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STAP細胞の懐疑点 PART219
- 1 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 03:32:01.92 .net
- 「小保方さんは悪くない！」武田邦彦がSTAP細胞問題を徹底解説！
http://www.youtube.com/watch?v=YNsNNatMn6U
http://www.youtube.com/watch?v=WAWLSNBy2do
http://www.youtube.com/watch?v=1JVOpkox7Ig
http://www.youtube.com/watch?v=ynXSLUU5_yk
【要約】科学論文は共有財産、コピペなんか全然いいんですよ
小保方一人に責任押しつけてる理研は卑怯、笹井出てこいオラ！
捏造で特許出願したら犯罪、そんなことしたら理研は潰れる
理研として特許出願してるんだからSTAP細胞は多分有るんだろう
ただし特許出願をそっと引っ込めてるとしたら全部嘘かも…
- 2 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 03:34:35.19 .net
- ／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ | ｺﾞォー
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ （●●）⌒ ） ＿＿＿＿＿＿|＿＿＿
ｺﾞォー | 0| _＼＼＼ﾉ ＿＿＿＿＿__ ＿＿| RIKEN |
| ノ ＼ ヽ_ノ＼＼＼ | 理研 | __／|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
＼＿＿ﾉ ＼＼.＼／|￣￣￣￣￣￣￣.~| |￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
ノ. ..:;;.;. `ァ ＼＼.＼. ,,ﾜｰLL LL LL LL | |￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
（ ,.‐''~ ﾜｰ ｷｬｰ＼＼::人ノ. ..:.:;;___..LL LL | |￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
（..::;ノ )ﾉ. ＿ ＿_ __＼ ＼ ヽ丿ヽ‐'' .L LL | |￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
ｷｬｰ ）ﾉ__ '|ﾛﾛ|／ ＼ .___. |ﾛﾛ|／ ＼ヽ.＼ノヽノヽノヽ_LL | |￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
＿|田|_|ﾛﾛ|_| ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_| ﾛﾛ|＿（.:;;.;;丶人ｷｬｰ.LL .| |￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i| _,, -‐─‐-､
- 3 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 03:38:37.88 .net
- 疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>700、>>750もしくは>>800のいずれか」を取った人が立ててください。 ←←←要注意、スレ立て基準が変更
前スレ
STAP細胞の懐疑点 PART218
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396523032/
STAP細胞の懐疑点 PART216（実質217）
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396509276/
STAP細胞の懐疑点 PART215（実質216）
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396503095/
STAP細胞の懐疑点 PART215
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396478389/
STAP細胞の懐疑点 PART214
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396477815/
STAP細胞の懐疑点 PART213
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396459467/
STAP細胞の懐疑点 PART212
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396448942/
STAP細胞の懐疑点 PART211
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396430908/
STAP細胞の懐疑点 PART210
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396409435/
STAP細胞の懐疑点 PART209
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396403403/
STAP細胞の懐疑点 PART177～208
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/66-67
STAP細胞の懐疑点 PART１～176 URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/48-58
- 4 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 03:50:13.23 .net
- >>1
重複スレ立てが楽しいか、哀れな奴だな
- 5 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 03:57:47.78 .net
- >>1
死ね
- 6 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 07:15:24.74 .net
- >>1乙
- 7 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 08:30:22.37 .net
- STAP国際特許（米国弁理士から米国特許庁へ提出）
フロントページの上から数行目、ボックスをクリックすると希望の画像・図表・明細などを閲覧できます。
http://patentscope.wipo.int/search/en/detail.jsf?docId=WO2013163296&recNum=1&maxRec=&office=&prevFilter=&sortOption=&queryString=&tab=PCT+Biblio
Applicants: THE BRIGHAM AND WOMEN'S HOSPITAL, INC. [US/US]; 75 Francis Street Boston, Massachusetts 02115 (US).
RIKEN [JP/JP]; 2-1, Hirosawa Wako-Shi Saitama, 351-0198 (JP).
TOKYO WOMEN'S MEDICAL UNIVERSITY [JP/JP]; 8-1, Kawada-cho Shinjuku-ku Tokyo, 162-8666 (JP)
Inventors: VACANTI, Charles A.; (US).
VACANTI, Martin P.; (US).
KOJIMA, Koji; (US).
OBOKATA, Haruko; (JP).
WAKAYAMA, Teruhiko; (JP).
SASAI, Yoshiki; (JP).
YAMATO, Masayuki; (JP)
Agent: RESNICK, David; Nixon Peabody LLP 100 Summer Street Boston, Massachusetts 02110-2131 (US)
Priority Data: 61/637,631 24.04.2012 US
61/779,533 13.03.2013 US
Title (EN) GENERATING PLURIPOTENT CELLS DE NOVO
- 8 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 08:31:12.49 .net
- 今北産業
- 9 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 08:35:28.12 .net
- 捏造改ざんは小保方の単独犯だから、悪いのはこいつだけ
- 10 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 08:47:51.71 .net
- 調査委員会は、米国特許との関わりを把握していなかったもよう。
１．今回、調査委員会の不正認定で、この特許が成立する可能性はほぼゼロになった。
これによりSTAP細胞技術は公知の事実となって、世界のだれもが特許化できなくなった。
ただし、特別な操作を加えるときは其の部分のみ特許化可能。
２．少なくとも形式上、特許出願に当たり理研は審査を行って適切認定をしているので、
その約1年後に、特許の記載をなぞって執筆・作成・投稿されたネイチャー論文に関しては、
一次不再理の原則により、不正認定し得ても、それを根拠とする懲戒処分は不可能（無効）となるであろう。
３．つまり今回の不正認定によって、特許は成立せず、関係者の処分もままならないという迷路に入り、
進むことも、退くこともできない事態に陥ったといえよう。
- 11 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 08:48:43.15 .net
- 【社会】小保方さん「捏造ではありません!」
【社会】小保方さん「捏造ではありません!」
【社会】小保方さん「捏造ではありません!」
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1396560315/
- 12 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 08:52:02.58 .net
- この問題はSTAPP細胞がなつぞうだどうだではなく論文がその呈をなしていないってことだ早稲田の理工ってその程度のものだったのか
- 13 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 09:10:39.31 .net
- 調査委員会は、米国特許出願との関わりを把握していなかったもよう。
１．今回、調査委員会の不正認定で、この特許が成立する可能性はほぼゼロになった。
これによりSTAP細胞技術は公知の事実となって、世界のだれも特許化できなくなった。
ただし、特別な操作を加えるときは其の部分のみ特許化可能。
２．少なくとも形式上、特許出願に当たり理研は審査を行って適切認定をしているので、
その後この特許をなぞって執筆・作成・投稿されたネイチャー論文に関しては、不正認定は成し得ても、
これを根拠とする懲戒処分は、一次不再理の原則により不可能（無効）となるであろう。
３．つまり今回の不正認定によって、特許は成立せず、関係者の処分もままならないという迷路に入り、
進むことも、退くこともできない事態に陥ったといえよう。
- 14 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 09:13:28.51 .net
- >>12
ヤフコメとか見てると、その辺が研究者とそうでない人で温度差あるんだよな。
一般の人はSTAPが実在すれば全てチャラになると思ってる。
- 15 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 09:33:03.94 .net
- 細胞を提供できないってことはそれこそ捏造確定。
- 16 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 09:33:31.79 .net
- スライド原稿をPDF公開！！！ サイエンスバーSTAP細胞問題を斬る
クローン人間の倫理
（ＳＴＡＰ細胞騒動の裏を考える、IPS細胞は本物か？）
science-basara.com/column/clone-2/
STAP細胞＠理研騒動の概要
science-basara.com/column/stap/
- 17 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 10:36:36.50 .net
- こうなったら
徹底抗戦や
世の中やるかやられるかやで
- 18 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 10:51:40.61 .net
- >>13
単なる培養となんら変わるところがないということじゃないか。
酸性の液につけピペットピストン運動でミコスリハンｗ。
笑っちゃうよ。
- 19 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 12:15:24.23 .net
- 小保方さんが酔っ払って、手摺の上によじ登ったんですよ。
8階の吹き抜けでした。
危なかっしいなって見ていたけど、次の瞬間、小保方さんの姿が見えなくなっていたんです。
何処に消えたんだろうって不思議に思いました。
- 20 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 15:14:00.37 .net
- くす
- 21 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 16:45:48.85 .net
- うめ
- 22 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 22:01:42.21 .net
- てｓ
- 23 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 23:11:35.39 .net
- 現時点ではマスコミの追求が及んでいない闇の部分
(１)小保方研究室の研究費の使途
(２)実験ノートの内容と記入日時の公開
(３)小保方研究室に残っていたサンプル
(４)小保方の私物ＰＣに残っている記録
(５)小保方を採用した理研の採用プロセス
(６)小保方の杜撰なデータ管理を野放しにした理研のチェック体制
(７)小保方が使用していたホテルの宿泊代金の拠出元
(８)Ｎ論文と行使価額修正条項付新株予約権大量行使における利益相反関係の有無
(９)特許出願に係る理研内審査の記録
(10)研究に関わったテクニカルスタッフを含む全員の氏名
(11)３月５日に理研が成功を発表したＳＴＡＰ細胞の再現実験のデータ
(12)３月５日に理研が成功を発表したＳＴＡＰ細胞の再現実験の報告プロセス
(13)顕微鏡のハードディスクに残されている画像データの詳細
(14)ライカ製の顕微鏡の有無
(15)学振採用期間中のアルバイトの有無
(16)2014年2月20日ヒアリングの数日前に取り直したはずの画像データが2012年4月特許出願書類に掲載されている事実
(17)調査委員会が小保方に対して私物ＰＣの提出を求めたにも関わらず小保方が断った理由
これ以外にも何かありますか？
- 24 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/05(土) 09:10:30.59 .net
- http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1304948436/555
- 25 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/06(日) 09:29:22.27 .net
- 25
- 26 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/06(日) 09:30:25.82 .net
- 26
- 27 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/06(日) 09:47:47.96 .net
- スレ立て荒らしの糞野郎、氏ね！
- 28 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/06(日) 09:51:57.63 .net
- こんにちは
- 29 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/06(日) 10:01:01.76 .net
- 遅かれ早かれバレるに決まってるのに
あんな自信満々で会見に挑んだんだ？
- 30 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/06(日) 10:12:19.45 .net
- 単純にバレると思わなかったんだと感じるわ
最近のオボの行動見てると
こりゃ思ってたよりバカだな、という印象
悪気という意味での悪意は、もしかしたら本当になかったのかもしれん
ともちょっと思う
画像やコピペも、バカだからテクニックだと思ってやったのかも
まあ、そうだとしても故意には違いないんだけども
そもそも頭が良かったら
理研内で仲間割れみたいな状況にはしない
もう手遅れだけどね
- 31 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/06(日) 10:23:26.20 .net
- 本人のレベルが低いから、バレるという発想がなかったのでは。
遺伝子配列調べれば、マウスの由来がわかるとか知らなかったんだろうし、
学位論文が国会図書館に納められて、誰にでも公開されるってのも知らなかっただろう。
バレる要素は何もないと思ってたんだろうし、バレても些細や和歌山が守ってくれると考えてたんだろう。
STAPができたと信じこんでるっていうよりも、幼児的に意地をはってるだけだろ。
ほら、「もう彼女だもん」って意地を張ってるのと同じ。
- 32 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/06(日) 10:24:00.11 .net
- すでにカキコもあったように
今後は、不服申し立て → 裁判 → （概ね1年後に）和解 → ムニャムニャ、のストーリーです。
- 33 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/06(日) 11:17:37.64 .net
- 現存スレです。
STAP細胞の懐疑点 PART206
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396370131/
STAP細胞の懐疑点 PART208
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396387544/
STAP細胞の懐疑点 PART209
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396409702/
STAP細胞の懐疑点 PART219
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396550264/
STAP細胞の懐疑点 PART219
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396549921/
STAP細胞の懐疑点 PART222
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396608079/
STAP細胞の懐疑点 PART226
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396681042/
STAP細胞の懐疑点 PART229
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396748087/
STAP細胞の懐疑点 PART229
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396747957/
- 34 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/06(日) 12:04:40.44 .net
- 現存スレです。
STAP細胞の懐疑点 PART206
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396370131/
STAP細胞の懐疑点 PART208
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396387544/
STAP細胞の懐疑点 PART209
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396409702/
STAP細胞の懐疑点 PART219
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396550264/
STAP細胞の懐疑点 PART219
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396549921/
STAP細胞の懐疑点 PART222
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396608079/
STAP細胞の懐疑点 PART226
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396681042/
STAP細胞の懐疑点 PART229
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396748087/
STAP細胞の懐疑点 PART229
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396747957/
- 35 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/06(日) 12:14:58.98 .net
- sage埋め推奨
- 36 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/06(日) 12:19:17.49 .net
- >>35
ばか、ageてこのスレ消化するんだよ。
もったいないだろｗ
- 37 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/06(日) 12:35:46.83 .net
- 列車が制止して地上が動けば、列車も動くと言うのがおかしい
例を挙げて反論してやるよ
宇宙空間に箱があり、その中に物体があるとする
ただし、質量が小さいので重力は無視できる
また、物体は箱に触れていないとする
この状況で箱だけを動かした場合
物体は移動しないだろ？
物体が箱に接着剤か何かで固定されたいる場合は動くが
固定されていなければ動かない
地球で置き換えると、列車は重力で地表に固定されている状態
もしも固定されていなければ上で挙げた例がそのまま成り立つだろ
- 38 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/06(日) 12:47:53.83 .net
- サンプルのすり替えまでは疑ってたらキリがない
- 39 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/06(日) 12:57:11.57 .net
- 明日、何時から丹羽さんの記者会見があるの？ 笹井さんもでるの？ 他は？
ＳＴＡＰ論文の共著者が７日会見
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG0403Z_U4A400C1CR8000/
理化学研究所は７日午後、新型万能細胞「ＳＴＡＰ（スタップ）細胞」の存在を検証
する実験計画を説明するため、論文の共著者の一人である理研発生・再生科学総合研究
センターの丹羽仁史・プロジェクトリーダーらが東京都内で記者会見する。
論文に疑義が出て以降、理研内部の共著者の会見は初めて。理研は、再現実験の途中
経過を今夏に公表し、来春までに最終結果をまとめる予定。
また理研は４日、野依良治理事長をトップとする「研究不正再発防止改革推進本部」
を同日付で設置した。研究者の倫理教育や不正防止に向けた体制改善を目指す。外部
有識者で構成する第三者委員会も置く。
- 40 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：2014/04/06(日) 13:00:13.09 .net
- ∧∧ ミ ＿ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/' つ 糸冬 了 │
～′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε３
゛゛'゛'゛
- 41 ：大川修三 ◆e91dOdCUrU ：2014/04/06(日) 13:02:32.31 .net
- ＞40
無駄乙
- 42 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/06(日) 13:03:48.05 .net
- チワワとセントバーナードの遺伝子はほぼ共通
ゴッドハンドなら、遺伝子をいじってもう片方を作り出すぐらいは朝飯前
- 43 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：2014/04/06(日) 13:04:01.16 .net
- ■■■■■■■■■■ 終 了 ■■■■■■■■■■
- 44 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/06(日) 13:04:58.04 .net
- 【専門家による若山教授へのロングインタビュー】
若山：私が理研を去る前、私は脾臓からSTAP細胞を作ることに成功しました。でも一度だけです。
その時は小保方博士がよく指導してくれました。
今は数人の知人（日本ではない）が部分的な成功（Octの発現のみ）をe-mailで知らせてくれています。
だから、私は一年以内に誰かがSTAP細胞の作製を発表するだろうと信じています。
４．STAP細胞がES細胞やiPS細胞の混入の結果である可能性はありますか？
若山：私はSTAPからSTAP-SCを複数回樹立しました。
混入がその度に起こるなんてことは考えづらいです。
さらに、私はSTAP-SCを129B6GFPマウスから樹立しました。
その当時、我々はその系統のES細胞を持っていませんでした。
私がSTAP-SCの樹立に成功した時、大元のSTAP細胞はOct4-GFPをよく発現していました。
この状況ではSTAP-SCの樹立は胚盤胞からES細胞を樹立するより簡単なんです。
さらに、包括的なmRNA発現データもSTAP-SCがES細胞でないことを示唆しています。
http://tokyocicada.blog.fc2.com/blog-entry-63.html
若山って二枚舌なのか？
- 45 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/06(日) 13:18:08.60 .net
- 「合理的な疑いを超える程度の証明」
抽象的な可能性としては反対事実が存在するとの疑いをいれる余地があっても，健全な社会常識に照らして，その疑いに合理性がないと一般的に判断される場合には，有罪認定は可能
- 46 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：2014/04/06(日) 13:19:38.90 .net
- >>39氏へ、
スレ終了につき、最新スレに転載しておきました。
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396747957/260
>>44氏へ、
スレ終了につき、最新スレに転載しておきました。
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396747957/265
- 47 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：2014/04/06(日) 13:20:25.57 .net
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- 48 ：大川修三 ◆e91dOdCUrU ：2014/04/06(日) 13:21:25.37 .net
- ＞47
しつこいぞ
- 49 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/06(日) 13:35:41.94 .net
- 理研は現状でも十分すぎるほど優遇されている。職員の平均給与、各種手当、他に類を見ないほど充実し、
託児所まで付いている。しかし、再生医学、アレルギー、精神医学、痴呆などの解決のために設置された付置研（センター研究所）
は設置の目的をほとんど果たさず、多額の税金を浪費している。病院のついていない研究機関に、これ以上生物医学分野の
予算を投入しても税金の無駄でしかない
- 50 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/06(日) 13:43:47.76 .net
- 最近はiPSはMuseからしかならないって主張はしていないような
間葉系細胞の中でMuse細胞が分化能を有するという主張はしているけど
- 51 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/06(日) 14:02:34.86 .net
- ムーミンの弁護士はケビンのセクハラを突いてくるだろう、
狸研は防御できるかどうか
ムーミンは失うものはなにもないから攻勢に転じるだろう
泥仕合になるほど狸研の風評は低下するんで適当なところで手を打つ予感
- 52 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/06(日) 14:03:55.99 .net
- 理研には気違いトカゲが一匹しかいないんだから、しっぽ切りでもなんでも
ないよ。
もちろん、トカゲを紛れ込ませた＝選考に携わった先生たちは糾弾される
べき。
たぶんコビン・ケスナー些細でしょ。
- 53 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/06(日) 14:05:31.06 .net
- >>51
17：名無しゲノムのクローンさん[] 2014/04/02(水) 01:51:10.81
ムーミンの弁護士はケビンのセクハラを突いてくるだろう、
狸研は防御できるかどうか
ムーミンは失うものはなにもないから攻勢に転じるだろう
泥仕合になるほど狸研の風評は低下するんで適当なところで手を打つ予感
- 54 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/06(日) 14:07:03.39 .net
- >>52
18：名無しゲノムのクローンさん[] 2014/04/02(水) 01:53:12.55
理研には気違いトカゲが一匹しかいないんだから、しっぽ切りでもなんでも
ないよ。
もちろん、トカゲを紛れ込ませた＝選考に携わった先生たちは糾弾される
べき。
たぶんコビン・ケスナー些細でしょ。
- 55 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/06(日) 14:08:47.41 .net
- 紅茶程度の弱酸性でイイなら
毎日飲んだら胃潰瘍にも胃がんにもならんって事だろ
紅茶風呂に入れば肌が初期化して綺麗になるんだろ
頭洗えばハゲが治る
チョトおとぎ話だよなぁ
- 56 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/06(日) 14:10:08.94 .net
- 完全に病気だ
擁護派の論調と同じというのが痛い
自分を貶めるものはすべて敵に見えるという精神病
元からこういう人格障害なんだろうけど
陰謀論言えば擁護してくれる人が増えるとおもってるんだろうか・・・
- 57 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/06(日) 14:14:09.02 .net
- >>55
32：名無しゲノムのクローンさん[] 2014/04/02(水) 10:25:50.90
紅茶程度の弱酸性でイイなら
毎日飲んだら胃潰瘍にも胃がんにもならんって事だろ
紅茶風呂に入れば肌が初期化して綺麗になるんだろ
頭洗えばハゲが治る
チョトおとぎ話だよなぁ
>>56
394：名無しゲノムのクローンさん [sage] 2014/04/03(木) 22:03:32.90 ID: Be:
完全に病気だ
擁護派の論調と同じというのが痛い
自分を貶めるものはすべて敵に見えるという精神病
元からこういう人格障害なんだろうけど
陰謀論言えば擁護してくれる人が増えるとおもってるんだろうか・・・
- 58 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/06(日) 14:15:14.20 .net
- コピペ楽しいよね（ ･∀･）
- 59 ：OAいいよー：2014/04/06(日) 15:50:12.09 .net
- http://www.hindawi.com/journals/ppar/contents/ ＰＰＡＲ
http://www.hindawi.com/journals/np/contents/ 神経可塑性
http://www.hindawi.com/journals/dm/contents/ 疾患マーカー
そこそこＩＦが上昇してきたＯＡ
- 60 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/06(日) 16:58:53.76 .net
- うらにわにはにわにわにはにわにわとりがいる
- 61 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/06(日) 17:25:15.07 .net
- ノップラーのブログに出ている追試のデータを見ると、死にかけた細胞を培養してると丸く凝集した塊
になる。おぼみたいな素人の目にはESそっくりだったので、これは幹細胞だと言い出したんだろ。
これが妄想のスタート地点。
いろいろな条件でできたというのは、いろいろな条件で丸く凝集した細胞塊ができたということに過ぎないはず。
- 62 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/06(日) 17:57:58.99 .net
- スタップ細胞がある確率は何パーセント？
- 63 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/06(日) 18:18:19.03 .net
- バンキシャきてるよ
- 64 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/06(日) 18:22:20.98 .net
- ほぼ、というか完全に0%。
- 65 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/06(日) 18:30:10.86 .net
- とりあえず使った税金返してほしい
- 66 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/06(日) 18:43:02.43 .net
- STAP細胞が存在していようが、していまいが
小保方以外に誰も再現できないってことは
存在しないも同然なんだから
もういろいろ面倒くさいからSTAPはなかったことにしちゃえばいいんじゃないかな
- 67 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/06(日) 18:55:38.14 .net
- これだけ博士が騒がれると博士を持ってる事が恥ずかしい事みたいで、研究職とか理系とかも表で言えない。
- 68 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/06(日) 18:56:43.05 .net
- 本日夕のバンキシャより
共同研究者
「小保方さんが毎回確実に作ってくるので、簡単にできるんだなあと・・、」
はよ作って調査委員会へ出せ！
- 69 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/06(日) 19:15:38.11 .net
- 集団催眠にかかってたんだな。
- 70 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/06(日) 19:27:00.90 .net
- 研究室ごとにやることが違うのにその情報管理が同じであるわけがないだろ
電子入力がどうのいってる奴は殆ど体を動かさない理論系だろう
- 71 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/06(日) 19:35:01.24 .net
- てか詳細を知れば女に嫌われるタイプだろ
大半はよくわかってないから擁護してるんだろ
- 72 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/06(日) 20:06:28.19 .net
- 徹底的に叩くことが男女平等だって分かってねえよな
- 73 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/06(日) 20:37:13.08 .net
- 理研が隠してたんじゃなくてずっと自宅マンションにいたんか
- 74 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/06(日) 20:58:07.85 .net
- 「死にかけた細胞」と言うのが気になるな～
それをどうにかするとすごいことがおきる・・・・・かも。
- 75 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/06(日) 21:39:20.11 .net
- http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396780787/
こちらが本スレです
- 76 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/06(日) 21:40:43.81 .net
- 山中教授も素敵だが、阿川佐和子さんもいい味だしてるね
- 77 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/06(日) 21:41:21.13 .net
- http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396780787/
こちらが本スレです
