結局アクア説3

1 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/28(火) 12:08:44 .net

人類の進化を類人猿・真猿類などの進化とともに議論するスレです。
水棲説、性選択説、その他様々な意見を交わしましょう。
3まで来たのですから2までより掘り下げて背景から論じることを心がけましょう。
しかし初心者は大歓迎です。また伝統的にこのスレは突飛で奇抜な仮説が出て来ます。
それがいいところです。
奇抜な意見を提起したレスには一定の敬意を払いつつレスして下さい。
「定説と違うよ君は知識不足」なんてレスする人は要りません。
自分の考えと違うレスに対してもそれを心掛けて下さい。


結局アクア説って
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/life/1284611210/
結局アクア２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/life/1287473344/

2 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/28(火) 12:48:01 .net

シュメール人も髭を剃るのが普通だったようだ。
古代エジプト人もそう。
つまり歴史的に記録に残る程度な5、6千年前には既に髭はあまり意味を持ってなかった
むしろ青銅など金属製品すらないなかでもわざわざ剃ったほうが良かったんだ。

3 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/28(火) 13:05:28 .net

刃物がないのにどうやって剃っていたの？

4 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/28(火) 13:45:35 .net

鋭利な石器か線香みたいな火で処理した。
黒曜石の鋭利さは金属製品に勝ります。

5 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/28(火) 14:59:20 .net

ああそうか
文化として髭剃りが根付いたってことは
その時点で髭の濃い薄いは淘汰から外れるってことだ
濃い人も薄い人も剃ってしまえば条件は同じってことだもんね
むしろ普段ぼさっとしてる人がここぞという時に
パリッと身だしなみを整えてくるほうがくらっときそうだ

6 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/28(火) 16:08:47 .net

髭が人類の雄「全体」に広まったのは偶然の産物？

7 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/28(火) 21:42:19 .net

タテガミや毛並みがオスのセックスアピールて珍しくないし
本来は髭がそうだったんじゃないかな？

8 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/28(火) 23:51:42 .net

雄の髭づらを好む雌と好まない雌がランダムに発生した可能性があると思うんだけど、
なぜ髭づらを好む雌が子孫繁栄という面でより適応的だったんだろうか。
前スレでも同じ疑問を発していた投稿があったけど、性淘汰説はそこが謎ではあるな。
でなければ、そこは偶然としか言い様がないような・・・

9 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/29(水) 01:00:47 .net

仮にだ
Aタイプのオスを好むメス（αタイプのメス）と
Bタイプのオスを好むメス（βタイプのメス）がいるとして、
かつオスのAタイプBタイプとも適応度的に互角であるとしよう

で、αメスのほうがわずかに多ければ、
αメスがAタイプのオスと為した息子（Aタイプ）は、交配成功する可能性が高くなる
まあそんなこんなで
ヒゲづらが有利でなくてもヒゲづらを好む形質は頻度依存的に繁栄しうる

10 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/29(水) 01:09:50 .net

そういうわけで性淘汰においては
子孫繁栄の面で適応的かどうかというのは基本的には考えなくて良い

で、そうした頻度のわずかなゆらぎから
一気に形成が偏るときの
最初のゆらぎに着目すれば偶然の産物であるといえるが
一方で一旦偏ってからは、多いほうが有利となり
有利なほうがさらに多くなるという必然のサイクルといえるわけで
メカニズムという観点では偶然とは言わず性淘汰と呼ぶわけだな

まあ個人的には性淘汰とは思わんけど

11 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/29(水) 01:26:47 .net

>>9
だからその「わずかに多ければ」という結果が偶然の産物としか言い様がないんじゃないかと。
あるいは、なんらかの適応的な差異がその誤差を最初にもたらしたと考えるか。
性淘汰のサイクルにもっていくまでの初源の差異が生じたメカニズムについて謎は残るわけ。
つまり性淘汰はそこまで説明できていない。
ただし髭の場合にかぎってはもともと中立的な変異だった可能性が高いと考えられるけれども。

12 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/29(水) 02:01:26 .net

ダーウィンよりも早く自然選択を発見したともされるウォレスが性選択には懐疑的だった点が気になる。
最後まで自然（環境）選択にこだわったウォレスと性選択のダーウィンとの論争が。

13 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/29(水) 02:16:26 .net

>>9
AもBも選り好みしないでいずれともエッチするメス（γタイプのメス）がいた場合どうだろう？

14 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/29(水) 06:03:56 .net

かつては髭、腋毛、体臭が異性にモテるのに必要だったようだけど
現代においては基本的にマイナス要素とみなされる。
哺乳類において毛並みや体臭は重要なセックスアピールてケースは多く、ヒトにおいてもそうだったていう名残だよな。
現代日本人女性だと腋毛、スネ毛はもちろん髪、眉、睫毛以外は脱毛する。
陰毛(VIOラインというらしい)もVラインは残すことはあってもIやOは脱毛する。
清潔さや快適さもあるが男にモテるのが一番の動機ようだ。
「毛深い異性には欲情できない性的嗜好」は髭にも勝ち腋毛にも勝ち陰毛にも勝とうとしてるのか？

15 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/29(水) 09:41:45 .net

>>14
前半3行は特に異論はないんだけど
次の3行は被毛ハゲがデフォである現在の姿を基準にした感性なので無関係な

んで最後の1行についてなんだけど
髭は性淘汰だ。だから被毛の退化も性淘汰だ。という結びつけはまだ成立してないよね
別に性淘汰でもいいんだけど、髭のようにあってもなくてもこれと言って差しさわりのないようなものと
超重要な機能をもった被毛の変化についてが全く同じなわきゃないだろうし
せめて超重要がそれほど重要じゃないかもとなるような条件を示してちょうだい
ということで、毛むくじゃらがデフォである集団で被毛が重要じゃなくなる経緯ってどんなの？

16 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/29(水) 09:57:08 .net

セックスアピールとしての体毛⇒髭に集約
体臭維持としての体毛⇒腋毛に集約
あとは裸のがモテたんじゃね？

17 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/29(水) 12:43:10 .net

つまり性選択説をとる人たちは
数十万年前までは髭や体臭がヒトのセックスアピールだったが
5、6千年前までにはそれらはセックスアピールでもなくなった
しかし体毛が濃い異性には欲情できない性的嗜好はずっと働き続けた。
て見方をしてるんだよね。
そのあたりの背景を説明しろと前スレ終盤から言われてるんだが

18 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/29(水) 15:13:27 .net

>>11
その点については既に>>10で説明した

最初のゆらぎに着目すれば偶然の産物であるといえるが
一方で一旦偏ってからは、多いほうが有利となり
有利なほうがさらに多くなるという必然のサイクルといえるし

最初が偶然だからといって、
そのメカニズム全てを偶然というのならば
偶然恐竜が滅びなければ人類が生まれなかった
ゆえに人類が生まれたのは偶然だ（あるいは生命の歴史は全部偶然だ）
と言える

そんな「偶然だ」発言は意味無いぞ

19 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/29(水) 15:23:31 .net

追記するが
性淘汰がきちんとした学説として認められるには
初期の頻度が偏っていたことを証拠として示す必要があるだろう

性淘汰によって○○が主流になった
ということを示すためには
そうした初期頻度の偏りと（遺伝する）好みの存在を示せばいいのであって

初期頻度の偏りが△△のため、というところまで遡る必要は無い
いや遡れればそれはそれでとても価値あることだけど
それはもう○○が主流となったメカニズムとはちょっと違うお話となってくる
したがって、最初の偏りの原因が分かっていないことをもって
性淘汰説に謎が残る、というのはちょっとおかしい

まあそれ以前にヒゲやら体毛に関して
初期頻度の偏りと（遺伝する）好みの存在も示せていなかったと思う
だから突っ込むとすればそこが先

20 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/29(水) 23:27:17 .net

>>18
> そんな「偶然だ」発言は意味無いぞ

だからこそ、性淘汰説はそこを不可知（謎）として不問にしているということ。>>8

21 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/29(水) 23:41:45 .net

偶然と必然という概念にはいくつかの意味がある。

もっとも明快なのは、心理学的な、もしくは、唯知論的な概念に近くて、
「偶然とは未知ないし不可知の別称であり、必然とは既知の別称である」
というもの。
すでにその因果関係が詳細に知られた物事はなんでも必然的に起きるように見える。

つまり、既知の度合いが高まれば高まるほどその物事がなるべくしてそうなった
ような必然性として人間にとって感知され、それが偶然と必然とを区別するにすぎないと。

もう一つは決定論的か決定論的でないかという意味。
上述の唯知論は決定論を前提にしている。

22 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/30(木) 00:06:11 .net

>>15
衣服の発明ってことじゃないの？ あるいは日傘をさしたとかw

>>9
> で、αメスのほうがわずかに多ければ、

たとえば、
a イケメンだけとしか交尾しない面食いの雌
b 顔にはこだわらないで誰とでも交尾しちゃう雌
がいるとすると、イケメンは稀少なのでaの雌の数がいかに多くても、
結果としてbの頻度のほうが増えそうに思うけど、違うかな？

