VoG8.net
- >>81
真偽が分からない問題なら腐るほどある
価値があるかどうかは問題に取り組んでみて
話が発展していきそうかそうでないかで考えるべき
難易度とはまた別のパースペクティヴで見るよ
- 84 ：ちびでぶハゲニート：2020/01/29(水) 19:27:28.14 ID:p6ipcoSG.net
- >>83
おっしゃる通りなんですが、
超越数かどうかの判定ってのがさほど話が広がるものじゃないイメージもあったりします
- 85 ：１３２人目の素数さん：2020/01/30(Thu) 13:47:45 ID:EjxXc1gy.net
- まだ未発達な分野だろうから開拓は大変だね
- 86 ：ちびでぶハゲニート：2020/01/31(金) 15:10:59 ID:ZhnajJxp.net
- ∫dx 1/(x^2+1)=∫dx (1/(x-i)-1/(x+i))/2
みたいな感じで定積分求められますかね(´・ω・`)
- 87 ：１３２人目の素数さん：2020/01/31(金) 15:26:41.23 ID:TUBecDNT.net
- 複素対数関数がわかってればね
- 88 ：１３２人目の素数さん：2020/01/31(金) 15:30:21.96 ID:NEbeyvsi.net
- >>86
>)/2
２？
- 89 ：１３２人目の素数さん：2020/01/31(金) 15:51:07.81 ID:NEbeyvsi.net
- >>87
logz=log|z|+iargz
から導出して
- 90 ：ちびでぶハゲニート：2020/01/31(金) 16:20:02.87 ID:ZhnajJxp.net
- >>86
求めたいのは不定積分でした
やってみます
- 91 ：１３２人目の素数さん：2020/01/31(金) 21:46:12.16 ID:NEbeyvsi.net
- >>90
0からxまでの定積分を求めるよ
- 92 ：１３２人目の素数さん：2020/02/01(土) 20:27:43.57 ID:mOhn9+D8.net
- 漸化式が綺麗な形で表すことの出来る一般校を持つかどうかを判定するアルゴリズムなり定理ってありますか？
- 93 ：１３２人目の素数さん：2020/02/02(日) 01:09:22.61 ID:YdOZPgST.net
- 一般校には無理
- 94 ：１３２人目の素数さん：2020/02/02(日) 01:22:25.10 ID:cz3bS1PT.net
- この世には何にも綺麗な形なんて、ない！
- 95 ：１３２人目の素数さん：2020/02/02(日) 12:29:29.54 ID:YdOZPgST.net
- 審美眼ないのね
- 96 ：１３２人目の素数さん：2020/02/03(月) 18:52:50 ID:WxYjwRAT.net
- デデキント切断で実数を切断するとき下組に最大値か上組に最小値があることの証明ってありますよね？
これを証明なしで公理として扱ってるサイトが多いのはなんでなのですか？
上限下限の存在も公理としてる場合が多いですがこれも証明できますよね？
- 97 ：１３２人目の素数さん：2020/02/03(月) 18:57:24 ID:fPctNAEs.net
- 同値となる公理が多いからどれを公理とするかで変わる
- 98 ：１３２人目の素数さん：2020/02/03(月) 23:08:18 ID:qSjfeJ+N.net
- 実数の定義にその事実使ったからわからん
- 99 ：１３２人目の素数さん：2020/02/03(月) 23:43:40 ID:eRVaXKct.net
- 証明面倒くさいから
- 100 ：１３２人目の素数さん：2020/02/03(月) 23:46:09 ID:eRVaXKct.net
- >>98
定義には使わないでしょ
実数の定義は有理数の切断からだから
- 101 ：１３２人目の素数さん：2020/02/04(火) 15:33:16 ID:kJM/Arwr.net
- 自然数が上に有界であることの証明に上限を使って背理法で示していますがコレって必要なんですか？
自明に見えるんですけど？
- 102 ：１３２人目の素数さん：2020/02/04(火) 15:37:11 ID:kJM/Arwr.net
- 間違えました。上に有界でないですね。背理法で有界と仮定してたから混乱してた
- 103 ：１３２人目の素数さん：2020/02/04(火) 16:33:48 ID:7i12z1UP.net
- 自然数の定義はどうしている？
- 104 ：１３２人目の素数さん：2020/02/04(火) 16:59:09.03 ID:kJM/Arwr.net
- 定義というか1から始まって無限に続くという理解でした
高校でも普通にn->∞としてましたから自明だと思っていました
- 105 ：１３２人目の素数さん：2020/02/04(火) 23:05:39 ID:jW3Vrn+m.net
- 自然数とは何かがちゃんと定義できないと数学ではないですね
- 106 ：１３２人目の素数さん：2020/02/05(水) 12:51:06.25 ID:uj8c/TnE.net
- ここって大学レベルなんだよね
- 107 ：１３２人目の素数さん：2020/02/05(水) 18:59:41.30 ID:xck4ijq4.net
- そだよ
- 108 ：１３２人目の素数さん：2020/02/05(水) 21:02:35 ID:298bnSpu.net
- そだねー
- 109 ：１３２人目の素数さん：2020/02/05(水) 23:13:05.24 ID:XHYFRp+r.net
- Michael Spivak著『Calculus on Manifolds』を読んでいます。
この本を読んでいて、思いついた以下の問題の解答をお願いします：
A を R の部分集合とする。
f を R から R への関数とする。
f は A の各点で微分可能とする。
A を含む開集合 B で以下の性質をもつものが存在するか？
B から R への微分可能な関数 g で g(a) = f(a) for all a ∈ A を満たすものが存在する。
- 110 ：１３２人目の素数さん：2020/02/06(木) 00:46:15.96 ID:Anrgdgxr.net
- >>109
小平の解析入門では、その定理が成り立つことを持ってAで微分可能の定義
- 111 ：１３２人目の素数さん：2020/02/08(土) 12:24:47 ID:UoObQkgU.net
- Loring W. Tu著『トゥー多様体』を読んでいます。
実解析的な関数は C^∞ 級です。
C^∞ 級でないとテイラー展開できないからです。
ところが、Tuさんは
「
実解析的な関数は必ず C^∞ 級である。なぜなら、実解析で学んだように、収束べき級数は
収束範囲で項別微分できるからである。
」
などと理由を書いています。
これはナンセンスではないでしょうか？
- 112 ：１３２人目の素数さん：2020/02/08(土) 13:31:50.57 ID:kYb/Jpp8.net
- C^∞と解析的は違う。
何冊解析の教科書よめばわかるん？
- 113 ：１３２人目の素数さん：2020/02/08(土) 14:29:56 ID:ozXSNVVR.net
- 知能の低いやつに言っても無駄
こいつはきちんと理解することはできない
数学の理解にある程度の知能は必要
- 114 ：１３２人目の素数さん：2020/02/08(土) 15:59:27 ID:K7Uczxp/.net
- マルチは相手すんな
- 115 ：１３２人目の素数さん：2020/02/09(日) 15:02:54.81 ID:drHYoHKW.net
- 新入生に 「幼稚園に入園おめでとう！」 って、誰（数学者）の言葉だっけ？
- 116 ：１３２人目の素数さん：2020/02/10(月) 22:27:23.27 ID:u6CabzO4.net
- 複素積分による求積法について教えてください。
∫[-∞,+∞] dx sin(x)/x = lim{ε→0} ∫[-∞,+∞] dz sin(z)/(z - iε)
= lim{ε→0} ∫[C+] dz exp(+iz)/2i(z - iε) - ∫[C-] dz exp(-iz)/2i(z - iε) = π - 0 = π
単にコーシーの積分公式使うだけの後半部分はどうでもいいです。
最初の等式の ε→0 で一致するという箇所が気になっています。
そりゃあ一致するだろ...と直感が囁くものの、どうしたら数式で示せるのか分かりません。
- 117 ：１３２人目の素数さん：2020/02/10(月) 22:48:11.37 ID:HCRp4j1T.net
- >>116
まず最初の積分もεついてる方も広義積分可能である事を示す。
コレできなきゃ話しにならん。
すると任意のe>0に対してR>0を
|∫[|x|>R]sin(x)/xdx|, |∫[|x|>R]sin(x)/(x-iε)dx| < e
ととれる。
sin(x)/(x-iε)→sin(x)/x
は一様可積分に収束するから
lim∫[|x|<R]sin(x)/(x-iε)dx=∫[|x|<R]sin(x)/xdx
よって
limsup∫[|x|<R]sin(x)/(x-iε)≦∫[|x|<R]sin(x)/xdx+e,
liminf∫[|x|<R]sin(x)/(x-iε)≧∫[|x|<R]sin(x)/xdx-e。
- 118 ：１３２人目の素数さん：2020/02/10(月) 23:08:23 ID:u6CabzO4.net
- >>117 ありがとうございます
(|x| > R) 部分の見積もり、これは複素積分の積分路変更でいけますね。
ですが...
(|x| ≦ R) sin(x)/(x-iε)→sin(x)/x これは一様収束ではありませんよね？
sin(0)/(0-iε) = 0 < 1 = sin(0)/0 (= lim{x→0} sin(x)/x の意味で)
このギャップをどう処理すべきでしょうか
- 119 ：１３２人目の素数さん：2020/02/10(月) 23:18:14 ID:1+8rzOtr.net
- >>118
一様可積分なのでlimは中に入ります。(Lebesgueの収束定理)
- 120 ：１３２人目の素数さん：2020/02/10(月) 23:36:07 ID:u6CabzO4.net
- ああ、すみません「一様収束」とは違うのですね。
「一様可積分」ちらっと調べて見ましたが難しいです...、もうちょっと解析初歩の知識で示せないのでしょうか？
- 121 ：１３２人目の素数さん：2020/02/10(月) 23:45:19 ID:1+8rzOtr.net
- |sin(x)/x|, |sin(x)/(x+iε)|≦1
より任意のe>0に対し十分小さいrをとれば
|∫[|x|<r]sin(x)/xdx|<e, |∫[|x|<r]sin(x)/(x+iε)dx|<r
を用いてさっきと同じように示せなくはないけど一様可積分くらい使いこなせないとどのみち話にならない。
この問題はなんとかなってもいつか破綻する。
- 122 ：１３２人目の素数さん：2020/02/10(月) 23:46:05 ID:EaGEQ+Vz.net
- https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1580220578/354
どうやら板の管理人が見ていないようだ
板の管理人が見ている場所を知っている人がいたら教えて欲しい、もしくは代わりに取り次いで欲しい
- 123 ：１３２人目の素数さん：2020/02/11(火) 00:14:52 ID:NslqUA1u.net
- >>121
ありがとうございます。なんとか納得できました。
- 124 ：１３２人目の素数さん：2020/02/11(火) 00:39:23 ID:k9bizDpK.net
- 一様可積分って記憶にないからググってしまった
確率変数族の話なのね
- 125 ：１３２人目の素数さん：2020/02/11(火) 12:05:43 ID:NslqUA1u.net
- >>121 氏の 「一様可積分」て、どうも確率論のそれとは違うようで
広義積分の一様収束 (広義一様収束) を指しているようですね
杉浦 解析入門I p.319 に定義があり、少し先には sin(x)/x の積分も出てきます。
ほぼ積読本でしたが、ちゃんと勉強しようと思いました。
- 126 ：１３２人目の素数さん：2020/02/11(火) 16:07:57 ID:k9bizDpK.net
- まあ確率変数族でも関数族でも同様か
- 127 ：１３２人目の素数さん：2020/02/14(金) 13:48:25 ID:7RCb7w1U.net
- 質問があります。
統語論的完全性がいまいち掴みきれません。
演繹システムとそれに対応するモデルがあるとして、モデルにおいて論理式となるものａに対応するのが演繹システムの論理式＃ａとする。
統語論的完全性とはａが閉論理式のとき演繹システムで＃ａまたは￢＃ａのどちらか一方を演繹できる。
という理解でよい？
- 128 ：１３２人目の素数さん：2020/02/14(金) 13:53:19 ID:ekmNRCqQ.net
- 完全である
⇔ 任意のモデルで真であるものは証明できる
の話ではなく？
- 129 ：１３２人目の素数さん：2020/02/14(金) 15:40:03 ID:7RCb7w1U.net
- >>128
うん。
あるサイトとかの説明をみるとざっくりこんな感じで説明してあって。
＞閉論理式AについてAが証明できるか￢Aが証明できるかのどちらかである。
なんかわかるようでわからないというか。
仕事中だから短いレスすまん。
また夜に。
- 130 ：１３２人目の素数さん：2020/02/14(金) 16:40:22 ID:ekmNRCqQ.net
- >>129
それはあってるとも間違ってるとも。
数理論理学で完全性、不完全性といったらゲーデルの定義したそれだと思うけど、その場合
Lが完全⇔Lの任意のモデルで真であるものは証明可能。
Lが不完全⇔Lの命題でそれ自身もその否定も証明できないものが存在する。
の事を指す事が多いけど、その場合"不完全"が"完全でない"の事を意味してない。
例えば自然数論は上の意味で"完全"(１階述語論理は完全)かつ"不完全"(不完全性定理)。
しかしそのサイトは"不完全でない"事を"完全"と言ってるみたい。
間違いではないんだろうけど、どうなんだろ？
- 131 ：１３２人目の素数さん：2020/02/14(金) 18:53:03.07 ID:7RCb7w1U.net
- >>130
付き合ってくれてありがとう。
前提として、完全にも色々あるのはうっすらとは理解している。
あとそのサイトがあれなのではなくて理解できてないこちらが全面的に悪い。
＞しかしそのサイトは"不完全でない"事を"完全"と言ってるみたい。
＞間違いではないんだろうけど、どうなんだろ？
一応そのサイトの説明では。（省略した形で）
＞意味論的完全性 モデルにおいて真である命題に対応する論理式は証明できる
＞統語論的完全性 全ての閉論理式ＡについてＡが証明できるか￢Ａが証明できるかのどちらかである
＞完全性定理の方は「１階述語論理では健全性および意味論的完全性が成り立つ」というもの。ただしこのとき「真」というのはその形式的体系に当てはまる全てのモデルについて「真」であるという意味。
＞ゲーデルの第一不完全性定理は「自然数の公理系を含む無矛盾な公理系」についての統語論的完全性を否定したもの。
とある。
なおサイトではここから掘り下げていく形になってる。
けれどもそこはまだ読んでない。
で、自分が躓いたのは上記の統語論的完全性のとこ。
「全ての閉論理式」ってのがなんとなく掴めない。
モデルにおいて閉論理式となるＡ→演繹システムで＃Ａまたは＃￢Ａのどちらか片方を演繹できる。
という捉え方でよいのかな？と。
とんちんかんなことを言っていたらごめん。
こちらモデルとかの概念をいまいち把握できてないから。
- 132 ：１３２人目の素数さん：2020/02/14(金) 19:46:30 ID:ekmNRCqQ.net
- >>131
私の理解の上では"モデルにおいて閉論理式になる"という考え方は無いと思う。
ある論理式φが閉論理式⇔φに現れる変数か全て束縛記号∀か∃のどちらかで束縛されている。
したがって閉論理式はかくモデルごとに真であるか偽であるかが決まる。
統語論的完全性とは
どんな閉論理式φを持ってきてもφかnotφのいずれかが証明できる。
という意味だと思う。
記号や言葉の定義が人によって微妙に違ったりするみたいだからなんとも言えないけど。
- 133 ：１３２人目の素数さん：2020/02/14(金) 20:32:36 ID:7RCb7w1U.net
- >>132
本当にありがとう。
＞私の理解の上では"モデルにおいて閉論理式になる"という考え方は無いと思う。
うん、無いのだと思う。
こちらが大きな勘違いをしてる。
勘違いをしているから理解できない。
助言を乞いたいところだけどとりあえず本にあたってみる。
感謝！
- 134 ：ちびでぶハゲニート：2020/02/14(金) 22:58:54.59 ID:KdjyD+uu.net
- 基礎論はかっこいい
- 135 ：１３２人目の素数さん：2020/02/14(金) 23:26:00.54 ID:TDJhfa4J.net
- 統語と意味との区別をつけるところからですかね
普通の日本語とかの言語では、文法的には正しいけど何言ってるかよくわからんみたいなことがありますよね
言語には、記号の並べ方が規則通りかという面と、その意味は何かという二つの側面があるわけです
形式論理も同じです
論理式を作る際にどのようなものが論理式になれて、また論理式をいじる操作としてはどのようなものがあるのか、という統語的な側面
できた(閉)論理式の真偽はどうなっているのか、という意味的な側面
ここで大事なのは、統語的な側面は誰にとっても不変的ですが、論理式の意味、すなわち論理式の真偽というのは人によって変わるということです
各論理式に真偽を当てはめる規則がモデルですね
車は左側通行である
日本では真の命題ですが、アメリカでは違いますね
モデルが違えば、真偽は変わるというわけですね
- 136 ：１３２人目の素数さん：2020/02/15(土) 03:30:17.32 ID:hYzDSWfT.net
- 論理学入門できない(；´Д`
- 137 ：127：2020/02/15(土) 13:25:11 ID:D1vDdDsh.net
- 本を読むとかいっておきながら舞い戻ってきた。
どうやら数学の本は自分にとっては睡眠導入薬であるようだ。
というわけで皆さんのレスを参考にして、これだ！というのに辿り着いた。
どなたかこの理解で正しいのか教授してほしい。
記号列 演繹システムの言語を並べたもの。
論理式 演繹システムの言語を「ある文法に則って並べた」もの。
閉論理式 自由変数を含まない論理式。
ただの記号列 論理式に該当しない記号列。
自由変数 ∃∀で束縛されていない変数。
演繹システムの言語を組み合わせて（推論規則は無視）作られる記号列にはその様式によって論理式や閉論理式に分類できる。
統語論的完全性とは「この閉論理式に該当する様式を持った記号列ａについて、演繹システムはａまたは￢ａのどちらかを証明できる」。
でよいのかな？
そしてモデルとやらはあくまでも論理式に真偽を当てはめる規則であり、この統語論的完全性とは無関係である、と。
…また夜に。
- 138 ：127：2020/02/15(土) 13:29:29 ID:D1vDdDsh.net
- >>135さんありがとうございます。
- 139 ：１３２人目の素数さん：2020/02/15(土) 16:22:59 ID:hfGcPsMk.net
- 記号列 演繹システムの記号並べたもの。
論理式 演繹システムの記号を「ある文法に則って並べた」もの。
記号列は論理式か「論理式でない記号列」のどちらか
論理式は閉論理式か「自由変数を含む論理式」のどちらか
統語論的完全性が成り立てば意味論的完全性(任意のモデルで成り立つ)も成り立つ
- 140 ：１３２人目の素数さん：2020/02/15(土) 17:22:11 ID:zMKPGFwr.net
- >>139
＞統語論的完全性が成り立てば意味論的完全性(任意のモデルで成り立つ)も成り立つ
意味論的完全性誤解してません？
証明可能なものが任意のモデルで成り立つというのは、健全性定理で、これが成り立つのはある意味当たり前なんですけど
非自明なのはその逆で、正しいものが全て証明可能かどうかです
- 141 ：127：2020/02/15(土) 20:08:43 ID:D1vDdDsh.net
- >>139
ということは>>137のノリで良いということだろうか。
致命的に間違ってたら誰か違うとツッコミいれてくれれば嬉しい。
＞統語と意味との区別をつけるところからですかね
＞論理式を作る際にどのようなものが論理式になれて、また論理式をいじる操作としてはどのようなものがあるのか、という統語的な側面
＞できた(閉)論理式の真偽はどうなっているのか、という意味的な側面
自分はこの区別を誤ってたんだと思う。
＞統語論的完全性が成り立てば意味論的完全性(任意のモデルで成り立つ)も成り立つ
この辺りのことはこれから読んでいこうかと。
話に参加したいけれどもモデルってのがなんかモヤモヤしてるという。
- 142 ：１３２人目の素数さん：2020/02/15(土) 20:23:48 ID:zMKPGFwr.net
- 上で書いたように、簡単に言えばモデルは論理式に真偽を付与する規則なわけですね
日本とアメリカで車が左側通行して良いかが変わると
統語と意味が異なるということさえ頭に入れておけば、モデルの定義くらいなら難しくないはずですから勉強してみると良いでしょう
それが統語と意味の理解にも繋がるはずです
- 143 ：127：2020/02/15(土) 22:13:54 ID:D1vDdDsh.net
- レス本当にありがとう。
>>142
＞上で書いたように、簡単に言えばモデルは論理式に真偽を付与する規則なわけですね
こう言い切ってくれると、なんだかもうわかった気がしてくる。
>>135を念頭において読み進めてみる。
- 144 ：１３２人目の素数さん：2020/02/16(日) 11:45:55 ID:1G9nri7d.net
- 「証明」は
シンタックスの世界では特定の文字列変換で移りあうこと
セマンティクスの世界では真か偽かを公理から導けること
でいいの？
- 145 ：１３２人目の素数さん：2020/02/16(日) 12:00:47 ID:cQrn41UX.net
- >>144
多分違う。
セマンティックスとは意味論、実際に言葉に"集合"や"写像"を割り当てて主張が成立しているかどうか実験してみる事。
推論規則で公理から演繹できるかどうかではなく、実例で確かめてみる事が意味論。
- 146 ：１３２人目の素数さん：2020/02/16(日) 12:02:03 ID:6bgZlRh0.net
- だからセマンティックスの意味では証明などありません。
実例で成り立ってるからどうかダイレクトにみる。
- 147 ：１３２人目の素数さん：2020/02/16(日) 15:45:34 ID:OgSubFk2.net
- >>141
「論理システム」のモデルとは特殊例のこと
大抵は集合論を基にして特殊な集合だけを集めてモデルを作る
「論理システム」の公理系を満たすような集合だけでモデルを作るから
元の「論理システム」で証明できることは全部成り立つが
特殊な集合の選択により証明できない事も成り立つようにできる
「ある命題」が成り立つモデルも否定するモデルも作れたなら
その命題は元の公理系と独立なことが証明される
- 148 ：１３２人目の素数さん：2020/02/16(日) 17:34:05 ID:vbyzF2m/.net
- トポロジーっていったら一般的には代数的トポロジーのことをいうの？
- 149 ：127：2020/02/16(日) 20:01:18.27 ID:4gzXG3T5.net
- >>147
レスありがとう。
趣味の独学なので躓くとそこで止まってしまって。
本音ではモデルについて納得できるまで会話したいところだけれども。
知識が不足しているのでとりあえず地道にまずは自分で。
＞「論理システム」のモデルとは特殊例のこと
＞大抵は集合論を基にして特殊な集合だけを集めてモデルを作る
持ってる本が初心者向けのためかモデルについても説明があるんだけど集合とか使って説明してないという。
とりあえず集合論を絡ませたとこまで自分でまずはやってみることにする。
- 150 ：１３２人目の素数さん：2020/02/17(月) 01:40:55.18 ID:vqCEZ7Nl.net
- 集合論を基にしてたのは昔の話だからなー
その後、圏論を基にするのが流行ったはずだけど、今はどうなんだろ？
- 151 ：１３２人目の素数さん：2020/02/17(月) 11:32:28.99 ID:2rd9yjjt.net
- >>150
結局集合論だよ
- 152 ：１３２人目の素数さん：2020/02/17(月) 13:02:17.13 ID:OWHQ5GSG.net
- 数理論理学関連でちょっと気になった質問があるんだが、
命題結合子はシェーファーの縦棒 ｜ だけで足りるという事実はよく知られてますが、
命題の公理(公理図式)は最小で何個必要なんですかね？
ヒルベルトの公理系では公理図式は3個なのだが、1or2個で済むような公理系ってあり得るんですかね？
当然だが、1階述語論理と同等な公理系という条件の下での最小の公理の数の話です。
- 153 ：１３２人目の素数さん：2020/02/17(月) 13:06:49.80 ID:OWHQ5GSG.net
- >>152
あ、このような質問の仕方だと、ゲンツェン流のシーケントを使った体系だと、(推論規則が沢山あるおかげで)公理図式がA⇒Aのたった1つですね。
じゃあ、質問を変えてみます。
公理図式と推論規則を合わせた総数が最小となる1階述語論理の体系ってどんなのがありますか？
- 154 ：１３２人目の素数さん：2020/02/17(月) 13:21:13.07 ID:Ts4bAXWN.net
- 全然詳しくないですけどなんか最小論理とかいうのがあるみたいですよ
あなたのいう意味で最小かは知りませんけど
- 155 ：１３２人目の素数さん：2020/02/17(月) 13:23:13.53 ID:2rd9yjjt.net
- >>154
古典論理と同等になるための最小のという質問だろう
最小論理は排中律も爆発律もない
最小論理が最小ということもなく
もっと減らしたものを考えるのに妨げはないよ
- 156 ：１３２人目の素数さん：2020/02/17(月) 14:08:22.31 ID:/HnwZz/g.net
- >>153
一階述語なん？
∀とか∃とかの推論則も入れたら一個や二個じゃ済まない希ガス
- 157 ：１３２人目の素数さん：2020/02/17(月) 15:29:47.82 ID:vqCEZ7Nl.net
- 最小論理から更に減らした原始論理(primitive logic)てのもあったな
書物では見た事ないが名古屋大学で名誉教授の小野勝次さんの講義で研究中と言ってた
否定がなくても結構いろいろできるとか
- 158 ：１３２人目の素数さん：2020/02/17(月) 20:40:21.57 ID:n7wiPCWM.net
- 出鱈目逝ったもん勝ちのスレ
- 159 ：１３２人目の素数さん：2020/02/17(月) 21:00:12.77 ID:2rd9yjjt.net
- 命題論理だけに限って考えたら
論理記号は1つで足りるから
それに関する導入と除去の公理を2つ用意すれば
あとは二重否定の除去とMPだけで何とかならんか？
- 160 ：１３２人目の素数さん：2020/02/17(月) 22:19:21.08 ID:OWHQ5GSG.net
- >>158
思考停止のゴミは要らないから引っ込んどけ
- 161 ：１３２人目の素数さん：2020/02/17(月) 22:31:04.01 ID:Nzms6mON.net
- wikiには公理３つ、推論則１つの命題論理が紹介されてるな。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%91%BD%E9%A1%8C%E8%AB%96%E7%90%86
- 162 ：１３２人目の素数さん：2020/02/17(月) 22:34:08.36 ID:Nzms6mON.net
- あら？演繹定理の項には公理２つ、推論則１つの体系が紹介されてる。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%BC%94%E7%B9%B9%E5%AE%9A%E7%90%86
- 163 ：１３２人目の素数さん：2020/02/17(月) 23:20:34.98 ID:OWHQ5GSG.net
- そういえば必要な公理の数というのは公理の独立性の話ですね、結局は。
ヒルベルトの公理系の3つの公理図式は確か独立だったから減らしようがない
- 164 ：１３２人目の素数さん：2020/02/18(火) 00:48:18 ID:ZlcMzP2c.net
- >>163
それはどうかな
爆発律＋排中律＝二重否定除去
だけど
爆発律と排中律は独立
爆発律と排中律を持っていても
独立だから外せないけど
両方外して二重否定除去を入れれば問題ない
- 165 ：１３２人目の素数さん：2020/02/18(火) 00:51:26 ID:ZlcMzP2c.net
- 推論規則でMPあるいはそれに同等なものは流石に外せないと思う
他の推論規則からMP出せるような気がしないけど
論理包含の代わりになる論理演算で同等なモノはできるのかな？
- 166 ：１３２人目の素数さん：2020/02/18(火) 01:02:44.83 ID:4LYhi4WJ.net
- ID:OWHQ5GSG ＝ 知ったかニワカ
- 167 ：１３２人目の素数さん：2020/02/18(火) 01:29:37 ID:ZlcMzP2c.net
- >>164
>爆発律＋排中律＝二重否定除去
ML上での話です
LK=ML＋爆発律＋排中律＝ML＋二重否定除去
- 168 ：１３２人目の素数さん：2020/02/18(火) 17:15:15 ID:hD1N+fXK.net
- 線形の部分空間がよくわからないなあ
次元が一つ減って原点を通る斜めに傾いたものだと考えていいんでしょか？
- 169 ：１３２人目の素数さん：2020/02/18(火) 18:05:50 ID:ZaQp2jmm.net
- 原点通るのはそうだと思いますけど、そこは別にって感じで次元が減るってことですよね、まあ
今までa1e1+a2e2+....+anenと書いてたものを制限してa1e1+...+amemだけを考えると(m＜n)
- 170 ：１３２人目の素数さん：2020/02/18(火) 18:55:16 ID:Jhu30Pl6.net
- ここは「大学学部レベル質問スレ」です
- 171 ：１３２人目の素数さん：2020/02/18(火) 20:38:01 ID:75GKvHxb.net
- f : R^n → R^m が C^1 級であることの定義ですが、
f が微分可能で、
f' : R^n → L(R^n, R^m)
が連続である
という定義を採用している本があります。
その本では、
f : R^n → R^m が C^r 級であることの定義は、
f の成分函数が C^r 級であることと定義しています。
一貫性がないですよね。だったら最初から
f : R^n → R^m が C^1 級であることの定義を、
f の成分函数が C^1 級であることとすればいいのにと思います。
- 172 ：１３２人目の素数さん：2020/02/18(火) 20:50:35 ID:75GKvHxb.net
- >>171
に関連した話ですが、
f : R^n → R^m の高階の導関数は定義しないんですね。
- 173 ：１３２人目の素数さん：2020/02/18(火) 22:43:16.00 ID:ZlcMzP2c.net
- >>168
なんでR^3とかの見える範囲で考えてみらんの？
あるいはR[x]_nとかで
- 174 ：１３２人目の素数さん：2020/02/19(水) 00:19:29 ID:VGIb2vdY.net
- 集合Xの元の有限列全体の集合ってどういう風に構成すればいいですか？
∪_{n∈N}X^n (Nは自然数全体のなす集合)
でいいんですか？
でも、この集合はつまり、χ:= { X^n | n∈N } という集合が構成できるからこそ、和集合公理によって
∪χ = ∪_{n∈N}X^n
が構成できるという理屈だと思います。
では、χが構成できる根拠は何ですか？
- 175 ：１３２人目の素数さん：2020/02/19(水) 00:43:04.33 ID:v8JOxEBI.net
- 置換公理じゃないの？
Nからある一定の方法で構成する集合を要素とする集合の存在
- 176 ：１３２人目の素数さん：2020/02/19(水) 00:53:13 ID:z1VUWsY5.net
- >>174
まず命題φ(f)を
φ(f):=
fは関数で有限集合
∧∀i,j∈ω∀x<i,x>∈f ,j≦i⇒∃y<j,y>∈f
(iが定義域にはいってたらjも入っている)
で定めておく。
すると分出公理から
χ={f∈ω×X | φ(f)}
が存在するけどこれが定義域が有限順序数であるXへの関数全体のなす集合、すなわちXの有限列の集合を与える。
- 177 ：１３２人目の素数さん：2020/02/19(水) 08:11:16 ID:VGIb2vdY.net
- >>176
{ X^n | n∈N }の形を経由せず一挙に有限列全体の集合を作ってますね。ちょっと気に掛かる。
さっき検討しましたが
P(x,y) := x∈N∧y=X^x
と置けば、置換公理により、∃χ∀y(y∈χ⇔∃n∈N P(n,y)) つまり χ={ X^n | n∈N } ですね
- 178 ：１３２人目の素数さん：2020/02/19(水) 08:16:43 ID:VGIb2vdY.net
- >>176
dom(z) := { x | ∃y (x,y)∈z } とすれば
{ f⊆ω×X | fは関数∧dom(f)∈ω } がもっと直接的な解ですね
- 179 ：１３２人目の素数さん：2020/02/19(水) 08:53:46.23 ID:58L8v3uU.net
- >>178
それだとfの全体はωの部分集合からXへの関数全体の集合になるので
数列の全体よりでかい。
- 180 ：１３２人目の素数さん：2020/02/19(水) 08:57:07.21 ID:byVJxm+Q.net
- あ、⊂と∈を見間違えた。>>179は撤回します。
- 181 ：１３２人目の素数さん：2020/02/19(水) 17:54:38 ID:aOs+m1eu.net
- >>168
もっと次元が減っていいぞ
- 182 ：１３２人目の素数さん：2020/02/19(水) 19:17:48 ID:x9ZYauf9.net
- 部分空間が分からないというやつのことが俺には分からないよ
- 183 ：１３２人目の素数さん：2020/02/20(木) 13:17:59.09 ID:LrsCNk81.net
- 「わからない」と「よくわからない」は違うぞ
- 184 ：１３２人目の素数さん：2020/02/24(月) 00:09:03 ID:xUkHxSli.net
- n次元複素ベクトル空間Vについて
W={dim(Im(f)∩Ker(f)):fはV→Vとなる線形写像}
とWを定めるとき、Wの最大元を求めよ
- 185 ：１３２人目の素数さん：2020/02/24(月) 00:10:56 ID:xUkHxSli.net
- 問題文のみで途中送信してしまいましたが
上記の問題の方針など教えて頂ければ幸いです
- 186 ：１３２人目の素数さん：2020/02/24(月) 20:12:52 ID:xUkHxSli.net
- 自決しました
- 187 ：１３２人目の素数さん：2020/02/24(月) 20:20:33 ID:6w80C2eM.net
- 切腹禁止！
- 188 ：１３２人目の素数さん：2020/02/24(月) 21:37:52 ID:VDBIyIdy.net
- >>184
>Wの最大元
dim(Im(f)∩Ker(f))の最大値のコトね
dimImf+dimKerf=dimV
dim(Im(f)∩Ker(f))≦min(dimImf, dimKerf)≦[dimV/2]
V=U+W dimU=[dimV/2]≦dimW
j:U→U'⊂W
f:V=U+W→W+0⊂V
Imf=U' Kerf=W Imf∩Kerf=U' dim(Imf∩Kerf)=dimU'=dimU=[dimV/2]
- 189 ：１３２人目の素数さん：2020/02/24(月) 23:14:45.88 ID:WNCybtEs.net
- V=U+Wの意味がもうわからんのは俺だけか
- 190 ：１３２人目の素数さん：2020/02/25(火) 09:02:43.48 ID:1MDaeo1X.net
- 素朴な疑問
ガンマ関数Γってxが自然数の時、Γ(x+1)=x!なのだが、
なんでΓ(x)=x!となるように定義の調節しなかったんですか？
- 191 ：１３２人目の素数さん：2020/02/25(火) 09:30:58.93 ID:WMW0bPzH.net
- >>189
ならR^nでm=[n/2]として
f(a_1,,,,a_n)=(0,,,0,a_m,,,,a_1)
で
- 192 ：１３２人目の素数さん：2020/02/25(火) 12:11:03.47 ID:xlZ4iTwN.net
- >>190
>>190
>ガンマ関数Γってxが自然数の時、Γ(x+1)=x!なのだが、
>なんでΓ(x)=x!となるように定義の調節しなかったんですか？
定義の積分の式の綺麗さを優先したのでは？
