STAP細胞の懐疑点 PART427

1 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 21:13:14.34 .net

疑問点・矛盾点を挙げつつ、建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>600」を取った人が立ててください。

前スレ
STAP細胞の懐疑点 PART426
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1402469914/

テンプレ
「STAP細胞の懐疑点」に関するテンプレ・スレッド
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399966447/

2 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 21:13:46.25 .net

過去スレ
STAP細胞の懐疑点 PART425
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1402451420/
STAP細胞の懐疑点 PART424
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1402432126/
STAP細胞の懐疑点 PART414〜423
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/190
STAP細胞の懐疑点 PART1〜413
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/188

3 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 21:14:18.42 .net

[CDBからのリークが報道された直後に理研理事から全役職員に向けて発せられたメッセージ]
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1401713853/166
166 ：名無しゲノムのクローンさん ：2014/06/02(月) 23:40:20.05
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成 26 年 5 月 27 日
役職員各位　　　　　　　　　　　　　　　総務担当理事　最高情報セキュリティ責任者
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　古 屋 輝 夫
　　　　　　　　　　　　　職務に関わる情報の取り扱いについて

　今般のSTAP細胞論文の問題に関する報道やインターネット上において、公表
されていない重要な情報が所定の手続きを経ることなく所外に出ているのでは
ないかと思われる記述が見受けられます。この状況は極めて遺憾であり、業務
の円滑な遂行を妨げるだけでなく、研究所の信用を著しく傷つけることにもな
りかねません。
　STAP細胞論文の問題に限らず、研究所の役職員は、法律や諸規定により秘密
保持義務が課せられているとともに、これには罰則規定があることも再認識し、
業務に精励されるよう改めて周知いたします。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以 上
参考：
○独立行政法人理化学研究所法 (平成 14 年 12 月 13 日法律第 160 号)
[...中略...]
第 15 条 研究所の役員及び職員は、刑法(明治 40 年法律第 45 号)その他の罰
則の適用については、法令により公務に従事する職員とみなす。
第 23 条 第 14 条の規定に違反して秘密を漏らし、又は盗用した者は、1 年以下
の懲役又は30 万円以下の罰金に処する。
○定年制職員就業規程（平成 15 年 10 月 1 日規程第 33 号）
[...中略...]
第 54 条 定年制職員が次の各号の一に該当するときは、譴責、減給、出勤停止、
昇給停止若しくは制限又は役職剥奪若しくは降格に処する。
(7) 研究所の重大な秘密情報等を所外に漏らし、又は漏らそうとしたとき。
[...後略...]

4 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 21:15:52.47 .net

日経サイエンス【号外】2014年6月11日

STAP細胞　元細胞の由来，論文と矛盾
http://www.nikkei-science.com/?p=42686
http://megalodon.jp/2014-0611-1451-12/www.nikkei-science.com/?p=42686

> 理化学研究所の小保方晴子ユニットリーダーが作ったSTAP細胞の一部が，
> 論文に記したような新生児マウスの細胞から作ったものではないことが，理研の
> 内部資料から明らかになった。
>
> 小保方氏らが論文とともに公開した遺伝子データを新たな手法で解析したところ，
> STAP細胞に含まれるほぼすべての細胞が，8番染色体が3本ある「トリソミー」であることが判明。
>
> マウスの場合，8番トリソミーは胎児のうちに死亡し，生まれることはない。
> STAP細胞は新生児マウスから取って作ったのではなく，シャーレで培養された細胞
> だと考えられる。
>
> 8番トリソミーは研究室で培養されているES細胞（胚性幹細胞）の2〜3割に見られるとの
> 報告があり，この“STAP細胞”はES細胞だった可能性が高い。
>
> 資料によると，解析したのは理化学研究所統合生命医科学研究センターの
> 遠藤高帆上級研究員ら。
>
> 東京大学の研究グループが同じ手法で解析し，同様の結果を確認している。
>
> 続きはこちら。ダウンロード無料。
> http://www.nikkei-science.com/wp-content/uploads/2014/06/20140611STAP.pdf

5 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 21:16:53.99 .net

ＳＴＡＰ 存在に新たな疑念 (2014年6月3日)
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140603/k10014947431000.html

> 横浜にある理化学研究所統合生命医科学研究センターの遠藤高帆上級研究員らのグループは、
> 研究所の論文の不正調査とは別に分析を独自に行い、報告書にまとめました。
>
> それによりますと、研究グループは小保方リーダーらが作製に成功したというＳＴＡＰ細胞を培養して
> 出来た細胞について、インターネット上に登録されている遺伝子のデータベースを使って詳しく分析し
> ました。その結果、この細胞は「Ｆ１」という種類のマウスから作ったとされていたのに、実際には、
> この実験には使われていないはずの「Ｂ６」と「ＣＤ１」という２種類のマウスの細胞だった疑いが強
> いことが分かったということです。
>
> またＮＨＫが取材したところ、別の複数の大学の研究チームも、これと同じ結果をまとめていました。
> さらに、理化学研究所のチームが、これらの細胞の遺伝子の働き方のパターンを分析したところ、この
> 「Ｂ６」のマウスのものとみられる細胞の特徴は研究の現場で１０年以上前から使われている万能細胞
> 「ＥＳ細胞」と似ていたということです。
>
> また、もう１つの「ＣＤ１」のマウスのものとみられる細胞の特徴は、受精卵から作られる胎盤になる
> 細胞「ＴＳ細胞」と似ていたということです。

>この分析結果について、遺伝子解析に詳しい東京大学の菅野純夫教授は「ＳＴＡＰ細胞はＥＳ細胞と
>ＴＳ細胞が混ざったもので、そもそも存在しなかったのではないかという疑問は、以前から専門家の間に
>あったが、その疑問を強める結果だ。データや分析の手法などをみると、今回の結果の誤差は極めて
>低いと考えられる。理化学研究所は残されている細胞の遺伝子を解析するなどしっかりとした調査を
>行い、こうした疑問に答えるべきだ」と話しています。

6 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 21:17:27.17 .net

ＳＴＡＰ論文:幹細胞に不自然な遺伝子　第三者機関が解析 (2014年6月3日)
http://mainichi.jp/select/news/20140603k0000e040226000c.html

> 　「ＳＴＡＰ細胞」の論文不正問題で、ＳＴＡＰ細胞から作った「ＳＴＡＰ幹細胞」を第三者機関で
> 遺伝子解析した結果、すべての株で、実験に使ったはずのマウスと異なる不自然な特徴が確認された
> ことが３日、関係者への取材で分かった。結果は、多くの著者が所属する理化学研究所に伝えられた
> という。ＳＴＡＰ幹細胞は不正認定されていない論文で詳細な分析結果が掲載されており、論文全体
> の調査の必要性が一層高まりそうだ。

> 　ＳＴＡＰ細胞には自ら増殖する能力がない。ＥＳ細胞（胚性幹細胞）やｉＰＳ細胞（人工多能性幹
> 細胞）のように増え続ける性質を持たせるためＳＴＡＰ細胞を変化させたものが「ＳＴＡＰ幹細胞」
> だ。著者の一人、若山照彦・山梨大教授が、保存していたＳＴＡＰ幹細胞の解析を第三者機関に依頼
> していた。

> 　複数の関係者によると、ＳＴＡＰ細胞の作製に使ったはずのマウスとは違う遺伝子タイプが検出さ
> れるなど、論文に記載されたＳＴＡＰ幹細胞を含むすべての試料にさまざまな食い違いが指摘される
> 結果が出た。

> 　これらのＳＴＡＰ幹細胞は、当時理研にいた若山氏の研究室の客員研究員だった小保方晴子・理研
> 研究ユニットリーダーがマウスから作ったＳＴＡＰ細胞を、若山氏が受け取って樹立した。元のマウ
> スは若山氏が提供した。山梨大の簡易解析でも、若山氏が準備したマウスと異なる系統の遺伝子タイ
> プが検出された。これらの系統はＥＳ細胞の作製によく使われるため、ＥＳ細胞が混入した可能性が
> 指摘されていた。

> 　若山氏は取材に「今は話せないが、詳しい解析結果は近く、記者会見をして公表する」と話した。
> （【須田桃子】）

7 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 21:18:09.17 .net

http://www.nikkei-science.com/?p=42686 や http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140611/n64810610000.html
を読む上でのヒント:

1. NGS解析は2013年10〜11月頃に行われている
2. STAP細胞は (STAP幹細胞等と異なり) 培養できない
3. 1 と 2 により、NGS解析にかけた STAP 細胞は2013年9〜10月作成のはず
4. 若山氏がCDBを引き払ったのは2013年3月

8 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 21:18:41.75 .net

[STAP細胞が胎盤にも胎児にもなるという実験は笹井氏主導?]
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397978711/677

2012/04/24　米国に仮特許出願US 61/637,631（以下「出願A」という）を行う
　　　　　　　　http://www1.axfc.net/u/3227005.pdf (← テキスト検索可能)
　　　　　　　　http://patentscope.wipo.int/search/docservicepdf_pct/id00000022851022.pdf
2012/12-01　★ここで笹井氏がプロジェクトに参加
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1401184889/13
2013/03/13　米国に仮特許出願US 61/779,533（以下「出願B」という）を行う
　　　　　　　　http://www1.axfc.net/u/3227009.pdf (← テキスト検索可能)
　　　　　　　　http://patentscope.wipo.int/search/docservicepdf_pct/id00000022881386.pdf

　↑ここまで「STAP細胞が胎児にも胎盤にもなる」という記述はなく、
　↓ではじめて登場する(パラグラフ[0040]など)。さらに、笹井氏が発明者として追加されている。

2013/04/24　出願A,Bを優先権の基礎として、国際特許出願PCT/US2013/037996（以下「出願C」という）を行う。
　　　　　　　　http://www.google.co.jp/patents/WO2013163296A1
　　　　　　　　http://patentscope.wipo.int/search/docservicepdf_pct/id00000022883817.pdf
2013/10/31　出願Cが、公開番号WO2013163296として公開される


[特許出願書類中の記載事項の比較]
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399735731/11

「胎児にも胎盤にもなる」 …… 出願C以降
「光る胎児と胎盤の画像」 …… 出願A・B・Cには含まれず (Letter が初出?)
「STAP幹細胞・FI-SC」 …… 出願C以降?
「STAP幹細胞120日実験」 …… 出願C以降
「メスのSTAP幹細胞」 …… 出願A・B・Cには含まれず (Article が初出?)
「TCR再構成の確認」 …… 出願B以降 (Science 投稿論文が初出?)
「EpiSCとの比較実験」 …… 出願B以降
「博論からの画像流用」 …… 出願Aのみ (B・Cには含まれず、Article で復活。出願Aの時点で既に弱酸刺激処理の結果として不正流用)

9 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 21:18:51.58 .net

希望とか思い込みとか願いとか日頃の鬱憤とか
負けたことを認めるのが悔しいとか、全部みなさんの
気持ちはよく分かります。そうでしょう。でも、なんであれ、あるものがその細胞から
作れたという論文の主張が、例えば、わたしはおばけから
生まれたという主張のようなもののときには、
お化けがあるかないか現在は不明な状況では、わたしが
おばけから生まれた否かは証明も反証明もできないのです。
これは数学ですからどうしょうもない論理的帰結です。
公共放送がいくら狂ったように騒いでも、そのお化け
さんを連れてきて、おらーそんなもんにはならねーと
言わせるしか、反論は論理上不可能です。
ですから、わたしが実際に生まれるときの生写真を出して、
おっかーからお前はうまれているではないか、というしか
ない、と言っているのです。それ以外には、わたしは
おばけから生まれたという奴を論理上は否定できない、

10 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 21:19:14.12 .net

【STAP細胞問題における笹井芳樹氏の時系列】

[2012年12月21日] 小保方氏の採用面接に参加
[2012年12月28日] 笹井版 Nature 論文の叩き台作成 (ただし過去の実験データの確認をせず)
[2013年03月10日] 笹井版 Nature 論文を投稿 (以降12月20日の採録決定まで論文改訂・追加実験を繰返している模様)
[2013年03月??日] 小保方氏が CDB にユニットリーダーとして着任。以降、小保方ラボの立ち上げまで笹井研に間借り(?)
[2013年04月24日] 発明者の一人として国際特許出願 PCT/US2013/037996 を行う。(http://patentscope.wipo.int/search/docservicepdf_pct/id00000022883817.pdf）
　この国際出願とそれまでに出願済みの2本の米国仮特許出願 (US 61/637,631, US 61/779,533) との相違点は
　1. 笹井氏が発明者として加わっていること
　2. STAP細胞が胎児にも胎盤にもなるという主張が加わっていること
　3. STAP幹細胞・FI幹細胞の作成が加わっていること
　など
[2013年10月??日] 小保方ラボ工事完了・ラボ立ち上げ
[2013年11月05日] 小保方氏が次世代シーケンサーによる解析データを登録
　http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sra/?term=SRP038104
　このデータについては kaho 氏や複数の大学の研究チームによって疑義が指摘されており、実験不正が疑われている。
[2013年12月20日] 笹井版 Nature Article、Letter の採録が決定
　上述の国際特許出願PCT/US2013/037996との相違点は
　1. 光る胎児と胎盤の画像
　2. メスのSTAP幹細胞
　3. 実験条件の異なる博士論文からの画像の不正流用
　など (http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399966447/11 )。
　光る胎児と胎盤の画像については、不可解な画像の誤用が指摘され、また画像修正等の不正の可能性も指摘されている。
　そもそも光る胎盤の実物を確認した人物は存在しない可能性もある。
[2014年01月28日] STAP細胞について記者発表
　「非常に説得力のあるデータが1個1個ある。でもちゃんと裏取りがされている。これは作ったような話ではできるものではない」等と発言
[2014年02月18日] 小保方氏から Nature Article の Fig.2d と Fig.2e に博士論文(もしくはそれに酷似した資料)からの
　画像流用を伝えられ、正しい実験結果との差し替えではなく、なぜか画像を新たに撮り直すことを指示

11 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 21:19:47.15 .net

■時系列の仮説

最初は本当に酸に付けて死んだ細胞を若山氏に渡す → 失敗が続く (2010年〜2011年?)
↓
あるときから (若山氏がインジェクション方法を変えた時から?)
ES細胞を偽って渡す → 成功 (胎仔が光る) (2011年)
(※最初からESを渡し続けていて、たまたま手法変更で成功した可能性もあり)
↓
最初の米国仮特許出願 (Nature 初稿投稿相当)
このときは「胎盤も胎仔も光る」という記載・画像は一切なし (2012年4月)
↓
「誰か」が残されたキメラマウスの画像を見て (弄って?)
「胎盤にも寄与している」と言い出す? (時期不明)
↓
そのことが国際特許出願・Nature 投稿論文に記載されるようになる (2013年4月)
↓
Nature からの査読コメントで、STAP細胞のNGS解析を要求される? (2013年10〜11月?)
↓
ES+TS を混ぜ混ぜしてNGS解析に出す (2013年11月)
↓
Nature 採録かくにん! よかった (2013年12月)

12 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 21:20:20.73 .net

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399966447/5
[理研 & CDBが調査すべきSTAP論文疑惑(の一部)]

　・緑蛍光を確認するためのネガコン画像に赤フィルターというハイセンス実験
　・FACSの測定条件がバラバラなため何を比較して良いか分からないのに、論文を仕上げた努力
　・CD45+細胞でGLが見えない大発見
　・バイサルファイトの図にパワーポイントか何かでわざわざ上書きする努力家の小保方氏
　・数々の多能性マーカーをqPCRで調べたら、どれも発現量が同程度という新発見
　・テラトーマを正常組織にまで育て上げた小保方氏の手腕
　・細胞の増殖グラフが山中教授の論文と瓜二つ。ESとSTAP-SCの測定間隔をずらすことで独自性をアピール
　・ES細胞由来キメラで、胎盤内の血管組織などの中胚葉系細胞にさえES細胞が寄与しなかったという超常現象
　・露光時間を変えても胎盤の輝度が全く変化しない不可思議カメラ
　・大気下にて塩酸で調整した緩衝液（重曹系）をCO2インキュベーターに放り込む画期的pH調整法
　・胎盤にひっついた母体由来の脱落膜にまで寄与するスーパー幹細胞 FI-SC
　・細胞が死ぬっていってるのに SubG1 が見られず、8Nの蛍光強度が4Nの倍じゃないエクストリームFACS
　・死んで破裂した細胞がマクロファージに喰われていく様を脱分化と言い張る偏屈さ
　・トランスクリプトーム解析するごとに発現量が大きく変わるのになぜか一つの解析内では安定している謎細胞STAP
　・CNV解析するとES細胞そっくり、というかES細胞とほぼ完全に一致する仮面細胞 STAP-SC

13 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 21:20:53.34 .net

【小保方氏の不服申立理由補充書】

http://www.bengo4.com/topics/1494/

5　論文の考え方の変遷

　論文についての考え方（構想）は、4段階の移り変わりがある。
　学位論文（2011年3月）では、「物理的刺激により幹細胞化する」という論旨であった。

　2011年4月から同年12月にかけては、申立人は、「体細胞に物理的刺激や酸による刺激を
　与えることにより幹細胞化する」という論旨で検討していた（ラボミーティング資料　資料4）。
　この段階では、物理的刺激と酸刺激を区別して検討していなかった。

　さらに、2011年11月頃にはキメラ実験が成功したことから、2011年12月ころからは、申立人は、
　「ストレス処理により体細胞からキメラができた」という論旨で論文を作成することにした。

　2012年4月のNature論文（不採用）は、「ストレス処理により作製されたACC（Oct4＋細胞）で
　キメラができた」という論旨であった。

　この論文においては、テラトーマについては、論文中に具体的な記述はなく、また、
　Figureも掲載されていない。

　査読用の付属資料には、テラトーマの画像（A2）が掲載されているが、
　あくまで補足的なデータであり詳細な説明はない。

　その後、Cell誌やScience誌にも、同様の論文を投稿したが不採用となっている。
　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　申立人は、2013年1月から笹井氏に論文指導を受けることになった。
　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　笹井氏からの助言を受けて、2013年1月中旬からは「酸処理によって得られた幹細胞の性質」
　という新たな視点で論文を纏め直すことになった。　

14 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 21:21:30.19 .net

【STAP細胞論文の動物実験計画書についての質問書】

http://animals-peace.net/animalexperiments/stap

４） STAP細胞関連の２件の動物実験計画書の間には約８か月のブランクがあり、この期間
には、STAP細胞以外の実験計画書もありません。

この期間は、細胞リプログラミング研究ユニットは名前だけで実際には立ち上がっておらず、
小保方ユニットリーダーが笹井芳樹副センター長のもとで「ネイチャー」論文の再投稿へ
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
向けて書き直しを行っていた時期にあたるのではないかとは思いますが、

小保方ユニットリーダー側が５月４日に理研の調査委に対して提出した不服申立書を
補充する文書には、

「2013年３月以降は、申立人は、笹井研にて実験を行っていた」
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
との記述があり、実験も継続されていたことが示唆されています。

一方、動物実験計画書のほうは、平成25年（2013年）３月31日で一たん切れており、

12月９日が開始日になっている承認番号不明の計画書が承認されるまで小保方氏は
動物の利用をすることができなかったはずですが、

この事実には間違いがないでしょうか。

承認された実験計画が存在しない2013年４月１日以降、小保方ユニットリーダーが
笹井研で動物の利用を行っていたかどうか教えてください。

15 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 21:22:18.24 .net

[小保方氏、捏造がバレそうになってヒトでのSTAP細胞捏造に着手!?]

調査委員会の立ち上げ直後からヒト関連の細胞・培地等を立て続けに発注
↓
https://twitter.com/keikuma/status/475479637200343040
の予算差引明細表より:
起案日　　 摘要
2014.02.18 Human Melanocyte Growth Supplement(HMGS)
2014.02.26 Cell System-Fb Cells
2014.03.05 HUMEC READY MEDIUM
2014.03.07 PROTEOEXTRACT(R) SUBCELLULAR PROTEOME EXTRACTION KIT
2014.03.07 Human Melanocyte Growth Supplement(HMGS)

なお、D論からの画像不正流用発覚 (3月9日) とともにストップした模様。

「ヒトでもできました!」などと発表して捏造疑惑を誤魔化そうとした?
不正の追求が遅れていたらどうなっていたか、想像するだけで戦慄する。
これは小保方氏の独断? それとも何者かの指示?

16 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 21:22:50.91 .net

【疑惑の当事者ら、こっそり集まって秘密実験継続中。理研はこの事実を公表せず隠蔽】

万能細胞:ＳＴＡＰ論文問題　小保方氏、検証立ち会う　理研で先月から
http://mainichi.jp/shimen/news/m20140611ddm041040041000c.html
　ＳＴＡＰ細胞の論文不正問題で、理研が神戸市で進めているＳＴＡＰ細胞の検証実験に、
小保方晴子・研究ユニットリーダー（３０）が先月下旬から立ち会っていることが１０日、
理研関係者への取材で分かった。
　理研広報室はこれまで「メールや電話で助言をもらっている」としか説明していない。
　検証実験は、論文で示した手順に従ってＳＴＡＰ細胞の作製を再現し、
あらゆる細胞に変化できる万能性を持つかを厳密に調べるのが目的。
　今年４月から、神戸市の理研発生・再生科学総合研究センター（ＣＤＢ）で、
論文共著者の丹羽仁史プロジェクトリーダーらを中心に６人が行っている。
今夏に中間報告を出す予定。
　理研関係者によると、小保方氏は実験試料などには直接触れないことを約束した上で、
ＣＤＢに通って実験に対する助言をしているという。
　小保方氏の実験参加を巡っては、下村博文・文部科学相が２回にわたり、
参加すべきだとの認識を示した。
　また、小保方氏自身も実験への参加に強い意欲を示しているとされ、
代理人弁護士は１０日、小保方氏の最近の言葉として
「『生き別れた息子（ＳＴＡＰ細胞）を早く捜しに行きたい』と言っている」と話した。
　一方、客観性が保てないなどの理由から研究者の間では
小保方氏の実験参加に反対する声もある。

17 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 21:23:57.39 .net

テンプレ
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8
>>10>>11>>12>>13>>14>>15>>16

18 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 21:26:47.09 .net

希望とか思い込みとか願いとか日頃の鬱憤とか
負けたことを認めるのが悔しいとか、全部みなさんの
気持ちはよく分かります。そうでしょう。でも、なんであれ、あるものがその細胞から
作れたという論文の主張が、例えば、わたしはおばけから
生まれたという主張のようなもののときには、
お化けがあるかないか現在は不明な状況では、わたしが
おばけから生まれた否かは証明も反証明もできないのです。
これは数学ですからどうしょうもない論理的帰結です。
公共放送がいくら狂ったように騒いでも、そのお化け
さんを連れてきて、おらーそんなもんにはならねーと
言わせるしか、反論は論理上不可能です。
ですから、わたしが実際に生まれるときの生写真を出して、
おっかーからお前はうまれているではないか、というしか
ない、と言っているのです。それ以外には、わたしは
おばけから生まれたという奴を論理上は否定できない、

19 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 21:28:45.03 .net

次は、勤務中に２CHに投書した人たちの
パージですね。公共放送に煽られたアホたちの。

20 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 21:58:27.46 .net

阪大医学部は停職14日と1ヶ月という重い処分を下してるから
これを参考に理研も停職14日や1ヶ月や2ヶ月の重い処分をしてもおかしくない


443 ： 卵の名無しさん投稿日：2006/02/15(水) 22:51:29 ID:EaLjkKCi0
２教授を停職処分、学生は厳重注意　阪大論文データ捏造
2006年02月15日21時02分

http://www.asahi.com/life/update/0215/005.html

　大阪大医学系研究科のグループが０４年１０月に米医学誌「ネイチャー・
メディシン」に発表した論文に捏造（ねつぞう）したデータを使っていた
問題で、同大は１５日、論文責任者の下村伊一郎教授を停職１４日、
主執筆者の学生（６年）が所属していた講座の竹田潤二教授を停職１カ月
の懲戒処分にすると発表した。
　同日開かれた教育研究評議会で決定した。教育的配慮から学生は厳重注意
にとどめ、医学倫理教育プログラムを受けさせているという。
ほかに論文執筆者の研究員１人を戒告処分とした。
　問題の論文は「Ｐｔｅｎ」という酵素を脂肪組織で働かなくした遺伝子改変
マウスでは、たくさん食べても太らず、インスリンの効きが良くなるという内容。
実験データの画像を操作した部分が１０カ所で見つかっており、下村教授は昨年
３月、論文を取り下げた。
捏造が発覚した昨年５月に設置された同研究科の調査委員会（委員長＝遠山正彌
・医学系研究科長）は同年８月、「捏造データは学生によって作成された」と認定。
実験に使ったとされる遺伝子改変マウスも「いたという証拠は見つからなかった」
と結論づけた。さらに、０４年８月の日本癌（がん）学会の英文誌に学生が発表
した論文のデータについても「信用に欠ける」と認定した。
　しかし調査委は、両教授の責任についても「学生を適切に指導・監督していれば
捏造を防ぐことができた。大学の名誉を著しく傷つけた不正論文の出版を引き起こ
した責任は軽くない」としていた。
　竹田教授については、学生から２００万円の寄付を講座に受けていたにも
かかわらず、義務づけられた大学への報告を怠っていたことも処分の理由になった。

21 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 21:59:29.88 .net

>>1
乙

22 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 22:05:21.94 .net

小保方に対する理研の対応は4月に決まっていた

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398311675/366
366 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/04/24(木) 23:51:31.73
今日理研に電話して
Q,5月も小保方を雇用するのか?税金の無駄使いではないか?　を質問した。
理研に答えは
A,処分の結果が出次第、小保方に対して(4.5月分も含めて)研究費・人件費の返還手続きに入るから心配無用です。
とのこと。

23 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 22:07:17.73 .net

笹井氏は、胚性幹細胞（ＥＳ細胞）研究の第一人者。
９日に会見した小保方（おぼかた）晴子氏が研究ユニットリーダーに就任した２０１３年以降、小保方氏のメンター（助言者）を務めた。
ＳＴＡＰ論文の発表直後、記者対象の「勉強会」で小保方氏の採用経緯などを説明し「ＣＤＢは目利きを徹底的にやる。失敗したらクビ」と話していた。

「ＣＤＢは目利きを徹底的にやる。失敗したらクビ」

24 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 22:29:16.51 .net

　　　　　 ノ´⌒｀ヽ
　　γ⌒´　　 　　 ＼
　／／ ""´ ⌒＼　　）　　
　i /　 　　　　　　 ｉ　）　　
　i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/　　　　
　ｌ 　　　（__人_）.　 |　 　←子供手当て12億円　
　＼＿＿｀ｰu'＿_ノ

　　　　　 ＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 __(　　　　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　
　 　 /　/￣￣＼　 　 ヽ　　 　　　　　　　　　 　
　　 | 丿　　　 　 ＼_　 |
　　 | | /二ヽ /二ヽ |　 |
　　　（Ｖ-[／ﾟ八 ﾟヾ]-Ｖ）　 　
　　　 |　　⌒ (＿)⌒　 |　　
　　　 ヽ　lｰｰ-ー--/ ﾉ　 　←研究費45億円
　　　　 ＼＼,,‐‐、//　　　　　
　　　　　　＼`ー'／　 　　　　　　　　

25 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 22:29:54.50 .net

テンプレはテンプレサイトに貼れよ低脳

26 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 22:29:57.17 .net

　　　　(ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ 　　
　　　 ((ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　
　　　((l ( i')))))　　　　　　　i彡 ))
　　(((( .|　」　　　／'　'＼　　|)))) 　
　　(((,ｒ-/)━【 -･=-】【-･=】━|　)))　
　　 (( l　 ))　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|))))
　　)))))ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 |))))) 「どうもみなさんご来場ありがとうございました、
　)))))∧ 　　　　 ヽニﾆｿ　　　l ))) 　 ドラマSTAP細胞事件、閉演いたしました。
ノ((((／ミヽ 　 　　　　　　　 /／　　　 どうぞみなさん、お気をつけてお帰りください。」
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　 ノ７_,,, ､ 　　　＿＿＿＿＿＿
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽY '"　　　 ｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う／株 ／ ／券:／|
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ1 　　　　　 ヽノ　　　,イ^＿.|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
　 　　ヽ/｀､＿, ｨ/　　　　　　　　　 ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／株／／券 :／|
　　　／ 　　　　/　　　　　　　　　　　) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
　　　　　　　　 /　　　 　　　　　　　　 i|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
＼　　　　　　ノ　　　　　　　　　　　　　|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡

27 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 22:34:34.28 .net

　　　　　　／￣￣￣＼　　　　　　　　＿＿＿＿　　
　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼　　　　 _(　　　　 　 ＼　
　　　　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ　 /　/￣￣＼　 　 ヽ
　　　（（ |　/　 | __　/|　| |__　 | 丿　/　　 　　 ＼_　 |
　　　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|,'| | /二ヽ /二ヽ |　 |）
　　　　　＼L／（・ヽ　/・）　 Ｖ　（Ｖ-[／ﾟ八 ﾟヾ]-Ｖ）
　　　　　/（ﾘ　 ⌒ ●●⌒ 　）　　|　　⌒ (＿)⌒　 |
　　　　　|　0|　 　　_＿　 　 ﾉ 　　ヽ　lｰｰ-ー--/ ﾉ 　結合かくにん！よかった
　　　　　| 　 ＼　　ヽ_ノ　／　　　　＼＼,,‐‐、/ /
　　　　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　|　 　　　　＼`ー'／
　　　　（（　 /　 /　　/⌒丶　　/⌒ヽ'　　/　
　　　　　）ﾉ （（ ｲ　　　　＼ 丶./　/＿、-c
　　　　　　　　　"'＼c-､ii＿丶,,__＿＿､,__.ヾ））
　　　ｽﾞｺｽﾞｺ　　 （（ヾ.__,､＿__,,/　　　//'"
　 ｽﾞｺｽﾞｺ　i三三　,三　　　　￣￣￣￣"'
　　　　　　 ヽヽ三三,、ノ,,__＿,,,,....--ー　 i　ｽﾞｺｽﾞｺ
　　　　ｽﾞｺｽﾞｺ　 r'"￣￣￣￣　　　三,　三三i　　ｽﾞｺｽﾞｺ
　　　　　　　　　 i　　ー--....,,,,＿__,,ノ、,三三ﾉﾉ
.　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　ｽﾞｺｽﾞｺ

28 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 22:34:44.21 .net

>>25
takta913 くんチーッスw

29 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 22:35:21.44 .net

　　　　　|┃三　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣＼
　　　　　|┃　　　　　　　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　　　|┃　　　　　　　　　　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
　　　　　|┃三　　　　　　　　　 |　/　 | __　/|　| |__　 |
　　　　　|┃　　　　　　　　　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　　　　　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ
　　　　　|┃　　　　　　　　　　　/（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　）
　　　　　|┃　　　　　　　　　　　|　0|　 　 　_＿　　 ﾉ
　　　　　|┃三　　　　　　　　　 .| 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ ﾉ
　　　　　|┃_　　　　　　　　　　 ﾉヽ　 |l!＼＿＿ﾉ　ﾘ!|
　　　　　|┃- ｀ヽ　　　　　　 （（ミ　　ゝ{＿ ／::彡シ　、
　　　　　|┃とニ ヽ=、　　　　r）(＠)／　＼三彡⌒ヽ
　　　　　|┃ヾヘ｀/ﾍヾ、　　／　iヾイﾐ 只彡´（(彡',　',
　　　　　|┃　 ヽ、ヽヽ.ヘ／　　 Yミノ　　　　　ん 　! .|
　　　　　|┃　　　ヾ_∨　 )ヽ　　（　　　o　　　　　 .,ﾉ　|
　　　　　|┃　　　 .ヽ　　　　　／ |　.　　　　　　　 ,|　　|
　　　　　|┃三　　　 ＼ ,,__∠._ ri .　　o　　　　∠iK　 |

30 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 22:36:15.89 .net

　　　　　　　　　　　　　 　 ／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　　　　　　　　　　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　　　　　　　　　　　　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ
　　　　　　　　　　　　　/（ﾘ　 ⌒　 。。⌒　）
　　　　　　　　　　　　　|　0|　 　 　_＿　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　| 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ　STAP細胞はありまぁす！
　　　　　　　　　　（っ)ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　|
　　　　　　　　　　　＼ ＼／~~....　|｡　 ~~ヽ
　　　　　　　　　　　　 ＼,,／ |　　 |｡田}}＼ ＼
　　　　　　　　　　　　　 　 　 |　　 |｡　　| 　ヽ_ヽ
　　　　　　　　　　　 ＿　　 　|　　 |｡　　|　　 ゝつ
　　　　　　　　　　　|＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼

　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　＜おぼこ！おぼこ！おぼこ！おぼこ！おぼこ！おぼこ！おぼこ！　＞
　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　 、　　　　　　 　、　　　　　　　　、　　　　　　 、　　　　　　　 、
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31 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 22:37:07.67 .net

野依出て来い

32 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 22:37:54.24 .net

酸処理体細胞と酸処理ES細胞についての、立証が不存在

はい、論破


993 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/06/11(水) 22:32:03.42
>>951
酸処理した体細胞のサイズが処理前より小さくなるのと同様に
酸処理したES細胞のサイズも処理前より小さくなる

酸処理体細胞と酸処理ES細胞を見た目で区別することは不可能だろう

だから酸処理体細胞と、未処理ES細胞のサイズが違うという笹井の主張は意味が無い

33 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 22:38:11.57 .net

週刊文春
http://s-bunshun.ismcdn.jp/mwimgs/c/4/-/img_c49607e052848aea8e9b4015cefae659622806.jpg
　
処分決定直前 理研が本誌に情報公開！
小保方晴子さんと笹井芳樹教授
研究費 年間6億円の使い途

▼二人の出張は55回で496万円 ▼実験用イスに24万円
▼小保方さんのタクシー代5カ月で13万円 ▼ノートパソコン29万円

小保方さんの恐怖に震えた3カ月 若山教授が独占告白

34 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 22:38:52.15 .net

明日の理研の決定は試金石だよね。
心から自民党の議員に翻弄されて判断を誤らない事を祈る。
自民党にも良識のある人が居るのは解ってるしまたミンス−
もどうかなと思うけど、責任ある判断を求む。
あまりふざけた事言ってんじゃねーぞ。

35 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 22:38:52.33 .net

ここで、日経サイエンス2014年6月
若山インタビュー概要を振り返りましょう


・他の共著者に下されるのと同程度の処分を、山梨大に申し出るつもり
・STAP細胞は実験で使い切ってて無い
・キメラマウスは小保方に全て渡してて無い
・残ってたSTAP-SCを検査に出した
・"ES細胞が作られていないマウス系統"からのSTAP-SC樹立は一度も成功していない
・STAP-SCは外見がES細胞に似てる。キメラ作りの手順もESと同じで良い(STAP細胞→キメラは工夫が必要)

各自の役割
　小保方：STAP細胞の樹立 Oct4確認 体外分化 テラトーマ形成
　若山：STAP-SCとFI-SCの樹立 キメラマウス作成

増殖能の比較
　胚盤胞からES細胞：樹立に1〜2週間。成功率50%
　STAP細胞からSTAP-SC：樹立に3〜5日(増殖自体は1日目から始まる)。成功率80〜100%

胚盤胞は桑実胚よりも発生が進んでいる。そんな胚盤胞に対して、さらに樹立スピード・成功率で勝るのがSTAP-SC。
つまり、桑実胚の混入では説明できない。

36 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 22:38:58.09 .net

明日の会見、些細な人も出るかな?