そう考えると、初期条件として髭が生えた雄の頻度もすでにそれなりに高くないと
いけないように思うんだけど。そうなると、
「髭が生えた雄の頻度が高くなったのは、髭が生えた雄の頻度がもともと高かったからだ」
というトートーロジーになってしまうようにも思えるんだけどなあ。

23 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/30(木) 00:09:43 .net

かりにまったく>>19のいうとおりなら、
ハンディキャップシグナル仮説などもわざわざ唱えられる必要もなかったと思うんだけどね。

24 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/30(木) 02:40:26 .net

性淘汰はあったとしても
志向の遺伝子が一斉に入れ替わるわけじゃなし

新しい志向タイプの集団が、旧集団から種分化するだけなんじゃないか？

25 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/30(木) 04:45:24 .net

つーか
異性の好みは遺伝するでおｋ？

26 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/30(木) 04:54:35 .net

1でも2でも性淘汰についてはあまり突っ込んだ議論が無かった。
異性としてセックスしたい相手と感じるためのツボみたいなのは遺伝すると思うな。
髭や体臭に関しては本来そのツボだったはずが髭や腋毛の持ち主が圧倒的多数でありながらそうで無くなった。
どういうメカニズムなんだろ？

27 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/30(木) 10:15:16 .net

しかし女は脱毛に余念が無いくせにフェイクファーとか纏うのが好きだよな！
矛盾してないか？

28 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/30(木) 18:26:12 .net

髭の毛並みや毛艶は健康状態やホルモン分泌を反映するし
生殖可能なオスだというしるしにもなる。
多分それが髭の存在理由だったはずだが現代日本人女性の性的嗜好を見る限り髭や毛深さは
男としての魅力を感じさせるものではなく、女性作者の漫画に髭や体毛が濃い男がでてきたら
それは男だけど恋愛やセックスの対象とは見れない人て意味をむしろ持ってる傾向がある。
ヒロインが恋する男は男らしいがたいや毛深さはなく中性的でただ背丈だけは高く言葉使いが男ぽい、男からみたら女ぽい男だよな。
日本に金属製品が入って来たのはたかだか2000年位前。
男が何故か髭を剃りだしたとして性的嗜好の本能が全体的に書き換わるには時間が足りないだろう。
とっくの昔からもはや髭や毛深さは男のセックスアピールじゃなかったんじゃないか？

29 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/30(木) 21:10:13 .net

>>23
>>9のいう仮定は、性淘汰と自然淘汰のトレードオフがあるケースを前提にしない仮定なのだから
ハンギャップを考える必要はないと思われ。
>>15がいうように髭（といっても剛毛ではなく性毛）と被毛とは同一には考えられない。
被毛の場合には、もしかするとハンディキャップ仮説などを想定しないといけないかもしれない。

30 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/30(木) 23:36:56 .net

遺伝子は中立なのに
性選択は中立じゃない
こんな理論駄目だろ

31 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/30(木) 23:56:23 .net

いずれにしても性淘汰は理論的には論破できません。
ある意味では万能理論ですw
化石生物については実証的反証もかなーり難しい。

32 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/31(金) 01:01:55 .net

そうだな
異性の好みは神様が決めたのだろう

33 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/31(金) 01:19:46 .net

ウォレスが言っていたように選り好みする雌はそれだけでは不利だろう。
他の適応条件が同じなら。自然淘汰なしの性淘汰にはやはり疑問が残る。

34 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/31(金) 12:04:37 .net

体毛が薄い人のが寝具とか服とか道具が発達してる傾向も伴っていたかもしれない。

35 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/02(日) 08:33:02 .net

ヒトの場合、アポクリン線の局所集中も特徴的で恐らくは体毛が無くなっていく過程でそうなっていったんだろう。
体臭は大事だけどハエや蚊にたかられやすいから局所集中させたとかかも。
元々は毛がハゲた個体は不健康的で繁殖相手としては嫌われるのが一般的だったろうけど
アブノーマルな薄い毛好みは何か他の有利さと手を取り合って支配的になったんだろうね。

36 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/02(日) 17:26:54 .net

体毛という用語は生物学的には被毛の意味で使われているのかな？
一般的に体毛というと被毛も性毛も剛毛も全部ひっくるめてしまう意味
になってしまうから、そのへんをそれなりにはっきり分けて議論する必要
があるんじゃないか。
大汗腺は性毛と関連がありそうだというのはたしかだと思うけど、
性毛も大汗腺も第二次性徴によって発達したり生えてくるということを
見落してはいけない気がする。
定義次第だけど、そういう意味では性毛はヒトだけにあると考えられるから。

37 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/02(日) 17:47:25 .net

ライオンのタテガミみたいに性的成熟や健康度合いを表現する体毛は哺乳類では珍しくないし
哺乳類は大抵は交尾可能な異性の臭いには敏感で多分その臭いが性的衝動を促すのだろう。
ヒトの場合、前者の体毛はヒゲに、後者の体臭のための体毛は腋毛と陰毛に集約されたのだろう。
その過程でアポクリン線の位地も同時に局所集中したとおもう。
体毛の機能のうち異性の性的衝動を促す部分だけは保持し続けた。
膝や肘の擦りむき怪我防止や断熱のための体毛はむしろ無いほうが子孫繁栄に都合が良かったが

38 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/02(日) 18:14:00 .net

いずれにしても性毛と被毛はきっちり分けないと。
ヒトの場合、洞毛は完全に喪失し、「被毛」が薄くなる進化をした。
さらにチンパンジーやゴリラなどのヒト科にはないと思われる性毛が進化した。

39 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/02(日) 19:19:28 .net

パンツをはいたサルでも性淘汰が支持されていたっけ？

40 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/02(日) 21:01:48 .net

性淘汰を否定する理論を論理的には無理と葬り去ることは可能。
じゃあ性淘汰を根幹にして説明できるのかな？
てのがこのスレ

41 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/02(日) 21:41:54 .net

テス

42 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/03(月) 21:25:33 .net

>>40
> 性淘汰を否定する理論を論理的には無理と葬り去ることは可能。

どういう論理によって可能なんでしょうか？

43 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/10(月) 20:40:57 .net

NHKの『最後の楽園』でニホンザルが潜水して餌をとっている映像が見られた。

44 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/11(火) 15:06:34 .net

>>33
配偶者を選り好むと言う特性は、生物全体を通してかなり広範に見られる戦略だぞ？
何を選択の基準にするかということについては、環境や生物自身の遺伝プールの傾向によって
それぞれ種単位、集団単位で異なるが、とにかくオールウェルカムではマズイ、つがう相手は
慎重に選べ、という基本方針は非常に強固に存在している。

「配偶者を特定の基準で選択する」という特性自体、進化を素早く前進させる大きな力になるわけで、
間違った基準を選んでさっさと自滅する数よりも、見込みのある基準を見つけて反映する数が
十分に上回るのなら、「何でもいいから、基準を作ってそれに沿った配偶者を選べ」という戦略は
成功する可能性が高い。一度上手く機能する選択基準を見つければ、子孫もみんなそれを利用できる。
言ってみれば金の鉱脈を発見したようなものだしな。

オールウェルカムは、ある意味現状維持の戦略であり、それが成功するのは、既に環境中に十二分に
適応しており、環境の変化もほとんどないという状況だけだと思う。

45 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/12(水) 13:28:33 .net

>>33は自然選択なしの性選択のことを書いているのであって、そこを勘違いしちゃいけない気がするが。

46 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/12(水) 15:48:49 .net

>>45
多くの生物は配偶者を選り好むが、何を選択の指標にすればいいかは誰も知らない。
そんな中で何となく選ばれた指標（色や形、大きさとか）がより適応的なものであるか
どうかは偶然でしかないわけで、適応的な指標にたまたま合致した選択基準は
当然代を重ねるごとに強化されていくたが、あまり適応と関係ないような好みであっても
中立説のような感じで偶然にグループ内に広まっていくことは考えられる。
で、一度グループ内に広まれば、>>9-10のようなシステムによって種内に固定される場合もある。

つまり「配偶者を特定の基準で選択しろ」という戦略は、大当たりを見つけ出す過程の副産物として、
本来あまり適応的でない特徴を種に根付かせる場合もある、ということ。

47 ：46：2011/01/12(水) 16:07:11 .net

>>46は言い方を変えると、中立遺伝子による形質をたまたま好む嗜好が存在すれば、
両者の協調により、その遺伝子はもはや中立ではなくなるということ。

まあ初めの方では偶然による浮動に簡単に埋没する程度でしかないが、初期の浮動を
乗り切れば、完全中立な遺伝子よりも、拡散に相当有利なポジションに付ける筈。

48 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/14(金) 00:28:06 .net

>>46
「戦略」というのはあくまでも観察者が後付け的に見て解釈した目的論的ラベルであって、
遺伝子の側にも個体の側にも「戦略」はなかったでしょうね。
「戦略」なるものがあったとすればそれは「人為淘汰」の関与ということになるかもしれないですし。

で、性淘汰が関与したとすれば、その形質が自然選択的に中立で、「偶然」>>11 >>18 の関与
によって広まったということになったと考えられますよね？ でなければ自然選択の関与は棄てられない。