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%9E%E9%96%A2%E6%95%B0
ガンマ関数
ガンマ関数（ガンマかんすう、英: Gamma function）とは、階乗の概念を複素数全体に拡張した特殊関数である。互いに同値となるいくつかの定義が存在するが、1729年、数学者レオンハルト・オイラーが無限乗積の形で、最初に導入した[1]。
定義
実部が正となる複素数 z について、次の積分で定義される関数
Γ(z)=∫ 0～∞ t^(z-1)e^(-t) dt (Re z>0)
をガンマ関数と呼ぶ[2]。
元は階乗の一般化としてオイラーが得たもので、Γ という記号は、1814年にルジャンドルが導入したものである[1]。それ以前は Π(x) などと表記していた（ただし Π(x) = Γ(x + 1)）。
- 193 ：１３２人目の素数さん：2020/02/25(火) 14:53:34.00 ID:1MDaeo1X.net
- >>192
積分の定義式の綺麗さを優先するなら、なお一層
Γ(z)=∫ 0～∞ t^(z-1)e^(-t) dt
ではなく
Γ(z)=∫ 0～∞ t^z e^(-t) dt
と定義すべきですよね？
後者の場合、zが自然数ならΓ(z)=z!となる。
- 194 ：１３２人目の素数さん：2020/02/25(火) 15:25:29.52 ID:WMW0bPzH.net
- は？
極見たら一発で分かろう
- 195 ：１３２人目の素数さん：2020/02/25(火) 16:00:29 ID:9/awyf7F.net
- 極を原点に合わせたかったんだろうなー
- 196 ：１３２人目の素数さん：2020/02/25(火) 18:00:15.29 ID:1MDaeo1X.net
- >>194
もう少し詳しく
- 197 ：１３２人目の素数さん：2020/02/25(火) 18:02:00.60 ID:1MDaeo1X.net
- >>194
というか一々国語力使ってこっちが補って理解するの面倒なんでやっぱ要らない
説明出来る国語力ある人に求む
- 198 ：１３２人目の素数さん：2020/02/25(火) 19:04:21.55 ID:+J7bndvq.net
- ガンマ関数は任意の複素数の階乗を表すねんで
- 199 ：１３２人目の素数さん：2020/02/25(火) 22:05:52.24 ID:f/hJzzaW.net
- >>193
Γ(z)=∫ 0～∞ t^(z-1)e^(-t) dt は Γ(z)=∫ 0～∞ t^z e^(-t) t^(-1)dt
と読むんだよ
e^(-t)は加法指標， t^zは乗法指標， t^(-1)dtが乗法不変測度
すなわち，実数体上のガウス和な
- 200 ：１３２人目の素数さん：2020/02/26(水) 07:04:40 ID:f2cVsmO8.net
- >>199
ガウス和はガンマ関数の有限体における類似物である。 (wiki)
ちょっと期待してた回答じゃないっぽいです
- 201 ：１３２人目の素数さん：2020/02/26(水) 07:08:02 ID:f2cVsmO8.net
- 不偏分散s^2は
s^2=1/n * Σ[k=1,...,n](x_k - x^\bar)^2
ではなく
s^2=1/(n-1) * Σ[k=1,...,n](x_k - x^\bar)^2
であることは合理的理由がありますが、それと同じような感じで理由を期待してたんですがね。
- 202 ：１３２人目の素数さん：2020/02/26(水) 16:52:29 ID:C8Rtk1MY.net
- 一般の 1/(n-k) になる場合を見た方がわかりやすいとか？
- 203 ：１３２人目の素数さん：2020/03/07(土) 10:34:38 ID:unCXzlIs.net
- sin2ydx+sin2xdy=0の積分因子ってどうやって見つければいいですかね
- 204 ：１３２人目の素数さん：2020/03/07(土) 11:03:31 ID:JUAM4CMV.net
- >>203
dx/sin2x+dy/sin2y=0
∫dx/sin2x+dy/sin2y=C
あとは頑張って積分するだけ
- 205 ：１３２人目の素数さん：2020/03/07(土) 13:52:25 ID:HCTzE85M.net
- dx/sin2x=dx/(2sin x cos x)=cos x dx/(2sin x cos^2x)
=d(sin x)/(2sin x(1-sin^2x))
- 206 ：203：2020/03/07(土) 22:34:22 ID:unCXzlIs.net
- 質問の仕方が悪かったようなのでもういいです
- 207 ：１３２人目の素数さん：2020/03/07(土) 23:36:06 ID:1Y35bn+f.net
- うん、もう来なくて良いよ
- 208 ：１３２人目の素数さん：2020/03/07(土) 23:45:00 ID:4DKkOPQK.net
- この板来るの初めてだからスレ違い・既出だったらすまん
この証明ってあってる？
数学記号の集合を?とする。このとき任意の数式は?*に属する。
また、?は有限集合だから?*の濃度は可算濃度である。
ここで無理数の集合Iの濃度は連続体濃度であるから、?*からIへの全射は存在しない。
よってどんな数式でも表せない無理数が存在する。
「有限集合のクリーネ閉方の濃度は可算濃度」っていうのがちょっと自信ないんだけど
- 209 ：１３２人目の素数さん：2020/03/07(土) 23:45:44 ID:4DKkOPQK.net
- 悪いなんかｼｸﾞﾏが文字化けしとる
- 210 ：１３２人目の素数さん：2020/03/07(土) 23:56:16 ID:4DKkOPQK.net
- 数学記号の集合をSとする。このとき任意の数式はS*に属する。
また、Sは有限集合だからS*の濃度は可算濃度である。
ここで無理数の集合Iの濃度は連続体濃度であるから、S*からIへの全射は存在しない。
よってどんな数式でも表せない無理数が存在する。
何度もすまん
- 211 ：１３２人目の素数さん：2020/03/07(土) 23:57:37 ID:7VYTGsts.net
- S*って何？
- 212 ：１３２人目の素数さん：2020/03/08(日) 00:06:50 ID:Vqnp04jj.net
- lim[->]ΠSi のことかな？
- 213 ：１３２人目の素数さん：2020/03/08(日) 00:19:30 ID:QWDJsDXG.net
- それをxとおく
はい表せた
- 214 ：１３２人目の素数さん：2020/03/08(日) 00:43:47 ID:3oaG3upS.net
- >>209
問題とは関係ないがUnicodeの?(U+2211)は機種依存文字で文字化けする
ギリシャ文字のΣを使えば文字化けしない
- 215 ：１３２人目の素数さん：2020/03/08(日) 00:50:01 ID:4gmVBNdC.net
- >>211
>>212
S*はSのクリーネ閉方。調べたら数学の用語じゃなかったわ。すまん。
>>214
サンクス
- 216 ：１３２人目の素数さん：2020/03/08(日) 00:50:38 ID:4gmVBNdC.net
- 閉方じゃない、閉包だ
ずっと間違えてた
- 217 ：１３２人目の素数さん：2020/03/08(日) 03:31:25 ID:OgoqoyA5.net
- >>210
屁理屈じみた結論言ってるけど、
数式から全ての実数への対応付けを一挙に与える事ができないというだけであって、
数学における議論は、常に有限個の数式の使用で収まる(=人間は有限個の記号列しか追えない)訳だから、そのような対応付けは必要としない。
>>213の言うように、今その時点で言及したい無理数が現れる度にそれを(今までの議論(証明)に現れてこない)xで表せば、議論に何の障害も起きない。
当然、より大きい濃度を持つような任意の集合I’に対しても、全く問題が無い。
- 218 ：１３２人目の素数さん：2020/03/08(日) 03:52:04 ID:qKAqNmL+.net
- >>210は単純に
Lが実数論、Mをその標準モデル、TをLの項の全体とするとき、M(L)は常にRの真部分集合であるか？
でないの？
それなら正しいのではないかと。
- 219 ：１３２人目の素数さん：2020/03/08(日) 08:41:54.73 ID:qWZyRIJf.net
- >>217
ありがとう、確かに無意味っちゃ無意味な証明だったなw
ただなんか、「数直線上に確かにあるはずなのに言葉で表せない(？)数がある」っていうのがなんか気持ち悪くてな
- 220 ：１３２人目の素数さん：2020/03/08(日) 08:43:23.23 ID:qWZyRIJf.net
- >>218
聞いたことない言葉が多くてニュアンスしかわかんなかったけど、主張自体は正しかったみたいでよかったわ
レスありがとう
- 221 ：１３２人目の素数さん：2020/03/08(日) 12:00:59 ID:glDw13Zp.net
- >>219
全然気持ち悪くない
つーかZの部分集合の全体とか
Zの数列の全体とか存在感がないかな？
全部を個別に表せないのは当然だと思うけど
- 222 ：１３２人目の素数さん：2020/03/08(日) 12:19:40 ID:glDw13Zp.net
- 可算無限だけを特別扱いするとかある場面では有限しか認めないとか
そういうのの方が違和感あるなあ
- 223 ：１３２人目の素数さん：2020/03/08(日) 13:16:20.87 ID:qWZyRIJf.net
- うーん、大学じゃあんまり数学やってないからな
こういうことへの直感って言うか、勘？みたいなのが普段から数学やってる人とは違うのかも
- 224 ：１３２人目の素数さん：2020/03/08(日) 14:03:32 ID:2Zioev9i.net
- 定数記号を非可算個用意するって議論はよくありますけどね
- 225 ：１３２人目の素数さん：2020/03/08(日) 14:29:16 ID:OgoqoyA5.net
- >>219
>、「数直線上に確かにあるはずなのに言葉で表せない(？)数がある」
間違ってる。
どんな実数も議論に出てきた時に適切な数式を使って表すことが出来る。
記号列の集合から全ての実数を"一挙に"対応づけさせることができないだけ
- 226 ：１３２人目の素数さん：2020/03/08(日) 15:48:22 ID:VoZDjnoi.net
- >>225
あーなるほど…
そうか、全部に式を当てる必要はないのか…
- 227 ：１３２人目の素数さん：2020/03/08(日) 15:48:40 ID:/kIkBOsc.net
- でも議論に出てきうるのって、文字列使って議論してたら加算無限個じゃないの？
- 228 ：１３２人目の素数さん：2020/03/08(日) 15:55:00 ID:glDw13Zp.net
- x∈R
とするとする場合xは1個と考えるのかってコトよ
- 229 ：１３２人目の素数さん：2020/03/08(日) 16:21:27 ID:OgoqoyA5.net
- >>227
人間が作る･読む証明は常に有限の記号列
でも使える記号列が有限個しか無かった場合、その有限個より1個多く必要とする議論が出来なくなるから無限個の記号は使えなきゃいけない
よって可算無限個の記号列が必要十分な記号の個数
- 230 ：１３２人目の素数さん：2020/03/08(日) 16:28:14 ID:rJfzPpUl.net
- 義務教育というテスターで検知された優秀児のうち、支配階層に都合の悪い子供達は、冤罪を着せてでも潰される。コロされる。日本の悲劇。
Y軸がX軸の微分値になっているグラフって、数学界では一般に何と呼ばれるのですか？両逆対数グラフみたいに。
- 231 ：１３２人目の素数さん：2020/03/08(日) 16:33:49 ID:/kIkBOsc.net
- >>228
それは>>225の言う「数式を使って表せる」とは違うんじゃないの？
>>229
その必要十分な記号で可能な議論に出てきうる実数は加算無限個じゃないのかってのが疑問なんだけど
議論に出てきうる実数が加算無限個なら、
>「数直線上に確かにあるはずなのに言葉で表せない(？)数がある」
っていうのが正しいように思うんだけど
- 232 ：１３２人目の素数さん：2020/03/08(日) 16:48:52 ID:zms4ogdv.net
- >>231
その認識であってるよ。
ただし数理論理学てきに少し曖昧なところはある。
まず公理的な実数論の項として出てくる"実数"とその理論のモデルとして出てくる"実数"は切り分けて考えないとダメだし、一つの理論に対してはモデルは一つとは限らないんだから、話しの最初として実数論Lと標準モデルMを持ってこないと。
その上でLの項のモデル上の元とモデルの中に出てくる実数の全体を比較することになる。
オレ専門家じゃないから詳しくは知らないけど標準モデルでないモデルならそのモデルの全部の実数がLの項で書けるモデルも存在するんじゃなかろか？
誰かの定理で必ず可算無限集合上のモデルが存在するってのがあって、その時の証明で項全体の集合からなんかモデルを作るんだったと思うけど、その構成で作ったモデルなら全ての現在がLの項になるモデルも作れる希ガス。
標準モデルでは濃度がちがうからもちろん一致しない。
- 233 ：１３２人目の素数さん：2020/03/08(日) 16:55:08 ID:glDw13Zp.net
- >>231
>それは>>225の言う「数式を使って表せる」とは違うんじゃないの？
違って問題はない
>>227
>でも議論に出てきうるのって、文字列使って議論してたら加算無限個じゃないの？
議論に出てきうるのが
x∈R
で1個と考えるかそうでないかってことよ
- 234 ：１３２人目の素数さん：2020/03/08(日) 17:19:33.54 ID:/kIkBOsc.net
- >>233
問題ないかどうかは人次第だけど
元々の疑問と一連の流れは数式を使って表せるかどうかの話だから問題あるよね
- 235 ：１３２人目の素数さん：2020/03/08(日) 20:51:49 ID:glDw13Zp.net
- >>234
>問題ないかどうかは人次第だけど
元々の問題設定と>>227の
「議論に出てきうる」ということが
異なる意味を持っていることは問題ないということ
- 236 ：１３２人目の素数さん：2020/03/08(日) 21:13:13 ID:/kIkBOsc.net
- >>235
>>227は
>どんな実数も議論に出てきた時に適切な数式を使って表すことが出来る。
を受けて書いたもので、「数式を使って表せる」というつもりで書いてるし、元々の問題設定と同じ意味のつもりで書いてるよ
誤解させてたらごめんね
- 237 ：１３２人目の素数さん：2020/03/08(日) 21:26:09 ID:glDw13Zp.net
- >>236
つまり
議論に出てきうる
という認識が限定過ぎるのでは？という指摘が>>228の意図
あるいは
x∈R
を1個と考えるというコトも有り得るので
x∈R
を1個と考えるか無数にあると考えるかの認識の違いがあるということの指摘
誤解させてるかも知れないが
ｘ∈R
を1個と考えても別にいいよ
それとRには無数の元がありxとしては無数の者を考えているという認識とは
別だということ
- 238 ：１３２人目の素数さん：2020/03/08(日) 21:46:58 ID:/kIkBOsc.net
- >>237
別なら、元の質問の文脈に沿って
x∈R
を1個と考えるというコト
ということで考えてくれると嬉しい
- 239 ：１３２人目の素数さん：2020/03/08(日) 22:18:30 ID:87CiEl0i.net
- 文房具についての問題だ ウキッ！
紙をカミたがる文房具って
なぁんだっ ウキキキッ！！
- 240 ：１３２人目の素数さん：2020/03/08(日) 22:46:48 ID:glDw13Zp.net
- >>238
その場合
P⊂A
も具体的にAに有限の長さの条件P(x)を考えて
P={x∈A|P(x)}
のみしか区別して考えないってコトよね
たぶん数学の一般的な認識より限定的で
それはそれとして有益なこともあるにはあるけど
一般の数学としては窮屈
- 241 ：１３２人目の素数さん：2020/03/08(日) 23:15:03.47 ID:0dR/DHmx.net
- det(a 1 1,1 a 1,1 1 a)=(a+2)*det(1 1 1,1 a 1,1 1 a)
どうしてこうなるのでしょうか
- 242 ：１３２人目の素数さん：2020/03/08(日) 23:38:28.42 ID:zms4ogdv.net
- >>241
2行目と3行目を1行目に足す。
- 243 ：１３２人目の素数さん：2020/03/09(月) 00:06:31.89 ID:mFksAk09.net
- ありがとうございます！
- 244 ：１３２人目の素数さん：2020/03/12(Thu) 12:21:19 ID:9VNgWc+g.net
- 前に統語論の完全性について質問したものだけれども次は可証性論理式について質問がある。
なんだかわかったようでわからないことになっている。
このｐｒｆの中身をチラ見した感じだとａが公理と推論規則を使った証明という形式になってるかどうかチェックしてるようにみえる。
質問１
ｐｒｆ（ａ，ｂ）が真 ⇔ 演繹システム├ゲーデル数ｂとなる論理式
これは成り立っていると考えてよいのだよね？
あと表現定理というのが。
Ｒが二変数の原始再帰的述語ならばどのようなｍ，ｎについても以下が成り立つ二変数の論理式ｒが存在する。
Ｒ（ｍ，ｎ）⇒ｒ（数項ｍ，数項ｎ）の形式的証明は存在する。
￢Ｒ（ｍ，ｎ）⇒￢ｒ（数項ｍ，数項ｎ）の形式的証明は存在する。
これは。
言語Ｌがあるとして、その言語Ｌを使う演繹システムがあるとして、言語Ｌで組み立てられた二変数の論理式Ｒがあるとして。
質問２
表現定理は。
Ｒ（ｍ，ｎ）はモデルで真 ⇒ 演繹システム├Ｒ（ｍ，ｎ）
￢Ｒ（ｍ，ｎ）はモデルで偽 ⇒ 演繹システム├￢Ｒ（ｍ，ｎ）
ってことだよね？
また夜に。
- 245 ：１３２人目の素数さん：2020/03/12(Thu) 12:29:07 ID:9VNgWc+g.net
- ミスってたので訂正を。
質問２
表現定理は。
Ｒ（ｍ，ｎ）はモデルで真 ⇒ 演繹システム├Ｒ（ｍ，ｎ）
Ｒ（ｍ，ｎ）はモデルで偽 ⇒ 演繹システム├￢Ｒ（ｍ，ｎ）
こう。
- 246 ：１３２人目の素数さん：2020/03/12(Thu) 18:35:14 ID:TSe1jck0.net
- fが線形変換でrank(f*g)=rank(g*f)が成立するとき
gが同型写像であることはどう示せば
- 247 ：１３２人目の素数さん：2020/03/12(Thu) 18:51:47 ID:fHSLdc4D.net
- f=0、g:任意
で成立
- 248 ：１３２人目の素数さん：2020/03/12(Thu) 18:53:11 ID:oP6dIOya.net
- お見事
- 249 ：１３２人目の素数さん：2020/03/12(Thu) 18:55:32 ID:TSe1jck0.net
- すみませんfが零写像でない仮定が抜けていました
- 250 ：１３２人目の素数さん：2020/03/12(Thu) 19:00:16 ID:fHSLdc4D.net
- [[1,0],[0,0]]と[[0,0],[0,1]]
- 251 ：１３２人目の素数さん：2020/03/12(Thu) 20:49:16 ID:TSe1jck0.net
- 問題文おもいっきし間違えてましたわ
これの(b)⇒(a)が示せないんです
https://i.imgur.com/4KL7asp.png
- 252 ：１３２人目の素数さん：2020/03/12(Thu) 21:04:24 ID:fHSLdc4D.net
- >>251
fか同型なら
rank(gf)=rank(g)=rank(fg)
fが0でない同型でない写像とする。
C=cok(g)とp:V→Cを自然写像、v∈Vをw=f(v)が0でない元、Wをvの張るVの一次元部分空間、i:W→Vを自然写像、h:C→Wい全射線形写像、g=ihp:V→Vとする。
gf=0。
hpは全射だからv=hp(u)となるuがとれるが、このときfg(u)=w≠0。
- 253 ：１３２人目の素数さん：2020/03/13(金) 00:59:06 ID:YDfgEvKr.net
- IをRの区間とする。a∈Iとする。f:I→Rとする。
この時、∀(x_n)∈I^N [ lim x_n = a ⇒ lim f(x_n) = f(a) ] ならば lim[x→a] f(x) = f(a) が成り立つ。
この証明には選択公理が使われてることはよく知られているけど、選択公理を使わなければ証明出来ないって事は証明されてますか？
- 254 ：１３２人目の素数さん：2020/03/13(金) 02:09:28.04 ID:IbYZYELm.net
- >>253
ググったらこんなのあった。
https://www.researchgate.net/publication/220083198_Some_Weak_Forms_of_the_Axiom_of_Choice_Restricted_to_the_Real_Line
によると
It is shown that AC(ℝ), the axiom of choice for families of non-empty subsets of the real line ℝ, does not imply the statement PW(ℝ), the powerset of ℝ can be well ordered.
AC(ℝ)→ >>253の二つの命題の同値性
しかし
AC(ℝ)からはPW(ℝ) が整列集合である事が示せない、寄ってPW(ℝ)はACより真に弱い。
ので>>253の二つの命題の同値性はACより真に弱い事になる。
- 255 ：１３２人目の素数さん：2020/03/13(金) 03:32:38 ID:t79DBI+e.net
- >>252
何度もすみません
hって具体的にどう対応させてるんですか？
- 256 ：１３２人目の素数さん：2020/03/13(金) 07:57:38.78 ID:jD3NWBx5.net
- >>255
hは何でも良い全射。
Cの基底ciを選んで
h(ci)=v (∀i)
と定めれば良い。
- 257 ：244：2020/03/13(金) 12:44:36 ID:BFcpZF6h.net
- ミスがあったのと質問の仕方が大雑把すぎたのかもしれないので書き直しを。
あと質問は一つに絞ることに。
あとスレを荒らす目的はないので、１日たってレスがないようであればこの質問は取り消しで。
またこの手の質問も繰り返さないことに。
Ｑ.表現定理についての質問。
意味 述語 何かしらの関係を記述するもの。
命題 真偽が定まるような述語。
統語 論理式 言語Ｌを組み合わせて作るある文法に則った記号列。
閉論理式 自由変数を含まない論理式。
Ｒが二変数の原始再帰的述語ならばどのようなｍ，ｎについても以下が成り立つ二変数の論理式ｒが存在する。
Ｒ（ｍ，ｎ）⇒ｒ（Ｓ［ｍ］，Ｓ［ｎ］）の形式的証明は存在する。
￢Ｒ（ｍ，ｎ）⇒￢ｒ（Ｓ［ｍ］，Ｓ［ｎ］）の形式的証明は存在する。
これは、原始再帰的な二変数述語であれば、この述語の自由変数を数項に置き換えたものを使った何かしらの論理式があってそれが証明できる、ということだと自分は思った。
けれども、書籍の方では更にｒ（Ｓ［ｍ］，Ｓ［ｎ］は論理式のゲーデル数のことだ」と書かれてて、？？？、と混乱した。
このゲーデル数だってのはどう捉えればよいのだろう？
- 258 ：１３２人目の素数さん：2020/03/14(土) 00:25:39 ID:HHdbhcc5.net
- コサインってサインの角度がずれただけなのに、何でサインと同等の立場にいるん？
どっからどう見てもコサインはサインよりも格下だろ。何でこんな格下の分際がサインと同格気取ってんだよって感じ
- 259 ：１３２人目の素数さん：2020/03/14(土) 00:33:06 ID:HHdbhcc5.net
- しかも微分してマイナスが出てくるって言う厄介さもあって、どう考えてもサインより厄介者
- 260 ：１３２人目の素数さん：2020/03/14(土) 04:25:09 ID:g3DxF95s.net
- むしろcosの方が格上なイメージあったわ
- 261 ：１３２人目の素数さん：2020/03/14(土) 13:23:39.37 ID:54Dthakd.net
- 対称だしな
- 262 ：１３２人目の素数さん：2020/03/14(土) 13:26:40 ID:XMvlzpX1.net
- >>258
関数空間の基底になるにはsinの他にもcosも必要なんですよ
- 263 ：１３２人目の素数さん：2020/03/14(土) 17:00:58 ID:TD8dXg+h.net
- 偶奇性
- 264 ：１３２人目の素数さん：2020/03/14(土) 23:48:13 ID:Qtllr5m8.net
- >>251
V=Imf+W
g:V=Imf+W->Imf->>Kerf⊂V
Imfg=0
Imgf=Kerf≠0
- 265 ：１３２人目の素数さん：2020/03/14(土) 23:53:12 ID:Qtllr5m8.net
- >>264
2rankf≧dimV
>g:V=Imf+W->Imf->>Kerf⊂V
2rankf<dimV
g:V=Imf+W->Imf>->Kerf⊂V
fg=0
rankgf=rankf≠0
- 266 ：１３２人目の素数さん：2020/03/15(日) 14:14:13 ID:/b+jtV7s.net
- >>258
コサインはサインの逆数じゃないのにコタンジェントはなんでタンジェントの逆数なんだ
とかね
- 267 ：１３２人目の素数さん：2020/03/16(月) 13:42:07 ID:Hsg1lcg1.net
- sin/cos だから sin と cos を交換したら逆数になるわな
- 268 ：１３２人目の素数さん：2020/03/21(土) 21:35:17 ID:8dRr19w1.net
- a=1,2,3,...
b=2,3,4,...
を用いてa^bで表される数を累乗数と呼ぶ。1以外の累乗数の集合をXとおく。
X=｛4,8,9,16,25,27,32,36,...｝
(1)Σ[x∈x](1/(x-1))が1になることを示せ。
(2)Σ[x∈x](1/(x+1))を求めよ。
また、これを見て気になったのですが、
(3)Σ[x∈x](1/x)はきれいに求まるか？求まらないなら近似値はどのくらいなのか？
(1)はゴールドバッハ・オイラーの定理という有名な定理だとわかりましたが、wikiの説明は何をやりたいのか見てもわかりませんでした。(3)はWolframで求まらないかと思いましたが、累乗数をどう表現すればいいのか分からず断念。
どうか丁寧に教えて下さい。よろしくお願いします。
- 269 ：１３２人目の素数さん：2020/03/22(日) 12:52:44 ID:LapwV+OE.net
- 「素数積で表して指数の最大公約数が2以上」でいいじゃん
- 270 ：１３２人目の素数さん：2020/03/27(金) 04:41:45.08 ID:sNUQEYjM.net
- sin cosin tan
sec cosec cot
正矢、余矢なんてのもあんのね、ご免なさい
- 271 ：１３２人目の素数さん：2020/03/29(日) 14:12:52 ID:py51p9Qu.net
- 余矢(よし)よし
- 272 ：１３２人目の素数さん：2020/03/30(月) 01:11:34.16 ID:1DzJPPin.net
- (環上の)加群Mについて、任意の部分加群Nに対してM=N+M/N(=は同型、+は直和)が成り立つようなもののクラスに名前はついてますか？
もちろん、どんな環Rに対しても0加群はこの性質を自明にもちますし、有限次元ベクトル空間に対しても成り立ちます
モチベーションとしては準同型定理M/Ker(f)=Im(f)の両辺に「Ker(f)を掛けて(直積をとって)」M=Ker(f)+Im(f)と変形できるような加群を知りたいです
加群でなくとも、似たような性質をもつ代数系に名前がついているものがありましたら教えて欲しいです
- 273 ：１３２人目の素数さん：2020/03/30(月) 03:13:41 ID:aUGjpcGt.net
- >>272
Mがsemi simpleと同値だと思う。
N:simple
:⇔ ∀L≦N L=0 or N.
M:semi simple
:⇔ ∃Mi a family of simple sub mods of M s.t M = ⊕Mi
Thm TFAE
1) M is semi simple.
2) ∀N≦M ∃L≦M s.t. M=N⊕L.
正しいと思うけどめんどくさそう。
- 274 ：１３２人目の素数さん：2020/03/30(月) 04:23:03.91 ID:DeMSP4dS.net
- >>273の1)を仮定する。
Nを任意の部分加群とする。
M=⊕MiをMiがsimpleであるようにとる。
N⊕L≦MとなるLで極大となるものが取れる。
π:M→M/N⊕Lを自然な射影とする。
π(Mi)が0でないとするとπの制限M→π(Mi)は同型となるが
この核はMi∩(N⊕L)であり、これが0なのでN⊕L⊕MiがMの部分加群に自然に同型となる。
これはLの極大性に矛盾。
∴π(Mi)=0(∀i)。
∴ N⊕L=M。
>>273の2)を仮定する。
容易にこれは次の条件と同値とわかる。
3)∀f:N→M monic ∃g:M→N st. gf is the identity of N
Mの任意の部分加群も3)を満たすので2)を満たす。
NをMのsemi simple部分加群の中で極大とする。
仮定によりM=N⊕LとなるLが取れる。
Lが0でないとし、K≦LをL/Kがsimpleであるようにとる。
Lに2)を適用してJ≦LをL=K⊕Jとなるように取れるが、このときJはL/Kと同型であり、simpleである。
このときN⊕JはMの部分加群でsemi simpleだからNの極大性に反する。
- 275 ：１３２人目の素数さん：2020/03/31(火) 00:03:05 ID:hEwygeWH.net
- >>273-274
ありがとうございます
- 276 ：粋蕎 ：2020/03/31(火) 04:02:37.94 ID:EDLtMypi.net
- あちこちに貼り回らさせて貰って恐縮だが、激しくｶﾞｲｼｭﾂ問題の魚拓が見付かったんで此ちらにも挙げさせて頂く｡
飽く迄も魚拓なんで別途正規に保管して頂きたし｡
激しくガイシュツ問題
https://web.archive.org/web/20181107033930/http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/7442/math/index.html
- 277 ：１３２人目の素数さん：2020/03/31(火) 07:21:31.17 ID:4yzaAJjk.net
- >>276
ゆかりたんハァハァではないか！
ゆかりたんAAのまとめサイトも貼ってくれ！
- 278 ：１３２人目の素数さん：2020/04/01(水) 21:35:12 ID:Ms0SdLAT.net
- これは佐藤幹夫先生の直筆の字なのでしょうか
http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~kyodo/kokyuroku/contents/pdf/0388-01.pdf
- 279 ：１３２人目の素数さん：2020/04/02(木) 05:14:00.64 ID:0TlU4A6G.net
- 解析接続ってなんのために生まれたんですか？？
例えば高校の時、虚数って、おおお√-1があると回転が加法定理になってこんな便利なことができるのか～！
って感動しました
それで勝手に、これに必要だから虚数を作ったんだな！って思ったんですが
解析接続はなんのために作ったんですか？
自然数の和が-1/12でも、現実には絶対違うし何もできなくない感じがします
でもきっと何かすごいことに役に立ってルと思うんですが！
- 280 ：１３２人目の素数さん：2020/04/02(Thu) 05:44:30 ID:GGq6XaiY.net
- 解析接続の学問的勃興の更に昔のギリシャ天下時代…違った、ローマ天下時代に
正式認定史上最古の解析接続の例が有ったんだよね。誰だっけ？歩き目出崇だったかな？
- 281 ：１３２人目の素数さん：2020/04/02(木) 10:18:36.63 ID:ToV7MfDY.net
- >>279
解析的に複素函数に拡張したいからよ
- 282 ：１３２人目の素数さん：2020/04/02(Thu) 11:40:29 ID:6jUoFBrx.net
- >>279
定義域が広がれば便利だから
- 283 ：１３２人目の素数さん：2020/04/02(Thu) 21:30:26 ID:0TlU4A6G.net
- >>281
>>282
ありがとうございます
よくわかんないけど・・・なんかの役に立ってるんでしょうね！
- 284 ：１３２人目の素数さん：2020/04/02(Thu) 21:32:11 ID:ToV7MfDY.net
- >>283
e^zでも見てみたら？
- 285 ：１３２人目の素数さん：2020/04/02(木) 21:49:54.85 ID:+to/2HC2.net
- >>283
数学なんて何の役にも立たないよ
- 286 ：１３２人目の素数さん：2020/04/02(Thu) 23:43:00 ID:cJVUYR/U.net
- >>278
これは面白い原稿だね。
神憑っている。
- 287 ：１３２人目の素数さん：2020/04/03(金) 00:26:38 ID:KIcZzszY.net
- 使えない奴に役立つわけがない
- 288 ：１３２人目の素数さん：2020/04/03(金) 02:58:13 ID:JfHrjAX3.net
- フィールズ賞をとったオクンコフが、どっかの対談記事で「私は未だに神保三輪の境地に達していないが」などということを言っていたけど、278の原稿を見ると単なる謙遜でもないのかなと思った。
オクンコフのいう神保三輪の仕事は278時点のものが中心なのか量子群後のことを念頭に置いているのかはわからんけど。
- 289 ：１３２人目の素数さん：2020/04/03(金) 03:16:15 ID:JfHrjAX3.net
- >>278
これは面白い原稿だね。
神憑っている。
- 290 ：１３２人目の素数さん：2020/04/05(日) 01:28:16 ID:JCHTmcuw.net
- https://mathscinet.ams.org/mathscinet/index.html
ここって部外者は使えないんですか?
- 291 ：１３２人目の素数さん：2020/04/05(日) 11:46:33 ID:Wk6Sgfev.net
- >>268
(1)
2以上の自然数の全体を 累乗数と非累乗に分ける。
X =｛4,8,9,16,････}
M =｛2,3,5,6,7,10,････}
n≧2 に対して n=r^k となる最小のrを r(n）と定める。
nはk乗数で底は r である。
m∈M に対して
1/(m-1）= 1/m + 1/m^2 + 1/m^3 + ････
= Σ[r(n)=m］1/n
= 1/m + Σ[r(x)=m，x∈X］1/x,
よって
Σ[x≦N，x∈X］1/(x-1)
= Σ[n=1～N-1］1/n - Σ[m=2～N，m∈M］1/(m-1)
= H(N-1）- Σ[m=2～N，m∈M］(1/m + 1/m^2 + 1/m^3 + ････)
= H(N-1）- Σ[m=2～N，m∈M］(1/m + Σ[r(x)=m，x∈X］1/x)
= H(N-1）- Σ[m=2～N，m∈M］1/m - Σ[2≦r(x)≦N，x∈X］1/x
= H(N-1）- H(N）+ 1 - Σ[2≦r(x)≦N<x，x∈X］1/x
= 1 - 1/N - Σ[2≦r(x)≦N<x，x∈X］1/x
→ 1, (N→∞)
*) lim[N→∞］Σ[x≦N，x∈X］1/x = s から
0 < Σ[2≦r(x)≦N<x，x∈X］1/x
≦ Σ[x>N，x∈X］1/x
= s - Σ[x≦N，x∈X］→ 0,
- 292 ：１３２人目の素数さん：2020/04/05(日) 13:13:17 ID:Wk6Sgfev.net
- >>268
(2) log(2π）- π/3 = 0.79068
(3) 7/8 = 0.875
- 293 ：１３２人目の素数さん：2020/04/07(火) 03:06:52 ID:ZlV3F5Vq.net
- M: semi simple
Mの固有ヴェクトル系が空間Vの基底をなす。
⇔ Mは対角化可能
- 294 ：１３２人目の素数さん：2020/04/11(土) 21:51:27 ID:det5eRYO.net
- 数直線の有界部分集合A, Bに対して
｜sup A - sup B｜≦ sup ｜A - B｜
って成り立ちますか？ 成り立つなら、その証明を教えて下さい。
｜A - B｜は、{｜a - b｜; a ∈A, b ∈B}の意味です。
- 295 ：１３２人目の素数さん：2020/04/11(土) 22:09:45 ID:y0KMNXEN.net
- a<=|a-b|+b<=sup|A-B|+supB
- 296 ：１３２人目の素数さん：2020/04/13(月) 14:14:39 ID:gmrn0Cgm.net
- なるほど
- 297 ：１３２人目の素数さん：2020/04/14(火) 07:12:52.58 ID:VmAtvvOk.net
- 3次関数はいわゆる｢畳8枚の性質｣(ある予備校の講師がこう言ってた)を持ってるけど、
4次以上の関数って類似の性質ありますか?