37 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 22:39:24.75 .net

タクシー代やっぱ理研から出てたのかよ
ふざくんな
バスで行けよ

38 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 22:40:50.19 .net

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398499213/347

347 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/26(土) 22:25:59.35
>>182>>200
おいらも日経サイエンス6月号買ってきた。結構よくまとまってるから皆も買うと良いと思う。
http://www.nikkei-science.com/page/magazine/201406.html

記事の内容を自分なりにまとめると、
(1) STAP幹細胞はES細胞だとすれば辻褄が合う。
(2)『胎児と胎盤が同時に光った』が事実だと、STAP細胞=ES細胞だと説明がつかない。
(3) でも本当に『胎児と胎盤が同時に光った』か疑問

(2) についてはノスミンブログのコメント (>>16 http://jump.2ch.net/?nosumi.exblog.jp/d2014-04-18/)
にもあるので実は「STAP細胞=ES細胞」でも説明が付く可能性もある。
(3) についてはいよいよ怪しくて、以下の様に書かれている (以下一部引用):

> 若山氏は，胎児と胎盤が両方とも緑色に光るのを見たとしている。
> ただ胎児の血管や血液細胞は胎盤にも入り込む。こうした血管や
> 血液細胞が光っていたのであれば，「胎盤が光った」とはいえな
> い。「私は胎盤に関しては専門外なので，この問題を小保方さん
> に指摘した」と若山氏は言う。小保方氏は切片の標本を作り，胎
> 盤にしかない組織であることを確認したと若山氏に説明したとい
> う。「それで納得してしまった」。

ちなみに丹羽氏は切片標本しか見ていないっぽい。
胎児と胎盤が同時に光るのを直接は確認してなさそう。

「同時に光った」がウソであれば (2) を考える必要もなく、
実験ごとに細胞を使い分けるだけで容易に捏造可能なはず
(同様のことが記事でも指摘されている)。

39 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 22:41:19.04 .net

しかし早稲田の話題に一切触れないマスゴミも異常だなあ

大和、常田今どうしてるかも分からない

40 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 22:41:31.99 .net

前スレ
>990：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 22:30:09.02
> 論文に書いてあることはすべて嘘だから、考えても無駄だよ

そうだよね。
もともとSTAP細胞だったものからSTAP幹細胞を作ると
元の特質と全然違うものになるって
それだけでも辻褄あわないもんね。

41 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 22:42:19.05 .net

＜ＳＴＡＰ細胞＞論文ではありえない染色体　研究員ら解析
毎日新聞 6月11日(水)19時43分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140611-00000075-mai-sctch

42 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 22:42:26.08 .net

ＳＴＡＰ細胞 遺伝子データに説明と矛盾する点
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140611/n64810610000.html
> 理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダーらが発表したＳＴＡＰ細胞の論文を巡っては、新たな
> 疑義が次々と指摘されていますが、ＳＴＡＰ細胞のものだとしている遺伝子のデータにも、これまでの
> 説明と矛盾する不自然な点のあることが専門家のグループの分析で新たに分かりました。
>
> この分析を行ったのは、横浜にある理化学研究所統合生命医科学研究センターの遠藤高帆上級研究員ら
> と東京大学の２つのグループで、それぞれ独自に行いました。それによりますと、小保方リーダーらが
> インターネット上に公開しているＳＴＡＰ細胞のものだとする遺伝子の情報を分析したところ、ほぼす
> べての細胞に８番目の染色体が通常の２本より１本多くなる「トリソミー」と呼ばれる異常のあること
> が分かったということです。
>
> ８番目の染色体がトリソミーを起こしたマウスは、母親のおなかの中にいる胎児の段階で死んでしまい、
> 通常、生まれてこないということで、専門家グループは、小保方リーダーらが生後１週間ほどのマウス
> からＳＴＡＰ細胞を作ったとするこれまでの主張と矛盾するとしています。
>
> また８番染色体のトリソミーは、すでに研究で広く使われている万能細胞「ＥＳ細胞」を長い間培養す
> ると起きることがある異常としても知られています。
>
> 細胞の遺伝情報の分析に詳しい東京大学の菅野純夫教授は「通常、生まれてくることがないマウスから
> どうやって作ったのか。専門家ならＳＴＡＰ細胞はＥＳ細胞の混入ではないかと疑うと思う。ＳＴＡＰ
> 細胞があると発表した研究チームはきちんと説明すべきだ」と話しています。
>
> これについて、小保方晴子研究ユニットリーダーの代理人を務める三木秀夫弁護士は「正確な情報を把
> 握していないのでコメントできない」と話しています。

43 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 22:42:35.27 .net

>>39
女子医大も

44 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 22:44:30.87 .net

>>39
小保方のコピペ博論の清書(笑)でも書いていそうだｗ

45 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 22:44:31.17 .net

>>36
明日の会見の人選で理研の姿勢が、事前に読み取れる。

今回は、竹市と丹羽にいつものメンバーに渡部弁護士と予想する。
会見内容も、想定の範囲内だろう。

46 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 22:44:39.17 .net

>>22
今丹羽の実験に立ち会ってる時点で違うわ
話変わってる

47 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 22:44:47.22 .net

文科省が放射線量が怖くて契約解除した（株）アルファ通信／破産開始決定　負債額３０億円

文科省「放射線量低く見せろ」要求応じず解約になったオンライン線量計
２０１１年11月19日（土曜日）の朝刊で以下のような記事を目にした方もいるのではないだろうか。
「文部科学省は18日、福島県内の学校や公園で放射線量を計測する『オンライン線量計』を発注した業者との契約を解除したと発表した。

いまでは知られるようになってきたが、文科省が発表している放射線量は、
モニタリングポストを高いところに据えたりして、市町村が発表している数値より低い。
子どもの背丈のところを測らないのでは意味がないという批判が巻き起こり、
今回は地上50センチに設置することになった。

しかし、数値がモニタリングポストより高く出ることに怯えた文科省は、
「アルファ通信」の線量計の数値が低く出るよう仕様変更することを強硬に要求してきたのである。

聞くところ、期限ギリギリになっても「アルファ通信」の技術者を丸一日缶詰にして、
アメリカ標準ではなくここは日本なのだから日本標準にせよとの一点張りで、聞く耳を持たず。その結果、設置の仕事にも影響が出てしまったというのだ。

このことが指し示している最大の問題点は、文科省が発表している放射能の線量は人為的に操作され、低く出るようにせよとメーカー側に要求し、
それを飲まなければ切るという理不尽とも思えるやり方をしていることである。

長いので詳細はソース
http://n-seikei.jp/2014/06/post-22470.html

48 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 22:45:09.85 .net

>>36
些細な人出てきたら、正真正銘異常者だよね。
でも、利権が既に異常なのでなんでもありなのかな。
ウフ

49 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 22:45:41.16 .net

>>40
嘘と嘘を比べて矛盾を見つけてもなぁ

50 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 22:46:12.14 .net

マウスと人間では違うだろうが8番染色体の異常は人間にもあり、生きて生まれてくる場合もある。
染色体異常は遺伝子操作をした場合に普通に現れる。
ES細胞に限った事象では無い。
小保方さんも【子育て】は未だ途中の段階だと言っている。
お前ら、何にも知らんな。

51 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 22:46:13.01 .net

日経サイエンス【号外】2014年6月11日

STAP細胞　元細胞の由来，論文と矛盾
http://www.nikkei-science.com/?p=42686
http://megalodon.jp/2014-0611-1451-12/www.nikkei-science.com/?p=42686

理化学研究所の小保方晴子ユニットリーダーが作ったSTAP細胞の一部が，
論文に記したような新生児マウスの細胞から作ったものではないことが，理研の
内部資料から明らかになった。

小保方氏らが論文とともに公開した遺伝子データを新たな手法で解析したところ，
STAP細胞に含まれるほぼすべての細胞が，8番染色体が3本ある「トリソミー」であることが判明。

マウスの場合，8番トリソミーは胎児のうちに死亡し，生まれることはない。
STAP細胞は新生児マウスから取って作ったのではなく，シャーレで培養された細胞
だと考えられる。

8番トリソミーは研究室で培養されているES細胞（胚性幹細胞）の2〜3割に見られるとの
報告があり，この“STAP細胞”はES細胞だった可能性が高い。

資料によると，解析したのは理化学研究所統合生命医科学研究センターの
遠藤高帆上級研究員ら。

東京大学の研究グループが同じ手法で解析し，同様の結果を確認している。

続きはこちら。ダウンロード無料。
http://www.nikkei-science.com/wp-content/uploads/2014/06/20140611STAP.pdf

52 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 22:46:25.03 .net

>>46
文科省のクズっぷり

53 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 22:46:52.08 .net

これ以上、政治家が介入して日本の科学を汚さないで欲しい。
安倍の第三の矢は改めて考えればよろしい。
嘘の上塗りをしてまで国を挙げて隠蔽する事でもないでしょう。

54 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 22:47:14.60 .net

＞理研幹部は外部から採用を…ＳＴＡＰ問題で提言
＞2014年06月11日 10時42分
＞ＳＴＡＰ細胞の論文問題で、外部有識者で作る理化学研究所改革委員会（委員長・岸輝雄東京大名誉教授）は１０日、
＞理研発生・再生科学総合研究センター（神戸市）の幹部を、外部から採用するよう理研に求めることを決めた。
＞　近くまとめる改革提言書に盛り込む。
＞　ＳＴＡＰ細胞の問題について、同センターの自己点検検証委員会は、理研内部の指揮命令やチェック体制が適切に機能しなかったことが、論文不正の背景にあると指摘している。
＞改革委はこれを受け、外部の人材を入れる必要があると判断した。
＞2014年06月11日 10時42分 Copyright �t The Yomiuri Shimbun

この「外部の人間」ってのは生物学や科学前半に詳しい人？理研の幹部になったら結局「内部の人間」にならないか？
それに岸さんみたいな的はずれなネット民みたいな無責任な感想ばかり主張する人間を、理研幹部にして税金から給料払えって？
岸さんの主張っていつも現実的じゃないし、ただのヤジだよね。
第三者なだけじゃ意味ないよね。公平で聡明で判断力のある人じゃないと。

55 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 22:47:16.84 .net

>>45
は？
おまえ明日の会見の趣旨わかってねえだろｗ

56 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 22:47:23.00 .net

>>47
文科省のクズっぷり

57 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 22:47:39.48 .net

裏金というには微妙すぎる額

はるこ、ヴィヴィアンの新作全部買いたい、ってくらいのときにちょうどいい額ではあるか

58 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 22:48:34.95 .net

485 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[] 投稿日：2014/05/20(火) 09:03:59.11 ID:GyzGBWyA0
関係ないかもしれないけど、
本当の小保方は昨日から出勤してるそうです。
目撃情報多数

753 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/05/20(火) 09:02:07.53
オボ昨日CDBに来てたんだけど
あれどういうこと?本人に実験やらせるつもりなん???
だって機材C棟３階に運びなおされてたし。
あのスナフキンついたやつ。

800名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/05/20 09:28:10
そうかそれで些細は一日中うろちょろしてたのかw

871 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/24(土) 22:05:30.23
>>867
笹井が小保方の荷物を上機嫌でA棟からC棟に移動してたよw

828 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/24(土) 21:50:36.92
>>812
笹井に「恥」なんて感覚ある訳ないだろw
この状態に追い込まれても何事も無かったかのように出勤して先端の食堂で飯食べてるぞ
919 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/24(土) 22:33:35
って言うか来週になったら急に笹井がletterのリトラクトに動き出すんじゃないかなぁ。。

59 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 22:48:42.16 .net

実験に参加させろと主張したかと思えば、「静養に務めること」と指示を受けていてるとほざく

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140611-00000075-mai-sctch

＞これまでに、ＳＴＡＰ細胞から作ったＳＴＡＰ幹細胞の分析で、元のマウスと異なる不自然な特徴が指摘されているが、小保方氏側は「詳細はＳＴＡＰ幹細胞を樹立した若山照彦氏（現・山梨大教授）に聞いてほしい」と反論していた。

＞一方、ＳＴＡＰ細胞は基本的に小保方氏が１人で作製していたとされる。小保方氏の代理人、三木秀夫弁護士は毎日新聞の取材に「（小保方氏は）主治医より『（取材）対応をやめて静養に努めること』と指示を受けている」として回答しなかった。

60 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 22:49:07.36 .net

>>50
オメー素人だな。マウス８番はヒト８番とは乗ってる遺伝子も全く違う。
マウス８番は胎生致死なんだよ。
いい加減な事をもはや書いて許される段階は過ぎてる
とっとと出て行け。

61 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 22:49:07.95 .net

>>59
二木は嘘つきで確定だな

62 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 22:49:32.90 .net

>>55
ガキほど、根拠の無い憤りを表に出す

63 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 22:50:02.16 .net

イスラエル・ハイテクベンチャーＣＥＯ兼ＣＳの脱＆非日本仲間日記
のgeno_computing氏がSTAP論文の公開データを全て解析。
その結果驚くべきことが判明した。
ＳＴＡＰ細胞ＮＧＳデーターは、コピペ・改竄・捏造・偽造されていたのである。
やはり小保方さんは何者かに嵌められたのだ。
http://blog.goo.ne.jp/narmuqym/e/9b13a101bacc99873eef9c846dbf5872
http://blog.goo.ne.jp/narmuqym/e/e4d687964da7e432bf42a245546e4212

[geno_computing]:モスクワ大学・分子生物学教授を経てイスラエルに移住。
テクニオン教授を経て遺伝子工学のベンチャー設立。ＤＮＡによるコンピ
ューターの研究をメインに新しいセンサーによる次世代シーケンサー及び
解析ソフトウェアを開発。

64 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 22:50:18.61 .net

>>49
でも矛盾を突けば嘘が明らかに

65 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 22:50:30.43 .net

>>50
>マウスと人間では違うだろうが8番染色体の異常は人間にもあり、生きて生まれてくる場合もある。
>マウスと人間では違うだろうが

>>60が書いてるように違うんだよ
だからお前の記載はそこで終了
それ以降の記載は脳内妄想に過ぎない

66 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 22:50:33.05 .net

>>63
ハイおまえも退場

67 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 22:50:34.33 .net

ゴリ押しは芸能人だけにしてくれ
科学でやられると凄く迷惑

68 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 22:50:45.17 .net

>>50
.　　　　　　　　　　＿＿＿_
　 .ｎi 7　　　 　 ／ノ　　　ヽ＼ 　　壁に向かってしゃべってろゴミ
l^l | | ｌ ,/) 　 ／ ／ﾟヽ　 ／ﾟヾ＼　　　　　 .ｎ
', U ! ﾚ' / ／　　　⌒　　　⌒　　＼　　 l^l.| | /）
/　　　 〈　|　　（＿＿__人＿＿）　　| 　 | U ﾚ'/／)
　　　　　ヽ＼　　　　|lr┬-l|　　　／　　ﾉ　　　 ／
　／´￣￣ノ　　　　ﾞ=ニ二"　　　＼ｒニ 　　　　|

69 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 22:50:55.82 .net

>>50

> マウスと人間では違うだろうが8番染色体の異常は人間にもあり、
> 生きて生まれてくる場合もある。

それはモザイク型の話やろ

70 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 22:51:25.64 .net

>>62
丹羽とか渡部とか、わかってねーのはおまえだyo

71 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 22:51:36.38 .net

オボもオボ擁護も嘘だらけ

72 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 22:51:40.27 .net

あんなザマで検証実験やるとか正気の沙汰ではないな
おやめになったほうが良いのでは

73 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 22:51:55.35 .net

>>50
おい冗談言って良いか悪いかぐらい解るよなあ。
日経サイエンスの号外見てからで直してこい。ちゃんと文献が引いてある。

74 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 22:52:05.98 .net

>>51

日経サイエンス、完全に
小保方のねつ造を証明しちゃったな。

弁護士は涙目だろ。

小保方氏の汚さを見てると
片山氏が 聖人に思えるわ。
錯覚だけど。

75 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 22:52:07.90 .net

しかしこれってただただ俺ら日本人が集団行動ができない
組織だって事にあたるための統治性が稚拙すぎるということの
一端でしかないように思う。
みんな自分勝手というか、他人とどうやれば有意義な結果が
出るかよくわからないから、各々自己流にやってよいという
根が深い問題だよな。
理研が屋台の集まりでしかないというところも問題だよ。
まともな屋台ばかりならいいのに、中には昼間からやらかしている
屋台もあるというのが現状だろうに。

76 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 22:52:09.02 .net

ねえ、ねえ、みんな聞いて。これうける〜　ツイッターにて
＜ＳＴＡＰ細胞＞論文ではありえない染色体　研究員ら解析
難しいことは分からんが、
あり得ないことが起きたから新発見と騒がれてるんじゃないの？
いずれにせよ、本人が検証実験に参加してるらしいし、
近々決着がつくと期待。

だって、このごにおよんでまだ擁護してるし、STAPはあるって信じてる。
ようするに、擁護派は、難しいことはオツムが受け付けないから、
感情に訴えられた部分だけ取り出して意見言ってるってことが、
よ〜くわかった。

77 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 22:52:31.73 .net

財テクする暇もない研究者が豪邸
資金の出所がだんだん見えてきた
やろうと思えばやり放題

78 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 22:52:42.54 .net

>>64
>>>49
>でも矛盾を突けば嘘が明らかに

それはほら、真実の中に嘘が混じってて、どれが嘘なのか特定する場合でしょ？

これ、全部嘘だから

79 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 22:55:20.66 .net

でも小保方は捏造しても良いと思っていた末端の学生もどきな。
小保方はもはや死に体だから。
小保方データを本物だと信じ、ここまで血税の無駄使いを続け、それがあり得ん
と解った後でも隠蔽にせっせと勤めてきた利権、紋か省、下ピー、その他、まじ
で責任取れよ。

80 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 22:55:21.11 .net

小保方と理研は日本のサイエンスを道連れにして壮大に自爆中

81 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 22:55:38.21 .net

片瀬がマキーノはともかく、キクマコや黒木さんにまでdisられてる件。

82 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 22:55:41.62 .net

なぜ会見に庭がでてくる？無いだろ
実験経過会見じゃないんだから。中止決定って言うならわかるがな。
本来中止してるべきだがな。

83 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 22:55:42.77 .net

たぶん竹市さん明日辞任表明するな
改革委に退任要求される前に自ら退いておけばよかったのに

84 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 22:55:59.25 .net

早稲田大学池田清彦教授「福島に大麻特区を作って震災の復興費に充てたらいい」

http://dot.asahi.com/news/domestic/2014012400021.html

85 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 22:56:38.51 .net

週刊文春
http://s-bunshun.ismcdn.jp/mwimgs/c/4/-/img_c49607e052848aea8e9b4015cefae659622806.jpg
　
処分決定直前 理研が本誌に情報公開！
小保方晴子さんと笹井芳樹教授
研究費 年間6億円の使い途

▼二人の出張は55回で496万円 ▼実験用イスに24万円
▼小保方さんのタクシー代5カ月で13万円 ▼ノートパソコン29万円

小保方さんの恐怖に震えた3カ月 若山教授が独占告白

86 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 22:57:26.38 .net

>>50
マウスと人間では違うだろうが・・・
その通りだから、意味ないこと書かないでよｗｗｗ

87 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 22:57:33.84 .net

片瀬っていう人デビューすらする前に晩節汚したなあ。

88 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 22:57:48.82 .net

>>23
てことはもう辞表を出していていい頃だな。

89 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 22:57:51.51 .net

>>83
竹市やめんな
あいつはまともだよ。最近とちくるっただけで。
あいつが２月以降自分の信じる所をきちんと真っ当で来ていれば
CDBのガバナンスはまともであるという評価を受けうるチャンスはあった。

90 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 22:58:06.42 .net

で、犬と猿は結局どうなんだよ。

91 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 22:58:13.87 .net

>たぶん竹市さん明日辞任表明するな

やめたらあっかん！やめたらあっかん！
理研やめずにこれな〜めて〜

おぼちゃん完全はら〜ぐろ〜

92 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 22:58:31.33 .net

>>90
キジ待ち

93 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 22:58:48.93 .net

>>89
＞最近とちくるっただけで。

もうまともじゃないってことだな

94 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 22:58:55.47 .net

また小保方さんを追っかけてるバカがいるが
『今までの生物学を愚弄』するくらいぶっ飛んだ内容なので
今までの生物学の知識で「このデータおかしいんとちゃう！」というのは間違ってる

95 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 22:59:06.52 .net

竹市辞めたら些細の天下じゃん。

96 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 22:59:11.55 .net

>>39

小保方の恩師だからねえ

もし小保方が早稲田じゃなかったら追いかけ回してるだろうな

97 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 22:59:42.03 .net

若山が小保方から受け取った万能細胞の出所を占うｽﾚ

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1394828577/

98 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 22:59:46.14 .net

>>89　理研の良心だろ、竹市は。無駄死にするな！
本質わかってないアホ擁護派が、
やっぱりやましいことがあったか。。。
と、喜ぶだけだぞ！

99 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 22:59:48.60 .net

小保方が実験参加していたとかもうアホかと
笹井解雇どころか小保方解雇も無い？？

100 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 22:59:58.01 .net

些細が残ったらもう日本の生命科学はダメポ

101 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:01:07.12 .net

竹市先生は立派な業績があるんだから、
変な研究所のトップ続けるとドロをぬることになるだけ。
早く辞めたいんじゃないの？

102 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:01:08.03 .net

>>78
でもその嘘を一般向けには事実と思わせようと
官民総力あげて2月あたりから迷走してたわけですよね？ｗ
嘘を嘘と明らかにして衆知するにはいい方法かと。

103 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:01:13.09 .net

ねえってば〜みんな聞いてよ〜。これうける〜　ツイッターにて

＜ＳＴＡＰ細胞＞論文ではありえない染色体　研究員ら解析

難しいことは分からんが、
あり得ないことが起きたから新発見と騒がれてるんじゃないの？
いずれにせよ、本人が検証実験に参加してるらしいし、
近々決着がつくと期待。

だって、このごにおよんでまだ擁護してるし、STAPはあるって信じてる。
ようするに、擁護派は、難しいことはオツムが受け付けないから、
感情に訴えられた部分だけ取り出して意見言ってるってことが、
よ〜くわかった。

104 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:01:25.85 .net

そろそろ　この疑似科学を擁護するコメントだしてきた　御用学者をリストアップ

する時期かもね　責任を取ってもらおう

105 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:01:30.70 .net

8番染色体のトリソミーがes細胞で置きやすいってことは培養細胞で起きても害がないってことだよな
じゃあSTAP細胞でも起こりやすいってだけじゃないの？
論破よろしく

106 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:01:38.57 .net

まあ、再生医療をカジノと勘違いしていた政治家さん達はたくさんお金
がたまって良かったですね。

107 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:01:54.23 .net

>>50
In mice, most trisomies including chromo- some 8 result in prenatal death in the midgesta- tion period, whereas trisomies 16, 18, and 19 are usually survive until terms.

http://eprints.lib.hokudai.ac.jp/dspace/bitstream/2115/2636/1/KJ00002398608.pdf
P.7 line 8

108 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:02:27.69 .net

>>105
STAPはふえましぇーん
あ、年齢が解るな俺の。

109 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:02:45.40 .net

>>104
国を誤った方向に導き　失った国益は大きいだろう

110 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:02:53.85 .net

>>105
STAP細胞は分裂しないので絶対にトリソミー8は起きない

111 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:02:55.46 .net

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1402483790/50
[ ニュース速報 ] 【捏造】理研上級研究員、小保方論文ではSTAP細胞出来ない事実を精細な再現実験で証明！小保方、沈黙へ

50 名前：ショルダーアームブリーカー(やわらか銀行)＠転載は禁止 []： 2014/06/11(水) 22:14:17.83 ID:qo+Q3QBv0
週刊文春
http://s-bunshun.ismcdn.jp/mwimgs/c/4/-/img_c49607e052848aea8e9b4015cefae659622806.jpg
　
処分決定直前 理研が本誌に情報公開！
小保方晴子さんと笹井芳樹教授
研究費 年間6億円の使い途

▼二人の出張は55回で496万円 ▼実験用イスに24万円
▼小保方さんのタクシー代5カ月で13万円 ▼ノートパソコン29万円

小保方さんの恐怖に震えた3カ月 若山教授が独占告白

若山さんw

112 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:03:31.14 .net

トリソミーESからできたキメラは生きのこれるのか?

113 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:03:42.15 .net

>>105
レベル低いなおまえ。

114 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:03:42.74 .net

>101
でも、いまやめたらあかんやろ。やっと本丸陥落寸前となって、
とどめをどうやってさそうかという段階やで。
きっちりおとしまえつけたら、
一部の悪人の仕業やったことがわかって、
理研の多くのまじめな研究者はすくわれるんや。

115 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:03:46.27 .net

小保方のユニットの支出明細見たけど、
あれだけこまめに請求している時間があるなら、実験ノート書く時間あるよね？

ラベルとか、やたらこだわるみたいだし。


それに、テクニカルスタッフの求人広告に100万も出したなら、
優秀なスタッフが来ているはずだよね？
100万出す広告って、全国紙の全国版？？
普通、ネットとか、メールとか、地域の新聞とかに募集出すよね？

ま、税金だから、研究者たちのお金の使い方ってこんなもんだけどね。

116 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:04:05.86 .net

そろそろ真打　和歌山会見なんじゃないか？

117 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:04:08.83 .net

武市センター長、懲役１年になっちゃうの？＞>>3

118 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:04:09.10 .net

>>112
うんそれは文献あるよ。誰かよろしく

119 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:04:17.98 .net

客観的に見たら早稲田が生み出した能力のない捏造常習犯が
理研でも捏造をやったという事件に過ぎないのだが

早稲田が絡んでるだけにやっかいだ
早稲田マスゴミは早稲田に被害が及ばないようにする
さらに責任転嫁もやる
真実の純粋な追求はおざなりにされる

早稲田が存在するために道理が引込み無理が通るという最悪の事件になったんだろうな

120 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:05:17.10 .net

弁護士の仕事を手伝う必要もないよ

121 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:05:19.35 .net

笹井が昇進して小保方が付き従う悲惨な展開すら見えてきた
捏造研究所に成り果てるぞ

122 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:05:47.84 .net

瞬殺ワロタw

123 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:05:56.42 .net

>>116
kahoにおいしいところ全部持っていかれたけどな

124 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:06:06.82 .net

>>117
そもそも笹井にオポを手伝わせたのが
カドヘリンだからな

125 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:07:07.42 .net

証拠が集まってきて「画像のミス」による不正では済まなくなったな
懲戒委員会は「捏造」問題を含めて判断するべきだろ

126 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:07:10.31 .net

>>115
>100万出す広告って、全国紙の全国版？？
>普通、ネットとか、メールとか、地域の新聞とかに募集出すよね？

だな。
普通は月曜に掲載される地元版の求人特集面に出して、1回5万ってとこ。

127 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:07:14.63 .net

そう、ものすごいブーメランなんだよなあ>>124

128 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:07:16.91 .net

>>123
kahoは男をあげたよな

129 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:07:26.12 .net

>>124
それを言いったのが「世界の和歌山が」
と同じ人物であることに注意しろ。

130 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:07:30.16 .net

>小保方さんの恐怖に震えた3カ月 若山教授が独占告白

小保方さんの「恐怖に震えた3カ月」？
「小保方さんの恐怖」に震えた3カ月？

131 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:07:56.21 .net

>>108,110
それはstap幹細胞じゃなくてstapのデータなの？
ならそうだね

132 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:08:05.77 .net

検証委を懲戒する時が来たな。

133 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:08:10.80 .net

些細が無罪な訳無いんだよ。。申し訳ないけど。
これで彼を残したら、日本の科学は終わる。
それくらいのインパクトはあるよ。

134 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:08:15.21 .net

毎日新聞は、小保方さん攻撃を止めないけど、ＳＴＡＰ細胞が本当にあると判明したら、この責任はどう取るつもりなのかしら？
ま、いつものように知らんぷりでしょうね。

135 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:08:30.87 .net

生き別れた息子は生まれない…っと

136 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:08:38.32 .net

>>129
ワロタ

もはや些細のいうことは　全部疑ってかかるべきだよな　なにせ捏造犯なんだから

137 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:08:58.45 .net

>113
そういう言い方をするな。わからないことをきいて何が悪い。
そうやって少しずつ真実にせまろうとしているわけだろ。
この板には、この分野には必ずしもあかるくないけれど、
知能レベルは高いやつが集まっているようだと、
他の板やツイッターをみて感じる。
しかも、難波先生や他の著名な先生も本板をチェックしていて引用してくれている。
ここにいるやつらは戦友だ。
戦うべき相手は別にいるだろう。

138 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:08:59.62 .net

>>105

> 8番染色体のトリソミーがes細胞で置きやすいってことは培養細胞で起きても害がないってことだよな

何でだよ、あるよ害。
http://www.molecularcytogenetics.org/content/6/1/3
http://eprints.lib.hokudai.ac.jp/dspace/bitstream/2115/2636/1/KJ00002398608.pdf


> じゃあSTAP細胞でも起こりやすいってだけじゃないの？

だからSTAP細胞は培養できないっていってんだろ

http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html
> STAP cells could not be efficiently maintained for additional passages
> in conventional LIF+FBS-containing medium or 2i medium[20] (most STAP cells
> died in 2i medium within 7 days; Extended Data Fig. 8a).

