研究公正局（日本版ORI）設立とパブリックコメント

1 ：名無しゲノムのクローンさん：2015/01/22(木) 15:26:21.19 .net

研究公正局（日本版ORI）設立とパブリックコメントについて語りましょう

2 ：名無しゲノムのクローンさん：2015/01/22(木) 15:34:01.98 .net

北の研究者 3 days ago
「研究活動における不正行為への対応等に関するガイドライン」のパブリックコメント
４４５件閲覧してきました。一部個人情報に黒塗りがあるものの全体的によく練られた
価値ある意見のように感じられました。パブリックコメントは行政手続法で事務所に備
え付けて公にすることが義務付けられていますので、誰でも文部科学省に行って閲覧す
ることができます。
パブリックコメントにはやはりORIに相当する独立した組織を作ることを提案した意見が
数多くありましたが、新しいガイドラインでもこれらの意見が反映されているようには
私には思えません。行政手続法では、提出された意見を十分に考慮しなければならない
ことが定められています。文部科学省には改めてインターネットで４４５件の意見を公表
するように申し入れましたし、行政文書の開示請求も行いましたので文部科学省がしなけ
れば私が取り寄せた文書をインターネットで公開しようと考えております。興味ある方は、
是非パブリックコメント４４５件と既に公表されている代表的な意見の要約を見比べて頂
ければと存じます。ORI設立の働きかけの参考になれば幸いです。

http://scienceinjapan.org/topics/20130625.html#comment-1803620056

3 ：名無しゲノムのクローンさん：2015/01/22(木) 15:36:41.38 .net

＜政府与党、パブリックコメント形骸化認める＞

「パブコメ形骸化は行政手続法違反」　自民・河野氏
http://www.asahi.com/articles/ASH1944ZPH19UTFK004.html

4 ：名無しゲノムのクローンさん：2015/01/22(木) 15:42:28.29 .net

役人の養分がまたひとつ

5 ：名無しゲノムのクローンさん：2015/01/22(木) 15:52:23.81 .net

尾崎美和子 2 days ago
「公正局を作ることに反対する人が誰もいない」という意見は若干甘い認識かと
思います。これまで各所より（組織、個人を含む）詳細な内容も含めた提案が、
何度か文科省に上がっています。しかし、文科官僚および研究者（特に教授以上）
内に公正局を作ることに難色を示すものが多く実現できていません。今尚、研
究者の多くは、自浄作用でどうにかなるとお考えのようですが、その自浄作用と
は、第三者評価を強く拒む形での自浄作用であり、公正局という言葉が出てくる
と、議論とは全く別のところから矢が飛んでくるというのが実状です。

ガチ議論内のどこかでも述べましたが、STAP事件が表面化する直前には、公正局
に関する国会での質問主意書まで準備されましたが、これは分生大会での討論にも
参加された川上氏（現：文科省科学技術•学術政策局局長）よりストップがかかり
ました。

要するに壁はかなり厚いと言えますが、STAP事件で、桂先生率いる調査委の報告が、
研究者は言うまでもなく、科学者でないヒトにも有効に働いたことは皆さんの記憶
に新しいと思います。

公正局のような公式な手順を踏み、公式見解を出す場所があった方が、職階に関わ
らず公平に意見し、比較的公正な結論に至ることが可能になるのですが、公正局の
権限とメンバー資格には強い限定を設けないと公正局を作っても現状は変わらない
か、状況は更に悪くなります。

予算をあまりかけずに公正性を担保する１つの方法は、評価者を評価する仕組みを
つくることです（これにより宮川さんの提案の多くの部分がカバーできます）。こ
の部分が完全に欠落すると、どのような新しい提案も実効性の乏しいものになるか、
今の体制をより堅固なものにする方向に利用されて終わります。

ちなみに公正局のコアになる 部分を動かすための費用はそれほどかかりません。重
要な主張ポイントは予算ではなく、『公正局の権限とメンバー資格』に言及すること
ですので、それを踏まえ纏めて頂ければ幸いです。
http://scienceinjapan.org/topics/20130625.html#comment-1803620056