- 298 ：１３２人目の素数さん：2020/04/14(火) 08:15:11.73 ID:y0PmH4ZA.net
- そんなローカルな名前を言われてもどういう性質なのか全くわからん
- 299 ：１３２人目の素数さん：2020/04/14(火) 14:30:02 ID:Qyt7VTcl.net
- 3次関数の性質なんて点対称と共通接線がどうとかしか知らんな
- 300 ：１３２人目の素数さん：2020/04/14(火) 16:04:35.84 ID:GTlL0LZl.net
- >>297
4次は一般に線対称ですらないからそんな綺麗な性質は無いだろうな
- 301 ：１３２人目の素数さん：2020/04/18(土) 14:25:22 ID:M465pxpe.net
- 回転行列からオイラー角は一意に求められないけど
クオータニオンからオイラー角は一意に導くことが可能ですか？
- 302 ：１３２人目の素数さん：2020/04/18(土) 15:25:41 ID:ma1vnuaf.net
- εN論法について。｜a_n-α｜＜αεとなったらa_nはαに収束すると言えますか？
- 303 ：１３２人目の素数さん：2020/04/18(土) 15:31:52 ID:dTRSAMFq.net
- もちろんαは固定されてるんでしょ
εを改めてε/αと取り直せばよろし
- 304 ：１３２人目の素数さん：2020/04/18(土) 15:35:15 ID:ma1vnuaf.net
- >>303
ありがとうございます
- 305 ：１３２人目の素数さん：2020/04/18(土) 15:49:37 ID:VNcmPxi8.net
- εを動かしてどうすんだバーカ
田島一郎死ね
- 306 ：１３２人目の素数さん：2020/04/18(土) 15:50:23 ID:VNcmPxi8.net
- 任意の元は任意だから任意に動かせるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 307 ：１３２人目の素数さん：2020/04/18(土) 15:50:52 ID:VNcmPxi8.net
- 横田一郎も同じ
- 308 ：１３２人目の素数さん：2020/04/18(土) 15:51:56 ID:ma1vnuaf.net
- これあってますか？新入生で予習してるんですけど、誰にも聞けないので。lim[n→∞]a_n=0ならば、lim[n→∞]Σ[k=1～n]a_k/n=0を証明せよ。
https://i.imgur.com/VLOGoEf.jpg
- 309 ：１３２人目の素数さん：2020/04/18(土) 16:07:27 ID:N+UPuMwp.net
- |Σ[k=1,...,n]a_k/n - α| <= (Σ[k=1,...,n]|a_k - α| )/n < (Σ[k=1,...,n]ε )/n = ε
- 310 ：１３２人目の素数さん：2020/04/18(土) 16:43:48 ID:cXu1ZGgp.net
- 数列{a_n} の初めのn項の相加平均として定まる数列{b_n}をチェザロ列と呼ぶ。
チェザロ列{b_n}の総和は 正則、・{a_n}について線型 かつ {a_n}の総和と無矛盾である。
- 311 ：１３２人目の素数さん：2020/04/18(土) 17:25:50 ID:cXu1ZGgp.net
- >>299
3次関数の標準形 (?)
x^3 + ax^2 + bx + c = X^3 + BX + C,
B = b - aa/3,
C = c - ab/3 + (2/27)a^3,
X = x + a/3,
- 312 ：１３２人目の素数さん：2020/04/19(日) 20:40:05 ID:PWktvEbT.net
- >>301
> 回転行列からオイラー角は一意に求められないけど
どゆこと？求め方ぐぐるとでてくるよ たとえば
https://www.learnopencv.com/rotation-matrix-to-euler-angles/
- 313 ：１３２人目の素数さん：2020/04/20(月) 16:29:49 ID:YSMPdYrN.net
- オイラー角が一意じゃない状況があるのさ
- 314 ：１３２人目の素数さん：2020/04/20(月) 19:40:29 ID:ygaItMbC.net
- >>313
一意に求まらないの意味がそういう意味なら
>>301 の2行目の質問、意味なくなるじゃん
- 315 ：１３２人目の素数さん：2020/04/21(火) 12:23:49 ID:lEwX0jJX.net
- >>206
質問しておいてその態度はないだろ
- 316 ：１３２人目の素数さん：2020/04/21(火) 13:23:39 ID:7VCyjd01.net
- 東大卒がコロナの件でこんな数式？出してきたんだけど合ってるの？
https://twitter.com/ryuichiyoneyama/status/1252404518530117633?s=21
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- 317 ：１３２人目の素数さん：2020/04/21(火) 13:25:33 ID:r1p1DmHw.net
- あれ？
https://twitter.com/ryuichiyoneyama/status/1252404518530117633?s=21
(deleted an unsolicited ad)
- 318 ：１３２人目の素数さん：2020/04/21(火) 14:33:24 ID:lxkip3W5.net
- >>314
「不可能」と言う答があるぞ
- 319 ：粋蕎 ◆C2UdlLHDRI ：2020/04/21(火) 19:16:47 ID:gIPp5okj.net
- >>277
ゆかりたんﾊｧﾊｧが何か知らんで過ごして来た人生の半分は損しとる儂に作品名くらい教えんと
AA集を探すにしろどうにも成らんぞ
2Dアイドルも3Dアイドルも知らん儂に『どうしろという。（by KingOfUniverse）』じゃ｡
- 320 ：１３２人目の素数さん：2020/04/21(火) 19:42:24 ID:yc3F3j7i.net
- >>319
昔の話で記憶が怪しいが、高校数学の複素数の質問を単発スレを立てて質問した奴の名前がゆかり。
その糞スレに誰かがAAを作って、そのAAをいろいろ改造して貼られて、後は忘れた
- 321 ：１３２人目の素数さん：2020/04/21(火) 19:44:18 ID:yc3F3j7i.net
- >>319
検索したら一つ見つかった
http://science2.5ch.net/test/read.cgi/math/1058774018/l50
1 ：ゆかり：03/07/21 16:53
___ ___
, ´::;;;::::::;;;:ヽ 口の聞き方（数式の書き方）に気をつけな！
i!::::::::::::;ﾊ;::::::ヽ
|:::::::ivv' 'vvvﾘ ・指数 例： 2^5=32 （2の5乗 ｲｺｰﾙ 32）
|:::(i:| ┬ イ |::| 人 ・対数 例： log_[3](9)=2 （ログ3底9 ｲｺｰﾙ 2）
.|::::l:|. ヮ ﾉi:| n て ・積分 例： ∫[1≦x≦3] (e^x) dx = e^3 - e
|:::::|:l〈＼/i:::|:|, /E) ・分数 例： (a+b)/(c+d) （分子a+b、分母c+d）
!/^ﾘ;;;;;;;个;;;;ﾘ;;∨::/
複素数テンプレ集 http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/7442/math/yukari.html
詳しい記号の書き方 http://members.tripod.co.jp/mathmathmath/
- 322 ：粋蕎 ◆C2UdlLHDRI ：2020/04/21(火) 21:31:02 ID:gIPp5okj.net
- 事故解決か。壺創始から覗き始めて不思議でない歳の儂が壺覗き始めたのが04じゃけ、その前年か
- 323 ：１３２人目の素数さん：2020/04/22(水) 00:26:45 ID:zkDD5tDY.net
- >>313
z軸まわりのφ回転の場合、β=0, α+γ=φ
とか････
岩澤分解したらどうなる？
- 324 ：１３２人目の素数さん：2020/04/28(火) 05:19:37.81 ID:B5ahXJh2.net
- そのまんま東って、本名は東だと思うんだが あのハゲは学歴詐称だったろ？ 政治犯だと思います
wikiによると、早稲田の入試試験を受けて合格して再婚して、通学して卒業後、離婚してその次、
又 早稲田大学の他の学科受験して入学出来てストレートに卒業出来ただと！ そんな人、居る!?
何で通学時にニュースにならなかったの？ 萩本欽一だとニュースになっていたのに？？？
絶対に嘘だと思うよね？単位を落とさなかったんで？編入学じゃなく、再入試を受けたってさ？
ビートたけしのテレビタックルで政治にも悪影響が及んでるのかと思うとゾっとします
- 325 ：１３２人目の素数さん：2020/04/28(火) 10:11:53 ID:BBvMe2cs.net
- >>324
君、何歳？
- 326 ：１３２人目の素数さん：2020/04/28(火) 11:27:58 ID:yBKE5vIS.net
- 古い話だなー、自分の歳を感じるよ
- 327 ：１３２人目の素数さん：2020/04/28(火) 15:52:00 ID:Ncn08YEb.net
- これといった日向の神でもなし
- 328 ：１３２人目の素数さん：2020/04/28(火) 15:52:45 ID:Ncn08YEb.net
- とらぬ狸のもとのムジカ
- 329 ：１３２人目の素数さん：2020/04/28(火) 20:40:07 ID:6BadWRUI.net
- ___ ___
, ´::;;;::::::;;;:ヽ
i!::::::::::::;ﾊ;::::::ヽ
|:::::::ivv' 'vvvﾘ
|:::(i:| ┬ イ |::| 人 荒らしは失せな！
.|::::l:|. ヮ ﾉi:| n て
|:::::|:l〈＼/i:::|:|, /E)
!/^ﾘ;;;;;;;个;;;;ﾘ;;∨::/
- 330 ：粋蕎 ◆C2UdlLHDRI ：2020/04/28(火) 22:34:04 ID:BBvMe2cs.net
- 此れがかの有名なゆかりの姐御か
- 331 ：１３２人目の素数さん：2020/04/29(水) 12:45:42 ID:U1zbPkei.net
- >>327-328
うーむ分からん
- 332 ：１３２人目の素数さん：2020/04/29(水) 14:30:07.18 ID:tsdk3gHc.net
- 検定問題の解答ですが、
最後の行の2.038は2.216の間違いですよね。
------------------------------------
N=10
平均 x~=99.5
不偏分散 u²=0.509
(1)
母平均の信頼度 95 %の信頼区間は、
t(0.05)=2.2622なので、
x~-u*t(0.05)/√N < μ < x~+u*t(0.05)/√N
を計算して、
99.03 < μ < 100.05
(2)有意水準0.1での両側検定では、
t(0.1)＝ 1.8331
なので、
t=|x~-100|*√(N)/u=2.038>1.8331
- 333 ：１３２人目の素数さん：2020/04/29(水) 14:37:43.21 ID:9wCaOkjG.net
- すみません、下記、教えてください。
xyz空間内に、原点Oを中心とした半径１の球Sがある。
点A（１、０、０）、点B（０、１、０）、点C（０、０、１）
を通る、平面Lによって球Sを分割する。
小さいほうの立体をDとする。
（１）分割されてできる断面の中で、ｚ座標が最小となる点を求めよ。
（２）立体Dをｚ軸に周りに回転させてできる立体Dの通過する範囲の体積を求めよ。
- 334 ：１３２人目の素数さん：2020/04/29(水) 17:10:20 ID:lSjpaToA.net
- https://ja.wikipedia.org/?curid=12761
このページで
従って有限回のステップでは有限個の n に対してしか P(n) を結論づける事ができず、「無限個ある自然数全てに対して P(n) が成り立つ」という数学的帰納法の結論について有限の長さの証明が与えられたとはいえない。
ってかいてあるけど無限個のnなんてあるの？
例えば
11111111111111.........永遠に続く
22222222222222.........永遠に続く
なんて自然数あるってこと？
- 335 ：１３２人目の素数さん：2020/04/29(水) 18:37:37 ID:WR6LpORw.net
- >>334
ある
ない
- 336 ：１３２人目の素数さん：2020/04/30(木) 06:23:21.12 ID:gk1moOfa.net
- 自然数nは無限個ある｡
111…や222…は111…111.111…や222…222.222…故に自然数ではなく無限小数である｡
一方、…111や…222は実数の中の自然数ではなく無限大超実数の中の無限大超自然数である。詳しくは
超整数 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B6%85%E6%95%B4%E6%95%B0
を読め｡
無限大超実数∋無限大超無理数＋無限大超有理数∋無限大超整数∋無限大超自然数
超実数-非実数超実数=実数
超有理数-非有理数超有理数=有理数
超整数-非整数超整数=整数
超自然数-非自然数超自然数=自然数
これは、にわか覚えすると弊害しか生じないので、普通は誰も教えず本人の成長に任せる｡
つまり簡単に答えだけを教える行為は、むしろ虐待である｡
故に本当は>>335の冷たい回答こそが優しく、俺の回答は甘やかし虐待である。苦しめ｡
- 337 ：１３２人目の素数さん：2020/04/30(Thu) 11:53:12 ID:hxeTxTeP.net
- >>333
(1)
S: xx+yy+zz ≦ 1,
L: x+y+z = 1,
より
0 ≦ 2(xx+yy）-（x+y)^2
≦ 2(1-zz）-（1-z)^2
= 1 +2z -3zz
=（1-z)(1+3z),
∴ -1/3 ≦ z ≦ 1,
最小となる点は（2/3, 2/3, -1/3)
(2)
球Sのうち z≧-1/3 の部分の体積は（80/81)π
平面Lをz軸の周りに回転させると
xx + yy ≧ (1/2)(1-z)^2 ････ 円錐
底面を z=-1/3 とすると底半径は (2√2)/3、高さ 4/3
円錐の体積は（32/81)π
したがって Dが動く範囲の体積は
V =（80/81)π -（32/81)π =（16/27)π.
- 338 ：１３２人目の素数さん：2020/04/30(Thu) 11:59:29 ID:hxeTxTeP.net
- >>328
とらぬ狸と同じ穴にいるムジナ
ぢゃね？正しくは、
- 339 ：１３２人目の素数さん：2020/05/01(金) 12:01:54 ID:p/uMvsb3.net
- 理想的なビリヤードを考える。
地に摩擦はなく、弾同士の反発係数は1つまりエネルギーの損失がないとする。
この時、最初の弾を任意の方向に打った時、有限の時間で全ての弾はポケットに入るか?
また、Yesであるならば、そうなる平均時間はいくらか?
- 340 ：１３２人目の素数さん：2020/05/01(金) 18:13:42 ID:L6BRmC25.net
- 当たらん軌道があるからダメだろ
- 341 ：１３２人目の素数さん：2020/05/01(金) 20:08:08 ID:8ge44aj8.net
- >>339
> 理想的なビリヤードを考える。
> 地に摩擦はなく、弾同士の反発係数は1つまりエネルギーの損失がないとする。
>
> この時、最初の弾を任意の方向に打った時、有限の時間で全ての弾はポケットに入るか?
> また、Yesであるならば、そうなる平均時間はいくらか?
答えてる人がいるけど、noでしょう。
普通の形のビリヤード台だったら。
ジェネリックな方向にはイエスかもしれないが。
そして形とかの情報無しに平均時間とか聞いている出題者のセンスが疑われますね。
- 342 ：１３２人目の素数さん：2020/05/02(土) 04:17:32.26 ID:hIQBs+5G.net
- 「ビリヤード問題」とかいって球の軌道方向(壁面からの角度θのときのtanθ)が有理数なら軌道が周期的になるから
穴に落ちない場合がでてくるけど、無理数なら非周期的になるから軌道は盤上を埋め尽くし、いずれ穴に落ちる
で、有理数より無理数の濃度は大きいから無理数になると考えられほぼ常にいずれ穴に落ちる
みたいな話が物理であったと思う
有限時間で落ちるかどうかはちょっとわからんけど
- 343 ：１３２人目の素数さん：2020/05/02(土) 05:32:04 ID:+036Icv/.net
- それにしても平均時間出すためにはビリヤード台の縦横の長さとポケットの大きさがないと出ない気はするな。
- 344 ：１３２人目の素数さん：2020/05/02(土) 06:35:30 ID:E062Nxsw.net
- あとスタート位置
- 345 ：１３２人目の素数さん：2020/05/02(土) 07:07:10 ID:hIQBs+5G.net
- 簡単のため、直径dの球一つを速さvで盤の一隅から打ち、
盤は一辺1の正方形として、直径hの穴一つを球と逆の一隅に、とする
それでも、幾らでも穴に落ちる時間がかかる経路がありそう
球は壁にあたって反射するのではなく、壁を対称軸とした鏡面の向こう側に行くとすると
二次元面上の原点(0, 0)から球を打って、(2n+1, 2m+1)にある穴をねらうことになる
ちょっと日本語おかしいけどごめん
(2n+1, 2m+1)にある穴までの距離は√((2n+1)^2+(2m+1)^2)だから、到達時間はこれをvで割ったもの
この時間をどういう重みで平均取ればいいかだが…力尽きた
- 346 ：１３２人目の素数さん：2020/05/02(土) 09:23:06 ID:0NcbQVI7.net
- ラプラス変換の厳密な取り扱いって何勉強すればわかりますか？
- 347 ：１３２人目の素数さん：2020/05/02(土) 09:33:50.76 ID:WJJOVbEa.net
- 反射する問題を鏡面の向こう側に行くって言う捉え方は良い発想だな
この発想に基づけば、一次関数が格子点と持つっていう考えに行くな
- 348 ：１３２人目の素数さん：2020/05/02(土) 10:46:24.58 ID:hIQBs+5G.net
- 格子点ということならいっそのこと、四隅に穴があるとしたほうが、(n, m)の格子点になって問題としては自然なのか
ちょっとおもしろい
- 349 ：１３２人目の素数さん：2020/05/02(土) 11:01:55 ID:tzT0D4Fv.net
- >>348
面白いと言っても、じゃあ解けるのかといわれたら無理。
自然だけど現代数学の到達してる範囲
では解けない問題なんかアホほどあるよ。
問題
r>0とする。
(1/2,1/2)を通る直線の空間をp1とし、各p1の元lに対しa∈lである格子点bでd(a,b)≦rを満たす者がとれる点のうち(1/2,1/2)に最も近い点をa(l)とし、f(l)=d((1/2,1/2),a(l))とおく。
∫[l∈p1] f(l) dl を求めよ。
こんなの解けないよ。
- 350 ：１３２人目の素数さん：2020/05/02(土) 11:03:45 ID:VhQnw0Y8.net
- >>349
> (1/2,1/2)を通る直線の空間をp1とし
脳味噌うんこかよ？
- 351 ：１３２人目の素数さん：2020/05/02(土) 11:43:50 ID:5tBfgPGE.net
- バカばっか
- 352 ：１３２人目の素数さん：2020/05/02(土) 14:45:26 ID:/cZAw4zP.net
- >>346
微積分
- 353 ：１３２人目の素数さん：2020/05/04(月) 00:54:49.88 ID:GE/wlG7e.net
- 代わりはいません
まちがひありませぬ！！！
xxxxxhttps://i.imgur.com/rsd6pAd.gif/hahahahaha
- 354 ：１３２人目の素数さん：2020/05/04(月) 02:37:30 ID:jDRWX2Ph.net
- 3月の宿題で(1)のみ正解の数弱@shukudai_sujaku
昨年度の大学への数学(大数)での勝率は、
学コンBコースが 1/1 = 100% ，
宿題が 3/10 = 30% でした！
宿題の勝率が低すぎると思うので、
これからは一層精進していきたいです！
https://twitter.com/shukudai_sujaku
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- 355 ：１３２人目の素数さん：2020/05/06(水) 16:01:44 ID:KaOskql5.net
- 宣伝て馬鹿にしか見えんな
- 356 ：１３２人目の素数さん：2020/05/06(水) 16:04:19 ID:voTvvKrw.net
- スレ番が飛んでいるが、何か宣伝しているのか？
- 357 ：１３２人目の素数さん：2020/05/06(水) 20:45:23.69 ID:T9TuxvKX.net
- 本質的にK上の体L1,L2がある時L1⊗_K L2がいつ体になるかで決まるってやってた記憶があるな。
LiがK上分離的ならよかった気もする。
永田先生の可換体論の３章にあったな確か。
- 358 ：１３２人目の素数さん：2020/05/07(Thu) 11:27:06 ID:92UtUlkK.net
- 日本語なんとかしろ
- 359 ：１３２人目の素数さん：2020/05/09(土) 19:48:42 ID:xctXILow.net
- 線形代数の固有ベクトルを求めるのに高次でなく
2次、3次のものはヤコビ法は使えないんですか？
- 360 ：１３２人目の素数さん：2020/05/09(土) 22:16:04 ID:qFonhWVT.net
- >>359
↓コレの事？
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%82%B3%E3%83%93%E6%B3%95_(%E5%9B%BA%E6%9C%89%E5%80%A4%E5%95%8F%E9%A1%8C)
使えるんでね？
- 361 ：１３２人目の素数さん：2020/05/10(日) 00:33:55 ID:Cn8Fdpki.net
- アプリのプログラミングをしていて
１２３４５６
の６個の数字の距離を評価したいのですが、
６と１が連続している条件にしたいです。
つまり
６と１、６と５の距離はともに１
６と２、６と４の距離はともに２
といった具合です。
こういった数学の分野って何かなかったでしたっけ？
- 362 ：１３２人目の素数さん：2020/05/10(日) 05:08:19.19 ID:pMQSbfO8.net
- グラフ理論
重み付きグラフってやつ
- 363 ：１３２人目の素数さん：2020/05/10(日) 05:25:36.86 ID:pMQSbfO8.net
- てかアプリのプログラミングしてるならアルゴリズムの本なんかに載ってるかも
最短経路問題とかそんな感じで
- 364 ：１３２人目の素数さん：2020/05/17(日) 13:49:03 ID:C3088KVg.net
- n次元球B(0,r)上のポアソン核
P(x,y)=(r^2-|x|^2)/(nβ(n)r|x-y|^n), x∈B(0,r),y∈∂B(0,r),β(n):n次元単位球の体積
について、
∫[∂B(0,r)]P(x,y)dSy=1
を示すにはどうすればいいですかね？上手いこと変形出来ると思うのですがサッパリです
- 365 ：１３２人目の素数さん：2020/05/19(火) 14:01:13 ID:rGvSl6e8.net
- 発散級数を有限値にする等式が解析接続を用いて説明されたりしますが
収束半径の外でのテイラー展開の値が無意味ではないですか
素粒子云々じゃなくて何かよい直感的解釈は無いですか
- 366 ：１３２人目の素数さん：2020/05/19(火) 14:09:35 ID:6J5B37r3.net
- >>365
解析接続による説明の残念な点は
値が複数個（無限個を含む）になる
場合があることです
（(1+z)^(1/n)とかln(1+z)とか）
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%8E%E3%83%89%E3%83%AD%E3%83%9F%E3%83%BC
まあ、面白いといえば面白いですけどね
- 367 ：１３２人目の素数さん：2020/05/19(火) 14:25:45 ID:HnyGTIPw.net
- >>365
多分「くりこみ」の話だと思うけど、それだとよくわからないから数学的な解釈が欲しいってこと？
所謂ゼータ函数正規化ってやつがくりこみに対応するんじゃないかな
他の数学的な定式化なら、例えばアーベル総和法とか、チェザロ総和法とか、タウバー型定理とかは知られているね
- 368 ：１３２人目の素数さん：2020/05/19(火) 15:06:44 ID:6J5B37r3.net
- ま、ゼータ関数の場合は、>>366のような残念なことにはならないけどね
- 369 ：１３２人目の素数さん：2020/05/20(水) 16:06:40 ID:624MI5KL.net
- >>365
「テイラー展開の値が無意味」は「テイラー展開が無意味」を意味しない
「テイラー展開の表現」自体は解析関数の情報を全部含んでいるから
解析接続も意味がある
- 370 ：１３２人目の素数さん：2020/05/21(Thu) 00:05:06 ID:sZ7Wz5TO.net
- >>365
>収束半径の外でのテイラー展開の値が無意味ではないですか
収束半径内だけど？？
- 371 ：１３２人目の素数さん：2020/05/21(Thu) 09:33:55 ID:52hIZUpT.net
- 多項式の計算をC言語でやりたいのですが、
多項式を扱う標準的なライブラリはありませんでしょうか。
（pythonのnumpy.poly1d() のような）
- 372 ：１３２人目の素数さん：2020/05/22(金) 00:15:06 ID:es5tEsC8.net
- 極大イデアルがただ一つの(可換)環は局所環としてよく知られてますが、素イデアルがただ一つである環に名前はついてますか？
このような環をprime-local ring(PLR)と呼ぶことにすれば、次のことはすぐにわかります
・任意の体はPLR
・任意のPLRは局所環
・体でないPLRは整域でもない
・Z/p^nZ(有限体じゃないよ)はPLR
・(R,p),(S,q)をPLR、f:R→Sを環準同型とすればp=f^{-1}(q)、つまりf(p)⊂q(であるから局所環の間の局所準同型に相当する「PL準同型」は単なる環準同型に他ならない)
・上において、特にSが体であればp=Ker(f)(PLRから体への準同型について核はすべて等しい)
正直こんなものは誰しも考えつくもので、それが本に書かれてないというのはあまり意味のない概念だからだと思いますが、
非整域の例がもっとあれば割と(非整域の環論において)意味を持ちそうだとも思えますし、上のZ/p^nZの例からは素数冪の性質として数論への応用も多少はありそうに思えます
まあ非整域がそもそも面白くないとか「素数冪なら有限体を考えればよくね？」とか言われればそれまでですが
- 373 ：１３２人目の素数さん：2020/05/22(金) 23:02:53 ID:y+ggBWMl.net
- >>350
「味噌」（みそ）
用例
・・・・ すなわち Ｒ_(2n-2）の符号は（-1)^(n-1）に等しい。
さて（15）においてnにn+1を代用すれば
Ｒ_(2n-2）= ・・・・ + Ｒ_(2n), (16)
上に述べたように、Ｒ_(2n-2）とＲ_(2n）とは反対の符号を有するから
Ｒ_(2n-2）= ･････θ, 0<θ<1 (17)
これを（15）へ代入すれば（9）を得る。
(16）から（17）を導くところが味噌である。
a=b+c において、aとcとが反対の符号を有するならば、0<a/b<1.
高木貞治：「解析概論」改訂第三版，岩波書店 (1961)
第5章 §69 Stirlingの公式 p.262
バンドルとかうんこみたいな概念
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1487257038/139
- 374 ：１３２人目の素数さん：2020/05/22(金) 23:46:38 ID:es5tEsC8.net
- >>372
自己解決、準素環と同値かこれ
- 375 ：１３２人目の素数さん：2020/05/23(土) 08:37:42 ID:+EfVzueJ.net
- 有限群ってどれぐらい特定されてるんですか?
- 376 ：１３２人目の素数さん：2020/05/23(土) 13:02:09 ID:ZlSliJ3p.net
- ttps://ja.wikipedia.org/wiki/有限単純群の分類
- 377 ：１３２人目の素数さん：2020/05/23(土) 14:38:46.51 ID:xEXUhoKI.net
- モンスターが有名だよな
- 378 ：１３２人目の素数さん：2020/05/23(土) 14:42:55 ID:nttT/xBg.net
- 同型による位数2000以下の群の分類のプロジェクトが行われて位数ごとの個数の表がどっかに転がっていた
ちな位数2000以下の群のうち99%以上が位数1024の群
- 379 ：１３２人目の素数さん：2020/05/23(土) 15:00:16 ID:nttT/xBg.net
- 位数10の半群の個数は位数2000以下の群の総数よりも多い
- 380 ：１３２人目の素数さん：2020/05/23(土) 15:12:59 ID:XjWfJOJm.net
- 位数が可算無限の群は同型をのぞいて、その個数は無限かどうか
- 381 ：１３２人目の素数さん：2020/05/23(土) 15:25:38.04 ID:0hJyw13e.net
- Z*(Z/pZ)
- 382 ：１３２人目の素数さん：2020/05/23(土) 17:31:11 ID:UQuKBuXn.net
- >>377
>モンスターが有名
有名な割に実体知ってる人がほとんど居ない
- 383 ：１３２人目の素数さん：2020/05/23(土) 21:30:20 ID:+EfVzueJ.net
- 群の基数から構造ってどれぐらい特定出来るんかな?
- 384 ：１３２人目の素数さん：2020/05/23(土) 21:45:07 ID:ZlSliJ3p.net
- 基数っていっても有限群なら上の分類定理の話になるけど、
可算無限とか連続無限とかだとほとんど情報ないってことになるかな
- 385 ：１３２人目の素数さん：2020/05/23(土) 22:35:39 ID:+EfVzueJ.net
- というか、任意の無限基数?_αに対して、群が存在して|G|=?_αって成り立つ？
- 386 ：１３２人目の素数さん：2020/05/23(土) 22:45:53.89 ID:+EfVzueJ.net
- 文字化け
アレフ_α
- 387 ：１３２人目の素数さん：2020/05/23(土) 23:22:41.28 ID:ZlSliJ3p.net
- どうなんだろ、知識はないので以下はヨタだけど
自己同型群ってのがあるから幾らでも群の位数(基数)が大きいのは作れそうだけど
単位元は恒等写像だから常に存在するとしても
どこかで結合法則が成り立たなくなるとかあるのかな
- 388 ：１３２人目の素数さん：2020/05/24(日) 00:09:06 ID:mnbV8PSW.net
- >>385
成り立つよ
Xの濃度が無限の時、Xの有限部分集合全体Pfin(X)の濃度はXと一致
A,B∈Pfin(X)についてA△B=A∪B\A△Bと定義すると
これは群になってる
単位元は空集合、Aの逆元はA自身
結合法則示すのはちょっと面倒だができる
- 389 ：１３２人目の素数さん：2020/05/24(日) 00:09:26 ID:1QTHtJ1C.net
- 空集合でない任意の濃度の集合に群構造が入れられることと選択公理が同値
- 390 ：１３２人目の素数さん：2020/05/24(日) 00:10:25 ID:mnbV8PSW.net
- >>388
A△B=A∪B\A∩Bの間違いです。。
- 391 ：１３２人目の素数さん：2020/05/24(日) 00:18:46 ID:BRaju6wI.net
- >>388
サンクス
- 392 ：１３２人目の素数さん：2020/05/24(日) 01:25:07 ID:7yrUqYW3.net
- >>389
>>388の|Pfin(X)|=|X|にCがいるってことだろ
- 393 ：１３２人目の素数さん：2020/05/24(日) 01:41:34.59 ID:vNtUsEnf.net
- yes
- 394 ：１３２人目の素数さん：2020/05/24(日) 02:03:21.31 ID:7yrUqYW3.net
- あと無限集合X上の自由群の濃度もXと同じじゃない？
- 395 ：１３２人目の素数さん：2020/05/24(日) 09:31:18 ID:7yrUqYW3.net
- そうかPfin(X)はX上にZ/2で生成された可換群か
似たものがいくらでも作れる中で最小か
対称群S（X)は大きくなるけど
有限部分集合以外ではIdになる置換全体
Sfin(X)=∪{S(F)|F∈Pfin(X)}もXと濃度同じだろ
- 396 ：１３２人目の素数さん：2020/05/24(日) 14:21:07.86 ID:2WLuGGnn.net
- >>382
俺も知らねえや
- 397 ：１３２人目の素数さん：2020/05/25(月) 01:54:16 ID:QBOZj+Pp.net
- どなたかお力添えお願いします
次のftで定義される関数をフーリエ級数展開せよ.f(t)=(A/T)t (0<t<T)
f(t+T)=f(t)
次のftで定義される関数のフーリエ係数を導出せよ.
f(t)=1+4t/T (-T/2<t<=0)
f(t)=1-4t/T(0<t<T/2)
- 398 ：１３２人目の素数さん：2020/05/25(月) 12:38:50 ID:as7r/XH1.net
- (上)
｛t/T｝= t/T -［t/T］
～ 1/2 - Σ[k=1,∞］sin(2kπt/T)/(kπ),
(下)
1 - 4|t|/T ～ 8Σ[L=奇数］cos(2Lπt/T)/(Lπ)^2
～ 8Σ[k=1,∞］cos(2(2k-1)πt/T)/((2k-1)π)^2,
(-T/2 <t< T/2)
- 399 ：１３２人目の素数さん：2020/05/26(火) 04:30:08.90 ID:dPUzFCUy.net
- 複素数の超越数ってありますか?
- 400 ：１３２人目の素数さん：2020/05/26(火) 04:48:10.92 ID:assh5D2W.net
- 其りゃ当然在るじゃろ
π*√i
- 401 ：１３２人目の素数さん：2020/05/26(火) 09:21:53 ID:dPUzFCUy.net
- >>400
実部も虚分も0じゃない複素数ではありますかね?
- 402 ：１３２人目の素数さん：2020/05/26(火) 11:18:14.41 ID:moFWvn2F.net
- √i = (1+i)/√2,
実部も虚部も0ではない。
- 403 ：１３２人目の素数さん：2020/05/26(火) 11:35:27 ID:i2RxsrIG.net
- 超越数のwikipediaに載ってる定理でも見てみたらいい
簡単に作れる
- 404 ：１３２人目の素数さん：2020/05/26(火) 12:19:05.24 ID:gRPzOECd.net
- 実部も虚部も超越数ではないのに全体として超越数、ということを言いたいのか？
- 405 ：１３２人目の素数さん：2020/05/26(火) 12:39:03 ID:assh5D2W.net
- >>402
惜しい、其れは複素代数的無理数で複素超越数ではない｡
だが其れを借りて回答を完成させて頂く｡
↓
>>401
π*√i
=π/√2+π*i/√2 直交座標表示
=π*cos(π/4)+π*i*sin(π/4) オイラーの公式準拠表示
=π*cis(π/4) cis(x)はオックスフォード流cos(x)+i*sin(x)の略記
=π*exp(π*i/4) 複素指数表示
=π∠π/4=π*arg(π/4) 極座標表示
- 406 ：１３２人目の素数さん：2020/05/26(火) 15:33:30 ID:WIRA0b0n.net
- 家族全員数字に弱すぎて理解できないので
どなたか教えてください
3月にアマゾンで7千円分の買い物をしましたがキャンセルしました
4月10日の支払い分から7千円引かれましたが
5月10日分で7千円を含んだ金額を請求されていました
これで正しいのでしょうか？
- 407 ：１３２人目の素数さん：2020/05/26(火) 15:57:19.95 ID:kzTX9DSZ.net
- >>398
ありがとうございます
- 408 ：１３２人目の素数さん：2020/05/26(火) 16:30:14.62 ID:gRPzOECd.net
- >>406
アマゾンに問い合わせたら？
- 409 ：１３２人目の素数さん：2020/05/26(火) 16:54:19 ID:a06+1VIl.net
- L…1B1EE3（max）…5(count）
N…103E847F（max）…3（count）
A…767B27621（max）…6（count）
B…X（max）…Y（count）
Rules
L+N=A
B⊂L
Hints
There is a shortcut.
This hint is \0 today.
Today is November 18. 2019.