139 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:09:02.97 .net

これにもダンマリの理研
ヘムレンが巻き添えになるのも自業自得だろう

★小保方氏、異例の採用…高評価英文に「コピペ」

読売新聞 6月5日 14時30分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140605-00050089-yom-sci

ＳＴＡＰ（スタップ）細胞の論文問題で、小保方晴子氏が２０１２年、
理化学研究所発生・再生科学総合研究センター（神戸市）のユニットリーダーに
応募した際に提出した「研究計画書」は、

留学先の米ハーバード大から提出された特許書類の英文を多数、複製して作成し、

画像の説明は誤っていた疑いのあることが、

同センターの「自己点検検証委員会」の報告書案で明らかになった。

同センターの選考では、計画書から
「小保方氏の英語のレベルは非常に高く、主張が明快で構成力に優れている」と評価していた。

さらに、締め切り日を過ぎて応募した小保方氏の申請書を受理したうえ、
一部の審査手続きを省略するなど、採用の経過は異例ずくめだったことも分かった。

報告書案は、ＳＴＡＰ細胞の研究成果がもたらす利益をセンターが強く意識するあまり、
過去の論文など

140 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:09:14.70 .net

>>124
>そもそも笹井にオポを手伝わせたのが
>カドヘリンだからな

これは名義上竹市のプロジェクトであることから、そういう風に些細が話を誘導してるだけだろ
実際は些細の推しがまずありきだろ

141 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:09:20.16 .net

なあ、若山って、ほんとになーーーーんも責任とらんでええの？？

142 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:09:34.71 .net

>>131
そうだよ。STAPのデータ。

143 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:09:39.99 .net

>>134
NHKも日経も報道してますよ
攻撃？何を言ってるの？

144 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:09:52.02 .net

100万の求人広告なんてある？？

面積小さいから数万もかからないと思うが。

145 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:10:12.20 .net

遠藤高帆さんは今後業界内で話のネタに困らないだろうね

146 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:10:17.87 .net

テクニカルスタッフ募集の内容ってこれのことだよね
http://www.jsdb.jp/news/recruit/recruit250.htm

朝日新聞の広告掲載料
http://adv.asahi.com/modules/ad_rate/index.php/classified.html

147 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:10:29.87 .net

広告料金は結構かかるよ

148 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:10:29.90 .net

週刊誌にこれだけデカデカと出たからには国税や会計監査院が動かなかったら仕事してんの？って感じだな。

149 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:10:30.29 .net

佐村河内や片山ゆうちゃんは小物だった

真のサイコパスは小保方のみ

150 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:10:41.95 .net

>>134
詭弁を使うな。悪魔の証明を言ってるんじゃねーよ。

151 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:10:42.79 .net

>>141
>なあ、若山って、ほんとになーーーーんも責任とらんでええの？？

和歌山ガーの残党がまだ居たか
だから責任取らないって本人もいってないし、ここの住人もそう思ってないだろ

152 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:10:55.61 .net

>>141
責任とらないって誰が言ったの？？

君は精神病？

153 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:11:24.06 .net

>>136
上原は剥奪しないんですか？
おそらくこういう事は繰り返されてるはずだ。

154 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:11:59.05 .net

頭脳の流出は日本にとって大損害である。
「出る釘は打たれる」日本の嫉妬社会には困ったもので丸山ワクチンと同じである。

155 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:12:02.25 .net

kahoの解析結果は論文として投稿されるらしいから、Nature論文2報とも撤回しても捏造の証拠が永遠に残るよ
よかったなあオボちゃん

156 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:12:07.88 .net

>>153

> 上原は剥奪しないんですか？

その賞金で笹井リアルフェノメナン賞を創設します。

157 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:12:13.49 .net

>149
これは、ミステリーを越えて、もはやホラーだぞ

158 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:12:17.91 .net

>>137
悪かった。でも、もはや煽りにしか見えなかったもんでね。

159 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:12:20.21 .net

煽っているのは小保方擁護の釣りだろう
主に似て嘘だらけ

160 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:12:33.37 .net

責任とらないつもりだったのは若山がーのSSIでしょ
若山は最初っから進退伺い出したり、共著者と同じ処分を大学に
申し出るっていってるよ

161 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:12:37.27 .net

>>129
俺もそう思う。カドヘリンじゃなくて、N川のような気がする。N川とSSIがタッグ組んでOBKをPlにした。

162 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:12:46.17 .net

>>105
http://www.nikkei-science.com/wp-content/uploads/2014/06/20140611STAP.pdf
日経サイエンス 号外
の、２ページ目左真ん中
>もうひとつ重要な点は…
を読んでみて。

163 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:12:45.95 .net

出る杭が捏造だった件

164 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:12:55.91 .net

若山、どんな責任取るっていってた？
１０週遅れくらいですまん。

165 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:12:57.48 .net

STAP論文撤回したねんな〜
この件見てて理研って日本の縮図を表してる感がやばい笑

成果は上司の物で責任は部下の物にしようとしてるよね
研究者の海外流出を防ぐ研究機関になるためにお金もらうって言ってるのに
流出の主要因やってるとはね笑

166 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:13:10.69 .net

　 　　 ／￣￣￣＼
　　　/ノ ／ ￣￣￣＼
　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
　　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　|　| 　 LL/ー|_LﾊL　|
　　＼L／　（●　　●）v
　　/（ﾘ　　''""" ゝ""'')
　　|　0入　　　 　ｏ ./　　　kahoさんのいじわる！・・
　 ﾉ　　 ／ヽ ＿__ ノ|
　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ|Ｖ

167 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:13:24.72 .net

>158
いやいや、こちらこそ。

168 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:13:27.25 .net

STAP細胞、論文撤回
この、お姉ちゃん、二度と日本には
戻って来ないだろうな。
才能の流出だな…
出る杭は打つ
日本の悪い風潮だよな。
ちゃんと日本で、再調査、研究すれば、いいだけの話じゃんか。
この貴重な研究成果は他国に渡すことになるな。バカだな、マジで

169 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:13:30.42 .net

>>155
あの感じは、もう投稿されており、アクセプトされたのではなかろうか。

170 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:13:36.63 .net

>>155
今後数百年は残るね　ネイチャーもリトラクトは晒し続けるからなｗ

171 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:13:39.37 .net

>>137
お前も質問なら普通に質問しろよ
「論破よろしく」なんて挑戦的な一言付けるな

172 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:13:47.96 .net

うちのラボを退職した教授が
「オボチャンの会見を観て確信した
STAP細胞は必ずある
みんなオボチャンを虐めるな
彼女は正しい
発言も目も真剣だった
なんで皆わからないのか不思議だ
実験ノートなんて些細なことだ」
とか言う
旧帝大の理系です、、、orz

173 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:13:55.33 .net

STAP細胞の再現技術が欲しい各国研究機関や各巨大資本勢力が、「小保方晴子氏獲得」に水面下で動き出す可能性も考えられ、その場合には、日本からの技術流出が懸念されます。
特に、各経済大国の人材引き抜き攻勢には、強く警戒するべきでしょう。

174 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:14:14.81 .net

些細は今でもえらそうにセンター長であるかのようにふるまってる
らしいですよ、小保方こっそり入れたのも些細の指示です
和光に内緒でやった

175 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:14:18.50 .net

>>168
研究成果０なんですけど…

176 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:14:34.47 .net

>>155
死んだ息子のお墓が立ったね。


書いていて気分悪くなってきた。。。

177 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:14:44.75 .net

>>172は意味不明のコピペ

178 ： ◆KABUAGE.DPyR ：2014/06/11(水) 23:14:50.80 .net

ホワッツ？
↓
検証実験は、論文で示した手順に従ってＳＴＡＰ細胞の作製を再現し、あらゆる細胞に変化できる万能性を持つかを厳密に調べるのが目的。
今年４月から、神戸市の理研発生・再生科学総合研究センター（ＣＤＢ）で、論文共著者の丹羽仁史プロジェクトリーダーらを中心に６人が行っている。
今夏に中間報告を出す予定。
理研関係者によると、小保方氏は実験試料などには直接触れないことを約束した上で、ＣＤＢに通って実験に対する助言をしているという。

179 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:15:07.34 .net

小保方さん、かわいそうだな。
結果は後からついてくると思います。
頑張ってほしいです

180 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:15:08.88 .net

>>164
10じゃないです

200です(はーと)

181 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:15:28.45 .net

>168
みんなぁ〜きたぞ〜きたぞ〜！
まだこんなこといってるやついるぞぉ〜！
ほんと、STAP問題はリトマス試験紙だよな。

182 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:15:54.45 .net

小保方さん。。だんだん可哀想になってきた。
だって、自分の私生活とか、恋愛とか友達とか遊びたかったのも我慢して細胞研究に全力注いでたのに、こんな毎日テレビで研究なんてしたこともないような人たちにあることないこと言われたり、職場でも干されるだろうし…

183 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:15:57.80 .net

>>173
もはやギャグ以外の何ものでもなくなったw
どうぞ、どうぞだね。

184 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:16:56.36 .net

職場なんて　もうすぐなくなるけどな

実刑５年だよ

185 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:17:01.55 .net

あー気持ちわる

186 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:17:05.32 .net

STAP細胞が事実なら日本は優秀な頭脳を海外に流出してしまう事に！
若い研究者の精神的研究を古い研究者達が認めない様な事が常態化するなら日本の科学の精神的地位はいずれ他国に取って代わられる！

187 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:17:06.96 .net

>>179
まぁ、彼女がこれまでやってきたことの結果が
ここ数カ月間、どんどん出てきてるだけなんだけどね

188 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:17:08.95 .net

>>168 >>182
擁護も、もうちっと新しいフレーズ考えろや
いい加減あきたぞ

189 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:17:09.48 .net

これワロタ
嘘を残っていた記録からきちんと暴けたのが日本の科学における不幸中の幸いだわ

https://twitter.com/Yuhki_Nakatake/status/476619081127186432
＞酸もしくは機械刺激によって、マクロファージに食われるように挙動し、
＞８番染色体がトリソミーになるけど４倍体補完法でマウスができる多能性を持ってて、
＞乳び管が見えるくらい綺麗なテラトーマができ、
＞マウスの系統や性別が変わる程のゲノムワイドな変化をきたす。
＞これがSTAP現象である、すげぇ。

190 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:17:17.75 .net

>>179

もう結果出てるじゃん

世界のobokataになったじゃん

191 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:18:00.75 .net

小保方氏の反論が却下され、１ヶ月もすると懲戒解雇か諭旨免職の可能性があると報じられています。
そのままだと頭脳流出になってしまい、我が国にとって大きな損失になると思います。
日本企業が小保方氏にSTAP細胞の研究を完成させる迄その環境を提供して欲しい。

192 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:18:18.21 .net

>>164

若山氏
「他の共著者に下されるのと同程度の処分を，
私から山梨大に申し出るつもりだ。」
(日経サイエンス6月号: http://www.nikkei-science.com/201406_054.html )

193 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:18:21.00 .net

結局オボちゃんは何がしたかったの？

194 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:18:23.22 .net

スナフキンというのは小島氏のことなのか。
などと今更言ってみる。

195 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:18:24.25 .net

>>182
あることないことねぇ……
あること：研究不正
ないこと：STAP細胞の実験歴
ってことかな？

196 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:18:40.40 .net

>>140
しかし笹井がそれを言ったのは4月16日の会見の場。
わざわざ理研のバッジをつけた出で立ちでだよ？
「一個人としてのみならず、理研の幹部の一人として、
ラフな形ではなく、正式ないで立ちというか、理研の
所員として臨んでいる」とも発言。
竹市氏もそれに関してなんらのクレームもつけてないしね

197 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:18:57.74 .net

しっかし、マジでこれ100年語り継がれる反面教師教材になったな。
あらゆる科学分野で、やってはいけない捏造、それをやった小保方と一味、語り継がれるよな絶対。

よかったじゃん小保方、有名になりたかったんだろ？
死んでもずっと有名でいられるぜ。捏造犯として教科書に載るんじゃね？

198 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:18:58.26 .net

>179
いやいや。。。かわいそうなのは巻き込まれたまじめな理研の人たちでしょう。
どれだけたくさんの人が自分の仕事の手をとめて迷惑をかけられているか。。
しかも血税が無駄につかわれているというのに。。。
雰囲気でものを言わないでくれ、たのむ。
しっかり目をみひらいて、真実をみてくれよ。

199 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:19:04.70 .net

捏造データを出す専門の会社なら雇うかもねｗ

200 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:19:10.63 .net

すごいよ早稲田

すごいよ小保方

世界のＷＡＳＥＤＡ

世界のＯＢＯＫＡＴＡ

201 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:19:17.38 .net

凹も参加の五郎左による検証実験は無意味な動物虐殺　不正実行4人組の主犯ケビンや五郎左がまだCDBを自由に歩けるルーズな危機管理感覚が致命的　
紳士達の7776株の儲けはたった40億だが女子以下教授達の7776に29億払込んで継続疑義解消させたファンドの金主に公的資金も　という疑獄
野依先生は最悪の組織的研究不正と隠蔽恫喝事件の責任者になってびびってる
陸軍牟田口や東電勝股清水と同列の卑怯者として小中学校歴史教科書に名を残すのがイヤなら竹市さんを守れ　竹市さんは凹採用をささやいた紳士の名をプリーズ

オボ ケビン 山仲は会見して「自分は白　他人のせい」と言った
報道は歩調を合わせて山仲だけ白という先進国では恥のレベル
野依先生はうちのケビンとオボが黒なら山仲も黒だと正論を静かに言えばよい
故意に人をだまして利益を得たら詐欺　ガイドライン無視の詐欺的ルールで
微罪だと欺して自分の研究費を守れば欺罔かの法廷判断を願うのが公益

山仲のEMBO事案は些細な貼り間違えではおこらない故意性が高い捏造
KOマウスの確認実験は数時間でできるのに手間をかけて捏ったのは
KOマウスがいなかったのにKOマウス解析論文捏造した阪大下村と類似の疑惑
バンド類似より確かな動かぬ捏造証拠はレーンのDNA量　これを会見で隠蔽した
ヘテロのレーンでは各バンドの濃さが半分なのを知らなかった恥ずかしいレベル
棒グラフのエラーバーの件も完成品を正しく理解できずに作ったオボレベル
50箱出しても該当ノートなど実験していた証拠がないならガイドラインでは黒

山仲が調査を受けず身内の密談後に調査やったように印象操作会見したのが欺罔
全員利害関係（子分）のCIRAでなく京大全体の学外委員入り調査委員会が必要
山仲が筆頭・責任著者のEMBO2000の2疑惑以外にも光山-キムさんとの
複数の共著論文に疑惑が複数あり習慣性があるのを隠蔽
「実験ノートが無ければ不正と見なす」と国会で証言し　会見では
「論文にあるデータをノートと生データから再現できなくても同等の内容の実験データの再現性があれば不正でない」との日本を捏造天国化する新ルール　

三木マウスは凹にケビンの悪事を語らせたらいい

202 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:19:23.07 .net

kaho論文だけじゃないよ。１００％書籍化されるし、犯罪心理学とか別分野でも論文化される。
うまく行けば本当に映画化決定も夢じゃない。
日本史に名を残す偉人だよ。

203 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:19:28.09 .net

>>194
自分も小島か些細ではないかとおもてた。

204 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:19:38.18 .net

日本企業の技術者冷遇。
STAP細胞騒動が小保方叩きに終始した挙句、当初は持ち上げたマスコミの手の平返し。
社員の特許や発明は会社のもの。

そりゃ若者の理系離れ、日本人技術者の海外企業への流出が止まらないで当然だな。

205 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:20:30.77 .net

週刊文春
http://s-bunshun.ismcdn.jp/mwimgs/c/4/-/img_c49607e052848aea8e9b4015cefae659622806.jpg
　
処分決定直前 理研が本誌に情報公開！
小保方晴子さんと笹井芳樹教授
研究費 年間6億円の使い途

▼二人の出張は55回で496万円 ▼実験用イスに24万円
▼小保方さんのタクシー代5カ月で13万円 ▼ノートパソコン29万円

小保方さんの恐怖に震えた3カ月 若山教授が独占告白

206 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:20:36.34 .net

AO入試ですからね、小保方晴子は
早稲田大学の恥です。

207 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:20:54.86 .net

マスコミが報道しない理研の実態！小保方晴子のSTAP細胞捏造疑惑の裏で進行する韓国・中国の思惑
理研の在日職員の内、1/3が韓国・中国人。
理研で何らかのスパイ活動を行っている可能性が高い。
研究成果を流出させるのがオチ…

208 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:21:01.10 .net

俺の中でゴッドハンド氏を越えたぞ
日本最大の捏造だ

シェーン事件と同等に語られるだろ
あっちはベル研究所
こっちは理化学研究所
世界に名だたる研究所から出た、とんでもない捏造

209 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:21:15.62 .net

>>196
>竹市氏もそれに関してなんらのクレームもつけてないしね

だから建前上は些細の言うとおりだし、建前上とは言え自分の名前である以上竹市も責任は免れないから、反論しないんだろ
その竹市の足元を見て些細は強気に発言
わかった？takaくん

210 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:21:22.42 .net

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　　 i 　i　〈.|　　ヽ{:_:､´￣｀:::/ /　　　 .!／　　　　//::://///..＼　　　　i　/　{　 .　な 思 方
　　.∧ ヽヽ|　 　 　 ｀``‐‐〃´　　　　　　　　　　i./:::{/////.}::::::ﾐ　　　ｿ/　 {　　　ん う　が
　　 /ゝ 丶.|　　　　 　　 　　　　　　　　　　　　　.il::　:i////ﾉ:::::/ﾐヾ　 ./　　∧　　 だ ん
　　/　 / 　i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>:::.　´￣.::::／ ﾐヽ／ 　　　 ∧　 .ろ な
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　　 / 　　　　.＼　　　　　　　　 丶 　　 >　　　　　　　　 　 　 /ノ　/./　　　で 小･　 ヽ
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　/　　　　　　　　ﾉ.＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／- "´　　 { 　　　な 方･　　 |
　　　　,　---　-´　､　＼　　　　　　　　　　　　　　　, ＜　　|　　 　 ∧　　　　 の･　 ./
　　 /´　　　　　　　　 ｀＼丶､ ＿＿＿ , 　　-　　"　　　　　.|　　　　　ヽ　　　 中･ ／
　　/　　　　　　　　　　　　　　　＜　/　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　 ＼　 　／

211 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:22:19.33 .net

このとんでもないねつ造おばさんに学位を与えた早稲田の功績も、永遠に残るな。

次は、そっちを片付けないと。

212 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:22:29.30 .net

TJO @TJO_datasci　　18 時間
ただ、どうも本省の動きが変なんだよな。もしかしてライフ課もグルか？
TJO @TJO_datasci　　18 時間
ライフ課がグルなら、あんまり言いたくないけど事態は最悪だと思う。最低でも日本のバイオ系は国際的に見て完全に終わる
TJO @TJO_datasci　　7 時間
そうそう、若山さんの会見を阻止したのは理研じゃないですよ多分
TJO @TJO_datasci　　7 時間
ともあれ、行政ルートで最大の要衝とも言えるところが傍観者ではなく実はグルどころかガチガチの当事者だったとなれば、
研究者コミュニティは抵抗も批判も出来るはずがない。 ゲームオーバーですね

【人事】文部科学省(2014年1月17日)
振興企画課長（ライフサイエンス課長）板倉康洋
ライフサイエンス課長（理化学研究所経営企画部長）堀内義規
開発企画課長（科学技術振興機構経営企画部長）内丸幸喜

ライフサイエンス研究の推進について
研究振興局ライフサイエンス課長 板倉 康洋
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/shinkou/025/gijiroku/__icsFiles/afieldfile/2012/02/17/1316396_6.pdf

213 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:22:37.55 .net

さささむらごうちか、渡辺か？
おおおぼかたか、ゆうすけか？
みんな騙して大きくなった♪


今の30代は知らねえかな。

214 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:22:47.73 .net

>>124 >>140
西川前副センター長がされていたことを、
次の副センター長である笹井さんに振っただけ、
ということではないでしょうか？

215 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:22:55.43 .net

○セルシード株価の推移

2001年　5月9日 - 設立。
2010年　3月16日 - ジャスダックNEOに株式を上場。（株価：1500円）
2013年　4月　　-　再生医療の実用化を目指した再生医療推進法が成立　（株価：4000円）
2014年　1月　-　取締役・大和雅之氏が共著者であるＳＴＡＰ細胞論文がネイチャー誌に投稿される。（株価：2400円）
2014年　3月　-　ＳＴＡＰ細胞研究の共同研究者・若山氏が論文撤回を促す。
2014年　5月　-　株価：989円

再生医療推進法って自民の鴨下一郎が作ったやつだよな？
再生医療推進法って自民の鴨下一郎が作ったやつだよな？
再生医療推進法って自民の鴨下一郎が作ったやつだよな？

再生医療推進法って自民の鴨下一郎が作ったやつだよな？
再生医療推進法って自民の鴨下一郎が作ったやつだよな？
再生医療推進法って自民の鴨下一郎が作ったやつだよな？

216 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:22:55.25 .net

イギリス在住の免疫学者、医師　
嘘とポエムと内部告発
http://bylines.news.yahoo.co.jp/onomasahiro/20140608-00036149/

原発問題にも触れてる　
日本の医学生物学の構造的問題にも　

217 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:23:15.28 .net

>>204
本人か擁護かわからんが、今の時間帯は止めとけw
この板の猛者がいる時間だぜ

218 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:23:48.88 .net

イスラエル・ハイテクベンチャーＣＥＯ兼ＣＳの脱＆非日本仲間日記
のgeno_computing氏がSTAP論文の公開データを全て解析。
その結果驚くべきことが判明した。
ＳＴＡＰ細胞ＮＧＳデーターは、コピペ・改竄・捏造・偽造されていたのである。
やはり小保方さんは何者かに嵌められたのだ。
http://blog.goo.ne.jp/narmuqym/e/9b13a101bacc99873eef9c846dbf5872
http://blog.goo.ne.jp/narmuqym/e/e4d687964da7e432bf42a245546e4212

[geno_computing]:モスクワ大学・分子生物学教授を経てイスラエルに移住。
テクニオン教授を経て遺伝子工学のベンチャー設立。ＤＮＡによるコンピ
ューターの研究をメインに新しいセンサーによる次世代シーケンサー及び
解析ソフトウェアを開発。

219 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:24:09.70 .net

小保方氏はＳＴＡＰ論文を取り下げるべきではない。
何故なら元より彼女或いはこの発見を否定したがる人々に対し完璧な論文などあり得ないからだ。
その様な者達は如何な論文にも必ずや些細な欠点を見つけ非難するだろう。
この大発見を守れないなら今後日本からブレイクスルーな研究は国外流出するだろう

220 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:24:23.95 .net

明日の爆弾も想像以上だからな。

221 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:24:36.10 .net

>>146
意外にかかるんだ
69mm×141mm 1,050,000 900,000

222 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:24:36.49 .net

嘘とポエムと内部告発
http://bylines.news.yahoo.co.jp/onomasahiro/20140608-00036149/

223 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:24:44.93 .net

理研ＣＤＢの廃止も視野　ＳＴＡＰ問題で改革委が方針
http://apital.asahi.com/article/news/2014061100011.html

オボコの破壊力はさすがだなｗ

224 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:26:06.40 .net

国外流出ガーは、もう飽きたぞｗｗ

225 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:26:15.65 .net

ドラマ化期待
必殺仕事人　小保方
些細を殺す

226 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:26:36.41 .net

敵の敵は見方......分かるよな。

227 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:26:46.06 .net

みきマウスも阪大法学部同窓会で講演するよ　
タイトルは「報道でゆがめられる事実」みたいな感じ

普通は政治行政のトップに近い人なんだけど、
今回は異例の２人講演体制で、明らかに格落ちの人選　

228 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:26:47.58 .net

擁護派は、早稲田での博士論文で何をしたかちゃんと知ろう。
企業のサイトの細胞写真をコピーして、
あたかも自分が実験しました、
みたいな記述して博士号ふんだくったんだぞ？
これ、うっかり、か？
しかも、不正が発覚し出したら、
「あれは下書きでした」
と主張したんだぞ？

うっかり他の会社の細胞写真を？？？
下書きだったとしても、だ、

するか？ふつう。

これはあくまでも一例で、こんなことをひたすらやり続けてきたようなやつだぞ？
研究者の世界でなくても、人間として信頼できるやつなのか？
冷静に考えてくれ。

ただ、一つだけ擁護するとしたら、小保方は病気だ。
まともな精神科医ならば立派に診断つけられるレベルだろう。
だから、今すぐやらなければならないことは、治療だ。
そして一日でも早くメディアの露出はやめさせて隔離するべきだ。
そうでなければ感染するぞ。

229 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:26:52.36 .net

>>115
税金と国債では？
将来世代へのツケが…

230 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:26:53.79 .net

>>224
博士号剥奪だから　そもそも無理だけどな

231 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:27:01.85 .net

遠藤たkahoってここにいる人？

http://genocon.org/sw/ja/%E7%94%9F%E5%91%BD%E6%83%85%E5%A0%B1%E5%9F%BA%E7%9B%A4%E7%A0%94%E7%A9%B6%E9%83%A8%E9%96%80/crib140u2rib140u27i/

232 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:27:45.66 .net

結局STAP細胞ってあるのかな？論文にはちょっとした不備があったようだけど、実際にはどうなの？ってところが気になる。
これでもし、嘘つき研究者のレッテルを貼られて、海外にでもいかれたら、日本の科学力が流出することになっちゃうよ。
っつーか、マスコミ騒ぎすぎ。黙っとけ。

233 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:28:12.34 .net

>>221
69mm×141mmって、ラボテク募集するのには、でかすぎるだろｗ

234 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:28:26.67 .net

ＳＴＡＰ細胞 遺伝子データに説明と矛盾する点　映像あり　
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140611/k10015134871000.html

235 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:28:56.66 .net

>>165
今回のはそんなんじゃないと思う。
セルシードの件は無視出来ない。

236 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:29:11.07 .net

>>227
弁護士が嘘を流していた事についても聞いてくれ

237 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:29:20.98 .net

小保方以外の共著者もキャラが立ちまくってるし、映画化したらマジで面白そう

238 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:29:30.08 .net

http://twitter.com/KamiMasahiro/status/476684264407580674
>週刊文春が送られてきました。「小保方晴子さんと笹井教授　研究費6億円の使い途」　スクープ記事でした。
>実験用椅子２４万、出張55回４９６万、技術スタッフの求人広告103万円。異常ですね。
>裏金を作っていた可能性が高くなってきました。

というのは既出かな

239 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:29:39.70 .net

>>168
もうよく解らんが煽りか？
やめれ。

240 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:29:58.40 .net

客観的に見たら早稲田が生み出した能力のない捏造常習犯が
理研でも捏造をやったという事件に過ぎないのだが

早稲田が絡んでるだけにやっかいだ
早稲田マスゴミは早稲田に被害が及ばないようにする
さらに責任転嫁もやる
真実の純粋な追求はおざなりにされる

早稲田が存在するために道理が引込み無理が通るという最悪の事件になったんだろうな

241 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:30:13.65 .net

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1402469914/914
516+12 ：名無しゲノムのクローンさん [] ：2014/06/11(水) 20:41:47.08
明日、記者に聞いて欲しい事を書いといて

・「胎盤が光る」とは一体誰がいつ何の根拠で言い出したのか?
・研究費用の返還はどう考えるか
・小保方が出勤していたのは本当か。処分軽減と引き換えに論文取り下げや再現実験参加などの裏取引はあったのか
・小保方はES細胞と体細胞の混合を行う能力があったのか
・何故４月の遠藤さんの解析報告を受けていながら握りつぶし笹井にSTAPがまだ存在するかと錯覚させるような詭弁会見を許し、
未だに茶番検証実験を続けているのか。プライオリティ云々いっていたがキメラ解析がプライオリティであるべきではないか。
・Letter の不正調査はやるんだよな?　 おい?　って多少切れ気味で聞いてください。
・レターには小保方以外も不正に関わっているのではないかと示唆される疑義がてんこもりです。通報された疑義は調べなければ
いけない規定なのに握りつぶした理由を明確にしてください
取り下げれば調べななくていいということになれば、小保方も取り下げれば不正認定うけずにお咎めなし、理研はそういう体質
だということでよいのですね？
・理研さんは、論文をリトラクションすれば、不正疑義を追及しないという先例を作りました。これからもそういう隠蔽体制で
運営するおつもりですか。
・小保方とこっそり実験してましたが、怪しくないですか？　スクープされましたがお気持ちは？　解析結果がでましたなこれ以上の茶番はやめましょうね？
・お買い物リストも追及ヨロ
・CDBに残ってるって言ってたサンプルは実はもう廃棄済みなんだろ?　この期に及んでしらばっくれんなよクズが!　と、詰問して欲しい。

242 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:30:16.84 .net

＞技術スタッフの求人広告103万円
これは…

243 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:30:26.67 .net

前スレの
Because I was so naive,でnaiveを純粋ってのは日本英語で英語圏では
ちょっとおつむの弱い人、おバカだって意味だから、失笑されないように
あんまり使わない方がいいよ