6 ：■ ◆2VB8wsVUoo ：2015/01/22(木) 16:28:54.42 .net

なるほど。

■

7 ：名無しゲノムのクローンさん：2015/01/22(木) 17:35:12.49 .net

中世の司法が支配する世界で最も進んだ人治国家のひとつである
美しい神の国中世ジャップランドに何が期待できようか

8 ：■ ◆2VB8wsVUoo ：2015/01/22(木) 17:42:35.48 .net

まあ『外圧に屈する安易な国』という事にならない様に。長いものには
巻かれろ、では困るので。

■

9 ：名無しゲノムのクローンさん：2015/01/22(木) 18:26:41.88 .net

現状に問題があると思う人は、どんどん閲覧に行くといいんじゃないかな。この手の閲覧って職員が付きっきりになるから、数十人行ったら面倒になって自ら公開するでしょ。
で、パブコメと見比べたら、都合の悪いデータを隠して論文書く研究者を批難する文科省が、都合の悪いパブコメを隠してガイドラインを作っていることが分かるわけね。面白そう。

10 ：名無しゲノムのクローンさん：2015/01/22(木) 20:30:31.17 .net

>>9
学会か何かで集団で行ったら面白そうだね

11 ：名無しゲノムのクローンさん：2015/01/22(木) 20:34:30.30 .net

もしかして、ガチ議論追い出されたあの人が来てるのかw
自分も意見を言いたかったのに、すっ飛ばされて冷静な
北の研究者さん白羽の矢が立ち、負けちゃった匿名Aさんか？

12 ：■ ◆2VB8wsVUoo ：2015/01/22(木) 20:35:57.17 .net

ホウ、なるほど。

■

13 ：名無しゲノムのクローンさん：2015/01/22(木) 20:45:07.73 .net

　　　　　|┃/L亅 |_ﾊ_ﾊ _ `.┃
　ｶﾞﾗｯ.　|┃=・=- -=・=- .| .┃　──　……　──
　　　　　|┃三 ●● ⌒　| i┃
　　　　　|┃　 ﾄｪｪｪｲ 　 .(J,┃

　　　　　　ピシャッ！ ....|┃┃
　　　　　　　 　 　 　三 ..|┃┃
　　　　　　　 　 　 　 　 ..|┃┃
　　　　　　　 　 　 　 三..|┃┃

14 ：■ ◆2VB8wsVUoo ：2015/01/22(木) 20:45:45.53 .net

■

>調べによると、増田容疑者は４日、ＪＲ牟岐線の山河内〜阿南間の列車内で、
>午後４時２０分から５時１０分にかけての約５０分間にもわたり、
>専門学校生の女性（２１才）に卑わいな言葉を執拗に掛け言い寄り、
>胸や足、太ももなどを触るなどし、
>痴漢行為の最中、女性に「南小松島駅で乗り継いでこれから徳島駅に行く」と
>行き先まで告げていた。
>女性は阿南駅で降りて通報。
>

15 ：名無しゲノムのクローンさん：2015/01/22(木) 23:24:49.61 .net

>>9
>この手の閲覧って職員が付きっきりになるから、
そうなの？

16 ：■ ◆2VB8wsVUoo ：2015/01/22(木) 23:26:33.99 .net

■

>調べによると、増田容疑者は４日、ＪＲ牟岐線の山河内〜阿南間の列車内で、
>午後４時２０分から５時１０分にかけての約５０分間にもわたり、
>専門学校生の女性（２１才）に卑わいな言葉を執拗に掛け言い寄り、
>胸や足、太ももなどを触るなどし、
>痴漢行為の最中、女性に「南小松島駅で乗り継いでこれから徳島駅に行く」と
>行き先まで告げていた。
>女性は阿南駅で降りて通報。
>
>届出を受け、徳島駅で警戒をしていた徳島東署の警察官が、
>翌５日の午前零時２５分ごろ、人相や特徴などから徳島駅にいた増田容疑者を発見し逮捕。
>増田容疑者は、
>「夏休み期間に講演活動を兼ねて旅行していた。好みの女性だったのでムラムラした」
>と話し、容疑を認めている。高知大で講演し次の講演場所に向かう途中だったと言う。
>