X or Y？
- 410 ：402：2020/05/26(火) 18:19:59 ID:moFWvn2F.net
- >>404
いいえ。>>401 へのレス
>>405
は >>401 と同じもの
- 411 ：１３２人目の素数さん：2020/05/27(水) 11:43:21.77 ID:I+PlhbAl.net
- 無限変数多項式環を厳密に丁寧に定義しようとすると結構しんどいな
- 412 ：１３２人目の素数さん：2020/05/27(水) 14:07:17.63 ID:t80rJokb.net
- 変数集合で可換群を生成して
それを基底とする線形空間か
- 413 ：１３２人目の素数さん：2020/05/27(水) 17:12:54.65 ID:VeAW514w.net
- 1変数でも、そもそも不定元を具体的に定義(構成)するのが面倒だった記憶
藤崎のガロア理論に載ってたはず
- 414 ：１３２人目の素数さん：2020/05/27(水) 17:35:35.35 ID:bvljpjW2.net
- 環の圏での普遍性による定義があったような気がする
- 415 ：１３２人目の素数さん：2020/05/27(水) 18:08:46 ID:iohOKfKE.net
- >>411
なんで？有限のcolimじゃん
- 416 ：１３２人目の素数さん：2020/05/28(Thu) 22:00:07 ID:an7VtCf2.net
- インスタライブってどうやったら見れるんですか？
- 417 ：１３２人目の素数さん：2020/05/28(Thu) 22:00:34 ID:an7VtCf2.net
- すいません誤爆した
- 418 ：１３２人目の素数さん：2020/05/28(木) 23:07:55.34 ID:vbBmFCb2.net
- >>415
何の有限colimit？
- 419 ：１３２人目の素数さん：2020/05/29(金) 01:06:59 ID:hj7GKLxH.net
- 感覚的には明らかもしくは難なく当然だと理解出来るような主張だけれども、
いざ証明しようとなると極めてしんどくて厄介だったり、高度な定理を用いなきゃ証明出来ないような証明って何がありますか?
ジョルダンの閉曲線定理は知ってます。
- 420 ：１３２人目の素数さん：2020/05/29(金) 01:29:52 ID:GjRiU3Gi.net
- ホモトピー球面＝球面
とか？
- 421 ：１３２人目の素数さん：2020/05/29(金) 07:40:05.22 ID:+fnZACzA.net
- 射影空間のハウスドルフ性
- 422 ：１３２人目の素数さん：2020/05/29(金) 14:20:46.54 ID:GjRiU3Gi.net
- どの定義？
- 423 ：１３２人目の素数さん：2020/05/29(金) 16:56:55.09 ID:lkwM1NzW.net
- >>418
は？
有限生成のcolim
- 424 ：１３２人目の素数さん：2020/05/29(金) 17:31:33.53 ID:lkwM1NzW.net
- >>420
>ホモトピー球面＝球面
＝とは？
波平の頭は球面じゃないぞ
- 425 ：１３２人目の素数さん：2020/05/29(金) 17:34:29.34 ID:lkwM1NzW.net
- >>421
なんで面倒くさいの？斉次座標系で一発だろ
どれを使わねばならないかで場合分けが面倒？？
大した面倒でもないだろ
- 426 ：１３２人目の素数さん：2020/05/29(金) 18:20:49.31 ID:wIBEwxNo.net
- 最大値最小値の定理
- 427 ：１３２人目の素数さん：2020/05/29(金) 19:00:15.66 ID:wHrSs1tJ.net
- >>423
いやだから何の帰納系のcolimなんだよっていう
- 428 ：１３２人目の素数さん：2020/05/29(金) 21:58:27.69 ID:lkwM1NzW.net
- >>427
はぁ
変数の有限集合の包含に決まってオロ
- 429 ：１３２人目の素数さん：2020/05/29(金) 22:14:30.73 ID:edcEsYVb.net
- >>428
変数の有限集合に代数的構造定まるの？
- 430 ：１３２人目の素数さん：2020/05/29(金) 22:22:22.67 ID:lkwM1NzW.net
- >>429
君バカだねｗ
- 431 ：１３２人目の素数さん：2020/05/29(金) 22:26:03.18 ID:lkwM1NzW.net
- >>413
>1変数でも、そもそも不定元を具体的に定義(構成)するのが面倒だった記憶
そんな記憶は棄てるんだね
- 432 ：１３２人目の素数さん：2020/05/29(金) 22:27:11.15 ID:Dngc9gZq.net
- >>428
お前それを「有限のcolim」や「有限生成のcolim」と略したのかw
有限colimit(帰納系の添字集合が有限集合の場合のcolimt)のことかと勘違いしたわ
- 433 ：１３２人目の素数さん：2020/05/29(金) 22:27:36.05 ID:Dngc9gZq.net
- 変数の有限集合たちが包含でなす帰納系は添字集合が無限集合なので有限変数多項式環の有限colimtではなく無限colimtを考えることになる
- 434 ：１３２人目の素数さん：2020/05/29(金) 22:29:37 ID:lkwM1NzW.net
- >>432
>帰納系の添字集合が有限集合の場合のcolimt
アホカね
- 435 ：１３２人目の素数さん：2020/05/29(金) 22:30:21 ID:lkwM1NzW.net
- >>433
で結局それできれいに定義できてお仕舞い
なんの苦労もなし
- 436 ：１３２人目の素数さん：2020/05/29(金) 22:30:44 ID:4nduiMe9.net
- >>430
A_1={x_1},A_2={x_1,x_2},…として
包含関係による埋め込みを定める前に、埋め込みが準同型となるような代数的構造がA_iに入ってないと帰納系が定まらなくないか？
- 437 ：１３２人目の素数さん：2020/05/29(金) 22:32:05 ID:lkwM1NzW.net
- >>411
>無限変数多項式環
これに対応して有限って言ってんだよ
あとはやっと分かったらしいID:Dngc9gZqの言うとおり
- 438 ：１３２人目の素数さん：2020/05/29(金) 22:32:48 ID:lkwM1NzW.net
- >>436
要らない
何アホなこと書いてんだコイツ
- 439 ：１３２人目の素数さん：2020/05/29(金) 22:33:37 ID:4nduiMe9.net
- >>438
要らないとは
帰納系の定義が代数的構造を要求してるように見えるのだが
- 440 ：１３２人目の素数さん：2020/05/29(金) 22:33:50 ID:lkwM1NzW.net
- >>436
多項式環考えてるんじゃないのかｗ
- 441 ：１３２人目の素数さん：2020/05/29(金) 22:34:48 ID:lkwM1NzW.net
- >>439
あのね
変数集合の包含にそもそも代数構造要らない
その上で考える多項式環の包含に有ればいいだけ
ってことも書かないと分からないのか
- 442 ：１３２人目の素数さん：2020/05/29(金) 22:35:51 ID:lkwM1NzW.net
- >>439
>帰納系の定義が代数的構造を要求してる
最終的に入らないけれど
今考えているのは環の圏なんだろ？
- 443 ：１３２人目の素数さん：2020/05/29(金) 22:36:54 ID:4nduiMe9.net
- >>441
包含そのものにはそらいらないと思うが、帰納系にいるんだが
＞ {Ai | i ∈ I} を I で添字付けられた対象の族、fij: Ai → Aj (i ≤ j) を準同型の族として
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/帰納極限
準同型を定義できるような代数的構造がA_iに入ってる必要がある
- 444 ：１３２人目の素数さん：2020/05/29(金) 22:38:13 ID:lkwM1NzW.net
- >>443
>包含そのものにはそらいらないと思うが、帰納系にいるんだが
だからそれは当たり前だろ？
環の圏考えてるんじゃないのか
それを前提で>>436のようなアホなこと書くのかね
- 445 ：１３２人目の素数さん：2020/05/29(金) 22:39:36 ID:lkwM1NzW.net
- >>443
お前の書いてるA_iの定義は>>436じゃないのか
参ったネそりゃｗ
- 446 ：１３２人目の素数さん：2020/05/29(金) 22:39:37 ID:4nduiMe9.net
- >>444
で、A_2={x_1,x_2}に入ってる代数的構造って何だ？
- 447 ：１３２人目の素数さん：2020/05/29(金) 22:40:16 ID:lkwM1NzW.net
- >>446
お前ホントに圏論勉強してないのか
はぁ
- 448 ：１３２人目の素数さん：2020/05/29(金) 22:40:17 ID:Dngc9gZq.net
- >>434
有限のcolimtと言われたら普通そう理解してしまうだろ
>>439
代数構造と言っていいのか分からんが
無限個の有限集合が包含でなす圏から無限個の有限変数多項式環の圏への関手を考えていることになる
- 449 ：１３２人目の素数さん：2020/05/29(金) 22:41:12 ID:lkwM1NzW.net
- >>448
>有限のcolimtと言われたら普通そう理解してしまうだろ
勝手に理解せいや
>>437が答えだ
- 450 ：１３２人目の素数さん：2020/05/29(金) 22:42:32 ID:4nduiMe9.net
- >>447
勉強しててもしてなくても帰納系の定義が準同型(ひいては代数的構造)を要求してるんだが
- 451 ：１３２人目の素数さん：2020/05/29(金) 22:42:56 ID:lkwM1NzW.net
- >>448
>代数構造と言っていいのか分からんが
環の圏だから環構造前提だろ
帰納系を変数の有限集合の包含で定義するだけ
- 452 ：１３２人目の素数さん：2020/05/29(金) 22:44:06 ID:lkwM1NzW.net
- >>450
>勉強しててもしてなくても帰納系の定義が準同型(ひいては代数的構造)を要求してるんだが
だからそれは多項式環考えてるんじゃないのか？
それ前提の話なんだがｗ
その多項式環の包含は変数の有限集合の包含から定まる帰納系になるってだけ
ここまで書かないと分からないか
- 453 ：１３２人目の素数さん：2020/05/29(金) 22:46:51 ID:4nduiMe9.net
- >>452
例えばA_1={x_1}でさえ、多項式環の積を持ってくるとx_1 * x_1がはみ出すので環にならないんだが
どんな代数的構造が入ってるんだ？
- 454 ：１３２人目の素数さん：2020/05/29(金) 22:50:06 ID:lkwM1NzW.net
- >>453
もうバカに付ける薬はないな
「お前の書いたA_i」のcolimはただの変数の無限集合だよ
そもそもcolimに代数構造は要らないが
今の話はすべて環の圏での話だ
- 455 ：１３２人目の素数さん：2020/05/29(金) 22:51:41 ID:4nduiMe9.net
- >>454
いやだから代数的構造が入らないからcolimが定義できないから変数の無限集合になることさえないんだが
俺のA_iが異なるなら、具体的に変数の有限集合とは何だ？
- 456 ：１３２人目の素数さん：2020/05/29(金) 22:53:20 ID:lkwM1NzW.net
- >>455
まあいいから圏論勉強してね
- 457 ：１３２人目の素数さん：2020/05/29(金) 22:55:17 ID:lkwM1NzW.net
- たぶん ID:4nduiMe9 は加群のcolimしか知らない
- 458 ：１３２人目の素数さん：2020/05/29(金) 23:00:27 ID:4nduiMe9.net
- >>457
帰納系が定まるなら加群に限らない
定義に書いてある
帰納系 〈Ai, fij〉 の帰納極限 A の台集合は、Ai の直和集合の適当な同値関係 ∼ による商集合として与えられる。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/帰納極限
つまり帰納系が定まりさえすれば群でも環でも加群でも良い
ただ変数の有限集合とやらが群や環になるか分からないので、帰納系に必要な準同型がなく、帰納系が定まらず、そして帰納極限が求められない
- 459 ：１３２人目の素数さん：2020/05/29(金) 23:06:56.05 ID:Dngc9gZq.net
- 多項式環の係数環をRとする
R係数の有限変数多項式環(これをR代数と見なす)たちが包含写像に関してなす帰納系の無限colimtがR係数の無限変数多項式になるとも言えるので
R代数の
- 460 ：１３２人目の素数さん：2020/05/29(金) 23:08:40.03 ID:Dngc9gZq.net
- >>459
途中で送信してしまった
最後「R代数(特にR加群)の圏におけるcolimtとも思える」
- 461 ：１３２人目の素数さん：2020/05/29(金) 23:17:10.62 ID:4nduiMe9.net
- >>459
これなら(合ってるかどうかは自分には分からないけど)分かる
- 462 ：１３２人目の素数さん：2020/05/29(金) 23:26:53.81 ID:Dngc9gZq.net
- >>461
よかった
物事を正確に書いてくれないと誤解が生じちゃうよね
- 463 ：１３２人目の素数さん：2020/05/29(金) 23:29:51.57 ID:4nduiMe9.net
- >>462
本当それ
- 464 ：１３２人目の素数さん：2020/05/29(金) 23:39:34 ID:HuOKgGGR.net
- ID:lkwM1NzWは(個人的に)どの圏Cで考えてるかによって自動的にCにおける射が決まるとでも思ってるのかな
>>431
そら普段はそんな構成とか気にする必要ないしそれを利用して何か新しいことが分かるわけでもないし
そんなこと覚えてても蘊蓄にしかならんよ
- 465 ：１３２人目の素数さん：2020/05/29(金) 23:47:13.79 ID:R6EGMWTw.net
- でも知らないと気になるわ
- 466 ：１３２人目の素数さん：2020/05/30(土) 01:33:33.26 ID:LP50efes.net
- Rings を可換環の圏論、Sets を集合の圏、U:Rings → Sets を忘却関手とするとき関手F:X→ ℤ[X]はUの左随伴関手
- 467 ：１３２人目の素数さん：2020/05/30(土) 02:21:59.35 ID:MUuBmQ2f.net
- >>458
>帰納系に必要な準同型がなく
射が有ればいいのよ
- 468 ：１３２人目の素数さん：2020/05/30(土) 02:23:44.85 ID:MUuBmQ2f.net
- >>464
>ID:lkwM1NzWは(個人的に)どの圏Cで考えてるかによって自動的にCにおける射が決まるとでも思ってるのかな
全然？
けれど変数の集合の包含から多項式環の包含をどう定めるかはほぼ自明
- 469 ：１３２人目の素数さん：2020/05/30(土) 02:25:43.33 ID:MUuBmQ2f.net
- しっかしアホだらけのスレだな
- 470 ：１３２人目の素数さん：2020/05/30(土) 02:28:16.60 ID:MUuBmQ2f.net
- >>466
>Rings を可換環の圏論
多項式環だからR-Modのがいいかな
- 471 ：１３２人目の素数さん：2020/05/30(土) 02:30:04.27 ID:MUuBmQ2f.net
- >>455
>代数的構造が入らないからcolimが定義できない
この誤解を解くためにも圏論勉強してな
- 472 ：１３２人目の素数さん：2020/05/30(土) 02:33:20 ID:LlGyfuWv.net
- ここ、変数集合の集合としての包含から多項式環の環としての包含が誘導されることすら
分からんような奴が混じって議論してるの？
ヤバない？？？
- 473 ：１３２人目の素数さん：2020/05/30(土) 06:10:14 ID:y1oT4TaI.net
- >>467
wikipediaには代数的構造が定まっていない場合については書いていないが、それを信用して
{x_1}→{x_1,x_2}→…
という"帰納系"について求めてみると、同型は自分自身だけで、恐らく直和は{x_1,x_2,…}だから帰納極限が求められることになるな
>>454の言うとおりではあったな、サンクス
>>428を見ると、上の通り「変数の有限集合の包含」を帰納系とするcolimは{x_1,x_2,…}ということになる
- 474 ：１３２人目の素数さん：2020/05/30(土) 06:13:41 ID:y1oT4TaI.net
- 同型→同値
- 475 ：１３２人目の素数さん：2020/05/30(土) 13:38:59 ID:ckOSIoWd.net
- >>470
R-mod だと普通はR加群の圏になる。
- 476 ：１３２人目の素数さん：2020/05/30(土) 13:47:46.46 ID:J/PX2uhp.net
- >>466
> Rings を可換環の圏論、Sets を集合の圏、U:Rings → Sets を忘却関手とするとき関手F:X→ ℤ[X]はUの左随伴関手
unut ε_X : X → U(F(X))はε_X(x) = xで定められる写像。
counit δ_R : F(U(R))= ℤ[R]→Rはδ_R(r) = rで定められる準同型写像。
- 477 ：１３２人目の素数さん：2020/05/30(土) 14:40:19.77 ID:MUuBmQ2f.net
- >>475
じゃあR-Alg
- 478 ：１３２人目の素数さん：2020/05/30(土) 14:41:08.16 ID:MUuBmQ2f.net
- >>473
>wikipediaには代数的構造が定まっていない場合については書いていないが、それを信用して
信用するなよ
勉強せいや
- 479 ：１３２人目の素数さん：2020/05/30(土) 15:08:36.11 ID:9WsomZcN.net
- >>478
どっちにしても>>428は誤りか
- 480 ：１３２人目の素数さん：2020/05/30(土) 15:12:41.77 ID:LlGyfuWv.net
- つーか、ウィキペディアにも圏における直系の直極限とか一般の定義のとことかに
書いてある内容よめば圏の射という以上の意味で「準同型」に拘る意味ないのはわかるし
なんなら代数系の帰納極限てとこでも環や加群に限らない代数系って言ってるから
「演算が何も備わってない代数系とその準同型」＝「ただの集合と写像」
の場合でもできるってのはちゃんとわかるんだよなあ
ウィキペディアは不親切な記述しかないのかもしれないが教科書でも受験参考書でもないし
「ふーん、だから何」以上の内容があると考えてはいけない
自分からいろいろ調べる前提で資料探しの入り口として使うもんだ
- 481 ：１３２人目の素数さん：2020/05/30(土) 16:52:35.26 ID:B53VPd6a.net
- 無限変数て可算個？
- 482 ：１３２人目の素数さん：2020/05/30(土) 17:14:46.38 ID:Il8onmDq.net
- >>481
colimitの取り方に依る
特定の加算無限集合の有限部分集合たちが包含でなす圏から有限変数多項式環への関手による帰納系の無限colimitを取れば加算無限変数多項式環が得られるが
特定の非加算無限集合の有限部分集合たちが包含でなす圏から有限変数多項式環への関手による帰納系の無限colimitを取れば非加算無限変数多項式環が得られる
- 483 ：１３２人目の素数さん：2020/05/30(土) 17:16:49.54 ID:Il8onmDq.net
- >>482
×有限変数多項式環への関手
〇有限変数多項式環の圏への関手
- 484 ：１３２人目の素数さん：2020/05/30(土) 17:29:09.51 ID:MUuBmQ2f.net
- >>481
別に濃度関係ない
- 485 ：１３２人目の素数さん：2020/05/30(土) 17:41:43.53 ID:9WsomZcN.net
- >>480
それが分かるのは結論ありきじゃないか
>>428といい相手がエスパーじゃないと分からん
- 486 ：１３２人目の素数さん：2020/05/30(土) 17:48:30.19 ID:Azf9OBK/.net
- 論理的に説明するとかいう学問的な話はできないけどマウント取りたいという猿しかこのスレにはいないぞ
そういう猿がそれっぽいことを言うのがこの板だ
普通の知能してるやつがこんな板にいるわけない
- 487 ：１３２人目の素数さん：2020/05/30(土) 17:49:42.36 ID:LlGyfuWv.net
- >>485
「それ」と「結論」を具体的にしてくれ、意味が分からん
「代数系とその準同型」に「ただの集合と写像」が「演算が何もない場合」として含まれるのは
ふつうに代数の本にも出てくるような一般論だから、そういう内容の話ではないよね？
- 488 ：１３２人目の素数さん：2020/05/30(土) 18:12:38.12 ID:9WsomZcN.net
- >>487
いやwikipediaの帰納極限のページを読めば分かるという話だったのに、急に普通の代数の本に書いてあるようなこととか言われてもな
質問への回答はマウント取りじゃなくて相手の実力を図ってかないと
- 489 ：１３２人目の素数さん：2020/05/30(土) 20:33:52 ID:LlGyfuWv.net
- 読めばわかるという話だったの？
ウィキペディアに書いてないって言ってるけどウィキペディアに不備があるわけじゃない（実質的には書いてあるじゃん）って話だろ？
おれはウィキペディアは不親切な記述しかないって立場だし
一般論で当たり前とされることは当然当たり前として読んたうえで
この件でウィキペディアの落ち度とするのは筋違いで失礼だと言ってるだけ
- 490 ：１３２人目の素数さん：2020/05/30(土) 20:46:04.44 ID:bW8oN+mP.net
- >>489
＞つーか、ウィキペディアにも圏における直系の直極限とか一般の定義のとことかに書いてある内容読めば
……わかるし
なんなら
……ちゃんとわかるんだよなあ
読めば分かると自分で言ってるのだが
代数的構造に関しては質問だったが、流石にスレ違いになってきたからこれでレスやめるけども
- 491 ：１３２人目の素数さん：2020/05/30(土) 20:54:35.53 ID:LlGyfuWv.net
- >>490
そのページの圏論のとこ読めば分かるように書いてあるからわかるよ
ずっとそのページの代数系のとこの話だったろ
「なんなら」以降のはは補足として
一般論として自明な事実を知ってれば代数系のところでも「抜け落ちてないことがわかるよ」
って言ってんだよなあ
マスゴミの切り貼りレベルでたちが悪いなお前
- 492 ：１３２人目の素数さん：2020/05/30(土) 21:50:57 ID:+E5IqOKq.net
- この定理5.4の途中に出てくるMは何故必要なんですか？
個人的には必要ない気がするのですが、教授曰く場合分けを省略するためにMを持ち出しているそうです。
その場合どのような場合分けを省略しているのでしょうか？
どなたか理由を教えてもらえませんか？
https://imgur.com/0PcJfdz.jpg
https://imgur.com/E7fTeLP.jpg
- 493 ：１３２人目の素数さん：2020/05/30(土) 22:17:25.63 ID:XMH3pFCF.net
- え、大学でこんなのやってるの？
教育学部？
- 494 ：１３２人目の素数さん：2020/05/30(土) 22:18:53.56 ID:w0g7AzS8.net
- 学部で初等幾何か
- 495 ：１３２人目の素数さん：2020/05/30(土) 22:50:44.67 ID:qBctBD7N.net
- まあええやんけ
>>492
点Eは弧BC上でも、点Mは線分BCではなく直線BC上に来るかもしれない。つまり円の外側に来る場合もある。
1) BとCの間にMがある場合、2) MとCの間にBがある場合、3) BとMの間にCがある場合。
で、質問の答えは背理法(帰謬法)だから
Dがγの外部にあるなら → 1) または 2) または 3) の場合 → 矛盾、ってしたいわけだけど
三つの場合をわざわざ考えなくても1)という特別な場合だけ考えても矛盾が導けるから、ってこと
これが矛盾を導くのでなければ、三つの場合すべて考えなけりゃならん
- 496 ：１３２人目の素数さん：2020/05/30(土) 22:52:43 ID:+E5IqOKq.net
- >>493
教育学部です
円周角の逆だってことは分かるのですが、何故Mは出てきたんですか？
- 497 ：１３２人目の素数さん：2020/05/30(土) 22:55:10 ID:+E5IqOKq.net
- >>495
なるほど
点Mの場所で3通りの場合が合ったんですね
確かによく考えればその通りでした。。。
ありがとうございます！
- 498 ：１３２人目の素数さん：2020/05/30(土) 23:03:28 ID:qBctBD7N.net
- >>497
たとえば二枚目jpegのように角BCDが直角または鈍角の場合、3)の場合は無かったりするから、
こういうのを考えたくなくて1)の場合だけ考えてるんでしょうね
- 499 ：１３２人目の素数さん：2020/05/30(土) 23:14:53.12 ID:pcI5Gy7c.net
- >>494
大学でアルファベットや九九を教える底辺大学もあるからな。
中学の算数なら、かなりマシな方だろう…。
- 500 ：１３２人目の素数さん：2020/05/30(土) 23:19:14.96 ID:VcrwYQA4.net
- 教員養成系で中高数学固め直すのは当たり前だろうにくだらんマウント取りたがる猿
- 501 ：１３２人目の素数さん：2020/05/30(土) 23:27:44.19 ID:9reRjSvp.net
- 初等幾何の初等を勘違いしているサル
サルは高等という名があれば満足なのだろう
さあ山に登れ
専門はなんだ？
サル
- 502 ：１３２人目の素数さん：2020/05/30(土) 23:34:47.78 ID:k45KIWTa.net
- 学問やってるやつの大半は興味ではなくマウントのためにやってるからな
猿山の猿になりたがるヒトの域にすら達してない低知能よ
数学やってるから頭いいなんてのは大きな誤解
- 503 ：１３２人目の素数さん：2020/05/30(土) 23:39:31.77 ID:r5+8j3An.net
- 殺される一歩寸前までいかなきゃ分からねぇ畏れ知らずばかりだな
一回、首から下を潮が引いたばかりの海浜に埋められてみるかよ？
- 504 ：１３２人目の素数さん：2020/05/30(土) 23:43:46.65 ID:wt71bB8t.net
- まぁ数学界隈に我々は頭がいいなんて勘違いした愚か者が多いのはその通りだな
- 505 ：１３２人目の素数さん：2020/05/30(土) 23:50:21.98 ID:+E5IqOKq.net
- >>495です
自分の質問のせいでスレ荒れ始めちゃってすいません
専門は生物なので簡単な数学の質問についてはどうかお許しを。。。
もう一つ質問があるのですが、次の絵の場合点Mなしで∠BAC＞∠BDCになると思うのですが何故これではだめなのですか？
https://imgur.com/undefined.jpg
- 506 ：１３２人目の素数さん：2020/05/30(土) 23:52:04.13 ID:+E5IqOKq.net
- >>505
すいません 自分492でした
- 507 ：１３２人目の素数さん：2020/05/30(土) 23:53:46.87 ID:qBctBD7N.net
- >>505
絵が違ってますよ
- 508 ：１３２人目の素数さん：2020/05/30(土) 23:56:55.20 ID:+E5IqOKq.net
- >>507
ありがとうございます
>>505
URL間違ってました
https://imgur.com/YhNJ8li.jpg
- 509 ：１３２人目の素数さん：2020/05/31(日) 00:24:59.17 ID:iflqRtgW.net
- >>505
駄目なことはないと思うけど、直線BDが弧BACと交わると限らない、ということで場合分けが必要になるんだと思う
弦BC上の点Mなら、弧BACと交わることが保証できるんだと思うが、それは以前のページで証明されてるのかな？
- 510 ：１３２人目の素数さん：2020/05/31(日) 00:28:28.58 ID:BJeR+3Kt.net
- MがBCの外側に来ることなんかあるの？
- 511 ：１３２人目の素数さん：2020/05/31(日) 00:52:11.17 ID:iflqRtgW.net
- 点Dから弧BACに交点Eができるように点Mを考えたんだけど要らん気がしてきた
では場合分けを省略するためにってのが分からなくなってくるが
- 512 ：１３２人目の素数さん：2020/05/31(日) 01:13:24.64 ID:768BhTNc.net
- マウント取るも取られるも別に普通のことだからいいじゃん
否定も非難もする必要も無い
分かってるか否かだけ
- 513 ：１３２人目の素数さん：2020/05/31(日) 01:14:47.01 ID:768BhTNc.net
- むしろマウント取られたくなくて
分かってないのに理解する努力もしないのが数学的には最低だろ
- 514 ：１３２人目の素数さん：2020/05/31(日) 01:15:57.18 ID:Vxk9yqfT.net
- そこが数学の良い所。
どう言い繕うが、結果は隠せない。
- 515 ：１３２人目の素数さん：2020/05/31(日) 01:40:26.39 ID:flj1fCWN.net
- 結果が分かる迄は怪しいけどな
望月新一RIMS一党にしろショルツ一党にしろ、どう落とし前付ける気なんだか
- 516 ：１３２人目の素数さん：2020/05/31(日) 02:59:32.30 ID:Ri2qEuIC.net
- >>500
まあでも教育学の一環としてという観点だと
内容は知ってて解くのは何でもないるがそれをどう教えるか→そのためにさらに深い理解を
という流れでならいいが
そもそも解けなくて完全に中学の復習から解けるように何とか持って行くとこから
みたいなのをここで見せられると、講師の嘆き声が聞こえてきそうだろ？
- 517 ：１３２人目の素数さん：2020/05/31(日) 09:18:13.28 ID:768BhTNc.net
- >>508
Eが無い可能性があるから
CDと円弧の交点もないかも知れない
>>509
円の内点Mと外点Dを結ぶ線分DMは必ず円と1点で交わり
Mが線分BC上の点だから
その点はBCのD側の円弧上かつ△BCDの内点ということは自明としてるんじゃないかな
>>511
>>509
の書いた
>直線BDが弧BACと交わると限らない
ということで場合分けが必要になる
BDもCDも弧BACと交わらないときはAが△BCDの内点となることを使うかな
結局M使うのが場合分けなくて証明はシンプルだけど思いつくものかな
- 518 ：１３２人目の素数さん：2020/05/31(日) 16:23:06.42 ID:dxqrssce.net
- >>509>>517
BDとの交点だけでなくCDとの交点の場合があり、それを省略するためにMを用いたということでよろしいですか？
お答えいただきありがとうございます！
- 519 ：１３２人目の素数さん：2020/05/31(日) 16:42:36.93 ID:iflqRtgW.net
- >>518
重箱の隅をつつくような感じだけど、>>517の人がいってるように、仮に円のBでの接線と、Cでの接線が交わる位置にDがあったとしたら、
直線DAでも直線DCでも、弧BAC上には交点Eができなくなる
ネットで高校の証明いくつか見てみたけど、徹底的に場合分けをする証明や、>>508の図のような特別な場合だけ考えて
実は穴がある証明なんかがあった
BCの内点のMの場合はそういう特別なことを考えなくていいので実にシンプルでいいと思う
ついつい描いた図に引きずられて特別な場合だけ考えてしまいがちなので注意しないといけない
- 520 ：１３２人目の素数さん：2020/05/31(日) 16:47:52.52 ID:iflqRtgW.net
- >>519
ごめん訂正
> 直線DAでも
直線DBでも
- 521 ：１３２人目の素数さん：2020/05/31(日) 23:14:43 ID:LICLE/8y.net
- >>397
(下)
［例2］f(x)=|x| (偶函数)
高木：「解析概論」改訂第三版、岩波書店 (1961)
第6章、§77. Fourier級数の例 p.282
上下逆さだけど････
- 522 ：１３２人目の素数さん：2020/05/31(日) 23:16:55 ID:mdSV5zyq.net
- >>516
マウント猿の鳴き声が聞こえる
- 523 ：１３２人目の素数さん：2020/06/01(月) 00:26:52.56 ID:2A9Cuc38.net
- 劣等感は下火なのか
- 524 ：１３２人目の素数さん：2020/06/01(月) 09:19:57.71 ID:Vp+Yn4h+.net
- △BCDの外接円を考えて
直線BAとのもう1つの交点Eを使って
∠BDC=∠BEC<∠BAC
でどうかな
Aが外接円の内点だってことは自明とは言えない？
- 525 ：１３２人目の素数さん：2020/06/01(月) 09:45:35.70 ID:Vp+Yn4h+.net
- >>524
>Aが外接円の内点だってことは自明とは言えない？
2円が2点で交わっているとき
4つの円弧と交点を結ぶ線分は
((|))みたいな位置関係だってことは自明として良いんじゃ無いかな
それならAは△BCDの外接円の内点としていいから
BA延ばした先にEがある
- 526 ：１３２人目の素数さん：2020/06/01(月) 13:24:07.79 ID:Vp+Yn4h+.net