244 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:30:33.13 .net

>>209
上司に責任なすりつけるとか本当にクズだわ

245 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:30:36.87 .net

>>173
妄想乙
ならお前の所属の研究所で雇用しろ

246 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:30:40.83 .net

>>222
ホント、kahoさんが実名でドーンとやったことで
状況を決定的にしたよね
この記事はわかってる

247 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:30:44.26 .net

>>232
スタップ細胞はありません！

小保方のやり方ではありません！
別人が発見してもそれはスタップ細胞という名前ではありません

そしていずれ、将来発見されても医療の場で使うには高いハードルがあるでしょう

以上

248 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:30:58.13 .net

>>238
前スレから出まくってもう飽きてきた

249 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:31:53.38 .net

>>243
んなもん小保方でも知ってて使ってるわ

250 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:32:09.61 .net

カルト信者ってホントに大変だね。
教祖の言動の一切を心底疑うことができないのだから。
それにしても守護霊インタビューって名誉毀損で訴えられないのかね。

251 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:32:22.13 .net

このまま検証とやらを続けるなら、利権から今後出てくる予算しんせいはにどととおらなくなるでしょう。
今ですら通りにくいとは思いますが。

252 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:32:23.85 .net

>>238


早稲田文春が精一杯扇情的な記事を作ってもこの程度の内容しかないというのがよく分かる
つまり文春の見込み記事以上の内容ではない

253 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:32:40.40 .net

>>238
これ、情報開示請求でどんどんでてきてるが、

場合によっては裏金問題になってくる

>>246
これな、海外でも当然話題になってるってことだよ

海外にいる外国人、海外にいる日本人から話が伝わってるから

254 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:32:41.87 .net

>>228
医療刑務所にぶち込もう

255 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:33:11.95 .net

研究者だ。
STAPはないだろう。
ただ、「ない」を証明するのは難しいんだ。ここがもどかしいところだ。
だからこそ、捏造されたことを証明すれば、
このモヤモヤはすっきりする。
kahoさんのデータは「捏造の証明」に確実に切り込んでいる。
あとは、理研に残されているサンプルを解析すれば、もっと確実に
何があったかがわかるだろう。オボは、
「自分の知らない間にすりかえられたのかもしれましぇん」
とかほざくかもしれませんが、
少なくとも、「stapはなかったようだ」
という証明はできるだろう。
われわれ研究者も、このままでは気持ち悪くて仕方がないので、
竹市さんをはじめとした委員会の人たちに是非頑張ってもらいたい。
竹市さん、やめちゃだめだよ。

256 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:33:27.72 .net

>>227
研究者からの悪評だけでは物足りなくて、同窓会でも恥を晒しにいくのか

257 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:33:38.55 .net

>>249
そうは思えんね　カタカナのナイーブをそのまま使えると

勘違いしたと思うよ　普通こんな言い回ししないからな

258 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:33:45.69 .net

>>191
理事の方？それともバッチの方？それとも霞ヶ関の方ですか？妄想乙です。

259 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:34:47.47 .net

>>196
過去の業績もノートの提出を求めて全部検証してやろうぜ。

260 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:34:53.53 .net

なんかテラトーマ画像の博士論文流用だけで攻めてたのが遠い昔のようだなw
論文不正という茶番にようやく一区切り、ようやく実験不正の追求へと潮目が変わった

261 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:35:50.37 .net

>>200
そして育てたのは東京女子医の戦艦ドスエ

262 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:35:56.21 .net

>>134
STAP細胞は無いことが科学的に証明されたから堂々としてるだけ。
さっさとがんばれ小保方先生FBに戻れ低脳

263 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:36:06.50 .net

>>243
最初nervousっていうつもりでnaiveって言い間違えたのかと思ったけど、
あれはやっぱ「自分は純粋で」とポジティヴに言い表わしたくて使ってる感じ。
日本語英語。てか純粋とか自分で言うか。

264 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:36:27.20 .net

科学的にスタップは無いと言わねばならん

ノートが無い　データが無い　マウスの購入履歴を開示しよう
実験をしていたかも怪しい段階らしいな

解析ではどんどん複数の機関で、スタップ細胞と幹細胞ではないデータがでてくる

265 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:36:44.95 .net

>>253

そういう政治記者的扇情記事しか作れないものだから
精一杯見込み記事を相手にするなって

266 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:36:58.62 .net

>>>222
このレベルの人でも情報源がここと一緒っていうのも感慨深い

267 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:37:00.39 .net

>>260
実験不正は確定だろ　むしろ　実刑かどうかが決まるレベルじゃないか？

268 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:37:15.96 .net

>>212
ライフもグルに決まってる。
でも、大臣に言われてやってるだけだろうから、許してやれよ。

269 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:37:29.12 .net

321 名前：名無しゲノムのクローンさん 投稿日：2014/02/14(金) 22:58:09.95
胎盤は胎児由来と母体由来の組織が混ざる（キメラ）な組織なのね。
だからGFPtgアレルがヘテロのお母さんとGFPがないお父さんの子供は
GFPを持った胎児とGFPを持たない胎児の両方がいるのね。
そうするとGFPキメラでまだらにピカピカ胎盤にひっついた胎児がピカピカって
いうのとひからないってのができますよって先生が教えてくれたの。
胎盤ってへその緒でつながってるんだけど取り外したら自由自在に持ち運べるんだ。
捨ててあった胎盤を捨ててあった胎児とならべて記念撮影したのは内緒。

270 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:37:35.37 .net

http://livedoor.blogimg.jp/technorch/imgs/4/5/45f32974.jpg

271 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:37:36.14 .net

>>263
自分のことをnaive（正しい意味での）っていうなんて
自虐してる文脈以外であり得ないわな

272 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:38:23.73 .net

>>220
どっちのだよ。利権の処分無しの爆弾か？

273 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:38:36.40 .net

これにて、スタップは終わりだ

あとは関係者を解雇していけ

274 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:38:44.91 .net

>>236 法学部全体の同窓会は暇なじいさんがいくくらいだからな

>>256
みきマウスは阪大法学部の同窓会の役職も過去にやってたから、
恥を晒しにいくというより、嬉々として裏話を語りに行く感覚だろうな
そんなんだから若い人はまず行かないよ

275 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:38:52.20 .net

>269
だからもうホラーだってば

276 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:38:57.57 .net

理研や文科省関係筋が恐れていること
1.stapの不在が現時点で明らかになり、プロジェクト関係者に責任追及が
及ぶこと。
2. 小保方だけでなく、捏造に関与した人間が複数いるということ。

理研がなぜ 現存するデータ解析をせずに、検証実験にこだわるのか？
natureアーティクルだけを論文不正認定し、レターは スルーしたのか？
などの疑問は 上記の2つを頭に入れておくと、理解しやすい。
素人さんの多くは検証実験で、白黒がつくと思っている人が多いが、
検証実験は 理研が責任を回避するための手段に過ぎない。
再生医療分野なんて、再現実験成功率はたった3割だが、失敗した
からといって、論文著者が 処罰されたケースはほとんどないという
事実も指摘しておく。

277 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:39:21.86 .net

この時間帯は　海外経験ある人も多そうで　安心だｗ

ってかnaive擁護した人は　ナイーブさんだねｗ

278 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:39:27.31 .net

さあ、韓国もドイツも厳しい処分をした

つぎは日本だw

世界中が注視しておるぜい

279 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:39:31.09 .net

小保方さんは論文の取り下げに同意しちゃったけど、本来なら小保方さん立会いのもと再度実験を行うべきじゃない？
こんなにすごい事、日本の国益に繋がる問題なのに手放すのを何も言わずみてる日本の上層部は役に立たねぇなと思ってしまう。

280 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:39:43.70 .net

しっかし捏造するならせめて、１つくらい本当を匂わせるデータ上手く作れんもんかねえ
中学生が考える捏造みたいなレベルだ

281 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:39:59.68 .net

少なくとも小保方一味が論文にした'STAP細胞'なるものは
胚盤胞に近いといいたいときは、トリソミー８のES細胞で、
STAP幹細胞とちょっと違うといいたいときは、ただの体細胞で万能性を示す遺伝子発現もなかった、
ということでした。
手品の種明かしが次次出てきてるので非科学的ながんばれ小保方組がいくら信じても
もう宗教でしかない。文科省はハッピーの片棒担ぎか。

282 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:40:29.13 .net

>>276
本丸は板倉か

283 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:40:30.10 .net

>>276
もうそういう段階は過ぎた

悪あがきをしてると、恥ずかしい段階

284 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:40:31.29 .net

>>232
そうそう、その通り。俺もそれを恐れてるんだよ。
細胞の中身が酸で流出してるってことだろ？
え？人材？ごめん。意味解んないんだけど。

285 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:40:40.98 .net

>>260
ここでもマウス実験計画や会計帳簿から攻めろってのはさんざん言われてたけどな。
サイエンスの議論では素人は煙に巻かれるから。
マウス実験計画や会計帳簿は素人にも疑義が明白で言い逃れがされにくい。
やっと追及が追いついてきた。

286 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:40:42.80 .net

笹井さんはどうかしてるよな。
自分がとったデータじゃなくて責任が及ばないからこの期に及んでも言いたい放題。

287 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:41:02.04 .net

>>282
自民の鴨下一郎だろう

288 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:41:35.46 .net

>>279
すでに先月から立ち会い実験やってますが何か？

その後に、取り下げましたよ

このようなダメな研究はいりません

289 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:41:58.10 .net

>>271
どう考えても「自分は無知だった」、って文脈じゃん。

290 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:42:03.96 .net

スタップ細胞は増殖しないってのもおかしくないか？
だって途中からESを混ぜるんでしょ？ESなら増殖するでしょ
誰か説明してくれ

291 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:42:15.83 .net

責任者の首を切って終わるのではなく
全容を徹底的に解明して、捏造の全容を白日の下に晒して欲しいものだ

292 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:42:22.30 .net

＞技術スタッフの求人広告103万円

こんなの求人広告する必要あんの？
ラボの教授連中の古巣とか出前で講師やってるとかで懇意の学校から
学生みつくろって連れてくりゃ早いじゃん。

293 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:42:22.45 .net

>>286
笹井は現在、逃げるけどなんて言い訳してるのかね？

笹井も解雇だよ

294 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:42:44.04 .net

>>198
ほんそれ・・・
もう疲れた

295 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:42:52.11 .net

STAP細胞とSTAP幹細胞の違いも分からんのがなぜここにいる

296 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:43:03.74 .net

文科大臣を支持すべく隆法先生はSTAPに肩入れしたのか。

297 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:43:07.32 .net

>>286
笹井は現在、逃げるけどなんて言い訳してるのかね？

笹井も解雇だよ

政治のプロジェクトなんてなかったことになる
責任者は左遷です
理研の関係者も解雇などの処分

きっちりいくよ

298 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:43:22.94 .net

>>286
些細はもう倫理的にまともじゃないな
素粒子のクロネコ先生は、「もし理研がアウトでも、ささいさんを雇いたい企業はたくさんある」って
この騒動の初期の頃言っておられたけど、
倫理意識とか公金に対する感覚がここまで麻痺してると、どこも雇わないよ

299 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:43:23.37 .net

>>289
いやそういう自虐的なニュアンスは凹は考えてないだろ
単に純心って意味で使ってる

300 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:43:25.90 .net

>>286

自分が「取らせた」データで letter をどんどんお化粧してったのを隠して
「若山ガー」だからな、もう消えたほうがいいよ、笹井は。

301 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:43:27.33 .net

>>267
理研は実験不正は一昨認めていないし調査すらしないとしてるよね。若山会見封殺と言い小保方実験参加と言い些細は確実に逃げ切りを目論んでいる。

302 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:43:41.68 .net

たとえ捏造だとしても人間的に魅力があったからこそ周囲を巻き込みここまできた
研究能力も人間的魅力もないおまえらには到底かなわないよ
人を動かすのは人。おぼちゃんみたいな魅力的な人がこれから指揮を撮っていけば
ほんとうにすたっぷができるかもよ
一度の過ちで若い可能性を潰してはいけないよ

303 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:43:46.19 .net

ESを長期培養させた可能性がある、で思い出したけど

ES細胞とTS細胞をまぜてかたまりにするのが難しい、みたいな事言ってたけど
そもそもばらばらのものを混ぜずにES細胞塊を使って
ES細胞をTS細胞に変化させる処置をしたら
ES細胞と、TS細胞に代わった細胞が混在する細胞塊になるんじゃないかな

304 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:43:51.85 .net

>>286
>この期に及んでも言いたい放題

どういうこと？

305 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:44:22.21 .net

>>286
それが通じる文化で育ってきたって事でしょう。
なら、去ってもらうしか無いね。

306 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:44:45.21 .net

>>301
逃げ切れませんよ

残念ですが世界中が分かってしまった

307 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:45:12.76 .net

オボ「生き別れの息子を探しに行きたい」

イヤイヤ、オボ違うよ。
あなたが産んだ子は死産だったの。
なのに「私は絶対に産んだんだ！」と言い張って、
隣のベッドに寝ていたESファミリーの赤ちゃんを盗んだ。

308 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:45:23.42 .net

>>301
NHKと毎日の追及で　さすがに理研も実験不正の正式認定やらざるを得ないだろう

309 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:45:28.66 .net

>>302
>人を動かすのは人。おぼちゃんみたいな魅力的な人がこれから指揮を撮っていけば
>ほんとうにすたっぷができるかもよ

よしんば凹が人を動かすとしても、
どうしてそれが「すたっぷができる」に繋がるんだｗ
じゃあ凹じゃなくて、カリスマ社長なんかに実験してもらえやｗ

310 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:45:37.25 .net

��

311 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:45:55.23 .net

セルシードの株価はそこ割れしないようにどなたかが買い支えなければなりませんから、STAPはまだまだあります。

312 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:45:56.00 .net

>>294
理研の体質は、理研の人間が築いてきたんですよ

つまり理研の人間が悪いわけです

そこは肝に命じてくださいね

いまでも犬のような連中もいる事でしょう

313 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:46:10.21 .net

すべて下村がスタップ、いやストップかけているような気がする。

314 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:46:20.50 .net

多少女におぼれるとしても、最終的には名誉＞女だと思うんだが
３０代半ばで教授になってから１５年の間に
とんでもない裸の王様だったってことかな

315 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:46:25.99 .net

>301
理研にも心ある人たちがいる、ということだ。
われわれがそういう人たちを援護射撃しないでどうする。
この板は真実を明らかにするための板だ。
逃げ切りなど断じて許してはならないぞ！！！

316 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:46:34.75 .net

○セルシード株価の推移

2001年　5月9日 - 設立。
2010年　3月16日 - ジャスダックNEOに株式を上場。（株価：1500円）
2013年　4月　　-　再生医療の実用化を目指した再生医療推進法が成立　（株価：4000円）
2014年　1月　-　取締役・大和雅之氏が共著者であるＳＴＡＰ細胞論文がネイチャー誌に投稿される。（株価：2400円）
2014年　3月　-　ＳＴＡＰ細胞研究の共同研究者・若山氏が論文撤回を促す。
2014年　5月　-　株価：989円

再生医療推進法って自民の鴨下一郎が作ったやつだよな？
再生医療推進法って自民の鴨下一郎が作ったやつだよな？
再生医療推進法って自民の鴨下一郎が作ったやつだよな？

再生医療推進法って自民の鴨下一郎が作ったやつだよな？
再生医療推進法って自民の鴨下一郎が作ったやつだよな？
再生医療推進法って自民の鴨下一郎が作ったやつだよな？

317 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:46:37.31 .net

>>308
これでやらなかったら、利権だけじゃなくてもんかも終わりだよ。

318 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:46:52.80 .net

>>298
悪名高い女子医大なら喜んで迎えるかもよ

319 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:47:01.64 .net

8番染色体トリソミーばっかりだったっていうことだけど
たまたまESシャーレからそれを取ってしまったのか、
それともそれを使うことで捏造が完成するからわざと8番染色体トリソミーをより分けたのか
どっちなのかな

320 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:47:12.23 .net

【人事】文部科学省(2014年1月17日)
振興企画課長（ライフサイエンス課長）板倉康洋
ライフサイエンス課長（理化学研究所経営企画部長）堀内義規
開発企画課長（科学技術振興機構経営企画部長）内丸幸喜

ライフサイエンス研究の推進について
研究振興局ライフサイエンス課長 板倉 康洋
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/shinkou/025/gijiroku/__icsFiles/afieldfile/2012/02/17/1316396_6.pdf

321 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:47:26.13 .net

>>315
遠藤さんなどは骨のある人間ですね

さあ、理研にそういう人物がいるでしょうかねえ

322 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:47:28.29 .net

>>317
やるわけがねーじゃん
大臣命令なんだぜ。

323 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:47:39.01 .net

ほら、小保方の再調査せずにケチつけてた岸、出てきて釈明しろや

324 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:47:59.40 .net

胎盤やキメラマウスのトリックは何となく解ってきたけど
テラトーマはどうやったのかな？単純にESを使っただけ？
組織が綺麗に出すぎているという指摘もあったが･･･

325 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:48:16.43 .net

>>319
よしよし解説してやるから、何が解ってないのかきちんと書いてくれ

326 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:48:25.41 .net

>>322
もう大臣は失敗しましたよ

そして知られて漏れてしまった

次の段階です

327 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:48:53.81 .net

>>314
寂しいもんだね
そんな程度かと思うよ

328 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:48:56.36 .net

大臣のいうこと聞く　研究者なんて　ほとんどいないよなｗ

329 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:48:57.61 .net

>>326
「公開実験」て言ってた岸、出てこいよ

330 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:49:04.87 .net

>>292
あれそういえば、技術員募集に100万円かけるのってどういうこと？
ってずいぶん昔のスレで見たような？デジャブ

真実がたくさん流れてたのにスルーしちゃったんだっけ？

331 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:49:07.43 .net

犯罪の臭いが漂って参りました

332 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:49:11.32 .net

>>324
あれはテラトーマじゃないだろうな。
成熟組織ですね。

333 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:49:35.45 .net

>>322
あの大臣は無能すぎて官僚の操り人形かもしれない

334 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:49:42.46 .net

>>328
文系のやつって　大臣マンセーだよな　なぜなのか理解出来ん

335 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:49:48.69 .net

>>328
利権以外はね。
こいつ等勘違いしてるんだよ。

336 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:49:50.51 .net

登場から現在までの小保方さんの発言はどう考えても文系の奴のモノだよなぁ
理系っぽさを微塵も感じない

337 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:50:01.99 .net

>>301
あの頑なな態度は普通じゃなさすぎて怪しい
もう検査したんじゃないの？
残ってたSTAPをさ。
そしたら染色体異常のトリソミーだったと判明してたんじゃないの？とっくに。

でもそうなると、捏造あり木の捏造だったと判明するだけじゃない。
どう考えても「彼らが」共犯者じゃないとおかしなことになってくる。
そんなことになったら困る、

っていうことだったり

338 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:50:08.84 .net

>>324
>テラトーマはどうやったのかな？単純にESを使っただけ？
>組織が綺麗に出すぎているという指摘もあったが･･･

そもそも腫瘍（テラトーマ）でなく、単純に正常組織から標本を作ったのでしょう
だから腫瘍の全体像が出てない（出せない）

339 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:50:15.16 .net

　　 彡＾ミミ
三　(´・ω・)　逃げろ〜〜
三(　 ⊃┳O
三 ◎ ゞ= ◎

340 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:50:30.19 .net

>>328
あたりまえです
もはや大臣は失敗したのですから

そして大臣なんて任期が来ればすぐに変わります

仕事というのはそういう事務にふりまわされていては、
なにも達成出来ません

341 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:50:42.12 .net

W山は理研に封じ込められているから、一応信頼おけるとふんだ週刊誌に
告白小出し作戦に変えたみたいね

342 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:50:46.55 .net

>>312
けっ
何も分かってないやつが批判するのは簡単だよな

343 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:50:59.55 .net

>>337
だからバッチつけたひとがいるのでしょう。上の方に。

344 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:51:02.17 .net

オボ研では、物品の購入を定価で記載しておいて
和研にキックバックさせてたのかな。
カラ出張はホテル代に回す？

オボ母の入れ知恵かもね。

345 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:51:29.74 .net

>>328
でも、組織としての理研は大臣や文科には絶対服従だ。理研のぎこちない対応を見ていると、
文科や大臣の命令が来ている以外に考えられない。

346 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:51:44.85 .net

>>324
どこかから正常組織の写真を持ってきただけ
むしろESを使ってあれだけ完全な組織を作ったらその方がすごい

347 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:51:47.06 .net

>>336
それめんどくさいけど文系に対して失礼

348 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:52:15.62 .net

>>342
理研の人間はダメ人間ということでしょう

だからああいう体質になったのですよ
遠藤さんは素晴らしいですがね

ロンドンの先生にも理研はダメ組織といわれていますね

349 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:52:17.81 .net

>>335
いや　理研はもともと東大理学部物理学科が力をもってたから
安田講堂の生き残りみたいな人が多かったよ

最近だよね　おかしくなってきたのは

350 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:53:14.13 .net

　＞＞３４９
安田講堂の生き残りはダメですね

351 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:53:15.65 .net

おもしれー、絶対岸はスルーするよな、こいつら
そういえば、前にいた岸信者は逃亡したままだ

352 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:53:40.18 .net

理研の研究者が大臣に服従してたら　こんな内部リーク出てこないだろうｗ

353 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:53:41.81 .net

>>348
うんうんそうだね
きみが頭が悪いことはよくわかったよ

354 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:54:09.36 .net

>>352
でも本流じゃないぜ

355 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:54:20.18 .net

>>337
当然自分たちで解析してるでしょう
すべてわかった上で調査しないと言い切り、検証実験を強行してる
つまり組織ぐるみなんだから組織として責任を取ってもらわないとな

356 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:54:21.73 .net

で、遠藤氏らは理研で無事なのか？
若山氏はもう理研客員なんて地位捨てて、さっさと
暴いて欲しいね。

357 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:54:36.38 .net

>>353
権威に弱い情けない人間だということです

恥を知るがいいですよ

組織というのは、人間が築くのですからね

358 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:54:55.70 .net

本流（笑）って何さ

359 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:54:57.43 .net

>>346
>むしろESを使ってあれだけ完全な組織を作ったらその方がすごい

成熟"組織"を作れるんだから、万能”細胞”レベルの話じゃないもんな
それこそiPSを凌駕ｗ

360 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:55:22.61 .net

>>355
そういうことだと思いますね

それが理研クロリテぃー

361 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:55:26.12 .net

まあ、ポー愛にカジノができなくて良かったんじゃ？

362 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:55:42.28 .net

>>355
これ下手すると「今回の検証でSTAP現象までは再現されました」
っていうシナリオなんじゃ…

363 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:55:45.26 .net

>>356
来年度の契約更新はないでしょうね
もっとも、遠藤研究員は自分から出て行くとは思いますけど

364 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:56:26.22 .net

>.362
そうはなりません

解析出たんですよ
大丈夫ですか？

世界が再現してきますね

できないと理研消滅

365 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:56:32.26 .net

>>358
受けないでくれよ。でも、そうじゃねーか？上にいる奴は出してないと思うぜ。
本流＝些細な人人脈だろ
CDB、和光もそうかなあ

366 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:56:41.77 .net

まあ　理研の本流は和光の物理系と化学系だよな　東大理学部の外郭団体

367 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:56:55.40 .net

本流がタイタニックだったりw

368 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:57:13.66 .net

>>344
そんなこと今時やってる人がいるのかってレベルだよね
ばれたらそれだけで懲戒免職＆研究費返還確定なのに

369 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:57:31.25 .net

>>363
それがノフラー氏の1人は理研を去る、の予言か？
遠藤氏がか。東大に逃げられるといいね。

370 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:58:12.75 .net

>>363
契約はあります
貢献者ですから

契約が無いと問題になる

もっとも有能な方は外でも出来ますが

無能な連中は理研のイオになるのみ

>>366
ロンドンの先生からは和光が叩かれてたようですね？ちがったかな

371 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:58:13.87 .net

小保方の逮捕を確信した。
横領罪の容疑で逮捕→起訴→詐欺罪の容疑で逮捕→起訴→偽計業務妨害罪の容疑で再逮捕→起訴→著作権法違反容疑の容疑で再逮捕→起訴

372 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:58:14.99 .net

博論流用画像がそもそもテラトーマでなかったとすれば
博論の段階からそういう事に手を染め始めていたということか

373 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:58:54.36 .net

利権はもうダメポ。。。

374 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:59:07.41 .net

マスコミが下村まで追い込めるかだな
盤石だった安倍内閣の最初の亀裂になるか

375 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:59:12.93 .net

>>364
ごめん、「シナリオだった」可能性はあるかなと。
しかしもうそうは行かないよね。

というか、本当に解析してないのか、
（してたとしても正直に白状するわけもないけど）
kahoさんと外部がデータを解析して出た結果を突きつけて
自分のところに残ってるSTAPを解析しなさい、と言える機関はないのか

376 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:59:32.32 .net

>>362
そうだといいな
200周遅れのお前の脳内だけで

377 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:59:46.09 .net

>>363

横浜には味方しかおらんから出て行かないでしょう。
万が一そんなことになったら CDB と横浜研の全面戦争になるw

378 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 23:59:59.04 .net

>>365
本流（笑）てなんだよ

379 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:00:05.77 .net

>>375
もはや理研はオワコンですよ

世界の常識です

380 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:00:42.29 .net

理研神戸なんて　傍流中の傍流だよｗ

１０年前ぐらいにできたんだよな　一人もパーマネント雇えない弱小だよ

381 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:00:45.28 .net

だって理研は若山サンプル検査の第三者機関にまで圧力かけてるって話だぜ？

下村よくやるわ。早く更迭されてほしい。
株の件で逮捕もされてほしい。

382 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:01:08.94 .net

下村もオワコンです

383 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:01:09.69 .net

ＳＴＡＰ細胞論文の問題を受け、理化学研究所が設置した外部有識者による改革委員会は、
小保方晴子ユニットリーダーが所属する発生・再生科学総合研究センター（ＣＤＢ、神戸市）
の組織の見直しを理研に求める方針を固めた。１２日に公表する報告書に盛り込む予定。

このほか、トップらを退任させ、外部から招くことも報告書に入れる。
少なくとも竹市雅俊センター長と、小保方氏の指導役だった笹井芳樹副センター長の退任が
欠かせないと判断したという。
http://apital.asahi.com/article/news/2014061100011.html

384 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:01:11.61 .net

>>374
いや、失望したよ。あの大臣なんだ。
門か大臣が金優先で動いた訳だ。
これ官僚も馬鹿にされたって事な。
仕事にプライドないんかこいつら

385 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:01:27.42 .net

>>380
理研横浜の方がまだ強いかもな

386 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:01:41.81 .net

>>371
追起訴が重なってなかなか裁判が始まらないパターンですね。
合わせると懲役何年になるんだか。

387 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:01:45.33 .net

>.384
犬ですからね

388 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:01:46.70 .net

若山に圧力かけても既に複数の人間が結果を把握してることだから。
絶対に洩れる

389 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:01:57.03 .net

>>378
適切な言い方教えてくれよ。

不道徳？頭おかしい人達？

390 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:01:58.19 .net

>>375
どんなに馬鹿でも再現実験で捏はないだろ
よそでもし再現しなかったらそれこそ言い訳のしようがない

やるとしたらおぼちゃんくらい

391 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:02:10.80 .net

１００流大学早稲田とは、学力も人格も最低のクズの集まりである

早稲田派閥に属するか、都合がいいか、危険な存在かどうかで人間を分類し、

派閥内部では擁護、保護、賞賛が徹底的になされ、派閥外部の人間はどんなリンチでも平気で行われる

派閥に危機を感じさせる人間は集団リンチで殺される

正義や倫理が徹底的に欠落した異常な派閥主義が精神の根底まで染み込んでるのが早稲田




テリー伊藤が｢魔女狩り｣だと小保方擁護していたが早稲田実業学校中学部・高等部卒
そもそもテリーが早実だから仲間と認定され不倫も不問に付される

佐村河内はリンチしても平気だが、小保方リンチは許さず、徹底的な人権侵害により他人に責任を転嫁する

田勢康弘はセクハラで首になろうがテレビに平気で出て誰も非難すらしない、狂気の世界

北川正恭など早稲田の博士論文審査で読まないで博士号をだしたと告発され論文撤回に至った当事者なのに未だにテレビコメンテーターをしているのが
テレビ局が倫理欠如をあげつらえる資格が無いことがわかる

民主党政権時代菅直人の人格攻撃を繰り返していたのは産経の阿比留他おそらく早稲田卒の週刊誌記者である
民主党政権時代前原誠司を「思いつきでモノを言う」と中傷を執拗に繰り広げたのも調べれば早稲田卒の記者だろう

392 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:02:59.06 .net

そうか、いくら理研が現象を確認出来たと言い張っても
世界中で再現、、
してくれんのかな。
日本の理研っていう機関の為に再現するメリットあるのかな
ぜってー嘘だろ、、と思ってたらやる気なさそう

393 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:03:26.01 .net

>>388
はい

もうこの問題は決着就ついていますからね

あとは悪あがきをして深みにはまり、醜態を晒すか
きっちりいくか

394 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:03:39.90 .net

>>362
ここまで来たら検証実験で捏造するぐらい理研にとっては些細なことだろうね

395 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:03:53.54 .net

解析では、８番染色体が通常（２本１組）より１本多く３本ある
「トリソミー」と呼ばれる状態だった。

396 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:04:10.51 .net

>>320
文科
板倉
本丸

397 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:04:46.70 .net

>>377
CDBというか和光でしょ

398 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:04:57.05 .net

>>392
理研の結果など相手にしません

まず本当か？と疑います

そして世界でも行われます

できなけりゃ、理研のみならず、日本が終わりを迎えるということです

399 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:05:14.49 .net

>>394
その検証実験が第三者により再現出来ない場合、理研が消滅する

400 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:05:27.29 .net

いい加減、本流とか言ってる妄想バカうぜーな

401 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:05:31.20 .net

>>390
でも「検証しましょう」と意気込んでるのが関係者だったら
今まで外部が再現できなくても「ある」と言い張ってきたやつらだよ？

402 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:05:49.32 .net

>>396
自民の鴨下一郎もな

403 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:06:13.52 .net

>>392
馬鹿じゃない。情弱もいいとこ。
世界中で追試して誰も出来なかった。
それで、STAP細胞は出来ないという論文も出て、
Natureのblogにすら、STAP細胞はもはや存在しないとまで言われてる。
世界では否定されて信じてるのは日本の愚衆だけ。
あと特許もこれだけねつ造がはっきりしてたら取り消し。
海外に取られて日本が損することもない。むしろ海外にでも消えて欲しい。

404 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:06:22.80 .net

>>363
夏帆はシニアのパーマネントだよ
更新とか無い

405 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:06:27.98 .net

なんか今日は抹香臭いのがわいてきたもんだ

406 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:07:04.77 .net

CDBはSTAP信者の総本山

407 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:07:16.73 .net

>>404
理研横浜ってパーマネント雇えるんだっけ？

408 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:07:28.61 .net

>>404
なるほど

409 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:07:34.43 .net

「検証実験に参加するために、取り下げる」ってのも、詭弁、嘘ですか？
理研は「取り下げれば検証に参加させてやる」とは、公式には言っていないでしょう
少なくとも、竹市先生はそんなこと言ってないでしょうし、
川合、のよりんも同じでしょう