- 78 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/06(日) 21:42:54.25 .net
- http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396780787/
こちらが本スレです
- 79 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/06(日) 21:43:35.73 .net
- ギャーギャー反論したり代理人雇って人権侵害主張する前にSTAPで作ったキメラマウスを第三者機関に提出したらいいと思うよ
- 80 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/06(日) 21:50:04.56 .net
- 捏造派 大敗北
おぼこさんファンがもっか急増中
おぼこさん大勝利の方程式がみえてきた。
これは勝てる。捏造派謝罪会見くるな。
- 81 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/06(日) 22:17:18.17 .net
- http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396780787/
本スレはこちらです．
>次スレは「>>600」を取った人が立ててください。 ←★要注意！スレ立て基準が変更
★以後重複スレは放置で、正しいスレ番のみを使用します
- 82 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/06(日) 22:18:28.66 .net
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- 83 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/06(日) 22:41:58.71 .net
- 僕はオボちゃんを信じる。
- 84 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/06(日) 22:42:52.42 .net
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- 85 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/06(日) 22:58:49.45 .net
- この撮り直しの写真が2年前の特許の写真と
同じというのだけど、そもそもこの加工は
本人がやってる推測されるなら、
自宅のPCも含めて押さえてはいけないのかね。。
まあ、さすがに証拠は残していないとは思うけど。。
- 86 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/06(日) 22:59:53.73 .net
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- 87 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/06(日) 23:12:33.81 .net
- 不服申し立てで凹が
「調査委員長から脅迫を受けました！」ぐらいのことを言って
石井さんの微笑みが消える展開が見たいです
- 88 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/06(日) 23:36:28.25 .net
- http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396780787/
正しいスレ番で行きます
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- 89 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 10:45:44.70 .net
- いまからお風呂入ろうか。
- 90 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 10:56:44.60 .net
- そしよう。
- 91 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 11:26:57.07 .net
- 今お風呂にお湯いれてる最中です。
- 92 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 11:55:26.54 .net
- 今風呂上がり、気持ちいいですね～。
- 93 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 11:58:33.59 .net
- ワイドショー スレネタ
おわった。。。
- 94 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 12:08:32.32 .net
- >>93
マジか（泣く）
- 95 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 12:27:31.41 .net
- そろそろ昼飯でも食おうかな。
- 96 ：95：2014/04/08(火) 12:53:11.00 .net
- 今飯食ってる。
米飯、味噌汁、うなぎ、漬物、エトセトラ、、、
- 97 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 13:14:54.12 .net
- >>96
いいもん食ってるのな
- 98 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 13:33:35.98 .net
- >>97
おまえいつも何食べてるの？
- 99 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 14:03:36.44 .net
- あげてみる
- 100 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 14:24:29.49 .net
- きんたまー
- 101 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 15:41:59.63 .net
- 過疎ってるね
明日は、祭りだろう！
- 102 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 15:44:45.41 .net
- ２ｃｈに生物版の存在を知らしめた小保方女史に感謝
- 103 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 17:47:53.89 .net
- ドキドキ
明日会見だよ おぼちゃん がんばって
- 104 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 18:33:29.59 .net
- 今北五業
- 105 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 19:09:33.75 .net
- 日銀黒田総裁きたー
- 106 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 19:17:08.26 .net
- オボは、気分の安定している時に電撃会見すればいいのにねぇ
学会発表でもめっちゃ緊張する
- 107 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 19:25:51.12 .net
- 武田薬品工業きたー
- 108 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 19:37:14.04 .net
- 天井は内装の一部ということです
- 109 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 19:49:17.16 .net
- 正しいスレ (PART241)
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396948648/
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- 110 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 19:52:09.98 .net
- データは存在しているから捏造じゃないby凹三木
- 111 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 19:55:25.11 .net
- 正しいスレ (PART241)
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396948648/
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- 112 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 19:58:41.34 .net
- マスコミはどうしても「理研は腐った組織」って方向に持って行きたいみたいだな
- 113 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 20:07:41.12 .net
- 論文捏造よりSTAP細胞は存在するか否かの方が問題だと思うけど、論文捏造ばっかりに目が向けられてるのは何で？
STAP細胞が存在したら不利益になる製薬会社が居て、そこは厚労省と深く癒着しててマスゴミにSTAP細胞には目を向けないよう小保方さんの論文に目を当てるよう誘導してるとか？
- 114 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 20:07:53.98 .net
- 誘導
正しいスレ STAP細胞の懐疑点 PART241
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396948648/
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- 115 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 20:09:20.85 .net
- このスレには早稲田関係者が集うときいてやって来たのですが
- 116 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 20:23:17.88 .net
- 不服申し立てって、当たらな証拠を提示して再調査を依頼するものなんでしょ？
それが調査しなおして、捏造・改ざんで無いと発表しろってどんだけ上から目線ｗｗｗ
- 117 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 20:38:33.72 .net
- 暗黒女子力
- 118 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 20:39:52.06 .net
- 誘導
正しいスレ STAP細胞の懐疑点 PART241
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- 119 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 20:54:49.23 .net
- おぼちゃん会見で発狂間違いなし
- 120 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 21:04:08.36 .net
- 今NHKでやってる
- 121 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 21:21:18.93 .net
- STAP細胞が無い事を立証するのは悪魔の証明なので、STAPがあるとしている小保方が存在を証明すべき
- 122 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 21:26:36.47 .net
- そもそもSTAP細胞は高等動物には無い
理研の研究成果としてSTAP細胞が作れたと広報したので、当然理研組織に作成証明の責任がある
- 123 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 21:39:48.54 .net
- まったく同感
理研の責任は重大だ
- 124 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 21:40:52.96 .net
- 誘導
正しいスレ STAP細胞の懐疑点 PART241
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- 125 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 21:54:07.23 .net
- STAP利権おとろしい売国奴
- 126 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 22:09:40.42 .net
- そしてアメリカでほかの研究者が発見するのであった
- 127 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 22:31:40.74 .net
- この損失は一千兆円をくだらない
- 128 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 22:51:03.29 .net
- 後のノーベル賞受賞者になり小保方涙目になるのであった
- 129 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 22:52:06.67 .net
- 誘導
正しいスレ STAP細胞の懐疑点 PART241
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- 130 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 23:06:01.05 .net
- 会見で笹井は出てこないのかな。表に出てこざるを得なくなるような気がする。
- 131 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 23:06:34.13 .net
- 消せるボールペンで改ざん捏造が多発
- 132 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 23:14:17.65 .net
- 誘導 正しいスレ
STAP細胞の懐疑点 PART242
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396962548/
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- 133 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 23:21:05.21 .net
- 明日は科学的な質問に、きちんと答えられるだろうか？あんまし実験や研究やってなさそうだし・・・
- 134 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 23:22:10.82 .net
- 誘導 正しいスレ
STAP細胞の懐疑点 PART242
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- 135 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 23:22:14.31 .net
- 誘導
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- 136 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 23:37:41.41 .net
- 会見に登場するオボちゃんは車椅子かもしれないよ
- 137 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 23:38:48.38 .net
- >>136
ベタだけど、手話通訳が車椅子おしていると思うよ。
あの南アフリカのね(^^)/
- 138 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 23:53:38.01 .net
- >>137
バカ受けしますた、腹いてえええ
- 139 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 23:56:10.69 .net
- 誘導 正しいスレ
STAP細胞の懐疑点 PART242
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- 140 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 23:58:59.41 .net
- 埋め
- 141 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 00:07:40.36 .net
- サムラゴウチの感想を聞いてみたい
- 142 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 00:09:02.87 .net
- 誘導 正しいスレ
STAP細胞の懐疑点 PART242
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396962548/
このスレは sage 進行で落としましょう
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- 143 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 00:10:20.32 .net
- スレ乱立荒らしが雑談アゲで必死クソワロタｗｗｗｗｗ
- 144 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 00:20:34.16 .net
- 理研もハーバードも早稲田もすべての科学を敵に回してる
- 145 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 00:21:24.74 .net
- 誘導 正しいスレ
STAP細胞の懐疑点 PART242
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396962548/
このスレは 荒らしスレです。 このスレは sage 進行で落としましょう
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- 146 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 00:47:01.03 .net
- 明日の会見は静かに始まり次第にヒートアップして手の付けられないようなことになる
と予想
- 147 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 01:08:01.35 .net
- たぶん本人が貧血起こして倒れる。もちろん演技だ。で会見中止。
- 148 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 01:25:17.73 .net
- >>145
なに仕切ってんだよう？
- 149 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 01:26:38.98 .net
- 誘導 正しいスレ
STAP細胞の懐疑点 PART242
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396962548/
このスレは 荒らしスレです。 このスレは sage 進行で落としましょう
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- 150 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 01:38:22.03 .net
- このスレは 荒らしスレです。 このスレは sage 進行で落としましょう
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- 151 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 01:54:11.66 .net
- 正規現行スレへ移動願います
STAP細胞の懐疑点 PART243
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396971111/
- 152 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 02:56:30.46 .net
- わかりました
- 153 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 08:03:07.63 .net
- 正規現行スレへ移動願います
STAP細胞の懐疑点 PART244
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396994833/
- 154 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 09:07:27.62 .net
- ／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
| | ～ ～ |
- 155 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 13:07:49.63 .net
- 言葉も流暢
- 156 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 13:18:07.38 .net
- 弁護士だいぶ勉強したと思われる
- 157 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 13:28:24.14 .net
- オボコかわいいよオボコ
- 158 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 13:38:07.85 .net
- 顔も細くなっててスッキリしている
- 159 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 13:50:34.97 .net
- 200回作成に成功だとよ
- 160 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 14:02:03.72 .net
- 再現実験についての参加うんぬんは理研からなにもいわれてない
- 161 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 14:10:39.51 .net
- 騒動になってから本人がでて来なかったのはどうして
- 162 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 14:18:13.54 .net
- ニッポン放送きたー
- 163 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 14:26:42.70 .net
- 日本テレビきたー
- 164 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 14:37:12.74 .net
- 日本テレビ越部きたー
- 165 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 14:48:03.42 .net
- ＮＨＫ放送はもうやってない
- 166 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 14:57:38.45 .net
- 月刊文藝春秋キタコレ
- 167 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 14:58:59.03 .net
- だからくだらない質問するなや…
- 168 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 14:59:22.31 .net
- 時間の無駄だこの記者
- 169 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 14:59:41.60 .net
- 女のダメなところを煮詰めて固めたような人間だ。
- 170 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 15:05:33.83 .net
- 不正行為を行ったのは小保方さん一人です
というコメントについて
- 171 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 15:08:07.03 .net
- 頭にきましたです
- 172 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 15:17:00.66 .net
- オボコかわいいよオボコ
- 173 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 15:27:46.85 .net
- なんか核心をついた質問なかった
- 174 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 15:38:34.78 .net
- 今会見終了
- 175 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 15:39:14.15 .net
- ３回精子だした
- 176 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 17:43:15.41 .net
- >>175
おまえってやつは・・・
- 177 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 18:05:15.82 .net
- 笹井が一番悪いよ、山中教授に追いぬかれて嫉妬し今回の運びとなった
- 178 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 18:09:01.90 .net
- ～演技性パーソナリティ障害の特徴～
過度に情緒的で、度を過ごして人の注意を引こうとする行動の広範な様式で、成人期早期に始まり、さまざまな状況で明らかになる。
自分が注目の的になっていない状況では楽しくない。
他人との交流は、しばしば不適切なほどに性的に誘惑的または挑発的な行動によって特徴づけられる。
浅薄ですばやく変化する感情表出を示す。
自分への関心を引くために絶えず身体的外見を用いる。
過度に印象的だが内容の詳細がない話し方をする。
自己演技化、芝居がかった態度、誇張した情緒表現。
被暗示的、つまり他人または環境の影響を受けやすい。
対人関係を実際以上に親密なものとみなす。
- 179 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 18:09:51.82 .net
- >>173
サイエンスライターの片瀬久美子さんの質問は核心をついていた。
片瀬：第三者による再現がせいこうしたことはあるか？
オボ：ある。
片瀬：それは誰か。
オボ：個人名は言えない。
片瀬：第三者による再現が事実なら、それを公表することでSTAPの存在の根拠となるのではないか。
オボ：なるほど。
オボが妄想の世界に住んでいることがこれで明らかなったと思う。
現実と競合する部分に関しては説明する言葉を持っていない。
- 180 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 18:10:36.26 .net
- 記者会見を逃げる政治家などが多い中、一応２時間半も対応したのは評価できるな。
途中で逃げ出すかと思ったが。
- 181 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 18:11:38.22 .net
- すまん。ニワカだから一つだけ教えてくれ
第三者って誰？バカンティ教授？
- 182 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 18:36:25.20 .net
- >>181
たぶんそうだが、バカンティーさえ怪しい
- 183 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 18:48:52.34 .net
- >>180
俺もそう思った。偉いよね。
- 184 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 19:00:23.85 .net
- ＮＨＫ19きたー
- 185 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 19:13:35.48 .net
- ＮＨＫ報道おわた
- 186 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 19:27:55.20 .net
- 天気予報きたよ
- 187 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 19:46:22.73 .net
- クローズアップ現代きてるよ
日本の科学技術についてだよ
- 188 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 19:58:40.91 .net
- クローズアップ現代終わったよ、今天気予報
- 189 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 20:13:13.59 .net
- フェリチンは見えないと言ってるよｂｙためしてガッテン
- 190 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 20:28:09.99 .net
- 鉄が一番大事だとおっしゃています
- 191 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 20:59:23.11 .net
- 天気予報やってるよ
- 192 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 21:07:44.93 .net
- NHKニュースはじまりました
- 193 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 21:08:40.01 .net
- NHKのニュース9は詰めが甘すぎるわ
- 194 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 21:09:12.39 .net
- 正規現行スレへ移動願います
STAP細胞の懐疑点 PART254
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397039651/
- 195 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 21:10:32.95 .net
- お、やっとまとめてきたか
- 196 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 21:23:54.77 .net
- NHKニュース9きてるー
山菜採りの女性ヒグマに襲われる、過去にも人を襲って殺してるとかだな
- 197 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 21:24:46.86 .net
- 正規現行スレへ移動願います
STAP細胞の懐疑点 PART254
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397039651/
ーーーーーーーー
2014/4/9 (全録)
理化学研究所・小保方晴子ユニットリーダーらによる記者会見
http://www.ustream.tv/recorded/45927457/highlight/489392
- 198 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 21:30:44.08 .net
- NHKニュース9きてるー
WindowXPサポート終わる
- 199 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 21:38:58.15 .net
- NHKニュース9きてるー
豚の伝染病ＰＥＤウィルス
- 200 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 21:39:29.16 .net
- おぼちゃん
- 201 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 21:48:10.90 .net
- NHKニュース9きてるー
天気予報終わった、スポーツきたー
イチロー大記録
- 202 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 21:49:38.27 .net
- 武田先生が背中押してくれたのが心強いね
ＳＴＡＰ細胞は存在します、論文は取り下げませんはかっこよかった
- 203 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 22:00:29.29 .net
- テレ朝報ステきたよ
おぼちゃん芸能人の誰かに似てない？
- 204 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 22:08:53.40 .net
- テレ朝報ステきたよ
ＳＴＡＰはあるのかないのか？
論文に不正はあったのかなかったのか？
- 205 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 22:12:57.14 .net
- この板に新たにいらっしゃる皆様の混乱を避けるため
荒らし以外の方は正規現行スレへの移動をお願いします
STAP細胞の懐疑点 PART254
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397039651/
- 206 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 22:14:55.08 .net
- テレ朝報ステきたよ
ＳＴＡＰはあるのかないのか？
論文に不正はあったのかなかったのか？
胎盤もできるのか？
- 207 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 22:15:36.48 .net
- この板に新たにいらっしゃる皆様の混乱を避けるため
荒らし以外の方は正規現行スレへの移動をお願いします
STAP細胞の懐疑点 PART254
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397039651/
- 208 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 22:22:18.70 .net
- テレ朝報ステきたよ
ＳＴＡＰはあるのかないのか？
論文に不正はあったのかなかったのか？
胎盤もできるのか？
編集うまいなああああ
- 209 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 22:24:00.20 .net
- この板に新たにいらっしゃる皆様の混乱を避けるため
荒らし以外の方は正規現行スレへの移動をお願いします
STAP細胞の懐疑点 PART255
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397045662/
- 210 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 22:29:53.19 .net
- テレ朝報ステきたよ
歳費削減2割カット継続せず。
- 211 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 22:37:11.65 .net
- テレ朝報ステきたよ
ウクライナ混乱親ロシア派苦難。
- 212 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 22:46:51.51 .net
- テレ朝報ステきたよ
早くも天気予報きたー林がきたー
- 213 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 22:55:12.11 .net
- 飽きた寝る
- 214 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 23:48:27.79 .net
- この板に新たにいらっしゃる皆様の混乱を避けるため
荒らし以外の方は正規現行スレへの移動をお願いします
STAP細胞の懐疑点 PART256
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397052472/
- 215 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 02:46:03.82 .net
- やべーな。もう中国人を笑えなくなったわ。
南京で事件があったかもしれないぐらいの状況を、南京大虐殺として30万人とか言ってるのと、
ありもしないSTAP細胞を200回も成功したという小保方。
- 216 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 02:54:35.50 .net
- 小保方さんを批判してる人って在日が多いな
- 217 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 03:01:53.12 .net
- 目の前にある現象の分析力に欠ける人は
それと同類の理由によって
読解力とその表現力に欠陥を抱えている
- 218 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 03:08:30.24 .net
- この先別の誰かがSTAP細胞見付けたとしても、名前変えて発表するだろうな