けっきょく、自然選択か偶然（中立）か、という話にもどって・・・

49 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/15(土) 01:45:39 .net

男のヒゲの濃い薄いの問題は、基本は男性ホルモンの量の違いかなんかだよね？？
てことは、生殖成功能力が高いと必然的にヒゲの濃さと連動するんじゃね。
てことで、性淘汰とヒゲは直接の関係はないことになる。

人間の肌の色と目の色と髪の色は連動するけど、
髪の毛の色は淘汰にほとんど影響していないと同じようなもんってことで。

50 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/17(月) 01:13:43 .net

髭は男性ホルモンの血中濃度をそのまま直接反映しているんじゃなくて
男性ホルモンへの受容体の鋭敏性（遺伝的？）と関係しているんじゃないの？

男女の対立の場合なら単に男性ホルモンの分泌量の多少を意味するんだろうけど、
対立遺伝子というか対立形質という観点からみれば、男性型脱毛症と同じ様に、
男性ホルモンに対する受容体の性質に個体差があるんじゃないかと。

51 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/18(火) 01:31:57 .net

初期人類が、湖や海で貝や海草を食べてたりする
もし、それが不足してきた場合
子育ての有るメスを残して、オスが外に出て餌を採ってきたのかも知れない

つまり毛深い筋肉質のオスが、餌を良く採っていたと考えられる
メスは、毛が無くて脂肪が多い方が多く餌を採っていた

これは現在人の配偶者選びに繋がっているのでは無いだろうか

52 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/02/13(日) 14:27:28 .net

test

53 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/02/13(日) 15:40:17 .net

このスレッド、落ちたかと思ったけど、いつのまに復活したんだ？

54 ：7し：2011/04/27(水) 01:11:44.38 .net

ヒゲがもててたのは日本でもそんな昔じゃないだろう。
戦前,戦中はヒゲが普通だから、ヒゲなしは昭和の後半からでは？

55 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/04/27(水) 01:30:24.16 .net

髭とか脇とか、剃ってる毛ってなんかヘンだよな
せっかく生えてくるのに

56 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/04/28(木) 04:15:01.64 .net

やっぱり女体の皮下脂肪率は異常

57 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/04/28(木) 10:12:41.15 .net

母胎を守るためなら、哺乳類全体にほぼ共通する形質になるはずだよね？

58 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/04/28(木) 10:24:04.98 .net

いいやあ、そうとも言い切れない。
てか、自然淘汰理論は反証可能性に乏しい。
だから誰もが好きなようにいろんな説を唱えられちゃうし、
それらがそれなりに説得力をもってしまう。
形質の適応性に関する不合理な要素をその仮説の中にいくら見出しても、
仮説が間違っているんじゃなくて自然が合理的じゃないせいだよ
と反論されてしまえばそれまでってところがある。
そういう意味では反証するのが難しいために、
いろんな説がそれなりに説得力があるし、
もしかしてもしかすると、そのどれもがそれなりに当たっているのかもしれない。

59 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/04/28(木) 10:26:24.38 .net

たしかに史的な事実は一つだけなのだから、多くの説が間違っているんだろうけど、
自然法則を説明するという点では、それらの説がそれなりに自然の多様な可能性を
言い当てている可能性はある。

60 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/04/28(木) 10:41:23.18 .net

まあ、できるだけ証拠を集めて
妥当性の高そうな考えに収束していくしかないよ

61 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/04/28(木) 10:52:35.31 .net

考えるより掘れってことですかね。

62 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/04/28(木) 11:44:51.14 .net

だが残念ながら体毛や皮下脂肪は掘っても出てこない

63 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/06/22(水) 20:34:48.89 .net

ドーキンスさんあたりは、自然淘汰を証明するものとして、
適応が不完全で欠陥だらけな点も挙げている。
こうなってくると、自然淘汰説はもう反証のしようがなくなってくる。
適応していない証拠をいくらもちだしてきても
それもまた自然淘汰のまぎれもない証拠だとされちゃう（笑）

64 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/06/22(水) 23:45:21.77 .net

>>63
自然淘汰は、最高率の適応は初めから保証してないぞ？
それをしているのは神様だけ。だから不完全な適応の証拠は創造説への反証になるが、
進化論の反証にはならない。

65 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/06/23(木) 00:24:39.64 .net

>>64
だーから、 >>63も君と同じことを言っているんじゃないか。
ドーキンスは自然淘汰の証拠を見事なまでの生物の適応現象に求めつつ、
他方では、欠陥だらけの適応現象にもそれを求める。
つまり、エレガントなまでの適応も自然淘汰の証拠だし、不適応もまた自然淘汰の証拠だという。
これでは自然淘汰は反証しようがない、つまり反証の可能性がほとんどない理論といわざるをえない。

66 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/06/23(木) 03:00:57.08 .net

>>65
アホか。
よく出来た科学的な説ほど、反論が難しいのは当たり前だ。
現実の証拠とその説明にお前がぐうの音も出ないというのと、反証可能性が
ないというのとは全く意味が違う。

ドーキンスもこんな馬鹿ばっか相手にしてるんだから大変だな。

67 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/06/23(木) 10:53:40.73 .net

>>66
>>65の言ってることがわからないならお前がアホだ。
自然選択説のたちの悪さは、あちこちで言われるところ。

68 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/06/29(水) 19:43:58.77 .net

>>66
君は「反証可能性」について勉強したほうがいい。

69 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/07/02(土) 23:25:47.99 .net

ふと思ったんだが
女は男より汗かかないような気がする

70 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/08/15(月) 22:42:19.84 .net

被毛がなくなったのを自然淘汰で説明するもっとも一般的な説は
熱放散にとって有利だったとするものだけど、それが事実だとしても
炎天下のサバナで被毛がないことは熱吸収をしやすくしてしまう点で
かなり不利だから体温の調整という説明にもあまり説得力を感じない。
しかも大量の汗かきで水分を失ってしまう。熱射病のリスクも高い。

サバナに適応した多くの哺乳類はこうした自然淘汰をしなかったことを考えると、
アクア説よりも一般に信じられてしまっているのが不可解でならない。

71 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/08/26(金) 10:45:41.49 .net

test

72 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/08/26(金) 11:36:53.19 .net

ヒトというのは特にメスが進化（特殊化）しているように思うな
オスの性質はチンパンジーと大して変わらない

73 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/08/27(土) 02:10:29.49 .net

チンパンジーの雌は雄よりも行動範囲は広いらしい。
オランウータンの場合は雄の行動範囲のほうが広いけどね。

74 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/08/27(土) 05:05:57.75 .net

確かチンパンジーはお母ちゃんが死ぬまで息子は一緒にいて、娘は成長するとよそに行くんだっけ

75 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/08/28(日) 07:20:24.98 .net

日本が本当に反省しているなら
侵略的野心を捨て対馬を韓国に譲渡するべきだ
今のままでは本当に謝罪する気があるのか疑われてもおかしくない

76 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/09/05(月) 00:28:44.56 .net

ふと思ったんだが、髭や頭髪が割合最近（旧石器時代以降）に発達した形質と考えれば
意味不明に長く伸びる事も不思議ではないかも知れない

物理的保護や性的アピールの必要でそれらが発達を始めたとしても
すでに刃物を持っている人類には「伸びすぎ」はデメリットにならず、その部分での淘汰は受けない
つまり髪は伸びっぱなしで構わないことになる。

文化もなくただ森で狩猟採取生活をしていた頃なら頭髪の伸びすぎは生存に不利で淘汰を受けた筈だ。

77 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/09/05(月) 02:09:08.82 .net

でも、少なくとも現存する人類に人種を問わずほぼ共通に見られる変異なんで、
人類が人種に枝分かれする以前に起きた変異だと考えるのが自然じゃないか？
同じ変異がすべての人種に共通に起こって共通に保存されたとは考えにくい。

78 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/09/05(月) 03:15:23.90 .net

>>77
旧石器時代ならまだ枝分かれ前だろう
このあとウルム氷河期をへて生き残った人類が世界に繰り出す

79 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/09/05(月) 11:00:04.86 .net

ただ、どの著者だったかな、石器では散髪できないと唱えていた人がいた。
それに、サバンナのようなところでは被毛があるほうが熱さを凌げるはずだと。
放熱にはプラスだが、直射日光を直接肌に浴びるという意味ではマイナスだと。
アラブの人たちが衣で全身を被っているんだとね。
象の場合は、発見された祖先と思われる最古の化石から元は水棲だったといわれている。

80 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/09/05(月) 18:54:15.95 .net

たしかに石器で髪を切るのはしんどそうだな
金属文明のない部族ではどうしてたんだろう？　普通に結ってたか？

81 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/09/05(月) 19:11:09.77 .net

生物の図鑑でヒトを描くときに大抵はなんで全裸なのだろうか？
全裸で描くのならば、髪の毛も男女ともに長くないといけないのに、
生物図鑑のヒトの髪の毛はそうでもない。男の場合は髭も剃ってあったりする。
散髪して髭も剃ったヒトの姿を描くなら、衣装も着た姿で描くべきだろうに。

82 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/09/05(月) 22:30:46.18 .net