となると、御大はあの見え透いた嘘にまんまとだまされたということか

410 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:08:16.90 .net

＞日本の理研っていう機関の為に再現するメリットあるのかな

こいつバカや
いい加減書き込むのやめろよ、お前

411 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:08:41.98 .net

呆け

412 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:08:44.67 .net

もうちょっとレベル高い、突っ込める記者いないのかね

413 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:08:49.77 .net

>>409
もしかしたら、裏でやっていたような気がしますがね

その人物は問題でしょうね

414 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:09:09.13 .net

>>377
CDB潰れたら横浜の予算に回ってくる
横浜の所員は喜んで支援するだろうね

415 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:09:23.46 .net

>>409
いや、だからあれは、証明出来るならやってみろぐらいの逆説的なコンテクストではないのかなと

416 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:09:26.48 .net

>>399
理研はもう文科省と大臣の顔しか見てないようだからね
もう科学コミュニティの一員じゃないから研究者から何を言われても気にしないだろう

417 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:09:57.08 .net

○セルシード株価の推移

2001年　5月9日 - 設立。
2010年　3月16日 - ジャスダックNEOに株式を上場。（株価：1500円）
2013年　4月　　-　再生医療の実用化を目指した再生医療推進法が成立　（株価：4000円）
2014年　1月　-　取締役・大和雅之氏が共著者であるＳＴＡＰ細胞論文がネイチャー誌に投稿される。（株価：2400円）
2014年　3月　-　ＳＴＡＰ細胞研究の共同研究者・若山氏が論文撤回を促す。
2014年　5月　-　株価：989円

再生医療推進法って自民の鴨下一郎が作ったやつだよな？
再生医療推進法って自民の鴨下一郎が作ったやつだよな？
再生医療推進法って自民の鴨下一郎が作ったやつだよな？

再生医療推進法って自民の鴨下一郎が作ったやつだよな？
再生医療推進法って自民の鴨下一郎が作ったやつだよな？
再生医療推進法って自民の鴨下一郎が作ったやつだよな？

418 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:10:09.82 .net

>>409
>となると、御大はあの見え透いた嘘にまんまとだまされたということか

御大にせよのよりんにせよ、大御所研究者が管理者としては必ずしも適性がないということが
今回の騒動で浮き彫りになったな

419 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:10:16.47 .net

>>416
まあそうだろうけど、それで誰も納得せんわなあ。。

420 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:10:25.41 .net

研究費の使用だけは適正でしたなんてあり得ないですから

研究費の使用だけは適正でしたなんてあり得ないですから

研究費の使用だけは適正でしたなんてあり得ないですから

研究費の使用だけは適正でしたなんてあり得ないですから

421 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:10:27.68 .net

>.416
だとしたらもはや、理研の人間は科学者ではないという事です

422 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:11:10.61 .net

>>416
悪代官と越後屋だなー

423 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:11:15.12 .net

１００流大学早稲田とは、学力も人格も最低のクズの集まりである

早稲田派閥に属するか、都合がいいか、危険な存在かどうかで人間を分類し、

派閥内部では擁護、保護、賞賛が徹底的になされ、派閥外部の人間はどんなリンチでも平気で行われる

派閥に危機を感じさせる人間は集団リンチで殺される

正義や倫理が徹底的に欠落した異常な派閥主義が精神の根底まで染み込んでるのが早稲田




テリー伊藤が｢魔女狩り｣だと小保方擁護していたが早稲田実業学校中学部・高等部卒
そもそもテリーが早実だから仲間と認定され不倫も不問に付される

佐村河内はリンチしても平気だが、小保方リンチは許さず、徹底的な人権侵害により他人に責任を転嫁する

田勢康弘はセクハラで首になろうがテレビに平気で出て誰も非難すらしない、狂気の世界

北川正恭など早稲田の博士論文審査で読まないで博士号をだしたと告発され論文撤回に至った当事者なのに未だにテレビコメンテーターをしているのが
テレビ局が倫理欠如をあげつらえる資格が無いことがわかる

民主党政権時代菅直人の人格攻撃を繰り返していたのは産経の阿比留他おそらく早稲田卒の週刊誌記者である
民主党政権時代前原誠司を「思いつきでモノを言う」と中傷を執拗に繰り広げたのも調べれば早稲田卒の記者だろう

424 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:11:36.75 .net

まっ理研なんてその程度の評価だという事ですよ

425 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:11:47.53 .net

ＣＤＢは解体　→　別組織で発足

つまりは改組になると予想

426 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:11:50.92 .net

>>418
御大の、「女性は泣くから」というツイはかなり失笑もんだったなｗｗｗ
シニアの女性研究者がきれてたよ

427 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:11:57.33 .net

>>409
御大の最近のブログ、完全STAP否定だよ。

428 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:12:20.45 .net

あしたの会見はライブでしょ？
和光の意向を無視して、さらっと幹細胞の解析結果
しゃべっちゃうんじゃないか？

429 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:13:11.90 .net

>>428
明日の会見て何？

430 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:13:13.58 .net

>>421
アンカーちゃんと打たないとコテ付けてるのと同じになってますよ

431 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:13:38.05 .net

>>407
http://www.rcai.riken.jp/group/genomics/index.html
http://www.riken.jp/research/labs/ims/integr_genom/

432 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:13:46.74 .net

明日は荒れるね‥

433 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:13:49.86 .net

完全に詰んだね。でも理研は stapがないという数々のデータは
無視して、検証実験するんだろうね。

434 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:13:56.95 .net

高帆と東大がとどめを刺したか。

435 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:14:22.91 .net

>>421
理研の研究者個人個人のことを悪く言うつもりはないが
組織としては科学の世界から追放されるべきだと思ってる

436 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:14:23.27 .net

竹市の乱を見たい。

竹市さんは辞表の準備はしているだろう。
実績だって抜群だ、このあとはなんとでもなる。

なら、腐った理研を吹っ飛ばす爆弾を明日やってもおかしくない。
和光を無視してCDBの調査結果ばーんとやっちゃえばいい。
科学者が政治につぶされちゃだめだ。死ぬなら科学で死ぬべきだ。

437 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:14:23.96 .net

EMBOに画像不正のreview出てたな

438 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:14:24.85 .net

>>403
ネイチャーのブログは存在しないなんていってないけど。
捏造？

439 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:14:36.06 .net

＞ＳＴＡＰ細胞:致命的データ、理研は詳細な解析を
http://mainichi.jp/select/news/20140612k0000m040127000c.html

＞毎日新聞　2014年06月12日　00時02分（最終更新　06月12日　00時02分）

＞　「ＳＴＡＰ細胞」が、受精卵から作る万能細胞「胚性幹細胞（ＥＳ細胞）」だったのではないか、という指摘
＞は以前から出ていた。ＳＴＡＰ細胞として公開されている遺伝子データに、ＥＳ細胞によく見られる８番染色体
＞の「トリソミー（通常２本の染色体が３本ある状態）」が見つかったという解析結果は、その指摘の裏付けにな
＞る。理化学研究所は、論文全体の内容や残された試料の調査に消極的だが、不正の全容解明が一層求められる結
＞果といえる。

＞　東京大の研究チームも同じ結果を出しており、解析の信頼性は高い。論文で記述されているＳＴＡＰ細胞だっ
＞た可能性を否定するデータとも言え、ＳＴＡＰ細胞の存在を疑問視する専門家は「致命的なデータ」と批判を強
＞める。

＞　解析した理化学研究所の上級研究員らは、他のＳＴＡＰ細胞の公開データの解析も実施しており、そこではＳ
＞ＴＡＰ細胞の特徴である万能性を示す遺伝子の働きをほとんど確認できなかったという。また、ＳＴＡＰ細胞か
＞ら樹立したとされる「ＦＩ幹細胞」のデータの解析では、ＥＳ細胞と、胎盤の細胞に変化する「ＴＳ細胞」とが
＞９対１の割合で混ざっていた可能性があるとの結果が出た。膨大な容量の遺伝子データを複数誤って登録するこ
＞とは現実的ではなく、計画的な捏造（ねつぞう）行為があった可能性もある。

＞　理研はこれまで、論文の再調査や研究の生データなどの解析を先送りしてきた。今回の解析は、ＳＴＡＰ細胞
＞の真偽を見極めるうえでも、詳細な解析が必要であることを示す結果だ。理研は現在、ＳＴＡＰ細胞を作り直す
＞検証実験を優先させ、上級研究員が５月下旬に解析の概要を報告していたにもかかわらず、報道されるまで認め
＞てこなかった。

440 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:15:18.68 .net

小保方を逮捕しないと決着しないねこりゃ

441 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:15:23.07 .net

>>401
始める前から外部での再現を目的とした再現実験って公言してるのに
外部で再現できませんでしたなんて言い訳するかよ

442 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:15:41.87 .net

>>430
どうでもいいです
理研にも遠藤さんのような使命感、倫理観があり、もちろん有能でらっしゃるような方もいますが、
はたしてそういう方がどのくらいいるのでしょうねえ
組織は人間でつくられるのですよ

>>429
会見があるんです

443 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:15:43.33 .net

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444 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:15:54.18 .net

>>436
竹市さんはそのために今日まで敢えて生き恥晒して来たんでしょうね

445 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:15:54.45 .net

理研や文科省関係筋が恐れていること
1.stapの不在が現時点で明らかになり、プロジェクト関係者に責任追及が
及ぶこと。
2. 小保方だけでなく、捏造に関与した人間が複数いるということ。

理研がなぜ 現存するデータ解析をせずに、検証実験にこだわるのか？
natureアーティクルだけを論文不正認定し、レターは スルーしたのか？
などの疑問は 上記の2つを頭に入れておくと、理解しやすい。
素人さんの多くは検証実験で、白黒がつくと思っている人が多いが、
検証実験は 理研が責任を回避するための手段に過ぎない。
再生医療分野なんて、再現実験成功率はたった3割だが、失敗した
からといって、論文著者が 処罰されたケースはほとんどないという
事実も指摘しておく。

446 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:16:15.86 .net

>>439
理研グル確定

447 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:16:19.16 .net

９対１

448 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:16:26.65 .net

>>438
Genetic tests suggest STAP stem cells never existed.

449 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:16:55.15 .net

岡野と大和は息してる？

450 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:17:27.90 .net

>>438
http://blogs.nature.com/news/2014/06/genetic-tests-suggest-stap-stem-cells-never-existed.html

451 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:17:54.31 .net

>>429
前スレで出てた情報です

864 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 21:55:55.37
理研、１２日に報告書発表
ttp://sankei.jp.msn.com/science/news/140611/scn14061120550006-n1.htm
2014.6.11 20:55
新型万能細胞とされる「ＳＴＡＰ細胞」の論文不正問題で理化学研究所は１２日午後、
東京都内で記者会見を開き、小保方晴子・研究ユニットリーダーが所属する
発生・再生科学総合研究センター（神戸市）の自己点検結果の報告書を発表する。
竹市雅俊センター長らが出席し、小保方氏の不適切な採用や論文作成過程の分析結果を公表する。

452 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:18:00.30 .net

９VS１
で混ぜるアイディアも小保方？

453 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:18:14.69 .net

>>431
上級研究員って５年任期じゃなかったか？

理研は　

研究員（パーマネントと　非パーマネントがある）
専任研究員
副主任研究員
淳主任研究員
主任研究員

の５段階だったはずだが

454 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:18:55.51 .net

>>451
アリガ�d

455 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:19:00.62 .net

>>439
致命的どころか完全なオーバーキル状態だなw

456 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:19:25.38 .net

徹夜で報告書修正や。

457 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:19:25.78 .net

>>414

っていうかあの話を聞いた研究者で彼の味方をしない人間は
理研には存在しないと思う (CDB笹井一味を除いて)。
クズなのは理事会と笹井。
万が一、letter の不正調査無し & kaho 懲戒、なんてことになったら
ガチでクーデターになって、創設百周年を目前にして理研は解体される。

http://slashdot.jp/journal/578591
> 残念ながら政治的には勝てそうにありません．
> しかしここを読んだ人に誤解していただきたくないのは，
> 私が孤独な戦いをしているというわけではないということです．
> むしろ話をした方々は全て私に賛同し応援してもらっており，
> 数の上では私の方が圧倒的なマジョリティだと思っています．

http://slashdot.jp/journal/578726
> 誤解を受けないように明記しておきますと，
> 今日までこの解析を行うにあたって私は一切の圧力も感じませんでしたし，
> 協力してくださった皆さんのおかげで大変助けられました．

458 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:19:36.81 .net

ちょっと丹羽さん９vs1でくっつくかやってみてよ

STAPなんてゴーストを作るよりも、不正トリック検証実験すべき

459 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:19:37.97 .net

野依の爺さんが ごねているという噂あり。

460 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:19:52.87 .net

「生き別れの息子を探しにいきたい」と言って、
そんな３０歳未婚の娘に、父も母も姉も何も言わずとめさせないなら、
かわいそうな家庭だな

オレオレ詐欺集団よろしく、とにかく地位につけばいいのよ、
税金使ってうまいことやりなさいよ、って教えるだけの家庭ってことか

461 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:20:17.34 .net

>>439
これ理研が真っ黒っていう証拠じゃん
「これ」とは理研が残ってる細胞や生データの解析をしないと言い張ってること。

この疑義が出てきた状態で、｢データ解析しません｣「細胞は調べません」って言い続けるなら
完全に理研ぐるみの捏造だったと考えられるよね

462 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:20:46.71 .net

>>457
禿同

研究者は　権力よりも真実を優先するからな

463 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:21:08.64 .net

戦艦 いつになったら浮上出来るかな。
世間は未だに 戦艦の存在は知らない。

464 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:21:28.58 .net

>>456
改革委の人？

465 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:21:44.27 .net

>>453
和光でパーマネントって言うと　その５種類しかないよな

466 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:21:49.72 .net

明日の会見、若山の分析結果出すんじゃね？
若山は脅迫されてるから身の安全をはかってやるんじゃね

467 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:22:03.37 .net

>>451
＞論文作成過程の分析結果を公表する

どこまで突っ込んで公表してくれるのか
期待せずに待ってみよう

468 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:22:25.67 .net

ES細胞の世界的権威w

469 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:22:35.32 .net

9対1で混ぜたのか、
ESをtsに変化させる処置をしたら1割tsになったのか

470 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:22:36.42 .net

>>457>>461
まず倫理観なき者は、研究から去るべきですね
このような人間が研究をしてる事自体、疑われるべきでしょう

471 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:23:07.92 .net

おぼ基地のバックこわいからね〜
元調査委員長も脅迫状めいたメールいろいろもらったらしいし
突然過去の論文のあの疑義だってさ、匿名の学者？あれおぼこの
仲間だろ再生医療なんとかのさぁ

472 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:23:21.85 .net

生き別れの息子がトリソミーだったとは…
小保方は知ってて言ったのか…？

473 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:23:23.13 .net

>>466
実は少し期待している

474 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:24:04.83 .net

>>445
そうかなあ。些細な人の代わりはいると思うよ。
彼一人を守る為に特定法人を犠牲にするような判断をするか？
むしろ議員さん達が困る事があると考えるのが妥当では？

475 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:24:14.52 .net

オボフロンタル　に噴いたのは私だけでしょうか

476 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:25:00.75 .net

>>470
禿同
研究の世界は性善説で成り立ってるから捏造をした人間は追放されるわけで、
組織として捏造を隠蔽した場合にはその組織が追放されるべきだよな

477 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:25:21.96 .net

>>460
俺もそう思う。

478 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:25:24.94 .net

オバカタがワカヤマガーうるさいせいで
マジで若山さんのところにめんどくせーバカがいってるんだろな

本当にオバカタのせい

479 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:25:51.20 .net

＞残念ながら政治的には勝てそうにありません

これが結構物語ってたんだね。
理研にいる「研究者」を名乗る人間は立ち上がるべき

480 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:26:07.39 .net

>>469

全然別の由来の細胞が変な割合で(9:1)で混じってるから
明らかに混ぜ混ぜ。

481 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:26:09.29 .net

結局特定法人化前に、日本最大の細胞捏造事件なんてことに
なったら、ら野党や国民の理解が得られないのでおじゃんになる、
官僚大慌て、、で隠そうとしたが、無理だった、でしょ。

482 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:26:43.85 .net

>>451

やたー。最終通告きたー。

竹市さん辞任するんだろうな。残念。

483 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:27:30.77 .net

なんか検証実験の意味合いを勘違いしている人が多過ぎる。
あんなもん、税金の無駄。今あるデータを解析すれば、
stapの真偽は解明出来る。

484 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:27:33.56 .net

>>472
トリソミーは気付いてなかっただろ

小保方どころかこのスレでさえもトリソミーに言及した人はいなかったんじゃないか

485 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:27:34.92 .net

>>442
横からすいません
それですと不正がいろいろあった
阪大や東大はどうなってしまうのでしょうか…

分野外ですが、東大や阪大の方々は結構尊敬していたので…

486 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:27:49.32 .net

利権がオワコンになるかどうかは、いくつかの岐路がありましたが、
すでにポイント　オボ　ノーリターンです。

487 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:28:05.30 .net

>>481

公的資金でファンド組成して、株とか、の方がありそうだな。
これだけの隠蔽は特定なんたらだけではなさそう。

488 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:28:35.98 .net

>>476
能力はもちろん大事ですが、
まず研究に限った話ではないんですが、どの分野でも、
倫理観が欠落してる者はダメだと言う事です
それなら能力が低い方がずっといい

倫理観、道徳観、使命感、哲学、思想こういう要素が重要です
科学者としてなら、欲望をおさえ暴走の抑止力をもった人間が大事だと言う事ですよ

489 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:28:37.45 .net

竹市先生のnobel prizeはどうなるんだ？
かどへりん♪　かくにん　よかった

490 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:29:03.41 .net

>>479

もう立ち上がってるYO! 報道には kaho の名前しか出てこないけど (第一著者だから)
↓
http://slashdot.jp/journal/578591
> しかしここを読んだ人に誤解していただきたくないのは，
> 私が孤独な戦いをしているというわけではないということです．
> むしろ話をした方々は全て私に賛同し応援してもらっており，
> 数の上では私の方が圧倒的なマジョリティだと思っています．

http://slashdot.jp/journal/578726
> 誤解を受けないように明記しておきますと，
> 今日までこの解析を行うにあたって私は一切の圧力も感じませんでしたし，
> 協力してくださった皆さんのおかげで大変助けられました．

491 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:29:19.29 .net

>>487
禿同
そうならさっさと切るやつを切って終わってるよ。
セルシード調査すべきだよ。検察

492 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:29:22.89 .net

>>487
理研ベンチャーキャピタル　とかもあるしな

493 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:29:39.03 .net

些細まで切ることにしたんじゃなかろうか。
そうしないと金の話になっちゃいそうだからね。

もう「論文捏造」はごまかしようがなくなったが、
論文捏造で止めておかないと
事件が研究室の外に広がってしまう。

iPSに嫉妬とか、動機をできるだけ矮小化すると思われる。

494 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:29:50.48 .net

　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
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　　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|　　　　　　　 　 -, -──‐-､
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{　i　　　　＼ ー）__}_人 ￣ >ヘ、￣¨''¬ー- ､ _＿_＿_,　'´
　ヽ|　　　　 　 ﾝ'^ヽ_}ヽ :ｉ､./　.二＼
　　 '.＼　　　　ﾝ／人　} |/　 -‐､∨
　 　　 ＼＼　　 ｀ ーｧ'^　 ＼ ィヽｿ

495 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:29:51.75 .net

特定法人化は産総研だけでいいんじゃない

496 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:30:35.04 .net

バックに何がいるってんだよ

497 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:30:55.59 .net

明日会見やるの？
理研だけ？
若山さんはやらないの？

498 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:30:58.37 .net

産総研にそこまでの価値はないだろ
特定法人法案自体お蔵入りでいいよ

499 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:30:58.97 .net

>>489
まだ可能性はあんじゃね？というコメントを見たが。
些細と違って、武市自身は捏造には関わってなくて上司として責任取るだけだろ。

500 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:31:26.85 .net

>>493
些細伐ると株とかバッジの先生を巻き込む可能性があるのでSSIは温存療法です。でも、月単位の延命しかできません。
武一がやめて些細が残るという選択肢はありません。逆はあっても良いと思います。

501 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:31:27.17 .net

>>494
オマエモナーw

502 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:31:40.12 .net

捏造の証拠を捏造したんだろう＞kaho

503 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:31:53.13 .net

>>462
>>>457
>禿同
>
>研究者は　権力よりも真実を優先するからな

笹井の悪口はやめなさいw

504 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:32:02.19 .net

>>487
確かに特定なんちゃらだけだったら、
いっそきちんと調査して人員もしかるべき処分をしてクリーンな方が
指定されやすいのに、大臣まで出てきて隠蔽工作するなら
もう政権をゆるがしかねない真っ黒なことがあるに違いないよね？

505 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:32:03.03 .net

検証実験は ただの時間稼ぎ。

506 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:32:04.94 .net

>>479
もう勝敗は決しています
野球で言うならコールド負け
スコアボードにも書かれている
観客も見ている
放送もされている

これをどうするのか、という魂胆があるなら、
実に稚拙な愚かなレベルだということです

>>485
処分をするということですよ

そして、研究の正しい成果を公表するということです
研究成果が無いものを、さもあるようにみせかけて公表してごり押しては、
いけないということです

まあ世界的にもそういう機関は無いでしょうがね

507 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:32:22.52 .net

>>502
イスラエルのエアハイテクベンチャーエアCEOさんチーッスwww
ひさしぶりっすねwww

508 ：286：2014/06/12(木) 00:32:35.32 .net

>>304
笹井さんは、若い研究者を潰してはならないとおっしゃってるじゃないですか。
でも自分はデータの責任とらないよっておかしいでしょう。

509 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:33:22.06 .net

>>489
あんまり影響ないんじゃない？
明日の会見をうまくやれれば、竹市さんの名誉は回復すると思う
あとは存命中に選ばれるように長生きしてただければ…ってとこかな
今回で心労がたたってないか心配

510 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:33:27.77 .net

出せる批判は全て出し切らせて、その上で叩き潰す

・・・のが今までのＳＴＡＰ側の展開だったけれど、今回の
峰は高そうだ

・・・が、今回のも2･3月時点から言われてた事だよね

同じ展開を期待したい

511 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:33:37.10 .net

おじさん達はリクルート事件て知ってます。
セルシードの株を右から左へ取得してポンと売った人だれですか？

512 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:33:40.74 .net

>>490
そっか。少し安心した。

513 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:33:54.65 .net

CDBは目利きを徹底的にやる失敗したらクビだ（どやっ

514 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:34:17.77 .net

>>502
公開データに基づく解析は第三者のグループにより再現されています

515 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:34:35.21 .net

>>509
でもいま、とんでもない脚本で練習していると思います。
明日は日本の科学がオワコンになる日です。

516 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:34:39.59 .net

しかし、恐ろしいバックをもった学生がいるってことだな

政治家並みの入院措置、弁護士頼んで宣伝工作、ホテル借りて記者会見
これだけでも普通じゃないが、脅迫メールとかはねえ

明日の和歌山インタビューはじっくり立ち読みして参考にしよう

517 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:34:41.21 .net

○セルシード株価の推移

2001年　5月9日 - 設立。
2010年　3月16日 - ジャスダックNEOに株式を上場。（株価：1500円）
2013年　4月　　-　再生医療の実用化を目指した再生医療推進法が成立　（株価：4000円）
2014年　1月　-　取締役・大和雅之氏が共著者であるＳＴＡＰ細胞論文がネイチャー誌に投稿される。（株価：2400円）
2014年　3月　-　ＳＴＡＰ細胞研究の共同研究者・若山氏が論文撤回を促す。
2014年　5月　-　株価：989円

４０００円　再生医療推進法って自民の鴨下一郎が作ったやつだよな？

518 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:35:58.60 .net

>>517
そうだよ。。
まあこんだけ露骨なインサイダーもどき（セルシードな）も珍しい。
どこまで人をバカにしているんだか

519 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:36:17.43 .net

>>502

>>514 さんがおっしゃる通り

http://www.nikkei-science.com/wp-content/uploads/2014/06/20140611STAP.pdf
> 資料によると，解析したのは理化学研究所統合生命医科
> 学研究センターの遠藤高帆上級研究員ら。東京大学の研究
> グループが同じ手法で解析し，同様の結果を確認している。

520 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:36:33.49 .net

Kahoとか遠い昔に思えるよ
たくさんの糞みたいな会見より、再現性のあるデータが胸を打つなあ
早く論文になって欲しい

521 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:37:27.43 .net

若山さんも論文にするっていってたんだけどねぇ

522 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:37:31.81 .net

文春によるとSTAP研究費6億も出てるそうじゃないか
これは些細も恩恵受けてるだろ

523 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:37:55.74 .net

>>515
まだ理研には抵抗できるネタがあるの？
もういい加減にして欲しいんだけど

524 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:39:15.16 .net

ウヨ、税金がむだづかいされてるぞ、デモしろよｗ

525 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:39:29.50 .net

>>519
日経グループはマスコミでも早稲田閥中の早稲田閥の一つなのに
同窓の足を引っ張るとはゆるせないな。

526 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:39:39.65 .net

>>519
この記事、好評のようですね

527 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:39:44.97 .net

このスレ久しぶりに覗いたんだけどとうとうここまで来たんだね
竹市さんの明日の会見、本当に辞任の意向示されたら涙ぐんでしまいそうだ
あれほどの人が、まさかこんなことに巻き込まれるとは

528 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:39:52.96 .net

明日の竹市の会見はニコ生で中継やらないの？

529 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:40:10.86 .net

明日の会見、何時からかなあ

530 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:40:17.52 .net

だいたい、研究費が足りないっていう連中ほど無駄遣いしてるからね
某COEの研究会で、かなり高級な弁当が出た時点で、
潤ってるところは違うなあと

531 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:40:20.24 .net

>>522
そう
何に使われていたのか内訳の情報開示

532 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:40:35.86 .net

山梨Ｗ氏は、今回の件を明るみに出すのに
功績があり、その責任と相殺
よって、不問が相当

竹市氏は、管理責任は免れないが、
主犯でもなく従犯でもないと思われ、
理研円満辞職

533 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:40:41.08 .net

上司ってのは責任取るためにあるんだ。
竹市さんが辞めるとしてもそれは仕方ない。
しかし竹市さんの研究者としての実績は一切汚れない。

534 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:41:20.83 .net

>>533

だが笹井、てめーはダメだ

535 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:41:33.29 .net

前から言われているように、前期創造組と、後期便乗組があるわけで、後期の方は目的も
方法もだいたい見えてきた。両者の接点としては、一番古くからO氏を知っていて、
バカンティとも親しいN川さんで間違いないでしょう。
あとは、それを後押しして、両者をつないだ勢力の解明。そして、前期組の真の目的。

536 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:42:10.76 .net

>>222
とあるSTAP細胞にまつわるポエムの記録 - Togetterまとめ
http://togetter.com/li/647335

ポエムってこんなのもあったんだ？
とばしとばしこのスレみてるからか知らなかった
テンプレのこれには載ってないよね？
http://www.poverty.jeez.jp/ura/img/kenmou01318.txt

これ読むと些細完全に黒だからムーミンと手をつないだスナフキンはやっぱ些細かね？

「先生キラキラだから、全部、自分でやらないと論文は出せないって言うの。
でも酢風呂に入れてｘんで、自家蛍光出す子達じゃ増殖しないか ら、秘密のテクニックを
使ったの。その剥き出しのグズグズの塊から、人類の未来が覗き見れるの。
先生、ビックリして目がモニター突き抜けちゃ った、たはは。」

「先生が使ったラボの培地は始めからエきスとりーむ添加されてたというのは
トっぷシーくっれと。あららスpeシゃるcag-GFP由来で性別転換しちゃったドンマイ。
だって幸運のスッポンさんだけは最後まで私を裏切らないから。幸運のスッポンさんだけは、
絶対に最後まで私を裏切れない理由があるの」

537 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:42:53.41 .net

>>535
実に面白い
構図としてみるといいですね

538 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:43:05.30 .net

竹市先生は、些細になめられてたって面は否めないな
それは竹市先生が至らないとかじゃなくて、
些細はセンター長が誰であれ、なめてかかったと思う

温厚な竹市先生はたやすくなめきって、
west川さんには表面上は失礼のないようにしながら影でなめてたと

539 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:43:12.98 .net

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540 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:43:15.42 .net

小保方は入院しているのか？ 今 うちの病院では一ヶ月以上の入院は
重篤な患者さん以外は 基本的に 無理。理研に診断書すら提出できない
病状では 尚更 数ヶ月の入院は不可能。

541 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:43:20.04 .net

だが、我々捏造派批判者はまだ諦めては居ない。
なぜなら小保方氏本人が、今日の日経サイエンスで特集されたような
捏造を行った本人だとしても、昨日「生き別れの子供が」とかいっちゃった
事実は消えないので、多分後にはひけないからだ。

やっぱ捏造を捏造したことにして批判者殺しちゃおうよ

542 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:43:43.92 .net

小保方は科学者の恥さらしだが、
三木は弁護士の恥さらしではないのだろうか？
弁護士板ってどうなってんの？

543 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:43:57.90 .net

8番染色体のトリソミーがes細胞で置きやすいってことは培養細胞で起きても害がないってことだよな
じゃあSTAP細胞でも起こりやすいってだけじゃないの？
論破よろしく

544 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:44:11.73 .net

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545 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:44:54.08 .net

>>543
その芸風飽きたわ…

546 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:45:04.61 .net

>>540
通常、いまの病院では長期入院は出来ません
ケースにもよるとおもいまうが、手術をした患者でもそうだったりします
回転率を上げたいですからね

547 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:45:12.32 .net

>>539
w

548 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:45:37.89 .net

>>540
頭の方は大分重篤なようです

549 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:45:43.41 .net

>>536
なにこれ

550 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:45:44.68 .net

論文の不正から実験の不正に

551 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:45:54.74 .net

>>533
それを一般人にも伝えたい！

552 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:46:22.93 .net

毎日新聞は、小保方さん攻撃を止めないけど、ＳＴＡＰ細胞が本当にあると判明したら、この責任はどう取るつもりなのかしら？
ま、いつものように知らんぷりでしょうね。

553 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:46:35.60 .net

>>543

ついに takta 君もコピペ野郎に成り下がったのかな?