もうSTAP細胞の名前は験が悪過ぎる
- 219 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 03:15:16.34 .net
- 嘘と言ってる奴は、良い嘘とか悪い嘘の判別が未熟な人
不服申し立て中の最中だから、はっきり言えない事もある
背景を見ないで批判するところが朝日や毎日と同類な感じ
- 220 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 03:23:09.81 .net
- 理系人間って呼吸するように嘘を吐き出すんだね
うちの父親もそうだった
真性の嘘つき人間って嘘を吐いてることことすらもう自覚ないんだよね
- 221 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 03:29:48.22 .net
- オボコは理研と対立するつもりはない
だから理研にとって、取り返しのつかない不利となる情報は
軽々しく口にはできないのよ
ある意味理研の組織防衛に配慮した会見だったといえる
- 222 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 04:32:08.04 .net
- リーダーなのに今更、会見に出てくる
涙で悲劇のヒロインみたいになってる
とりあえず科学者としてどうよ？ｗ
- 223 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 04:38:55.03 .net
- よくわからないんだが、「ネッシーは必ずいる！だって見たんだもん！ 一人になっても、がんばって必ず見つけます^^」みたいなレベル？
- 224 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:19:36.59 .net
- 立命館大学総合科学技術研究機構チェアプロフェッサーKUMAGAI先生のブログ夢で
小保方さんへのエールが大人気！
日本国にこのような研究者がいることは、誇りです！
夢（６５） - KUMAGAI
http://blog.goo.ne.jp/bitex1993/e/978fa73e5c3e841edf168828ec1d0004
- 225 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 23:33:10.00 .net
- 大人アイドルのユニットリーダー
- 226 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 23:41:58.68 .net
- 2chでは9割超の割合で信用されてないんだがｗ
どこのインターネッツだよ。。
- 227 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 23:48:49.67 .net
- 甲子園でどう見てもマー君のほうがプロで活躍できる存在なのに、イケメンというだけでハンカチばかり応援してた単細胞女どもと同じ現象だな
- 228 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 23:55:27.83 .net
- 論文って引用したら引用先を明記しないといけないのに基本ができてないんだよね
- 229 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 00:01:29.26 .net
- 201回目の細胞を作って見せればいいんだよ
- 230 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 00:08:58.74 .net
- 無いものを有ることにするから話が変になる
- 231 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 00:17:37.05 .net
- 科学的に重要な質問も数多く出てた。
そういう重要な質問に限って、小保方氏は意味不明な逃げ方をしていた。
あの場で質問していた人を「日本マスコミ」とひとくくりにしてしまうあなたの見識の低さに呆れます
- 232 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 00:28:30.08 .net
- クダラネーな小保方
- 233 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/12(土) 09:48:29.94 .net
- 録画してたオボコの会見を見返すと、STAP存在を訴える真剣な表情も
幸福のリバティを信じてるのと同質なものように見えてきて全くアテにならない
- 234 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/12(土) 10:06:12.50 .net
- 小保方は話題作りのための操り人形だろ。
論文担当のやつがヘマしたとしか思えない。
- 235 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/12(土) 10:15:06.80 .net
- 再現実験やったというネイチャーに再提出した論文、あの中で使われてる
写真も昔の画像の引用だったんだよ。
もうそれ知ってもうな・・。
怒りも消えたわ。
- 236 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/12(土) 10:23:18.91 .net
- 「ＳＴＡＰは捏造で全部オボコの責任だが、私にも監督責任が無いわけではない」
みたいな掌返しはしてないわけだから
万一ここから笹井が本領発揮してSTAPを実証できれば、それこそケビンコスナーである
- 237 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/12(土) 10:34:25.51 .net
- 普通の人は胡散臭いとしか思わない、あの詐欺師
- 238 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/12(土) 11:32:31.51 .net
- いろいろ下世話な話になるねｗｗまあ、俺はそこまで興味はないが
- 239 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/12(土) 11:46:39.22 .net
- 今日人に言われるまで着目してなかったけど
調べれば調べるほど作り方とか、全能性だとか、STAPと近いんだよな
- 240 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/12(土) 12:24:50.67 .net
- まぁいずれにしても、ＳＴＡＰ細胞を作るコツとやらが
論文に含まれていなかったことは問題とはなっていない。
単純に悪意有る不正があったかどうか
- 241 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/12(土) 12:34:17.31 .net
- 「ごめん、晴子…僕は君のケビンコスナーにはなれなかったよ…(ボロボロの姿で倒れる)」
「…役立たずのゴミが。あんたなんかがケビンコスナーとは笑わせるわね
それから、二度と晴子なんて呼び捨てにしないでくれる」
「は、晴…ぶっ(ハイヒールで顔を踏みつける)」
ミニスカートからパンティーが見えてるとなお良い。こういう寸劇してほしい
- 242 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/12(土) 12:43:34.83 .net
- 日本は捏造や偽装に激甘だからな、クズが平然と自己主張する
研究者に関しては研究者としての最低限の注意を払わなければ悪意があるとみなして処罰するようにすれば良い
研究費詐欺でも有罪にできるようにすると、それで相当違ってくる
- 243 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/12(土) 12:54:08.16 .net
- そもそも、ベクターを使わずにiPSを作る、と言うようなものだったはず。
- 244 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/12(土) 13:08:50.06 .net
- 科学者やってちゃいけないレベルの人だよ
やるなら自宅の地下室で自費でやってほしいところ
- 245 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/12(土) 17:00:43.40 .net
- 自分で実験したことがあるのか。偉そうなことを言いやがって。
- 246 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/12(土) 17:13:39.22 .net
- 本物だったら論文を『取り下げ』じゃなくて『訂正』だろが
- 247 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/12(土) 17:43:23.38 .net
- 朝日新聞の取材など受ける価値なし
捏造しても責任取らない、不正確な情報を平気で流す、こんな奴らに報道されても何もいいことないぞ
日本を貶める悪意を持つ朝日新聞社には、取材を断る勇気を持とう
- 248 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/12(土) 18:29:27.21 .net
- 早稲田は大学職員までこんなことやってましたよ。
「早稲田大学 入試問題漏洩事件」
http://www.youtube.com/watch?v=mcSlJeMDi_4
- 249 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/12(土) 18:50:16.77 .net
- 研究者にとって論文が全てだ
なのにここまでめちゃくちゃでSTAP細胞の核心部分の画像が流用って
傲慢すぎる
小保方さんもだけど笹井さんも税金にたかるのに慣れすぎてて感覚が麻痺してるんだろうね
国民なんかいくらでも騙せるんだって
論文詐欺師、論文による錬金術師と言われても仕方がないじゃない
実験やったことない人にはわからないとか言っててもうすでに上からな態度だし
たかって見下して問題起こったら煙に巻いてってあまりにもひどすぎる…
- 250 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/12(土) 19:04:28.18 .net
- 笹井の会見はStap細胞の証拠でも出さない限り、
お凹との不倫に話題が集中して、お下劣芸能人並みの記者会見になりそうだな。
- 251 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/12(土) 19:32:31.24 .net
- 研究ってのはそういうもんだしな。
最先端のことなんて本当は誰も解らんよ。
だから記録が大切。記録が無いなら研究ですらないよ。
- 252 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/12(土) 19:45:57.61 .net
- ハーバードのバカンティと日本では笹井を頂点とするピラミッドで小保方は一兵隊にすぎず
特許を押さえ、スタップ現象がある前提で時間を稼ぎ、再現させる為に頑張ってやっているのと言うのが現状ってことか？
- 253 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/12(土) 20:09:52.58 .net
- 小保方は信用できないので笹井さんに期待
共著者全員で証拠を出せ
できなかったら論文取り消し
- 254 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/12(土) 20:20:40.54 .net
- ああ、忘れてたけど、iPSをdisるペーパーを配布した責任もとれよ
- 255 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/12(土) 20:35:58.69 .net
- ケビンコスナーのくせに
おぼちゃんを切り捨てつつ、自らの研究は守ると
- 256 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/12(土) 20:53:26.53 .net
- 小保方は法の不備をついてやりたい放題だな。
法律もこんなとんでもない科学者が出てくること想定してないからな。
もうなんでもありになってきてる。非常に悪質なんだが取り締まる法律がない。
- 257 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/12(土) 21:10:05.10 .net
- 酸につけたら、パパっとできるわけで、
作っちゃえばいいだろ
- 258 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/12(土) 21:36:55.34 .net
- 刺激を与えると激しく膨張する細胞を発見しましたさっきエロ画像見てたら
- 259 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/12(土) 21:55:42.21 .net
- 小保方会見だけでもゴリ押しに相当なインパクトだったけれど、
これで完全に「２月１５日以降の捏造論」（これが否定されたから
ＳＴＡＰ実在と＝ではない）にトドメが刺されたよな
繰り返すが実に痛快だ
- 260 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/12(土) 22:10:47.97 .net
- 朝日が新たな疑惑を載せたね
なんかうっかり間違えるような話ではないと
- 261 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/12(土) 22:14:32.43 .net
- >>259
>ＳＴＡＰ実在と＝ではない
どういうこと？
- 262 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/12(土) 22:39:34.78 .net
- 細胞を栄養不良にすると何にでもなる細胞に変化する、10年以上前の若山のクローン技術を利用して
クローン作らず、キメラ作れば
彼らの言っていることは、すべて、本当に起こる
すべて本当に起こることだから、ES細胞と言われているウチは、余裕で「違う」と答えられる
ウソじゃないけど、捏造じゃないけど、若山の「Honolulu technique」を、STAP現象・STAP細胞と呼んでるだけ
- 263 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/12(土) 23:08:59.28 .net
- 笹井の人間像も判断の材料として必要だな
高橋政代医師と学生時代の同期だが、笹井が告白して振られたとかいう話は本当かな？
山中氏への嫉妬だけでなく、高橋氏への嫉妬も動機になる
- 264 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/12(土) 23:55:11.28 .net
- 俺もＳＴＡＰは本物だと思う
偽者なのは発見者
笹井とオボコが結託してグループ内の誰かの手柄を横取りした
その誰かは肝心な部分を誰にも教えていない
グループ内で物凄い確執があったと予想
- 265 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/13(日) 06:57:03.30 .net
- この分野の第一人者の笹井博士が「存在する」と断言。
さーて、面白くなってきましたねぇ。
俺の予想では、お前らの負けｗｗｗ
今までテレビで偉そうに小保方博士を否定していた２線級の研究者ども。
笹井博士に同じセリフを吐けるか？
どんなコメントをするのか楽しみにしてるぜ！！！！！！！！！！
- 266 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/13(日) 07:42:37.78 .net
- しかしなんでこの発言だすのがこんな遅くなんだ？
小保方と実験やデータの検証しててこのタイミングになったならまだしも
小保方自身はぜんぜん実験の検証してないんだろ？
- 267 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/13(日) 10:34:02.72 .net
- こういうキチガイをもてはやす人間がたくさんいることが日本がこれからどんどんだめになっていく原因なんだろうなと思う
- 268 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/13(日) 10:56:54.11 .net
- ES細胞由来だの何だの、もはやこいつの信用性は
そのできあがった細胞がそもそも万能細胞由来のものなのかすら怪しい
- 269 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/13(日) 12:36:38.64 .net
- 小保方、笹井、丹羽、大和が共謀して巨額詐欺事件を働いたという荒唐無稽な陰謀論より
若山が細胞すり替えたと考えた方がよほどかんたん
- 270 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/13(日) 12:49:50.67 .net
- >>269
和歌山がすり替えても、得をするのは笹井
ありえん
- 271 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/13(日) 12:57:37.50 .net
- NGSで現存する全てのstap幹細胞のDNA分析をやれ。cnvで細胞間の距離が分かる。
- 272 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/13(日) 15:26:59.74 .net
- 笹井さんのツッパリは
証拠を若山さんの実験にして
後で「若山さんのせい」にして逃げ切る高等戦術と見た。
なんといっても、理研は科学記事の重要ニュース提供者だから
まずい質問をする記者はほされるので、こうなってしまった。
（理研は「逃げ切れる」と読んだ）
4月11日に下村文科大臣が「再提出すればよい」といった段階で詰んでいる。
山本大臣のスタンスが不明だけど。
- 273 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/13(日) 17:06:53.97 .net
- 確かにシークエンス解析については、どういう細胞を持ってきたんだろう、という
疑問はある。Letterの図ではSTAP-SCとESは似てはいるらしいが。
専門知識がないからワカンネ。
- 274 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/13(日) 18:37:10.44 .net
- 小保方さん単独犯説も、笹井氏主犯説も、若山教授単独犯説も、いずれも仮説にすぎないけど
この中でもっとも説明しやすいのは若山教授単独犯説だ
- 275 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/13(日) 19:08:28.03 .net
- 要するに若山脅迫厨は小保方が
「STAP幹細胞は若山先生じゃないと樹立できない」
と言ってるから「STAP幹細胞を作ったのは若山ダー」と言ってるわけだろ？
小保方が
「2014年2月19日に画像Cを撮影した」
と言ってるから画像Cは2014年2月19日に初めて撮影された写真なのであり
小保方が
「STAP細胞を２００回以上作った」
と言ってるから２００個以上のSTAP細胞が世の中に存在しているのであり
小保方が
「かっぽう着は３年ほど前から使っていた」
と言ってるから急きょ伊勢丹で買ってきたものなどではなく普段からいつも着用していたものであり
小保方が
「ＳＴＡＰ細胞はあります」
と言ってるからＳＴＡＰ細胞は実在するのであり
小保方が
「第三者的な観点から記述していない」
と言ってるから調査委員会は真正な画像を追跡確認できなかっただけであり
小保方が
「次の研究にも関わってくることだからちょっとしたコツは教えられない」
と言ってるから丹羽は未だに再現実験に成功できてないだけであり
小保方が
「笹井氏との不適切な関係は無かった」
と言ってるから二人連れ立ってホテルからチェックアウト朝帰りしようが不適切な関係は無かったのであり・・・
- 276 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/13(日) 19:20:45.99 .net
- 些細にとってはSTAP細胞そのものが捏造というのは決定的なダメージなんだよ
- 277 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/13(日) 20:00:09.11 .net
- ＳＴＡＰ幹細胞作製「オスのみ」：と共同研究者の山梨大の若山照彦教授は指摘。
なんだよ。幹細胞はできてるじゃないの。
反面メスではできいなかったらしいがそれが何？
共同研究者でありながら、論文共著でありながらその怪しく展開する小保方叩きはなんだろう。
幹細胞が出来たのなら、論文の作成手法？
- 278 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/13(日) 20:04:27.87 .net
- >>275
若山がstap幹細胞作成役って周知の事実でしょう
- 279 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/13(日) 20:04:54.72 .net
- 小保方の200回発言は笹井をかばおうと思ってのこと。
しかしこの一言で、笹井の人生は詰んだ。
小保方にトドメを刺されたのだ（涙
- 280 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/13(日) 20:05:50.01 .net
- >>272
馬鹿だろ
- 281 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/13(日) 20:06:09.00 .net
- >>277
小保方が渡した細胞がES細胞だったからSTAP幹細胞ができたように見えただけ。
小保方に騙されたんだよ。
- 282 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/13(日) 20:09:59.28 .net
- 関係人物をチャートにしてみた。
とかげのしっぽは、どこまでか？大きさはどのくらいか？
を視覚的に確認or推論する用。
http://stemcell4.wix.com/stemcellresearch
- 283 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/13(日) 20:22:02.45 .net
- STAP幹細胞って言ってるけど
TCR再構成がなかった問題は
どうなってるの？
- 284 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/13(日) 20:30:54.99 .net
- 偽装問題専門の弁護士はじめ4人も弁護士つけて大暴れしてるな。
自分のやってきて科学的データに自信があるなら、それを出せばいいだけで弁護士など必要ないだろ。
小保方にはこの後警察による逮捕があるからね。すでに犯罪が行われており、いくつもの罪状がついてる。
- 285 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/13(日) 20:42:51.55 .net
- 笹井はオボに夢中だから裏切ることはないだろうw
- 286 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/13(日) 20:51:21.60 .net
- >>283
丹羽はSTAP細胞のTCR のrearrangementはなかったって自分で言ってるよ。
論文と違う事言ってる。そして何故TCRのrearrangementが見られないのか、
いろい言い訳をしているよ。理研にある再現実験の計画を見てみな。
俺はSTAP幹細胞はES細胞だと思ってるから何の矛盾も感じないがな。（w）
そももそもあんな死にかけたような細胞にACTH加えるだけで増殖するように
なるなんて、そんなうまい話は転がってません。
- 287 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/13(日) 21:01:39.26 .net
- ＮＨＫ北朝鮮はじまた
- 288 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/13(日) 21:13:38.01 .net
- 些細はなんで今頃になって会見するのかな？
オボが会見したからか？
- 289 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/13(日) 21:16:53.19 .net
- >>281
それ送った人が誰か分かってない。
和歌も誰に送ってもらったか言っていないし。
今度些細が会見したら誰が指示して誰が送ったかぜひ確かめてほしい。
- 290 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/13(日) 21:25:51.67 .net
- これはコピペとは言わないんだろうけどさ
宿題忘れて友達からノート借りて全部丸写しして
結果バレて教員にこってり絞られたんだが
凹の場合は何故か擁護派がやって来るのね
- 291 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/13(日) 21:37:09.91 .net
- 辛坊のラジオようつべで聞いてるけど
ぶった斬ってるなｗｗｗｗｗ
- 292 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/13(日) 21:46:01.13 .net
- これでもし和歌山がクロだったら、
俺もう人間不信
- 293 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/13(日) 21:47:39.89 .net
- 筆頭著者の凹は絶対存在すると言ってる。
でもその共著者の凹を指導した人達は仮説にすぎないと、理研の総意として公言してる。
でも仮説の証明のため再現実験はすると言っている。
しかし再現させるなら、最も成功角度が高いはずの凹は調査に加えない。
端的に言って「変」。
再現実験はパフォーマンスだろ？
なんか腹黒いこと絶対隠してるよ。
理研は素人だと思って国民を愚弄しているだろ？
- 294 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/13(日) 22:06:51.27 .net
- 小保方の会見なんてえらい大根だったがなあ
全ての演技が棒だったが見抜けない人が多いもんだ
- 295 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/13(日) 22:17:59.80 .net
- とりあえず生物板としては若山ドス黒説を広げて、若山にノートださせたほうがいいんじゃないの。
そうすりゃかなり事件の全容はどっちにしろ解明するんだから。
ノートみれば若山の勘違いもあるかもしれないし。
- 296 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/13(日) 22:18:21.36 .net
- 本スレはここではありません。
スレ番に気をつけてください。
本スレ。
STAP細胞の懐疑点 PART280
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397372974/
- 297 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/13(日) 22:27:57.19 .net
- 和歌山が細胞すり替えするメリットって何があるんだよ？
１年半かかってできなかったから焦ってたって、
動機として弱いだろが
- 298 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/13(日) 22:36:02.88 .net
- ＣＤＢにネズミ神社作れ 税金で
- 299 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/13(日) 22:56:34.24 .net
- (´∀｀∩)↑age↑よー(´・ω・｀)
- 300 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/13(日) 23:05:56.46 .net
- 野老美紀子
共著者
若山ラボのメンバー
浅田レディースクリニックに所属してたことあり
浅田レディースクリニック＝不妊治療・体外受精専門
何かピンと来るものない？
- 301 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/13(日) 23:17:03.43 .net
- 俺でもSTAP現象再現出来たのに
お前らはまだ再現できないのか？
2chで遊んでるより実験をやれよ
- 302 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/13(日) 23:26:23.50 .net
- 中谷も町村もマクロ経済学が全く理解できないバカ。
当然科学も理解できない。
バカというのは全てについて判断を間違う。
- 303 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/13(日) 23:35:47.01 .net
- 刺激惹起の本質は細胞を瀕死にするだけならSTAPは消えますね♪
「まー たとえば個別に因子を導入した培養細胞を半殺しにして
培養マクロファージを投入して共培養で放置。マクロが万能化すれば終わり」
「単なるiPS新規作成法で終わるとw♪」
「まー そんな簡単にいくかは知らんが、誰も傷つかずネタは陳腐化して終わりw」
- 304 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/13(日) 23:45:50.48 .net
- STAP現象はある（緑にピカる）。しかし、Oct4が発現しているかは不明。
新生児由来幹細胞はあるかもしれないけど、STAP現象に由来するかは不明。
これが事実。
- 305 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/13(日) 23:54:32.27 .net
- アメーバ君はTセルをエキスパンドしてねって後混ぜしたら
食っちゃったとかｗ
- 306 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/14(月) 00:02:36.66 .net
- 低脳クソコテ（マジキチ）の相手するなよ
時間とレスの無駄だよ
- 307 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/14(月) 00:12:56.76 .net
- 上昌弘東大院特任教授 VS 些細京大特任理研センター長
- 308 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/14(月) 00:26:58.71 .net
- まとめ
(1) 1週令マウス脾臓は色んな造血系細胞アリ
(2) CD45+でソートするとB細胞, T細胞, マクロファージなどが得られる
(3) ストレス与えると、細胞死の際にOct4-GFPが異常発現する場合がある
(4) マクロファージが死細胞をどんどん取り込む
(5) GFPはリソソーム耐性あるので「GFPたっぷりマクロちゃん」の出来上がり
(6) 免疫系に疎い研究者の方たちは 、死細胞や元気なGFPマクロちゃんや死にかけGFPマクロちゃんを見て「Oct4-GFP陽性細胞が！！！！」 と驚く
- 309 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/14(月) 00:40:10.95 .net
- ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
- 310 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/14(月) 12:07:57.40 .net
- 重複 以下、sageでＡＡテストとしてお使いください
∧∧ ミ ＿ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/' つ ＳＴＡＰ │
～′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε３
゛゛'゛'゛
- 311 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/14(月) 12:32:02.95 .net
- 現時点での、IPS細胞と比較してＳｔａｐ細胞の利点て何？
- 312 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/14(月) 12:33:51.56 .net
- >>311
STAP特許が成立するとSTAP特許を使わないとiPS細胞を作れなくなる。
- 313 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/14(月) 12:44:40.85 .net
- 笹井はよくもまあ生き恥晒していられるな
どうぉとしまえを着ける気なんだ
- 314 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/14(月) 12:54:27.70 .net
- STAPを人類の未来に役立てたいとまで言っておいて
小金が欲しいのでコツは明かせないっておかしくないか？
今回の騒動で実験ができず、研究が止まってしまったことが辛いと泣いていたが
次の論文のネタにするからとレシピを明かさず研究を遅らせてるのは自分だよね？
- 315 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/14(月) 13:03:38.79 .net
- 小保方さんの言うコツは特許の事だと思う。
俺が小保方さんの立場なら、世界中から嘘つき呼ばわりされても特許情報だけは絶対に言わないね。
だって、ノーベル賞級の情報だよ！ 喋るわけないじゃん（笑）
- 316 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/14(月) 13:05:55.98 .net
- >>315
特許の内容はすでに公開されている。
特許に書かなかった部分（ノウハウ）という意味だよ。
- 317 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/14(月) 13:22:03.92 .net
- 日本の社会は、若い芽を育てることを知らないようだ。
特に醜いのは無知なマスコミ。
それに付和雷同するオバカ市民。
こういう風土だから頭脳がどんどん日本から出ていくのだろう。
残ってるのはカスばかり?
- 318 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/14(月) 17:20:39.84 .net
- 理研は凹が自主退職してくれると楽観していた節があるよね
だから不正認定も急いだのだろうし、契約更新も行なった
丹羽の再現実験も凹が居なければ失敗しても有耶無耶にできる
- 319 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/14(月) 17:30:50.62 .net
- 小保方晴子や笹井がＳＴＡＰはあると喧伝する目的の中に
若山に鉄砲撃ち掛けると言うのも確実にあるだろうな
若山は未だにあるのかないのか混乱してるのだろう
- 320 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/14(月) 17:43:20.50 .net
- ミスターサンデーはあんまり拡散してないな
よかった
- 321 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/14(月) 17:56:38.10 .net
- 特許謎だな
200回以上作製している
特許争奪戦説の人はこれを崩さずに説明してほしい
- 322 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/14(月) 18:07:47.72 .net
- 野依にコツ求められたら「言えません」ってガンバルのかね？ｗ
- 323 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/14(月) 18:17:15.59 .net
- 若山が犯人の人、今度はSTAP細胞は有りまーすに切り替えたの？
- 324 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/14(月) 18:25:40.59 .net
- 自分が記者だったら聞きたいこと
「竹市先生とは普段どのようなご関係なのでしょうか。
些細先生は医学部のご出身ですが、理研において、
医学部とそうでない学部の出身の間に、差のようなものがあるのでしょうか」
- 325 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/14(月) 20:37:54.49 .net
- 些細の単独会見も良いんだけど、次は和歌山vs理研でちゃんと話し合ってよ。
問題点をはっきりさせて欲しい。
- 326 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/14(月) 20:48:04.33 .net
- 証拠は「エビデンス」
学術雑誌は「ジャーナル」
図表は「フィギア」
博士号を取得している非正規雇用職員は「ポスドク」
- 327 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/14(月) 20:58:35.20 .net
- ピーターフォークに捜査を依頼しろ！ｗ
- 328 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/14(月) 21:08:07.46 .net
- なぜホテルか？
情事の現場にもってこいでしょ。
アパートでも借りたらセキュリティやらで面倒でしょ。
芸能人もホテル住まいだったらフライデイに狙われることがない。
- 329 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/14(月) 21:09:26.33 .net
- ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
- 330 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/14(月) 23:25:16.62 .net
- 若山の証言は
小保方の証言だけでなく、若山側の関係者とも矛盾してる
これはもう真犯人は若山でFA?