>>80
切らないで石で擦り合せて落としてたんでね？
つか猿人は全部縮れ毛で今みたいに伸びなかったのかもしれんし
直毛は割と最近かもしれんぞ
文化が生まれてから直毛カコイイ！になったとか

83 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/09/06(火) 03:13:22.74 .net

アフリカ人は縮毛だしな。
直毛が出アフリカ以後の話なら、その頃には切れ味のいい石器くらいは
普通に持っていた可能性は高い。

84 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/09/06(火) 09:40:03.70 .net

金髪も割と最近で１万年ぐらい前に発生し大増殖したという研究も有ったな
みんな金髪に群がったんだろうなｗ

85 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/09/06(火) 14:49:20.97 .net

>>76の発想は、べつに刃物とか散髪にこだわる必要はないんじゃないかな？
髪の毛がながーーーーくても、編んだり縛ったりすればいい。
近代こそ散髪文化が一般的だが、古代や中世の人たちは散髪よりもむしろ
髪の毛を結ったり編んだりする文化を開花させている。
そのことから想像するに、それ以前の太古の人類も長い髪をうまく結って
邪魔にならないようにしていたのではないだろうか。

86 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/09/06(火) 15:01:32.08 .net

>>85
刃物やヒモなど器用に道具を使う文化を得てからでないと
現在のような髪の毛は生存に不利になり、淘汰されたであろうということ

つまり、まだ道具も使えず森の中で採集生活をしていた頃は
まだ現在のよな髪の毛はなかっただろうという推測。

87 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/09/06(火) 15:10:13.39 .net

パプアニューギニアの民族だったかな？
ちりぢりのアフロヘアを帽子のように結っていたよね？
あれは髪の毛が帽子にできるという点で利得がないかなな？？？？

88 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/09/06(火) 15:19:43.34 .net

問題は結ったり編んだりという手先の器用さを、いつ頃から得ていたのかと言うことだね
コンピューターゲームを楽しむボノボにも髪結いは無理だろう
そんな真似が出来るのは今のところ唯一ヒトだけだ

89 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/09/06(火) 15:20:38.98 .net

ttp://worldhairstyles.com/wp-content/uploads/HLIC/c3ee8d67772fcf2b18de3d59b4cd3212.jpg

ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/71/0000912971/13/img3fa35f32zik8zj.jpeg
ttp://24.media.tumblr.com/tumblr_ky1utnjgjl1qzna4vo1_500.jpg

これを結うってもねえ。三つ編みにして襟巻きのように首に巻いたり？
それでも余りそうだ。

90 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/09/06(火) 15:25:50.69 .net

そこでハンディキャップ理論などのご登場か。

ところで、ランナウェイ説への疑問だけど、
雌の好みの遺伝形質が自然淘汰されない、
つまり、生存競争上の有利不利に関与しない
ってのは、どういうこと？

91 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/09/06(火) 15:33:52.81 .net

縄文時代とかどうしてたんだろうね

92 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/09/06(火) 15:38:30.44 .net

もしも初期のころから散髪したり髭を剃ったりしていたんなら、
この表現型は中立に近くなるわけで、保存される理由もなくなる気がする。

93 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/09/06(火) 15:53:42.24 .net

>>90
ベクトルを定めるだけなら、自然淘汰には引っかからないんじゃない？
要するに雄の尻尾が皆普通なときに、メスが少し長いタイプの尻尾を好もうが、少し短い
タイプの尻尾を好もうが、どっちにしろ大差はないんだから自然淘汰には掛からない。
その時点ではメスの嗜好は中立だ。

しかし偶然の流れで、群れ全体のメスの好みが長い尻尾好きに支配されれば、雄は多少の
生存上の不利を覚悟しても、尻尾を長くしたほうが結果的にはいい思いが出来る。
後はランナウェイするだけ。

94 ：沈太郎：2011/09/06(火) 20:34:13.21 .net

近年の日本人若者男性のチンコの伸びを見ると、身長の伸びに比例した
動きとも読める。なので淘汰・進化とは無縁だ。
ところが、このチンコの伸びがプラスに選択されると、後世に形質が残り、
進化にかわる。
人類の脳の進化が基本的に１０万年前に終わって、これからは
チンコの伸びが人類進化の主役を握ってくると予想される。

95 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/09/06(火) 21:43:24.78 .net

>>93
納得できないなあ。それは自然淘汰が関与しない理由の説明になっていない。
中立の範囲に収まる程度の形質を条件にしているなら当然といえば当然。

しかし尻尾が長いことが中立でなく、短いより僅かでも不利になるのならば、
短い尻尾を好む遺伝子がほんの少数でも出現すれば、その種の遺伝子プールは
たちまちその嗜好を持つ遺伝子に駆逐されてしまうのではないだろうか。

96 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/09/17(土) 10:32:53.87 .net

アクア説がだめな理由
・カワウソ、ビーバー、ラッコは体毛がある
・人間はそれらより大型だが手足が長く体脂肪も少なく体温を保持するようにできていない
・アザラシ、オットセイも体毛があるし、人間とほぼ同じかより大型
・人間の毛と違って動物の毛は濡れることに対して不利ではない
　動物は皮脂を分泌し皮膚、体毛を覆って水の侵入を防いでいる
　実は体毛のほんの表面しか濡れていない
　犬猫でも同じなので観察されたし
　日本猿が厳冬に温泉に入るのはよく知られている
　彼らは濡れてないのである
・人間は全身にわたって泌脂腺が退化し汗腺が発達している
　体温を下げる能力に特化していて体温保持する能力が弱い
・人間は泌脂腺が退化しているので脂で皮膚を水から守れない
　実は人間は水に弱い動物である

97 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/09/22(木) 01:23:32.37 .net

>>96
熱帯系の水棲ほ乳類なら体毛が不要
人間の先祖は、水棲特化型でなくて、熱帯の水陸両用タイプ
体毛の利点が無い

98 ：愚民：2011/09/26(月) 03:42:08.70 .net

性交渉時に痛みを感じる女性は割と多い。
これは、かつて人類は水中で性交渉をしていた名残ではないか？

99 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/09/26(月) 04:24:02.05 .net

「韓国ではファストフードをテークアウトして他の店で食べる習慣があります。おしゃ
れなイタリアンレストランでハンバーガーむしゃむしゃなんて光景は、日常茶飯事。 …
最近、こちらで急増しているのが「スターバックス」。そんなスタバも“持ち込まれ先”
の筆頭で、よく他店のハンバーガーやパンを食べている人がいます。先日も事務所の人間
が露店で買った「さきいか」を持って入りました。以前日本人の友人が「韓国のスタバは
たまにスルメの臭いがする」と言ってたっけ。」

100 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/09/26(月) 04:41:17.30 .net

>>98
んじゃネコも水中交尾だな

101 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/09/26(月) 21:10:25.54 .net

　　　　　　　　　　　　　 -ー=-‐ ､__
　　　　　　　　　　, r '"　　　　　　　　ヽ,
　　　　　　　　　 ｌ　　　　　　　　　　　　 ' ,
　　　　　　　　 /　　 三ﾆ=ｰ-'`=ﾆｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌ
　　　　　　　　/　 ﾆ'"　　　　　　　`ヾｉｉｉｉｉｉｉｉ|
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　　　　　　　,ｌ　 　|,r=-;.,_　　　_,､-=-、|ｉｉｉｉｉｌ
　　　　　　　ｌ　　.ｉl .,rｪｪ､_"　:;"ｪｪ j　　|ｉｉｉｉｉiｌ
　　　　　　　|　.　ｉ|　,,　 　　 :;　　　,,　　ｉｉｉｉｉｉiｌ
　　　　　　 ,|　　 ｉｌ,　　　　,　::　,　　　　ｌｉｉｉｉｉｉll
　　　　　　 ｌ　　　ｉｉｌ,　　　 ` ' 　　　　　,|ｉｉｉｉｉｉｉｉ|
　　　　　　/　　　　 l、　 ｰ- -,ｰ 　　ｲｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌｌ
　　　　　 /　　　　　 ｉゝ、　￣　　／|ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌ
　　　　　/　　　　　　ｉ|　`ー- ' "　,ｌｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ|

　　　　クソスレータ・テルナー[Qtosleata Telnault]
　　　　　　　　　(1946〜1992　イタリア)

102 ：愚民：2011/09/27(火) 22:07:36.48 .net

いや！本来人間は水の中でしか交尾出来なかったんだよ！

103 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/09/27(火) 22:56:02.19 .net

日本人よ、現実の金の流れをしっかりと把握し、きちんと危機感を持て！！
これは決して、妄想ではない！！
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1315708637/1001-1100

104 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/09/27(火) 23:21:29.88 .net

だいたい脂肪なんてさ、熱帯の陸棲ほ乳類には邪魔物でしかないだろ
おっぱいもお尻も脂肪がつく意味無し
オール筋肉が正しい陸棲ほ乳類

105 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/09/28(水) 05:57:01.45 .net

独島問題は単なる島嶼領有だけの問題ではない。
「東海のメタンハイドレートが狙いだ」
独島を韓国軍が握れば、東海の豊富な海底資源を配下に収め、
大韓に資源大国の道が切り開かれる。

106 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/09/28(水) 11:20:42.12 .net