>>108
>>110
>>138
>>162

554 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:46:51.47 .net

門外漢なので、用語については適切性を欠くかもしれないがご容赦を。

立証責任について、あまり明確にされていないと思う。
刑事事件では、黒の立証責任が検察に課せられ、弁護側はそれを崩せば良い。
しかるに理研では、白の立証責任が研究者に求められる。
その理由について具体的に挙げることは省くが、この構図を検討すべきだろう。
これは、理研における特殊なローカルルールでなく、研究機関では一般的。
研究者が研究機関に対して、白の立証責任を負うならば、同じ理由で
研究機関はその外に対して、白の立証責任を負うべきではないだろうか？
その外とは、一つには国などの研究費用を出している存在であり、
もう一つには、研究者社会全体を示す。
白の立証責任を負う理由は、この二つにとって全く同じではないだろうが、
それを負うという事実は変わらないと思う。

具体的には、分子生物学会から出されている全資料の開示等はこの白の立証
責任に対応する義務であると考えるし、ここで指摘されている幾多の懐疑点
についても同様であろう。

理研が小保方に対して十分な白の立証責任を求めたのか疑問ではあるが、少
なくともその内規においてその責任は明記されている。多大な公金によって
運営されている事実と、追加プロトコルまで発表して世界中の研究機関に検
証実験を呼びかけた事実は、理研自身に立証責任を課しているはずである。

この視点から、記者の皆さんなどは追求されるべきだと考える。

555 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:46:55.88 .net

これを機に、竹市さんのカドヘリンをちょっと一般にも知ってもらいたいで候

556 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:48:24.29 .net

552 さん 可哀想に。

557 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:48:45.30 .net

STAP細胞、論文撤回
この、お姉ちゃん、二度と日本には
戻って来ないだろうな。
才能の流出だな…
出る杭は打つ
日本の悪い風潮だよな。
ちゃんと日本で、再調査、研究すれば、いいだけの話じゃんか。
この貴重な研究成果は他国に渡すことになるな。バカだな、マジで

558 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:48:47.99 .net

公表しちゃえばいいのに

サイコパスだって

559 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:49:26.87 .net

小保方さん、かわいそうだな。
結果は後からついてくると思います。
頑張ってほしいです

560 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:50:32.57 .net

>>559
もう目の前に突きつけられてるよ、その結果がw

561 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:51:07.63 .net

小保方さん。。だんだん可哀想になってきた。
だって、自分の私生活とか、恋愛とか友達とか遊びたかったのも我慢して細胞研究に全力注いでたのに、こんな毎日テレビで研究なんてしたこともないような人たちにあることないこと言われたり、職場でも干されるだろうし…

562 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:51:43.51 .net

>>555
カドヘリンノックダウンしたヒトESを小保方に静注すべき

563 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:51:47.02 .net

552と557はさっきもいた。
今日は擁護がよく湧いてくるけど何も説得力も根拠もない。
こんなねつ造犯早く流出してほしいｗ
もうVacantiも新しい大型研究費取ったからObに来て欲しいとは思わないだろうけどｗ

564 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:52:46.24 .net

>>540
ある意味重篤な患者だけどな

565 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:53:09.58 .net

>>561
頭の中湧いてるから早くがんばれ小保方先生に戻りなさい。

研究したことないやつは生物板に来ちゃ行けない。

566 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:53:32.60 .net

>>520
最初のkahoの指摘は間違いっぽかったけど、ドンマイ。
CD1と、トリソミーはGJ。
結果オーライ。

567 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:53:58.20 .net

>>565
ご、ごめん俺も研究した事無い

568 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:54:21.87 .net

>>555
「カドヘリン発見物語」
http://www.cdb.riken.jp/ctp/cadherin.html

569 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:54:45.55 .net

もしかして遠藤高帆・上席研究員って小保方氏を嵌めようとしている？

570 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:54:56.90 .net

>>567
マジメかw

571 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:55:20.05 .net

>>569

そら同じ組織に詐欺師がいるって分かったら追い出そうとするやろw

572 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:55:29.81 .net

結局STAP細胞ってあるのかな？論文にはちょっとした不備があったようだけど、実際にはどうなの？ってところが気になる。
これでもし、嘘つき研究者のレッテルを貼られて、海外にでもいかれたら、日本の科学力が流出することになっちゃうよ。
っつーか、マスコミ騒ぎすぎ。黙っとけ。

573 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:55:56.53 .net

せやな

574 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:55:58.06 .net

小保方ユニットリーダーがＥＳ細胞とＴＳ細胞を故意に混ぜて
若山氏に渡したと思われている。
まさに小保方氏はスケープゴート、現代の魔女狩り。

575 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:56:05.17 .net

横浜理研は残ってよし
だが神戸は解体しろ

576 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:56:16.25 .net

>小保方さんの恐怖に震えた3カ月 若山教授が独占告白

暴露したのでマジで殺しにくるかもとか思っていたのだろうかw

577 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:56:27.81 .net

>>540
近年、医療法が変わったんだっけ？
２週間くらいで退院、あるいは転院？

578 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:56:51.03 .net

前スレの
Because I was so naive,でnaiveを純粋ってのは日本英語で英語圏では
ちょっとおつむの弱い人、おバカだって意味だから、失笑されないように
あんまり使わない方がいいよ

579 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:56:53.57 .net

330 可愛い奥様＠転載は禁止 sage 2014/06/12(木) 00:53:13.03 ID:FB6UvbvdO
小保方ラボの会計の全てが公開されてるブログってどこだっけ？
国会議員の嫁さん(？)のブログ
タクシー代一年間で百万は多すぎでしょ

ブロッキング用のスキムミルクの購入履歴まで記載ある詳細なやつ

580 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:57:27.79 .net

3月10日・和歌山の乱

http://jlab.fam.cx/jlab-start/s/test1394446116370.jpg

581 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:57:33.52 .net

>>569
東大でもおなじ結果が出ていますが

582 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:57:39.85 .net

>>508
丁寧にお答え頂きありがとうございます。
明日の会見に関する放言かと早合点しました。
議論のお邪魔 お詫びします。

583 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:57:42.52 .net

急に湧いてきたなw仮眠でもとってたのか？

584 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:57:57.18 .net

研究者だ。
STAPはないだろう。
ただ、「ない」を証明するのは難しいんだ。ここがもどかしいところだ。
だからこそ、捏造されたことを証明すれば、
このモヤモヤはすっきりする。
kahoさんのデータは「捏造の証明」に確実に切り込んでいる。
あとは、理研に残されているサンプルを解析すれば、もっと確実に
何があったかがわかるだろう。オボは、
「自分の知らない間にすりかえられたのかもしれましぇん」
とかほざくかもしれませんが、
少なくとも、「stapはなかったようだ」
という証明はできるだろう。
われわれ研究者も、このままでは気持ち悪くて仕方がないので、
竹市さんをはじめとした委員会の人たちに是非頑張ってもらいたい。
竹市さん、やめちゃだめだよ。

585 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:58:10.30 .net

だれーにも
　おなーじに
　　よーるはーなーいーぶ

586 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:58:29.33 .net

ガバガバのガバナンス

587 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:58:39.25 .net

明日どんな発表するのかね

588 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:58:58.34 .net

小保方さんは論文の取り下げに同意しちゃったけど、本来なら小保方さん立会いのもと再度実験を行うべきじゃない？
こんなにすごい事、日本の国益に繋がる問題なのに手放すのを何も言わずみてる日本の上層部は役に立たねぇなと思ってしまう。

589 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:59:28.11 .net

>>579
俺も探してる
前にちらっと見て、キムタオル50枚×24組が5万円とかのバカ高値だったような気がしたんだが
見まちがいでないか確認したい

590 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:59:42.51 .net

>>569
小保方氏が自分から進んでドツボに嵌ってる

591 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:59:43.88 .net

>>572
あると困るやつが多すぎんだよ、あとは分かるな？

592 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:59:48.31 .net

些細氏「ＳＴＡＰ現象を前提としないと、ESやTSでは説明つかない。」

593 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 00:59:53.85 .net

>>588
立ち会い実験はしたようですよw

そして取り下げ

594 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:00:13.78 .net

>>588
同意

595 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:00:19.61 .net

小保方が海外流出の危機とかいってるのは
ハンカチ王子がメジャー流出の危機というのと同じ

596 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:00:43.31 .net

>>561
本人も望んでいたじゃん
STAPは論文の些細なミスの議論で終わることなく、
「科学的な検証によって議論されること」を望みますって言ってたダロ
登録遺伝子の解析は立派な科学的検証だよ。よかったじゃん

597 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:00:46.00 .net

>>580
やっぱり若山の頭のが光ってるよな
STAPより

598 ：286：2014/06/12(木) 01:00:47.15 .net

>>582
いいえ、私も放言したものでw
明日の会見って今初めて知りましたw

599 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:00:59.98 .net

>>576
最初に論文撤回を呼びかけた時に、罵倒されたとかネタだと思ってたらマジだったのかな

600 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:01:04.72 .net

>>589

https://www.nantoka.com/~kei/riken/

601 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:01:23.13 .net

小保方さん
あなたは正しい

602 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:01:27.52 .net

>>578
あってるからいいだろ

603 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:01:32.47 .net

立ち会ってますね
【ＳＴＡＰ問題】小保方リーダー、先月から検証実験に立ち会い理研に助言
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402450748/

604 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:01:56.38 .net

>>576
いろいろ世話してあげた相手が、実は自分をはめようとしていたこと、
挙句の果てにはおおっぴらに自分に責任転嫁し始めたことへの恐怖じゃないの？
常人には理解できないことだらけだもん。そりゃ怖いでしょ。

605 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:02:15.76 .net

「検証実験に参加するために、取り下げる」ってのも、詭弁、嘘ですか？
理研は「取り下げれば検証に参加させてやる」とは、公式には言っていないでしょう
少なくとも、竹市先生はそんなこと言ってないでしょうし、
川合、のよりんも同じでしょう

となると、御大はあの見え透いた嘘にまんまとだまされたということか

606 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:02:31.73 .net

>>561
努力なんて報われないかもしれないと分かっていても、
仮説を検証し続けるのが科学者だ。
知らんだろ！おまえ。

607 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:03:08.60 .net

理研は３月末まで小保方に立ち会わせて
引き伸ばし作戦に出てるんだろ？

608 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:03:29.66 .net

kahoさんと東大の解析に対して
小保方さんはだんまりになっちゃったけど
しかも弁護士によると体調悪いってことだが
ぐうの音も出なくて寝込んだのかな

609 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:03:47.85 .net

立ち会って、その後に論文取り下げのようですね

そして解析結果まで出てきたとw
東大の結果も出ました

610 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:04:02.48 .net

>>576
自分が利用されただけだったこと
逆ギレ罵倒
そしてなんでもかんでも若山のせいにしてくること
理屈が通用しない意味不明な言動

これだけ揃えば、物理攻撃してきてもおかしくないって怖くなるよ
異常者には異常な親衛隊がつくもんだし
マジで若山さんは怖かったと思う

611 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:04:09.60 .net

一般庶民としては、STAP細胞なるものが、ニュートンの重力のように、コロンブスのアメリカ大陸のように、キュリー夫人のＸ線のように、厳然と自然界に存在していていると思ってんだよな。
小保方だけが見つけ方を知っている。論文の不備など些末なことと。でも本当は「あるもの」じゃなく「つくったもの」なんだけどね。

612 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:04:12.23 .net

＞小保方さんの恐怖に震えた3カ月
キ○○○イさんの恐怖に震えた3カ月

613 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:05:00.89 .net

小保方リーダーの指示書「ここは実際は超超超超超絶技巧です。」

614 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:05:05.46 .net

>>608
決定的な証拠ですからね

>>607
税金の無駄使いは止めてください
もう結論は出ているのですからね

解析してくれた関係機関も迷惑です
謝罪してね

615 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:05:09.05 .net

>>600
トンクス

4ページ　キムタオル61000 50枚×24束
やっぱり53,928円もしてるじゃねーか
定価1万円，実売価格7千円くらいだろｗ

616 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:05:12.94 .net

このスレ久しぶりに覗いたんだけどとうとうここまで来たんだね
竹市さんの明日の会見、本当に辞任の意向示されたら涙ぐんでしまいそうだ
あれほどの人が、まさかこんなことに巻き込まれるとは

617 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:05:27.72 .net

明らかな荒らしに構ってるのって自演？

618 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:06:01.33 .net

>>611
一般庶民も思っていませんよ

あってもそれはスタップではありません

619 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:06:15.69 .net

若山さん、会見邪魔されて余計に怖かっただろうな
もう週刊誌に発言する位しかなかったのかも

620 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:06:27.49 .net

8番染色体のトリソミーがes細胞で置きやすいってことは培養細胞で起きても害がないってことだよな
じゃあSTAP細胞でも起こりやすいってだけじゃないの？
論破よろしく

621 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:06:49.24 .net

コピペだらけだな
よほど>>615あたりの議論がまずいんだな

622 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:06:51.11 .net

>>619
週刊誌読むぜ

623 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:06:52.01 .net

かわいそうなのは謎細胞だか謎核酸入りチューブ渡されたインフォマティクス
データ担当グループ。あそこのラボヘッドは論文に名前ないからCDBコアラボとし
て単によそのPIから直接依頼うけて解析してコオーサーになっただけ。深い
解析されないようにコオーサーにして口封じだったのかな。ケビンも投稿前にイ
ンフォマティシャンと真剣デスカッションしたっていってたしｗ
しかも、データベースへのデポジットを依頼主が意図的にやらなかったせいで
関係ないのに解析担当グループが世界中から非難を受けたりして。
結局デポジットするなりあっという間に解析されてジ・エンドかほ。
あの人たちは処分しちゃかわいそすぎる。犯行現場の指紋をきれいに残して
くれた功労者だし。

624 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:06:58.32 .net

会見するから解析のニュースが先に出たのかね

625 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:07:04.32 .net

>>620
小保方「STAP細胞は培養できませんしすぐ死にます｣

626 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:07:22.47 .net

>>595
いや、ハンカチ王子はまだ甲子園での実績がギリあるけど、
おぼは何にもないから一緒にしたらハンカチ王子かわいそうだろ

627 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:07:38.99 .net

>>578
小保方だけにおぼこでしたと洒落たかったと解釈。
innocent， pureの意味で誤使用してんだとは思うがね。

628 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:07:53.38 .net

ニュースより
このほか、トップらを退任させ、外部から招くことも報告書に入れる。
少なくとも竹市雅俊センター長と、
小保方氏の指導役だった笹井芳樹副センター長の退任が欠かせないと
判断したという。

なるほどな。。。竹市さんは、些細さんを道連れにするつもりなんだな。
そうでもしないとやめさせられないと判断したのかな。

629 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:08:05.26 .net

>>620
元記事にお前みたいな馬鹿にもわかるように懇切丁寧に書いてあるから読めばいいじゃん

630 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:08:09.25 .net

研究者だ。
STAPはないだろう。
ただ、「ない」を証明するのは難しいんだ。ここがもどかしいところだ。
だからこそ、捏造されたことを証明すれば、
このモヤモヤはすっきりする。
kahoさんのデータは「捏造の証明」に確実に切り込んでいる。
あとは、理研に残されているサンプルを解析すれば、もっと確実に
何があったかがわかるだろう。オボは、
「自分の知らない間にすりかえられたのかもしれましぇん」
とかほざくかもしれませんが、
少なくとも、「stapはなかったようだ」
という証明はできるだろう。
われわれ研究者も、このままでは気持ち悪くて仕方がないので、
竹市さんをはじめとした委員会の人たちに是非頑張ってもらいたい。
竹市さん、やめちゃだめだよ。

631 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:08:46.65 .net

>>611
｢つくったもの｣→｢捏ったもの｣
この方がより理解しやすい

632 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:08:57.01 .net

>>623
もしや...

633 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:09:06.14 .net

>>628
岸は日和って理研の理事の退陣を求めるとか言ってたのは取りやめたみたいだけどな

634 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:09:30.16 .net

竹市さん、やめたらだめだってば。
そんなことしなくても、大丈夫、科学者の良心たちがほうっておかないから。

635 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:09:34.12 .net

>>608
東大も捏造のメッカみたいなところのようだから（ノバルティスファーマ？）
敵対者の捏造を捏造する位朝飯前だろう
kahoとかい言う人に至ってはＳＴＡＰ直後から細かい証拠を挙げてるらしく
こちらも動機があやしい。

しかし、kahoの捏造の捏造による捏造告発という捏造にくじけることなく、
小保方氏は4月の会見を行い、若山氏の「こいつらは詐欺師。」といった
これまた捏造の捏造にもまけず「生き別れた子供を捜す」とか抜かしてる
わけで、

小保方の主張は一貫してるが小保方批判派は日々のニュースにきりきり
舞うおうさおうしてる

636 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:09:47.52 .net

>>624
かもね

637 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:09:48.47 .net

竹市さんはCDBセンター長辞職して、理研の理事長に就任すればいいんじゃね？

638 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:09:50.63 .net

>>576
マジに怖いよ
脅迫メールとかいっぱい来てたらしいし
石井さんとこにも来てたでしょ
石井さん調査委員長辞めるときもう疲れたって憔悴してたよ

639 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:09:54.48 .net

＜ＳＴＡＰ細胞＞致命的データ、理研は詳細な解析を
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140612-00000000-mai-sctch

いい記事だな

640 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:10:01.49 .net

些細退任は当然としてさ、
うやむやにして誤魔化して逃げるなよ利権！！

641 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:10:12.53 .net

>>626
そういや和光のBI王子は何しとるんかのぅ…

642 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:11:00.88 .net

退任って長をやめるってだけだよな？

643 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:12:09.62 .net

>>637
笹井ビル長でもいいよ

644 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:12:22.65 .net

>>635
君みたいな腹黒い人間のレス読みたくないけど
とりあえずkahoさんは一人でやってるんではなく
理研のまともな研究者さんたちとやってるのだよ
君にはそういう正常な感情が理解できないであろうが。

645 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:12:29.64 .net

>>638
ならば、逮捕者でますね

646 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:12:36.62 .net

>>576
でも殺しにいくとしたらこれから小保方氏が完全破滅してからじゃない？
メンツを潰された早稲田関係者（あらゆるところに一杯いる）もてぐすね引いて
地獄の軍門が開放されるのを恐怖と歓喜とともに待ってるし、
体裁整える必要がなくなればなんでもありでなんでもできると思うの

647 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:12:41.52 .net

若山氏は まじで生命の危険を感じていたことだろう。
文科省や政府筋も敵に回したのだから。

648 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:13:36.70 .net

>>635
しかしね、
東大は無い研究結果をあるといって公表し続けることはしないでしょう

649 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:13:45.76 .net

非道な人間がやめるなとかぬかすなよ

650 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:14:38.15 .net

>>647
ダメな組織と敵に回しても堂ってことは無い

人事も変わる

651 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:14:41.32 .net

>>630
なかったようだというか、あったという痕跡が何一つないということかな
ただここまで来てまだ実験を続けるスタンツがわからん
どこからの要望か、真の目的は何か
おおかた、動き出したら止まらないの公務員体質の気もするが

652 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:14:53.76 .net

脅迫状送るような馬鹿はネトウヨくらいじゃないかなあｗ

653 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:15:21.31 .net

>>651
打ち止めですよ

税金の無駄使い、情報開示請求をすべきでしょうね

654 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:15:46.80 .net

kahoさん、トリソミーの解析結果、論文を楽しみにしてます。捏造に切り込んだ緻密な解析に敬服します。
ヘンドリックシェーンと同じような捏造が明らかになりつつあります。

理研は、検証、再現実験でなく、どのようしてこのような捏造が行われたのか、残されたサンプルの解析をしっかりやってほしいと思います。

655 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:15:59.88 .net

STAP事件は刑事コロンボみたいだ
犯人は早くから分かってる、共犯もいる、隠蔽したいやつらもいる
犯人がウソをつけばつくほどドラマが盛り上がり
ウソが次々と暴かれて追い詰められていくわけだ

論文不正・捏造の罪は確定したから、次は研究費横領罪か返還訴訟か
共犯の追及もそろそろ本番

まだまだドラマは続く w

656 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:16:05.77 .net

>>639

桃子たん。容赦ないな。

応援する。

657 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:16:10.02 .net

>>635
日本語怪しいのに加えて、改行も不自然だな

658 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:16:24.59 .net

>>652
捕まりますからね

さて宗教がどうのこうのいってましたが、
小保方さんはどこかに入ってるのかな？

その宗教は痛手でしょうね
スタップは無かったわけですから

659 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:16:28.86 .net

理研や文科省関係筋が恐れていること
1.stapの不在が現時点で明らかになり、プロジェクト関係者に責任追及が
及ぶこと。
2. 小保方だけでなく、捏造に関与した人間が複数いるということ。

理研がなぜ 現存するデータ解析をせずに、検証実験にこだわるのか？
natureアーティクルだけを論文不正認定し、レターは スルーしたのか？
などの疑問は 上記の2つを頭に入れておくと、理解しやすい。
素人さんの多くは検証実験で、白黒がつくと思っている人が多いが、
検証実験は 理研が責任を回避するための手段に過ぎない。
再生医療分野なんて、再現実験成功率はたった3割だが、失敗した
からといって、論文著者が 処罰されたケースはほとんどないという
事実も指摘しておく。

660 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:17:10.59 .net

>>595
>小保方が海外流出の危機とかいってるのは
>ハンカチ王子がメジャー流出の危機というのと同じ
まったくもってその通りなんだよね。
小保方の扱いをみて、
「こんな国でサイエンスなんてやらねー」とかいう科学者が
たとえ1000人いたって、
それはいなくなっても問題ない1000人と言える。
いや。一人くらいは大事な人も混ざるかもだけど、そんなもんだよ。
STAPにしたってそう。
もし存在して、これを逃したら損失なんていう素人いるけど、
もっと凄いものなんていくらでも見つければいいだけ。
掃いて捨てようよＯＢＯ＆ＳＴＡＰ

661 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:17:11.85 .net

>>639
こんなひどい記事も載せてるけどな
小保方の会見は「ほぼパーフェクト」
http://mainichi.jp/feature/news/20140606mog00m040003000c.html

電通の危機管理のクオリティこんなもん

662 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:17:16.83 .net

>>659
ずばっと切り捨ててるかんじがするね

663 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:17:19.94 .net

理研より早稲田の方が被害でかいだろうな。
無茶苦茶な基準で博士号出したってのが世間にばればれになったんだから。

664 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:18:06.62 .net

電通、ほんまもんのアホやなw

665 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:18:10.02 .net

>>663
それ世間のみんなは忘れてる

666 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:18:49.65 .net

早稲田は教育機関としても研究機関としても痛過ぎる

667 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:19:18.16 .net

>>665
だといいなw

668 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:19:37.50 .net

>>661
広告/電通も似非科学者/おぼかたも
「無いものをあると強弁する」点で
同じ人種だからでしょｗｗｗ

669 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:20:02.61 .net

今日、各種報道があったあとで竹市12日に記者会見の報道
もともと予定されていたのか、今日の報道をうけてのアクションか

670 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:20:17.19 .net

>>665
それはまずいな、いろんな人に教えてあげなきゃ。

671 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:20:44.77 .net

もう終わりだね

672 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:21:00.80 .net

>>666
それでも国家試験とか就職見るとなんでもかんでも3番手位には
つけてるんだよね・・・
教育が絶無なのに成果だけは出るとか、やはり早稲田の教育はダメでも
早稲田を選んでしまう学生の能力が高いのだろうか？

673 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:21:43.68 .net

>>672
それは能力とは違いますからね
テクニック的な者だったり暗記だったり

674 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:21:50.28 .net

>>669
竹市一派がリーク元って噂もあったくらいだしなあ

675 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:22:32.60 .net

>>673
まあいうなれば、小手先のものです

中身がある人間とは限りません

676 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:22:36.51 .net

早稲田はいまやってる総長選終わったら結論出すとか、6月末に出すとか、いわれてるけど

677 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:22:51.85 .net

>>672
早稲田卒というだけで強力なコネになるくらい仲間意識が強いのが早稲田

678 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:23:36.89 .net

教祖，創立者などの特殊な例を除いて，組織が個人を守ることを優先する
ことは絶対にない．STAPの関係者は，早晩パージされる運命にある．

679 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：2014/06/12(木) 01:23:59.32 .net

>>105
小保方はSTAP細胞とSTAP幹細胞を区別している事に注意。

日経サイエンス6月11日号外参照
http://www.nikkei-science.com/wp-content/uploads/2014/06/20140611STAP.pdf
>だがSTAP細胞は分裂・増殖はしない性質だ。

680 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:24:52.88 .net

>>625
　　　 ／￣￣￣＼
　　／　　　　　　　 ＼
　 / / /　/ |　|　|　　 丶
`/ /L/L亅 |_ﾊ_ﾊ＿　 丶
/ ｜　（・ヽ　/・）　/　　 |
ﾚLL) ⌒　。。⌒　ﾚLLノ　STAP細胞
　｜　 　　_＿　　　_ﾉ　　なんですぐ死んでしまうん？
　　＼　　 ヽ_ノ　 ／
　　　 ＞ー― イ )丶
　　/ﾚ∧￣￣￣ 　/丶
　 / /　　~￣￣￣　　|

681 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:26:08.34 .net

そろそろ自○で幕引き？
それだけは避けたい。
罪は生きて償ってほしい。

682 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:26:45.15 .net

がんばれ小保方より
「例えば小保方さんいわくのオレンジジュース（クエン酸）では
（JIS）などの規格製品を利用されたのでしょうか？。
ここでですが、塩酸Hcl（理研が検証実験に使用）に（JIS）規格はありますが、
オレンジジュースに規格はありますか？。
僕は無いと思います。」
ほんとにオレンジジュース使ったと思ってる。

683 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:26:57.78 .net

若山さんを守るべき
登場人物の中で他よりもずっとまともに近い人だ
罪の意識とかも持ってしまいそう

684 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:30:08.36 .net

>>679
オボって1/28の時点から
「スタップかん・・・スタップさいぼう」って言い直すことが何度か見たけど
言いまちがえかける頻度が高いのは何でかなと感じてた

685 ：286：2014/06/12(木) 01:30:48.32 .net

小保方さんは弱気になったんじゃないと思うなぁ。
今、理研でうまくいってるんでしょう。

686 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:32:15.61 .net

がんばれ小保方　一人だけまともっぽい人が入り込んできた（○○さん）
「○○さんのお考えではoct4-GFP＋Cellには細胞壁がないと仰るのでしょうか？。
○○さんご返答「oct4-GFP+細胞に細胞壁があるかどうかですが、あったら驚きです。」

687 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:33:22.87 .net

>>635
こいつ日本人じゃねーな

688 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:33:37.53 .net

>>686
大発見w

689 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:34:08.58 .net

めちゃいけで公開実験してくれないかな、、、、と期待。

690 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:34:32.75 .net

>>681
後悔や自責の念募らせて自殺するようなタマじゃないってのはみんな勘付いてるから
自殺に見せかけてあぼーんするのも難しいっしょ
その幕引きはないよ

691 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:35:24.65 .net

>>668
電通自身が詐欺師だし、小保方と同等あるいはそれ以上の詐欺師との取引も多くて感覚麻痺してそう

692 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:35:31.80 .net

>小保方晴子さんと笹井芳樹教授
>研究費 年間6億円の使い途
>▼二人の出張は55回で496万円

たった１年くらいの間に５５回も２人だけで血税使って何処に行っとったんや？
出張先も明らかにして欲しい。

693 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:35:33.40 .net

>>682
オレンジジュースにもJAS規格がありますって書き込んであげれば？ｗｗｗｗ

694 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:35:52.48 .net

>>686
細胞壁www

695 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:35:58.93 .net

>>692
ヒ・ミ・ツ

696 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:36:24.40 .net

>>638
三木の懲戒請求が殺到しても仕方ないよな

697 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:37:20.66 .net

そんなタマじゃないにしてもそういう可能性もあるようなことに加担するなよ
自分に返ってくるよ

698 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:37:34.26 .net

>>692
一週間に一回、週末か?!

699 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:38:02.53 .net

>>692
200回性交してます

700 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:38:09.69 .net

細胞壁て

にんじん培養したんじゃないのよｗ

701 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:38:28.65 .net

>>698
笹井さんは会見で強がってたんだな。平気だよへっちゃらだよーみたいな。

702 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:39:25.36 .net

>>686
凹がSTAP細胞は植物クローンのカルスと同じとか言ってたから
本当に植物細胞だと思ってるのかもなｗ

703 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:39:32.47 .net

そもそも彼女は自分が悪いことしたと思ってないから自殺なんてするはずない

704 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:39:38.55 .net

女の人って記録つけるの好きだよな

705 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:40:12.49 .net

55回出張って

二人のそれぞれの出張数の合算？
それとも二人で一緒に55回？

706 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:40:14.52 .net

詐欺師が立ち会い助言とか、世界に知れたらヤバイ
詐欺師が立ち会い助言とか、世界に知れたらヤバイ
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詐欺師が立ち会い助言とか、世界に知れたらヤバイ
詐欺師が立ち会い助言とか、世界に知れたらヤバイ

707 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:40:36.11 .net

イスラエルのコメントマダー？

708 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:41:11.90 .net

イスラエル偉そうにいってたのに、何だったんだｗいんちきめ

709 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:41:35.27 .net

トリソミーでも胚盤胞インジェクションはモザイクですからトリソミー
細胞もキメラに寄与できるのなんて言い逃れしてくれたら面白いですね。
ところがところが、酢風呂用に採取した健常マウス由来細胞が同じトリ
ソミーってことは絶対にないから撃沈ですね。
トリソミーは三毛猫オス問題に似てますですね。
それで、かほアイコンは三毛猫みたいなんですか？

710 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:41:55.46 .net

>>705
二人の出張だから額面通り受け取れば二人で一緒に55回だわな。

711 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:41:58.49 .net

>>686
>>702

動物細胞 → 酸に漬ける → 植物細胞

笹井リアルフェノメナン賞受賞決定

712 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:42:21.26 .net

知りたい事。
・STAP細胞の元の脾臓は単一個体由来か複数個体由来か、あるいはその両方か。
・FI幹細胞は残っているかどうか。
これ記者会見で聞いてくれないかな。

713 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:43:12.29 .net

709の人って
オホホポエムの人？

714 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:43:13.42 .net

>>692
温泉
オボが自分で言うとったやんｗ

715 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:43:27.42 .net

>>690
それはわかっているんだけど、さすがにこれだけ逃げ場がなくなると・・・
逃げ場がなくなっていることに気付かないことを祈るよ。

716 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:44:09.19 .net

>>712
意図も説明してあげて
記者が使えない

717 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:44:14.44 .net

あのエディターさんが笑いながらインタビューではにんじんをきってて
ひらめいたの？なんていわれたけどofuroよっていってみたらほほえん
でくれました。ホンとはトカゲの尻尾きってカメさんにあげてたの。
だって無限に再生してくるし。

718 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:45:41.17 .net

>>711
わかった！
だから酢をつかうと肉料理でもヘルシーになるんだ
笹井やっぱすごいわ

719 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:45:54.27 .net

若山先生に歯を剥いたように、
三木に歯を剥いたらおもしろいｗｗｗ
怒る相手としては三木の方が妥当だけどね。
そんな判断能力とっくに失ってるかｗｗｗｗ

720 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:46:03.48 .net

サイコパスを心配するなんてまだまだアマちゃんだね
脳は、ひところしても何も感じない殺人犯と同等だと思っとき

721 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:46:13.91 .net

>>713
それはまねただけのやつ、新しいこと何も書いてないから。
むしろ623が気になる

722 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:46:33.17 .net

>>717
このトカゲの尻尾のくだりがよくわからんのだが
おぼユニットの部屋にトカゲいたんか？

723 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:48:02.45 .net

>>721
そうそう、623も文章そっくりだよね

724 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:48:14.06 .net

>>692
神戸の理研ってなんなん？

725 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:49:02.62 .net

>>623
なーる
解析結果は公表遅らせてたのか。

726 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:49:04.32 .net

>>709
なんか知的だ

727 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:49:36.68 .net

ナカタケ先生の総括

酸もしくは機械刺激によって、マクロファージに食われるように挙動し、８番染色体がトリソミーになるけど４倍体
補完法でマウスができる多能性を持ってて、乳び管が見えるくらい綺麗なテラトーマができ、
マウスの系統や性別が変わる程のゲノムワイドな変化をきたす。これがSTAP現象である、すげぇ。
https://twitter.com/Yuhki_Nakatake/status/476619081127186432