- >>510
模範解答の点の取り方とは違うが
先に円弧上にEを取って考えたいのが>>495だろ
DE延ばした先で直線BCとの交点をMとするなら
Mは外に来ることがある
- 527 ：１３２人目の素数さん：2020/06/02(火) 00:13:55 ID:EuotxuXg.net
- 複素関数でz=x+iyとして∂/∂z=(∂/∂x-i∂/∂y)/2で定義する、とした場合に、
例えばzが現れないz*のみの関数に∂/∂zを作用させると0になる、ということは
定義に従って実際にそうなることを示す以外に、何かイメージ的な理解はできますか？
- 528 ：１３２人目の素数さん：2020/06/02(火) 01:02:56.50 ID:NhHP3q63.net
- イメージっていうなら二次元の流体力学的なはなしとかどう？
二次元の定常非圧縮渦なしの完全流体が複素速度ポテンシャルで記述される
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/複素速度ポテンシャル
複素速度ポテンシャルW (z)を正則関数として
∂W/∂z = u_x - i u_y
u_xが流体のx方向の速度、u_yがy方向の速度
こいつに∂/∂z*を作用させるとゼロになるけど、これの意味するところは
速度場のdivが実部、速度場のrotが虚部に対応している
符号とか間違ってるかもしれん、詳しくはググって
- 529 ：１３２人目の素数さん：2020/06/02(火) 01:34:22.69 ID:TPydHgX/.net
- 「zが現れないz*のみの関数」
これの意味が問題だと思うけど･･･
z* が決まれば鏡像 z も決まってしまう。
おそらく z* の多項式、有理式、ローラン級数など
（つまりz*の正則函数）を考えているのかな？
鏡像関係を反故にしてzとz*を独立変数と見なすなら
∂/∂z は z*を止めておくから、当然0だけど。
- 530 ：１３２人目の素数さん：2020/06/02(火) 13:04:28 ID:lu0YtqDw.net
- イメージ的なんて有り得んだろ
- 531 ：１３２人目の素数さん：2020/06/02(火) 15:00:38 ID:prq3z1Wv.net
- 複素微分をイメージｗ
- 532 ：１３２人目の素数さん：2020/06/02(火) 19:19:19.05 ID:EuotxuXg.net
- >>529
>zとz*を独立変数とみなす
ということと、それに対してz(またはz*)で偏微分する、ということを、どう理解すればいいのでしょうか
「g(x,y)をG(z,z*)と表し、zとz*を独立変数とみなしてG(z,z*)をzで偏微分」というのを、
表式上は∂/∂zと書いてるけど、実際は∂/∂z=(∂/∂x-i∂/∂y)/2で定義されている、という形ではなく、
実際に2変数関数G(a,b)を偏微分したものとして「zとz*を独立変数とみなしてzで偏微分」という言葉に近い形で理解することはできるのでしょうか？
この形で理解しようとすると、a≠b*でもG(a,b)が定まっている必要があると思いますが、
一般にg(x,y)が与えられても、G(a,b)は一般にはa=b*でしか定まらなさそうで、a≠b*でのG(a,b)の値をどう定めればいいのかが分かりません
（g(x,y)が多項式の場合には、xとyをzとz*で置き換えてzとz*を独立変数とみなす、という手続きでa≠b*でのG(a,b)の値を定めることができるのは分かりますが、
g(x,y)が各点での値としてだけ与えられている場合にも、a≠b*でのG(a,b)の値を定めることができるのでしょうか？）
- 533 ：１３２人目の素数さん：2020/06/02(火) 19:45:05.60 ID:kxqNN22N.net
- 「実際は」の中身があったうえで「形式的に」そう見えるから面白いアナロジー
っていうのを、だから形式のほうが本質でそこに元とは違う実質があるというのはこじつけでは？
置換積分で微分商の分母を払うみたいなことをやるから微分商は分数なんだ
といわれても、詳しく調べていくと齟齬が出てくるみたいなことになればやめるでしょ
- 534 ：１３２人目の素数さん：2020/06/02(火) 20:22:54.70 ID:EuotxuXg.net
- こじつけ、というか、そういう理解はできないのでしょうか、という質問です
また、「実際は」の中身からは、「形式的に」そう見えることを直感的に理解できればいいなと思ったもののできる気がしないので、
何か行間を埋めるような理解はできないのかな、というのが大元の疑問です
そして、∂/∂zを「zとz*を独立変数とみなしてzで偏微分」という言葉に近い形で理解できれば、
それを手掛かりに行間を埋められはしないかな、という期待の元で>>532の質問をしています
- 535 ：１３２人目の素数さん：2020/06/02(火) 21:14:14.05 ID:TPydHgX/.net
- >>532
g(x,y) だけでなく G(a,b) も与えられている(既知)とします。
一般に2変数の場合
dG(a,b) = (∂G/∂a)da + (∂G/∂b)db
↑ ↑
b=一定 a=一定
= G_a(a,b) da + G_b(a,b) db
です。
a,bが鏡像の場合は
dG(z,z*) = G_a(z,z*) dz + G_b(z,z*) dz*
なので
dg(x,y) = (∂g/∂x) dx + (∂g/∂y) dy
↑ ↑
y=一定 x=一定
= (G_a+G_b) dx + i(G_a-G_b) dy,
したがって
(1/2)(∂g/∂x - i･∂g/∂y) = G_a(z,z*)
となりますがこれを記号的に
G_a = (∂G/∂z) と表わしたのでしょう。
- 536 ：１３２人目の素数さん：2020/06/02(火) 21:27:25.43 ID:TPydHgX/.net
- g(x,y) に対して
G(a,b) = g((a+b)/2, (a-b)/2i)
とおくことはできますが････
- 537 ：１３２人目の素数さん：2020/06/02(火) 21:27:34.54 ID:iA0eGlWC.net
- ウィルティンガーの微分ってやつ？
何に使うのこれ？
- 538 ：１３２人目の素数さん：2020/06/02(火) 22:00:42 ID:kxqNN22N.net
- >>534
その「質問」への解答が「ただのこじつけだろ」ってことだって言ったつもりだったんだが
質問への難癖と思われたのか
- 539 ：１３２人目の素数さん：2020/06/02(火) 23:39:19.45 ID:TPydHgX/.net
- Gが「zが現れないz*のみの関数」のときは
G_a(0, z*) = 0,
(1/2)(∂g/∂x - i･∂g/∂y) = G_a(0, z*) = 0,
となりますが、これを記号的に
(∂G/∂z) = 0,
のように表わすこともあるんだろうな。
- 540 ：１３２人目の素数さん：2020/06/02(火) 23:53:19.17 ID:EuotxuXg.net
- >>535,
なるほど
とりあえずG(a,b)がうまく与えられているとすると良い感じにイメージできそうな気がしました
>>537
そういう名前がついているんですね
ググるのにも難儀していたので、とても助かります
>>538
すみません、私の心が汚れていて悪く捉えてしまいました
- 541 ：１３２人目の素数さん：2020/06/03(水) 10:26:50.12 ID:ii0n5Inq.net
- 「 z が現れない z* のみの関数」というのがよくわからない
例えば、 f(z*) = (z*)* とすれば、 ∂f/∂z = 1 だが
- 542 ：１３２人目の素数さん：2020/06/03(水) 14:23:40 ID:VkvJF3Uh.net
- 間違い
g(z) = f(z*) = (z*)* とすれば ∂g/∂z = 1 だが
f(z) = z* だから ∂f/∂z は 0
- 543 ：１３２人目の素数さん：2020/06/03(水) 14:52:10 ID:ii0n5Inq.net
- f(z*) = z に注意
これを z* の関数とみなすか、 z の関数とみなすかで微分の結果が変わるのはおかしい
- 544 ：１３２人目の素数さん：2020/06/03(水) 15:48:59.51 ID:SoWvP8oK.net
- 二変数函数 F(x,y) が最初にあり、x=z, y=z* を代入した函数 F(z,z*) を考える
すると F の二つの偏微分 F_x(x,y), F_y(x,y) に x=z, y=z* を代入した F_x(z,z*), F_y(z,z*) を
つくることができるが、これを記号の濫用で ∂F/∂z, ∂F/∂z* と書く
多変数函数の第一引数での偏微分の各成分に第一引数と同じ変数をパラメータとする函数を代入するときと
多変数函数に第一変数をパラメータとする函数を各成分に代入した一変数函数をそのパラメータ変数で常微分する
という二つの操作が混同しかねない記法で書かれるという多変数偏微分でよくある面倒な事例
- 545 ：１３２人目の素数さん：2020/06/03(水) 15:51:26.09 ID:/bcrEffA.net
- >>527-543
https://imgur.com/g4z5e8P
- 546 ：１３２人目の素数さん：2020/06/03(水) 16:01:11.11 ID:ii0n5Inq.net
- >>544
それでも解決しない気がする
F(x, y) = (x*)* とすると、 F(z, z*) = z で、
F_x(x, y) = 1 より、 F_x(z, z*) = 1 だが、
G(x, y) = y* とすると、 G(z, z*) = z で、
G_x(x, y) = 0 より、 G_x(z, z*) = 0
しかし、 F(z, z*) = G(z, z*)
これはどう解釈すればいい？
- 547 ：１３２人目の素数さん：2020/06/03(水) 16:04:14.92 ID:SoWvP8oK.net
- >>546
x,yは実変数、z.z*を代入するのは形式的操作で記号の濫用
でいいとおもう
- 548 ：１３２人目の素数さん：2020/06/03(水) 16:09:37.45 ID:ii0n5Inq.net
- >>547
形式的操作だとどう違う？
x, y が実変数なら y* = y だけど、この y に z* を代入すると
z = z* にならない？
- 549 ：１３２人目の素数さん：2020/06/03(水) 16:10:03.46 ID:/bcrEffA.net
- d・d=0
の幾何学的イメージでここまで技術論に逃げ込めるのは或る意味凄い才能ですなあ
という印象
- 550 ：１３２人目の素数さん：2020/06/03(水) 16:40:10.18 ID:SoWvP8oK.net
- >>548
y*自体が出てこない
代入後にz*が出て来たら、それはy由来のものでx由来のz*が存在することはない、という意味＜形式的操作
- 551 ：１３２人目の素数さん：2020/06/03(水) 16:42:18.73 ID:SoWvP8oK.net
- >>548
y*がないということは、z*はあってもz**は考えることはないといった方が適切だったかも
- 552 ：１３２人目の素数さん：2020/06/03(水) 16:58:03.69 ID:ii0n5Inq.net
- よくわからない
実変数に対して複素数特有の操作ができないってこと？
別の例で言えば、
H(x, y) = Re(y) + Im(y) とすると、 y が実変数なら H(x, y) = y だが
Re(y) + Im(y) → Re(z*) + Im(z*) ∊ R
y → z*
これもおかしい
- 553 ：１３２人目の素数さん：2020/06/03(水) 17:25:07 ID:/bcrEffA.net
- カッツの太鼓の問題とかリウヴィルの定理とかそっち方面の幾何学的含意物理学的言い換えが問われてるんじゃないの？。
- 554 ：１３２人目の素数さん：2020/06/03(水) 17:26:57 ID:ii0n5Inq.net
- 関連してこんな例を思いついた
g(z) = Re(z*) とすると、
∂g/∂z = 1/2 ≠ 0
- 555 ：１３２人目の素数さん：2020/06/03(水) 17:44:02.90 ID:ii0n5Inq.net
- さらに>>544の方法で
F(x, y) = Re(x)
G(x, y) = Re(y)
とおくと、F_x(z, z*) = 1 ≠ 0 = G_x(z, z*) だが、
F(z, z*) = G(z, z*)
- 556 ：１３２人目の素数さん：2020/06/03(水) 18:00:07.44 ID:0v5Wpgob.net
- >>553
だとしたら物理板で聞くのでは？
- 557 ：１３２人目の素数さん：2020/06/03(水) 18:16:46.85 ID:ii0n5Inq.net
- >>554
>>555
Re だと Re(z) = Re(z*) だからあまり適切な例ではないか
でも g(z) = Im(z*) なら g(z*) = - g(z) で、∂g/∂z = i/2 ≠ 0
>>544の方法の例なら、例えば
F(x, y) = x
G(x, y) = y - 2i*Im(y)
ととれる
- 558 ：１３２人目の素数さん：2020/06/03(水) 18:48:14.56 ID:SoWvP8oK.net
- >>552
そう、全く完全に実数の操作しかない実函数に、複素変数が後から濫用で代入される
- 559 ：１３２人目の素数さん：2020/06/03(水) 18:52:26.37 ID:SoWvP8oK.net
- >>557
どうしてもReやImを使いたいなら実函数してidと0に退化させてからじゃないかな
形式代入でzとz*の函数に替えてもidと0のままでReもImも復元されない
- 560 ：１３２人目の素数さん：2020/06/03(水) 19:18:11.85 ID:ii0n5Inq.net
- >>558
>>559
では絶対値はどうか
すなわち、
F(x, y) = |x|
G(x, y) = |y|
とすれば、これは全く完全に実数の操作しかない実関数だが、
F(x, y) は x ≠ 0 で偏微分可能で、F_x(x, y) ≠ 0 = G_x(x, y) だが、
F(z, z*) = G(z, z*)
- 561 ：１３２人目の素数さん：2020/06/03(水) 19:38:33.43 ID:SoWvP8oK.net
- >>560
それは解決できないんじゃないかな
なんにせよ、複素函数がヴィルティンガー微分を介して
実二変数函数の微分法っぽく振る舞うって言ったところで
俺の立場は>>533なので、理論のサブセットにしか議論が
適用できなくても特に不満はないのだけど
- 562 ：１３２人目の素数さん：2020/06/04(木) 15:14:07.37 ID:hYLmjYDz.net
- >>543
それが偏微分の特徴
偏微分では何を独立変数にしてるか常に意識してないとダメ
これを「おかしい」と言ってたら数学はできない
- 563 ：１３２人目の素数さん：2020/06/04(木) 15:25:21.55 ID:eoDnCkjr.net
- 結局、 z と z* は独立でないから
>>527の
>zが現れないz*のみの関数に∂/∂zを作用させると0になる
は一般には成り立たないってことなんだよね
複素共役をとる関数を f(z) = z* とすると、 z と z* の「2変数関数」 G(z, z*) は
G(z, z*) = G(z, f(z)) = G(f(z*), z*)
と書けてしまうから、 z と z* の多項式とか、そういう特別な場合しか成り立たない
- 564 ：１３２人目の素数さん：2020/06/04(木) 18:51:22.16 ID:KwC6Ygxo.net
- >>563
> と書けてしまうから、 z と z* の多項式とか、そういう特別な場合しか成り立たない
これはちょっと。
複素平面上で定義された複素数値関数f(x+iy)=u(x,y)+i v(x,y)を考える。・
そこで、偏微分として、∂_xと∂_yを考えましょうというのが実関数の延長線上での話。
その代わりに、∂_z=(∂_x-i ∂_y)/2, ∂_z*=(∂_x+i ∂_y)/2 を考えようってだけ。
そうすると、実関数の偏微分の時と同じような（全く同じとは言わない）種々の公式が成り立ち、
それに基づいて議論できるということ。
f(z, z*)と書くことはあるけれど、これは、あくまでz=x+iyから決まる関数f(z)のこと。
あと、f(z)に∂_z*を作用させて0になるというのが、fが正則であることに対応する。
chain ruleとかも成り立つし、∂_z (f*)=(∂_z* f)* とかの公式もあるから、多項式とかよりも一般に使えるもの。
正則関数しか出てこないようなシチュエーションでは、単に∂_zが微分だから、自然な一般化でもある。
- 565 ：１３２人目の素数さん：2020/06/04(木) 18:59:02.18 ID:eoDnCkjr.net
- >>564
特別な場合しか成り立たないことは確か
多項式はただの例
反例は>>557にある
- 566 ：１３２人目の素数さん：2020/06/04(木) 19:56:15.97 ID:OqTWAEoM.net
- 離散力学系について質問です。
T^px=T'(T^(p-1)x)T'(T^(p-2)x)�T'(x)を示せ
- 567 ：１３２人目の素数さん：2020/06/04(木) 20:06:46.78 ID:KwC6Ygxo.net
- >>565
> >>564
> 特別な場合しか成り立たないことは確か
> 多項式はただの例
> 反例は>>557にある
反例って何の反例？
z*のみの関数っていうものの意味を明確にしていないからおかしな勘違いが生まれていると思うのだが。
あと、そのあたりがあいまいなところで議論してもしょうがないので、
z*のみの関数に∂_zを作用させたら0になるという主張はしていない。
ウィルティンガーの微分は、多項式とかに限らずに使われるよってだけ。
z*のみの関数というのにこだわるなら、私の主張は、zの正則関数f(z)にz*を代入したf(z*)について、
∂_z f(z*) =0 となる。ということ。
あと、∂_z Im z*=∂_z (i z - i z*) /2 = i/2 で、557の計算結果がおかしいとは思わない。
- 568 ：１３２人目の素数さん：2020/06/04(Thu) 20:29:27 ID:eoDnCkjr.net
- >>567
>>527の人？
反例は、>>527の
>zが現れないz*のみの関数に∂/∂zを作用させると0になる
の反例
ただ、「zが現れないz*のみの関数」というものの定義が明確でないことはおっしゃる通り
反例の意味は、もし Im(z*) を「zが現れないz*のみの関数」とするなら、これに ∂/∂z を作用させても 0 にならないということ
>ウィルティンガーの微分は、多項式とかに限らずに使われるよってだけ。
それはもちろんその通り
>z*のみの関数というのにこだわるなら、私の主張は、zの正則関数f(z)にz*を代入したf(z*)について、
>∂_z f(z*) =0 となる。ということ。
そうなの？
ウィルティンガーの微分に詳しくないから正しいかどうかわからない
- 569 ：１３２人目の素数さん：2020/06/04(Thu) 20:39:07 ID:KwC6Ygxo.net
- >>568
> >>567
> >>527の人？
564, 567は私だけど、527は別人。
そういえば昔、関数論で習ったなぁと懐かしくなって出てきただけ。
527に対するイメージ的な答えは持ってない。
何で正則ならコーシー・リーマンの式を満たすのか？とかと似たような問いかけだと思うが。
- 570 ：１３２人目の素数さん：2020/06/04(木) 21:13:15.08 ID:SGJYxQyS.net
- >>566
文字バグってますが、分かりやすいサイトでもいいのでお願いします
- 571 ：１３２人目の素数さん：2020/06/05(金) 09:24:58.30 ID:1j2eCmzC.net
- 研究者の方に聞きたいんだけど、数学の研究を
大規模コンピューターシステムの開発みたいに、各人が各部位を担当して、その結果を統合することによって大きな結果を出すようなことって出来ないんですかね
その手法が出来たら数学の発展が飛躍的に進と思うんだが
- 572 ：１３２人目の素数さん：2020/06/05(金) 11:10:09 ID:MnfO91HS.net
- そんなの研究者でなくてもみんなやってるだろ？
- 573 ：１３２人目の素数さん：2020/06/05(金) 11:28:21 ID:1j2eCmzC.net
- >>572
現在の数学の理論が構築されたのは、
・予めおおよそ結論が見えていてそこに向かっていたのではない(？)し
・各人が部分じゃ無くて個として研究している
ので、大規模コンピュータシステムの開発(…ファイナルファンタジー7みたいな大作ゲームでもいい)とは違う
- 574 ：１３２人目の素数さん：2020/06/05(金) 12:01:42 ID:jT734fJW.net
- 皆が同じテーマ（の一部）を研究している研究室とかはあるかもしれないけど、
それは所謂ブラック研究室ってやつで、その研究室では自由な研究はできないだろうね
- 575 ：１３２人目の素数さん：2020/06/05(金) 13:28:34 ID:tVW2geYu.net
- 数学だとどこに向かうかが既に提示されてるなら
個々が部品作れば全体としては自然と統合された大きい成果になると思うけど
それと比べてチームであることは何か利点ある？
工数が通常読めないなかで振り分けをきっちりやることが適切とも思えないけど
- 576 ：１３２人目の素数さん：2020/06/05(金) 13:40:28 ID:OOzg85/a.net
- 有限単純群の分類とか3次元閉多様体の分類とか
分類関係だと多いね
- 577 ：１３２人目の素数さん：2020/06/05(金) 13:43:47.42 ID:wTPNLp/M.net
- 数学は基本的にa train of thoughtだから
途中の車両を分担するというのは難しい
- 578 ：１３２人目の素数さん：2020/06/05(金) 23:16:07 ID:GykoBOcR.net
- 0×∞は不定形って話を聞いて納得いかないです
lim(x→∞)f(x)=∞、lim(x→∞)g(x)=0のとき
lim(x→∞)f(x)×lim(x→∞)g(x)は速度の違いで不定形なのも納得できますが
0×lim(x→∞)f(x)
=lim(x→∞)0×f(x)
=lim(x→∞)0
=0
ってことで0と∞かけたらどうあがいても0になるように思うんですが
- 579 ：１３２人目の素数さん：2020/06/05(金) 23:32:48.82 ID:PqYH7W6A.net
- ＞ 0×∞は不定形
というときの 0×∞ は 0×(有限) の極限という意味ではない
逆に、測度論では 0×(有限) の極限 としてしか現れないという
前提のもと 0×∞=0 と規約を設けるのが当たり前にある
要するに、納得できないとかじゃなく、おまえに文脈を踏まえる能力が足りないだけ
- 580 ：１３２人目の素数さん：2020/06/06(土) 03:00:42.19 ID:Wq7+Ly5a.net
- 質問スレなんだから普通に答えりゃいいのに
- 581 ：１３２人目の素数さん：2020/06/06(土) 03:36:35.65 ID:ero6ji90.net
- 回答者様の権利で人格の底の底まで冒涜しても良い、とでも思ってんだろ
質問者様の権利で人格の底の底まで冒涜されてでも回答に感謝崇め奉れって魂胆なんだろ
昭和だったらボコボコにぶちのめされ、それを警察に訴えても聞いて貰えず世から弾かれてただろ
- 582 ：１３２人目の素数さん：2020/06/06(土) 03:52:52.21 ID:klZxi4yn.net
- 雑魚は失せな
- 583 ：１３２人目の素数さん：2020/06/06(土) 05:03:28.35 ID:9TTPHkFL.net
- >>581
バブル世代並みに薄っぺらそう
- 584 ：１３２人目の素数さん：2020/06/06(土) 05:49:12 ID:ero6ji90.net
- 残念ながら人間社会も例に漏れず自然界、人間も例に漏れず動物なんで､
人間社会の綺麗事という名の人の皮を剥けば鬼畜生になるんだわ｡
その良い例がネットを良い事に人の皮が剥けて悪態つける>>579だし､
人のレスを見て高を括って人の皮が剥けて舐めた口の聞き方に変わった>>582-583なんだわ｡
- 585 ：１３２人目の素数さん：2020/06/06(土) 11:50:20.88 ID:TR+Z6nNi.net
- というID:ero6ji90の自己紹介でした
- 586 ：１３２人目の素数さん：2020/06/06(土) 11:52:39.48 ID:0/4QKsok.net
- こいついつも自己紹介してんな
しかも他のスレだとなぜかトリップ付けない迷惑な奴
- 587 ：１３２人目の素数さん：2020/06/06(土) 12:22:58 ID:9TTPHkFL.net
- eroさんとは概してコンドームやコンデンサーペーパー紙一重で隔てられてるだけマシというものだなあという印象
- 588 ：１３２人目の素数さん：2020/06/06(土) 15:25:14.44 ID:ero6ji90.net
- アンカー付いてんの無視して十把一絡げにして言い括るって、話術だよなぁ
普段からこういう話術を駆使してる所を見ると俺が指摘する迄もなくお前らは
都合に応じて人の皮を脱ぐ事をやってきたって事だな。将来安泰だな、困ったら人を幾らでも騙すんだろ
- 589 ：１３２人目の素数さん：2020/06/06(土) 19:50:10 ID:jsznH9kO.net
- 正則である必要十分条件は固有値に0を持たない
(→)対偶を示す。固有多項式のλに0を代入するとdetA=0となりAは正則でない。よって→は成立。
(←)対偶を示す。正則でないのでdetA=0でdetA=det(A-0E)=g_A(0)だから0を固有値に持つ。よって←は成立。
これであってますか？
- 590 ：１３２人目の素数さん：2020/06/06(土) 21:52:24 ID:QNbRyMAA.net
- >>589
大丈夫かと
- 591 ：１３２人目の素数さん：2020/06/07(日) 15:03:48.47 ID:uwiXF036.net
- 証明終わりの□や■が美しくなくて大嫌いなのですが
どうしたらいいでしょうか
- 592 ：１３２人目の素数さん：2020/06/07(日) 15:06:06.80 ID:UVqHD4eS.net
- >>591
うんちマーク（巻き糞）にするといいよ！
- 593 ：１３２人目の素数さん：2020/06/07(日) 16:10:44.90 ID:ou9k9Tz1.net
- 多項式の正規直交化の簡単な方法ってないですか？シュミットの方法でやってるんですがめんどすぎるので
- 594 ：１３２人目の素数さん：2020/06/07(日) 16:18:33.69 ID:LUPfFH8x.net
- >>593
あるわけないだろ
- 595 ：１３２人目の素数さん：2020/06/07(日) 18:46:05.32 ID:yxPmZpYB.net
- 正規直交基底が得られれば良く、それ以上の条件無いなら
既に知られてるのを調べるのが一番簡単と思う
- 596 ：１３２人目の素数さん：2020/06/07(日) 20:48:50.57 ID:ou9k9Tz1.net
- A=P^-1APが成り立つのはどんな時ですか？
- 597 ：１３２人目の素数さん：2020/06/07(日) 21:06:34.15 ID:VQUHw7VB.net
- AとPが可換のとき
- 598 ：１３２人目の素数さん：2020/06/07(日) 21:37:14 ID:ou9k9Tz1.net
- https://i.imgur.com/podjbHD.jpg
gA(t)=(t-λ1)gB(t)が成り立つのはなんでですか？
右辺ってgQ^-1AQ(t)のことで、これがgA(t)になるにはAとQは可換でないといけないですよね？でも可換かわからなくないですか？
- 599 ：１３２人目の素数さん：2020/06/07(日) 21:57:11 ID:wrvFfNlQ.net
- >>598
detは類函数だろ
- 600 ：１３２人目の素数さん：2020/06/07(日) 21:58:02 ID:1GHLlal/.net
- 相似な正方行列の固有多項式は一致する
- 601 ：１３２人目の素数さん：2020/06/07(日) 21:59:33 ID:thBe7J1E.net
- >>598
両辺の行列の固有多項式を考えてるだけだよ
左辺の行列であるQ^-1AQはAと相似なのでその固有多項式はAの固有多項式に等しい
右辺の行列の固有多項式は定義通りに計算してるだけ
- 602 ：１３２人目の素数さん：2020/06/07(日) 22:01:50 ID:ou9k9Tz1.net
- 理解できました、ありがとうございます。
- 603 ：１３２人目の素数さん：2020/06/07(日) 23:31:12 ID:SYpW8IXo.net
- >>598
何読んでるかわかった
どの程度の大学なんだろうな
しょーもない質問ばっかりしてるから大体わかるが
- 604 ：１３２人目の素数さん：2020/06/08(月) 07:39:19.49 ID:sJyhGEg2.net
- >>603
低学歴ですみませんねぇ
- 605 ：１３２人目の素数さん：2020/06/08(月) 10:30:29.86 ID:pW8SSyKl.net
- >>603
> 何読んでるかわかった
かまわん、続けたまえ
- 606 ：１３２人目の素数さん：2020/06/08(月) 12:47:57.22 ID:+xKH1hoV.net
- 劣等感がdisるのなんか無視すりゃいいのさ
- 607 ：１３２人目の素数さん：2020/06/08(月) 15:39:28 ID:X0SeXyoi.net
- >>598への回答は「相似な正方行列の固有多項式は一致する」
というものでしかなく、相似だとなぜ固有多項式が一致するのかは
説明してないので、これでは質問者の疑問を「相似」という言葉で
置き換えただけであって、本当は回答になっていない。
相似だと固有多項式が一致する理由は
・ tI－Q^{-1}AQ ＝ Q^{-1}(tI－A)Q
・ det(tI－Q^{-1}AQ) ＝ det(Q^{-1}(tI－A)Q) ＝ det(Q^{-1})det(tI－A)det(Q)
＝ det(tI－A)det(Q^{-1})det(Q) ＝ det(tI－A)det(Q^{-1}Q) ＝ det(tI－A)
という計算による。
質問者は、回答がついてから2～3分で「理解できました」と言っているが、
「相似」の一言でここまで辿り着けるなら、
質問せずとも自力で理解できていたのではないだろうか。
この人、本当に理解していたのだろうか。
- 608 ：１３２人目の素数さん：2020/06/08(月) 15:50:36.13 ID:PSTZZXpa.net
- 無限次元ヒルベルト空間を作用域とするエルミート演算子Aがあるとします。
何らかの固有ベクトル x が存在する事を示してください。 (Ax = λx , 実数: λ)
具体的な構成方法あればベターですが、存在証明だけでも構いません。
(出典無しの思いつき命題なので、条件によっては存在しないかも)
どう手を付けたらいいのかお手上げです。 有限次元だと簡単なのは分かります。
- 609 ：１３２人目の素数さん：2020/06/08(月) 16:06:32.80 ID:Oyl3lrND.net
- >>608
Aの点スペクトルσ_p(A)が空でないとして、その元λに対してAψ=λψとなるψが存在する
無限次元の場合はむしろこれを固有ベクトルと定義する
ただしλは複素数を取りうるので、λを実数に制限するなら実数に制限すれば求める条件が得られる
- 610 ：１３２人目の素数さん：2020/06/08(月) 16:26:30.59 ID:PSTZZXpa.net
- >>609
すみません、疑問は 「σ_p(A)が空でない」ことの証明も含みます。
それと有限次元でエルミート行列の固有値は 実数なので、無限次元でもそうだと思ったのですが例外があるのでしょうか。
λ||x||^2 = (x, Ax) = (Ax, x) = λ^* ||x||^2
- 611 ：１３２人目の素数さん：2020/06/08(月) 16:27:23.40 ID:jv/i8Uhl.net
- Z[x]/(2x+1,x^2-5)≅Z[x]/(x+1,x^2-20)
ですか？
同型なら、どうやって示せばよいのでしょうか？
よろしくお願いします。
- 612 ：１３２人目の素数さん：2020/06/08(月) 17:47:15 ID:+qlIDWgG.net
- >>608
> 無限次元ヒルベルト空間を作用域とするエルミート演算子Aがあるとします。
> 何らかの固有ベクトル x が存在する事を示してください。 (Ax = λx , 実数: λ)
> 具体的な構成方法あればベターですが、存在証明だけでも構いません。
> (出典無しの思いつき命題なので、条件によっては存在しないかも)
>
> どう手を付けたらいいのかお手上げです。 有限次元だと簡単なのは分かります。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%AB%E5%AE%9A%E7%90%86
の有界自己共役作用素の項に固有値を持たない例があるみたい。
正しいかは知らない。
- 613 ：１３２人目の素数さん：2020/06/08(月) 18:01:08.36 ID:xLDJNKOk.net
- ずらしていくだけみたいな奴で固有ベクトルないのってないかな
- 614 ：１３２人目の素数さん：2020/06/08(月) 18:11:53.33 ID:Oyl3lrND.net
- >>610
エルミート作用素である(固有ベクトルが定義できる条件より強い)ことを見落としてた、すまん
- 615 ：１３２人目の素数さん：2020/06/08(月) 18:21:11 ID:4nsS10XA.net
- 整係数多項式を xx-c で割った余りは1次式： ax+b,
これを x+1 で割った余りは b-a.