水棲人って中国のSF小説があったけど、作中の日本人が
『日本人でないならどんな糞人なんだ？』と言ってて吹いたけど、
日本人は思った事をそのまんま口にしないよね？ていうかそりゃ
まんまおまいらの中華思想じゃなイカ？

107 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/09/29(木) 15:18:02.18 .net

SEX時の痛み出産の激痛は水中交尾水中出産の名残だろ？

108 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/09/29(木) 15:56:12.00 .net

>>107
宗教板じゃないんだから、そう考えた理由も書こうよ

109 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/09/29(木) 19:11:03.23 .net

だから人間は川で進化したのよ

110 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/09/29(木) 19:54:25.16 .net

アルディは完全な森、
トゥーマイも森や湖のある場所、
あるいは湿地帯と考えられているようだが。
いずれにしても水とは切り離せない。

111 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/09/29(木) 23:29:01.32 .net

やっぱり歯だよ
人間の特徴的な歯は、肉食でも草食でもない
貝やイカやナマコが主食だったんだよ
噛み切ってすりつぶして飲み込んだ
これが人間の歯の進化だ

112 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/09/30(金) 10:33:16.22 .net

>>107
確かに水中セックスは膣が痛くないし、陣痛も緩和されるみたいらしいね

113 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/01(土) 15:50:25.02 .net

海には進出しなかったのかな？人魚伝説との関連は？

114 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/03(月) 11:52:59.56 .net

トンデモ

115 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/03(月) 13:10:06.66 .net

人魚とマーマンは性的二型？

116 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/03(月) 14:59:48.62 .net

証拠がみつかれば仮説

証拠が無ければどんなに説得力があってもトンデモ！
ライオンという生物の痕跡が地球上に無ければどんなに
ライオンの目撃情報に信憑性があってもトンデモと
断じられても当然。

117 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/03(月) 15:55:49.77 .net

アクア説を否定するのも今のところトンデモだ。
サバンナ説の根拠も希薄だ。トンデモ。

118 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/03(月) 16:19:30.93 .net

若い女は背骨をそらしお尻を突き出している
変な姿勢だなと思ってたけど
腹這いにして水の中で平泳ぎするとピッタリの姿勢
しかも背中に赤ん坊を乗せると無駄にでかいお尻も滑り止めとして最適
胸と尻に脂肪のかたまりがあって浮力のバランスも良い
子供は伸びた髪の毛に捕まれば大丈夫

人間の女を陸上生物としてみると
力は無い足は遅い無駄な脂肪をあちこち付いてるなど
明らかに進化の負け組
しかし水棲としてみると理にかなってるような気も

119 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/03(月) 21:06:41.52 .net

科学とは程遠いな

120 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/03(月) 21:13:00.03 .net

赤子が握力つおいのは髪につかまる為

121 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/04(火) 00:06:11.58 .net

>>119
ダーウィンをバカにするな

122 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/04(火) 00:25:58.23 .net

女はサバンナのゴミです
今の日本人の女をアフリカのサバンナに裸で放置したら
生き延びて繁栄できるんでしょうか？

123 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/04(火) 00:43:34.17 .net

女だけならどこに置いても滅びるだろ、常考

124 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/04(火) 01:00:55.26 .net

>>123
狩りをしないぐうたら男ぐらい居ると思えよ
ライオンの様にな

125 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/04(火) 01:03:03.77 .net

アフリカで古い形質を持つ女はコイコイ人らしい
どうやって狩りすんだよｗ
http://yajifun.tumblr.com/post/536019332/liveinternet

126 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/04(火) 10:54:03.28 .net

かわいい人魚に会いたいです、きっと癒されるよね？

127 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/04(火) 11:02:05.33 .net

海に完全適応してるとジュゴンみたいになってると思う

128 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/04(火) 11:37:24.38 .net

するってーとアレか
アメリカンカウチポテトのビア樽体型は祖先形質か

129 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/04(火) 12:00:37.48 .net

>>128
そうみたいだ

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/サン人
＞平均身長は男子で約155cmと低身長であるものの身長150cm以下のピグミーではない。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/カポイド
＞他の南部アフリカの人種と同様に頭髪は縮れており、鼻筋が存在せず、広鼻。肌の色は黄褐色。
＞女性の臀部の脂肪が非常に多い「脂臀」という特殊な形質を有する。
＞身体的特徴ではないが、コイサン語族と呼ばれる吸着音という肺からの呼気に依らない音素を持った
＞特徴的な言語を共通して話す。男性は狩猟、女性は採集の移動生活を営む。

黒人というよりアジア人に近いようだ、言語も水中対応かもしれない
今は砂漠にすんでいるけど、それは生存競争に負けて追われたからで絶滅寸前
ヨーロッパで見せ物にされた事も有るらしい
研究テーマは人か猿か、ちょっと悲惨
http://goodbyelab.blog.so-net.ne.jp/2011-03-05

130 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/04(火) 12:15:14.13 .net

>>127
彼らは象の比較的近縁なんでしょ？
象が海に適応していたらジュゴンやマナティになっていた。

131 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/05(水) 00:14:00.43 .net

>>130
陸に上がるかどうかだろうな
水に適応途中で干上がったりするとどうなるのか
または、オスとメスで分業が続いたとかだろう

人魚は女だけというのも神話的ヒントなのかも
人魚の配偶者は陸に居たかも

132 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/05(水) 01:32:53.43 .net

トリトン族だなｗ

133 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/05(水) 10:33:29.77 .net

超能力で空を飛んでたって説は？

134 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/07(金) 02:20:43.39 .net

何だ？紅の豚の話か？

135 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/07(金) 11:12:56.37 .net

http://vipps.atwebpages.com/image.cgi?no=2354

136 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/08(土) 16:44:29.52 .net

人魚が実在したなら、何でマジック・ザ・ギャザリングに出て来たマフォーク
みたいな人魚の王国を作らなかったんだ？アトランティスがソレだとか言うなよ？

137 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/08(土) 21:18:28.34 .net

実在してないから無いんでない？
あとはサル並みの知能で終わったとか

138 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/09(日) 05:54:08.02 .net

人魚か・・・・
とりあえず骨くらいは出てこないと何とも

139 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/10(月) 00:44:02.83 .net

人魚は共食いしてたんかなあ？

140 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/10(月) 17:16:14.49 .net

人魚よりも河童のほうがまだありえそうだけどな。嘴や背中の甲羅はないと思うが。

141 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/10(月) 19:53:43.66 .net

カッパは月の内部に都市を形成している

142 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/11(火) 10:36:15.13 .net

>>141
月の表と裏で厚みが違うのは河童の都市があるからだってね？

143 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/11(火) 21:06:59.50 .net

月の地殻の下には氷があるから河童が指先からプラズマを出して溶かして泳いでいる。
河童は光合成をしているから酸素は必要ない。

144 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/14(金) 17:39:56.09 .net

月の洞窟からUFOで出てきて南極から地底に入り秘密基地を
作ってる、ナチスはカッパの手先機関だったのは有名な話。

145 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/14(金) 18:37:20.25 .net

カッパの甲羅は宇宙服で頭の皿は体温調節装置、江戸時題に侍が
カッパを殺したので宇宙戦争が勃発した！それが台2時世界鯛戦！

146 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/15(土) 05:14:48.27 .net

>>1
北京原人やネアンデルタール人についてはどう説明するの？

147 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/15(土) 16:19:49.74 .net

>>146
いやいや北京とネアンは既に毛薄いよ、毛皮着てるだろ？
こいつらはもう旧人だから人間の一歩手前、ミッシングリンクは
もっと前の頃の話。

148 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/15(土) 21:57:59.49 .net

人間とサルを分ける境界
それは農業だと思う

湖が消えて食えなくなったサルは、種をまく事を思えて生き延びたんだよ
だって鈍足で狩り出来ないしｗ

149 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/17(月) 20:28:40.50 .net

アクアサピエンスは石器使ってたの？

150 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/17(月) 23:19:39.95 .net

貝を割るのに石は使っていたと思うが
石器の使い道はなさそう

151 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/18(火) 16:33:16.05 .net

漁はしなかったの？

152 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/18(火) 22:37:39.48 .net

たいした漁は出来ないと思う
手づかみ足づかみぐらいだろうな

そういえば熱帯に貝を食べる動物はほとんど居ない気がする
寒冷地でも少ないような
初期人類が居たからかな

153 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/18(火) 23:47:58.64 .net

母が昔、若い頃に海で毒タコに噛まれたのだが、日本に毒タコは生息してない
ので変に思ったそうだが、数十年経ってから図書館で最新の学説の載った本には
極々稀に日本にも流れ着く事があるらしいと書いてあってビックリしたそうだ。

仮に、少女時代の母が学会に乗り込んで行って大学のおじさん達に毒タコに
噛まれましたと言っても、『クラゲに刺されてんだろ？』『それは多分ウツボだよ』
とか言われたんじゃないかな？
今、の定説ではアクア説は異端なんだが、人間の学説なんて簡単に覆るんだよね。