728 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:49:50.89 .net

377 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/02/17(月) 00:29:17.93
ハーバードに行ったときね、バカティーチャーが麻酔嗅ぎながら笑い話をして
くれたものよ。耳をネズミの背中に引っ付けて世界を脅かしてやろうとすると
生物学の歴史を愚弄するってみんなから言われるんだよ。私はオホホって上品
に笑うだけでバカティーチャーとってもハッピーだよっって。
あの楽しかった記憶は、私が幸せを感じたときにはいつも思い出しちゃうの。
ついこのあいだもね。ごめんね。


＞耳をネズミの背中に引っ付けて

出来ても倫理観のある科学者なら、あえて必要もないのにやらないから。
バカンティのゲス下品さが現れてるよね。

それで悪趣味と言われたのをオホホとニコニコして取り入る（悪趣味バカンティに）と・・・

729 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：2014/06/12(木) 01:51:32.10 .net

kaho氏の今回のSTAP細胞の8番染色体のトリソミーの指摘は、この前のFI-SCが
ES+TSみたいだという指摘と違ってマトモそうだし、東大の研究グループも
同じ結果らしいので信頼性は高そうだ。
しかし、小保方が若山氏にSTAP細胞だとして渡した細胞からキメラができて、
さらにその子マウスでgermline transmission確認されてる事から、小保方が
若山氏にSTAP細胞だとして渡した細胞では8番染色体のトリソミーはなかった
はずだ。NCBIに登録した分だけ8番染色体のトリソミーだったのだろうか？
若山氏に渡す細胞はES細胞かEG細胞かiPS細胞とかの多能性細胞でなければ
ならないが、NCBIに弱酸処理細胞として登録する細胞にはTCR対応遺伝子が
なければ虚構が発覚して困るはずで、TCR対応遺伝子の無いES細胞だけで
登録するとは小保方は相当の馬鹿だったのだろうか？
また、kaho氏の結果では、あまりにピッタリした数値すぎるが本当なのか？
それを考えると、中立の立場の研究者が検証する事が望ましいと思う。

730 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:52:56.03 .net

>>623
笹井は偽計業務妨害だよな？

731 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:53:14.79 .net

>>623

> ケビンも投稿前にインフォマティシャンと真剣デスカッションしたっていってたしｗ
> ケビンも投稿前にインフォマティシャンと真剣デスカッションしたっていってたしｗ
> ケビンも投稿前にインフォマティシャンと真剣デスカッションしたっていってたしｗ

732 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:54:59.84 .net

>>623
デポジットをやらないことを決めたのは小保方だろ

733 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:55:43.06 .net

脅迫メール?
ゆうちゃんを逮捕にこぎつけた捜査官の出番だな

オボコが河川敷にノートPCを埋めるかもしれない

734 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:56:07.01 .net

>>729

ようやく段々分かってきたみたいね。

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1401968251/475
> 常に「一貫した方法」で捏造しているという考えは捨てなければなりません。
> 相手は研究者ではありません。手品師なのです。

735 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 01:59:06.33 .net

＞お化け写真を出せ
あーだろうこうだろーのほのめかし犯罪以外の反論は、
再現実験すればよい、結局これに尽きています。
これが客観性の問題でオトイレまで全部
監視カメラつけるのか、そのあの物まで調べるのか、問題となり
現実にはできない、と言っているのです。ですから、
もう打つ手がないのです。あとは、以下で何度も言うように、
すべてはほのめかしでちょ〜〜〜んだと。
その細胞が作れたとする論文の主張が、例えば、わたしは
おばけから生まれたという主張のようなもののときには、
お化けがあるかないか現在は不明な状況では、わたしが
おばけから生まれた否かは証明も反証明もできないのです。
これは数学ですから信じなさい。
ですから、わたしが実際に生まれるときの生写真を出して、
おっかーからお前はうまれているではないか、というしか
ない、と言っているのです。それ以外には、わたしは
おばけから生まれたという奴を論理上は否定できないのですから。

736 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 02:00:08.72 .net

>>722
その頃すでに小保方の問題が「トカゲのしっぽ切り」
とでも言われてんかなあと。だとすると
「無限に再生してくるし。」というのが怖いがｗ

737 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 02:01:10.30 .net

>これまでに、ＳＴＡＰ細胞から作ったＳＴＡＰ幹細胞の分析で、元のマウスと異なる不自然な特徴が指摘されているが、
>小保方氏側は「詳細はＳＴＡＰ幹細胞を樹立した若山照彦氏（現・山梨大教授）に聞いてほしい」と反論していた。
>一方、ＳＴＡＰ細胞は基本的に小保方氏が１人で作製していたとされる。小保方氏の代理人、三木秀夫弁護士は取材に
>「主治医より『静養に努めること』と指示を受けている」として回答しなかった。


→　ＳＴＡＰ幹細胞を若山先生のせいにしてた小保方だがＳＴＡＰ細胞の捏造ではもう逃げれないな

→　これでＳＴＡＰ幹細胞もＳＴＡＰ細胞も小保方が犯人だね

738 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：2014/06/12(木) 02:01:32.93 .net

>>16
理研が小保方にSTAP検証に立ち会わせて助言をさせてるというのは笑止千万。
STAP細胞が作成可能だと思ってるのだろうか？
私が小保方にSTAP作成させよというのは、不正防止対策を万全にして小保方に
作成させて、作成不能だと示す事にある。全く違う。

739 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 02:01:36.62 .net

>>729

> 小保方が若山氏にSTAP細胞だとして渡した細胞では8番染色体のトリソミーはなかった
> はずだ。NCBIに登録した分だけ8番染色体のトリソミーだったのだろうか？

ヒント:
Trisomy 8 は ES 細胞を長期培養すると発生する現象とのことですが、
若山氏にSTAP細胞(笑)を渡してキメラマウスを作らせた時期と、
STAP細胞(笑)を NGS 解析にかけた時期、それぞれいつのことかな?
(>>10 と若山氏が山梨に移った時期を考えれば、大体分かるよね?)

740 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 02:01:56.87 .net

YO YO,

俺はムーミン生まれ　スナフキン育ち
医学部な奴の 大体もう彼女(だもん)
女王な奴と 大体同じ
手相の道歩き受けたAO入試
早稲田 ハーバード そうコアタイムも早々に
亀にぞっこんに
リンパなら漬け放っしてきた溶液に
マジマウスに迷惑かけた本当に

だが時は経ち今じゃ　firstでNature
そこらじゅうがまんま　コピペ乱打だ
Fig回したらマジでNo.1
理研代表 photoshopperだ
そうこの地 神戸市にユニット授かり
Sasaiに無敵のcellを預かり
Wakayama に　Yamato,　Vacantiに
今日も感謝してググる 慣れたオボボモード

♪ STAP-Cell Days / Dimension 11 featuring OBO, Noyori

741 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 02:02:52.85 .net

おぼかたは、まるごとのとかげ。
単独犯。

742 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 02:04:46.46 .net

>>740
脳内で歌ったｗ

743 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 02:05:33.27 .net

エアqPCR

744 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 02:06:06.65 .net

次からＣＤＢの研究者に会ったら指差して笑ってやろうぜ

次からＣＤＢの研究者に会ったら指差して笑ってやろうぜ

次からＣＤＢの研究者に会ったら指差して笑ってやろうぜ

次からＣＤＢの研究者に会ったら指差して笑ってやろうぜ

745 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 02:08:38.42 .net

>>744
やめとけ、たぶんボランティアで自己検証した人もいるだろ
ほとんど任期制なのに

746 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 02:09:09.66 .net

これを擁護してた日本のマスコミの偽善ぶりが一番恐い

747 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 02:11:17.04 .net

>>738
そんな嫌らしい茶番を喜ぶお前は殺す必要があるな。

748 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 02:12:19.32 .net

>>737
オボの反応を見切った上での見事なコンボヒットだったな

749 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 02:13:35.80 .net

現存するデータをスルーして、検証実験とやらに こだわる理研
の意図を まだ理解出来ていない人が多いのに驚く。

750 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 02:13:36.97 .net

>>742
同じくw

751 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 02:14:38.19 .net

>>748
今日の会見から１６連ヒットで浮きっぱになるの希望

752 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 02:15:55.81 .net

>>748
多分其処まで言う必要が無いと思うが、
「そんな高等テク私にはできませんというかソレなに？いつのまに？」
←論破不可能

753 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 02:16:59.82 .net

理研改革委、再生医療拠点廃止を提言へ
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGG1101H_R10C14A6MM8000/

＞　ＳＴＡＰ細胞の論文を巡る問題で、理化学研究所が設置した外部識者による改革委員会（岸輝雄委員長）が、
＞小保方晴子研究ユニットリーダーの所属する理研発生・再生科学総合研究センター（神戸市、ＣＤＢ）の廃止を
＞提言に盛り込むことが11日、分かった。研究内容を一新し、再生医療の研究を続ける場合は京都大学ｉＰＳ細胞
＞研究所（山中伸弥所長）と連携するよう求める。

∩( ・ω・)∩

754 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 02:17:04.72 .net

小保方「記憶にございません(ｷﾘｯ」

755 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 02:17:28.84 .net

>>737
良かった、はげちゃん助かった

756 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 02:17:36.46 .net

当然、このスレッドのクズ共は「何をしらばってくれている観念しろ！」
と泣き喚く←殺す。

どうかな？この美しい論理構成は？
最終的にはあらゆる事物は美学に落ち着くと確信してるので世間には
受け入れてもらえると思うが

757 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 02:17:49.68 .net

筑紫じじい・久米ぴろし・小保方ぱーこ

日本の足を引っ張る早稲田出身者

758 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 02:18:29.07 .net

　　　 　 ／￣￣￣＼
　　　　/ノ ／￣￣￣＼　　 　*'``・* 。　　　　　
　　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ　 ★　　　　 `*。　　　
　　　|　/　 | __　/|　| |__　 |　　|　　　　　　 *　　　
　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|　　|　　　　　　 *　　　
　　　＼L／　 癶　　癶 Ｖ　　 |　　　　　 　+ﾟ　　　
　　　/（ﾘ　 ⌒　　。。⌒ ）　　 |　　　　　　ﾟ*　　　
　　　|　0|　 　 　_＿　　 ﾉ　　/⌒）　　　　 +ﾟ　もうどうにでもな〜れ〜　　
　　　| 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ　 /　ﾉ　　　｡*ﾟ　　　　　
　　 ﾉ_＿ ／＼＿＿ﾉ　| _／　/　｡*・ ﾟ　　　　　　　
（⌒　　 　 　 　　　　　　　 |｡*・ ﾟ
　""''',｡ヽ_　　　　　　　｡*・ ﾟ
　 　+　　│　　｡*・ ﾟ　　　 | * 。
　　 `・+｡｡*・ ﾟ　　　　　　　| 　 `*。
　　　　　 i　　　　　￣＼ ./　　　 *
　　　　　　＼＿　　　 　|/　　　　*
　　　　　　 _ノ　＼＿＿_）　~ ｡*ﾟ
　　　　　　（　　　 _／　　 ☆

759 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 02:18:32.03 .net

>>749
理解出来ないから簡潔に教えて下さい

760 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 02:19:40.59 .net

ははははは、些細のプランが全部backfire
人間嫉妬と欲にまみれると駄目だねぇ　腹がいたい　

761 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 02:19:45.17 .net

この捏造事件は なぜか俺の心を捉えて 離さない。
2月以降、睡眠時間が減った。

762 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 02:22:02.60 .net

>>729
> しかし、小保方が若山氏にSTAP細胞だとして渡した細胞からキメラができて、
> さらにその子マウスでgermline transmission確認されてる事から、小保方が
> 若山氏にSTAP細胞だとして渡した細胞では8番染色体のトリソミーはなかった
> はずだ。NCBIに登録した分だけ8番染色体のトリソミーだったのだろうか？

そういうことでしょ

> 小保方は相当の馬鹿だったのだろうか？

そうだよ (直球)

763 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 02:23:04.11 .net

>>753
＼(^o^)／

764 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 02:23:15.49 .net

科学史上最大の捏造事件の犯人が客観性を必要とする検証作業に立ち会っています

科学史上最大の捏造事件の犯人が客観性を必要とする検証作業に立ち会っています

科学史上最大の捏造事件の犯人が客観性を必要とする検証作業に立ち会っています

科学史上最大の捏造事件の犯人が客観性を必要とする検証作業に立ち会っています

科学史上最大の捏造事件の犯人が客観性を必要とする検証作業に立ち会っています

科学史上最大の捏造事件の犯人が客観性を必要とする検証作業に立ち会っています

科学史上最大の捏造事件の犯人が客観性を必要とする検証作業に立ち会っています

765 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 02:23:40.22 .net

　　仲間内だけでオナるな。それは危険だぞ。
あーだろうこうだろーのほのめかし犯罪以外の反論は、
再現実験すればよい、結局これに尽きています。
これが客観性の問題でオトイレまで全部監視カメラつけるのか、
そのあの物まで調べるのか、問題となり、現実にはできない、
もう打つ手がないのです。あとは、以下で何度も言うように、
すべてはほのめかしだけでちょ〜〜〜んだと。
その細胞が作れたとする論文の主張が、例えば、わたしは
おばけから生まれたという主張のようなもののときには、
お化けがあるかないか現在は不明な状況では、わたしが
おばけから生まれた否かは証明も反証明もできないのです。
これは数学ですから信じなさい。ですから、わたしが実際に
生まれるときの生写真を出して、おっかーからお前は
うまれているではないか、と突きつけるしかない。それ以外には、
わたしはおばけから生まれたという奴を論理上は否定できない。

766 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：2014/06/12(木) 02:24:08.85 .net

>>753
そのとおり。CDBは京都大学に売り払って京大iPS研の下部組織にするのが良い。
今回の件は常習的研究不正者の小保方というキャラだけが原因でなく、
理研のCDB(発生・再生科学総合研究センター)の研究者の大半が「iPS革命」に
乗り遅れた事も間接的原因だから。

767 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 02:24:15.46 .net

>>753
おお、終わりの始まりか

768 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 02:26:07.34 .net

こんな下らない豚板に拘って、立派な研究者人生を
パージされてパーにするなと言っている。いま、
あなたは記録を取られている。それはネットでも
残る。人生を２CHにかけてどうなるのか。
目を覚ませ。

769 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 02:26:39.77 .net

廃止廃止廃止♪
オースティンの提言無視するからだよー
副センター長二人を維持するようにって書いてあったでしょー
まだ上の人事が決まってないばあいは、リーダーとか雇わないようにって
書いてあったでしょー
山中さんとこの研究所と仲良くするようにって書いてあったでしょー

むしして訳さないように指示したの、だーーーれ？

770 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 02:26:46.47 .net

早稲田大学池田清彦教授「福島に大麻特区を作って震災の復興費に充てたらいい」

http://dot.asahi.com/news/domestic/2014012400021.html

771 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 02:26:53.09 .net

>>759
>>749じゃないけど、論文の疑惑を詳しく調べるとほころびがたくさん
出てくるので（だから理研は現時点でも調べないと言っている）、（あるはずもないSTAP細胞を求めて）
検証実験を行なうことでお茶を濁そうとしてるってことでしょ。

理研としては真相解明をせずにSTAPがあることにしていたほうが、特定何とか法人の認定を受ける
にも都合がいいし、世間の小保方擁護派を味方につけることもできる。

772 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 02:27:08.88 .net

調査拒否、捏造隠蔽の和光はどうなるの？

773 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 02:27:39.15 .net

仲間内だけでオナるな。それは危険だぞ。それに浸っても無駄だ。
あーだろうこうだろーのほのめかし犯罪以外の反論は、
再現実験すればよい、結局これに尽きています。
これが客観性の問題でオトイレまで全部監視カメラつけるのか、
そのあの物まで調べるのか、問題となり、現実にはできない、
もう打つ手がないのです。あとは、以下で何度も言うように、
すべてはほのめかしだけでちょ〜〜〜んだと。
その細胞が作れたとする論文の主張が、例えば、わたしは
おばけから生まれたという主張のようなもののときには、
お化けがあるかないか現在は不明な状況では、わたしが
おばけから生まれた否かは証明も反証明もできないのです。
これは数学ですから信じなさい。ですから、わたしが実際に
生まれるときの生写真を出して、おっかーからお前は
うまれているではないか、と突きつけるしかない。それ以外には、
わたしはおばけから生まれたという奴を論理上は否定できない。

774 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 02:27:49.51 .net

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1401968251/103

勝利条件
　 共著者全員解雇
★ 理研理事全員辞職
★ CDB廃止
　 理研解体
　 文部科学大臣辞任

775 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 02:28:06.29 .net

>>753
早稲田（小保方）を怒らせた
たったそれだけのシンプルな敗因だぜ

776 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 02:28:26.62 .net

理研としては あくまで実験不正ではなく、論文不正として処理したいんだよね。
実験不正からの捏造が理研内部で行われていたとなると、理研上層部どころか、
文科省などにも責任が及ぶ事態となる。だから、調査をアーティクルに限定し、
レターや実験動物計画書など、数々の疑義はスルーして、現時点では
stapの存在可能性はあるということにしている。検証実験をやる意図は
そこにあるわけ。理研や文科省関係筋などが責任を回避し、時間稼ぎを
するためのものと考えた方がいい。

777 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 02:28:48.21 .net

>>744
そういう扱いを受けるのはCDBだけじゃすまないよ

778 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 02:29:50.71 .net

>>532
まだこの問題は完全解明したわけではないから、竹市氏にはこの問題のもう後一区切り
まで頑張ってほしい

CDBの自己点検チームが上げてきた疑義を公表するらしいが、理研本部の意向とは異なる
ものであると思うが科学組織としてのスジを通す事をきっとしてくれると思う

本部の意向に逆らう事がどれほどの事なのかは想像できる

頑張ってほしい

779 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 02:29:53.26 .net

オラオラオラオラオラオラ・オラ！
裁くのはー＾ー＾
「早稲田大学だー！」

＞理化学研究所及びスポンサーの早稲田閥に歯向かう矮小なみなさん
　　（再起不能（リタイヤ）・・・　

780 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 02:29:57.08 .net

>>774
その★はなに?

781 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 02:30:55.65 .net

仲間内だけでオナるな。それは危険だぞ。それに浸っても無駄だ。
あーだろうこうだろーのほのめかし犯罪以外の反論は、
再現実験すればよい、結局これに尽きています。
これが客観性の問題でオトイレまで全部監視カメラつけるのか、
そのあの物まで調べるのか、問題となり、現実にはできない、
もう打つ手がないのです。あとは、以下で何度も言うように、
すべてはほのめかしだけでちょ〜〜〜んだと。
その細胞が作れたとする論文の主張が、例えば、わたしは
おばけから生まれたという主張のようなもののときには、
お化けがあるかないか現在は不明な状況では、わたしが
おばけから生まれた否かは証明も反証明もできないのです。
これは数学ですから信じなさい。ですから、わたしが実際に
生まれるときの生写真を出して、おっかーからお前は
うまれているではないか、と突きつけるしかない。それ以外には、
わたしはおばけから生まれたという奴を論理上は否定できない。

782 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 02:31:35.49 .net

７８１の言う通り。

783 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 02:32:10.65 .net

CiRAからしたら迷惑かもよ。

CDBのいくつかの研究室は、研究室ごと複数の大学にそれぞれ移籍するかも。

残りは理研内別組織になるでしょう。

784 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 02:32:35.47 .net

しかし本当にゴジラだなｗ
ついにCDB廃止案まで
すべてを壊していく女

785 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 02:33:03.38 .net

>>780

達成済みってことでは?

786 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 02:33:21.40 .net

自己点検検証委員会が、このタイミングで会見するのは何故なんだ

787 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 02:34:05.34 .net

>>784
結局、不浄な組織を勝手に巻き込まれた発見騒ぎで叩き潰した小保方氏は
天使？

788 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 02:34:19.77 .net

親は恥ずかしくないの？

789 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 02:34:44.30 .net

>>787
まさに黒い天使(ブラック・エンジェル)

790 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 02:35:45.95 .net

>>778

apa*****
| 1時間前（2014/06/12 01:29）

若山さんが３月に論文撤回を呼び掛けた時、
「よく決断してくれた」と言われたのは、ほかならぬ竹市さんでした。
竹市さんは、採用責任はあったとは言え、
良識的な行動をとられていると思います。

４月の不正認定結果が確定した時にも、
採用の責任があると自ら明言されていました。

その上で、CDBのセンター長として、
副センター長笹井氏、そして小保方氏の研究について
CDB内部で自己点検を行うことにお墨付きを与える重要な役割を担っていたと思います。

科学者としても、
細胞同士をくっつける役割を持つ
カドヘリンという蛋白の働きを明らかにされ、
（あまり一般には有名ではありませんがノーベル賞候補です）

とても慎重で確実性を重視される研究成果を世に出されています。

本当ならこんな不正事件の調査に関わらせるには
もったいなく、才能の無駄遣いだと思います。

もっと他の若い人に息吹を伝えて欲しいです。

791 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 02:36:17.23 .net

　　　　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼　　
　　　　　　　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
　　　　　　　　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　　　　　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|　　　　　　　　　　、′　　　＿＿＿＿＿＿′　　　　　’　　　　　　；　　、
　　　　　　　　＼L／　（゜ヽ　/゜） Ｖ　　　　　　　　　　　・ 　．＿|　理研CDB’、　′　’　　　．　・
　　　　　　　　/（ﾘ　 ⌒（●●）⌒ ）　　　　　　　　　　　、′・． ￣￣￣￣￣￣￣’、￣’、′‘　．・”
　　　　　　　　|　0|　 　 　_＿　　 ﾉ　　オボボボボォーッ！　’、′・　　’、．・”；　　” 　’、
　　　　 _ril　　| 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ　　　　　　　　.　　’、′　　’、　　(;;ﾉ;;　(′‘ ・．　’、′”；
　　　　 l_!!! ,､ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　|ヽ'ー--､ -―--､　’、′・　 (　（´;^｀⌒)∴⌒｀．・　 　”　；　　’、′・
　　　　 | ! !_（（　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::,..､::｀ヽ　 |　､　’、　’・　､´⌒,;y'⌒(（´;;;;;ﾉ､"'人 　　　 　ヽ
　　　 　 ! ',　,|!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ／---‐'´｀＼::::＼.| 　､(⌒ ;;;:;´'从 ;'　　 ;:;;) ;⌒ ;; :） )､　　　ヽ
　　　　　!､_,ｲ::::::f:::::::::::::人:::::::::::O:::::::::| 　　　　 　　 ＼:::ヽ､_（　´;`ヾ,;⌒)´　 从⌒ ;) ｀⌒ ）⌒:｀．・　ヽ 　 　,[]
　　　　　',::::::',::::::|ゝ:::‐:::::::::::::::::___::::::'::l 　　　　　　　　 ヽ'◎ ヽ:::::．　::: 　´⌒（,ゞ､⌒） ;;:::)::ﾉ　　　　ヽ／´
　　　　　 ',:::::::',::::!　ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::,! 　　　　　　　 　 ヽ __　'､ﾉ　 ...;:;_)　　...::ノ　 ソ　...::ノ

792 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 02:36:22.02 .net

>>787
つ「ペ」

793 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 02:36:41.74 .net

これ以上些細の好きにさせないように

OS結合に止め刺すんだろ

794 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 02:37:06.21 .net

７８１はおぼこではないだろう。万が

795 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 02:37:58.09 .net

os結合 懐かしい言葉。

796 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 02:38:29.42 .net

実行犯4人組
強欲で強性欲であれが好きなSSIはまだまだ負けたと思ってない
ひたすら怨のみの二羽は恨みはらすまで負けを認めない
お勉強ができない凹は負けそうになったらSSI達おじさん連中の恥を暴露開始
SSIに追い出され特許もSSIにのっとれかけた人の良い若様は些細なすけべを後悔

CDB独尊文化をつくった重い罪
独善的で勝手な理屈をふりまわし責任感ゼロの二雌可愛は今でも卑怯に隠れ中
女子が好きな自分に正直だった弱さをつかれた竹市　でもがんがれ

セルシード株関係者と理研をつないだ犯罪など
博多行き電車に乗ったままの戦艦
女子以下犯の
うまく隠れている狐痔魔
利権の亡者野夜狸
SSIの小姓takta
SSIのお世話になった女子PI達やSSIの犬ども
SSIに凹を盗られた間抜けなカッシーナ飢餌駄
卑怯者今居
国会偽証の可愛のおばちゃん
最高情報セキュリティー責任者
2件だけのいかさま調査の威雌威
門下官僚と紳士達
みじめなほど学問がないとバレた輪背堕

797 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 02:38:52.29 .net

55回の出張費はOS結合に使われたのだろうか

798 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 02:38:58.07 .net

可愛い顔と天然っぽい言動に、コロッと騙されたおまいら乙。

799 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 02:40:18.76 .net

止めたほうがいい。仲間内だけでオナるな。それは危険だぞ。
あーだろうこうだろーのほのめかし犯罪以外の反論は、
再現実験すればよい、結局これに尽きています。
これが客観性の問題でオトイレまで全部監視カメラつけるのか、
そのあの物まで調べるのか、問題となり、現実にはできない、
もう打つ手がないのです。あとは、以下で何度も言うように、
すべてはほのめかしだけでちょ〜〜〜んだと。
その細胞が作れたとする論文の主張が、例えば、わたしは
おばけから生まれたという主張のようなもののときには、
お化けがあるかないか現在は不明な状況では、わたしが
おばけから生まれた否かは証明も反証明もできないのです。
これは数学ですから信じなさい。ですから、わたしが実際に
生まれるときの生写真を出して、おっかーからお前は
うまれているではないか、と突きつけるしかない。それ以外には、
わたしはおばけから生まれたという奴を論理上は否定できない。

800 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 02:41:01.98 .net

パージをゆっくり見物するか。

801 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 02:41:17.56 .net

ES細胞
　|　 　　　　 ／￣￣￣＼
　|　　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　|　　　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ 　TS細胞
..↓　　　|　/　 | __　/|　| |__　 | 　　↓
　　　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　／ ＼　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ　　 ／＼. 　　はっ♪
　＼　⊂)/（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　）（つ　 ／　　　　えるっかな♪
　　 (彡.o_＼|　 　 　_＿　　 ﾉ／　　ﾟミ）
　 　　|＼.　 !＼　　 ヽ_ノ ／ !　　／ |　　 　　はっ♪
　　 　＼ `ｰ◆ 　ヽー‐イ　◇ｰ´ ／　　　　 　　えるっかな♪
　　　　　￣|　 ∵　　　　 ∴　|￣
　　　　　　 |　　∴　　　 ∴ 　|　　　　　　　　まぜまぜおぼぼん♪
　　　　　　　　　　∴　　　 ∴
　　　　　　　　　　　　 ,,､-''´"｀｀`ヾ､
　　　　　　　　 　 　'r''　　　;.;;;;　 　 ヽ
　　　　　　 　　　//　　　　　　　 　 　ヽ
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　　　　　　 　　ｌ＾ 　　　 ━　 　 　━　 |
　　　　　 　　　｝ ! 　　　Ｕ　　 { 　Ｕ　　| ）
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　　 　　　　　　∪　　　　　　　ｊ 　　　　ﾉ
　　　　　　　 　　＼　 　　´￣￣ヽ　　ﾉ
　　　　　　　 　 　　＼　　　;;.;;;;;　　／
　　　　　　　　　　　　|＼;;..;;;..;.;／ |
　　　　　　 　　　　/＞ ＿　＿　＜＼
　　　　 　　　　　 /　｀ｰ　∨　- ´　　＼
　　　　　 　　　　{　　H A W A I' I 　　 :}

802 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 02:42:43.38 .net

一か月前に準備っていう嘘っぱちを先に謝れよ
週刊誌も新聞も自分たちの嘘は棚に上げすぎだろ
働いてたらわかるけど出張費もリプリントなど悪用した金額じゃない
タクシー代が一人だけのものに決めつけていい加減じゃないか
寺下戸頃？タイかどこかの留学生？いただろ
短絡的な解釈で叩き売りたいだけの記事

あとな「教授」じゃねーから。そこんとこからして何もわかってないふざけた記事だ
叩きたいだけっていう
週刊誌の請求じゃなくて議員さんのとことここのコメントからとってきたんだろ嘘つきめ
よく悪意でここまで悪いことのように書くことできるな

803 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 02:42:48.60 .net

>>532
司法取引扱いでいいよなｗ

804 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 02:44:03.75 .net

小保方については 詰んだ。今日の会見は期待できんけど。

805 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 02:44:41.01 .net

>>802

takta913くん、
死ぬなよ

806 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 02:46:41.49 .net

799 意味がわからん。

807 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 02:47:00.06 .net

STAP細胞のラップだよ
https://www.youtube.com/watch?v=SspBaucCPbQ

808 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 02:49:02.94 .net

>>798
ぜんぜん
http://www.47news.jp/smp/medical/2014/01/post_20140131120221.php

809 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 02:50:32.50 .net

>>807
これ面白いよねw

810 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 02:54:23.03 .net

福島第一地下汚染の記録
2013年11月11日 55万ベクレル
2013年11月25日 91万ベクレル
2013年12月 4日 130万ベクレル
2013年12月12日 180万ベクレル
2013年12月19日 190万ベクレル
2013年12月26日 210万ベクレル
2014年 1月 9日 220万ベクレル
2014年 1月13日 240万ベクレル
2014年 1月16日 270万ベクレル
2014年 1月20日 310万ベクレル
2014年 2月 6日 500万ベクレル
2014年 3月 公表なし
2014年 4月 公表なし
2014年 5月 公表なし
2014年 6月 公表なし

811 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 02:56:09.90 .net

>>810
完璧なアンダーコントロール！！

812 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 02:59:12.49 .net

明日は野依の引責辞任に向け内堀が埋まる日か
とうとうここまで来たな
胸熱だｗ

813 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 03:00:09.10 .net

>>810
そんなことより

早稲田大学池田清彦教授「福島に大麻特区を作って震災の復興費に充てたらいい」

http://dot.asahi.com/news/domestic/2014012400021.html

814 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 03:02:42.85 .net

>>634
この問題を解明し、それにかかわった人間を処罰できれば辞める必要もないしその方が良いんだが
出来ないんだろうな

815 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 03:09:17.37 .net

>>810
これ2013年7月時点で実は500万ベクレルオーバーでしたってオチがついたんだよね

816 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 03:10:51.71 .net

浅見とか言うバカ
東大でも行われてるから

>>727
知り合いの知り合いがスタップ作ったらしいとツイッターに書いてた人か？w
>>728
倫理観だからな
ネズミのことをかんがえろ、バカってことだな

817 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 03:11:23.89 .net

理研改革委、再生医療拠点廃止を提言へ
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGG1101H_R10C14A6MM8000/

＞　ＳＴＡＰ細胞の論文を巡る問題で、理化学研究所が設置した外部識者による改革委員会（岸輝雄委員長）が、
＞小保方晴子研究ユニットリーダーの所属する理研発生・再生科学総合研究センター（神戸市、ＣＤＢ）の廃止を
＞提言に盛り込むことが11日、分かった。研究内容を一新し、再生医療の研究を続ける場合は京都大学ｉＰＳ細胞
＞研究所（山中伸弥所長）と連携するよう求める。

＞再生医療の研究を続ける場合は京都大学ｉＰＳ細胞
＞研究所（山中伸弥所長）と連携するよう求める。

オラ!!!
山中先生に断りもなく再生医療の研究するんじゃねーぞ。

改革委員会の正体見たりだな。

818 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 03:11:38.94 .net

K1先生が言うには、細胞をいい加減に飼うやつはp27のウエスタン
させるとすぐわかるんだって。
エキスパート割烹着リケジョシンデレラは万能細胞をエクストリー
ム放置プレーして強力な選択圧でクロモゾームをピンポイントで鶏
ソミー化したもん。K1先生なんかのp27なんか女子力で突起伸ばして
撃破だもん！
トラストミーだもん。えーん。

819 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 03:12:54.21 .net

>>710
そういうふうに取れるような書き方をして
実は別々という落ちだろｗ

820 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 03:13:41.11 .net

>>796
ワロタ

さ、結論は出た

悪あがきするやつがいるなら、それをみて楽しもうではないか！ww
哀れすぎる

821 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 03:15:01.43 .net

擁護派に言っとくと、
外野は黒である証拠を示す必要は全くなく
オボコは降りかかる疑念を白と示す必要がある

証明義務があるのはオボコの方であるにも関わらず現状オボコは「ありまぁす」と言ってるだけで白であることを示すことを何一つしてないので黒

科学論文を出すというのはそういうこと

822 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 03:16:19.34 .net

>>818
ごちゃごちゃかかんで、もっと分かりやすく書け
シンプル、イズ、ベストだ

>>817
これからの再生医療は世界の山中か

823 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 03:16:32.95 .net

＞１１カ月間の両者の出張は計５５回で、４９６万円。小保方さん
＞個人の出張旅費や小保方ユニットのタクシー代まで笹井教授側が
＞肩代わりしているケースもあり、「研究室は独立採算制」（元理研研究者）
＞であることを考えると、二人の関係は依然として不可解です。


＞それにしても、小保方さんがマスコミの前に颯爽と登場して以降、
＞ずっと追いかけ続けてきたＫ記者の仕事ぶりには感心しました。
＞理研への情報開示請求も的確な判断でしたし、小保方さんの共著者で
＞ある若山照彦教授のもとにも足繁く通い続けました。それが結実したのが、
＞若山教授の独占告白『小保方さんの恐怖に震えた３カ月』です。
＞「このまま全部自分のせいにされるかもしれないと、不安に苛まれました」
＞──若山教授はＫ記者の問いかけに対して、苦悩の日々を振り返ってくれました。


>　中でも「最後に小保方さんに伝えたいことは？」に対する答えには
>苦笑してしまいました。
>ぜひ記事を締めくくる、あまりに率直な若山教授の言葉をご確認ください。

824 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 03:17:22.41 .net

>>817
これまで理研は改革委員会からの提言を「全て無視」してるからな

825 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 03:18:28.61 .net

女子医大とかも、再生医療をやるなら、
世界に信頼のおかれている京都大学iPSの山中詣でに全力を注ぎ込まんとな

826 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 03:20:08.88 .net

竹市が12日会見
改革委員も12日午後に正式にまとめ発表?