一方、2x+1 で割った余りは mod(a,2)x + b - [a/2]
同型とは思えぬが
- 616 ：１３２人目の素数さん：2020/06/08(月) 19:36:00 ID:D5XhObEq.net
- >>611
x+10 = x(2x+1) - 2(x^2-5), 19 = 2(x+10) - (2x+1) より (2x+1, x^2-5) ⊃ (19, x+10)
2x+1 = 2(x+10) - 19, x^2-5 = (x-10)(x+10) + 5*19 より (2x+1, x^2-5) ⊂ (19, x+10)
よって (2x+1, x^2-5) = (19, x+10) = (19, x-9)
したがって Z[x]/(2x+1, x^2-5) ≅ Z/19Z (x ↦ 9)
同様に (x+1, x^2-20) = (19, x+1), Z[x]/(x+1, x^2-20) ≅ Z/19Z (x ↦ -1)
- 617 ：１３２人目の素数さん：2020/06/08(月) 20:49:03.65 ID:DAWjkcK7.net
- >>616
>Z[x]/(2x+1, x^2-5) ≅ Z/19Z (x ↦ 9)
文字化けしているけど、写像 F: Z[x]/(2x+1, x^2-5) → Z/19Z を
F(f(x) + (2x+1, x^2-5)) = f(9) + 19Z
によって定めると、これはwell-definedで、しかも環の同型になるってこと？
マジか
- 618 ：１３２人目の素数さん：2020/06/08(月) 21:39:53.75 ID:DAWjkcK7.net
- >>617
しかも同型を逆に辿れば I = (2x+1, x^2-5) とおくと
Z[x]/I = {0 + I, 1 + I, … , 18 + I}
で、 Z/19Z は体だから Z[x]/I も体になるのか
- 619 ：611：2020/06/09(火) 05:33:14.85 ID:NAChmZS+.net
- >>616
ありがとうございました。
- 620 ：１３２人目の素数さん：2020/06/09(火) 08:26:48.66 ID:ikqpxXBp.net
- 大学数学の勉強法を教えてくれませんか？
- 621 ：１３２人目の素数さん：2020/06/09(火) 12:31:23.48 ID:eYq+xinT.net
- >>616
こういうのってどうやって思いつくの？
何か知られているやり方があるの？
- 622 ：１３２人目の素数さん：2020/06/09(火) 15:01:40.11 ID:poOS9jb4.net
- >>621
つーか
Z[x]/(x+1)=Zガンダム
だろ
- 623 ：１３２人目の素数さん：2020/06/09(火) 16:29:04.93 ID:eYq+xinT.net
- (2x+1, x^2-5) = (19, x+10) = (19, x-9)
は試行錯誤で見つけるの？
偶然 x-9 がモニックな1次多項式だから、 x に 9 を代入する写像が単射になるだけで、
モニックな1次多項式じゃなければ単射になるとは限らないよね？
>>622
ガンダム？
- 624 ：１３２人目の素数さん：2020/06/10(水) 06:18:21 ID:3jg++8t0.net
- 整数列であるにもかかわらず、その一般項を初等的に表そうとすると無理数が表記上現れてしまう事がある場合があります(例：フィボナッチ数列)が、
そうなる場合とそうならない場合って何が原因ですか？
- 625 ：１３２人目の素数さん：2020/06/10(水) 07:54:38.32 ID:LfsSAZ7q.net
- 互除法
- 626 ：１３２人目の素数さん：2020/06/10(水) 10:45:00.98 ID:DqbTfruJ.net
- >>624
例えば、下のような３項間漸化式で定まる整数列があったとする。
A[n+2]=p*A[n+1]+q*A[n]
nをn+kに替えると
A[n+k+2]=p*A[n+k+1]+q*A[n+k]
となる。
ここで、二次方程式、x^2=px+q を考える。両辺にx^n あるいは、x^(n+k)を掛けると
x^(n+2)=px^(n+1)+qx^n 、 x^(n+k+2)=px^(n+k+1)+qx^(n+k)
両者には、強い親和性があることに気づくはず。
実際のところ、A[n+2]=p*A[n+1]+q*A[n] 形式で与えられる数列は、
二次方程式、x^2=px+q の解を使って表現できる。
x^2=px+q の解が、無理数を用いなければ表せない場合は、
当然A[n]の一般項も、無理数を用いなければ表せない。
- 627 ：１３２人目の素数さん：2020/06/10(水) 11:03:14.73 ID:FRMzf4FR.net
- >>624
線型回帰数列に限れば、特性多項式の根が全て有理数になるかどうかで決まるな
もちろん一般には表し方に依るから何とも言えない
【例】漸化式
a_1 = 1
a_{n+1} = (n*a_n) + 1
で定義される整数列の一般項
面白い問題おしえて～な 32問目
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586230333/314
- 628 ：１３２人目の素数さん：2020/06/10(水) 12:31:18.84 ID:3jg++8t0.net
- あっ、特性多項式の根が、解空間たるベクトル空間の基底になるからか
- 629 ：１３２人目の素数さん：2020/06/10(水) 12:46:45.63 ID:Pr+hUW1Y.net
- 商群の問題なのですが、Q/Zという商群は具体的にはどうなりますか？
例えばZ/2Zだと具体的には{0,1}になりますよね🙋
簡単な問題かもしれなくてすみません💦
- 630 ：１３２人目の素数さん：2020/06/10(水) 12:51:20.19 ID:cYefq+Ue.net
- >>629
具体的に書こうとしたら長すぎるからってエラーなって書きこめないわ
ごめん
- 631 ：１３２人目の素数さん：2020/06/10(水) 15:45:44.07 ID:QcYGbPiy.net
- 円周上の有理点だろ
- 632 ：１３２人目の素数さん：2020/06/10(水) 16:14:13.35 ID:Krid0YN5.net
- 1/2log(1+x)/(1-x) (-1<x<1) のn次導関数の求め方教えてくれる人いませんか？
- 633 ：１３２人目の素数さん：2020/06/10(水) 16:23:23.03 ID:1qamB+IX.net
- >>629
Q∩[0,1)
ほんとに面白いのはR/Q
- 634 ：１３２人目の素数さん：2020/06/10(水) 16:52:06.67 ID:FRMzf4FR.net
- >>632
テイラー展開知らんの？
- 635 ：１３２人目の素数さん：2020/06/10(水) 17:38:41.78 ID:fekDDIDe.net
- >>630,633
ありがとうございます！😙
整数の違いが無視できるから0以上1未満の有理数で全て代表できるんですね
R/Qについても調べてみます
- 636 ：１３２人目の素数さん：2020/06/10(水) 20:06:08 ID:85Y2ShY2.net
- 局所類体論とかでQ/Zは興味深い群だよねー
- 637 ：１３２人目の素数さん：2020/06/10(水) 23:18:40.18 ID:zG7tRYEI.net
- R/Q はどんなんでしょう。
- 638 ：１３２人目の素数さん：2020/06/11(木) 01:15:19.33 ID:2VKGJNso.net
- >>627
【例】
a_{n+1} = Σ[k=0,n] n!/k! >318
= e∫[1,∞] (t^n)e^(-t) dt >319
= [ n!e ] >320-322
>>632
(1/2){log(1+x) - log(1-x)}
をn回微分すれば
(1/2)(n-1)!{(-1)^(n-1)/(1+x)^n + 1/(1-x)^n},
- 639 ：１３２人目の素数さん：2020/06/11(Thu) 12:09:58 ID:q50aisbX.net
- 整数成分の二次正方行列Aについて
lim[n→∞]A^nが収束するとき、A^2=AまたはA^2=Oであることを示してください
- 640 ：１３２人目の素数さん：2020/06/11(Thu) 15:24:09 ID:wu5ZyxZU.net
- 対角化不能であるもので収束するのは固有値が0の場合でこの時A^2=O。
二つの固有値の絶対値が1以下になる事が必要であるが、絶対値の積は整数だから積は-1,0,1のいずれかが必要。
±1のときは固有値は1の冪根であり、収束するから1しか取りえない。
この時冪等行列。
積が0のとき、固有値は少なくともひとつ0で、トレースも整数だからもう一方も整数、かつ絶対値が1以下だからもう片方の固有値は±1か0。
しかし収束するからやはり1か0。
- 641 ：１３２人目の素数さん：2020/06/11(木) 16:38:08.47 ID:aF/rqx/4.net
- >>639
整数列が収束⇔ある番号から先が一致
A^n=A^(n+1)
- 642 ：１３２人目の素数さん：2020/06/12(金) 16:23:51.57 ID:pdxRRGtv.net
- y=x/2+√(x+1) の逆関数の解き方と計算過程を教えてほしいです。
- 643 ：１３２人目の素数さん：2020/06/12(金) 17:11:30 ID:dnFTYwvr.net
- 何がわからないのかわからない
±のどちらが逆関数になるかと定義域に気を付けるだけの問題に見えるが
- 644 ：１３２人目の素数さん：2020/06/12(金) 17:41:29.80 ID:pdxRRGtv.net
- >>643
>>642の式を x=… の形に式変形していく方法がわからないです
根号が混ざってて解き方に迷っています
初歩的な質問ですみません。
- 645 ：１３２人目の素数さん：2020/06/12(金) 17:44:07.12 ID:dnFTYwvr.net
- >>644
要は x について解けばいいわけでしょ？
y - (x/2) = √(x+1)
なんだから、この両辺を2乗すればいい
- 646 ：１３２人目の素数さん：2020/06/12(金) 17:44:42.29 ID:hMAehrvS.net
- ルート外してからの2次方程式の解の公式は試した？
最初からなんでもかんでも小綺麗にやろうとしたらだめだよ、まずは手を動かそうね
- 647 ：１３２人目の素数さん：2020/06/12(金) 17:58:07.69 ID:pdxRRGtv.net
- >>646
>>645
ありがとうございます！
解くことができました
- 648 ：１３２人目の素数さん：2020/06/12(金) 18:45:49.93 ID:425wrA8u.net
- (P,≦)は有限な順序集合
≦から(標準的に？)位相を定める。
φ≠Aを正則開集合とする。
Aの極小元をp1,...,pnとした時
A=op･cl{p1,...,pn}を示せ。
(opは開核作用素、clは閉包作用素)
⊇は明らか
⊆であるが、Aは正則開集合なので、A⊆cl{p1,...,pn}を示せばよい。
ですが,分かりません
- 649 ：１３２人目の素数さん：2020/06/12(金) 19:13:47.75 ID:425wrA8u.net
- イメージ的には、各p_iが"枝の末端"で、閉包作用素によって"先祖を辿りながらかき集めていく"から、主張の成立は分かるんだが。
- 650 ：１３２人目の素数さん：2020/06/12(金) 20:51:53.16 ID:dnFTYwvr.net
- >>648
よくわからないんだが、本当に成り立ってる？
P = {1, 2, 3} に通常の整数の大小関係で順序を定めるとき、
A = {1, 2} の極小元は 1 のみで、
op･cl{1} = {1} じゃないの？
これ間違ってる？
- 651 ：１３２人目の素数さん：2020/06/12(金) 21:16:45.66 ID:425wrA8u.net
- >>650
そのAは正則開集合じゃないね
clA=P
- 652 ：１３２人目の素数さん：2020/06/12(金) 21:20:03 ID:dnFTYwvr.net
- >>651
そうなの？
P - A = {3} = (2, ∞) が開集合だから A は閉集合で
cl A = A だと思ってた
- 653 ：１３２人目の素数さん：2020/06/12(金) 21:45:08.28 ID:425wrA8u.net
- >>652
Pの開集合系は{φ、{1},{1,2},{1,2,3}}だから。
- 654 ：１３２人目の素数さん：2020/06/12(金) 21:53:24.78 ID:hMAehrvS.net
- T0とかT1とか、みんなそれ覚えてるの？
それとも適宜調べて考えてるの？
- 655 ：１３２人目の素数さん：2020/06/12(金) 21:54:26.55 ID:oLgfPUZm.net
- ≦は半順序っぽいけど、それにどう位相を入れるの？
- 656 ：１３２人目の素数さん：2020/06/12(金) 21:56:41.51 ID:dnFTYwvr.net
- >>653
所謂順序位相ではなくて？
{3} = (2, ∞) は開集合ではないの？
- 657 ：１３２人目の素数さん：2020/06/13(土) 06:34:39.02 ID:RUCDf3th.net
- >>656
≦は反射、対称、推移律を満たす(普通の)順序
順序集合Xとx∈Xに対して、[x]:={z∈X|z≦x}とする
{[x]|x∈X}によって生成されるXの開集合系をもってXを位相空間と考える
そうすると、P={1,2,3}に普通の順序を考えて位相空間を考えると、Pの開集合系は>>653のはず
- 658 ：１３２人目の素数さん：2020/06/13(土) 11:06:40.67 ID:4tXYzXlR.net
- >>657
なにその変な位相
[x] = (-∞, x] ってこと？
標準的な順序位相じゃないじゃん
なんか名前付いてるやつなんじゃないの？
- 659 ：１３２人目の素数さん：2020/06/13(土) 11:54:31.07 ID:RUCDf3th.net
- >>658
竹内外史の現代集合論入門の83ページ
でブール代数から順序、位相って定めてる
- 660 ：１３２人目の素数さん：2020/06/13(土) 11:58:33.73 ID:4tXYzXlR.net
- >>657
その位相なら>>648は証明できる
簡単のため、 B = {p1,...,pn} と置く。
A ⊆ cl B を示す。
a ∊ A の任意の近傍を N とする。 N ∩ B が空集合でないことを示せばよい。
>>657の位相において、任意の開集合は [x] の有限個の共通部分の和集合として書けるから、
N = ∪ O_λ として、 a が属する O_λ を1つ選び、それを O として、
O = ∩[k=1,m] [x_k] とする。このとき、全ての k に対して、 a ≦ x_k である。
すると、 b ≦ a となる b ∊ P は b ∊ [x_k] となるから、 b ∊ N である。
したがって、 p ≦ a となる p ∊ B をとれば、 p ∊ N である。
- 661 ：１３２人目の素数さん：2020/06/13(土) 12:07:18.15 ID:pp0Pa+Vo.net
- >>657
>順序集合Xとx∈Xに対して、[x]:={z∈X|z≦x}とする
x入れちゃうのか
なんかやだなそれ
- 662 ：１３２人目の素数さん：2020/06/13(土) 13:02:28.61 ID:RUCDf3th.net
- >>660
どうもです
∀a∈A∃p_i s.t. p_i≦a が要ですね
分かりました
- 663 ：１３２人目の素数さん：2020/06/13(土) 13:14:05.28 ID:RUCDf3th.net
- >>662
∀x∈G∃i p_i≦xである。
∵xが極小元でなければ、
y<xなるyをとれるがGは有限なので、
いつかはp_iに辿り着く。
- 664 ：１３２人目の素数さん：2020/06/13(土) 18:35:50.08 ID:Xs2x9iFc.net
- ルベーグの優収束定理の条件に、f_nもf_nの極限のfもリーマン可積分という条件をつけたものを考えれば（これを条件Ａとします）
リーマン積分でも各点収束するf_nについて積分と極限を交換可能と言えると思うのですが
リーマン積分については、条件Ａではなくf_nが一様収束するという条件で定理として書かれてる場合が多い気がして、
それが何故なのか気になっています
これは条件Ａでリーマン積分と極限を交換可能と分かってもあまり嬉しくないからですか？
それとも、条件Ａで積分と極限を交換可能とリーマン積分の範囲で示すのが面倒だからですか？
- 665 ：１３２人目の素数さん：2020/06/13(土) 20:28:47.57 ID:4tXYzXlR.net
- >>664
その主張は成り立たない
【反例】実数 R の閉区間 [0, 1] において、
f_n(x) = 4n^2 x (0 ≦ x ≦ (1/2n)),
4n^2 ((1/n) - x) ((1/2n) ≦ x ≦ (1/n)),
0 ((1/n) ≦ x ≦ 1)
とすると、 f_n(x) は n → ∞ で f(x) = 0 に各点収束する。
しかし、
∫[0,1] f_n(x) dx = 1
- 666 ：１３２人目の素数さん：2020/06/13(土) 21:30:48.65 ID:Xs2x9iFc.net
- >>665
f_nの係数は4n^2ではなく2nでしょうか？
それはともかく、考えてる条件Ａはルベーグの優収束定理の条件にf_nもfもリーマン積分可能という他の条件を加えたもので、
ルベーグの優収束定理の条件はもちろん満たしてるものを考えているので、
f_nもfもリーマン積分可能なら、当然リーマン積分と極限を交換可能だと思います
その例だと、f_nを上から抑える、積分値が有限になる関数が存在しないので条件Ａを満たしていないと思います
- 667 ：１３２人目の素数さん：2020/06/13(土) 21:38:51.17 ID:4tXYzXlR.net
- >>666
>f_nの係数は4n^2ではなく2nでしょうか？
f_n の係数は 4n^2 で合っているよ
条件については失礼、ちゃんと読んでいなかった
一様収束の代わりに一様有界としても成り立つことは「解析入門Ⅰ」や「解析概論」には書かれているね
（アルゼラの定理）
解析概論によれば、「その証明はむずかしいから, ここでは述べない. 」ということらしいが
一様有界でも「むずかしい」なら、ルベーグの優収束定理の条件だと相当難しいんじゃない？
- 668 ：１３２人目の素数さん：2020/06/13(土) 22:14:50 ID:A94tANLh.net
- >>667
すいません、係数は勘違いしてました
リーマン積分では示すのが難しいからリーマン積分の文脈ではあまり触れない、っぽい感じですかね
ありがとうございます
- 669 ：１３２人目の素数さん：2020/06/13(土) 23:51:30 ID:pQYFGc9G.net
- Riemann積分は、そもそも有界区間で有界関数でないと定義されない。
なので、収束定理としては有界収束定理を考えれば十分といえる。
もちろん、Riemann広義積分に関しても優収束定理みたいなのを作ることは出来て、
それは、有界収束定理が出来ていれば、ひと手間かけるだけ。
結局のところ、有界収束定理の証明が面倒だからやらないというだけだと思う。
参考まで、
http://www.math.sci.hokudai.ac.jp/~ozawa/pdf/chokuhoutaijou.pdf
にアルツェラの定理の証明が紹介されている。
- 670 ：１３２人目の素数さん：2020/06/13(土) 23:59:15.93 ID:Xs2x9iFc.net
- >>669
ありがとうございます
- 671 ：１３２人目の素数さん：2020/06/14(日) 01:57:06.86 ID:Mkz1zPCu.net
- アルゼラの定理の証明は、
Arzela's Dominated Convergence Theorem for the Riemann Integral
でググるとpdfがそのまま読める。個人的にはこっちの方が読みやすい。
証明のやり方は>>669と本質的には同じだが、なぜか>>669は読みにくい感じがする。
- 672 ：１３２人目の素数さん：2020/06/14(日) 20:08:43.40 ID:k1QKwFGm.net
- n回のベルヌーイの成功の総数という確率変数の分散と各回の成功の数という確率変数の分散の関係の説明とその関係が成り立つ理由を説明しろという問題を出されたのですが、その関係性すらよくわかりません
各回の成功の数の確率変数の分散が、pq(成功の確率p 失敗をq)
総数の確率変数に分散が、平均の成功率pを一定にすると、np-Σ(k=1～n)(pk^2) ※pkは成功の確率
であると配られたレジュメを見て考えたのですが、それすら当たっているかわかりません。
理解が浅くまともな質問が出来ず、ただ答えを聞くような感じになってしまいますが、教えていただけないでしょうか
- 673 ：１３２人目の素数さん：2020/06/14(日) 21:42:23.84 ID:k1QKwFGm.net
- それぞれの確率変数の分散を足したら、総数の場合の確率変数の分散になるという関係の説明をしないさいということなのかもしれませんね
もう少し自分で考えます。長文失礼いたしました。
- 674 ：137番目の素数さん：2020/06/16(火) 21:19:27.67 ID:9e9m7S0m.net
- 行列について2つ質問があります。
①なぜベクトルの(x,y)などを行列では縦に書くのでしょうか。横に書くと1次変換の行列を後ろに掛けないといけなくなってめんどくさいとかなのでしょうか。
②固有値を求めるときに、定義式を整理すると
(A-λE)(固有ベクトル)=0になるのですが、この0はスカラーですか。それとも零ベクトルっていう解釈でいいのですか。
- 675 ：１３２人目の素数さん：2020/06/16(火) 21:26:10.02 ID:hKoNkwWV.net
- ①転置とることで縦と横どちらでも相互に変換可能、だからどちらを採用するかは人の好みの問題
②整理する方法を見るか、もしくは左辺を計算してみたらどちらの意味かは明らかですよね
- 676 ：137番目の素数さん：2020/06/16(火) 21:55:18.78 ID:9e9m7S0m.net
- >>675
ありがとうございます。②に関しては、固有ベクトルの一次変換だと考えて零ベクトルだという結論に至りました。
- 677 ：１３２人目の素数さん：2020/06/17(水) 01:13:03.08 ID:ubQWTkww.net
- 質問自体が目的なのか
- 678 ：１３２人目の素数さん：2020/06/17(水) 12:08:37.91 ID:Iebo131J.net
- >>674
後に書く人も居るよ
てゆーか
作用素は後に書くのが本来は正当
関数もxfと書くべきなのに
欧米のSVOに合わせてfxと書いたのが元凶
置換なんかxστって書いていたら混乱もなかったに
- 679 ：１３２人目の素数さん：2020/06/17(水) 12:22:44 ID:c2G3MCsy.net
- 本来の正当ってなんだ？
欧米で論文発表なんかの研究体制が整えられて欧米で主に研究進んできた歴史から行って正当なのは欧米だろう
個個にすごい人が少数いたってだけの未開地のルールなんてそれこそ傍流だろう
- 680 ：１３２人目の素数さん：2020/06/17(水) 13:04:07.76 ID:ubQWTkww.net
- 逆ポーランド記法はHP電卓
- 681 ：１３２人目の素数さん：2020/06/17(水) 13:49:10 ID:Iebo131J.net
- 文章が左から右に書くのに
作用素だけは右から左に抜けるからな
おかしいんだよ
- 682 ：１３２人目の素数さん：2020/06/17(水) 13:51:06 ID:Iebo131J.net
- ポーランド逆ポーランドとはまた別な話
そっちは中置演算記号を止めようという
至極尤もな話だ
逆ポーランドで統一が人類にとっては福音だろう
- 683 ：１３２人目の素数さん：2020/06/17(水) 14:31:22.66 ID:SWOtibf0.net
- 日本語とか言う土人が使う言語で数学語ってるうちは五十歩百歩
- 684 ：１３２人目の素数さん：2020/06/17(水) 14:36:59.30 ID:ql0odqd4.net
- >>681
マイナー派閥は個性発揮する前に成果を出してね
- 685 ：137番目の素数さん：2020/06/17(水) 16:48:06.24 ID:NarFfQgX.net
- >>678
ありがとうございます。
- 686 ：１３２人目の素数さん：2020/06/17(水) 21:31:02.22 ID:9Jnv/3PI.net
- 超限帰納法って必要ですか？物理学とか実世界への応用あるんですか？
- 687 ：１３２人目の素数さん：2020/06/17(水) 22:24:23.28 ID:DbMxnCod.net
- >>686
無限ゲーム理論ではたまに見ますね
何故そのような質問をされたのか分かりませんが、まあ、多くの専門ではそこまで必要ではないのではないでしょうか
- 688 ：１３２人目の素数さん：2020/06/17(水) 22:37:40.38 ID:HCU7L5eH.net
- こうやって掲示板で質問するということも実世界への応用と言えるのではないでしょうか
- 689 ：１３２人目の素数さん：2020/06/18(木) 00:47:21.34 ID:/KxUQwGU.net
- なアホな
- 690 ：１３２人目の素数さん：2020/06/18(木) 02:55:10.14 ID:kb6U230C.net
- 超元気農法
- 691 ：１３２人目の素数さん：2020/06/19(金) 11:40:20.49 ID:XbgJOmOQ.net
- 幾何的点について教えてください
「体k上のSpec(k)への射を持つスキームSを考える
Sにおける幾何的点ξはSpec(k^Sep)からSへの射のことを呼ぶ」
という定義ですが、k^Sepは体で、体の素イデアルは(0)だけですよね
ということは{(0)}からSへの射で、わざわざk^Sepやk^algを取る必要がない気がします
何故分離閉包や代数的閉包を使うのでしょうか？
- 692 ：１３２人目の素数さん：2020/06/19(金) 11:40:52.20 ID:KOElBPqd.net
- 線形代数の質問です
n次正方行列Aを用いてR^n上の線形写像を
f_A(x)=Ax
と定める。このとき、Aが対称行列である事と
「f_A(W)⊂W⇒f_A(W^⊥)⊂W^⊥かつAの固有値が全て実数」
であることが同値であることを示して下さい
WはR^nの部分空間で^⊥は標準内積に関する直交補空間を表してます
- 693 ：１３２人目の素数さん：2020/06/19(金) 12:30:45.35 ID:nxBpv/WV.net
- >>691
例えば係数体kがQの場合で、X=Spec k[x]/(x^2-2)の場合、Qの分離閉包をKとでもすれば、幾何学的点p:Spec K→Spec k[x]/(x^2-2)はk代数の射 k[x]/(x^2-2)→Kで定まるけど、その場合、xを±√2のどちらに移すかで決まる。
- 694 ：１３２人目の素数さん：2020/06/19(金) 12:54:52.10 ID:gzj6+i0k.net
- >>692
「…」から対角化可能を示せば良いだろ
- 695 ：１３２人目の素数さん：2020/06/19(金) 12:55:15.19 ID:JrB5K8+I.net
- >>693
スキームの射が環の射から決まり、
環の射が分離閉包をターゲットにすることで決まってくる、ということですかね？
ありがとうございます
- 696 ：１３２人目の素数さん：2020/06/19(金) 13:42:17.30 ID:voEP8x7P.net
- >>692
→は容易。
複素数体に拡張されたエルミート内積も<,>で書くことにする。
Aがエルミート行列(i.e. 転置の複素共役で元に戻る)
⇔f_Aが自己共役(i.e. <u, f_A v> = <f_A u,v> ∀u,v)
は自明だから下の条件下でf:=f_Aが自己共役であることを示せば良い。
次元に対しての帰納法。
下の条件を仮定する。
固有値λをひとつ選べば、コレは実数だから固有実ベクトルvをひとつ選べる。
W=λRとおけばf(W)⊂Wであり、U=W^⊥とおけば仮定によりf(U)⊂Uでもある。
gとWの組みに帰納法の仮定が使えてgはW上の自己共役作用素となる。
よって任意のw1,w2∈Wとr1,r2∈Rに対して
<r1v+w1, f(r2+w2)>
= <r1v+w1, f(r2v)>+ <r1v+w1, f(w2)>
= <r1v, f(r2v)>+ <w1,f(w2)>
= <r1v, r2λv>+ <w1, f(w2)
= <r1λv, r2v>+ <f(w1), w2>
= <f(r1v), r2v>+ <f(w1), w2>
= <f(r1v), r2v+w2>+ <f(w1), r2v+w2>
= <f(r1v+w1), r2v+w2>
となり自己共役である。
- 697 ：１３２人目の素数さん：2020/06/19(金) 13:50:01.66 ID:3Zdulx62.net
- 質問いいですか？
「証明されてない数学の何かの予想がある程度のところまでは問題なかったけど、物凄い桁数のところで否定される実例が挙げられてた。」という内容の厳密な証明って重要だよねっていう数学の読み物があって、この実例の部分が全く思い出せないんだけどわかる人居ます？？？
- 698 ：１３２人目の素数さん：2020/06/19(金) 14:27:08.52 ID:IDrIk6aG.net
- オイラー予想じゃないか？
- 699 ：１３２人目の素数さん：2020/06/19(金) 14:29:41.07 ID:KOElBPqd.net
- >>696
ありがとうございますスッキリしました
- 700 ：１３２人目の素数さん：2020/06/19(金) 14:58:32.75 ID:3Zdulx62.net
- >>698
ではなかったと思います
もっと恐怖を感じるレベルでした
- 701 ：１３２人目の素数さん：2020/06/19(金) 15:10:27.49 ID:4cmZc3bL.net
- その読み物ってもしかして「フェルマーの最終定理」？
だったら過大評価素数予想に対するスキューズ数では
- 702 ：１３２人目の素数さん：2020/06/19(金) 15:20:43.60 ID:3Zdulx62.net
- >>701
まさにそれです！ありがとうございます
- 703 ：１３２人目の素数さん：2020/06/19(金) 16:59:18 ID:NS0YjiIe.net
- Xを集合 U⊆(Xの巾集合)とすると、
Uを準基底とする開集合系の作り方は知られてますけど、
Uを基底とする開集合系って定まりますか？
- 704 ：１３２人目の素数さん：2020/06/19(金) 17:02:29 ID:w+V5PFmt.net
- >>696
w1,w2∈Uと間違えてないか？
そうすると<w1, f(w2)>=<f(w1), w2>が疑問だけど
- 705 ：１３２人目の素数さん：2020/06/19(金) 17:04:00 ID:JfJoxKKB.net
- >>704
そこで帰納法の仮定が使える
- 706 ：１３２人目の素数さん：2020/06/19(金) 17:19:29.66 ID:w+V5PFmt.net
- >>705
すまんどうやって帰納法使ってるのかもうちょい説明して欲しい
質問者じゃないのに申し訳ない
- 707 ：１３２人目の素数さん：2020/06/19(金) 18:46:05.97 ID:x2LgfLh6.net
- >>703
一般には明らかに不可能だろ
- 708 ：１３２人目の素数さん：2020/06/19(金) 18:51:50.40 ID:+0+TEx0i.net
- >>703
{∪V|V⊂U}が開集合族にならない例？
共通部分が入らなければいいんでしょ？
- 709 ：１３２人目の素数さん：2020/06/19(金) 19:39:40.97 ID:JfJoxKKB.net
- >>706
補題
Vがエルミート内積空間、f:V→Vが複素線形写像で以下が成立するとする。
A) f の固有値は全て実数
B) Aがf安定的(f(A)⊂A)ならA^⊥もf安定的
この時fはエルミート作用素。
方針は
1)fの固有空間Uはf安定的で、そこに制限すればfはエルミート
2)Uの直交補空間Wも仮定によりf安定的
3)fのWへの制限をgとすると(W,g)もA) B)を満たす。
(∵XがWのg安定的空間ならU+XのVにおける直交補空間がWにおけるXの直交補空間)
- 710 ：１３２人目の素数さん：2020/06/20(土) 09:49:48.76 ID:pkUmXYcD.net
- 数学の証明や議論で常識外れの角度から切り込んでるキチガイじみたものってなんかある？
連続だが至る所微分不可能みたいなのよりもっとキチガイじみたもので。
将棋の羽生はプロをも超えるレジェンドだからプロが思いつくような手から逸れた常識外れの手を指してた。そんな感じで。
- 711 ：１３２人目の素数さん：2020/06/20(土) 10:16:06.91 ID:crwGdaZH.net
- >>710
岡潔とかグロタンディークとか
- 712 ：１３２人目の素数さん：2020/06/20(土) 10:27:49 ID:QDhTfpJs.net
- 岡潔は世界中で同じような概念が出てるから違うのでは？
- 713 ：１３２人目の素数さん：2020/06/20(土) 11:53:31.10 ID:0AD8TtTD.net
- 羽生レベルでいいんだからいいんじゃない
- 714 ：１３２人目の素数さん：2020/06/20(土) 12:04:26.38 ID:pkUmXYcD.net
- 羽生をディスってる？
- 715 ：１３２人目の素数さん：2020/06/20(土) 21:46:38.14 ID:crwGdaZH.net
- もう将棋なんて計算機に負けてるオワコンだろ。
もう自動車を自分の足で追っかけて喜んでるフォレストガンプと大差ない。
- 716 ：１３２人目の素数さん：2020/06/20(土) 21:59:01.52 ID:pkUmXYcD.net
- >>715
一応プロ棋士名乗ってたYoutuberだったか誰かだったかがドヤ顔で反論してきた言葉
｢
そーゆーこと言ってくる人居るけどー、そーゆー人にはこーゆー言葉返してるんだよー
自動車は100年以上も前に人間より速いけど、だからといって100m走は無くなってないよね
そーゆーこと
｣
だってさ
この言葉は余裕で論破できるけど、どういう風に論破できるか言ってみｗｗ
- 717 ：１３２人目の素数さん：2020/06/20(土) 22:01:31.66 ID:pkUmXYcD.net
- まぁだから、将棋がオワコンって事は正論なんだがな
今ってもう無料配布されてる将棋ソフトですら名人抜いてるんだろ？
Aperyだったか何だったか忘れたが
- 718 ：１３２人目の素数さん：2020/06/20(土) 22:06:56.38 ID:pWavBVio.net
- てか日本人にしか浸透してない競技てどうのこうの言われてもな
日本人って世界人口の何割よ
日本人が頭いいという宗教に入ってるならともかく、そうでなけりゃ日本の競技で強いからって世界的にどうのなんてへそが茶を沸かす議論だわ
- 719 ：１３２人目の素数さん：2020/06/20(土) 22:11:23.80 ID:fY1zqfb2.net
- 黒人の100m走はほんとに世界でトップの話だよな
マイナー競技でキャッキャしてる将棋よりは才能がめちゃくちゃ必要
もちろん大半の数学者よりも必要だが
- 720 ：１３２人目の素数さん：2020/06/20(土) 22:11:52.97 ID:hsq8T7LL.net
- まあ羽生さんはチェスもめちゃくちゃ強いんですけどね
- 721 ：１３２人目の素数さん：2020/06/20(土) 22:12:38.65 ID:fY1zqfb2.net
- >>720
チェス（笑）強いからなんやねん
- 722 ：１３２人目の素数さん：2020/06/20(土) 22:17:24.74 ID:dVO/fU9p.net
- 腕相撲強いから世界で一番つええんだよ羽生はよぉ！
と言いたいんだよぉ！
- 723 ：１３２人目の素数さん：2020/06/20(土) 22:26:58.63 ID:wFhL4kfb.net
- 将棋はそもそも裾野が狭いからアホでも天才扱い
数学は学歴取るため世間的に広い競争が要求されるからそこそこ有能だが、雇用が広くアホでもなれる
短距離は全員が学校でやってて努力よりも才能で決まるものだから本当に上澄みが業界に入る
- 724 ：１３２人目の素数さん：2020/06/20(土) 23:27:24.99 ID:crwGdaZH.net
- >>710,716
短距離走や計算量ゴリ押しに奇策も糞もない
正攻法で現代数学勉強しろよカス
- 725 ：１３２人目の素数さん：2020/06/20(土) 23:39:08.35 ID:H0q0bxsF.net
- >>716
> ｢
> そーゆーこと言ってくる人居るけどー、そーゆー人にはこーゆー言葉返してるんだよー
> 自動車は100年以上も前に人間より速いけど、だからといって100m走は無くなってないよね
> そーゆーこと
> ｣
正しい
- 726 ：１３２人目の素数さん：2020/06/20(土) 23:54:29.64 ID:pkUmXYcD.net
- >>724
お前が自分の知らない分野については固定観念でディスるしか脳の無いアホなだけ
ということでお前の論破は失敗
何のヘイト溜まってんか知んねぇけど、俺が正攻法で現代数学勉強してないまで八つ当たりとか情緒不安定すぎやろｗｗ
- 727 ：１３２人目の素数さん：2020/06/21(日) 01:35:07.80 ID:9Qpdto8a.net
- 短距離走で奇策に走る方がバカさ加減が際立つ。
- 728 ：１３２人目の素数さん：2020/06/21(日) 01:37:24.29 ID:9Qpdto8a.net
- まあ頑張って計算機使ったズルしてないことを証明してみせるんだな。
俺は普通に数学的に保証された認証技術を勉強するけど。
- 729 ：１３２人目の素数さん：2020/06/21(日) 02:44:03.52 ID:iHniNJlg.net
- >>710がどういうレベルの物を望んでいるのかイマイチよく分からない
- 730 ：１３２人目の素数さん：2020/06/21(日) 11:40:57.51 ID:v7KbAOUS.net
- 最先端は全部が常識外れだろ
- 731 ：１３２人目の素数さん：2020/06/21(日) 11:55:53.43 ID:Gp4DsLxp.net
- 割とそうでもない
- 732 ：１３２人目の素数さん：2020/06/21(日) 14:02:32.48 ID:5HVpFOzx.net
- https://i.imgur.com/L9uorO0.jpg
5番の問題がわかりません。x.y.zでそれぞれ微分したんですがその後がわからないです。
- 733 ：１３２人目の素数さん：2020/06/21(日) 14:13:19.94 ID:i6WZBth6.net
- 0ですね
- 734 ：１３２人目の素数さん：2020/06/21(日) 18:43:21.52 ID:U2E+Tv0g.net
- このスレの人間、恐れを知らないな｡
一回、潮が引いたばかりの浜辺に首から下を埋めてもらえばいいのに｡
- 735 ：１３２人目の素数さん：2020/06/21(日) 18:56:56.90 ID:509QOJ97.net
- >>692
Wは任意のWだろ？
∀∃を意識して問題を写せ
任意のWと解釈すりゃ簡単
- 736 ：１３２人目の素数さん：2020/06/21(日) 23:54:44.08 ID:7gY4JOhu.net
- >>733
ｘyzはtによって変わるんだろうよ
- 737 ：１３２人目の素数さん：2020/06/23(火) 23:47:47.00 ID:vViKCjGQ.net
- 1/(x^2+1)が実数の範囲で一様連続かどうかという問題で、微分係数の形にしないと上手く証明出来ないかなと思ったのですが、δをどのようにとったら上手く証明できますか？
- 738 ：１３２人目の素数さん：2020/06/23(火) 23:51:13.56 ID:g2Oet10C.net
- わからないんですね
- 739 ：１３２人目の素数さん：2020/06/23(火) 23:57:21.46 ID:u1g7eSJn.net
- >>737
微分してみたら？
- 740 ：１３２人目の素数さん：2020/06/24(水) 00:00:18.43 ID:5s0rwNaq.net
- >>739
やっぱり微分するしかないですかね
- 741 ：１３２人目の素数さん：2020/06/24(水) 13:10:49.71 ID:854FP7B1.net
- マルチ
回答済
- 742 ：１３２人目の素数さん：2020/06/24(水) 13:44:20.65 ID:r8XE3H47.net
- F=0のとき
dy/dx=-(∂F/∂x)/(∂F/∂y)
というのは
頭では分かるのだけど不思議
特に物理でボイルシャルルの法則で
(∂P/∂T)(∂T/∂V)(∂V/∂P)=-1
とかとても変な式にしか見えない
- 743 ：１３２人目の素数さん：2020/06/24(水) 15:55:15.10 ID:9ySAKACB.net
- "可付番順序数"についてどこか記述あればURL教えて下さい
- 744 ：１３２人目の素数さん：2020/06/24(水) 16:02:17.68 ID:sQIniV6R.net
- 可付番より可算の方が恐らく圧倒的にメジャー
可算集合のwikipediaでもそれなりに分かりやすい
- 745 ：１３２人目の素数さん：2020/06/24(水) 16:10:03.95 ID:9ySAKACB.net
- >>744
俺が言ってるのは"可算集合"じゃ無くて"可付番順序数"な
全くの別概念
- 746 ：１３２人目の素数さん：2020/06/24(水) 16:12:27.55 ID:9ySAKACB.net
- 可付番順序数の厳密な定義をちょっと聞きたくて。
- 747 ：１３２人目の素数さん：2020/06/24(水) 17:00:32 ID:r8XE3H47.net
- >>746
onajimono da yo
- 748 ：１３２人目の素数さん：2020/06/24(水) 17:12:15.08 ID:9ySAKACB.net
- >>747
じゃあそれぞれの定義と同値性が証明されてるところ教えて
- 749 ：１３２人目の素数さん：2020/06/24(水) 17:17:02.24 ID:sQIniV6R.net
- >>745
つまり可算順序数
順序数は集合なので、可算集合の順序数が可算順序数
- 750 ：137番目の素数さん：2020/06/24(水) 17:32:23 ID:WvDwIBuG.net
- アーベル群って結局
・分配法則が成り立つ
・零元がある
・逆元がある
の3つを満たす集合のことであってますか？
あと線形空間の条件が8つあったのですが、要するに上の3つ+交換法則が成り立つっていうことであってますか？
- 751 ：１３２人目の素数さん：2020/06/24(水) 17:44:45.88 ID:sQIniV6R.net
- >>750
アーベル群に関しては2つ間違ってる
まず分配法則は演算2つに対して考えるので、演算が1つしかない群では出てこない
正解は結合法則
その上、結合法則、零元、逆元ではただの「群」
これに交換法則がくわわると「アーベル群」
これを踏まえてベクトル空間(線型空間)については、ベクトル空間の要素の全体がその和に関してアーベル群となる、つまり上の4つの条件を満たす+残りの4つとなる
- 752 ：１３２人目の素数さん：2020/06/24(水) 18:43:56 ID:DVWoaAiL.net
- A^3=[[0,a,b,c],[0,0,d,e],[0,0,0,f],[0,0,0,0]]
でるときA^4=0はどう示せば
- 753 ：１３２人目の素数さん：2020/06/24(水) 19:07:47.34 ID:gs0zs19c.net
- Aが冪零⇔A^4=O
- 754 ：１３２人目の素数さん：2020/06/24(水) 19:52:53.59 ID:DVWoaAiL.net
- >>753
冪零でA^12=0はわかりますけどA^4=0までどうしてわかるんですか？
- 755 ：１３２人目の素数さん：2020/06/24(水) 19:59:32.08 ID:9ySAKACB.net
- >>749
日評数学選書 現代集合論入門 竹内外史 8ページ
https://i.imgur.com/3Wc5rDR.jpg
ω^ωは非可算集合だろ
知らんのに出しゃばるなアホ
- 756 ：１３２人目の素数さん：2020/06/24(水) 20:02:30.47 ID:9ySAKACB.net
- お前ら>>749みたいなアホの言う事なんか何の信頼性も無いから無視でいいぞ
- 757 ：１３２人目の素数さん：2020/06/24(水) 21:13:33.49 ID:r8XE3H47.net
- >>748
dakara betumeidatte
- 758 ：１３２人目の素数さん：2020/06/24(水) 21:15:09.05 ID:r8XE3H47.net
- >>755
?
kasanshuugo no junjosuudakedo?