154 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/19(水) 00:22:47.48 .net

>>153
そりゃ何事も証拠次第だよ。
証拠があればひっくり返るし、逆に証拠もないまま主張したってしょうがない。

155 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/19(水) 13:21:51.17 .net

いまのところ進化史の説明に決定的証拠をもってくるのは難しい。

大抵の場合は、状況証拠同士を整合させる論理的解釈論でもって、
仮説相互を比較し合うということになる。

156 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/19(水) 13:30:33.12 .net

アクアに関しては状況証拠もないわけだが

157 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/19(水) 13:56:10.41 .net

サバンナ説はそれ以上に状況証拠が無いがな
逆に足の骨はサバンナ説否定の証拠になる

158 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/19(水) 14:33:03.02 .net

>>157
サバンナ説はとうに撤回されてるわな、前スレ読めよ
ってもうdat落ちしてるのか

159 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/20(木) 02:14:50.88 .net

アフリカには地底湖ってある？

160 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/22(土) 18:36:28.88 .net

象の祖先と近縁であるとされるメリテリウムも、
歯の解析などの証拠からして半水棲だったという説がある。
象や海牛の仲間がそのころにすでに被毛を失ったとすれば、
もしかするとそうした棲息環境と関係があったのかもしれない。

161 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/22(土) 22:44:56.96 .net

>>149
アクアリアンサピエンスWWWW

162 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/23(日) 01:01:50.51 .net

泥の中を転げ回るサルに毛はいらない
貝は干潟に多いからな

163 ：沼地進化説：2011/10/23(日) 20:00:04.66 .net

赤ん坊は母親の髪の毛に掴まってたのか？
それとも父親の胸毛に掴まってたのか？

164 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/23(日) 20:06:07.43 .net

オスもメスも長い腋毛をタスキに縛って
子供をおぶっていた

165 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/23(日) 22:22:16.84 .net

脇毛は痛いだろ

>>163
父親は、野山で何か拾ってこい！と叩き出されたと思う
その性質が今も人に残っていて
酔っぱらうとお土産を家に持ち帰りたくなる

166 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/23(日) 22:38:56.06 .net

アクア人類の脇はめちゃ丈夫だったんだよ

たぶん成人の通過儀礼に腋毛バンジージャンプ大会を開いていたんじゃないかな

167 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/24(月) 15:22:17.00 .net

>>162
人類の祖先は
干潟みたいなところに棲息していたの?

168 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/24(月) 16:35:39.72 .net

関係無い話だけど、猿人って麻薬やってたの？もしかしたら
そういうのが宗教に変化していったんじゃね？

169 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/24(月) 22:00:17.89 .net

>>167
どうだろなー
貝を割るため手で石を器用に使える様になり
より深い所から貝を採るために直立したってのはどうだw

170 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/25(火) 08:37:55.26 .net

>>155
＞仮説相互を比較し合うということになる
しかも、脳髄食ったから脳味噌大きくなったなんて言う、それこそ脳に虫わいてないかみたいな
仮説、大まじめに出す奴までいるからな。

171 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/25(火) 09:16:07.35 .net

ヒトゲノムのなかに眠っているガラクタ遺伝子を人工的に発現させてみたら
手にみずかきのついたカッパのような人の子が産まれてきた。
こんな実験が可能なら、なんらかの証拠になるんだろうが。

172 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/25(火) 09:56:21.98 .net

水の中だから頭がデカくなった

173 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/25(火) 14:01:22.48 .net

よく水かきがデカいと言われる人がいるけど
人の手の骨の構造を考えると、手のひら自体が既に水かきと言うか
手のひらと水かきって別に境界がないんだよな

174 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/26(水) 16:55:26.22 .net

ステラーダイカイギュウはカワイイ

175 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/26(水) 20:41:54.52 .net

>>174
生きて泳いでいるところを見てみたかったね。
マナティなんかよりずっと迫力があっただろうなあ。

176 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/27(木) 17:57:35.52 .net

あのお肉で抱き枕したら死ぬ程やわらかいはず！多分、潰されるけれど

177 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/27(木) 23:22:17.37 .net

ステラーダイカイギュウって最近絶滅したんだな
合掌

178 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/28(金) 00:53:35.19 .net

マナティとジュゴンかわいい

179 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/29(土) 02:26:48.95 .net

なぜ体毛が無くなったのか？それは共生植物を体で繁殖させていたからだ！
水の中で藻等を纏っていたので毛が退化した

180 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/11/03(木) 22:53:49.76 .net

こんな説があったのか

181 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/11/04(金) 00:00:37.94 .net

>>179さんのオリジナルかも。もし実証されたら>>179さんが超有名に。

182 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/11/05(土) 14:28:04.12 .net

天才あらわる

183 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/11/09(水) 01:07:11.12 .net

ヒトガタとか南極ゴジラは水中適応進化した大型類人猿の末裔じゃね？

184 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/11/14(月) 04:02:45.40 .net

>>1
逆に水中なら毛深いのでは？

185 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/11/14(月) 10:39:26.72 .net

人魚っているかな？

186 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/11/15(火) 16:45:23.83 .net

水の中ならSEX時の痛みは無いから、きっとそれは昔の水中性活の名残だと思う

187 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/11/17(木) 19:45:01.87 .net

公安はサリンオウム信者の子供を40歳まで社会から隔離している

オウム信者が地方で現在も潜伏している…それが新興宗教を配下としている公安の仕事だ

で、盗聴機器を開発したら、霊魂が寄って来た

で、お願いだから刑事事件の流れをどうぞ

電波憑依
スピリチャルを否定なら
江原氏三輪氏高橋佳子大川隆法は強制入院だ
幻聴降臨
日本の中途半端な宗教は怖いね…(-_-;)

コードレス盗聴すでに2004国民の20%は被害者もう立ち上がれエンジニアさん電波戦争しかない<+>中国鶏姦工作員ふざけるな<+>医師が開発に絡んだ集スト今年の５月に日本警視庁防犯課は被害者のSDカード15分を保持した。有る!国民に出せ!!
＊創価は潰せる
犯人は創刊学会幹部キタオカ1962年東北生は、二十代で2人の女性をレイプ殺害して入信した
創価本尊はこれだけで潰せる
＊創価幹部は韓国工作員こうのとり学会軍団
創価会員と言えば公明党
<<<<<<テロ装置<<東芝部品<<<宗教<<<同和>>>>公安>>>医師>>>魂複写>>>官憲>>>>>日本終<<<Google検索へ

188 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/11/20(日) 21:41:13.42 .net

>>187
通報しました

189 ：日本は世界の敵：2011/11/21(月) 07:53:33.95 .net

【原発問題】福島第一原発のセシウム、１ヵ月後にはカムチャツカ沖の深海５千Ｍまで到達していた[11/20]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321790900/

190 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/11/29(火) 21:33:55.28 .net

胎児に生える産毛は本当に被毛の名残りかな。

191 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/12/09(金) 14:52:24.70 .net

南極ゴジラはアクア人類の末裔だろ？
倫理・宗教界に与える衝撃が大きすぎる
ので隠してるのです。

192 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/12/09(金) 15:03:48.10 .net

南極1号が生んだ越冬隊員の子供

193 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/12/13(火) 21:44:14.15 .net

人魚症
http://genetic-deformities.tumblr.com/post/6225731202/sirenomelia-aka-mermaid-syndrome

194 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/12/14(水) 22:55:46.87 .net

ヒトに近眼遺伝子が残っているのは水中に潜っていたからでね？
木の上とかサバンナで近眼だったらしねる、
遺伝子残せない

195 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/12/15(木) 18:05:44.07 .net

はじめて出てきた観点だね。おもしろい。

196 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/12/29(木) 20:10:09.78 .net

天才あらわる！

197 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/01/05(木) 21:01:00.30 .net

イルカと超音波で話せたりしてたって本当？

198 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/01/06(金) 10:16:38.76 .net

コイコイ人が舌音を使うとか有ったな

199 ：猫vs運営 ◆MuKUnGPXAY ：2012/03/24(土) 09:37:07.70 .net

東大、京大にいけなかったところが3流だな。
就職先の大学もしょせんは3流だったな。増田哲也
哲也よ、俺に嫉妬して、気が狂って痴漢で逮捕されるところが笑えるぞ。かわいいな　ウケケケケケ
哲也が3流大をクビになったところでおれは何とも思わないし、おれが憎くて
匿名掲示板で暴れたところでおれは痛くもかゆくもない
それで復讐したつもりか？しょせんは3流大、人間のくずだな　ウケケケケケケケケケ

この現実は変えられまい、そして俺の呪縛で未だに苦しんでいるとは
そのままおまえが死ぬまで苦しみ続けるがいいわ　ウケケケケケ

1流の増田芳雄より

猫

200 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/03/30(金) 01:41:16.61 .net

http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=20120329002&expand#title

これってただのサルの骨だろ
なんでヒト科になってるの？

201 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/04/17(火) 10:16:50.51 .net