なんだなんだ
なんかありそうだが

827 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 03:20:23.25 .net

そういや和歌山さんは、最近のアメリカの科学情報誌に、
小保方やスタップとの決別を語っていた感じだったみたいだな
紹介記事をちらっとみただけだけど。

828 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 03:21:36.74 .net

CDBは解体か
当然だな
本体も整理・縮小すべき

829 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 03:23:52.75 .net

決別というより信用出来ないって感じだったか

830 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 03:25:11.40 .net

今夜のこのスレは濃いなｗ

831 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 03:25:39.37 .net

何だろ、二度と近寄るな、とか？

832 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 03:26:35.33 .net

>>826
武市さんはkahoさんの研究を受けてだろうな。

833 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 03:27:43.77 .net

>>774
野依の辞任はどこに行った

834 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 03:28:10.44 .net

>>818
内容薄くてネタ切れっぽいけど久しぶりにポエムっぽい文体

K1先生=竹市先生
p27=e-cadherin
鶏ソミー=トリソミー
突起=？

カドヘリン操作するような高度なことしない雑な捏造ってことかな

>>823
K記者ってゲスい岸か

835 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 03:29:03.66 .net

教授ｗ

ここまでくると酷い
悪乗りしてるだけやん
なんら関心がなく取材してないのがもうね…
男上司と組んであちこちいかされてる身からはこれで結合とか言われると仕事やる気なくすわ

836 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 03:29:31.51 .net

期待している流れ

・竹市、CDBでのオボ子雇用継続を発表
・三木、オボコ、これまでにないほどのドヤ顔で「当然だと」インタビューに答える
・ノヨリン、CDBを本日付けで解体、職員の全員解雇を発表


この3行程が2時間ぐらいの間に一気に起きるのを期待

837 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 03:34:49.48 .net

>>446
・笹井ビルは今後の戒めとして捏造事件記念館に

838 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 03:34:52.30 .net

>>821
未だオボだけの問題に出来ると思っているアホｗ

839 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 03:35:07.22 .net

>>834
的外れすぎてw
K1はQ大 N山先生、p27、突起はそれ関連で調べたら分かる。
CDB内部の情報がないのでこれは恐らく模倣犯

840 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 03:36:11.70 .net

>>836
退路を断ってジェノサイドｗ

841 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 03:37:01.63 .net

>>823
愛人としか…

842 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 03:37:14.45 .net

>>661
主観で成り立っている広告代理店からみれば、パーフェクトだったんでないwww

843 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 03:37:20.61 .net

>>836
>竹市、CDBでのオボ子雇用継続を発表
これやられたらある意味諦めがつく
もうどうにもならないというか。

844 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 03:38:49.70 .net

>>837
実験動物慰霊碑も併設ヨロ
普通のそれとは訳が違うからな、贖罪の意味を込めて欲しいよ

845 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 03:40:59.36 .net

>>661
電通もコネの連鎖でレベル下がりきってるからね

846 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 03:41:46.98 .net

>>815
現在の値公表してないんだからオチついてないだろ

847 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 03:41:53.81 .net

>>823
小保方を理研に入れたのって若山だろ
山梨大学に移るまでは理研で一緒に研究してたんだろ
理研の同じ研究室で研究してて何してたんだ？
自分の目を疑うような信じられない結果が出た時
生データ、実験ノート見せてって言わなかったのか？

848 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 03:42:43.52 .net

>和歌山さんもFaxなどで相当罵詈雑言の被害に合ってたらしい。

>最後におぼちゃんに
>若「今後も科学者を続けたいなら実験ノートつけてと言いたい」

なんかなぁーｗ
やさしすぎるきがするわ

849 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 03:43:34.58 .net

>>823
笹井教授ってｗ
ずっと追い続けてきたK記者、もっとがんばれよ

850 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 03:45:36.73 .net

もっと怒れよｗそんなことだからつけ込まれるんだ　今後も科学者を？
とんでもないとんでもない。　お前は科学者じゃない二度と
もどってくるな、でしょう。

851 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 03:46:09.30 .net

厳罰の嵐、解雇の嵐、採用からこうなった経緯の説明

852 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 03:47:47.15 .net

タクシーは小保方研だけじゃなく笹井研の金でも
小保方が使ってたんだな　二人で夜な夜なか？
タクシーつかいまくり小保方

853 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 03:47:56.32 .net

>>848
若山さんw

854 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 03:49:26.43 .net

>>848
；；

アカンこんな優しい禿また誰かに騙されるわ

855 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 03:49:29.09 .net

お前は氏ね　でしょ

856 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 03:50:02.47 .net

理研の関与してない関係者は、
小保方を送り込んできた側に怒り心頭だろうね

857 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 03:51:07.36 .net

優しすぎると女難に遭うことをW山さんを通じて知った...

858 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 03:52:10.25 .net

>>856
それは通り魔事件の被害者が
ナイフを恨むようなものｗ

859 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 03:53:49.04 .net

実験ノートつけて！
　　　彡⌒ミ∧∧　　　　　
　　 (´･ω･(ﾟ−ﾟ*)　ね〜　
＿と~,,,　　ﾐ,⊂　| 　∀ 　V　
　　　 .ﾐ,,,/~),(（ ﾉ〜┷┳┷　
￣￣￣ .し'J ∪￣|..　┃
￣￣￣￣￣￣￣.....　┻

860 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 03:54:54.12 .net

まだ、このサイト存在していたんだw
http://www.cdb.riken.jp/crp/

861 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 03:55:17.38 .net

>>856
オボカタの指導教授にはひとこと申し上げたいかもね
でも今は一刻も早くそんなやつらのことは当事者含めて消し去りたいのでは

862 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 03:55:28.92 .net

早稲田の調査は牛歩だな

女子以下は豚

863 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 03:55:42.18 .net

>>858
通り魔なんかじゃないだろう

理研に入ったのも

864 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 03:57:28.17 .net

>>861
小保方の英語、実験、論文作成などの能力からして、
小保方一人では、ここまでくることはなかったと思われるだけにな

865 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 03:58:06.04 .net

>>862
早稲田は明日で選挙終わるから
新総長による一新大量処分を一応期待
http://flas.waseda.jp/forest/2014/04/4576/

866 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 03:58:11.57 .net

若山氏がこういうインタビュー受けるってことは、神戸内では
細胞と自己点検委員会の調査で、小保方単独犯で決着がついてるのかな

867 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 04:02:14.29 .net

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1402472927/8
[ ニュース速報 ] 【悲報】　STAP細胞、ただのES細胞だった事が確定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

8 名前：シューティングスタープレス(鹿児島県)＠転載は禁止 []： 2014/06/11(水) 16:53:42.18 ID:qJhnMGHw0
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868 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 04:02:21.13 .net

>>864
うわー指導教授も下心丸出しのエロいヒトだったんだろうな
と容易に想像できるだけに、ふざけんなという気持ちでは

869 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 04:04:05.89 .net

下心ｗ
あんなブスにかい？
どっちかっていうとおじちゃんが、不出来なおばか娘を
可愛がる感覚だよ、わかんないかなー？

870 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 04:04:40.68 .net

優しすぎるって違うわ
それは違う

すごく純粋な人だけど
優しすぎるってのは違う

871 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 04:06:50.47 .net

「俺らどうせ集団リンチ殺人以外仕事のない低能１００流大学早稲田マスゴミさまだ」


　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　ヽ
　 　 　 　 　 〃 　 ／　 　 　 　 　 　 　 ＼　ヾ　　…へっ、…
　　 　 　 　 　 　 /　　　　　　　　　　 　 　 ＼
　　　　　　　　　/　　　⌒丶 　 .:::::::.　　　　　丶　←必死に早稲田の犯罪を隠蔽し、早稲田の責任を回避し、責任転嫁し
　　　　 　 　 　 |　 　 ｒ=＝､　 .::::::::::. 　 r=-､　 l　　　、敵となるものをリンチ殺人にする低脳殺人集団
　　　　 　 　＿ |　　 　 , , 　 ┐ 　 　 r 　 　 　 |　　　　早稲田マスごみ
　　　　　 /´: : :.ｌ　 　 　 　 　 ﾄ､　　　|　　　　　l　"
　　 　 　 |: : r: : ＼　　　　　　}:::｀ーｸ′ 　 　 ,.'
　　 　 　 |: : |: : : : :＞―＝-　`ー '´　 ―＝<　ｸｸｸ…
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　　　 l＼　　　　 ｀ー=ぃ┸'　＼|｜|　　ｉ ｉ ｉ ｉ 　 ＿__,|　r――、l＿_,　 ｉ ｉ
　 　 ｜　＼　　　 　 　 )）　　　 |｜|　　| | | |　（ (０) |　| 　 　 l |(０ )） | |

872 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 04:07:30.72 .net

>>869
そういうのも、あわよくばみたいな気持ちなんじゃないの？
男は高齢でも精欲消えないんでしょ。よくわかんないけど

873 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 04:21:35.80 .net

>>460
普通にそうでしょ。
小和田家と一緒。

874 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 04:25:31.23 .net

>>872
性欲は女がいつまでも強いらしいな

875 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 04:28:55.68 .net

＞８７３

誹謗中傷。厳しいパージきぼん。これでおわりかも。

876 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 04:35:12.30 .net

>>873
巣に帰れBBA

877 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 04:40:58.18 .net

>>873
皇室叩きの臭ﾏﾝがこっちにきてんなよ帰れババア

878 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 04:43:00.00 .net

早稲田なんか取り潰しまで行かないと釣り合わないな

879 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 04:45:16.44 .net

早稲田対応遅すぎ
さっさと博士も白紙にしろ

880 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 04:46:55.30 .net

>>302
これは同意

881 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 04:47:41.25 .net

理研CDB←早稲田小保方の被害者なのになぜか解散警告


早稲田←犯罪者を生産幇助したのになぜか放置されている

882 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 04:48:05.82 .net

なんで自分のレスに自分で返事してるの？

883 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 04:49:52.04 .net

>>302


早稲田の必死に考えた屁理屈はいらない


犯罪者も根はいい人だったとか行っても意味が無い

884 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 04:51:37.12 .net

>>882
丸5時間様子見てたけど誰もレスくれないからだな、きっと

885 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 04:54:20.58 .net

このスレッドを荒らしてる奴わかった。
septemberのブログっていう奴じゃないか。

○○と△△がつながってると論文そっちのけで、結んでる。
そりゃ安倍首相は首相なんだから、ありとあらゆるものにつながるだろ。
論文じゃなくて検索エンジン使って調査ｗｗｗ
検索エンジンにでてきた人物を全部関連人物としてやんわり中傷。

過去のエントリみても異常なものばかり。

886 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 04:54:36.42 .net

日経サイエンスの号外、よくできてるな、わかりやすい

887 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 04:56:29.95 .net

しかし小保方をこっそり再現実験に参加させてるようでは
会見でどこまで踏み込めるのか、期待できないなー

888 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 04:58:54.73 .net

隠れてコソコソしやがって
信用できない

889 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 04:59:31.20 .net

>>887
ですね。
結局論文と同じような、日付と時間のないライブセルイメージング見せられて終わりそうな予感。

890 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 05:00:44.60 .net

小保方がかなり調子乗ってるね
こりゃ解雇は無いわ

891 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 05:01:04.88 .net

ＳＴＡＰの他の発明者にも調査すればいいのに。
バカンティと小島は詐欺師だから協力しないけど、
若山と大和は協力するだろ。
特許に名前あるんだから、何を発明したのか小一時間問い詰めたほうがいい。

892 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 05:04:21.66 .net

>891
論文に名前を貸しちゃうことはよくあるけど（いけないけど）、
特許に名前を貸すっていいのかな。財産権だもんなあ

893 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 05:09:32.12 .net

>>302
罪を恨みて、人を恨まず

逆に言えば、
どんなよい人でも罪は罪として認めるという法の制定から文明は始まった

人間力だか何だか知らんけどよい人なら罪は許されるというのは本末転倒
生物学どころか文明自体を愚弄してる
早稲田はその辺もうちょっと考え直した方がいい

894 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 05:16:31.06 .net

第三者機関、第三者機関、何か違和感を感じてたんでこれを思い出した


　弁護団は

　第三者機関で調べたところ、メスの幹細胞も含まれていたと指摘。「オスの幹細胞しかないというのは、
　　事実と異なります」「（記事は）大きな誤解を招くもので、許容できるものではありません」と主張している
http://www.asahi.com/articles/ASG4G3C2LG4GULBJ004.html

第三者の大安売りを理研も、小保方も、若山も、遠藤もやってて、
俺たち誰にだまされてるのかわからん。
第三者の意味ないし。

895 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 05:18:12.89 .net

>>894
小保方と若山は信用しないでみてるけど、遠藤さんはまったく直接関係してないから信頼できそうだし、
「論文」で出すと言ってるから、これからもっとちゃんとした資料だすはず。

小保方と若山は何もださないだろうとおもう。

896 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 05:37:31.67 .net

自殺スレが上がってると心理的抑止効果あるな。

897 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 05:45:01.84 .net

「主治医より『静養に努めること』『嘘も方便』と指示を受けている」

898 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 05:45:08.40 .net

「今日、野依は辞表を出す」に一票

899 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 05:48:02.53 .net

なんかさ、小保方さん可哀想よね。 半強制的に違うって認めさせられた上に まだ責められるんだもん。 そんなんだから医学は発展しないんだよ。
年寄りのプライドで潰されちゃ たまらないね。

900 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 05:51:46.76 .net

>>899
数百億円の損を投資家たちが今回の件でこうむったからな。逮捕されても当然。
共著者の会社のセルシードだけでも１０数億円。
疑義つきで倒産リスクが極めて高かった会社がなぜか新株発行に成功するという奇跡を演出した。
スーパーから１００円のオニギリを盗むほうがよっぽど罪が軽い。

901 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 05:52:16.06 .net

上司は追放される模様

「理研再生研の全面改組を」…改革委が提言
http://www.yomiuri.co.jp/science/20140611-OYT1T50227.html

＞理研全体の信用を大きく損ねたセンターの責任を重くみて、
＞竹市雅俊センター長と小保方氏の指導役だった笹井芳樹副センター長の辞任を促す方針だ。

902 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 05:53:51.26 .net

やはり理研の本音は、小保方氏の成果が欲しかったのかとの感があるが、理研側の主張は、疑惑に過ぎないものまで真実かのごとく公平性や客観性に欠ける報道が多く、誠に遺憾である。

903 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 05:55:43.59 .net

小保方さん嘘ついてるようには見えないから単純に勘違いしてるんじゃないかなあと僕は思ってる。

904 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 05:56:36.66 .net

笹井の辞任は当然として、直属の上司で小保方と２年ごしの研究を重ねた若山教授の罪を問えないってのが、
なんか変だと思う。山梨大学独自の判断で減給とかもできないんだろうな。山梨大でやった不祥事じゃない。
退職最強説だな。

905 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 05:58:11.66 .net

>>903
日常的に嘘をついてたらしくてラクロス部の先輩は
「徹夜をしてると言い張ってるのに少しも眠そうに見えなかった」とか語ってるし、
高校時代は、エアー彼氏がいたとして、不思議ちゃん報道されてるよ。

906 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 06:02:57.59 .net

>>904
辞任と退職は違うだろう

907 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 06:08:41.44 .net

片方は定年みたいなもんだけど、もう片方はどうするのかな
管理職を辞任したら平研究員になるの？退職でしょう
山梨大の教授になるのかな

908 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 06:09:22.80 .net

このまま真実がわからないまま，幕引きとなるんだろうか

909 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 06:15:19.48 .net

>>904
これほどオボと些細が基地外だと、司法取引的な温情があってもいいと思う。

910 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 06:15:20.41 .net

しかし、あれだけ話がこじれても、本人がSTAP細胞はあるって言ってるんだから、ある可能性は高いよ。
誰か第三者が、1人でも再現できたら、「やっぱり小保方は本物だった。」っていうことになって大騒ぎになり、、
これまでの論文のちょっとした作法の問題は陰に隠れて見えなくなる（佐村河内さんのように）。
まだ結論出さない方がいいよ。

911 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 06:16:45.60 .net

竹市と笹井が首になって研究テーマが大幅に見直されるんだから、ほとんどの
研究員が入れ替えられる。事実上の解体。飯島勲内閣官房参与が数日前にＣＤＢ
解体を示唆する発言をしてたよね。

912 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 06:18:32.72 .net

>>910
＞「やっぱり小保方は本物だった。」

さすがに小保方に関しては本物だろ

913 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 06:20:16.13 .net

竹市雅俊の嘘つき
お前が自己点検なんて命じてないって否定したんだぞ
西川さんがいりゃあなぁ・・・

914 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 06:21:28.49 .net

エア結婚
エア出産
エア息子
エア探し

915 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 06:22:10.88 .net

研究者だ。
STAPはないだろう。
ただ、「ない」を証明するのは難しいんだ。ここがもどかしいところだ。
だからこそ、捏造されたことを証明すれば、
このモヤモヤはすっきりする。
kahoさんのデータは「捏造の証明」に確実に切り込んでいる。
あとは、理研に残されているサンプルを解析すれば、もっと確実に
何があったかがわかるだろう。オボは、
「自分の知らない間にすりかえられたのかもしれましぇん」
とかほざくかもしれませんが、
少なくとも、「stapはなかったようだ」
という証明はできるだろう。
われわれ研究者も、このままでは気持ち悪くて仕方がないので、
竹市さんをはじめとした委員会の人たちに是非頑張ってもらいたい。
竹市さん、やめちゃだめだよ。

916 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 06:24:05.89 .net

>>910
> これまでの論文のちょっとした作法の問題は陰に隠れて見えなくなる（佐村河内さんのように）。

サムラさんはやっぱり作曲してたんだ、ってことになったんだっけ？

917 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 06:27:00.88 .net

CDBというか理研もわからんところだわ
検証作業が同じ館内でやっているときに投下しまくってよ

918 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 06:29:21.03 .net

>>901
やれやれ今度は理研再生研究医療センター設立かよ。
たしかにモルモットだけは人材豊富な理研だけど。
どうせ岸が気に食わない順に選ぶんだろうな

919 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 06:31:28.10 .net

今日の発表はCDBによる発表なんだっけ？
懲戒委員会の決定を伝えるの主目的なんだろうか。

920 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 06:31:52.57 .net

この件でマスコミははしゃぎすぎじゃ ないかなぁ…
確かにミスはあってはならないものかもしれないが、ここまで叩かれると今後若い科学者が 発表しにくくなると思うんだよね。

921 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 06:38:11.42 .net

特許の権利を出願してるのは女子医大も同じなのに、なぜか女子医大に取材に行かない謎

922 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 06:38:51.57 .net

三役そろい踏みの画像
いまさらだけどよく見てみると三人ともアホの坂田に似てるね
http://mainichi.jp/graph/2014/06/12/20140612k0000m040044000c/001.html

923 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 06:39:24.33 .net

がんばれ、小保方博士！！

早稲田の星！！！

小保方博士は偏狭な理研を去り母校・早稲田大学の教授になってノーベル賞を目指すんだ！！！！！

924 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 06:40:13.66 .net

堕胎経験あるなｗ

925 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 06:41:16.18 .net

今日記者会見があるというのに生中継はないんじゃないか？
番組欄には載ってないな。世間はSTAPなんてどうでもいいと
思っているよ。

926 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 06:42:45.00 .net

捏造してなきゃ別に発表しにくくなんかならない

927 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 06:43:23.39 .net

>>920
ミスなんかじゃないし・・。アイドルのプロモーションみたいなアホな
発表したのは小保方一味だし。むしろマスゴミは今回は腰が引けていて
叩き方が生ぬるい。叩かれるのを恐れて新しい知見の発表を躊躇するような
人は研究者に向かないんだからやめればいいだけだよ。

928 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 06:50:50.82 .net

若山ノート　「実験試料をかくにんせず　よかった」
笹井ノート　「裏の取れたデータが1個1個ある」（２個あっただけ）
小保方ノート「裏の透けてる文字が気になる」

929 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 06:51:37.56 .net

今日の会見はニコ生ではやんないのか？
誰かしらない？

930 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 06:53:57.96 .net

理研全員の精神鑑定をすべき。
安直に実名を出すべきではなかった。
アンネの日記破損事件では慎重だった警察が、
stapでは油断し過ぎた。

931 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 06:56:42.58 .net

ニコ生ー！中継してくれーーー！

932 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 06:59:53.58 .net

小保方晴子博士（早稲田大学）、間違いなく日本の科学史に永遠に名を刻むことが出来そうですね。

933 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 07:03:10.76 .net

博士剥奪せんの？

934 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 07:04:00.65 .net

小保方晴子博士(当時)

935 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 07:06:15.38 .net

ネーチャー発売日でしたっけ？
1)リトラクトしました。2)小保方実験に参加します。3)成功したら第三者機関に
出向いてやります。3)今月いっぱいを持ちまして解雇です。4)クーリング期間の後
再雇用はあります。5)禿山分析結果についてはコメントしません。5)遠藤主任研究員
は公務員法違反で降格と減給。

ぐらいかな？

936 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 07:06:30.80 .net

小保方晴子元博士って新しくない？

937 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 07:06:39.12 .net

>>920
まだそんな発言をするヤツがいる方が
日本の科学は明るくない

938 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 07:07:14.23 .net

>>753
理事の退陣要求を翻してCDB潰しに走る岸に何があったんでしょうねえ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

939 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 07:10:00.94 .net

ポスドククビになって、薬局バイトで生きている俺としては、
小保方や笹井はクビにして欲しい

940 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 07:10:22.79 .net

小保方晴子（元早稲田博士）

941 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 07:14:13.99 .net

STAP細胞(元ES細胞)

942 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 07:21:53.43 .net

小保方晴子（元ノーベル賞候補）

943 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 07:22:32.30 .net

>>891
大和も詐欺師だよ

944 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 07:24:46.50 .net

本日の記者会見で披露されます

利権捏造技術研究センター設立
小馬方博士が初代センター長に就任、名誉センター長は大和博士

945 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 07:27:12.80 .net

〜『OBOBO Formerly Known As The Doctor』(かつて博士と呼ばれたオボボ）

946 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 07:32:38.13 .net

>>939
薬局の☆を目指せ！ｗ

947 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 07:35:40.62 .net

小保方晴子(元愛人)

948 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 07:36:28.70 .net

若山教授（元ふさふさ）

949 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 07:38:11.49 .net

小保方晴子元ヒト

950 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 07:38:19.24 .net

会見後は擁護厨が息を吹き返すんだろうな〜憂鬱だ

951 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 07:38:54.86 .net

>>944 名誉センター長は大和博士

「故」がいるんジャマイカ？

952 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 07:39:32.30 .net

理研が選んだ第三者委員のトップがボケ老人だったとは
さすがの理研も気づかなかったようだ

953 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 07:40:35.68 .net

禿山さん逃げ切りか。

954 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 07:41:56.81 .net

よくわかんないけど論文がおかしかっただけでSTAPがないとはまだハッキリしてないんでしょ
小保方さんは再現実験に参加してるみたいだからがんばって欲しいね

一般人の多くはこんな認識ですから

955 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 07:42:18.23 .net

>>946
薬剤師は女性が多いけど「ヤク女」とは言わないね。なぜだろう

956 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 07:43:44.13 .net

そこはんｈｋさんにもう一肌脱いでいただいてですね

957 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 07:43:58.63 .net

たった１個の不正で研究機関潰せとか狂ってるっていうか惚けてる。岸の爺さん

958 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 07:44:05.40 .net

シェーンの再来(10年ぶり)

959 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 07:45:13.67 .net

>>955
リケジョって呼ぶことにしようよ俺たちだけでも

960 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 07:46:22.89 .net

STAP捏造ニュースにとんちんかんなコメントするFacebook住民を見て、
実名で余計な発言はするまいと心に誓った

961 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 07:47:08.51 .net

「理研改革委員会」の結論、理研を潰せって２ちゃんレベルだろおまいら

962 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 07:48:13.51 .net

>>957
岸は頭おかしいのは確かだな

963 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 07:48:25.19 .net

>>961
CDBです

964 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 07:49:05.85 .net

今回のスレは濃いなｗ

>>753
ｗｗ

965 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 07:50:08.47 .net

>>958
シェーン、カンバック！！

966 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 07:50:22.55 .net

>>957
たった１個の不正にすらマトモに対応できない研究機関なんて
潰れて良いだろ

967 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 07:50:23.71 .net

ハエの人たちもCiRAに行くんかいw

968 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 07:52:14.08 .net

記者会見は何時から？
ニコ生にあるなら予約したいんだが

969 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 07:53:06.18 .net

CDBの有志が”これが正義だ”とか言って内部告発やら造反して”はいCDBつぶして
iPSと連結ね”か

970 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 07:53:53.23 .net

>>968
８時までまてよ。結果次第なら有給とる

971 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 07:54:21.03 .net

>>966
理研の対応はマトモだよ。本人を処罰して論文撤回されたら、それで終わりだ。
実際海外の研究不正でもそうしてる。

972 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 07:55:40.46 .net

>>971

takta913くんチーッスw
昨日はよく眠れたかなww

973 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 07:56:43.42 .net

これでＣＤＢ潰れたらＣＤＢの勇士はちりじりになり、
竹市センター長は祇園に入り浸りで舞妓遊び三昧。
そして１２月１５日、誰のところに討ち入りするんだ？ｗ

974 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 07:58:23.35 .net

シェーン賞を与えよう

975 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 07:59:03.91 .net

>>970
有給かよ
俺は昼休みの時間をズラすくらいだな

976 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 08:01:02.51 .net

>>975
自由な環境の職場なんだね。植木職人か

977 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 08:01:12.81 .net

小保方の破壊力だけはノーベル賞レベル。

978 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 08:03:08.32 .net

CDBの職員連中は京大の教授とかになれるから喜んで受け入れるんだろうな

979 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 08:04:22.53 .net

シェーンの事件でもそうだな。不正認定即日解雇されたら、それ以降は調査
なんてしない。探せばまだまだ出てくるであろう不正なんてキリがないから
調査なんてしないよ。

980 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 08:04:23.70 .net

あまりにも可哀想だから日本ＳＦ大賞くらい授与してもいいかな。

981 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 08:04:44.52 .net

>>936
姉歯元一級建築士以来かも

982 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 08:06:05.86 .net

シェーン事件なんて
研究機関がマトモに対応しなかった典型例じゃん

983 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 08:07:58.00 .net

>>979
森口特任教授の場合も６試験のうち少なくても５件で済んだからな。
もしかして１件は本当に成功してたのかもしれないし

984 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 08:15:14.63 .net

神戸の理研は、解体で！
理研そのものも？？？？？

985 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 08:16:14.53 .net

小学校の卒業アルバムの後ろのページに小学校在籍時の6年間の時事ニュースが載るでしょ
俺が小学生の頃、卒業式の2ヶ月前の阪神大震災もきっちり載ってたから(他にはイチローの話題とか)、STAPも間に合ってると思うよ、おめでとう

986 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 08:16:20.98 .net

>>979
シェーンのときは論文全部徹底調査されましたが何か?

987 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 08:18:04.51 .net

笹井芳樹 (元ES細胞の権威)

988 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 08:18:21.27 .net

おぼちゃんピーンチ

989 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 08:18:42.07 .net

>>986
しかも、ベル研とは関係ない人が
シェーンの捏造を疑って調べたんじゃなかったっけ？

990 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 08:19:58.53 .net

おぼぼぼぼぼー

991 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 08:21:00.95 .net

>>957
ここで岸がおかしいって言うとすげー噛みつかれるけどね
下村とは違うんだ！とかさ

992 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 08:21:02.62 .net

ベル研はつぶれた
理研はどうかな？

993 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 08:21:42.93 .net

>>985
手元に高校の卒業アルバムがあったから見てみたらすものすごく細かく時事ニュース載ってたわ
ゴッドハンドの快挙ではなく捏造がバレたほうのニュースも載ってた

994 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 08:22:46.11 .net

>>989
内部の人も外部の人も疑ってたよ
内部の人で疑って最初はスルーされた人は後に調査委員の委員になってる

995 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 08:23:22.84 .net

>>984
提言するだけで実際はどうなることやら
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGG1101H_R10C14A6MM8000/?n_cid=kobetsu

996 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 08:23:59.99 .net

>>984
野依はじめ理事様たちは安泰だからありません
まあ、提言するだけで改革委にCDB潰す権限なんてないけどね
ここの岸狂信者が少しでもおかしいってことに気づいてくれりゃそれでいいわ

997 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 08:24:41.59 .net

>>994
内部の告発→もみ消し

外部の学者の捏造指摘→さすがにもみ消せず

998 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 08:24:57.88 .net

解体が決まったCDB内を、何も感じてないノホホンとした顔で歩くオボの写真を、
週刊誌は載せて欲しい。

999 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 08:25:50.15 .net

1000なら些細クビ

1000 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/12(木) 08:25:59.21 .net

若山教授（元々ハゲ）

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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