- 331 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/15(火) 00:13:59.92 .net
- あの論文のプロトコルじゃできないって言っちゃったんでしょ
Natureの強制取り消しありそうｗ
- 332 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/16(水) 13:09:35.18 .net
- 笹井先生に聞いてほしいこと。
高橋政代先生のおこなわれる臨床試験でも、笹井先生は重要な役割を担っていらっしゃるかと思います。臨床試験では、基礎研究と比べてデータの真正性の持つ意味合いが大きく異なるはずです。それを踏まえて、再発防止策についてご説明下さい。
また、この臨床試験に向けてこれまで行われて来た研究についても、STAP論文に関わった方々の関係するものについては、改めてデータの真正性の検証が必要ではないかと思いますが如何でしょうか？
- 333 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/16(水) 13:10:40.55 .net
- >>332
>笹井先生は重要な役割を担っていらっしゃるかと思います。
担ってないし
関係あるような誘導やめれ
- 334 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/16(水) 13:21:06.83 .net
- 理研がオボ論文は捏造認定したのに
STAP現象はある、って笹井が言い張ったら
つまり些細と理研が意見対立って事になって
オボ弁護団に些細もメンバー入り？
- 335 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/16(水) 13:31:38.67 .net
- ノートすらとれないとこって認識なのでオスメス判定すら外部機関じゃないと信用してもらえない異常な状況
- 336 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/16(水) 13:43:20.58 .net
- 真実なんかどうでもいいわ
ファクトとエビデンスをよこせ
- 337 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/16(水) 14:38:22.49 .net
- 群馬県に西小保方って地名があるね。小保方ヘアーで検索して見つけた。
- 338 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/16(水) 14:53:20.31 .net
- 総理視察時
笹井「これがiPS細胞、山中先生が生みの親です…」（死んだ魚の目）
↓
１年後STAP発表会見
笹井「iPSが究極のリプログラミングだとは思わない！」（最上級のドヤ顔）
- 339 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/16(水) 15:05:08.49 .net
- 背高そうやな
- 340 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/16(水) 15:12:43.56 .net
- 笹井「論文書き直し手伝っただけ、若山さん側の問題」
- 341 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/16(水) 15:23:01.73 .net
- 頼まれて名前貸しました
- 342 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/16(水) 15:33:24.54 .net
- キモい
- 343 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/16(水) 15:45:56.67 .net
- おぼちゃん発狂してるんじゃない？
- 344 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/16(水) 16:04:42.81 .net
- 要するにインチキだとw
- 345 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/16(水) 16:13:01.95 .net
- こういう展開になろうとは
- 346 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/16(水) 16:23:28.66 .net
- 悪徳官僚のイメージまんま
- 347 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/16(水) 16:33:46.62 .net
- こいつやっぱ頭はいいわ切れる
- 348 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/16(水) 16:45:46.95 .net
- 山中先生は神ということが再確認されました。
- 349 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/16(水) 17:00:05.91 .net
- 和歌山県と若山研
おまいら混同するなよｗ
- 350 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/16(水) 17:14:36.30 .net
- 生データも実験ノートも見てないのによくもまあこれだけしゃべれるなああ
- 351 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/16(水) 17:26:23.89 .net
- 原稿しか書いてない、実験には加わってないと言いながら
なぜSTAP現象を信じるのかな？
- 352 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/16(水) 17:37:56.21 .net
- 同じ保身でも理路整然としてるだけ小保方よりずいぶんマシに感じるわ
- 353 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/16(水) 17:50:03.35 .net
- >>349
近藤してたよ
- 354 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/16(水) 17:50:57.56 .net
- 保身にマシも糞もあるかよ
バイトは死んどけ
- 355 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/16(水) 18:01:52.82 .net
- この人の詳細は知らないが
こんな逃げにひたすら気をつかうちっさい人物じゃ
グループの長としても個人としても
大発見はムリぽ
- 356 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/16(水) 18:12:39.93 .net
- やはり些細は実験をやっていなかったか
小保方の実験は信用に値するものなのかね
- 357 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/16(水) 18:23:29.67 .net
- やっと会見終わった、笹井さんお疲れさん
今晩は安堵の酒鱈腹のむがいい
- 358 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/16(水) 18:33:04.03 .net
- とりあえず笹井は無事逃げ切った。正直に言ったから最悪の責任はかぶらんでいい。
問題は丹波だなあ。見たって言っちゃったから。どうするんだよ、彼。
若山、小保方と一緒に同罪で裁かれるぞ。
- 359 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/16(水) 18:33:49.10 .net
- さあ
- 360 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/16(水) 18:34:47.74 .net
- 映画化。ドラマ化されるな。
- 361 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/16(水) 18:44:00.30 .net
- 記者に突っ込められないように、武装してきたなｗ
- 362 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/16(水) 18:44:29.99 .net
- インディペンデント
シニア
アーティファクト
アーティクル
マチュア
ルーチン
イクスパート性
- 363 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/16(水) 18:56:56.58 .net
- 笹井「ノートチェックは若山の役目だし」
- 364 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/16(水) 19:03:26.08 .net
- Oct4-GPFの実験でストレス下の細胞が光ることは珍しいことではないという
科学的事実によって、ＳＴＡＰ現象ではないとミスリードされてたけど
オボコも笹井もそうは思ってないんだね。
逆転ホームランもあるんじゃないかと思えてきた。
- 365 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/16(水) 19:07:27.30 .net
- 現象の仮説で逃げるか
- 366 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/16(水) 19:17:19.32 .net
- STAPの価値を強調して、自分を生かすべきと主張
- 367 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/16(水) 19:27:17.45 .net
- この記者はこんな馬鹿な質問するために早くから並んだのか
些細に時間稼ぎされるだけじゃん
- 368 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/16(水) 19:37:38.07 .net
- 凄く人間性が出ててバカ質問が上手い具合効いてる
- 369 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/16(水) 20:12:26.11 .net
- ほらやっぱり、先週のオボの会見から若山へ擦り付ける筋書きができてたんだな。
若山が本当に捏造したかもしれないが。
若山も会見やらないとマズイよ。
- 370 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/16(水) 20:31:52.82 .net
- もう研究者としては山中先生にはどうやってもこの人生で勝てないから
これを機に文科省大臣目指したらどう？山中先生も頭下げに来るよ
- 371 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 03:30:26.99 .net
- 演技性人格障害のターゲットは若山か
常識人がキチガイにボコられる典型的なパターン
- 372 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 03:39:22.23 .net
- まあ、日本人離れしたウラがありそうだな。
隠し通せればいいけど、無理なら全部解明して公表したほうが日本のためではないかな？w
- 373 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 03:41:13.16 .net
- 「感動で全身が震えた」 新型万能細胞「ＳＴＡＰ」 若山照彦・山梨大教授に聞く
http://sankei.jp.msn.com/science/news/140217/scn14021708100002-n1.htm
＞「あり得ないことが起き、感動で全身が震えた」
- 374 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 03:50:11.53 .net
- 若山は相手をせずに淡々と第三者機関へ検証を預けていた方が良い
同じ土俵に立つと常識的で正しい方が負ける
- 375 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 04:06:07.53 .net
- 世界の若山さんって笹井に言われたら、若山さんも本望だろう
- 376 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 04:23:09.21 .net
- 最終報告のときのコメントから、笹井氏は実は頭がおかしくなってて
今も本当にＳＴＡＰ細胞を信じてるんじゃないかと思ってたが
会見でそうではないようだと感じられ少し安心したような、余計に腹が立ったような…
と同時に、今までの業績もこんな感じで作ってきたのかもという新たな不安が…
- 377 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 04:33:01.11 .net
- 誰か世界の若山さんを励ましてやってくれ･･･
- 378 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 04:42:28.58 .net
- とんでもない組織
- 379 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 05:00:20.26 .net
- おまいらが理研の調査結果に不満言うから、
こんなことになってんだよ。
理研の調査どおりでいいんだよ。オボを切れ、それで大方は終わりだ。
- 380 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 05:14:51.39 .net
- 笹井さんは５年後にはすだれハゲになってると確信した。
- 381 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 05:24:45.70 .net
- 論文発表までの期間はさ、ヴァカンティがSTAPに関する情報を
所内ミーティングですら極力出さないように
要請してたようなことを笹井氏は言ってたよね。
今までヴァカンティはアイデア出しただけで、
あとは理研に自由にやらせてたのかと思っていたけど、
そうじゃなかったんだね。
自分のアイデアに対して、知財としての所有意識が
かなりあるみたいだ。
これはやっぱり、本来はヴァカンティの研究を、
日本の予算を使って行うために送り込まれた尖兵が凹という
側面が強かったのではないか。
権威付けのために笹井氏を共著者に引き入れたのも
ヴァカンティだし。
今まで俺はその時々に合う細胞を凹がその都度すり替えた説や、
今回でも笹井氏と若山さんに見せたSTAP細胞は違うもの
（大きさが違うから）という説を聞いたとき、頷きつつも
あのずさんなオボにそこまで細かい細工ができるのかという
疑念を感じてもいたんだが、今回思ったよりヴァカンティが
関与していたことを知り、また凹も理研に来てからも
ハーバードのヴァカ研への帰属意識があったような話を
聞いて得心が行った。
つまり、凹と連絡を取って入れ知恵していたヴァカ研の
人物がいたんだよ。
小島氏かヴァカンティ本人ではないか。
- 382 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 05:33:42.13 .net
- おまえら完全に毒されてるね
科学は仮説を唱えて実験によって証明するのが科学だよ
バカバカしい仮説だと思ってるのはおまえらの先入観かもしれないって思えないの？
何事もやってみないと分からないっていうのが科学だよ
- 383 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 05:34:52.51 .net
- 国際特許の申請はヴァカが中心になってるからそれは当然だよ
- 384 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 05:35:39.59 .net
- >>382
その通りだと思います
開発や設計と勘違いしているのが多すぎ
- 385 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 05:36:51.59 .net
- >>383
脈絡ないなーｗ
もっとちゃんと仕事しろよｗ
- 386 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 05:47:59.15 .net
- 若山さんは
自分のところの細胞の解析結果が
出るまで会見を待つつもりなのかな。
でもその間に、どんどん不利になっていくような。
- 387 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 10:23:45.97 .net
- こんなもん門外漢だっておかしいって分かるよ。
生データみてない、実験ノートもほとんどみてない、論文は疑惑まみれ。
それで「STAP現象は最有力の仮説」って。
まともな研究者じゃないのは間違いないでしょ。
彼の関わった過去の論文も調査したほうがいいだろうね。
- 388 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 10:46:54.99 .net
- 若山が～ってしきりに若山のせいにしてたけど、果たして若山は逃げ切れるのか。
若山研にいたのはいたけど、あくまでもハーバードからのお客さんだったから
実験ノート見せろなんて不躾なことは言えなかったとかなんとか・・・
- 389 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 11:00:31.79 .net
- 笹井は別にIPS敵視してないだろ
IPSとSTAPの2枚看板で日本はこの分野で世界をぶち抜こうみたいに言ってたやん
- 390 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 11:26:34.15 .net
- ﾄﾞﾔｯてdisっておきながら２月にはお詫びに行ったんでしょ。
本人的にはものすごい屈辱だっただろうね。
- 391 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 11:35:24.66 .net
- 笹井さんを批判してるのはマスコミだろ？
マスコミは直ぐに組織論にもっていって少しでも組織の偉い地位の人に謝らせて処分をさせたいと思ってるんだ
そうすればマスコミの勝ちだと思ってるんだ
実にくだらないね
- 392 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 11:44:10.82 .net
- 科学研究の常識を知らず、笹井氏の話も十分理解できずに誤爆ばかり・・
- 393 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 12:12:26.85 .net
- バカンティーってなんか馬鹿にされてるみたいだけど
今回もこうやって国際会議にやってくるくらいだから世界的にはそれなりに認められてる学者な訳だろ？
- 394 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 12:30:03.29 .net
- サイコパスなんじゃなくて誰かの言うままに動いててよくわかってないんじゃ･･･
- 395 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 12:39:59.28 .net
- バカンティと理研の関わりがホントに謎
- 396 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 12:45:02.44 .net
- ひるおびにゲラー
- 397 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 12:48:57.28 .net
- 若山が聞くに堪えない言葉って1つしかないよね(´；ω；｀)
- 398 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 13:00:08.22 .net
- 些細さんは最後の２か月しか参加してないのに
和歌山、鼻穴デカ女の責任取らされそうでかわいそう
- 399 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 13:15:25.37 .net
- 笹井は理研で生き残りそうだな
懲戒解雇はないっぽい
- 400 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 13:17:13.66 .net
- >>399
理研自体が無くなるから関係ない
- 401 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 13:19:18.01 .net
- ゲラー「甘すぎる。一度不正を犯した人間のいうことは聞くに値しない。それが私だけでなく科学者のみかた」
- 402 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 13:22:35.06 .net
- STAPは他者が4年前に似た技術を発表(特許も出願ズミらしい）
http://news.nifty.com/cs/topics/detail/140417795343/1.htm
＞STAPとは細胞にストレスをかけることで、簡単に万能細胞が作れるところが売りだった。
＞ところが、今から4年前に、同じような方法で、近い機能を持つ細胞を作り出す技術を
＞日本人の女性科学者が発表していたのです。
＞「それは『Muse細胞』と呼ばれるものです。万能細胞として有名なES細胞に似た細胞で、
＞神経・筋肉・肝臓に分化する多機能性も持っていたのです。
- 403 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 14:00:24.25 .net
- 違和感を覚えるのは、きちんとノートをつけてないのがいけないと言う、
レッテル張りでなんとか事を済まそうとする連中な。
その中には残念なことに山中氏も含まれている。
３０代は未熟とか、科学的に証明してく見せろよ？wノートもつけてw
- 404 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 14:31:21.41 .net
- おぼが未熟なんじゃなくて嘘つきだってのは
Nature Protocol論文のグラフ見れば明らかだよ
無関係のグラフで、全く同じように見えるけど数値が異なるっていうグラフが二つある
取り違えでああはならない
嘘つきじゃないとありえない
- 405 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 14:46:28.05 .net
- 山中は些細なんか相手してないだろ
もう軽蔑し切ってると思われ
- 406 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 15:00:12.07 .net
- ハゲ隠し些細＜堂々としたハゲ・漢和歌山
- 407 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 15:01:23.44 .net
- データも図表も確認しないで論文書いたんだってな
小保方に糺してわからなかったならまだしも、
コレスポとして当然成すべきデータ・図表確認をしなかったのは明白な不正加担
- 408 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 15:17:43.14 .net
- それでＳＴＡＰ細胞はあるの？
ここの住人も結局はわからないのか
- 409 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 15:28:35.05 .net
- しかしこの期に及んで体調不良で隠れる若山が信じられないな。
些細さんがしっかり対応しているだけに疑惑が上がって逃げていると捉えるべきだよ。
- 410 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 15:47:51.33 .net
- 昨日の会見の司会は幸福の科学の記者数人に長いこと質問させていたが
幸福の科学の信者なのか？
- 411 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 16:06:08.41 .net
- 週間文春には、和歌山さんの奥さんが帰ったあと小保方さんが「センセ、センセ、お食事行きましょ」って
誘ってたとかいてあったな
- 412 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 16:15:55.37 .net
- 些細はSTAP細胞は小さい細胞と言っていたが、そうすると大きな細胞は
外部からストレスを与えても初期化されないということになるのか？
逆に言えば、小さい細胞しかSTAP細胞になれない？
- 413 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 16:27:19.78 .net
- 会見でセルシードについて突っ込む人がいないのはなんで？
- 414 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 16:37:11.23 .net
- 懐疑派を攻撃する小保方擁護を産んだ半分ぐらいの責任は山中にあると思うわ
科学と愛国心を結びつけ過ぎやねん
- 415 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 17:29:44.79 .net
- 若山を批判したからといって小保方有利にならないよ。
このスレッドにはアホが常駐してて、笹井ＶＳ若山の構図で見たり、若山ＶＳ小保方で決め付けたりしてる。
そして「主犯」なるものがそんざいするような言い方をする。
なんで、表か、裏か、だけで全てをきめつけようとするんかね。
小保方は怪しいという意見と、若山も怪しいという意見は別個に議論すりゃーいいだけなのに、そのアホはとにかく黙らせようと画策する。
- 416 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 17:51:13.69 .net
- ３つの証拠に対する、有力な反証がない。
専門家（東大医卒）と称する人たちも、笹井より、実績もない人々ばかり。
素人大衆を相手に、新聞上で吠えているばかり。
笹井が首肯するしかないような、説得力ある反証を示してみろ、
- 417 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 18:07:37.45 .net
- 本当、学会でなぜ討論しないのか？専門性が高いだけに幹細胞研究の研究者と討論会開けば？理研ならそれ位主催出来るでしょ？
- 418 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 18:37:38.68 .net
- 小保方「わたしが本当に一番興奮したのは・・・大和せんせとのディスカッションです・・」
- 419 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 18:41:44.35 .net
- 些細は肩書きで女に不自由しなさそうだけどな
- 420 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 18:45:24.31 .net
- >>415
つか、若山捏造説を唱えると自動的に小保方の捏造確定するけどな。
若山が捏造＝STAP細胞は多能性ではない＝小保方のテラトーマは捏造。
- 421 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 18:54:33.91 .net
- 些細はSTAP細胞は小さいと言っていたが、
けっきょくのところ、ヴァカンテイの受け売りじゃないかｗｗｗ
- 422 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 19:17:13.51 .net
- 裁判に備えて和歌山さんは証拠等は出さない方がいい。
ネット工作で和歌山犯人説を流布して出させたいんだろう。
もし和歌山さんが証拠出したらオボ側はそれに辻褄を合わせた嘘をつくつもり。
誰がこんなネット工作してるかは法と自由と正義を大事にする私には言えませんが。
- 423 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 20:20:10.46 .net
- 笹井はこの前の関係で完全に信用できない人間だとわかっちゃったからな
オボと笹井の発言は疑ってみるのが自然。
- 424 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 20:30:55.38 .net
- 若山さんは部下を奥さんにした職場結婚
どの世界でもよくあること
- 425 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 20:46:55.65 .net
- ほんまでっかＴＶ に出てる科学者は 全員 トンデモですよね？
- 426 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 21:10:23.23 .net
- ∧ ∧
|1/ |1/
／￣￣￣｀ヽ、
/ ヽ
/ ⌒ ⌒ |
| （●） （●） | セルシード
/ |
/ |
（ ＿ |
（ヽ、 / ）|
| ｀`ー――‐''"| ヽ|
ゝ ノ ヽ ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧ ∧
|1/ |1/
／￣￣￣｀ヽ、
/ ヽ
/ ⌒ ⌒ |
| へ へ | ふふ、言ってみただけ♪
/ |
/ |
（ ＿ |
（ヽ、 / ）|
| ｀`ー――‐''"| ヽ|
ゝ ノ ヽ ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
- 427 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 21:11:21.42 .net
- 昨日一番ダメだった記者は、定義の確認させてくれとか言って、論文の前半と後半で
笹井の関わりがどうだったとか聞いて、延々とっちらかった質問を続けた女の記者だな
- 428 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 21:30:44.33 .net
- 若山も会見しろよ
- 429 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 21:45:53.53 .net
- 嘘は長続きしません。小保方さんを再現実験に参加させましょう。
- 430 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/19(土) 10:16:53.12 .net
- 前スレの最後のほうでいろんな繋がりが紐解かれたわ
- 431 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/19(土) 10:29:29.23 .net
- あれだけの低知能を発揮している場合
本職関連の話題を振ったら
たいがいその正体がばれるはず
とうてい研究室を任せられる器でないことが分かる
しかし理研は何かの見返りを期待して採用した
オレには
低知能上等のくのいち事件にしか見えん
- 432 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/19(土) 10:51:23.62 .net
- 戦艦そろそろ退院せーよ
- 433 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/19(土) 11:04:37.73 .net
- 早稲田と東京女子医大と仲いいんでしょ？
厳しい処分下せるかな？
- 434 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/19(土) 11:14:26.17 .net
- 博士がどれだけ安いかよくわかるスレ
みっともない
- 435 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/19(土) 11:24:42.72 .net
- スタップ細胞がない可能性が強くなってきたのにスタップ細胞の研究を継続して研究し続けるたいから居座りたいってのはおかしな話しだと思うぜ
今回の件が国民を巻き込んだ議論になり、同情論でやらせてあげたらとか、小保方さんを信じてあげたいはおかしい
国民の税金で研究してるという事をもっと理解しないとさ
こんな事が許されるなら宇宙人がいるかどうか調べたいから、年間1000万の給料と調べる為の予算をくれと言うのが許されてしまうのと同じ事になる
ある程度、成果が期待できて可能性があるものに絞らないと税金の無駄使いとしか言えない
今回の騒動の原因について調べる事に金使うのは仕方なくても、小保方に居座ってもらうのはおかしくないか？
- 436 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/19(土) 11:40:43.08 .net
- 小保方の次の論文は
いつ発表されるんだろうな
しかし日本語で論文書く力があるのかどうかまで
疑ってしまうわw
- 437 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/19(土) 11:56:21.82 .net
- ひっやひっやひっやー
理研予算８４４億
カッシーナ買ってもオボちゃんに２千万やってもまだまだあまる
野依先生の政治力に感謝
- 438 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/19(土) 12:09:28.56 .net
- 捏造派って馬鹿なの？
これが嘘なら日本の再生医療の分野は致命的遅れを取るから。この分野の権威である笹井さんや若山さんを潰す衝撃は考古学のゴッドハンドショック以上
そんなことを日本人の小保方さん、大和さん、小島さんがするわけない
- 439 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/19(土) 12:19:53.12 .net
- この騒動は、戦艦ちゃんとばｋと小島が重要な鍵を握ってるわ(´･ω･｀)
この三人にマスコミの追求が行かなきゃ駄目だと思うの(´･ω･｀)
- 440 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/19(土) 14:35:28.73 .net
- tes
- 441 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/19(土) 14:47:15.92 .net
- 直属の部下のtaktaには尋常じゃなくぶしつけなんだろうな
- 442 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/19(土) 14:56:01.77 .net
- その論理だと作れないレシピを公開して世界中の研究者を妨害したことになるんだけど
- 443 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/19(土) 15:08:05.45 .net
- いつも思うんだけど、マスコミに公表する必要はないから、
証拠があるんなら理研なり調査委なりにとっとと出せばいいじゃん
なんだよ、理研の意向が働いてるって
- 444 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/19(土) 15:34:30.98 .net
- オボはあんな弁護士で良く平気だね、印象で世論うぃ動かそうとしてるみたいだけど逆効果でしょう？何がしたくて弁護士雇ったのか？追い込まれたくて弁護士雇ったの？マゾ？
- 445 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/19(土) 15:50:07.80 .net
- 死細胞説は些細会見で、死細胞は試薬か何かで区別できるので違うと断言していたが？
マクロファージが食ったって死細胞でしょ
- 446 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/19(土) 16:06:32.27 .net
- いくつもの研究室を渡り歩いてもオボちゃんの心はいつも大和研かな
- 447 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/19(土) 16:46:27.12 .net
- 流石に女子医科とバカンティラボが協力してばれない様なの出してくるだろ
- 448 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/19(土) 17:45:41.10 .net
- 若山、関由行は、
笹井らの捏造体質に反感を持っているが
理研の圧力があって、公言できないと言われている
- 449 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/19(土) 18:20:52.41 .net
- Ｋ先生、再試成功したなら名乗りでてくださーい
- 450 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/19(土) 18:51:08.83 .net
- 笹井が投稿直前しか実験に関わってないとか責任逃れするから
ロバート・ゲラー先生がお怒りでしたな
Natureは何度もリバイスがあるだろって
- 451 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/19(土) 19:08:47.03 .net
- もう飽きたから和歌山と些細がデキてる方向で話つくれよ
- 452 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/19(土) 19:12:49.34 .net
- 誘導 PART316
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397868861/
- 453 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/19(土) 19:29:29.84 .net
- 【工作員が若山さんを攻撃する理由】
(１)ネット工作で和歌山犯人説を流布することで若山さんに証拠等を出させるねらい
(２)若山さんが証拠等を公開すればオボ側はそれに辻褄を合わせた嘘をつくことができる
(３)裁判に備えて若山さんは証拠等は公開すべきでない
(４)現状のようにオボが証言をコロコロ変えれば裁判では絶対的に不利になる
(５)だから若山さんは裁判で証拠等を公開すべき
- 454 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/19(土) 19:57:41.83 .net
- ンサイダーはあくまで疑惑。
事実があり、大手マスコミが確証を得、
報じられて初めて世に出るわけだ。
ここでだべってる限りはほとんど影響力もないし、
そもそも事実がなければこれ以上広がることもない。
必死に否定しなくてもいいんだよ。
- 455 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/19(土) 20:17:19.09 .net
- さすがに生物板でも
インサイダー＝騙して値を吊り上げて売る
だけじゃないことくらい知ってから書けよ
一般常識なんだから
今回は2013年9月3日の新株予約権が重要なんだろ
- 456 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/19(土) 20:20:43.51 .net
- >>451
どっちが その………
だめだ書けない
- 457 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/19(土) 20:27:21.45 .net
- 本スレ PART317
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397891758/
スレ立て荒しが多発しています
こちらで議論を続ける方はsage進行でお願いします