17 ：名無しゲノムのクローンさん：2015/01/22(木) 23:34:28.18 .net

>>15
そりゃインターネットに公開したくない情報だから、写真とか撮られないようにずっと監視してるでしょ。

18 ：■ ◆2VB8wsVUoo ：2015/01/22(木) 23:36:28.73 .net

■

>調べによると、増田容疑者は４日、ＪＲ牟岐線の山河内〜阿南間の列車内で、
>午後４時２０分から５時１０分にかけての約５０分間にもわたり、
>専門学校生の女性（２１才）に卑わいな言葉を執拗に掛け言い寄り、
>胸や足、太ももなどを触るなどし、
>痴漢行為の最中、女性に「南小松島駅で乗り継いでこれから徳島駅に行く」と
>行き先まで告げていた。
>女性は阿南駅で降りて通報。
>
>届出を受け、徳島駅で警戒をしていた徳島東署の警察官が、
>翌５日の午前零時２５分ごろ、人相や特徴などから徳島駅にいた増田容疑者を発見し逮捕。
>増田容疑者は、
>「夏休み期間に講演活動を兼ねて旅行していた。好みの女性だったのでムラムラした」
>と話し、容疑を認めている。高知大で講演し次の講演場所に向かう途中だったと言う。
>

19 ：名無しゲノムのクローンさん：2015/01/24(土) 00:02:03.08 .net

パブコメ出るまで盛り上がらないままかな

20 ：名無しゲノムのクローンさん：2015/01/27(火) 01:39:54.94 .net

誰かパブコメ閲覧に行った？

21 ：名無しゲノムのクローンさん：2015/01/27(火) 10:53:16.02 .net

研究者の議論をどう活かすか
http://scienceinjapan.org/topics/20140718.html

まずパブコメが活きなければ
研究者の議論も活きないのでは？

22 ：名無しゲノムのクローンさん：2015/01/27(火) 11:24:43.31 .net

非公開でパブコメもないもんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

23 ：名無しゲノムのクローンさん：2015/01/27(火) 11:28:33.42 .net

　　　　　|┃/L亅 |_ﾊ_ﾊ _ `.┃
　ｶﾞﾗｯ.　|┃=・=- -=・=- .| .┃　──　匿名…　──
　　　　　|┃三 ●● ⌒　| i┃
　　　　　|┃　 ﾄｪｪｪｲ 　 .(J,┃

　　　　　　ピシャッ！ ....|┃┃
　　　　　　　 　 　 　三 ..|┃┃
　　　　　　　 　 　 　 　 ..|┃┃
　　　　　　　 　 　 　 三..|┃┃

24 ：名無しゲノムのクローンさん：2015/01/27(火) 13:14:40.69 .net

研究公正局（通称　不正隠蔽局）

25 ：名無しゲノムのクローンさん：2015/01/27(火) 21:47:15.40 .net

ORIって言っているけど，実際のORIって殆ど機能してないぞ．
そこらへん，どこまでわかって言っているのかな．ただの天下り
先にしかならないと思うけど．

26 ：名無しゲノムのクローンさん：2015/01/28(水) 00:04:20.13 .net

>>25
資金配分機関とグルになって個人や組織への責任追及が大甘な
今の仕組みよりはましだと思うが。人員も期限を区切って研究者
有志に限って官僚を排除すれば天下りにならんでしょ。アメリカの
ＯＲＩの問題点まで真似しなくていい。一緒に省庁をまたがった
似たような事業や不祥事を隠ぺいしている資金配分機関をつぶして
もらえばむしろ費用が浮くぞ。

27 ：名無しゲノムのクローンさん：2015/01/28(水) 07:16:18.25 .net

そんなできもしない理想論をいわれてもな。
省庁にぶら下がらず，有志ってならば，ただのNPO法人
じゃん。

28 ：名無しゲノムのクローンさん：2015/01/28(水) 09:16:30.08 .net

ここで現実を諦観するような書き込みをされてもな。現実より
まともな研究不正対応のアイディアでも出したらどうだい。
それとも調査されるとまずい不正にでも加担しているのかな？

29 ：名無しゲノムのクローンさん：2015/01/28(水) 10:01:59.33 ID:PUHa7PSCP

>>27
何で省庁にぶら下がること前提で話を進めてるんだろう。
天下りを気にしているから人員のことしか話をしてないんだが。
外局で権限を持たせた仕組みを提案している人はいくらでもいるし、
インターネットで公表している人もいるからそれから読んでみたら。

30 ：名無しゲノムのクローンさん：2015/01/28(水) 23:41:22.43 .net

>>27
何で省庁にぶら下がること前提で話を進めてるんだろう。
天下りを気にしているから人員のことしか話をしてないんだが。
外局で権限を持たせた仕組みを提案している人はいくらでもいるし、
インターネットで公表している人もいるからそれから読んでみたら。