- 759 ：１３２人目の素数さん：2020/06/24(水) 21:17:50.11 ID:r8XE3H47.net
- >>746
>可付番順序数
mosikasite
ωto cofinal na yatu?
dokode mitandai?
- 760 ：137番目の素数さん：2020/06/24(水) 21:29:39.35 ID:WvDwIBuG.net
- >>751
ありがとうございます。
- 761 ：137番目の素数さん：2020/06/24(水) 21:42:06.79 ID:WvDwIBuG.net
- >>760
(x+y)+z=x+(y+z)
は結合法則でした。無知ですみません。
- 762 ：１３２人目の素数さん：2020/06/24(水) 22:02:47.76 ID:JKVoD5V1.net
- >>755
>ω^ωは非可算集合だろ
本当？
ググったらcountableだって出てきたんだが
http://math.bu.edu/people/tkohl/teaching/spring2020/532-Lecture-04-16-20-handout.pdf
http://dec41.user.srcf.net/h/II_L/logic_and_set_theory/2_3
http://cedric.milliet.free.fr/exo6c.pdf
- 763 ：１３２人目の素数さん：2020/06/24(水) 22:03:30.59 ID:854FP7B1.net
- >>742
どういう証明してるんだ？
- 764 ：１３２人目の素数さん：2020/06/24(水) 22:04:13.77 ID:854FP7B1.net
- >>748
見つからないのなら無いのさ
今時は「可算と可付番が同じ意味」がせいぜいだろ
>>755
ω^ωは集合の演算じゃなく順序数の演算で可算だ
>>749 は正しい
- 765 ：１３２人目の素数さん：2020/06/24(水) 22:07:44.92 ID:854FP7B1.net
- >>754
n 次正方行列 A が冪零なら A^n = 0
ジョルダン標準形にすれば即分かる
- 766 ：１３２人目の素数さん：2020/06/24(水) 22:09:32.98 ID:gs0zs19c.net
- この話なら整列可能じゃない？
- 767 ：粋蕎 ：2020/06/24(水) 23:51:50.91 ID:SonVvP1c.net
- んんん？
>>762 >>764
門外漢に就き恥を承知で聞くんじゃが
aleph_0 と ω は違う言う事は立ち読みした本で見たが一方で
aleph_1=2^aleph_0
aleph_2=2^aleph_1
aleph_x=2^aleph_(x-1)
じゃろ？なら
ω も ω^2 も aleph_0 の要素範疇じゃろうけど
ω^ω どころか 2^ω からして aleph_1の範疇じゃろ？はて…
- 768 ：１３２人目の素数さん：2020/06/24(水) 23:57:15.71 ID:y8wUYOca.net
- >>767
> aleph_1=2^aleph_0
コレいわゆる連続体仮説ですな。
…
- 769 ：１３２人目の素数さん：2020/06/25(Thu) 09:53:50 ID:epgEAfuS.net
- 加藤十吉「位相幾何学」問題 2.5 (p.47) より
R^n の中の図形 Y の中心 x の錐 X=x*Y がコンパクトであるとする.
中心 x のもう1つのコンパクトな錐 X’=x*Y’ に対し, X’ ⊂ X であり,
X’-Y’ が X の開集合のとき, Y と Y’ は同相になることを証明せよ.
※ この本での 錐 x*Y とは x*Y := { t.x + (1-t).y ; t∈[0,1], y∈Y } で定義される図形です.
ただし一意性: t.x + (1-t).y = t’.x + (1-t’).y’ ⇔ t=t’, y=y’ を前提条件とします.
もっと簡単な問題は巻末に略解が載っているのにこれはノーヒントでした.
具体例はいくつか挙げられても一般的な証明が思い浮かびません.
- 770 ：１３２人目の素数さん：2020/06/25(木) 14:45:11.14 ID:gAVHynLj.net
- >>767
aleph_x=2^aleph_(x-1) は一般連続体仮説で正しいとはされてない
ω^ω を集合や濃度の演算と思うのは誤解
これは順序数の演算で定義は ω^n の極限だから aleph_0
- 771 ：１３２人目の素数さん：2020/06/25(木) 14:53:33.87 ID:TFMGu2uS.net
- 順序数の演算ならアレフ0=ωにはならんでしょ？
- 772 ：１３２人目の素数さん：2020/06/25(木) 15:02:51.19 ID:gAVHynLj.net
- >>769
y∈Y に対して
I(y) = { tx+(1-t)y | t∈[0,1] } とすれば X = ∪{ I(y) | y∈Y }
y'∈Y'⊂X'⊂X なら ∃y∈Y [ y'∈I(y) ] だから
これで y'∈Y' と y∈Y の対応が付く
- 773 ：１３２人目の素数さん：2020/06/25(木) 15:49:40.54 ID:/1EHvcrg.net
- >>769
仮定より x の近傍で XとX’は同相だから、>>772 のいうように対応をつければいい。
- 774 ：769：2020/06/25(木) 17:36:01.91 ID:epgEAfuS.net
- >>772, >>773 ありがとうございます
(1), (4) OK : 同相対応が取れる
(2) 不適格: X’-Y’ は X上の開集合ではない
(3) 不適格: X’ はコンパクトではない
一般のn次元について、前提条件を満たせば同相対応が取れること。
これを絵に頼らずロジックで示したいのです。
http://o.5ch.net/1ofkt.png
- 775 ：１３２人目の素数さん：2020/06/25(木) 18:01:21.91 ID:DYnXYcHM.net
- y∈Yに対しt(y)=min{ t | (y,t)∈X'}とおく。
t(y)=0とするとS={(y,t) | t>0}は開集合X'-Y'とdisjointだから{S={(y,t) | t≧0}もX'-Y'とdisjointとなるが、いずれもxを含むので矛盾する。
よってt(y)>0である。
よってf(y) = (y,t(y))は逆写像を持つ。
- 776 ：１３２人目の素数さん：2020/06/25(木) 19:57:30.23 ID:gAVHynLj.net
- >>771
誰も「アレフ0=ω」と言っとらん
順序数ωやω^ωの濃度がアレフ0なだけだ
- 777 ：１３２人目の素数さん：2020/06/25(木) 20:19:17.45 ID:epgEAfuS.net
- >>775
ありがとうございます。
(y, t) は「y∈Y とパラメータt で定まる点」なのですね。
Oが開集合で A∩O =φ なら 閉包(A) ∩O=φ なので etc. なんとか理解できました。
さらにコンパクト云々を考慮すると全単射連続写像 Y’ → Y は閉写像なので同相である。
- 778 ：１３２人目の素数さん：2020/06/25(木) 21:14:44.81 ID:joqgUfXO.net
- >>776
アレフ0=ωは定義。
アレフ0は無限基数の最小。
基数とは同じ濃度を持つ順序数の中で最小のもの。
したがってアレフ0はωになる。
- 779 ：１３２人目の素数さん：2020/06/25(Thu) 21:29:34 ID:5Aqo2tkp.net
- アレフ0=ωは定義。
したがってアレフ0はωになる。
でええやん。中の2行はなんやねん
- 780 ：１３２人目の素数さん：2020/06/25(Thu) 21:32:28 ID:joqgUfXO.net
- いや、基数の定義を知らない可能性もあると思って。
- 781 ：１３２人目の素数さん：2020/06/25(木) 21:58:08.02 ID:Vl+MHKvd.net
- |x|：=μα(∃可逆写像：α→x)
Card(κ)：=∃x(κ=|x|)
- 782 ：１３２人目の素数さん：2020/06/25(木) 22:03:37.51 ID:Vl+MHKvd.net
- アレフ0：=ω
アレフ(α+1)：=μκ(Card(κ)∧アレフ(α)＜κ)
Lim(α)の時、アレフ(α)：=∪{アレフ(β)|β＜α}
が正式な定義
アレフ(α+1)は問題無く定義出来る(∵κ=|2^アレフ(α)|)
で、ここからアレフが狭義単調増加でもれなく無限基数を取り尽くしてる事が示される
- 783 ：１３２人目の素数さん：2020/06/25(木) 22:42:16.82 ID:R/TM1uPM.net
- >>767,768
それはベトbeth
それから
2^ω=ω
ω^ω=(((ω+ω+…(=ω^2))+(ω+ω+…(=ω^2))+…(=ω^3))+((ω+ω+…(=ω^2))+(ω+ω+…(=ω^2))+…(=ω^3))+…(=ω^4))+… … …
可算の可算個の合併に過ぎないので可算
- 784 ：１３２人目の素数さん：2020/06/25(木) 22:46:13.17 ID:R/TM1uPM.net
- >>755
>日評数学選書 現代集合論入門 竹内外史 8ページ
>https://i.imgur.com/3Wc5rDR.jpg
そこの可付番=可算だよ
- 785 ：１３２人目の素数さん：2020/06/25(木) 22:46:38.55 ID:joqgUfXO.net
- >>763
だからココで間違ってる奴はcardinal numberとirdinal numberの区別がついてないんだよ
- 786 ：１３２人目の素数さん：2020/06/25(木) 22:48:55.55 ID:joqgUfXO.net
- ordinal numverね。
ω^ωのcardinal はアレフ0だけどordinal numberとしてω^ωがωになるわけではない。
その区別がついてない。
- 787 ：１３２人目の素数さん：2020/06/25(木) 23:53:13.70 ID:5Aqo2tkp.net
- >>780
基数の定義なんか関係なく
「アレフ0=ωは定義。」ならアレフ0はωやん
何で基数の定義に言及する必要があるの？
- 788 ：粋蕎 ：2020/06/25(木) 23:57:42.78 ID:XozayM80.net
- >>770
いや序数と基数は扱いが違うらしい事は解っとらんながら分かっとる｡
今この場に限り基数関数の逆関数を序数関数と仮呼称し #^(-1)(x) と仮定義して言うと
#(ω)=aleph_0
#^(-1)(aleph_0)=ω
って事でええんじゃろ？
ω^ω=2^{ω*log{2}(ω)}=2^{ω*ln(ω)/ln(2)}=2^{ω*ln(ω)/ln(2)}=(2^ω)^{(ln(ω)/ln(2)}
={#^(-1)(2^aleph_0)}^{ln(ω)/ln(2)}
じゃけぇ aleph_0 じゃのうて aleph_1 じゃと思うが｡
- 789 ：１３２人目の素数さん：2020/06/26(金) 00:02:11.48 ID:MqOw0eEF.net
- >>788
順序数に対するlogって何?
普通は、
ω^ω =(定義)∪{ω^ｎ|ｎ∈ω}
と計算する
で、任意の集合Xに対して、|X|≦アレフ0∧∀x∈X |x|≦アレフ0⇒|∪X|≦アレフ0が成り立つ
以上より、|ω^ω|≦アレフ0
- 790 ：粋蕎 ：2020/06/26(金) 00:03:21.58 ID:8ibqbiHa.net
- >>783
んあ？ベート数beth_0？
- 791 ：769：2020/06/26(金) 00:27:09.11 ID:R326Stdn.net
- >>769 の件、あらためて考えてみました。
↓のような図形は問の条件を満たしているのに
自然な Y’→ Y 対応が連続写像になっていません。明らかに同相ではありません。
問の文章は一字一句そのままです。※以降の "錐" 定義にも欠落はないと思います。
なにか勘違いや見落としがあるでしょうか？
http://o.5ch.net/1ofsm.png
- 792 ：１３２人目の素数さん：2020/06/26(金) 01:12:35.66 ID:/now+Nzk.net
- >>787
ω^ωがωって言ってる奴はどこからか持ってきた順序数の冪の定義を引用した上で間違ってた。
こういうときはそもそも基数、順序数の定義を誤解してることが多い。
そこがあやふやなのでは何も議論ができないから確認のため書いたまで。
- 793 ：１３２人目の素数さん：2020/06/26(金) 01:15:57.31 ID:/now+Nzk.net
- >>791
それはYが入ってるR^nの中で錐を作ってる。
それではダメ。
YがR^nに入ってるなら、もう一つRをかけてその方向にxをとらないとダメ。
- 794 ：１３２人目の素数さん：2020/06/26(金) 01:36:35 ID:R326Stdn.net
- >>793 他での "錐" の定義はそうなのかもしれませんが、
この本では x, Y, X=x*Y 全て同じ R^n ユークリッド空間に置かれるのです。
たぶん病的な図形は扱わないのでこの先も問題は生じないと思いますが、これは雑な定義なのでしょうか。
https://i.imgur.com/VTzAmCU.png (p.44 より)
- 795 ：１３２人目の素数さん：2020/06/26(金) 01:43:24 ID:/now+Nzk.net
- >>794
ユークリッド幾何とかでなんかユークリッド空間の部分集合として考えるのに意味があるならそれでもいいけど、algebraic topologyとかでconeというとその空間を含んでるユークリッド空間の中でとる方がマイナー。
そう読めるなら著者もそこまで深く考えないで書いてるのかも。
数学者の書く本に間違いがないなどと思ってはいけない。
- 796 ：１３２人目の素数さん：2020/06/26(金) 01:57:33 ID:gBZpsQR9.net
- >>792
>ω^ωがωって言ってる奴
誰？
- 797 ：１３２人目の素数さん：2020/06/26(金) 01:59:30.06 ID:lN2UznfQ.net
- >>788
これだけ皆が説明してるのに
まだ間違うのが驚き！
- 798 ：１３２人目の素数さん：2020/06/26(金) 03:29:52 ID:/now+Nzk.net
- >>796
>>770
- 799 ：１３２人目の素数さん：2020/06/26(金) 07:20:40 ID:gBZpsQR9.net
- >>798
読解力無いな
>>770は>>767への説明として書いているんだろ？
ω^ωの濃度はaleph_0という意図さね
- 800 ：１３２人目の素数さん：2020/06/26(金) 07:47:30 ID:gBZpsQR9.net
- >>781
>Card(κ)：=∃x(κ=|x|)
κ=|κ|
でもいい？
- 801 ：769：2020/06/26(金) 07:48:38 ID:R326Stdn.net
- >>795
例えば >>794 の定義直後に書かれた錐拡大の説明とかを見ると
「X-{x0} と Y×(0,1] は同相である」と仮定しているように思われます。
著者はいちいち書かなくてもよいと思ったのかもしれません。大抵は気にしなくても満たされているので。
> 間違いがないなどと思ってはいけない。
確かにそうなので気をつけて読み進めようと思います。
- 802 ：１３２人目の素数さん：2020/06/26(金) 08:05:21.79 ID:gBZpsQR9.net
- >>791
>↓のような図形
とは？
- 803 ：１３２人目の素数さん：2020/06/26(金) 08:09:47.26 ID:gBZpsQR9.net
- >>801
同相じゃないの？
- 804 ：１３２人目の素数さん：2020/06/26(金) 09:19:43.32 ID:AO9lGqa7.net
- >>781
μって何？
- 805 ：１３２人目の素数さん：2020/06/26(金) 10:50:24.00 ID:gBZpsQR9.net
- >>804
最小
順序数全体も順序数的なクラスなので
- 806 ：１３２人目の素数さん：2020/06/26(金) 11:20:03.51 ID:/now+Nzk.net
- ばかばつか
- 807 ：１３２人目の素数さん：2020/06/26(金) 12:46:08 ID:MqOw0eEF.net
- >>800
∀x(||x||=|x|)は定理
- 808 ：１３２人目の素数さん：2020/06/26(金) 15:22:58.54 ID:gBZpsQR9.net
- >>807
そうじゃなくてCard(κ):= κ=|κ|でいい？ってこと
- 809 ：１３２人目の素数さん：2020/06/26(金) 18:02:40.45 ID:MqOw0eEF.net
- >>808
いや、自分で証明しろやｗ
- 810 ：１３２人目の素数さん：2020/06/26(金) 18:25:14.75 ID:9b+ltZfm.net
- >>805
書き方が特殊だけど理解した
サンクス
- 811 ：１３２人目の素数さん：2020/06/26(金) 18:35:28.17 ID:gBZpsQR9.net
- >>809
ダメってこと？
証明じゃなくてこれが定義でどうかってことだけど？
- 812 ：１３２人目の素数さん：2020/06/26(金) 18:37:59.23 ID:gBZpsQR9.net
- こっちの記述の方が不動点っぽくて素直だし
- 813 ：１３２人目の素数さん：2020/06/27(土) 17:19:29 ID:NneRUAW/.net
- >>811
|κ| が集合の場合しか使えない
- 814 ：１３２人目の素数さん：2020/06/27(土) 17:25:15 ID:fLQwBj5R.net
- 複素関数で領域Ｄ内の点という言い方が出てきて
領域Ｄに含まれる点なのか領域Ｄの内点である点なのか明記はされてないのですが
通常どちらを指すものでしょうか？
- 815 ：１３２人目の素数さん：2020/06/27(土) 17:54:40.55 ID:2s24CL/H.net
- 前者だろうけど、領域をCの連結開集合で定義してるだろうからどっちでもよくね
- 816 ：１３２人目の素数さん：2020/06/27(土) 18:01:05.61 ID:fLQwBj5R.net
- 早速ありがとうございます
領域Ｄが開集合という記述は読んでいる教科書には見た限りなかったですが
複素関数領域Ｄで正則とか連続とかいうことは、通常、開集合Ｄに対して考えるものということでしょうか？
もしくは、領域Ｄを開集合と思って考えておいて応用上問題無いという感じでしょうか？
- 817 ：１３２人目の素数さん：2020/06/27(土) 18:39:36 ID:hAOx7Ghg.net
- >>816
おまえこれから領域という言葉を使うの禁止な
教科書の記述も全部連結開集合に書き換えて、教科書中の領域に関する主張は
全部、連結開集合として読んで矛盾しないか確認するまで使うの禁止
- 818 ：１３２人目の素数さん：2020/06/27(土) 18:42:06.19 ID:eJ1jcmud.net
- >>813
集合（順序数）じゃないのか？
- 819 ：１３２人目の素数さん：2020/06/27(土) 20:04:27.72 ID:NneRUAW/.net
- 領域を連結開集合と書いてない教科書があるとは思わんかったな
- 820 ：１３２人目の素数さん：2020/06/27(土) 21:17:54.41 ID:btd/y0AW.net
- ごくたまに連結ではなく弧状連結で定義してるものもある
まあ開集合は変わらないけど
- 821 ：１３２人目の素数さん：2020/06/27(土) 23:46:32.82 ID:H9rAvygY.net
- >>819
> 領域を連結開集合と書いてない教科書があるとは思わんかったな
domainの訳語ではなくて、regionの訳語で領域を使っている微積の本はある。
高校数学周辺とかもそんな感じじゃない？
- 822 ：１３２人目の素数さん：2020/06/27(土) 23:55:04.98 ID:XqRz5oW6.net
- 数学者は英語が下手なのではなく日本語が下手だから訳語がいい加減になるのか
- 823 ：１３２人目の素数さん：2020/06/27(土) 23:57:17.47 ID:IOf8QY9v.net
- 高校数学の本を書いてるのは大体数学者ではないけどな
- 824 ：１３２人目の素数さん：2020/06/28(日) 00:19:23.34 ID:zi6F4EcS.net
- >>823
> 高校数学の本を書いてるのは大体数学者ではないけどな
学習指導要領に文句つけといてよ。
- 825 ：１３２人目の素数さん：2020/06/28(日) 00:57:20.57 ID:9h9Pu3XV.net
- >>823
数学を仕事の分野として選んだ人達のなかでどこからを数学者と呼ぶのか、その定義をちゃんと書いてみな。
- 826 ：１３２人目の素数さん：2020/06/28(日) 01:22:58.13 ID:zI/dTtaS.net
- ｶｰｯ(ﾟДﾟ≡ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
- 827 ：１３２人目の素数さん：2020/06/28(日) 02:12:53.55 ID:NMwidY3t.net
- >>819
なんで連結開集合に限定する？？
- 828 ：１３２人目の素数さん：2020/06/28(日) 02:22:17 ID:NMwidY3t.net
- >>819
>領域
領域はむしろ
A region is a set consisting of a domain plus, perhaps, some or all of its boundary points. (The reader is warned that some authors use the term "region" for what we call a domain [following standard terminology], and others make no distinction between the two terms.)
こっちの訳語として使われることが多かろう
- 829 ：１３２人目の素数さん：2020/06/28(日) 14:16:30.78 ID:H+4I9Y4I.net
- >>827
微分可能の自然な定義は内点向けだし
連結でないと無意味な自由度がつく
- 830 ：１３２人目の素数さん：2020/06/28(日) 15:52:17 ID:IFbL+hmS.net
- 形式から意味を読み取るのは簡単なのに、逆に意味から形式を導くのは更に困難な事について、
その原因をズバリと解説してるサイトってありますか?
- 831 ：１３２人目の素数さん：2020/06/28(日) 20:14:47.14 ID:H+4I9Y4I.net
- 一般に成り立たない事の原因は個別事情に過ぎない
- 832 ：１３２人目の素数さん：2020/06/28(日) 23:07:46.57 ID:QZe6TgM7.net
- >>830
簡単の逆なのに「更に」困難って何と比較したのかわからなくなるな
- 833 ：１３２人目の素数さん：2020/06/28(日) 23:24:16.24 ID:GNnWSYjY.net
- 都合のいい一方向関数やハッシュ関数が存在しないと現状のネット上の認証がすべて立ちいかなくなると
オラクルからのありがたい教えの毒電波、受信しましたあ！。
- 834 ：１３２人目の素数さん：2020/06/30(火) 20:42:42.02 ID:LA56A/Qa.net
- >>832
ストレートに答えを返せないからって、どうでも良いところの粗探ししかできないしょーもない人格要らんから
な？
- 835 ：１３２人目の素数さん：2020/06/30(火) 21:01:55.59 ID:LA56A/Qa.net
- >>832
俺が蔑んでるタイプの性格傾向やなお前
- 836 ：１３２人目の素数さん：2020/06/30(火) 21:35:39.50 ID:tqLg6pWj.net
- >>834
その気持ち分かるわ
なんかムカつくからビシッと言い返してやりたいけど良い返しが思い付かんときはそうやって人格否定にはしってしてまうよな
でもそんなレスしたところで結局負けた気分なって悔しくてたまらんくなるけど、どうすんのがええんやろな
- 837 ：１３２人目の素数さん：2020/06/30(火) 22:28:55 ID:1Ml4Cz5+.net
- >>836
人格否定を極めたら？達人にしか見えない世界がある
- 838 ：１３２人目の素数さん：2020/06/30(火) 22:54:21 ID:ajKdRErt.net
- 重箱の隅など気にする方が分からん
過敏になる原因を調べたら？
- 839 ：１３２人目の素数さん：2020/06/30(火) 23:02:30 ID:LA56A/Qa.net
- >>836
ワロタｗｗ
質問に対して直で返すんが常識やろ
>>でもそんなレスしたところで結局負けた気分なって悔しくてたまらんくなるけど、どうすんのがええんやろな
レスを返したところで｢ホラやっぱり負けた気分になってたんだろ～｣って準備した低次元なレスしてるけど
質問に直で返せばええだけやろ、出来ないんならだまっとけ
常識があれば、な。
- 840 ：１３２人目の素数さん：2020/06/30(火) 23:51:53 ID:l6wZU4Bw.net
- そういうのが嫌いだから数学に逃げてるのに
おまえらときたら・・・
- 841 ：１３２人目の素数さん：2020/07/01(水) 01:10:25.45 ID:6R7JA3in.net
- >>839
なるほどな
>>834みたいに煽りで返すやつは常識ないってことか
勉強なるわ
- 842 ：１３２人目の素数さん：2020/07/01(水) 04:14:07 ID:soFMT7ws.net
- >>835
かわいそう
- 843 ：１３２人目の素数さん：2020/07/01(水) 07:18:56 ID:3MbPIell.net
- まだネットどころかメディアもコンプライアンス徹底も普及せず、閉じた村社会が散在していた時代､
人格否定されるのを苦に自殺する人を量産していた人間が、ちょくちょく居た｡
- 844 ：１３２人目の素数さん：2020/07/01(水) 08:51:40.53 ID:CiSiomFB.net
- ちょっと大学レベルかそれ以下かよくわからないのですが、
N進数、というときときNは普通2以上の「自然数」ですがこれを「実数」にすることは
可能でしょうか? （R進数と呼びましょうか)
まず素朴な疑問として、桁の数字、普通は0からN-1までの整数だけど、自然数の
場合は? 0以上の、底を超えない整数とか? (例えば底が3.5だったら、0, 1, 2, 3とか?)
そのような桁の数字で、級数 a_n * R^n + a_(n-1) * R^(n-1) + a_(n-2) * R^(n-2) + ... は
ちゃんと元の数に収束させることはできる?
これらがクリアーできればいいのかな?
- 845 ：１３２人目の素数さん：2020/07/01(水) 14:00:26.07 ID:XbrWoU5H.net
- e進数もある
- 846 ：１３２人目の素数さん：2020/07/01(水) 15:56:35.63 ID:3MbPIell.net
- ハウスドルフ、非整数有理数次元、非有理数実数次元
フラクタル図形
- 847 ：１３２人目の素数さん：2020/07/04(土) 02:15:26.07 ID:7CHtHD9d.net
- 数学を専門に学ぶ人以外の数学は数学者が教えるべきじゃない
物理学者が教えるのがベストだと思う
- 848 ：１３２人目の素数さん：2020/07/04(土) 02:16:21.77 ID:7CHtHD9d.net
- 数学者が教えるとどうしても原理原則だらけになって
全く実用的ではないから
- 849 ：１３２人目の素数さん：2020/07/04(土) 04:19:25 ID:WLwo1mTc.net
- >>847-848
語学じゃなくて言語学に相当するからな。純粋数学。
まあ文学に相当しちゃうのが一番ダメっぽいけど。
- 850 ：１３２人目の素数さん：2020/07/04(土) 12:48:04.89 ID:nLP217oC.net
- 教育専門家の出番がないな
- 851 ：１３２人目の素数さん：2020/07/04(土) 17:00:05.84 ID:FeJLVc4A.net
- ｢部分集合の集合である｣って言う述べ方する奴ウザいよな
AはXの部分集合の集合であるって言った場合、
単にA⊆Xとも読めるし、A⊆(Xの巾集合)とも読める
前者は｢AはXの部分集合である集合である｣という読み方だし、
後者は｢AはXの部分集合からなる集合である｣という読み方
自然言語でやるとこう言う厄介な事になるからマジで止めろ
死ね
一々こういう所で時間のロスをするから読解速度の邪魔をされるんだよ
- 852 ：１３２人目の素数さん：2020/07/04(土) 17:37:36.53 ID:VlSg+iRT.net
- >>851
前者と後者をそれぞれ英訳してみようか
（私案）
前者 "Let A be a set which is subset of X. "
または "Let A be a set such that A is a subset of X. "
後者 "Let A be a set of subsets of X. "
後者は普通にある表現だが、前者はあきらかに不自然で、
普通なら前者は "Let A be a subset of X. " と書かれるはず
後者を日本語訳すると「 A を X の部分集合の集合とする。」になる
もし「AはXの部分集合の集合である」を前者の意味で書いている文献があるなら、
そんな文献を読むのはやめるべき
- 853 ：１３２人目の素数さん：2020/07/04(土) 18:57:45.98 ID:nLP217oC.net
- コミュニケーション能力は必要だね
- 854 ：１３２人目の素数さん：2020/07/04(土) 19:19:46.51 ID:Fvn4+d+y.net
- >>851
そんな読み方するやついないだろう
お前の読解力が足りないだけや
- 855 ：１３２人目の素数さん：2020/07/04(土) 19:59:15.41 ID:7CHtHD9d.net
- >>851
Xの部分集合の集合Aとは
Aの元がXの部分集合だって意味以外無いが
>単にA⊆Xとも読める
読めませぬ
- 856 ：１３２人目の素数さん：2020/07/04(土) 21:36:37.20 ID:FeJLVc4A.net
- >>854
お前アホ過ぎやろ
書いてある文言が複数パターンの解釈が出来うる時は、前後の文脈との整合性を考えればどういう解釈が正しいかは自ずと見当が付く事ぐらいは当たり前だろ
だが、一々その見当に労力を使う事が無駄な集中力の浪費であって時間の無駄になるって言ってんだよ
お 前 の 読 解 力 が 足 り な い だ け や
- 857 ：１３２人目の素数さん：2020/07/04(土) 21:41:50.79 ID:FeJLVc4A.net
- >>855
アホやな
つまり、｢部分集合の集合である｣と言った時の｢の｣が文法的にどういう役割を果たしてるかという事が原因で上記の解釈の分かれが起きてるって言ってんだよ
｢の｣が同格として働いてたらA⊆Xってなってしまうだろ。
そこで、前後の文脈を読む事で数学的理解としてA⊆Xなんだろうな｣っていう感触を掴めるんだろうが
言ってる事分かるか?