- 458 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/19(土) 20:40:34.90 .net
- >>456
若山と大和はどうだろう
- 459 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/19(土) 22:43:42.16 .net
- 若山さんの研究テクニックは間違いなく世界トップクラスだから、
その場にみなを引きずり出せ。
法廷闘争なんかやっても相手の思うつぼ、巻き込まれるべきでない。
記者もいれた衆人環視のもとの小保方との実験を呼びかけて、
逆にテクニックをアピールする場にしてやればいい。
若山さんは提出した細胞の遺伝子データを懐にしまっておいて↓の声明を出すべき。
ES細胞のコンタミも念頭においた実験計画をたててやり返してやれよ。
声明
「冷静に熟慮した結果、できることならもう一度同じユニットで小保方さんと組んで
STAP現象について研究をやり直したい。研究者としてそれが私の使命だと思う。」
- 460 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/19(土) 23:03:42.39 .net
- 岡野光夫こいつが黒幕だ
- 461 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/19(土) 23:47:47.60 .net
- オボは追加資料も捏造？
- 462 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/21(月) 10:06:09.42 .net
- 韓国騒ぎでSTAP細胞影薄・・・・・・
- 463 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/21(月) 10:28:58.22 .net
- 笹井の会見で、論文不正があったが、実験の不正は無かったとの空気になった
しかし、テラトーマの画像を来週に公表するんだろうが、なぜ理研に提出しないで、世間に見せるのか？
また、若山のマウスのすり替わりが解明されていない
いまだ、捏造疑惑は濃厚だ
- 464 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/21(月) 10:48:12.96 .net
- 笹井の会見で
早稲田の博士号は
間違いなく安泰だろ。
絶対に剥奪はない。
断言しとくわ。
- 465 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/21(月) 11:08:53.30 .net
- もし小保方が詐欺師でなかったら全世界からオファーされまりだよな
チラホラしかないのはそれなりってこと
- 466 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/21(月) 11:25:52.84 .net
- メディアは、早稲田閥の寺門や芦田を起用してSTAP事件語せるのはなぜだろ
メディアに早稲田閥が多いからか、早稲田の責任を回避する印象操作がしたいのか
今回の事件、早稲田閥の責任はとても大きい
- 467 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/21(月) 11:53:18.90 .net
- >僕のシンデレラ
些細なことだが、２人は200回は性交したんだってな。
- 468 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/21(月) 11:53:56.81 .net
- ここでハーバードがバカを懲戒免職にしたら面白いのに
- 469 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/21(月) 12:12:37.30 .net
- しかし、アメリカで同じような論文捏造事件があった時は
ベル研究所は、調査結果で捏造と判定されたその日に
シェーンを解雇してたわ。
さすがにアメリカは不正に厳しいなと思ったわ。
それにくらべて、日本は・・・
科学をよくわからないオッサンなどがこの詐欺女を擁護してるし、
このままぐたぐたして引き延ばせば、まじで日本が信用失うわ。
- 470 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/21(月) 12:35:20.35 .net
- 不正を軽く考えて擁護する奴に分かって欲しいのは学界における不正論文というのは、
スポーツ界におけるドーピング、金融マーケットにおけるインサイダー取引と同じなんだよね
そんなものが蔓延したらその根幹を揺るがし崩壊させかねないという点で全く同質で
絶対に許しちゃいけないタブーなんだよ
- 471 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/21(月) 14:50:02.06 .net
- この件は捏造でなく杜撰なデータ管理でいいけど
早稲田の論文はおとがめなしでいいわけない
- 472 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/21(月) 15:09:03.32 .net
- これってササイのスケベ心が産んだ悲劇だと思う。
自分の経歴に大きな傷をつけたな。
私はこれで(小指)会社をやめましたってＣＭみたいなものだ。
禁煙パイポササイの名を与えよう。
- 473 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/21(月) 15:24:11.64 .net
- 小保方ファンは、小保方が悪質な捏造をやったという事実を認めたくないから
「もし小保方が嘘つきなら、５年間も騙された若山は引退だ」と根拠のないことを言っている。
実際のところ、若山氏に同情するばかりですよ。
- 474 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/21(月) 15:49:27.20 .net
- これだけ騒いでSTAP細胞の生成に成功したら天地がひっくり返るほど面白い。
- 475 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/21(月) 16:07:16.51 .net
- 何で最初から出さないんだ？
社会を世間をおちょくってるのか？ この女。
マスメディアが味方だからって、調子に乗ってんじゃねぇよ。
- 476 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/21(月) 16:25:48.39 .net
- 法的に問題なかったら何やっても良いなんてわけ無いだろ？
それぞれ専門分野にはそれぞれ違った道理ってものが有るんだよ！
それを無視して無茶な横暴するとその分野や業界を破壊してしまうんだよ！
日本の音楽業界が廃れたのもそのせいなんだぞ！
ＣＤの普及やネットの普及とか言い訳してるだけで音楽文化の大事なものを
蔑ろにして法律に反して無いからと無茶な金儲け主義の横暴を許してしまった
からズタボロになってしまったんだよ！
- 477 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/21(月) 16:41:07.40 .net
- 昨日何より驚いたのは和田アキオがSTAP細胞だのES細胞だの言い出したこと
この問題を通して研究者のいる世界が、いかに会社や役所とはかけ離れているかを少しでも学んで頂けたらと思う
- 478 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/21(月) 17:15:41.97 .net
- なんでマスコミはSTAP細胞がMuse細胞の誤認説を報道しないんだろう
これが現在ある仮説の中で最も合理的なのに
- 479 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/21(月) 17:56:04.80 .net
- STAP猿やSTAP犬がフィクションだと言ってるやつは存在しないと証明しろ
- 480 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/21(月) 18:13:47.48 .net
- 世論なんて忘れやすいものだから半年後にはみんな忘れてるさ
そんなものに影響されて処分を甘くしようものなら理研内で誰もオボに逆らえなくなって今以上に手がつけられなくなるぞ
理研の若手連中はそれでいいのか？
- 481 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/21(月) 18:33:59.86 .net
- 2014 科学の歴史に残るモンスターが誕生。STAP細胞なるもので細胞生物学の歴史を愚弄。
- 482 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/21(月) 18:55:05.34 .net
- 【工作員が若山さんを攻撃する理由】
(１)ネット工作で和歌山犯人説を流布することで若山さんに証拠等を出させるねらい
(２)若山さんが証拠等を公開すればオボ側はそれに辻褄を合わせた嘘をつくことができる
(３)裁判に備えて若山さんは証拠等は公開すべきでない
(４)現状のようにオボが証言をコロコロ変えれば裁判では絶対的に不利になる
(５)だから若山さんは裁判で証拠等を公開すべき
- 483 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/21(月) 19:28:26.06 .net
- 早稲田出身者は捏造の事実を知っているのに問題を摩り替えようとする
「STAP細胞はあるのかないのか」とこのように
- 484 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/21(月) 19:53:58.89 .net
- ピンポイントで分野重なってないから実際プレゼントか見たことないんだけど若山ってバカなの？
笹井とか丹羽は賢いんだなっての分かるけど
- 485 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/21(月) 20:17:42.03 .net
- もう本当にやるせない気分よ(´・ω・｀)
ハワイパーカー会見でずぶ濡れの大型犬の子犬のような表情が忘れられません(´；ω；｀)
恩を仇で売ってはいけないのよオボあなたわかってるの？(´・ω・｀)
- 486 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/21(月) 20:36:08.18 .net
- ムーミンポエムだと鶏のとこから
テラトーマはバカのとこから
- 487 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/21(月) 20:37:19.09 .net
- 本スレ STAP細胞の懐疑点 PART323
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398067728/
重複スレage荒しが多発しています
こちらで議論を続ける方はsageて下さい
- 488 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/21(月) 20:56:31.74 .net
- それに、
「STAP細胞の光は弱々しいのに、
オボが持ってくる細胞塊はいつもビカビカに光っていて不思議に思った」
みたいに和歌山さんが言ってたのも気になる。
和歌山さんは、その細胞塊でマウスを作らされてたんだかならな。
- 489 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/21(月) 21:24:36.91 .net
- 若山さんは格好のターゲットだったんだね
- 490 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/21(月) 21:25:19.58 .net
- あのなー、オボ以外地位が確保されている専門家だよ。
出来てないのに出来たとあとでばれるような工作をする理由はないだろ。
可愛い女をいじめるなだって？ 可愛い子がおならをしないとでも思っているの？
そういう人は偽善者か馬鹿だろ。 オレの周囲の女は、就職、相続、結婚
たぶらかすのは当たり前と豪語してはばからないぞ。
- 491 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/21(月) 21:25:52.96 .net
- 本スレ STAP細胞の懐疑点 PART323
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398067728/
重複スレage荒しが多発しています
こちらで議論を続ける方はsageて下さい
- 492 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/21(月) 21:51:11.92 .net
- ・Fig1bは若山が自分で撮影したと調査委に説明している
・丹羽は胎盤への寄与がTSとは実質パターンが異なると判断した
ではFig1bのSTAP（仮）キメラ作製に使われた細胞は何だったのか。
a 本当に新しい細胞。「STAP細胞と言われている物が、今まで知られていない細胞であることは確か。（笹井）」
b いや既知の細胞で説明できる。もしくは細胞の組み合わせで説明できる。
c 臍帯を切って細工した。もしくは画像を細工した。
- 493 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/21(月) 21:52:40.13 .net
- 本スレ STAP細胞の懐疑点 PART323
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398067728/
重複スレage荒しが多発しています
こちらで議論を続ける方はsageて下さい
- 494 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/21(月) 21:53:33.82 .net
- 本スレ STAP細胞の懐疑点 PART323
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398067728/
重複スレage荒しが多発しています
こちらで議論を続ける方はsageて下さい
- 495 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/21(月) 22:25:22.44 .net
- 理研の見学会に来ていた科学に興味を持っている人の多数意見
「STAPがあるかないかはっきりしないんでしょ？
じゃあ、今はあるってことで研究続けて、日本がトップを取れば良いじゃん。
なかったらないで諦めれば良いけど、今諦めるのはもったいない。」
- 496 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/21(月) 22:47:33.18 .net
- 過程の詳細が欲しいよね
2010年7月ハーバードのK氏の紹介でO氏の実験をW氏が行う
細胞の刺激による変換という仮説は当時は非常識で
ハーバードでは誰もマウス実験をしてくれないので
当時理研のW氏に要請がきた
W氏は不可能と思ってはいたが、挑戦するのが好きなので受ける
理研でも失敗続き、普通ダメだと引き下がるのだが
O嬢はいろいろ方法を変えて「STAP細胞」を作成して
持ってくる。
2011年11月 W氏が注入方法を変えてみたら成功。
最初は信じなかったが、同時にやった他の検体も成功したのをみて
確信。
なにか大事で計画的な画策を想定しないのであれば
O氏の「捏造への意志」はこの期間中に芽生えて実行された。
- 497 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/21(月) 22:48:58.86 .net
- >>495
やるなら小保方を排除した上でね。
- 498 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/21(月) 22:51:32.40 .net
- 黒幕？
http://www.youtube.com/watch?v=EEcOx64N4-Q
- 499 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/21(月) 23:20:48.30 .net
- ゴジラが出没しに東京が壊滅的な破壊をされています
理研が出動も世界は懐疑的な見方をしているようです
ゴジラを育て育成したのは理研ですから理研の自作自演の可能性もある訳です
- 500 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/21(月) 23:47:53.10 .net
- 理研も１００年近くたって、なんでこんなのが理研にという低レベルが結構いるんだろう
理研は21世紀になって巨大化が進んでいる気がする
メスが入ることを拒んだ野依は馬鹿
- 501 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/22(火) 00:00:55.62 .net
- 早稲田関係者が若山攻略は厳しいと見て些細に乗り換えてるのバレバレ。
おまえらだよｗ疑惑の根源は
- 502 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/22(火) 00:01:34.90 .net
- 本スレ STAP細胞の懐疑点 PART323
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398067728/
重複スレage荒しが多発しています
こちらで議論を続ける方はsageて下さい
- 503 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/22(火) 00:20:13.51 .net
- これ、仮に、本当にSTAP細胞があると思われる信憑性の高い画像であったとして、
そして、その画像には問題なく、撮影の場所・タイミングも問題なく、STAP細胞は無い、
という疑いが可也縮小した場合ってどうなんの？
じゃあ、おっけーですね。今回の件は何も無かった事にしましょうチャンチャンはおかしいと思うけど。
内容さへあってれば、写真切り貼りやら博士論文からのコピペとか超絶適当な作文で
周りを引っ掻き回してもOKということ？
- 504 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/22(火) 00:55:32.97 .net
- TVニュースによれば追加資料は
どのような経過で「単純ミス」がおきたのかを詳細に説明
という趣旨のようですよ
- 505 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/22(火) 13:51:13.35 .net
- うだうだ言ってねーでさっさと真正データ出せよ
ばかじゃねーの
- 506 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/22(火) 16:08:10.32 .net
- 「異常な負けず嫌い」って言われてたからな
それ科学者じゃねえよｗ
- 507 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/22(火) 16:25:57.63 .net
- Q：なぜ小保方がリーダーに選抜された？
笹井：理研は積極的に思い切ったリーダー登用をしています
回答そのものは、なるほどと思わせる、というか、それ以上突っ込みにくい返しであるが、
どうなんやろうね。思い切った若手登用の例は、理研に他にもあるんかな？
小保方だけやったら面白いねんけど。
- 508 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/22(火) 18:09:20.58 .net
- 横手志麻は逮捕されてない！
ならば小保方さんが解雇されなくとも不思議じゃない！
- 509 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/22(火) 18:54:51.25 .net
- 結局、理研が研究取り上げようとしてるんじゃねｗ
- 510 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/22(火) 19:31:49.57 .net
- >佐村河内も弁護士と喧嘩してたな。
>そのうち三木さんもオボと喧嘩別れするかもな。
小保方は嘘をついているという自覚が無い、空想をじゃベっているだけ
相手の弁護士もどこからどこまで本当か判らなくなってしまう
腹立つわ、断られて清々するわ
- 511 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/22(火) 19:56:41.52 .net
- ていうかこんなの全然使えねえよ
仕事できない上に不正しといてふてぶてしく訴えてくるような奴は首にしろ。
税金から高給与えてるとか馬鹿か
- 512 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/22(火) 19:58:46.17 .net
- これ世間に見せない形で裏取引してるよね
理研も詐欺師団体なのかしら
- 513 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/22(火) 20:59:27.28 .net
- 小保方は世界に向けて日本の科学者の信頼性ををズタズタにした罪は
非常に重い
- 514 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/22(火) 21:27:25.99 .net
- 普通に考えて再生医療学会理事長さまの推薦があったんだろうとおもうけどね。早稲田の博士論文を通過したのもそうだし、理研に入れたのもそうだし。
- 515 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/22(火) 21:54:07.19 .net
- 日本中が馬鹿にされとるなｗ
- 516 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/22(火) 22:35:40.56 .net
- あなたの薄毛はどこから？
私は元から！
彡⌒ミ
(´･ω･｀) ｎ__
η ＞ ⌒＼/ ､_∃
(∃)/ ∧ ＼_/
＼_/ ＼ 丶
＿人人人人＿
＞ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ＜
￣Y^Y^Y^￣
- 517 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/22(火) 23:13:21.18 .net
- 理研はいつまで再調査の判断検討してるんだよ
- 518 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/22(火) 23:55:01.01 .net
- 追加資料、何も新しいことがないな
こりゃダメだろ
- 519 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/23(水) 02:27:21.35 .net
- そのノートは今までどこにあったんですかねえ
- 520 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/23(水) 02:27:47.76 .net
- 10. 2014年4月22日 09:25:51 : 9fouzH6blc
現状を整理してみると、既得権益層の御用達であるところのマスゴミは、トカゲのしっぽ切りとしての報道に注力しているようだ。
この問題の本質は、アベノミクスの再生医療規制検討委員会から端を発しているのではなかろうか。
実に胡散臭いアベノミクスの再生医療規制検討委員会である。
この再生医療検討委員会を調べてみると、今回の騒動に実に脈々と繋がっているような気がする。
既得権益層の御用達であるマスゴミは、ダマスゴミであるから、そこを全くつつこうともせず、パーフェクトスルーをしている。
マスゴミがスルーするなら、ネットパワーで、そこをガンガンつつきまくろうではありませんか。
みなさまよろしく！
11. 2014年4月22日 09:54:55 : VHwv0S9A9E
>>10
全ての話はアベノミクスの成長戦略の１つの柱である、再生医療の検討委員会座長・岡野氏に繋がってるように見えるね。
女子医科大副理事長でTWIns所長でもあり、今回の事件の鍵を握ると見られる大和氏とは長年の親分・子分の関係にある。
今月号の新潮45を見ると氏の出身母体である（ちなみに小保方氏の出身でもある）早稲田大学理工学部・応用化学科の
詐欺的サイエンス・金儲け主義を断罪する内部告発が載っていて実に興味深かった。
人工赤血球や人工血小板の研究をぶち上げて各界から金を集めたまま、全く形にならないままうやむやにする体質のようで
今回のSTAPの話の原型じゃないかとすら思える話だった。
ちなみに岡野氏は未だに小保方氏を高く評価し、STAPへの疑惑は不当なものである、と主張しているそうな。
その一方で自分が作ったセルシードという会社は、STAP騒動にぴったり歩調を合わせて新株を売り抜け、資本増強に成功している。
この人の関与を疑わずして誰を疑えというのか？
12. 2014年4月22日 11:27:24 : PtSvdAPV56
>>11
大本をたどると、やはりそこに行き着くようですね。
理研幹部が絶対に触れられたくない、真っ黒けの隠し事。
インサイダー取引で利益を得たことが明らかになれば、これは完全な犯罪ですから、謝罪会見どころでは済まない。
手が後ろに回りますわ。
で、小保方単独犯で何とか事を収めようとしている。
時間を稼いで人の記憶が薄れるのを待っている。
- 521 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/23(水) 02:47:52.10 .net
- ミッキーマウスで大逆転とか
さすがだな。
お前ら謝罪しろ。
STAP細胞はミッキーマウスによって証明されたぞ。
- 522 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/23(水) 14:40:33.80 .net
- ミスはたまにやるからミスであり繰り返すのは虚言症。
- 523 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/23(水) 15:50:52.31 .net
- ＞理研の資料を代理人が受け取ってからの時間が少なく、内容を検討する時間が必要
意味がわからん
- 524 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/23(水) 16:29:52.95 .net
- 今毎日新聞の申し立て書全文に軽く目を通したが
悲しくなってきた。
どう考えても無駄な抵抗だな。あれで再審査が通る可能性はないでしょ。
なんか新しいこと出そうとしてる気が感じられなかった。
- 525 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/23(水) 17:26:40.49 .net
- ハゲを隠してた笹井は信用できない
- 526 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/23(水) 17:57:24.56 .net
- 理研発表のoct4発現の細胞作った第三者はいるし、おぼは細胞塊までは
作ったと思うよ。
ただそこから若山担当のキメラができるかどうかは、相当怪しい。
若山が慌てふためいてるからね。 おぼに責任なすりつけようとしていたが
ブーメラン返ってきて、だんまり中。
- 527 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/23(水) 18:54:28.33 .net
- Natureとハーバードが何か処断を下したら理研も小保方とのプロレスわ切り上げるだろう
結局外圧次第
- 528 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/23(水) 19:51:03.69 .net
- 和歌山の検査が出たら小保方笹井とも知らないちゃんと渡したって言うんだろ
- 529 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/23(水) 20:15:41.81 .net
- これバカンティ、大和、小島の方が理研より主体だろ
- 530 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/23(水) 20:27:25.82 .net
- 金と箔付けた理研も同罪
- 531 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/23(水) 21:03:56.11 .net
- 正直、法に触れてないだけでそこらの犯罪者より悪質
- 532 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/23(水) 21:07:11.55 .net
- 刑事罰
著作権を故意に侵害した者は、10年以下の懲役または1000万円以下の罰金
に処せられる（懲役と罰金が併科されることもある）（119条）。
- 533 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/23(水) 21:49:10.23 .net
- なんかうやむやで終わりそう
- 534 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/23(水) 21:59:02.58 .net
- うやむやにさせてたまるか！っていうポスドクどもの地獄の叫びが聞こえてくるよ・・・ｗ
- 535 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/23(水) 22:43:18.56 .net
- とりあえず「和歌山」はNGワードにして正解だわ
アホがレスしない限り
- 536 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/23(水) 23:20:07.99 .net
- どこまで続く小保方劇場
弁護団の補充資料や説明を読んだ感想
①前回の不服申し立てと同様に「悪意がなかった」「単純なミスだった」の繰り返し
②「真正の画像がある」と主張しているが、その合理的な根拠はない。
③猶予期間の延長を申請しているが、その理由を「依頼人の体調不良」としている。
④その他、要約版では不明な点が多い。
結論
犯罪の容疑者が「アリバイがあるが、それを証明する（資料を作成する）には時間がかかる」と言っているにすぎない。
よって、容疑を否認できる有力な証拠は全くないと言える。
- 537 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/23(水) 23:41:28.43 .net
- 週刊文春「若山氏はノイローゼ気味」
- 538 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/24(木) 00:03:31.05 .net
- あのデーモンメイクで何をアピールしたかったのかな？ん？
- 539 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/24(木) 00:31:48.96 .net
- 利権側もぼぼかたの異常性にびびってなにも言わなくなったな。
このまま雇用継続でぼぼかたの勝ちだね。
- 540 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/24(木) 00:54:36.00 .net
- ここで和歌山攻撃してるのって明らかにオボだよね？ｗ
- 541 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/24(木) 01:09:51.56 .net
- オボと清田は同臭
- 542 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/24(木) 01:27:02.23 .net
- ロンダの達人は石井さんだろ
ちゃっかりオボ怪獣の天敵までのし上がったよ
- 543 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/24(木) 11:04:13.54 .net
- だんだん、幸福の科学の工作が露わになってきたな
汚い奴等だ
- 544 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/24(木) 11:48:36.07 .net
- ブスな上にメンヘラは最悪
そういえば
デート中も実験の事考えてたとか言ってたが、彼氏なんて本当にいたの？
- 545 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/24(木) 11:49:28.46 .net
- 捏造しそうになったときには、３年後への自分に問いかけろと言ってます。
今のオボちゃんなら、３年前の自分に、ちゃんとFigureを用意しろと言う筈。
- 546 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/24(木) 13:00:45.93 .net
- オボコさんにはガッカリだ。アンチエイリアシングもかけてないなんて、贋作家として３流じゃないか
- 547 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/25(金) 12:17:57.30 .net
- この手があったか！
なるほどぉ
- 548 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/25(金) 12:33:00.74 .net
- 本日中に文科大臣が介入なりなんもしなかったら、首相がクビきるべき。
- 549 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/25(金) 12:49:38.23 .net
- 詐欺師の巣窟かよ理研
- 550 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/25(金) 13:41:18.03 .net
- 馬鹿左翼と糞チョンが理研叩きかい
単に日本の科学技術を潰したいだけだろ
チョンの場合は、僻みとやっかみだけだし
- 551 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/25(金) 13:54:41.17 .net
- 何でこの問題で余計なことをしたとか言ってるやつ等がいるのかが分からん。
喜ぶべきことだろ。
理研のふざけた手加減調査は誰も望んでないこと。
- 552 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/25(金) 14:35:31.29 .net
- こんなアガロースゲルの画像なんてのせなきゃ良いのに。大した意味がある訳でもないのに。
- 553 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/25(金) 17:27:04.30 .net
- 唯一論理的でまともな人だったのにｗ
- 554 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/25(金) 17:29:54.61 .net
- 在日がいくら必死で日本叩きしても自らの無能をさらした(ry
- 555 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/25(金) 19:12:54.66 .net
- これから理研の大リストラが始まりそうな‥
まあ、大手民間はみんなやってることだから覚悟しなはれ
- 556 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/25(金) 19:22:02.94 .net
- 実際の処分は小保方の契約更新が止まるぐらいで終わって、マスコミからも半年ぐらいで忘れられて
あとは若山と笹井と小保方で敵味方もわからずに20年ぐらい延々と泥沼の法廷闘争やって全員過労死みたいになりそう
そのうちカッシーナかもしくは物理か材料系あたりで別の不祥事が出てきたりして
- 557 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/25(金) 19:44:17.31 .net
- 理研小保方追求ウリ発狂委員会 「自分のは八兵衛もびっくりのうっかりミス、小保方のは捏造」
- 558 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/25(金) 20:15:01.37 .net
- 詐欺師の塊なわけか
- 559 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/25(金) 20:18:24.79 .net
- 職人としては一流だけど、経営は三流ってよくある話だな。
- 560 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/25(金) 20:43:07.62 .net
- だから言ってるだろ
大筋がちゃんとしてさえいれば多少の画像の間違いやコピペは許容範囲だよ
ただ、大筋と結論がちゃんとしてなきゃいけない
そこだけは検証しないと
- 561 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/25(金) 21:15:08.52 .net
- おまえら今年度の予算わかってるな？
組織が国庫補助金で成り立ってるんだ
高い成果を収めて高額の補助金ぶんどってこいよ
使えねぇ奴は要らねぇからな
何？捏造？はいお前クビ
おっお前使えるねー、はいお前リーダー
おれ？BARで飲んでる
- 562 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/25(金) 21:32:21.34 .net
- 最初の記者会見で、この人だけしっかりたって頭下げなかったので、
調査委員長で外部の人だからか？と思ってたら、なんのことはない理研の人間じゃんw
それ以来俺はずっとこの人のスタンスの取り方がずっと疑問だったが（ry
- 563 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/25(金) 21:54:57.67 .net
- 理研は民営化して、株式会社になればいいんじゃないの？
ふえるワカメと、ワカメスープを軸に
計算機「京」とかの開発を続けて
スパコンでワカメが増える秘密を解明すれば
株主もよろこぶよ
- 564 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/25(金) 21:55:38.37 .net
- 調査委員長が調査されるのは、きわめてレアなケースｗｗ
- 565 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/25(金) 22:16:49.04 .net
- この人がやめたのに、AO小保方が理研に残ったら笑えるな
- 566 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/25(金) 22:35:00.71 .net
- 「こういう意図があったと判明したから捏造」じゃなくて、
「結果がこうだから捏造」って言っちゃったからな。
少なくとも本人のそれは「捏造」なんだろう。
- 567 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/25(金) 22:50:57.27 .net
- 第一オーサー追及しろよ。偏向マスゴミ。
- 568 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/25(金) 23:07:28.06 .net
- 悪いことじゃなければ、調査委員会の委員長の職をとんずらしたりしませんからｗ
- 569 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/26(土) 01:41:24.30 .net
- 小保方＝知らなかったと再提出
石井＝５年以上もごまかしていた
- 570 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/26(土) 01:57:51.96 .net
- 石井「バンドの切り貼りはデータの見栄えをよくする意図で行ったもので
「改ざん」にあたり研究不正行為である。」
お前のバンドコピペの方がありもしないデータを作り出している点で「ねつ造」に
あたり悪質じゃねぇーか??