31 ：名無しゲノムのクローンさん：2015/01/29(木) 03:18:08.96 .net

ORI？檻？ｵﾘ？何？
研究に問題があると檻にぶち込む機関？？？
そんな恐ろしいことしてはいけません！
研究は自由な発想にもとづいて　自由にやらせるべきです！
研究なんてものは、失敗の繰り返しでいいんです！
失敗もなく出せる成果は所詮その程度のもの！
本物の成果は幾度とない失敗のはてに辿りつくもの！
いや、ﾊｰﾄﾞﾙが高過ぎて超えれないかもしれません！それだっていいんです！
研究ってものは　そ〜ゆうものです！！

32 ：名無しゲノムのクローンさん：2015/01/29(木) 09:26:47.18 .net

>>31
研究更正局じゃないよ。

33 ：名無しゲノムのクローンさん：2015/01/29(木) 09:37:45.14 .net

論文校正局

34 ：名無しゲノムのクローンさん：2015/01/31(土) 05:29:21.56 .net

>>28 みたいなノーといえない雰囲気を作ってる
ボスがいるから捏はなくならないんだろ。

35 ：名無しゲノムのクローンさん：2015/02/01(日) 09:40:48.49 .net

>>34
文科省にもノーを言っているんだがな。
捏造が本人だけではなく、上司や組織が作り出す雰囲気が誘発している点は同意だ。

36 ：名無しゲノムのクローンさん：2015/02/07(土) 11:21:53.46 .net

捏造は2回まで見逃すという決まりを作ってほしいな。
俺だって捏造の甘い汁をすすってみたい。
常習犯がいっぱい放置されてるのにさ。
身近だけでも3人知ってるよ。

37 ：名無しゲノムのクローンさん：2015/02/07(土) 11:53:19.45 .net

帳尻を合わすなら嘘も必要さぁ
足りないアタマなら知恵を盗みゃいい

38 ：名無しゲノムのクローンさん：2015/02/07(土) 12:09:54.04 .net

バイオ系の論文で、まったく「いじり」なしの潔白論文は存在するのか？

39 ：名無しゲノムのクローンさん：2015/02/07(土) 16:24:01.65 .net

捏造調査以前に必要なのは、研究者の評価システムだろうが・・・
雑誌名しか評価しないから、捏造して論文出すメリットが出る。
中身は誰も読んじゃいねー。あ、匿名Aは例外ね。

40 ：名無しゲノムのクローンさん：2015/02/07(土) 16:46:49.57 .net

専門外の人に自分の論文見てもらう方法。

ネットに、自分の論文の画像は酷似していると書き込むw

41 ：名無しゲノムのクローンさん：2015/02/08(日) 12:43:36.02 .net

パブリックコメント:公表、４分の１に遅れ　３年間で６５４件
http://mainichi.jp/shimen/news/m20150207ddm005010100000c.html

42 ：名無しゲノムのクローンさん：2015/02/08(日) 14:27:55.54 .net

研究公正局（日本版ORI）初代局長

小保方貼子

43 ：名無しゲノムのクローンさん：2015/02/08(日) 23:39:04.29 .net

小保方さんが酔っ払って、手摺の上によじ登ったんですよ。
8階の吹き抜けでした。
危なかっしいなって見ていたけど、次の瞬間、小保方さんの姿が見えなくなっていたんです。
何処に消えたんだろうって不思議に思いました。

44 ：名無しゲノムのクローンさん：2015/02/10(火) 10:59:53.91 .net

>>41

公開の遅れじゃなくて、研究者に改ざんやめろって言っているガイドラインが、パブコメの内容を改ざんして作られている方が問題なんじゃないか、

45 ：名無しゲノムのクローンさん：2015/02/10(火) 14:21:29.02 .net

研究者のやることは研究者にしかわからない

応用研究なら市場に出てきた製品が使えるかどうかなどで一般人も判断できるが、
基礎研究だと一般人は評価することができない

したがって、基礎研究の外部評価というのは理論上不可能

プロトコルの再現云々で、部外者が再現不可能ならクロ判定したがる者も居るが、
プロトコルも技術に関する記述である以上「楽器の演奏方法」のように文章で示しただけで
誰もが再現できることを保証しない。