メスは生命力の強いオスを選ぶんだよ
現代は生活力＝カネに置き換わるが

202 ：名無しゲノムのクローンさん：2013/01/04(金) 10:58:18.10 .net

確かに。

203 ：名無しゲノムのクローンさん：2013/03/10(日) 21:36:35.30 .net

アクア仮説はバカ発見器。

204 ：名無しゲノムのクローンさん：2013/04/22(月) 09:26:48.93 .net

サバンナ説よりは説得力あるけどな。

205 ：名無しゲノムのクローンさん：2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN .net

海女の写真、水中に馴染んでいるよねえ
http://photo.sankei.jp.msn.com/essay/data/2013/06/19ama/

206 ：名無しゲノムのクローンさん：2013/10/21(月) 21:30:46.59 .net

人間の皮膚は、水の中で生きてゆく仕組みになってない。
長時間水の中にいると、皮膚がぶよぶよになって、肉が侵され身体が崩壊する。

207 ：名無しゲノムのクローンさん：2013/10/22(火) 17:01:14.40 .net

人間が衣服を着用するようになったのは
たったの７万年前から。

その時に、ケジラミから服に付くシラミが分岐したので、
間接的にだが動かぬ証拠が存在している。

７万年前に、トバカタストロフィがあった。
たったの１年で平均気温が１０度下がるとかいう、
とんでもない『氷河期』が突然はじまったんだ。

おかげで、それまでは『温かい地方に逃げる』
という戦術が使えずに、
人間はその辺の毛皮を身に纏うことを始めた。

つまり、基本的に人類は暖かい地方の生き物だったってこと。
（だから、体温調節のために汗をかく必要があって、身毛を無くしていった）

森の木陰のような、涼しい場所に生きてる
チンパンジーやゴリラは、毛を失う必要がなかった。

208 ：名無しゲノムのクローンさん：2013/11/14(木) 23:00:25.01 .net

>>194
現代人の近眼の多くは後天的な、
いわゆる学校近視じゃなかったっけ？

209 ：名無しゲノムのクローンさん：2013/11/25(月) 16:12:50.37 .net

日刊ゲンダイが、選挙独占企業”ム○シ”について、総△省に直撃した。
自民党に献金している企業が公正を期すべき選挙事務を独占している。
参考）「選挙独占企○業の怪　2013年01月○13日 09時44分 発行」（国民○教○養○革命）
ttp://bn.m○erumo.ne.jp/bac○kno/○body○View.do?issueId=201301○13094436○00580541000

安○倍○○政権が米国○債（紙△○屑△債）50○兆円の購入○を決定　
今回の不正○選挙をしかけたム○シのトップはゴ○○ドマンサッ○ス　
これが安倍政権を無理矢理○登場させた本当の目的○だったのだろう　

○と△を取ると書込できなくなる不思議なコピペだよ

210 ：名無しゲノムのクローンさん：2013/12/11(水) 10:00:10.71 .net

直立歩行したヒトの利点？
http://livedoor.blogimg.jp/drazuli/imgs/3/0/3041d55c.jpg

211 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/02/26(水) 08:16:34.82 .net

人類の女性が副乳になる場合、主乳房よりも下に出る場合はせいぜいホクロ程度が大半だが
主乳房よりも上に出た場合、つまり脇の下に出た場合は大きくなることが多く母乳が出る率も高い
http://www.youtube.com/watch?v=QutsHZxSirM
http://stat.ameba.jp/user_images/20130408/17/drmikiya/2e/e3/j/o0800091312493136910.jpg
http://the-sun.on.cc/cnt/news/20111025/photo/1025-00410-030b1.jpg
http://best.beautyclinic.com.tw/beauty/admin/ckfinder/userfiles/images/副乳1.jpg

この特徴はまさしくジュゴンやマナティの乳首の位置である
http://img-cdn.jg.jugem.jp/ed0/1899692/20131127_913146.jpg
そしてこの位置に乳首のある哺乳類は極めて少ない
脇の下の副乳はかつて人類がジュゴンやマナティのような生活をしていた名残である可能性は高い

212 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/02/26(水) 11:32:25.09 .net

たしかに人間の女とジュゴンがだぶって見える事が有る

213 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/02/26(水) 13:12:11.71 .net

乳首の位置かわって近視になるくらいなら、瞬幕がもうちょっと発達してると思う

214 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/02/26(水) 23:53:37.32 .net

瞬膜は退化したと見られる

215 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/20(火) 16:12:45.74 .net

小保方さんが酔っ払って、手摺の上によじ登ったんですよ。
8階の吹き抜けでした。
危なかっしいなって見ていたけど、次の瞬間、小保方さんの姿が見えなくなっていたんです。
何処に消えたんだろうって不思議に思いました。

216 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/02(月) 04:39:30.63 .net

>>215
文化と呼べるようなものが発達する前は生存競争的に脳がよく冷えて賢くなったやつが生き残ったが
それによって賢くなったことで文化が生じからは髪が多くて長いほうが美しいとされるようになった
そこからはダーウィン説が有効で男性はフサフサとハゲのせめぎ合いになったのではないかとおもわれる

ミトコンドリアDNAなどから人類の起源をアフリカ大陸としてアフリカ系から移動と共に環境に適応
して他の人種ができてきたと考えた場合、元は縮れ毛だったのが突然変異で真っ直ぐになった時はかなり
衝撃的でものすごくモテたんじゃないかと、場合によっては権力者に祭り上げられたかもしれず
特定の家系が世襲で長く統治すればその遺伝子はその地域に多く拡散していく事になる

ちなみに日本の天皇家も数千年も一度も途絶えたことがないとした場合はその遺伝子は計算上は
日本人全体に拡散しているはずで、実際はそうでもないらしくゲフンゲフン

217 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/02(月) 05:24:13.11 .net

>>213
これは私の実体験によるところだが、子供の頃にプールに仰向けに不意打ち的に突き落とされた事があり
プールの底に沈みながら裸眼で水中が鮮明に見えたことがある、水中でも息が長く続く体質だったので
しばらくその光景を楽しんでいた、みんな遊びに夢中でぶつかってきたやつも含めて誰も俺がプールに
落ちたことに気付かなかったという、あれはとても不思議な体験だった

太陽がこんな風に見えてとてもきれいだった http://www.geocities.jp/miyakatze/8L/miyako4-31.jpg
目が痛くなることもなくゴーグルを着けた時のようにプールの端の方まで鮮明に見えたのだ
しかしその後何度試しても裸眼で水中が鮮明に見えることはなく色がわかる程度で目がとても痛い

だが世の中には裸眼でも水中を鮮明に見ることができる人というのがけっこういるらしく
実は人類は基本的に裸眼でも水中で鮮明に見ることができる能力が備わっているが
それを意識的にコントロールできる人が少ないのではないか、そして緊急時などにその能力が
一時的に発現することがあるのではないかと仮説を立ててみた

哺乳類にも瞬膜がある種があり人類にも名残らしきものがあることから陸上生活になってから退化した
と考えてもさほど不思議はないが

218 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/07(土) 11:56:54.28 .net

人間は脂肪が多過ぎるよね

219 ：島本町で凄惨なイジメを受けて廃人になった方へ：2014/09/10(水) 13:00:45.18 .net

＞大阪府三島郡島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校でいじめ・暴力・脅迫・恐喝などを受け続けて廃人になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。僕のほかにも、イジメが原因で精神病になったりひきこもりになったりした子が何人もおる。
教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。イジメに加担する教師すらおった。
誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメはなかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
島本町の学校の関係者は、僕を捜し出して口封じをするな。

＞島本町って町は暴力とイジメと口裏合わせと口封じと泣き寝入りの町なんだなあ

子供の時に受けた酷いイジメの体験は、一生癒えない深い傷になる
暴力とイジメの町に巣食うヤクザ・チンピラ・ゴロツキ・不良・ いじめっ子・殺人鬼・ダニ・
ノミ・シラミなどを監視して非難するのは暮らしやすい町を作るのに必要だ

220 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/11/07(金) 03:09:46.75 .net

>>218
それは飢餓状態を何万年も経験してそれに最適化した進化をしてきたのに
現代人が食いすぎてるからじゃんw

221 ：名無しゲノムのクローンさん：2015/08/14(金) 13:22:27.75 .net

http://dailycult.blogspot.jp/2015/06/blog-post.html
2015年6月4日木曜日
大川隆法総裁の長女が大学卒論で盗用＝お茶の水女子大が指導教授を処分
本日4日発売の『週刊新潮』が、幸福の科学・大川隆法総裁の長女・大川咲也加氏の
大学卒業論文の登用問題を報じています。咲也加氏は2013年にお茶の水女子大学を
卒業していますが、昨日3日、同大学は卒論の文章の3分の2が他人の論文や著書からの
盗用だったとして、指導教授を厳重注意にしたことを発表していました。