- 571 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/26(土) 04:27:57.25 .net
- 辞任で終わりじゃないだろ。
調査委員会全員集まって謝罪だろｗｗｗ
- 572 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/26(土) 05:03:04.22 .net
- それが普通と教わってれば、３０歳のお姉ちゃんならそういうふうにやるよねｗ
- 573 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/26(土) 05:58:15.70 .net
- 小保方陣営「勝てる・・・この試合勝てるぞ・・・！」
- 574 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/26(土) 06:54:50.89 .net
- 理研ってバカばっかり
ってことでファイナルアンサー？
つかそもそもネイチャーに送る論文くらい、送る前に精査せえよ
- 575 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/26(土) 11:41:07.07 .net
- 小保方のねつ造は理研に入る前からだから
未熟でも何でもない
- 576 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/26(土) 11:47:34.21 .net
- >>575
お前は未熟以前に包茎
- 577 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/26(土) 12:01:07.20 .net
- STAP細胞はあるの？ないの？だけの話がここまでに
世論の雰囲気が物事を決めていくって怖いなー
弁護士の世論誘導ってさすがプロだな あくどいわ
だからあるんだったら早く見せてってだけの話なのに
- 578 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/26(土) 12:20:21.28 .net
- この不正論文著者全員の実験ノートの数を発表してくれよ。
石井さんは研究者の質はノートの数に比例すると考えているみたいだから。
- 579 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/26(土) 12:36:50.12 .net
- この件、小保方さん同様、クローズアップ現代でとりあげるんだよネ、ＮＨＫさん？
- 580 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/26(土) 12:55:05.06 .net
- しどいよなぁ！
弱い者いじめの他人に厳しく自分に甘い典型みたいなやつやなぁ。
調査委員会の連中はなんか悪者にも見えてたけど、やっぱり利権悪者連中なのかぁ！？
- 581 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/26(土) 13:31:17.04 .net
- 本質でない、どうでもいい電気泳動の画像で騒いでいた馬鹿どもの先見の明のなさが明らかになったか…。
「生データを加工したから改ざん」「意図的にやったからアウト」って散々連呼してた馬鹿なやつらはどうなったんだよ。
最初から無理矢理な話だった。そもそもコントロールのレーンで捏造や改ざん出来る事柄など存在しない。
- 582 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/26(土) 13:47:51.63 .net
- 姦淫の罪で捉えられた女を石打の刑にしようとした人々にむかってイエスは
言われた。
「あなたがたの中で罪のない者が、まずこの女に石を投げつけるがよい」
それを聞いた人々はみんな去っていった。
- 583 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/26(土) 13:54:15.79 .net
- そしてイエスのハーレムが出来た
- 584 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/26(土) 14:06:19.15 .net
- 指摘された今ではなく
提出した時に辞任しないと
通用しないおっしゃり様ですね
- 585 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/26(土) 14:19:48.46 .net
- ｵﾏｲﾗ、事業仕分けで理研のガバナンスの問題点を指摘していた蓮舫さんを、発言切り取りで叩きまくったよね。
蓮舫さんにごめんなさいしなきゃだよね(´･ω･`)
- 586 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/26(土) 14:35:02.53 .net
- 違う実験結果が全く同じ形のバンドになっているのにバンドの切り貼りした時に
ミスしました、じゃ小保方と同じ言い訳じゃねぇーか。
- 587 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/26(土) 14:49:10.45 .net
- 調査委員長が調査されるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんというコントなんだよｗｗｗｗｗｗ理研ｗｗｗｗｗｗ
冗談はワカメだけにしてくれっていうのは理研に失礼だなｗｗｗｗｗｗ
- 588 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/26(土) 15:04:08.33 .net
- おぼちゃんのクロスカウンターが炸裂
- 589 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/26(土) 19:00:29.46 .net
- 小保方一人に責任を押し付けるような物言いをしたとき、
このメガネ君に胡散臭さは感じてたな。
やっぱこういう人だったのねというしかない。
- 590 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/26(土) 19:05:39.19 .net
- 理研騒動はいちいち面白い、まさに作ったようなお話し、
吉本でもなかなかお目にかかれんわ
- 591 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/26(土) 19:06:14.12 .net
- 理研内で殴りあって自滅してくれよw
理研の論文は全部調査してほしい
- 592 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/27(日) 22:05:20.83 .net
- http://www.youtube.com/watch?v=EEcOx64N4-Q
- 593 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/27(日) 22:16:36.22 .net
- * ☆_+ __＿
+ xヾ:､__,..-‐‐:､:／::::::::::::::::::ヽ.
/０::::::::::::::::::::::::::ヽ
/０:::::::::戦犯:::::::::::）
{o::::::::::::::::::::::::::::::::::）
':,:::::::::::::::::::::::::::::／
ヽ､_＿;;;;::／
.∩ ∩
( ﾟ∀ﾟ)=3 ( ﾟ∀ﾟ)=3 (； ﾟ∀ﾟ)つ .:((ﾟдﾟ；)):
( ﾟ∀ﾟ)=3 し 凹 J し庭 .J し 笹 | :| 石 |:: (ﾟ∀ﾟ；)
し 野 J | | | | |.井 | .::| 井 |: し 大 J
| 依 | | 和 |
( ﾟ∀ﾟ)=3 (ﾟ∀ﾟ )
し 竹 J し小 J
| 市| ＿＿ ＿ ( ﾟ∀ﾟ) ( ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ ) | 島 |
／♯＃＼ /･_) し 山 J し 早J しﾊﾞｶJ
（ｿ♯＃♯＃Ｙ／ | 中 | | 大| | |
(_)――-(_)
- 594 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/27(日) 23:48:30.87 .net
- そして、裁判負けたら、おぼは三木を懲戒請求するね
おぼはそういう女だｗ
- 595 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/28(月) 00:14:47.80 .net
- >>564
初めてだったりして
- 596 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/28(月) 00:24:10.35 .net
- >>592の動画の間違いを挙げていこうぜ
- 597 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 10:10:28.42 .net
- 普通に妥協案を直接凹と話あいたんでねｗ
- 598 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 10:25:06.29 .net
- 小保方はサイエンティストとは言えない。
一番最初の細胞死蛍光確認以外には、
若山先生に配布したニセSTAP幹細胞（実はES細胞？）以外、実験を行った形跡がないのだから。
- 599 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 13:52:45.89 .net
- 低能バイトが本性出して「お前は理研のバイトなのか」って言い出してて笑える
- 600 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 14:21:41.91 .net
- オボちゃんが捏造犯だとまだ信じているの?
仮に捏造犯だとしたら、
万能細胞の新作成法を発見したと偽って、
同僚や上司を欺いて、偽のキメラマウスまで作成し
ネイチャーを欺いて論文に載せ、
さらにマスコミを欺いて発表したことになる。
しかし、研究は一人でやっているものではない。
絶えずアシスタントがついているし、ラボミーティングもある。
偽キメラマウスまで行く前に、必ずバレる。
したがって捏造するのはかなり困難だ。
もし可能だというなら、ご自身やってみて実証したらいい。
論文の齟齬は、山中や石井同様、よくある思い違いによる
ミスとみるべきだろう。
- 601 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 14:23:05.82 .net
- どんだけサイエンスサバイバルな展開よ
誰が食われ誰が生き残るかみたくなってんじゃん
- 602 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 14:24:02.41 .net
- まー、そういうことだが。
理研は良くわかっており、シーケンスしないうんぬんは、白旗上げましたという意味。
ただ、懺悔のため手甲脚絆丸坊主姿で、1年かけて四国巡礼（仮説の再現実験）しまーす、ということ。
- 603 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 14:45:30.77 .net
- やたら草生やしてる人、ラリってんの？
独りだけテンション違いすぎて変。
- 604 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 14:50:42.34 .net
- 柳田先生がまたつぶやいてるｗ
おぼちゃんは２００回異常成功してると断言を信じてやりなさい的な
退けなくなっているのか、本気なのか誰か聞いてきてよ
- 605 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 15:04:48.17 .net
- ♪氏は渡英するといった手前いつものキャラ付けできないのか
昨日からここにいるのにな
- 606 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 15:33:04.18 .net
- 阿見のダイエーに行ったら若山さんに会えるのかな？
- 607 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 15:51:25.15 .net
- ろくに実験もしてなかったくせに何様のつもりなんだろうか。税金かすめ
とっていたんだから国民に謝れ。
小保方氏は「同じ委員から質問を受けるのはつらい」と話していたという。
三木弁護士は「小保方氏には、以前の面談で十分に説明ができず、つらい思
いをしたという意識がある」と説明。「書面で質問を受けて、小保方氏から
じっくり時間をかけて聞いて、間違いのない答えをしたい」と述べた。
- 608 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 16:07:59.28 .net
- M字禿には亜鉛が効くなんて言ってはいけない。 亜鉛をたくさん含む食べ物は
シジミやカキだなんて口が裂けても言ってはいけない。
- 609 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 16:29:00.12 .net
- 山中はフサフサじゃないから黒
- 610 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 16:45:49.88 .net
- 石井のせいで追求が止まってるのに
石井はさっさと再現実験しますって宣言すればいいだけだろ。
何やってんだ石井は。
責任とってその論文が科学的に真正であることを示せよ。
お前のせいで止まってるのが分からんのか愚図が。
- 611 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 17:33:00.66 .net
- 補助金適正化法違反（論文の捏造は全額返金の対象）
- 612 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 17:47:10.12 .net
- 実験ノートなしかよ
石井は10年前の実験ノートと生データ公開したぞ
- 613 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 18:03:00.89 .net
- どうせ目を皿にしてようやく14年前のしょうもない件を騒ぎ立てたんだから、
他に何も怪しい点がなかったことの証しでもあるな
- 614 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 18:09:10.61 .net
- ips細胞研究所で一年かけて調査
身内が調査
今時身内の調査が信用できるの
- 615 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 18:21:41.96 .net
- 小保方さんかわいそう
山中や石井が未熟未熟言ってたのは何だったのか
- 616 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 18:57:17.67 .net
- ドキュメンタリーで一部に適切ではない写真があったのが山中先生
全くのフィクションなのに写真も含めあたかもドキュメンタリーのように
仕立てたあげく大騒ぎしてるのが…
- 617 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 19:13:19.21 .net
- 自分達で決めた論文書式に
沿って作成していないものは
不正
- 618 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 20:58:11.77 .net
- 石井の切り貼りは，同じ実験の電気泳動を並び替えただけ→セーフ
小保方は違う実験の電気泳動を並び替えた→アウト
- 619 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 21:21:46.63 .net
- お前等、朝から結論が出ない議論をBABの井戸端会議みたいに良くやるな
- 620 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 21:40:19.10 .net
- 次は大隅の論文を掘れ
- 621 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 21:42:23.02 .net
- 小保方さんの会見のほうが立派。
若い研究者が圧力に屈さず気丈に振る舞っていた。
俺は感動した。山中はノートが大事と批判していてこの体たらく。
なさけない奴。
- 622 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 21:59:54.34 .net
- ここで何いっても
オボちゃんは不正認定されてて
山中せんせいは不正認定されてないって事実は変わらない
- 623 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/30(水) 04:07:03.65 .net
- ネット「疑惑出てるぞ！証拠出せ！」
山中「実験ノートないから証拠出せません」
小保方の時と同じじゃんwwwwwww
- 624 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/30(水) 04:51:07.19 .net
- 理研は
小娘一人管理出来ない
能無し機関
- 625 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/30(水) 05:30:28.85 .net
- セルシードのインサイダーもコツコツ、ネタ集め中だが
和田と以下大とオホホは何処までも強力ですなあ
でも、そろそろ兄弟も怒って良いと思う
何でTWInsも今日所長を変更したのかね～
- 626 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/30(水) 10:02:41.51 .net
- 「サンプル分析だけはやめて」と笹井氏の悲鳴が聞こえてくるような気がする。
- 627 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/30(水) 10:37:47.57 .net
- iPS研究していた石井と山中が連続だぜ
リークしてるの戦艦だろ
- 628 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/30(水) 11:05:45.31 .net
- あまり若山さんを傷つけたくないし、言いたくないんだけど、
オボコの上司ってバカと若山なんですよ・・・
オボコを作った人間と言っても良いし、今回の論文のメインの制作者。
むしろ些細な人は２、３ヶ月手伝っただけなんですよ・・・
- 629 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/30(水) 11:31:30.94 .net
- http://www.youtube.com/watch?v=EEcOx64N4-Q
- 630 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/30(水) 11:41:02.85 .net
- 2ｃｈや11次元が疑惑を指摘くらいで、普通はマスコミは報道しないですけどねえ。
よっぽど2ｃｈや11次元が怖いのか
なにか会見をしなければならない理由があったのでしょうか。
たとえば、週刊紙に書かれる情報を察知して会見を開いたとか。
- 631 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/30(水) 11:59:12.23 .net
- 鵜の目鷹の目で粗探ししても、この程度のものしか出てこなかったことで
かえって山中さんの信用が増した
- 632 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/30(水) 12:25:01.55 .net
- いろいろな学者の論文が取りざたされるほど
逆に小保方論文の非常識さが際立つ結果に。
- 633 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/30(水) 12:41:38.87 .net
- 小保方は早稲田卒の超大物研究者、その答えはこうだ。
「ES細胞だろうが、TS細胞だろうが、muse細胞だろうが、
和歌山のミカンジュースを薄めた酸性液をくぐらせてテカれば、STAP細胞でーす。」
- 634 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/30(水) 13:05:17.61 .net
- 小保方さんと理研が争ってもメリットゼロ。両者和解するよ。
- 635 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/30(水) 13:21:54.59 .net
- 山中 無罪放免
石井 退職勧告
小保方 懲戒解雇
- 636 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/30(水) 17:19:26.28 .net
- 詭弁は法廷の中にとじこめよ！
このままじゃあ、日本国じゅう、クルクルパーになっちまうぜ！
- 637 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/30(水) 17:48:56.43 .net
- 連休明けに申し立て却下 →ソース教えてください。大隅先生？
- 638 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/30(水) 18:00:53.18 .net
- >>618
詐欺し石井は小保方尻尾きり会見で
訂正してもダメだし、本人がやってないと言ってもダメ、本旨に関係ないところでもダメ、
元スライドがあってもダメ、言い分は異議申し立ての機会に言え、
って言っていたからね。
自分の言葉に責任とりましょうね。
- 639 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/30(水) 18:06:24.32 .net
- 石井の記者会見は、これから調査委員会が立ち上がるから
ルールとして出来ないんじゃないかな？
- 640 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/30(水) 18:23:13.07 .net
- 不正をした人に再現実験をやらせるわけないじゃん。
- 641 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/30(水) 19:03:36.87 .net
- 気弱で語彙の少ない工作員が居座ってるね
小保方擁護しても意味ないのに
- 642 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/30(水) 19:24:49.55 .net
- ふーん。
何か終わりどころのない戦いに、超弩級戦艦つぎ込んで次々撃沈されてる印象なんだが、
ここまでしてオボコを追い込まなきゃいけない理由って何なの？
- 643 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/30(水) 19:53:53.02 .net
- 石井捏造論文、山中疑捏造論文が不問になったら
１０年前の不正論文みんなセーフになってしまうよ
石井判例、山中判例を知らないのか？と
俺の不正論文もセーフなんだよと開き直る科学者数百人が威張りだすよ
- 644 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/30(水) 20:15:00.94 .net
- 無理やり同レベルにしてる奴がしつこくいるなあ
お前ら小保方論文のプライマーでPCRしてみろよ
GLバンドの位置からして違うぞ
面倒臭ければePCRでやってもいいから、アンプリコンの長さを見てみろ
そもそもあの電気泳動自体真正なものじゃないってのに、
そこを疑わないでくれた激甘石井委員長を下ろしたら
捏造がバレやすくなるだけなのにな
- 645 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/30(水) 20:30:53.03 .net
- 研究者としては面白くないというより論外だが、キチガイとしては面白い。
- 646 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/30(水) 20:46:58.83 .net
- 諸刃のマスコミに頼った結果が騒乱
早く理研が収拾してください
こても想定ないですか
- 647 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/30(水) 21:05:43.98 .net
- 小保方「私一人では崖から落ちるのが怖くて、誰かの足を
掴んでしまうかもしれません。」
- 648 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/30(水) 21:25:29.47 .net
- 山のようなゴミを排出してきた実験なんだからそのゴミを解析して本当に何か言えるのかね
ゴミでした以上のことは言えない可能性はあるだろ
- 649 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/30(水) 21:48:53.68 .net
- 早稲田は恥知らずだな
- 650 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/30(水) 22:50:25.45 .net
- 基本的な話だけど、笹井氏も丹羽氏も「STAP細胞は仮説の一つに戻った。論文撤回に同意する」って言ってるのに一方で「一年間再現実験したい」ってどゆこと？
仮説の検証だったら“再現実験”とは言わない気がするんだが。
あと理研がSTAPのサンプル解析をしないと言ってる事について、小保方弁護団がどういう見解を持っているのか知りたいな。
解析を要望するのかしないのかも含めて。
- 651 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/30(水) 23:11:24.12 .net
- 200回も成功しているのに作れないことはないでしょう。w
- 652 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/30(水) 23:31:37.57 .net
- 実験ノート自体は厳密にあって、中国人の担当の生データ
がないことで謝っただけなのに馬鹿なのかｗ
しかも再現されて全く疑義の意味すらない論文なのにあほだろｗ
- 653 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/30(水) 23:46:48.80 .net
- 次はノスミンの番です。誰かの手下達が今必死でゲルの写真を拡大して探しています♪
- 654 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/01(木) 00:01:50.31 .net
- 竹内薫「今日の会見で、私もそうとう説得されつつある」
元村有希子（毎日）「STAPはあると信じられる」
- 655 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/01(木) 00:19:53.01 .net
- だれが、小保方に研究費を出すんだよｗ
そもそも、製薬の研究対象ではないが、仮に製薬の研究対象だとしても
まず、国内製薬は上位3社でも相手にしないし、それ以下では資金力がない。
海外はこんな捏造疑惑の小保方を相手にするとは思えない。
製薬以外で研究費の出せる民間企業は思い浮かばないし、大学や公的研究所が
相手にするとは思えない。
そもそも、小保方は研究者として失格だし、実際の実力は成績のいい学部生、または
修士課程の院生程度の頭しか持っていない（ただし倫理は学部生としても失格）。
- 656 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/01(木) 00:35:12.00 .net
- 理研はこの問題を早く解決しないなら、
今後新たな発見が出ても、胡散臭いイメージが付きまとうだろう。
１年とか長い間実験やっても意味がない。早く結論が出る方法を考えろ。
- 657 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/01(木) 00:49:51.49 .net
- ◆科学がだんだん見えてくる
おススメ検索シリーズ
“自殺の９割以上は他殺” “お前の将来潰してやる電話” “ＳＴＡＰ阻止”
“ピペド凶授” “助手自殺”
- 658 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/01(木) 00:57:28.77 .net
- セウォル号のおかげで大分世間の関心が薄れてきたな
オボコは今頃メシウマだろう
- 659 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/01(木) 01:00:15.03 .net
- 弁護士が数で勝負するときは負け戦なんだけどねｗ
- 660 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/01(木) 01:00:47.47 .net
- 弁護士が数で勝負するときは負け戦なんだけどねｗ
- 661 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/01(木) 01:17:25.43 .net
- 理研は予算ダブダブで、研究者がお金に使いまくられている変テコな状況にある。
STAPが仮説に戻ったというのは、白旗上げましたという意味だ。
我が国研究機関の一雄として、全画像・文章を調査する気になったのは良いことである。
- 662 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 09:41:43.29 .net
- 「小保方さんの論文が不正なら、かなりの人もこれに当たると思う。｣
- 663 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 12:46:41.56 .net
- オボは厄災を撒き散らして自滅
- 664 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 13:10:14.65 .net
- 日本の科学者って妬みだけで出来てるの？？？www
- 665 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 13:34:50.72 .net
- 666げと
- 666 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 14:11:09.24 .net
- 誰かバルスって唱えちゃったのか
- 667 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 14:26:39.86 .net
- なんか、同和にからまれてる企業みたいやな。
- 668 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 15:04:49.14 .net
- 野依と石井の作った「捏造」の定義があまりにも広く、科学界を混乱させてる。
- 669 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 17:16:48.41 .net
- [まめ知識]
再現性のない論文出してる連中は、ほぼ間違いなく画像・データの細工をしている。
それも常習的にやっている。
麻薬と同じで、一度それで通ったらやめられないとまらない。
エセ研究者をあぶりださないとな。
- 670 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 17:42:55.13 .net
- 何かを作り出すより、それの揚げ足をとる方がはるかに楽だよなー。
- 671 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 18:00:05.95 .net
- アンチってすぐ表現が過激になるのな。殺人とか。語彙が少ないんだろうね。
- 672 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 18:19:38.25 .net
- 複雑に見える小保方劇場ですが、根本は簡単ですよ。
論文に疑義が指摘されたときに、どのように対応するかだけです。
もし、単純ミスの場合 【疑義を晴らすための行動をとります】
ミスしたところを「修正」して、具体的なデータや資料を提示して説明し疑義を晴らす。
捏造した場合 【疑義に対しては答えず、抽象論、一般論でごまかす】
疑義を指摘した側の揚げ足をとり、時間稼ぎをする。さらにウソを重ねる。
極端な場合、「あの人も似たようなことをしている」との詭弁を使う。
今回の場合はもはや明確ですね。
- 673 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 19:10:57.32 .net
- 弁護士にはこの援護はできないからねぇ
女子以下か早稲かしか考えられない
- 674 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 19:44:56.14 .net
- これはSTAPあるな
間違いない
今まで叩いてすいませんでした
- 675 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 20:16:23.86 .net
- 女子以下は無傷
- 676 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 20:40:36.08 .net
- STAP真理教信者の荒らしがスゴいな
このクズは笹井かクズオボコ本人かその弁護士でしょ
このクズたちは早く死ぬよ
- 677 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 20:56:53.95 .net
- STAP
生物学を刺激したら死んだ
- 678 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 21:15:38.15 .net
- 捏造を叩くための捏造は捏造にあらず。 例えるならば愛国無罪ですｗ
- 679 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 21:43:17.86 .net
- で、STAPはあるわけかよ？？ｗｗ
- 680 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 22:04:03.50 .net
- いもづるになるような質問には答えられないんだろね
- 681 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 22:21:15.93 .net
- >調査委から「個別にはお答えできない」と回答があったと明らかにした。
ジャア、今度は このオボ疑惑という個別の案件での捏造と
石井疑惑という個別の案件で、両方の定義を聞いてみればいい
理研は、個別なら答えられるんだろう
- 682 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 22:38:30.06 .net
- なことは、文系の人間が考えれば良い。
理系がこんな事言っちゃあいかんよ
- 683 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 22:55:07.41 .net
- 理研にもし優秀なプラグマティズムの哲学者がいるならば、
「小保方の論文をもって、捏造と定義する」
と回答するだろうなｗｗｗ
奴らのセンスじゃ無理だがｗｗ
- 684 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 23:16:58.66 .net
- 適当にアメリカの研究公正局あたりの定義でも持ってくればいいだけじゃないの？
あそこは調査対象の不正を捏造、改竄、盗用（いわゆるFFP）に限定しているし、
行政の一部門（国費による研究の監査部門）なので訴訟沙汰もやるから、法的な
定義も明確なはず。
つか、科学者が構成する調査委員会で、一番調査の根本原理にあたるところを
竹を割ったように回答ができないなら、アメリカと同様に行政側で監査機関
作らないとダメだと思うが（アメリカで監査機関ができたのは、まさに証人喚問で
科学者に自己規制能力がないと議会が判断してしまったおかげなんだし）。
欧州系の科学会はそういう干渉がイヤで科学者たち自身で審判する機構を色々
試行錯誤しているようだから、不正の定義を外部に決められるか、自分たちで
決めるかの瀬戸際だと思うんだがな。
- 685 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 23:34:57.21 .net
- なんなんだ理研という組織は、なんだもん！
- 686 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 23:37:44.56 .net
- http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399020936/
ほんとはこっちが本スレだお
乱立スレ荒らしが恒常的にあるからみんな気をつけてね
- 687 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 23:51:46.72 .net
- おもしろくなってきた
- 688 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 23:54:43.45 .net
- いやこれ弁護士が攻勢に出れることが言葉遊びだけしかないってことだな
相手がなんか返答すれば言葉尻だけとらえて泥仕合にするという
- 689 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/03(土) 00:13:22.88 .net
- >結論を出す途中では答えられない」といった趣旨の説明があったという。
もう、ねつ造だって結論出してるよね？
何が言いたいのかわからない
- 690 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/03(土) 00:29:50.83 .net
- 定義不明でとにかく有罪
どこの中世警察だよ
- 691 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/03(土) 00:35:45.36 .net
- http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399020936/
ほんとはこっちが本スレだお
乱立スレ荒らしが恒常的にあるからみんな気をつけてね
- 692 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/03(土) 00:44:34.05 .net
- ゴッドハンド小保方しか作れないSTAP細胞とちがって
再現性はあるんだろ理研のは？
- 693 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/03(土) 01:07:29.22 .net
- http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399020936/
ほんとはこっちが本スレだお
乱立スレ荒らしが恒常的にあるからみんな気をつけてね
と書いてあるにもかかわらず書き込むひとは〇〇●と見なします
- 694 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/03(土) 07:12:08.18 .net
- 捏造＝でっちあげ
どこが難しいんだ？
- 695 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/03(土) 07:42:45.31 .net
- 重要なのはこれ以上、オボカタ絡みのゴシップを提供しない事。
オボ陣営はこれ以降、人を雇って論文のアラを探して
揺さぶりをかけてくるだろうが、個別案件として切り捨てて動揺しない事。
間違ってもあちらの意図であろう理研在留の裏取引などにはのらないこと。
訴訟→敗訴（勝ち負けはどうでもいい）→賠償金払っておわり。
正直笹井に責任が及ばないのは絶対におかしいとは思うが
オボ陣営のこの法廷闘争上棟な予防線作りの方がよっぽどおかしい。
STAPの証拠が提示できるならともかく、それができないならただの
基地外だよ。
- 696 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/03(土) 08:23:50.74 .net
- 小保方氏にとっては、針のむしろだったろう
一個人に対しての、マスコミ・ネット・国民からの総攻撃
これこそが日本人が持つ、もう一つの「絆」であり「団結」の姿だ
そこには真実など存在しなければ、関係もない
ストレス解消場所として存在するだけだ
皆が右向けば右を向き唾を吐き、左を向けば左を向いて唾を吐きかける
そこに自分は存在しない、流れに乗る事が気持ちいい、皆でただ罵倒する事が気持ちい
こんな日本こそ世界に発信すべきだろう。これも日本の誇るべき文化なのだから
論文の有り様も知らない、科学論文って何だ
科学論文にも、既定科学の延長線である論文と未知の科学に挑む論文は違う事さえ知らない
世界に恥を晒す絶好の機会だ、日本人ってバカだったんだと