46 ：名無しゲノムのクローンさん：2015/02/10(火) 15:45:31.31 .net

＞基礎研究の外部評価というのは理論上不可能

評価能力がない者が勝手に評価をでっちあげたら
犯罪だということだな

47 ：名無しゲノムのクローンさん：2015/02/10(火) 18:53:51.92 .net

これって、ＯＲＩの審査後に不正が発覚したら
全部ＯＲＩの天下りの役人のせいにして刑事告訴して良いってこと？

48 ：名無しゲノムのクローンさん：2015/02/15(日) 22:07:12.75 .net

いまさらORIなんているかー．
海外ではそんなお花畑みたいな話きかんぞ．

49 ：薬剤師は税金の無駄：2015/04/09(木) 13:38:03.82 .net

【海外】「日本人モラル高すぎ！」日本の駅の日常的な風景を見た外国人がビックリ 日本の底力！！

https://www.youtube.com/watch?v=Y6Fz1MYedSw

50 ：名無しゲノムのクローンさん：2015/09/25(金) 19:28:40.12 .net

加藤紘一が庄内空港と高速道路を優先させた
娘の鮎子はまだ力不足

51 ：名無しゲノムのクローンさん：2015/10/07(水) 00:06:13.22 .net

ウスバカゲロウ

52 ：名無しゲノムのクローンさん：2015/11/20(金) 17:16:21.41 .net

hr

53 ：ん ◆2VB8wsVUoo ：2015/11/20(金) 17:31:15.78 .net

ん

>574 名前：名無しゲノムのクローンさん ：2015/11/19(木) 11:32:41.65
> ＞常田氏を処罰スルんじゃなくて、そういう：
>
>
> 何を寝ぼけたことを言ってるんだお前は！
> 小保方みたいな嘘つき捏造娘を指導もせず、Ｄ論審査すらせずに野に放った罪は大きい。
> 常田が代わりに小保方関係で使われた研究費を肩代わりさせるぐらいじゃないと駄目だ。
> もっと厳罰に処すべき。今のままじゃ無罪放免と同じことだ。
>
> まずは厳罰ありき問題！
>
>577 名前：名無しゲノムのクローンさん ：2015/11/19(木) 12:55:45.02
> >>574
> 常田には既に処分が出ていて、研究費までは常田に肩代わりさせなくてもいいと思う。
> しかし、早稲田が肩代わりするか、さもなくば早稲田が小保方に請求すべき。
>
> また、早稲田に改革させるためには国からの助成金をなくすか、大幅に減額するのが一番
> 効果的。
>

54 ：名無しゲノムのクローンさん：2015/12/08(火) 22:24:58.59 .net

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　　　　彡川川川三三三ﾐ〜 ﾌﾟｩ〜ﾝ 　　　i ー ' 　　　ヽ　ヽ　〕
　　　　川|川　／低能粘着＼|〜　 　　|　　　　　　/　　　ノ
　　　　川川 ||||●---●｜〜　 Ｖ 　　 　 　|　　　　　/　　 ／
　　　　川川　u ~~　　3 ~ ヽ　　　 　　| 　　⊂⌒　 ／
　　　　川川　　∴）　ノ^,＾────-彡彡　　/ , , /ヽ　
　　　　川川 u　　　　Ｕ　 /〜───── 彡　　//ィ.,ソ　 l
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（　　　　（　　　◎　 /　＼＿ 　 　 　
　＼　　　＼　　　／＼　　　￣￣＼ 　　 |　 |　　 |　|　
　 /:＼　　　＼　　ﾄﾞﾋﾟｭ￣＼っ））））STAP細胞の懐疑点ageカタカタ〜〜|　 |　　 |　|　 |::::|
　/:::　 ＼　　　　つ＿__　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|:::　　　 ＼　　 （＿＿3。　
　|;;::　　　　 ＼＿＿/　〜 　 　 　 .|　|　　　　　. 　 　　 　 |.|
　＼;;;　　　　（;;;　）;; ）〜 ﾎﾜｰﾝ 　 |　| 　引きこもり　糞スレage　|.|
　　 ＼　　　　　　＼＼〜　　|　|　 脳内妄想狂　糞スレ自作自演　　 |.|
　　　　＼　　　　　　） ）)) |　|　精神異常者　糞スレ維持age　　 |.|
　ストーカー　24時間平日も休みなし粘着|.|