自然言語(この場合は日本語)で書かれてる以上、それを読んだら、どんなに読解スピードがある人間でも、
日本語としての理解 → 数学語としての理解
ってプロセスを経てる事を理解しろ
お前らは日本語としての理解をすっ飛ばして数学語としての理解だけでレスしようとしてるから的外れなレスになってんだよ
同じ事は｢すべての○○にたいして××を成り立たせるような△△が存在する｣って事でも言えるんだよ
- 858 ：１３２人目の素数さん：2020/07/04(土) 21:56:14.12 ID:VlSg+iRT.net
- >>857
>つまり、｢部分集合の集合である｣と言った時の｢の｣が文法的にどういう役割を果たしてるかという事が原因で上記の解釈の分かれが起きてるって言ってんだよ
>｢の｣が同格として働いてたらA⊆Xってなってしまうだろ。
部分集合は集合なんだから、その｢の｣が同格として働くと考えるのは数学的におかしい
したがって｢部分集合の集合である｣は「部分集合を要素に持つ集合」と解釈される
もしその文章が A ⊆ X を意味するなら、その文章を書いた人はセンスがないのでそこから先は読む必要がない
- 859 ：１３２人目の素数さん：2020/07/04(土) 22:05:43.21 ID:7CHtHD9d.net
- >>857
ハイハイその通り
おっしゃるとおりでございマシ
- 860 ：１３２人目の素数さん：2020/07/04(土) 22:10:54.95 ID:Fvn4+d+y.net
- >>856
だからそんな「前後の文脈から見当をつける」ことすらする必要がなく解釈の余地がないと言ってるんだが
ほんとばか
- 861 ：１３２人目の素数さん：2020/07/04(土) 22:53:57.34 ID:FeJLVc4A.net
- >>858
お前アホ過ぎ
会話になってない
低次元すぎ
相手してて疲れる
もうちょっと頭のレベル上げてから俺にレスしてこい
- 862 ：１３２人目の素数さん：2020/07/04(土) 23:13:33.51 ID:Lw7BxtB4.net
- 論理で勝てないから相手をけなす
これは負けを認めている証拠
- 863 ：１３２人目の素数さん：2020/07/05(日) 00:32:57.66 ID:kdMLUFmb.net
- >>861
ハイハイその通りその通り
- 864 ：１３２人目の素数さん：2020/07/05(日) 00:59:40 ID:YqxPp1BP.net
- 揉めてるような話で一生に使う労力なんてこの一連のレスに必要な労力より低いやろ
- 865 ：１３２人目の素数さん：2020/07/05(日) 11:41:59.93 ID:b6WTgL0g.net
- ただ勝ったと思いたいだけだろ
- 866 ：１３２人目の素数さん：2020/07/05(日) 17:04:46.49 ID:M0qXA8vz.net
- (d/dx) f(x) = g(x, f(x))という微分方程式がg(x_1, x_2)がある条件を満たすとき、初期条件を満たす解がある範囲で一意的に存在するという定理がありますが、
これは1階の微分方程式です。高階の微分方程式にも対応するような定理はあるのでしょうか？
- 867 ：１３２人目の素数さん：2020/07/05(日) 21:32:04.89 ID:ovjWSxKQ.net
- よろしくお願いします。
よくネットなどで微分商dx/dyのdx,dyが分離して取り扱える理由として、dxは微分形式として理解できると言うのを見かけるんですが、微分形式の除法を定義してdx/dyまで言及してるのを見たことがありません。
この場合はやっぱりウェッジ積に関するdyの逆元が存在してdx∧dy＾-1だという主張なのでしょうか？
自分としてはdx/dyは、双対空間の元としてdyの逆元dy＾-1が存在したときの、dxとのテンソル積のことだと思うのですが。
- 868 ：１３２人目の素数さん：2020/07/05(日) 21:42:13 ID:al86bpUS.net
- いえ違います
ポアンカレの補題です
- 869 ：１３２人目の素数さん：2020/07/05(日) 23:05:00.34 ID:b6WTgL0g.net
- >>866
f, g をベクトルにすれば高階にも対応する
- 870 ：１３２人目の素数さん：2020/07/05(日) 23:10:31.97 ID:b6WTgL0g.net
- >>867
微分形式を使いたい時は大抵多変数だからdx/dyなど意味ない
- 871 ：１３２人目の素数さん：2020/07/05(日) 23:16:49.10 ID:kdMLUFmb.net
- >>867
タダの変数だから自由自在に計算したらよろし
べつにウェッジしか考えちゃ行かんわけじゃナイ
- 872 ：１３２人目の素数さん：2020/07/05(日) 23:39:31.12 ID:iZND6hdT.net
- dxやdyを接束上の実数値関数と思えば普通の割り算
- 873 ：１３２人目の素数さん：2020/07/06(月) 02:31:52 ID:q2noIBqO.net
- 一次近似までは許すが二次近似より高次の無限小は断じて許さん！！
て態度が結実結晶化すると
d・d=0、冪ゼロ性
になる
- 874 ：１３２人目の素数さん：2020/07/06(月) 05:04:30 ID:d1BDPeOt.net
- d^2=0である理由が二次のゼロだからではないでしょ？
もしそうならdxdyだって0じゃん？
- 875 ：粋蕎 ：2020/07/06(月) 06:13:31.71 ID:vT6vjXzA.net
- んなもん式を整理せんと分からんじゃろ
st(ε)=0
無限小の代わりに零因子を用いる自動微分なんてのに頼る手も有るが
其れじゃと量子力学を習う衆が困るじゃろ
其れにしても遺憾、あんだけ皆が指摘・指導してくれたのに
基数と序数の違いをどうしても本能的に解釈しようとする orz
こら何ヵ月か経ったらリセットされるわ…下手に、慣れる前に感覚で覚える癖が抜けん orz
- 876 ：１３２人目の素数さん：2020/07/06(月) 09:26:20.18 ID:q2noIBqO.net
- >>874
http://www.ne.jp/asahi/search-center/internationalrelation/mathWeb/Limit/LimitOfFunctionOfTwoVariables/LandausSymbol.htm
ランダウの記号 無限小解析でググったら出て来た
- 877 ：１３２人目の素数さん：2020/07/06(月) 10:17:17.32 ID:d1BDPeOt.net
- >>876
違う。
意味わかってないからそんな間違いするんだよ。
そんなネットでググって勉強なんか無理。
ちゃんと教科書買って取り組まむしかないね。
- 878 ：１３２人目の素数さん：2020/07/06(月) 10:33:13.08 ID:q2noIBqO.net
- 微分形式は微分形式で知っては居る。
相当いい加減な意味で物理屋さんの感覚的な無限小解析的当て推量だとこんなもんだろ。
>>873は>>872を受けて流れで言ってるだけだし。
- 879 ：１３２人目の素数さん：2020/07/06(月) 13:34:18.57 ID:FI2iVHF+.net
- 面積要素や体積要素で良いだろ
- 880 ：１３２人目の素数さん：2020/07/06(月) 20:48:05.19 ID:371/0oCm.net
- デデキンドの切断って循環論法じゃないの？
有理数体を二つに分けて境い目がどっちにも属さない場合は無理数って、どっちにも属さない数の存在はどこで定義されたの？
- 881 ：１３２人目の素数さん：2020/07/06(月) 22:10:15.59 ID:oeqLTvIf.net
- そういう分割を有理数でない数（実数）とよんだ。
- 882 ：１３２人目の素数さん：2020/07/06(月) 23:27:35.01 ID:mZy63Gf9.net
- >>880
> デデキンドの切断って循環論法じゃないの？
> 有理数体を二つに分けて境い目がどっちにも属さない場合は無理数って、どっちにも属さない数の存在はどこで定義されたの？
有理数が完備かどうかは、実数を定義しなくても議論できる。
- 883 ：１３２人目の素数さん：2020/07/07(火) 00:28:23.73 ID:yBUx0unO.net
- 平方して2になる有理数がない事の証明は簡単だから
どっちにも属さない数の存在は定義じゃなく証明だな
- 884 ：１３２人目の素数さん：2020/07/07(火) 04:37:27 ID:N+43tJM6.net
- それは違う
- 885 ：１３２人目の素数さん：2020/07/07(火) 06:47:18 ID:jKy5QVgS.net
- 何で違うの？
- 886 ：１３２人目の素数さん：2020/07/07(火) 06:49:23 ID:jKy5QVgS.net
- >>880
は？
どこが循環論法？？
どっちにも属さない数が存在するかどうかは別の話だが
- 887 ：１３２人目の素数さん：2020/07/09(Thu) 10:55:35 ID:U5n26Tbv.net
- マクローリン展開を利用して小数第○位まで求めよって問題は式を途中で切って代入しますよね？このときに代入しなかった項の和が小数第○位に影響しないことを証明しないといけないですよね？
- 888 ：１３２人目の素数さん：2020/07/09(Thu) 11:10:11 ID:5Qw7UOqY.net
- はい
- 889 ：１３２人目の素数さん：2020/07/09(Thu) 11:13:03 ID:U5n26Tbv.net
- 一般項を不等式で評価して無限等比級数の和の公式使うって流れでいいですよね？
- 890 ：１３２人目の素数さん：2020/07/09(Thu) 11:23:09 ID:5Qw7UOqY.net
- >>889
場合による
臨機応変に
- 891 ：１３２人目の素数さん：2020/07/09(Thu) 14:34:29 ID:locj3z5H.net
- 内田伏一の本のツォルンの補題の証明に出てくるf-列のモチベーションは何ですか？
- 892 ：１３２人目の素数さん：2020/07/09(Thu) 14:39:36 ID:IUMTTboY.net
- >>891
Zornの補題に出てくる帰納的順序集合ってのは、いくらでも上界が取ってこれるってものだから、
この性質を使って、この上界を真の上界が取れなくなるまで超限的に真の上界を取ってきて集めていく作業がZornの補題のアイデア
で、これを一番ドストレートに証明してるのが超限帰納法を用いた証明だけど、素朴集合論の立場からは超限帰納法は使いにくい(?)から、
直接的には超限帰納法は使わず上記アイデアを実現していこうとするものが、素朴集合論の立場からのZornの補題の証明
だと俺は理解してる。
- 893 ：１３２人目の素数さん：2020/07/09(木) 15:01:35.43 ID:Nd0aBl0H.net
- >>891
松坂の本で構成する列と同じものか分からないけど、同じものならこれが分かりやすい
https://togetter.com/li/967760
- 894 ：１３２人目の素数さん：2020/07/09(木) 15:25:36.79 ID:IUMTTboY.net
- ちなみに、整列可能定理と超限帰納法を使えば数行で証明出来るｗ
- 895 ：１３２人目の素数さん：2020/07/09(木) 15:29:02.02 ID:IUMTTboY.net
- Zornの補題ってホント面白いんだよな
主張･証明に現れてくる用語はいずれもかなり初歩的で高校生でも理解できるし、素朴集合論の立場からの証明だって他の定理を一切使わず初等的に証明出来る
にもかかわらず、ガチ証明を分かった気になるだけでも6時間ぐらい掛かる
こういう定理好きだわ
- 896 ：１３２人目の素数さん：2020/07/09(Thu) 16:28:23 ID:0Axmwauv.net
- ZFCの言葉で全数学の授業を一貫して行うべきだと全世界で主張したい
選択公理すらまともに使えないまま大学を卒業していいのだろうかということ
- 897 ：１３２人目の素数さん：2020/07/09(木) 17:13:51.44 ID:4YwVxgvf.net
- 覚えたてが良く陥る症状
- 898 ：１３２人目の素数さん：2020/07/09(木) 17:41:36.98 ID:Nd0aBl0H.net
- 圏論をZFCでやる強者
- 899 ：１３２人目の素数さん：2020/07/09(Thu) 18:24:43 ID:HTnVBh6a.net
- >>892
>素朴集合論の立場からは超限帰納法は使いにくい
ソなの？
- 900 ：１３２人目の素数さん：2020/07/09(Thu) 18:40:05 ID:IUMTTboY.net
- >>899
ZFCでの超限帰納法は順序数を使って行うし、超限帰納法を使ったクラス関数の定義も順序数を使って行う。
松坂の素朴集合論の立場の順序数は定義がZFCでのそれとは違ってるが、わざわざオーソドックスじゃ無い流儀での議論なんて知らん
- 901 ：１３２人目の素数さん：2020/07/09(木) 19:33:51.15 ID:locj3z5H.net
- みなさんありがとうございました。ツォルンの補題の証明を読み終わりましたが、論理を追っただけという感じがします。
>>893を読んでみます。
- 902 ：１３２人目の素数さん：2020/07/09(木) 19:44:31.80 ID:7/Hkj4s9.net
- >>893の3行ぐらい、読んでみますって書いてる間に読めそうやけどな
- 903 ：１３２人目の素数さん：2020/07/10(金) 00:29:27.01 ID:6bCWgN2c.net
- 完全理論と範疇的理論て1階の場合は同じですか？
- 904 ：１３２人目の素数さん：2020/07/10(金) 00:53:13 ID:sXjd7Mgj.net
- >>900
>松坂の素朴集合論
そういう独特のものののことだったのね
- 905 ：１３２人目の素数さん：2020/07/10(金) 02:29:35 ID:uBVQvXu7.net
- つい先日まで、竹内外史の現代集合論入門を流し読みしたけど、集合論に興味あるなら松坂の集合論のパート読むより、竹内の方がいいかも。
解説のくどいぐらいの丁寧さなら松坂の方が上だけど。
- 906 ：１３２人目の素数さん：2020/07/10(金) 04:33:19 ID:uBVQvXu7.net
- >>904
訂正
松坂の集合論に代表される順序数の取り扱いは、｢順序型｣なる取り扱いで、これは古いやり方。
現代は｢順序数｣を扱ってる。
(田中尚之、｢公理的集合論｣、68ページ)
- 907 ：１３２人目の素数さん：2020/07/10(金) 07:45:15 ID:+yglHiCg.net
- アホな質問とは思うんですが、このページのベストアンサーの「各列ベクトルの大きさは1になるから」のところ、イコールゼロなんですがなぜですか？
ユニタリー行列系の問題で前にも列ベクトルの大きさについてイコール1なら納得の行くところ、イコール0で書いてるものを見たことがあります
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12180381882
- 908 ：１３２人目の素数さん：2020/07/10(金) 08:39:24 ID:vAAETInD.net
- 整列可能定理の証明で(A, α), (B, β)に対し、両者が整列集合として一致するか、または(A, α)が(B, β)の切片となっているとき
(A, α) ≦ (B, β)
と書くと書いてあります。
「(A, α)が(B, β)の切片となっている」というのは、A = B<b>となっていてかつA上でαとβが一致するという意味ですか？
それとも単にA = B<b>となっているという意味ですか？
- 909 ：１３２人目の素数さん：2020/07/10(金) 10:52:38.44 ID:WTcwT03Q.net
- >>108
前後の文章読まないと確定的にはわからないけどその記号の雰囲気なら
(A,α) ≦ (B,β)
:⇔∃f: A→B
. 1) f は単射で順序を保つ
. 2) fは全射である、または∃b∈B f(A)=[minB,b)
だろうな。
でもあくまで整列順序集合(クラス)の“同値類”に順序“≦”を導入したいんだろうから(A,α)/～≦(B,β)/～とかするか、先にクラスOrdを構成しておくかするのが普通のバズだけど初学者むけの教科書なら多分前者をやってるんだろな。
- 910 ：１３２人目の素数さん：2020/07/10(金) 13:38:28 ID:uBVQvXu7.net
- だからぁ～～～～、いっただろ
ZFCから順序数の議論に行かないからそんな議論になるんだよ
｢順序型｣で勉強してもZFCをやる時には再度順序数で議論やり直しになるんだぞ?
- 911 ：１３２人目の素数さん：2020/07/10(金) 14:31:05 ID:vAAETInD.net
- ところで整列可能定理はそれを使ってなにかを証明するのに使えるというような定理ですか？
- 912 ：１３２人目の素数さん：2020/07/10(金) 14:44:21 ID:sFmsKvbI.net
- 選択公理やZornの補題が証明できる
- 913 ：１３２人目の素数さん：2020/07/10(金) 14:47:06.34 ID:sFmsKvbI.net
- 一番意味があるのは任意濃度の順序数が存在する事の証明だな
- 914 ：１３２人目の素数さん：2020/07/10(金) 17:11:03.14 ID:MQI8tKO+.net
- >>908
αとかβって何
- 915 ：１３２人目の素数さん：2020/07/10(金) 17:22:58 ID:sXjd7Mgj.net
- >>907
何で疑問？疑問の余地無く明らかに間違い
だいたいabcdって実数？
- 916 ：１３２人目の素数さん：2020/07/11(土) 08:45:59.77 ID:afQ2TK3g.net
- 数学科1年です
数学科向けの微積と線形の演習本があれば教えてください
- 917 ：１３２人目の素数さん：2020/07/11(土) 13:00:11.83 ID:jttbO0Eg.net
- 大学入学時に買わされたけど、そっちじゃ売ってないの？
- 918 ：１３２人目の素数さん：2020/07/11(土) 14:28:00 ID:Ry98196t.net
- >>916
微分積分 聖文新社 全問精解 微積分演習
線形代数 聖文新社 基礎演習 線形代数
この２冊にたいていの問題は載っている
辞典みたいな本
- 919 ：１３２人目の素数さん：2020/07/11(土) 19:39:27.05 ID:dDydxdCs.net
- 田中尚之の｢公理的集合論｣で順序数の足し算、かけ算の定義が変な定義してるんだが、何で一々こんな流儀でやってんのかな?
普通は超限帰納法による定義やろ？
こっちの方がどう見ても議論がスッキリしてんのに。
- 920 ：１３２人目の素数さん：2020/07/11(土) 19:44:36.95 ID:dDydxdCs.net
- >>919
Kunenの集合論でも順序数の足し算が田中のと同じだな
- 921 ：１３２人目の素数さん：2020/07/12(日) 00:42:30 ID:/QjIt0XQ.net
- ネットワーク分析を理解するのに必要な大学の数学はなんですか。線形代数で十分ですか。
- 922 ：１３２人目の素数さん：2020/07/12(日) 00:51:13.54 ID:uH7re/7e.net
- 全く知らんけど、情報数理の分野に進む人間にとって、グラフ理論･オートマトン･タブローとかの述語計算はほぼ必修やな
- 923 ：１３２人目の素数さん：2020/07/12(日) 01:16:34 ID:KU+Qkyf2.net
- ラマヌジャンの映画の宣伝で
現代では通信ネットワークでラマヌジャン・グラフが使われ出してるみたいにいってた
が、なにかは調べてない
- 924 ：１３２人目の素数さん：2020/07/12(日) 09:59:58 ID:kzyqt/oe.net
- 有限次元ベクトル空間V→Vで任意の基底に対して同じ表現行列を持つような線形写像について教えて欲しいです
- 925 ：１３２人目の素数さん：2020/07/12(日) 10:15:48.50 ID:yoaFs/0o.net
- >>924
idの定数倍だっつーの
- 926 ：１３２人目の素数さん：2020/07/12(日) 13:13:19 ID:V/YTPeNS.net
- 証明は簡単だった
- 927 ：１３２人目の素数さん：2020/07/12(日) 20:53:58.46 ID:W1JXwaf7.net
- 単位付きの実数、例えば速さa(m/s)のような表記を単位ごと元として説明できるような代数系ってありますか？
MKS単位系だとR上の～だと思うんですが…
- 928 ：１３２人目の素数さん：2020/07/12(日) 21:03:16 ID:W1JXwaf7.net
- m、kg、sの加減乗除とRの作用で生成されるような気もするんですが、それだけだと0(m）=0(s）とかなっちゃう気がしてます
- 929 ：１３２人目の素数さん：2020/07/12(日) 21:10:57 ID:vkf1E1Cj.net
- 成分ごとに単位が設定されてるとしたときのRのいくつかの直和の元でいいんじゃね
- 930 ：１３２人目の素数さん：2020/07/12(日) 21:15:28 ID:vkf1E1Cj.net
- あ、直和そのままだと乗除が上手くいかないか
単位系の生成する乗法群を添字とするRの直和で、積に関しては単位Aの成分aと単位Bの成分bが単位ABの成分になるようにシフトさせればいい
次数づけみたいな感じで
- 931 ：１３２人目の素数さん：2020/07/12(日) 21:32:05.03 ID:W1JXwaf7.net
- >>930
ありがとうございます。もう少し考えてみます。物理っぽい話になってしまうのですがベクトルに単位を直接つけてる記述が気になってしまって。単位ってスカラーにつけるものだと思ってたんで。逆にもともと単位を含んだ数学的構造があれば、それで作った数ベクトルで物理をやろうと思ったんですがわけが分からなくなってしまいました。
- 932 ：１３２人目の素数さん：2020/07/12(日) 21:42:34.05 ID:Vi21ufw4.net
- >>931 そういうのが気になるなら、次が参考になる
量の計算を見直す
http://math.oshirase.com/%E9%87%8F%E3%81%AE%E8%A8%88%E7%AE%97%E3%82%92%E8%A6%8B%E7%9B%B4%E3%81%99/
- 933 ：１３２人目の素数さん：2020/07/12(日) 21:50:26.14 ID:W1JXwaf7.net
- >>932
すごい！ざっと見ただけですが、求めていたのはこれです！ありがとうございます！
- 934 ：１３２人目の素数さん：2020/07/12(日) 22:20:47.74 ID:W1JXwaf7.net
- 量代数っていう言葉があるんですね
物理の学生はしってるんでしょうか？
- 935 ：１３２人目の素数さん：2020/07/12(日) 23:12:46.41 ID:V/YTPeNS.net
- 生成元に除算も追加した多元環で充分だろ
4元単位系なら基本生成元は m, g, s, A で
これらの乗除 m^2, m/s, As = C を基底とする線形空間だ
- 936 ：１３２人目の素数さん：2020/07/12(日) 23:46:20.58 ID:YW9E3TBl.net
- >>932
これを知っていることに感心した
- 937 ：１３２人目の素数さん：2020/07/13(月) 00:09:33.64 ID:+93kDUzK.net
- >>932
アホじゃね？
加速度をxとしようがxcm/s^2としようが
どっちでもいいじゃん
この人の主張に沿うとそうなるんだが？
- 938 ：１３２人目の素数さん：2020/07/13(月) 00:12:20.41 ID:+93kDUzK.net
- mathematica最初に見た時
単位は文字(定数・変数)に過ぎない扱いで
よくわかってるなと思ったよ
- 939 ：１３２人目の素数さん：2020/07/13(月) 00:33:38.11 ID:KdFhSu4T.net
- >>937
ただの文字だとすると、0m≠0sってどうやって説明しますか？
- 940 ：１３２人目の素数さん：2020/07/13(月) 00:34:44.16 ID:+93kDUzK.net
- 物理単位で面倒くさいのは
>>936
のように生成元がどれと言えないことがあるから
単純な例で言えば
物理的な不変量は光速だから
長さは速度・時間とすべきかもということ
- 941 ：１３２人目の素数さん：2020/07/13(月) 00:36:33.68 ID:+93kDUzK.net
- >>939
1m+1sとかな
何が出来る操作
成り立つ等式であるかはまた別ってことだろ
- 942 ：１３２人目の素数さん：2020/07/13(月) 00:41:05.10 ID:+93kDUzK.net
- >>939
0m=0sで悪いのはおそらく足し算を考えるから
1mに足せるのは0mで0sでないと考えたいんだろ
- 943 ：１３２人目の素数さん：2020/07/13(月) 00:43:36.91 ID:+93kDUzK.net
- けれど
1m+1sとは(1,1)(m,s)という2次元の物理量と考えれば
0m=0m+0s=0sとしていいかもね
- 944 ：１３２人目の素数さん：2020/07/13(月) 00:46:09.01 ID:+93kDUzK.net
- 0mとは(0,y)(m,s)の総称で
0sとは(x,0)(m,s)の総称と見てもいいかも
- 945 ：１３２人目の素数さん：2020/07/13(月) 02:47:16 ID:3VCpyfW1.net
- ちょっと簡単なところで詰まってしまった。
自然数ｎに対し、I_ｎ：={k/2^n|k=0,...,2^n}, I := ∪_{ｎ∈N}I_n
と置くと、Iは閉区間[0,1]で稠密である事を示せ
∀r,s∈[0,1](ｒ＜ｓ⇒∃i∈I r<i<s)を示せと言った方がいいか
- 946 ：１３２人目の素数さん：2020/07/13(月) 03:04:21 ID:ajZXf4F6.net
- n→∞で1/2^n→0なので
十分大きいNをとれば1/2^N<s-r
ここで開区間(r,s)にk/2^Nがいないとすれば
k/2^N≦rとなる最大のkをとるとs≦(k+1)/2^N
よってs-r≦1/2^Nとなり矛盾
- 947 ：１３２人目の素数さん：2020/07/13(月) 04:25:16 ID:3VCpyfW1.net
- >>946
サンクス
頭柔らかいね
- 948 ：１３２人目の素数さん：2020/07/13(月) 08:49:49 ID:frUNQB2h.net
- 集合論において、整列集合はなぜ重要視されているのですか？
整列可能定理にしても、それを弱めた全順序集合化可能定理という定理があってもいいはずです。
- 949 ：１３２人目の素数さん：2020/07/13(月) 09:30:55 ID:6OZiXRze.net
- >>948
高々可算集合は性質がいい集合だよね
理由の一つに直感的な命題の証明なら数学的帰納法で殴れることがあるよね
一方任意の集合に対しては一見帰納法を適用できないように見えるけど、整列すれば超限帰納法が使えるよね
色々殴れて嬉しいね
- 950 ：１３２人目の素数さん：2020/07/13(月) 10:02:07.69 ID:JBKnqi5p.net
- 加法群Z/4ZからZ/6Zへの準同型を全て求めよ
この問題を教えてください
大学一年で右も左もわかりません
- 951 ：１３２人目の素数さん：2020/07/13(月) 10:56:34 ID:IUBSZ97G.net
- 自分もわからないが考えればできそうな気はするが
準同型はf(x+y)=f(x)+f(y)だろ
総当りでいけばいけるかと
- 952 ：１３２人目の素数さん：2020/07/13(月) 10:58:49 ID:tCFI/pDQ.net
- 加法群Z/nZタイプの準同型は1の行き先で決まる
Z/4Z={0,1,2,3}からZ/6Z= {0,1,2,3,4,5}への準同型fを考える
まずf(0)=0は決まってる
次にf(1)=aとすると準同型性によって
f(2)=f(1+1)=f(1)+f(1)=a+a=2a
f(3)=f(1+1+1)=f(1)+f(1)+f(1)=a+a+a=3a
f(4)=f(1+1+1+1)=f(1)+f(1)+f(1)+f(1)=a+a+a+a=4a
と他は自動的に行き先が決まってしまう
ところがZ/4Zにおいては4=0だから最後の式はf(0)=0に一致しなくてはいけない
よって0=4a ∈Z/6Z
これからa=0もしくはa=3であることがわかる
(Z/6Zにおいて4×3=12=0であることに注意)
a=0のときは
f(0)=0、f(1)=0、f(2)=0、f(3)=0
a=3のときは
f(0)=0、f(1)=3、f(2)=6=0、f(3)=9=3
となる
この2パターンしかないことがわかった
- 953 ：１３２人目の素数さん：2020/07/13(月) 11:12:04 ID:IUBSZ97G.net
- 適当に数値いれてみたところ
f(0)=f(0)+f(0)からf(0)=0は必須で
f(1)を0～5としてf(4)=f(0)を求めると成立は0と3のときだけでは
- 954 ：１３２人目の素数さん：2020/07/13(月) 11:15:49 ID:haDuED7+.net
- >>950
Z/4Zの元xを1+4Z、Z/6Zの元yを1+6Zとし、Kを<2x>、Iを<3y>どする。
fを求める準同型の一つとする。
f(x) = ayとなる整数をとる。
f(x) = f(3x - 2x) = f(3x) = 3ay
によりa=2にとれる時はf=0。
aが奇数の時a=2b+1となる整数をとる時
f(x)=3(2b+1)y=3y。
以上によりf(x)=0,3yのいずれか。
また準同型g(t)=3t+6Zで定められる準同型g:Z→Z/6Zはg(4)=0によりZ→Z/4Zを通過するが、それをf0:Z/4Z→X/6Zとするとf0(x)=3y。
以上により0でない準同型Z/4Z→Z/6Zはf0のみ。
よりf(x)∈Iだからim
- 955 ：１３２人目の素数さん：2020/07/13(月) 11:40:23 ID:qT5aGSv6.net
- Hom(Z/nZ,Z/mZ)=Z/dZ,d=gcd(n,m)
Hom(Z/4Z,Z/6Z)=Z/2Z
2個
- 956 ：１３２人目の素数さん：2020/07/13(月) 13:06:10 ID:XZzDguGr.net
- >>948
定理として残るのは役に立つものだけ
- 957 ：１３２人目の素数さん：2020/07/13(月) 13:31:53 ID:frUNQB2h.net
- >>949
>>956
ありがとうございました。
「整列可能定理によって、ある整列集合(W,≦)と全単射f:W->R-{0}が存在する。Wの部分集合W_0を、超限帰納法により、次のように構成しよう。
f(a)が{f(x)|x∈W<a>∩W_0}に属する有限個の実数のQ上一次結合と成り得ないとき、そのときに限りa∈W_0とする。B={f(a)|a∈W_0}とおけば、
集合Bがハメル基である。」
とハメル基の存在を証明していますが、理解できません。まず最初の全単射が存在するという部分ですが、W=R-{0}として、fを恒等写像とすればよい
というのは間違っていませんか？
後半の超限帰納法のところは超限帰納法を使った議論を見たのが初めてのため全く分かりません。解説をお願いします。
- 958 ：１３２人目の素数さん：2020/07/13(月) 13:44:59 ID:frUNQB2h.net
- 超限帰納法のベースケースが分かりません。
- 959 ：１３２人目の素数さん：2020/07/13(月) 14:00:05 ID:tR49RdlH.net
- >>957
全単射が存在するのは整列可能定理を仮定してるんだから当たり前じゃないの？
- 960 ：１３２人目の素数さん：2020/07/13(月) 14:26:40 ID:frUNQB2h.net
- >>959
ある整列集合として、R-{0}が取れるというのであっていますか？
- 961 ：１３２人目の素数さん：2020/07/13(月) 14:52:31 ID:3VCpyfW1.net
- こういう風な疑問で質問し合う状況が起きてしまうって事を著者は書いてて想像出来んかったんかな
想像出来てたら予め行間飛ばさずに丁寧に書けてたはずなんだがな
- 962 ：１３２人目の素数さん：2020/07/13(月) 15:07:02.86 ID:tR49RdlH.net
- >>960
ああ、そうか、その本の定義ならそうなるね。
あってます。
- 963 ：１３２人目の素数さん：2020/07/13(月) 15:16:51.53 ID:tR49RdlH.net
- >>960
その本の証明が周りくどくてわかりにくく感じてしまうのは、もう少し進んだ集合論の教科書なら
-整列可能定理-
∀S ∃Z ∃f:S→Z s.t. Z:順序数、f:全単射
の形にする事が多いから。
多分その本の著者は読者がそのレベルの話を意識してる。
もしその本の定義に従うなら定理を
∀S ∃≦ s.t. ≦はSに整列順序集合の構造を与える
の形にしてそのまま使う方がいいのだけどそうはしてないね。
- 964 ：１３２人目の素数さん：2020/07/13(月) 15:19:03.16 ID:tR49RdlH.net
- 日本語へんになった。
著者はそのレベルの話しを意識してるね。
初学者向きの本で“簡単な定義”にしておくけど、普段自分たちが専門家同士で話するときはそんな“簡単な定義”なんてつかわないからなぁ。
- 965 ：１３２人目の素数さん：2020/07/13(月) 15:59:30.74 ID:XZzDguGr.net
- そもそも <a> の意味がわからんし
超限帰納法の使い方も分かりにくい
- 966 ：１３２人目の素数さん：2020/07/13(月) 16:09:11 ID:frUNQB2h.net
- W<a> = {x ∈ W | x < a}です。
- 967 ：１３２人目の素数さん：2020/07/13(月) 16:21:41 ID:6OZiXRze.net
- >>957
間違いではないけど本の記述の意図は汲み取れてなさそうに見える
>>963の二つの定義の同値性は分かる？
- 968 ：１３２人目の素数さん：2020/07/13(月) 16:36:24 ID:3VCpyfW1.net
- 整列可能定理は、文字通り整列順序が存在するという主張であって、
整列集合に対して順序同型になる順序数が一意に存在するという定理とは別物。
- 969 ：１３２人目の素数さん：2020/07/13(月) 16:47:07 ID:tR49RdlH.net
- >>967
オレ質問者じゃないよ
- 970 ：１３２人目の素数さん：2020/07/13(月) 16:57:54 ID:6OZiXRze.net
- >>969
分かってる
- 971 ：１３２人目の素数さん：2020/07/13(月) 16:59:37 ID:tR49RdlH.net
- >>969
じゃなんでオレに聞くの？
オレの書いた事間違ってると思うなら間違い指摘して書けばいいじゃん？
なんでオレに聞くの？
- 972 ：１３２人目の素数さん：2020/07/13(月) 17:04:36 ID:6OZiXRze.net
- >>971
よく見ろ
お前には何も聞いてない
- 973 ：１３２人目の素数さん：2020/07/13(月) 17:24:18.65 ID:tR49RdlH.net
- >>972
ああ、すまん、質問者に聞いてるのね。
どうぞ教えてあげてください。
- 974 ：１３２人目の素数さん：2020/07/13(月) 18:02:42.85 ID:mgUkZYtM.net
- 用語が多く混乱しているのですが、
階数1の局所自由層=可逆層=直線束=階数1のベクトル束
ですか？
- 975 ：１３２人目の素数さん：2020/07/13(月) 22:46:19.56 ID:XZzDguGr.net
- >>957 の記述って定義されてない物を超限帰納法で定義に使う事
についての説明はあったの？
- 976 ：１３２人目の素数さん：2020/07/14(火) 00:16:48.70 ID:/OIO0Eke.net
- 小ネタ
実は｢超限帰納法｣は一般化できるんだよな
超限帰納法は順序数の持つ整列性を使ってるんだけど、この整列性を一般化させて｢有基底的述語｣って概念があって、
この有基底的述語に関する超限帰納法が成立する。
ググってみ
- 977 ：１３２人目の素数さん：2020/07/14(火) 05:11:07 ID:ZW1OJ+xR.net
- >>975
一切ないです。内田伏一著 集合と位相です。
- 978 ：１３２人目の素数さん：2020/07/14(火) 13:04:03 ID:Qjs63CAj.net
- >>976
ググったけど安心して読めるものはないな
- 979 ：１３２人目の素数さん：2020/07/14(火) 13:50:16.53 ID:aWst/W6m.net
- PAQ =(Er,O,O,O)となるP,Qって一意に定まりますか？
定まらないとするとPQの組はどのように求めればいいのでしょう
特にAが正則でないときに興味があります
- 980 ：１３２人目の素数さん：2020/07/14(火) 14:25:41.66 ID:U7HKkSXI.net
- >>974
これ分かる人っていますか？
- 981 ：１３２人目の素数さん：2020/07/14(火) 15:22:51 ID:XiX/JMdJ.net
- >>980
noether scheme上くらいなら正しいような。
- 982 ：１３２人目の素数さん：2020/07/14(火) 17:27:31.73 ID:/yg7odXq.net
- >>979
Pのs倍とQの1/s倍も条件を満たす
P,Qは
[A E]
[E 0]
を掃き出して
[PAQ P]
[Q 0]
にすれば求まる
- 983 ：１３２人目の素数さん：2020/07/14(火) 17:52:09.88 ID:aWst/W6m.net
- >>982
これが条件を満たすというのは分かるのですが、
答えの組が、この基本変形で求めたP,Qとそのスカラー倍以外にない
というのはどのように示せるのでしょうか
P,Qが正則なのかということも併せて教えてほしいです
- 984 ：１３２人目の素数さん：2020/07/14(火) 17:55:36.48 ID:y7y+i5EA.net
- >>981
豊富な直線束というwikipediaの記事を見ると、「Xをスキームまたは複素多様体とし、FをX上の層とする。(中略)Fが直線束であったとする。つまり局所自由なランク1であったとすると～」と、任意のスキームX上で同じかのように書いてありますが、暗黙のうちにネーター性が使われてるんですかね
難しいのであまり理解できていませんが
- 985 ：１３２人目の素数さん：2020/07/14(火) 18:04:33.48 ID:GQr/Yd2r.net
- >>983
P,Qが正則なものだと、PAQの1,2行目を入れ換えて1,2列目を入れ換えてもPAQのままだからBP,QBの形の行列も条件を満たす
正則でないものだと、PをPAQPに置き換えても条件を満たす
- 986 ：１３２人目の素数さん：2020/07/14(火) 18:23:20.04 ID:/dYVKwK3.net
- >>984
いや、noetherスキームじゃないのなんかやった事ないからわからん。
いらんのかも。
- 987 ：１３２人目の素数さん：2020/07/14(火) 19:17:23.12 ID:Qjs63CAj.net
- >>983
掃き出しを構成する行列は全部正則
1と1, 0と0を交換しても変わらん
- 988 ：１３２人目の素数さん：2020/07/14(火) 20:02:04.22 ID:aWst/W6m.net
- >>985
書いてあることがよくわからなかったのですが、
もとの条件からはP,Qが正則であるとは言えないということですか
>>987
掃き出しを構成する行列も、その積も正則なのは分かっていて
基本変形でP,Qを求めればP,Qが正則というのは分かるのですが
基本変形で求められないP,Qの組はないのか
元の条件からP,Qが正則だと言えるのか、というのが分かりません
- 989 ：１３２人目の素数さん：2020/07/14(火) 20:56:15 ID:GQr/Yd2r.net
- >>988
書き方悪かった
簡単のためにAがn次正方行列(n>1)の場合のみ考えるが一般の行列でもだいたい同じ
掃き出しによって条件を満たす正則行列P,Qが得られたとする
Bを左からかけると1,2行目を入れ換えるような基本行列とすると、BP,QBも条件を満たす正則行列である
またPAQP,Qは条件を満たすがr<nならばPAQPが正則でない
- 990 ：１３２人目の素数さん：2020/07/14(火) 22:23:27.36 ID:ZW1OJ+xR.net
- Aをm×n行列、Bをn×m行列とし、C=A*Bとする。m≠nならばCは正則行列ではないことを示せ。
- 991 ：１３２人目の素数さん：2020/07/14(火) 22:25:36.32 ID:xAU4yFd0.net
- A=[[1,0,0],[0,1,0]]
B=[[1,0],[0,1],[0,0]]
- 992 ：１３２人目の素数さん：2020/07/14(火) 22:32:36.67 ID:ZW1OJ+xR.net
- >>991
ありがとうございました。
- 993 ：１３２人目の素数さん：2020/07/14(火) 22:47:45.29 ID:/5FQKZKF.net
- >>948
はぁ
弱めてどうする
整列可能なんだから当然全順序化されてるわ
- 994 ：１３２人目の素数さん：2020/07/14(火) 22:58:21.91 ID:/5FQKZKF.net
- >>957
>超限帰納法
そこでやってるのも超限帰納法と呼ぶんだ
超限帰納的な定義って呼ぶんだと思ってた
（超限）帰納法は証明手段のことだとばかり
- 995 ：１３２人目の素数さん：2020/07/14(火) 23:01:56.05 ID:/5FQKZKF.net
- >>992
ありがとうで良いのか？ m>nじゃなくてか？
- 996 ：１３２人目の素数さん：2020/07/15(水) 00:06:55.24 ID:UCnbD9aG.net
- >>994
これ超限帰納的な定義っていうか？
- 997 ：１３２人目の素数さん：2020/07/15(水) 00:38:28.28 ID:/Q3fMOpu.net
- >>996
言わんか？aを組み込むか否かをaより下の条件で決めてるじゃん
- 998 ：１３２人目の素数さん：2020/07/15(水) 05:28:28 ID:xmF7sJYz.net
- 次スレ建てました。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1594758474/l50
- 999 ：１３２人目の素数さん：2020/07/15(水) 10:59:39.04 ID:GC4Nr3Jf.net
- 離散位相、密着位相という名前はなぜそうつけられたんですか？直感的な説明をお願いします。
- 1000 ：１３２人目の素数さん：2020/07/15(水) 11:17:50 ID:/Q3fMOpu.net
- 近さを測る分離する＝開集合→全部バラララ＝離散位相→全部一緒＝密着位相
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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