- 697 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/03(土) 11:28:54.41 .net
- 石井の画像切り貼りと
小保方の画像切り貼り比べたやつみたけどね
石井のは画像が切ってあったね。
んでも小保方さんのは切り貼りじゃなかったね。
完全に「捏造」に該当するものだったね。
- 698 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/03(土) 12:00:22.68 .net
- ほんとに小保方は大きな力に乗るのが上手いね
それでここまで来たんだろ
- 699 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/03(土) 12:19:22.52 .net
- 700get
- 700 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/03(土) 13:25:00.96 .net
- 直ちに4人の凄腕弁護士準備できるところも
日本人離れしてるだろw
全国の無数の優秀な在弁護士がおぼの味方だ
理研はさっさと手打ち考えないと根こそぎやられるぞw
- 701 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/03(土) 16:16:04.46 .net
- 言葉遊びじゃなくて、論文に書いてある通りの実験を行ったのかどうかの方が大事じゃないの？第三者が誰も再現出来なかったら問題外だし
- 702 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/03(土) 16:49:03.26 .net
- オボチャンに船にバス
今年の漢字は嘘とか騙に決定だね
- 703 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/03(土) 18:08:30.10 .net
- 去年あたりの生物医学界の論文の再現性議論を見ていると
この業界の体質なんでないかと
- 704 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/03(土) 18:41:25.22 .net
- 佐村は本当に人生救われたなあｗｗ
- 705 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/03(土) 19:02:02.96 .net
- 入院して何してんの？
こんだけ時間あったら、特許も論文も書けてるよね？
- 706 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/03(土) 19:02:16.06 .net
- データベースに、ワードもエクセルもパワーポイントも
ｱｯﾌﾟﾛｰﾄﾞできるテーブルを作り、
ｱｯﾌﾟﾛｰﾄﾞした日付を更新させればいいだけで
全然難しくないんだけどね。
勿論データベースも壊れることあるので
毎日バックアップとる必要あるけどね。
理研にも当然システム室あるよね？
- 707 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/03(土) 19:41:05.47 .net
- 「個別にはお答えできない」という回答が、本当にあったのか？
まず元々の情報源が「調査委がこう言ってきました」という弁護士からの又聞きであるうえに、
メールの内容をある程度忠実に表現していると思われる部分の記事の文面が
「『（捏造などの）定義については重要だと認識しているが、 結論を出す途中では答えられない』といった趣旨」
というもので、
「個別にはお答えできない」という回答とは似ても似つかないんだけど。
- 708 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/03(土) 19:44:31.22 .net
- STAP細胞の懐疑点 PART350
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399101315/
- 709 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/03(土) 19:53:46.55 .net
- 類は友を呼ぶ
朱に染まれば赤くなる
要するに理研はその本家本元だったってこった、小保方姉ちゃんも飛んだ所に就職したわｗｗ
- 710 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/03(土) 19:54:20.45 .net
- 類は友を呼ぶ
朱に染まれば赤くなる
要するに理研はその本家本元だったってこった、小保方姉ちゃんも飛んだ所に就職したわいｗｗ
- 711 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/03(土) 20:42:45.63 .net
- しっかりした実験ノートを示せば捏造疑惑は晴れる
- 712 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/03(土) 21:30:46.25 .net
- この状況が楽しめない事情があるやつが居るようだなｗ
- 713 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/03(土) 21:44:17.69 .net
- 10キロオーバーで通過していった車を見て60キロオーバーで警察に捕まった奴が
あいつも捕まえないと納得出来ないと駄々こねている様なもんか？
- 714 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/03(土) 22:23:26.73 .net
- 理研おわた
そして
理研擁護のおまえらもｵﾜﾀ
- 715 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/03(土) 22:39:24.86 .net
- 三木弁護士の指導のもと、
小保方貼る子もこうして
船場吉兆のあとに続いたのである。
- 716 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/03(土) 22:56:16.14 .net
- もうSTAP細胞とかどうでもよくて死なば諸共で来たのかｗ
- 717 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/03(土) 23:13:44.74 .net
- >>716
小保方嬢は解雇されても親や親戚がどうにかするだろ？
でもSTAP問題で巻き添えになった連中は首になったら路頭に迷うだろう、
復讐としてやってるのだよ
- 718 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/03(土) 23:41:10.45 .net
- 細胞のすり替えがあったのではないか、と詐欺容疑で
訴えないから舐められる。
- 719 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/03(土) 23:57:20.96 .net
- 御用組合なんぞ比較にならない、革命の志士オボちゃん。
グローバル資本主義をブチ壊して！
- 720 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/04(日) 00:23:00.88 .net
- 小保方氏叩いてる連中の中に誤解してるのがいるな。誤解というか混同か。
まず、STAP細胞の有無と、小保方氏が論文等の偽装・改ざんは便宜的に
分けて考える必要がある。なぜなら小保方氏側が不服申し立てしているの
は、後者の偽装・改ざんと言われている点についてだから。
もちろん、理研の他の研究員も偽装や改ざんらしきことをしてたからと
いって小保方氏側が、必ずしもその否を免れるわけではないと思う。
つまりこの場合の処分庁である理研が、処分する側としての適性を著しく
欠いているから、処分が不当だと言っているわけで、抗弁としては有効か
もしれないが、非常に複雑だよね。それと、STAP細胞の有無については、
理研が、小保方氏をユニットリーダーとして任命していることの任命責任
もあるわけだし、小保方氏の証言でしかないが、理研にもSTAP細胞の有無
について知っている人がいるっていうことからしても、理研側にも説明責
任があるわけ。
- 721 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/05(月) 10:04:28.17 .net
- 沈着冷静、熟慮、自制心、ことに臨んで動ぜぬ心構え、
静かなること林の如く、動かざること山の如し
非の打ち所の無い学歴・論文。
いつまでもアカポスに就けず人を妬む無能と
正規アカポスとの違いはここですよｗ
成功者を妬むんじゃなくて努力することを考えろ無能ｗ
- 722 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/05(月) 10:28:21.20 .net
- 論文不正は理権の文化
- 723 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/05(月) 13:09:22.90 .net
- 「改ざん定義明確化を」＝調査委員論文問題で小保方氏側
時事通信
田賀氏については、熊本大教授当時の論文2本で画像の切り張りなどが指摘されたが、東京医科歯科大は2日、
実験結果を画像にまとめた方法に問題はなかったと結論付けていた。
- 724 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/05(月) 13:17:26.30 .net
- このスレは、乱立あらしによるスレ。
情報の拡散を狙ってる。つまり小保方ちゃん工作員によるスレ。
以下が本スレ。
STAP細胞の懐疑点 PART353
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/life/1399226534
- 725 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/05(月) 13:52:31.84 .net
- 野依、竹市、石井、河合、些細幹部全員が辞任に追い込まれそうな勢いだな～、
- 726 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/05(月) 14:17:17.85 .net
- 小保方の弁護士（三木）が、女子医大の疑義調査委員は「拡大縮小」の切り貼り不正をやったと結論づけて攻撃してるようだが、
その調査委員は本当に「拡大縮小」やってるのかい
事実関係がわからんね
- 727 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/05(月) 14:39:55.53 .net
- 他人を叩いても小保方の捏造は消えない
擁護がキチガイを撒き散らしても無駄だろう
- 728 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/05(月) 14:41:04.45 .net
- なんでも不正は理件の文化
- 729 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/05(月) 14:58:05.61 .net
- 早稲田は頭痛いだろうな
オボコ見てる限り学位剥奪したら死に物狂いで反撃されること確定
しかも脛に傷持つ奴らばかりだから、どれだけ道連れにされるか見当もつかない
処分しなかったら評価は地に落ちる
- 730 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/05(月) 15:15:59.40 .net
- 早稲田大学先進理工学研究科は、
輩出した博士全員の博士審査を調査しなければならなくなった、
科学史に燦然と輝く偉業を達成した組織です。
100年は笑い者にすべき。
- 731 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/05(月) 15:46:02.47 .net
- 早稲田理工は少なくとも大学院博士後期課程を閉鎖した方がいいだろうな。
あのコピペで博士号授与できると言うのはふざけすぎている。
大学入試で旧帝や国立医学部に入り損ねた人材を受け入れて学部教育して、
上位層は旧帝の大学院博士前期課程に進学、中位層が早稲田の修士課程（博士課程はもうないｗ）
下位層は学部卒で企業就職。
これが早稲田理工の実情を考えた時、まあ、許せる範囲だろうな。
- 732 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/05(月) 16:07:28.85 .net
- 足の引っ張りあいに利用されてやっとこさ気付いただけでしょ
元々STAPは打ち上げ花火
疑わしくても構わなかった
寧ろ自らリークしたヤツも居るんだろう
- 733 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/05(月) 16:17:40.84 .net
- みんなで不正は理兼の文化
- 734 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/05(月) 16:53:10.45 .net
- 正直、ここで書かれてる発光の反証って、誰でもわかってるレベルの話だから理研で検証してないはずが無いと思う。とっくに潰した反証だろうよ。
- 735 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/05(月) 16:55:44.09 .net
- 韓国、中国の「宣伝戦に乗せられている」人達と思っています。なぜなら、いろいろ調べたり本を読んだりする前の私自身、
「慰安所の維持にあまりに軍は手を出し過ぎた、日本軍は間違っていた」と思っていましたから。
（この問題に限って言いますが）、どうも慰安婦（＝現代用語では売春婦）と言う人達は貧しさのゆえに日本にも大勢いたし、
当時の朝鮮にはもっと大勢いたようです。彼女らが親、あるいは夫、また自分の意志で生きるためにそのような道を選択したのは
事実のようです。もちろん、女衒のやり過ぎた勧誘、かどわかしに似た行状もあったようです。
その売春婦にとって軍隊はコストパフォーマンスが良く、支払いや安全、衛生の管理された他よりも良い職場だったようです。
ジョージ・アキタ教授などのシッカリした引用を網羅した著作物からこれらを知ってくると、従軍慰安婦として性奴隷にされたとの
主張は間違っている、主張している人たちを教育すべきだとの思いに駆られます。
押し付けはしませんが、穏やかに説明し諭すことは許されているはずです。
そういう立場で、私の質問に書いた方々のマスコミでの発言には賛成しかねる。またどうしてそんな嫌な日本で働いているのか、
私だったらそんな嫌な日本は去るのだけど、ということで質問をしています。
- 736 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/05(月) 18:11:04.87 .net
- 自主点検後、当然報告するから隠蔽は難しい。後で発覚したらそれこそ重い懲戒だろ。
赤信号みんなで渡れば怖くないで、ここぞとばかりに自己申告するよ。
- 737 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/05(月) 18:28:28.79 .net
- 多数の画像があるため、必要な画像を集めた結果で問題はないとした。
↑
田賀はこれについて、きちんと詳細に説明しろ。
- 738 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/05(月) 18:52:22.21 .net
- 論文２万本点検とか、もう収拾つかないだろ。
何やってんだ野依？
- 739 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/05(月) 19:19:22.33 .net
- ブーメランというよりクラスター爆弾だな。
野依の投げつけた「不正」定義で理研全滅。
- 740 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/05(月) 20:00:25.24 .net
- 一般マスコミ・国民からすれば
画像が科学的な鉄ずきに基づいて切り張りされたか正当なものか否かなど、学者の手前勝手はむずかしくてわからぬ。
そんなことより1月末に、
大々的に国民向け発表したSTAP細胞成功のハデハデ広報の件はどうなったのか？
日本国行政機構の一端をになう独立行政法人理研の理事長・理事として、あの広報のままで良いとおもっているのか？
今回の問題の99%はそこにあると言う自覚はあるのか？
- 741 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/05(月) 20:23:12.71 .net
- 弱酸と言っても、オレンジジュースとパイナップルジュースでは
他の成分が違うから意味がないわな。＋Hイオンだけの問題なのかどうかも
全く説明されていないし・・。
- 742 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/05(月) 20:54:10.72 .net
- 連休明けの再審却下が楽しみだなｗ
- 743 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/05(月) 21:14:10.48 .net
- そうかobktとしてはもう科学の世界に戻る気はなく(絶対に無理だというのはわかる)
ただ研究費返却などの事態を避けてどこかで手打ちしたいという戦略か
- 744 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/05(月) 21:45:25.10 .net
- 記者会見でも片瀬の質問って中途半端な知識をひけらかすみたいで変な奴だなぁって思ってたら。。
予想以上のくそでした！www
- 745 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/05(月) 22:07:44.40 .net
- バカパンティ
コツは無いけど、コツの要らない天ぷら粉はありまぁす！
- 746 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/05(月) 22:55:17.34 .net
- 外から疑惑の目
身内の意見はバラバラ
ダメかなｗ
- 747 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/05(月) 23:20:27.51 .net
- バカンティはハーバードの詐欺師みたいなもんで
そろそろクビになるよ
金を引っ張ってくるのが上手いだけ
- 748 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/06(火) 00:39:56.32 .net
- お前ら厨二病の見解。
「STAPは小保方や時期ノーベル賞候補者と言われている笹井、世界の理研、世界の若山、ハーバードの教授らが
全員共謀して保身のために嘘をでっち上げているに決まっている。」
マジで病院行った方がいいぞｗｗ
もう、寝るわｗ
- 749 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/06(火) 05:54:23.68 .net
- 922 名無しゲノムのクローンさん [sage] 2014/05/06(火) 04:01:44.22 ID: Be:
なぜこんなに同じスレがあるん？
923 名無しゲノムのクローンさん [sage] 2014/05/06(火) 04:44:31.62 ID: Be:
>>922
荒らしの陽動重複スレ立てにより乱立
正規スレ以外はsageて埋めるのが吉
現行は↓
STAP細胞の懐疑点 PART355
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399303371/
- 750 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/06(火) 16:41:46.63 .net
- >>748
とりあえず若山教授を混ぜるのだけは、やめておけ。
- 751 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/06(火) 16:43:12.79 .net
- >>748
> もう、寝るわｗ
すでに寝ぼけておるな
- 752 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/06(火) 16:45:27.39 .net
- 749は、自称天才ハッカーさんだな ネットのあちこちで笑いものになっている
- 753 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/06(火) 16:47:01.55 .net
- >>747
残念なのは、小保方のせいでバカンティが画策していた投資詐欺会社の設立が
難しくなってしまったということ。
詐欺会社ができて、巨額の被害者が出たあとで小保方の捏造がバレていたら、
この業界の浄化もだいぶ進んだはずなんだけどね。
- 754 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/06(火) 16:48:18.83 .net
- >>731
学部や学科の名前に「先端」「先進」とついているところに、ろくなところはない。
- 755 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/06(火) 17:20:15.60 .net
- >>754
補助金を出すお役所としては、普通の学部ではなく先進的な学部に
金を出さないと自分たちの評価につながらないから、支給先に対して、
そういう名称を名乗ることを求める。大学の恩師がぼやいていたなぁ
「こんな図々しい名前を名乗れって？」と。
- 756 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/06(火) 17:32:32.55 .net
- >>754-756
最初は、工学部にそういう病気が侵入した
- 757 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/06(火) 17:42:39.71 .net
- バイオテクノロジーって、理学と工学の間にあるが、
両方のダメな部分が際立っているような気がする。
工学なら、実現できない話は相手にされない。
- 758 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/06(火) 18:43:03.88 .net
- >>757
良くも悪くも工学は「それ、儲かるの」「それ、役に立つの」という
立場だから、「まだ仮説です」では、あんまり大騒ぎにならない。
- 759 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/06(火) 18:44:16.00 .net
- >>748
マジ基地だな
真性ＳＴＡＰ真理教信者
お前鼻フックしないとちんぽ立たないだろ
クズは鼻フックや笹井と一緒に死ね
- 760 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/06(火) 18:48:17.19 .net
- >>726
クズ鼻フックの弁護士がやってる事ってすべて鼻フックの印象悪くしてるだけに見えるが
鼻フックのクズ度が際立ってきてるよな
もはや死んだ方が良いレベルの人間のクズに見えるわな
- 761 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/06(火) 18:49:49.35 .net
- >>760
代理人は依頼主の望み通りに行動するので、依頼人がアレな人だと、
代理人の行動は依頼人のアレな部分を強調することになる。
そりゃ仕方ない。なぜなら、それは依頼人の望みなんだから。
- 762 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/06(火) 18:51:18.13 .net
- 760，761って、スレを上げて他の読者を刺激するだけのために、そういう
書き込みをしているんじゃないのかい？
- 763 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/06(火) 19:17:31.31 .net
- 上げても不発って
- 764 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 01:19:00.83 .net
- > STAP細胞の小保方研究員に「研究不正行為」の判断が下る
> Nature 2014年4月1日 オンライン公開 | doi:10.1038/nature.2014.14974
http://www.natureasia.com/ja-jp/nature/specials/contents/stem-cells/id/news-news-140401
- 765 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 01:19:31.36 .net
- 埋める
- 766 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 01:22:48.16 .net
- >>757
工学部の先生は、自分の研究に関して、株屋あたりからいつも不愉快な
電話をもらったりするし、同僚が詐欺ビジネスの看板に使われてひどい目に
あった例なんかも見ているから、儲け話から距離を置くというか、
慎重なんだけどね。
- 767 ：767：2014/05/07(水) 01:23:23.38 .net
- （しかし、疑似科学に走る工学部の先生も、いっぱいいるが・・・）
- 768 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 01:27:28.76 .net
- >>767
これか？
武田邦彦「データなんか盗用で全然いいんですよ」
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398874975/l50
- 769 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 01:30:32.58 .net
- >>767-769
工学部の先生の中で工学で実績を残せない人が、世間一般から注目を
浴びたいなーって欲望を募らせると、なぜか偽科学者になる。
偽技術者には、ならないんだよね。自分の嘘が自分でわかるから。
嘘をついて金を稼ぐには、自分の嘘を自分で理解「できない」という
状態でないと難しい。
- 770 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 01:31:20.59 .net
- うめうめ
- 771 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 01:31:57.92 .net
- しそ
- 772 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 01:32:38.06 .net
- よだれがでたお(´・ω・｀)
- 773 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 01:34:45.03 .net
- 夜中に飯を食うと太るぞ
- 774 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 01:37:35.97 .net
- だよね～(´・ω・｀)
- 775 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 01:38:34.38 .net
- あ
- 776 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 01:40:58.22 .net
- い
- 777 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 02:14:20.34 .net
- 233 名無しゲノムのクローンさん [] 2014/04/26(土) 18:41:44.54 ID: Be:
若山さん物語
研究に掛ける情熱、自分の好きな道を進んでいったら、東大大学院を東大の教授が薦めてくれた。
http://www.terumozaidan.or.jp/labo/interview/11/index.html
彡 ⌒ ミ
(´･ω･) 儂は光る物を持ってるぜよ
.ノ^ yヽ、
ヽ,,ﾉ==l ﾉ
/ l |
_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ | l,＿,,/＼ ,,/l |
,.-r '"l＼,,j / |/ L,,,/
,,/|,／＼,/ _,|＼_,i_,,,/ ／
- 778 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 02:27:21.14 .net
- 気の毒な若山先生
- 779 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 02:28:39.75 .net
- (⌒⌒)
ii!i!i ﾄﾞｶｰﾝ
彡 ⌒ ミ
／`･ω･´ ＼ｵｺｯﾀドーーー
,,／ ＼,,,,,
- 780 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 03:01:36.55 .net
- >>768
科学者ではない武田は、小保方を支持しても失うものがないからね。
- 781 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 03:08:13.81 .net
- 彼は芸能人なので、噂になるような行為をするのは彼にとって利益。
- 782 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 03:46:14.30 .net
- お
- 783 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 03:52:49.05 .net
- っ
- 784 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 04:13:28.88 .net
- ぱ
- 785 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 04:53:45.90 .net
- っ
- 786 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 10:47:08.52 .net
- 科学者って、結構コロっと騙されやすい人多いんだな。
- 787 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 11:32:21.50 .net
- でも片瀬氏は石井の論文に不正ありとみなしたから
告発したんでしょ？小保方を裁く権利ないじゃないか。
- 788 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 11:34:29.36 .net
- 「自称理研ユニットリーダー小保方晴子容疑者の身柄が拘置所へ移送されます」
なんて事になったら、視聴率がハンパねーw
- 789 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 11:37:08.79 .net
- 調査委員の人間が揃いも揃って捏造不正をやってるのには笑う
こんな人達に小保方さんを裁く権利なんてないだろう
- 790 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 11:42:45.35 .net
- 片瀬ネタはスルーでヨロ
- 791 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 11:46:47.35 .net
- 他人のやつをいくら言い立てても、引きずり込まれるやつがふえるだけで、小保方の解雇はかわらん。
また、罪逃れのために意図的に相手を落とし込もうとしてなされた告発については
その内容について嘘がないかの精査からはいる。
- 792 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 12:23:00.18 .net
- 小保方に再現をとかいう奴は工作員
逮捕ないない火消しも工作員
- 793 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 13:03:47.04 .net
- とにかくオボはインチキの塊
- 794 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 13:16:41.06 .net
- バカンティはとっくに付属病院に追い出されてると言ってるだろ。
- 795 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 13:57:16.89 .net
- 理研は次の規程があるのに何故これをもって不正としなかったのか惜しまれる。
石井さんが温情を掛けないで杓子定規に適用すれば反論できなかったのに。
（3）盗用（plagiarism）:他人の考え、作業内容、結果や文章を適切な了承なしに
流用すること。
- 796 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 14:21:15.16 .net
- まあ、みなし公務員扱いなら研究不正は公務員法違反でそw
違反は刑法で処分されることもあるわけだから、刑事案件にして
科捜研にでも調査させて起訴すればいいよw 理研自体には調査能力はない。
身内には甘い。だから一旦切って、調査すればよかったのだ。
研究上知りえた知見に関して、保全義務と論証義務は一生付いてまわると
契約書類にも書いてあるでしょうしw
- 797 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 14:35:21.87 .net
- だいたい筆記試験無しで入れるような枠は
普通の学生と区別しろよ
まさか理研はAO入学だったこと把握してないわけじゃないよな？
- 798 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 16:37:07.88 .net
- そもそも石井を研究不正で処分するということは石井に騙されてたということだろ。
- 799 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 16:38:38.43 .net
- *'``・* 。
| `*。
,∩彡⌒ ミ * 乱立スレage荒らしは
+ (´･ω･`) *｡+ﾟ みんなハゲになーれ
`*｡ ヽ、 つ *ﾟ*
`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
☆ ∪~ ｡*ﾟ
`・+｡*・ ﾟ
- 800 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 16:45:10.62 .net
- め
- 801 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 17:48:40.25 .net
- この件で改めて納得した教訓「人は見た目が９割」
佐村河内も若くてイケメンだったら擁護されてたと思うと恐ろしい
- 802 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 18:44:55.70 .net
- 子どもたちよ学ぶのだ。嘘を繕う為に嘘を重ねたら
これほどまでに酷いことになる事もあると。
- 803 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 19:13:20.93 .net
- sage
- 804 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 19:13:56.38 .net
- 捏sage
- 805 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 19:32:53.78 .net
- このスレに書き込んでいる方々へ
懐疑点スレだけで現在25以上の重複スレがあるため、放置でなく埋め立てをさせていただいています。
現在の本スレは以下のものを使用してください。
STAP細胞の懐疑点 PART358
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399445895/
- 806 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 19:34:23.25 .net
- 埋め立てます
- 807 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 19:35:31.20 .net
- う
- 808 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 19:36:09.05 .net
- た
- 809 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 19:36:36.60 .net
- だ
- 810 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 19:36:53.03 .net
- ひ
- 811 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 19:37:23.07 .net
- か
- 812 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 19:38:42.72 .net
- る
- 813 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 19:38:52.40 .net
- る
- 814 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 19:39:10.25 .net
- げ
- 815 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 19:39:39.51 .net
- ん
- 816 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 19:39:47.85 .net
- ん
- 817 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 19:39:52.12 .net
- じ
- 818 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 19:40:27.19 .net
- も
- 819 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 19:41:01.73 .net
- の
- 820 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 19:41:16.12 .net
- が
- 821 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 19:41:28.24 .net
- ガッ
- 822 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 19:41:33.03 .net
- が
- 823 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 19:42:13.75 .net
- た
- 824 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 19:42:28.09 .net
- ﾀﾘｰ
ﾀﾘｰ ﾀﾘｰ
（＼＿／） ﾀﾘｰ
（ ´Д） ﾀﾘｰ ﾀﾘｰ
/ つ （＼＿／） （＼＿／）ノ⌒ヽ､
（_（＿＿つ⊂(´Д｀⊂⌒｀つ（´Д｀ ）＿人＿_） ))
- 825 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 19:45:22.91 .net
- ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
ﾊﾞﾝ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾞﾝ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
ﾊﾞﾝ（∩`･ω･） ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾞﾝ
＿/_ﾐつ/￣￣￣/
＼/＿＿＿/￣
- 826 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 19:46:26.70 .net
- きしゃ
- 827 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 19:46:47.37 .net
- きしゃ しゅっぽしゅっぽー
- 828 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 19:46:51.68 .net
- ぽっぽ
- 829 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 19:47:44.32 .net
- ぽっぽっぽー