55 ：名無しゲノムのクローンさん：2015/12/22(火) 14:35:40.11 .net

65 ：名無しゲノムのクローンさん：03/03/25 09:25
やっぱり鉄門はすごいな！30過ぎてアカポスにつけない奴らは猛省しろ！
むしろ死ね！

理研、
発生再生研究センターにシステム生物学の研究室を設置、27歳のチームリーダー

　理化学研究所発生・再生科学総合研究センター（理研CBD）は、４月より
システム生物学の研究室を設置する。チームリーダーを務める上田泰己氏は、
東京大学大学院医学系研究科博士課程に在籍する現役の学生だ。


366 ：名無しゲノムのクローンさん：03/03/25 18:00
>365
本人でつか？


369 ：名無しゲノムのクローンさん：03/03/25 21:17
>>366
だと思います。

56 ：名無しゲノムのクローンさん：2016/01/11(月) 11:03:52.06 .net

ここはベッキーとゲスの極み乙女。ボーカル川谷絵音の不倫騒動を語るスレです

[2015年夏]
川谷、長年バンド活動のサポートをしていた一般女性と結婚

[2015年10月21日〜]
ベッキーは既婚者と知らずに川谷と交際開始

[11月末]
川谷が妻帯者だと告白
しかし交際は続く

[12月]
18日・川谷が本妻と離婚の話し合いをしベッキーは離婚を促す
川「卒論書くから待っててほしいな」ベ「待ってる　だからけんちゃんも待ってあげて」
19日・にじいろジーン前泊のホテルでお泊りデート
クリスマスイブにディズニーシーへ行きそのままホテルに宿泊

[1月元旦〜4日]
正月に川谷とベッキーは長崎に行き川谷実家へ行く
その際川谷・父を伴い長崎観光もする
4日、実家から出てきた所を週刊文春に凸取材され6日発売の文春でLINE全部クリスマスデート両親挨拶すべて晒される


※まだ付き合って1ヶ月半経ってない


前スレ
ベッキーが“ゲス極”ボーカル（妻帯者）と禁断愛★13 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1452220069/

57 ：名無しゲノムのクローンさん：2016/01/13(水) 22:32:43.46 .net

616 ：名無しゲノムのクローンさん：2015/06/28(日) 21:18:24.76
ぴろきとおぼはラブラブなのか？

618 ：名無しゲノムのクローンさん：2015/06/28(日) 21:36:38.15
STAP論文がアンパブの時点でパックリーナしようとしたら、些細が切れて手を引かされた
って話でしょ？

50 名前：名無しゲノムのクローンさん ：2015/11/12(木) 21:32:24.30 99 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/22(土) 01:45:21.21
若禿が去っていくとき、
ケビンは凹の取り合いでプリンスに勝った後、勝ち誇っていたのがムカついた。
些細ざまーーー。
些細ざまーーー。

58 ：名無しゲノムのクローンさん：2016/04/19(火) 19:36:29.09 .net

a

59 ：￥ ◆2VB8wsVUoo ：2016/04/19(火) 19:42:58.58 .net

ちちち、ち〜かんww

￥

60 ：名無しゲノムのクローンさん：2016/04/23(土) 01:41:31.00 .net

363 名前:名無しゲノムのクローンさん :2014/04/25(金) 18:10:53.36
上田さんは附設はじまって以来の伝説の秀才で、
まちがっても前期理三に落ちたりはしない。
まれに見る高潔の士であり、
研究費で1000万近いカッシーナの高級家具を買ったりは（以下略）。
追っかけもいるほどモテモテで、美人の奥さんも高給を（以下略）。
みんなボクちゃんを嫉妬してるのね。

61 ：名無しゲノムのクローンさん：2016/05/07(土) 18:09:33.90 ID:ZqcXJXcK0.net

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62 ：名無しゲノムのクローンさん：2016/05/10(火) 00:57:57.82 ID:2ihyZh450.net

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63 ：名無しゲノムのクローンさん：2016/05/27(金) 14:53:30.47 ID:e9aaeGus0.net

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64 ：名無しゲノムのクローンさん：2016/05/29(日) 23:56:20.60 ID:oeWGa9Qo0NIKU.net

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65 ：名無しゲノムのクローンさん：2016/06/05(日) 13:57:04.64 ID:pj/j8HbW0.net

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