- 830 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 19:48:10.93 .net
- やき
- 831 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 19:51:07.03 .net
- にくていしょく
- 832 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 19:51:09.87 .net
- ぽっぽやきという菓子があるのだな…
うまいのか
- 833 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 19:52:38.34 .net
- 美味いぞ
- 834 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 19:53:18.22 .net
- 「ポッポ焼き」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%BD%E3%81%A3%E3%81%BD%E7%84%BC%E3%81%8D
- 835 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 19:53:58.65 .net
- 「ポッポ焼き」画像検索
https://www.google.co.jp/search?q=%E3%81%BD%E3%81%A3%E3%81%BD%E7%84%BC%E3%81%8D
- 836 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 19:56:07.52 .net
- 画像を見る限りあまり美味そうじゃ…
- 837 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 19:58:05.40 .net
- ところで、みんなのご当地お勧めは何？
こちら萩の月
- 838 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 19:59:17.36 .net
- 肥後ずいき
- 839 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 19:59:35.16 .net
- >>837
食ったことあるわ
- 840 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 20:00:33.36 .net
- 映画：
鉄道員（ぽっぽや）
http://info.movies.yahoo.co.jp/detail/tymv/id159522/
- 841 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 20:00:57.97 .net
- >>838
どうみてもバイブですｗｗ
さすが肥後
- 842 ：841：2014/05/07(水) 20:01:24.38 .net
- ありゃ、もう話題は変わっておったか・・・ 出遅れた。orz
- 843 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 20:03:35.66 .net
- ドンマイ
- 844 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 20:07:15.36 .net
- >>841
そういう用途がメインで江戸時代には大奥にも献上されておったようですが、
干した芋がら(茎)を編んであるので非常食にもなるすぐれものです
使用後に食せるかはわかりません・・・
- 845 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 20:07:33.90 .net
- >>840
おまえに免じてぽっぽやからスタート
ポヤデー
スリランカの祭りらしい
- 846 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 20:11:06.23 .net
- デーモンこぐれ
- 847 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 20:12:05.52 .net
- グレートデン
- 848 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 20:13:25.20 .net
- 田楽
- 849 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 20:14:28.20 .net
- 楽天
- 850 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 20:15:19.11 .net
- 天国への階段
- 851 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 20:15:58.94 .net
- 段田男
- 852 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 20:20:35.86 .net
- 男女平等
- 853 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 20:22:18.10 .net
- 平等院鳳凰堂
- 854 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 20:24:31.90 .net
- 十円玉
- 855 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 20:24:37.96 .net
- 堂島ロール
- 856 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 20:25:30.10 .net
- 連想もいいかも
- 857 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 20:26:51.55 .net
- 鴨南蛮
- 858 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 20:27:05.21 .net
- 堂島ロールで連想ってセレブ位しか思いつかない
- 859 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 20:27:48.02 .net
- カモな南蛮・・・ バカンティはカモじゃないなぁ
- 860 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 20:28:40.46 .net
- 今回のカモって、セルシードの株を買った人？
- 861 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 20:30:10.62 .net
- 南蛮渡来
- 862 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 20:30:46.12 .net
- バカンティは、今回の特許をえさに新会社を立ち上げで株を売りさばく
つもりだったみたいだが・・・ 小保方のヘマのおかげで
未然に防ぐことができたｗｗｗ
- 863 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 20:31:56.87 .net
- チキン南蛮
- 864 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 20:32:30.71 .net
- 学校給食に出た「鴨南そば」は、鶏肉だったなぁ
- 865 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 20:33:00.96 .net
- 番場蛮
- 866 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 20:34:45.67 .net
- 渡来明日香
- 867 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 20:35:47.84 .net
- >>865
侍ジャイアンツ
- 868 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 20:37:57.68 .net
- >>867
読売新聞
- 869 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 20:38:01.86 .net
- 超少女明日香
- 870 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 20:39:07.32 .net
- 「彼女、だれですか？」
「Ask her」
- 871 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 20:43:24.43 .net
- 段田男 → 番場蛮 → デンデデン → ターミネータ
- 872 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 20:46:39.95 .net
- アーノルドパーマー
- 873 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 20:48:02.61 .net
- セントアンドリュース
- 874 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 20:50:52.70 .net
- 大英帝国
- 875 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 20:52:47.27 .net
- 旧帝大
- 876 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 20:53:33.80 .net
- 駅弁
- 877 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 20:56:48.79 .net
- ふぁっく
- 878 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 21:01:20.85 .net
- 愛
- 879 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 21:02:18.99 .net
- >>876
弁明の余地梨
- 880 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 21:03:21.42 .net
- 液体
- 881 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 21:03:57.17 .net
- そうだな
- 882 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 21:06:28.47 .net
- 村西とおる
- 883 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 21:11:28.82 .net
- 前科者
- 884 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 21:14:38.76 .net
- ホリエモン
- 885 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 21:28:23.20 .net
- ホモリン
- 886 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 21:41:26.40 .net
- KAｗｗｗｗｗWAｗｗｗｗｗSAｗｗｗｗｗKIｗｗｗｗｗ
- 887 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 21:46:15.99 .net
- ホルマリン
- 888 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 21:48:54.46 .net
- 漬物
- 889 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 21:49:51.32 .net
- ホルホル
- 890 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 21:50:26.28 .net
- 茄子
- 891 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 21:50:53.95 .net
- ミョウバン
- 892 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 21:51:27.05 .net
- 塩原
- 893 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 21:51:47.51 .net
- アルミ
- 894 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 21:53:14.80 .net
- 缶
- 895 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 21:53:18.64 .net
- アントシアン
- 896 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 21:53:23.34 .net
- 痛風で足が痛い
- 897 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 21:54:16.09 .net
- ビール
- 898 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 21:54:30.05 .net
- 尿酸値
- 899 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 21:55:05.54 .net
- 明日は春の健康診断で、飯抜き
- 900 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 21:55:41.83 .net
- 高脂血
- 901 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 21:55:44.80 .net
- 検尿
- 902 ：897：2014/05/07(水) 21:56:58.94 .net
- 尿酸値10.2だった
- 903 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 21:57:31.85 .net
- 再検査
- 904 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 21:58:16.89 .net
- LDLコレステロール
- 905 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 21:58:17.37 .net
- 903
お大事に
- 906 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 21:58:24.45 .net
- バリウムいっぱい、いかがです？
ゲップ
あ、もういっぱいどうぞ
- 907 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 21:58:45.55 .net
- 善玉
- 908 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 22:00:14.90 .net
- 草食に近い雑食性のヒトは、尿酸の扱いがあまりうまくないのに、
文明人は肉食を覚えたからなぁ
- 909 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 22:00:21.00 .net
- HbA1c
- 910 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 22:00:55.74 .net
- ティラノサウルスの化石にも、慢性の痛風の痕跡が見つかる
- 911 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 22:01:14.17 .net
- 糖化蛋白質
- 912 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 22:02:04.24 .net
- 血糖値sage
- 913 ：903：2014/05/07(水) 22:03:38.13 .net
- 足痛いけど今ビール飲んでる、明日が怖い
3週間禁酒してたのに、、、
- 914 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 22:03:56.62 .net
- 4月初めの検診で、いっぱい「経過観察」と「再検査」になって5月に近所の
病院に行かなくちゃいけないのに、4月末の職場での献血の結果では、
全部が標準値に収まっているって、いったいなぜだろう。節制なんか
していないし、改善する理由がないんだが
- 915 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 22:05:59.12 .net
- 肝臓フォアグラ状態
- 916 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 22:06:47.12 .net
- 脂肪肝
- 917 ：914：2014/05/07(水) 22:09:46.84 .net
- 連休明けで再度病院で診察してもらったら尿酸値一気に4.8まで下がってた。
今足痛いのはなんでだ？
- 918 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 22:10:08.60 .net
- 最近の疫学的研究によると、アルコールは肝臓で尿酸が作られるのを促進し
尿酸濃度をあげてしまうため、痛風のリスクを高める。
特にビールは最もリスクが高く[3]、ワインは飲んでも痛風のリスクを高めない[4]
焼酎やウイスキーもそれほど痛風のリスクは高くはない
（なおアルコール飲料自体のプリン体は、食品の中でも比較的少ない方である）。
- 919 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 22:11:12.28 .net
- 918
痛風再発
- 920 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 22:14:00.46 .net
- 珍味
- 921 ：918：2014/05/07(水) 22:14:16.06 .net
- 尿酸値が下がれば即痛みなくなるんじゃないんか＞
- 922 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 22:16:10.11 .net
- いかくん
- 923 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 22:16:54.15 .net
- >>921
検査結果改竄
- 924 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 22:20:01.40 .net
- おつまみのなとり
- 925 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 22:20:45.71 .net
- >>921
尿酸は溶けにくいから、尿酸値が下がっても、すでにできてしまっている
尿酸の結晶は・・・
- 926 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 22:22:26.91 .net
- 痛風なら、医者に診てもらうしかあるまい
- 927 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 22:25:35.85 .net
- 名取裕子
- 928 ：922：2014/05/07(水) 22:26:42.10 .net
- 缶ビール500を2本飲んだよ。
クエン酸がいいと聞いたからそれを含むという梅干しを今から10個食べて寝ようと考えている。
- 929 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 22:28:38.58 .net
- >>928
塩分も摂り過ぎ注意だお
- 930 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 22:30:26.83 .net
- クエン酸と言えばまずレモンじゃないの
- 931 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 22:31:34.90 .net
- クエン酸はAmazonで安く売ってるよ。毎日小さじ1弱を水に溶かして飲む
- 932 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 22:32:25.15 .net
- ２ちゃんねる サーバ負荷監視所
http://ch2.ma.cx
ai鯖相変わらず弱い
- 933 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 22:33:33.13 .net
- 京都地検
- 934 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 22:33:48.91 .net
- >>928
もうちょっと正しい知識を身に付けた方がいいんじゃないかい
一生付き合ってくんだから
- 935 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 22:37:52.38 .net
- クエン酸製剤が痛風緩和に有効であることが医学的に証明されている。
従ってクエン酸を多く含むレモン、グレープフルーツ、梅干、トマトなどの摂取が
痛風対策に有効であることになる。
- 936 ：929：2014/05/07(水) 22:39:14.53 .net
- 明日も仕事か？
毎日足を引きずって歩いてる。会う人会う人が「どうしたんですか？」と聞いてくる。
今日はなんだか無性に飲みたくなって葛藤の末罪を犯したような心境だ。
- 937 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 22:39:27.63 .net
- 最近まで知らなかったけど、クエン酸の「クエン」って、中国語の
「枸櫞」なのね。そういう文字さえ知らなかったが、要は柑橘類だ。
「リンゴ酸」があるんだから、「ミカン酸」という名前で
十分だったんじゃないかなぁ
- 938 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 22:41:44.88 .net
- 薬効を期待して何かを食うのは、おすすめできない。
薬として摂取するなら、医者に診てもらい、処方箋をもらって
医薬品として服用すること。
- 939 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 22:41:56.63 .net
- 937
気持ちはわかるが、ビールは無謀だよ
- 940 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 22:42:39.91 .net
- はて、気のせいかな。
「みかんさん」って、少し前にどこかで繰り返し聞いたような気がする。
- 941 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 22:45:07.21 .net
- みかん絵日記ってマンガがあったような
- 942 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 22:45:39.35 .net
- >>941
それ、「少し前」ではないと思う。
- 943 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 22:46:07.59 .net
- たどり着くのはSTAP
- 944 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 22:48:23.65 .net
- 誰か、若山さんの詰め合わせ、貼ってー
- 945 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 22:48:37.30 .net
- うめ協力
- 946 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 22:50:18.42 .net
- どーぞ >>944
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__
./彡 ⌒ミ 彡 ⌒ミ 彡 ⌒ミ 彡 ⌒ミ /|
/ (´･ω･) (´･ω･) (´･ω･) (´･ω･)/ |
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/ (´･ω･) (´･ω･) (´･ω･) (´･ω･) / /
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/ (´･ω･) (´･ω･) (´･ω･) (´･ω･)/ /
./彡 ⌒ミ 彡 ⌒ミ 彡 ⌒ミ 彡 ⌒ミ / /
/ (´･ω･) (´･ω･) (´･ω･) (´･ω･)/ /
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| /
| 『若山』詰め合わせ | /
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|/
- 947 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 22:50:54.26 .net
- うま
- 948 ：937：2014/05/07(水) 22:51:17.36 .net
- ＳＴＡＰは弱酸性がいいようだが、俺の体に今必要なのは強アルカリだと考えてる。
- 949 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 22:51:19.49 .net
- スナックSTAPも秀逸だったなぁ
3バージョンあるらしいが
- 950 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 22:51:50.76 .net
- 若ハゲ
- 951 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 22:52:01.27 .net
- >>946
Thanks!
これ好きだなーw
- 952 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 22:54:25.28 .net
- シャーレ、小鉢、あと一つ思い出せない
- 953 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 22:54:36.63 .net
- 梅
- 954 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 22:55:28.51 .net
- >>951
* *
＊ ぶつお ＋
彡⌒ミ
＋ o( ･ω･`)
Ｙ と) ＊
- 955 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 22:57:02.18 .net
- 若ハゲにはプロペシア
- 956 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 22:58:18.08 .net
- ＆リアップ×5
- 957 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 22:58:29.56 .net
- UMEEEEEE
- 958 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 23:00:03.84 .net
- 昆布とヒジキ食べれば？
- 959 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 23:00:05.78 .net
- 禿げる気配は無いけど白髪が気になる
- 960 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 23:00:34.80 .net
- 昆布とヒジキ貼れば？
- 961 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 23:01:52.62 .net
- 白髪に効く食べ物教えて
- 962 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 23:04:11.81 .net
- 962
聞いたこと無いよ
染めるしか無いかと
- 963 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 23:05:28.82 .net
- サプリでチロシンでも補ったら？
- 964 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 23:06:19.03 .net
- 埋め埋め・・・ っと書いていて思い出したが、クエン酸は梅にもたくさん
含まれていたような気がする。
- 965 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 23:07:35.95 .net
- 梅
- 966 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 23:08:20.53 .net
- それ、梅干しだよ
- 967 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 23:09:00.41 .net
- 干してない梅もクエン酸たっぷり
- 968 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 23:11:47.53 .net
- 苦しんでしね
- 969 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 23:12:27.48 .net
- >>967
本当？
wikiでは梅干しと記載されているけど。
- 970 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 23:16:53.27 .net
- 生の梅って確か種のからのとこに酵素があって
青酸毒が生じるんだよね
- 971 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 23:19:04.15 .net
- Suffer or sour？
- 972 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 23:19:57.38 .net
- 青酸ってミトコンドリアに対する毒だから、植物にも毒のはずなんだが、
どうなっているのか？
- 973 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 23:20:15.95 .net
- >>969
wikiのどのページを見たかわからないけど、生の梅の酸味の主成分はクエン酸だよ
- 974 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 23:21:07.39 .net
- STAPは酸処理で作ることになっていたが、ひどく
すっぱいしました。凄惨な状況です。
- 975 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 23:22:52.06 .net
- >>969
青い梅は、そのままの生食用じゃないから、最初から食品の範疇にないし、
青梅の栄養素の話というのは、普通書かない。
- 976 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 23:23:28.89 .net
- >>973
クエン酸のページです
http://ja.wikipedia.org/wiki/クエン酸
- 977 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 23:23:32.12 .net
- >>974
【投票中】
／|￣￣￣∧,,∧
／|￣￣￣|..（ω・｀ ）
／|￣￣￣|....|φ ∪ ） ∧,,∧
|￣￣￣|....|／ ｀u-ｕ´ （ ）
|＿＿＿|／ ∧,,∧ （ ｏ ∪
|| || (´・ω・) ∧,,∧ ｀ｕ-ｕ´
（ つﾛと） (´・ω・)
｀ｕ-ｕ´ （∪ つﾛ＿＿＿__
｀ｕ-ｕ／ = = ／|
|￣￣￣￣| |
| 投票箱 | |
- 978 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 23:23:59.62 .net
- しその染色じゃなくて、実が熟して真っ赤になった梅でも
酸味はあるし、それはやっぱりクエン酸によるもの。
- 979 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 23:24:00.81 .net
- すたっぷすたっぷ
- 980 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 23:24:55.52 .net
- PART.219が、もう一つあるよ！
- 981 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 23:25:41.51 .net
- >>980
最新のスレッドも二つあるしなぁ まあそういうこともある
- 982 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 23:27:05.08 .net
- じゃ次ここね
219は3つあったんですね。
STAP細胞の懐疑点 PART219
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396550264/
- 983 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 23:28:09.11 .net
- STAP×STAP
節穴さんのトラップも有ったな 過去スレ
- 984 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 23:28:19.33 .net
- >>974
【投票後、さらに審議してマウス】
(⌒ｰ⌒) (⌒ｰ⌒)
(⌒-⌒)´・ω)(・ω・｀(⌒ｰ⌒)
( ´・ω ｰ⌒)(⌒ｰ⌒)ω・｀ )
｜ Ｕ( ´・) (・｀ ) と ﾉ
～-ｕ （l ) ( ﾉｕ-ｕ'～
～'ｕ-ｕ' `ｕ-u`～
- 985 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 23:30:33.67 .net
- 亀田じゃないんだから、判定はよ
- 986 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 23:31:28.96 .net
- そい言えば井岡はどうだったの？
- 987 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 23:36:23.05 .net
- >>978
梅干しにしても梅酒にしても、本当は青梅より完熟した梅を使った方が美味いんだよな
市場には青梅しか出回らないから梅農家の特権
- 988 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 23:38:03.69 .net
- >>974
┌──────────────────────────────────┐
｜―――――――――┐┌―――――――――――――┐┌――――――――｜
｜LIVE 【審議中】｜｜LIVE 【審議中】｜｜LIVE 【審議中】｜
｜ ∧,,∧ ｜｜ ∧∧ ∧,,∧ ｜｜ : : : : : : : : : : : : : : : :｜
｜ (･ω･｀) ∧,,∧ ∧｜｜ ( ´・ω)∧,,∧ ∧,,∧ (･ω･｀ )｜｜ : : : : : : : : : : : : : : : :｜
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｜ ( ´･ω) ∧,,∧ ( ´｜｜ ( ´･ω) つと) l Ｕ (・ω・｀) ｜｜ ﾍ⌒ﾍ (´･ω･) ｜
｜ Ｕ ) (´・ω・｀) ( ｜｜ ( ´･) /￣￣￣￣￣ヽ(･｀ ) ｜｜ (´・ω・｀)ﾉﾉ川川 ｜
｜ ( ) ｜｜( ´･) 旦 旦 ヽ(・｀ ｜｜ ﾉﾉ川川ﾚ ｜
｜ 鶴見支部 ｜｜( つ/ 旦 旦 CDB ｜｜ 火星支部 ｜
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｜ ∧∧ ∧,,∧ ∧,,∧ (´-ω-｀) ∧,,∧ ∧,,∧ ∧,,∧ ｜
｜ (ω･｀ ) (´・ω・) (・ω・｀) ＿＿_(＿＿_)＿＿ (･ω･｀) (´・ω・｀) ( ´･ω･) |
｜ ( Ｕ) ( つと) ( ) E＝＝＝＝＝＝＝ﾖ ( Ｕ) ( つと ) ( ) ｜
｜,∧/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| | ノヨリン ｜｢￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ |
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｜ ( ´･ω) (ω･｀ ) ∧,,∧ ∧,,∧ ∧,,∧ ｜| ( ´・ω・) (ω・｀ ) ( ´・ω・) |
｜ | U | lと | ( ´・ω・)(´・ω・｀)(・ω・｀) ―┘￣ ( ´･)∧,,∧ (･｀ ) ( ´・ω)｜
｜ ( ´・) (・｀ ) ｜ Ｕ｜ ( つと ∧,,∧ と) | Ｕ ( ) |と | ( ) ｜
└──────────────────────────────────┘
- 989 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 23:39:09.31 .net
- うめ
- 990 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 23:39:43.82 .net
- >>987
梅酒は熟した梅の実のほうが美味しいと思うけど、梅干しは実の硬いモノのほうが
個人的には好みだな。
- 991 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 23:39:57.79 .net
- 埋め
- 992 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 23:42:05.43 .net
- 梅干しを食べると、口の中がリセットされました
- 993 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 23:42:06.30 .net
- >>987
農産物の多くは完熟物が流通しているのに、梅が例外的なのは何故
- 994 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 23:43:12.62 .net
- 塩梅
- 995 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 23:43:12.96 .net
- >>993
柔らかい身が潰れてしまうから。
さくらんぼと同じくらいの値段で売れるようなら、それなりの扱いをして
出荷・輸送するだろうけどね。
- 996 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 23:44:11.22 .net
- >>974
【審議断念】
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/ ,' 3 `ヽｰっ / ,' 3 `ヽｰっ
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- 997 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 23:44:14.27 .net
- >>995
ありがとう
- 998 ：975：2014/05/07(水) 23:45:35.33 .net
- 審議はまだですか。 ((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
- 999 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 23:46:50.55 .net
- |￣￣￣|
|┏━┓| 勝訴!勝訴!
|┃裁┃| ∧＿∧
|┃判┃|≡(;´Д`)
|┃所┃|≡( つ つ目
|┗━┛|≡/ /(⌒)∥
| | (＿ﾉ ∥
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