222 ：名無しゲノムのクローンさん：2015/10/07(水) 02:20:24.91 .net

ほうじゃく

223 ：名無しゲノムのクローンさん：2015/12/09(水) 12:57:19.46 .net

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　　　　　　　　　　　　　 　＼L./ 　 癶　 癶 ﾘ
　　　　　　　　　　　　　　 　ｲ6　　 ⌒ ﾟ ﾟ ⌒） <ご褒美あ・げ・る
　　　　　　　　　　　　　 　　j ﾟゝ　 　 　３ ／ゝ
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　　　　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ　 　 　|　・　　ノ　＼ 　　 ヽ
　　　　彡川川川三三三ﾐ〜 ﾌﾟｩ〜ﾝ 　　　i ー ' 　　　ヽ　ヽ　〕
　　　　川|川　／低能粘着＼|〜　 　　|　　　　　　/　　　ノ
　　　　川川 ||||●---●｜〜　 Ｖ 　　 　 　|　　　　　/　　 ／
　　　　川川　u ~~　　3 ~ ヽ　　　 　　| 　　⊂⌒　 ／
　　　　川川　　∴）　ノ^,＾────-彡彡　　/ , , /ヽ　
　　　　川川 u　　　　Ｕ　 /〜───── 彡　　//ィ.,ソ　 l
　 ﾉ　　 ／＼＿ ｀ﾉ　|　　　　　　　(　(　)　　　　　/
　　／　　川川　　;;;;;;;;;;;;;;／〜 　　　　　 |　 |　　 |　|
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（　　　　（　　　◎　 /　＼＿ 　 　 　
　＼　　　＼　　　／＼　　　￣￣＼ 　　 |　 |　　 |　|　
　 /:＼　　　＼　　ﾄﾞﾋﾟｭ￣＼っ））））STAP細胞の懐疑点ageカタカタ〜〜|　 |　　 |　|　 |::::|
　/:::　 ＼　　　　つ＿__　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|:::　　　 ＼　　 （＿＿3。　
　|;;::　　　　 ＼＿＿/　〜 　 　 　 .|　|　　　　　. 　 　　 　
　＼;;;　　　　（;;;　）;; ）〜 ﾎﾜｰﾝ 　 |　| 　引きこもり　糞スレage
　　 ＼　　　　　　＼＼〜　　|　|　 脳内妄想狂　糞スレ自作自演　　
　　　　＼　　　　　　） ）)) |　|　精神異常者　糞スレ維持age　　
　ストーカー　24時間平日も休みなし粘着|.
・２４時間生物版に取り憑いている惨めなお●さん 　　　　　
・寂しさ故おちょくられるとレスを返してしまう
・通常業務は２４時間小保方の悪口を独り言、自演で念仏のように書き込むこと
・本スレSTAP細胞の懐疑点の９９.８％はお●さんの書き込み

224 ：名無しゲノムのクローンさん：2015/12/11(金) 18:49:16.55 .net

.

225 ：珍労働 ◆2VB8wsVUoo ：2015/12/13(日) 17:25:15.07 .net

あのですね、耐久消費財はっかしで溢れ返ってさ、ほんで日本人は：
★★★『幾ら金が掛っても（そんな事はモノともせず）最高品質のものを作る』★★★
という側面を日本は無視してますよね。例えばスパコンとかですよ。そして：
０．嫉妬ばかりで、馬鹿丸出しで生きる。
１．物欲を満足させる。ラクな生活をする。
２．目先の事しか考えない。贅沢にしか興味を示さない。
３．何でも簡単に済ませたい。面倒な事は嫌。
４．易きに流されて安易に生きる。
６．理屈を無視して感情に流される。
７．難しい事や困難な事は最初から避けて通る。
みたいな。どうしてこんな国に価値がアルんですか？？？アホじゃないの。
まあ「そういう事」なんでしょうな。だから日本人は（何かをやり遂げる
とかちゃんと頭を使う、じゃなくて）：
★★★『美味しかったね楽しかったね、というラクで安易な生活をする事
　　　　　　しか考えない怠け者。そして周囲の人間に対して自分だけは偉いと
　　　　　　　　自慢したいという自己顕示欲を露わにするだけの馬鹿者。知性ゼロ。』★★★
という風にも見えるでしょ。（コレは私がこの馬鹿板で学んだ事。）
まあアンタ達は小保方がケシカラン、常田は無責任、早稲田はダメ大学、
理研は悪の巣窟、なんて言ってますが、でも：
★★★『一番ケシカランのは匿名で無責任な暴言を吐きまくる馬鹿板の卑怯者達』★★★
ではないかと。まあ『考えないのが美徳』の日本人なので仕方が無いかと。
日本人は元から『そういう安易な民族』ですよ。でも戦争でズタボロにさ
れて、ほんで「贅沢をしてる強国アメリカ」を見て羨望し、まあ：
★★★『甘い汁の獲得を目指して馬車馬の如くに頑張った：物欲に目が眩んで』★★★
という様な事ですわね。でも昨今は東南アジア諸国が、そして『中国が』
そういう感じになって、もはや日本は「カビが生えて使用済み」みたいな
感じになった。だから悔しい日本人は負け惜しみで『中国なんて後進国は
クソ』と喚いてるのではないかと。自分が偉いうちは「思いっ切り偉そう
にスル」、そして落ちて来れば「あんなのはダメ」とか言う。小保方批判
の仕組みとよく似てますわナ。エリート理研には悔しい、でも蹴り出され
たら罵詈雑言、みたいな。日本人はホンマにアホ。

珍労働

226 ：名無しゲノムのクローンさん：2015/12/19(土) 23:52:08.49 .net

985 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/25(水) 20:19:20.77
上田さん、確かに業績は派手だよな
彼の研究室のポスドクに聞いたことあるけど
テクニシャンがファーストの論文は実際にテクニシャンが
一番実験したらしい。だから不満に思っているポスドクは
いないって
でもほかの論文は近藤先生の実験系をパクって哺乳類でやっただけ
とか、春ホルモン(だったかな)の論文も共同研究者のネタをパクって自分の
成果にしちゃったとか、そんなこと言っていた
話半分だとしても、おいしいネタを盗んできて要領の良さと多額の
資金力で追い越すスタイルなのかなって思った
だから>>847 の様な評価の人もいるのかも
それより素行の悪い噂のほうが気になったわ

986 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/25(水) 20:53:56.03
>>985
素行の悪さについてkwskきぼん

988 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/25(水) 21:39:39.03
>>986
酔ってたので詳細は忘れたけど
奥さんを自分の秘書として雇ったことにして人件費を自分の懐に入れていたとか
ポスドクが妊娠するたびに解雇にするので事務で問題となり女性ポスドクの
解雇権限が取り上げられたとか
海外から携帯電話を使って請求が年間数百万円になり研究所に払わせて
理事長に呼び出されたとか
もっとも自分の言うこと聞かなかったポスドクを全員の前で発表するイベントがあるとか
本当ならさすがに解雇されそうな件もあるので大袈裟に言っただけかもしれないけどね

227 ：名無しゲノムのクローンさん：2016/01/12(火) 11:29:22.07 .net

ベッキーと川谷絵音の不倫報道を掲載した、株式会社文芸春秋の人気雑誌「週刊文春」(2016年1月16日号 / 1月7日発売)。
ベッキーと川谷のプライベート写真だけでなく、LINEの濃密なラブメッセージも掲載。
本来ならば、ふたりしか知りえない情報や画像を報じ、大きな話題となった。

・芸能人生命が終了するほどの強烈な情報
そんな「週刊文春」が、1月14日発売の次号にも、ベッキーと川谷の不倫報道をするのではないかという情報が広まりつつあり、芸能界で物議をかもしている。
しかもその内容は、芸能人生命が終了するほどの強烈な情報の可能性があるというのだ。芸能関係者は以下のように語る。

・芸能関係者のコメント
「週刊文春は徹底的に取材をした信憑性の高いスクープを掲載する、非常に優秀な記者と編集長で成り立っています。
そして、週刊文春は二段構えで攻める事を得意としており、一発目でドランク状態にし、二発目でノックアウトさせる手法が多いのです。
今回のベッキー不倫報道も二発目が待っている可能性が極めて高いといえるでしょう」

・どのような着地点を迎える？
ベッキーと川谷の不倫騒動。これが普通の恋愛スクープだったら、むしろ祝福ムードで世間に受け入れられたに違いない。
この不倫騒動、どのような着地点を迎えるのだろうか？ いまだに大きな注目が集まっている。
少なくとも、ベッキーのファンたちは怒りに震えているようだ。

http://buzz-plus.com/article/2016/01/10/becky-bunsyun/
2016.01.10

http://buzz-plus.com/wp-content/uploads/2016/01/becky11.jpg
http://buzz-plus.com/wp-content/uploads/2016/01/becky01.jpg
http://saichandesu0611news.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_fa6/saichandesu0611news/E38399E38383E382ADE383BCE381AEE58699E79C9F.jpg
http://news.biglobe.ne.jp/entertainment/0107/1617823981/rbb_501442.jpg

前スレ（★1 2016/01/10(日) 05:45）
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1452540532/

228 ：名無しゲノムのクローンさん：2016/01/13(水) 22:03:27.71 .net

　　　　　　　　　　　　　/:::::,r'´ｶｯｼｰﾅ　u　ヽ:::::::::l, 　　　カッシーナ穴キ参上
　　　　　　　　　　　　　l:::::::l_,,_　　　 _,,-‐-: :'l:::::::::l
　　　　　　　　　　　　　.ゝ::iｨ'"｀ﾞ`t‐l´￣~ﾞi､:.l:::::::::l
　　　三点攻め　　　　　..ﾞﾋﾞ'--‐i　 ﾞ'‐-‐'': :`'´ i丿　
　　　　　　　　　　　　　　　ﾞi　u　 `` 　 　 : : : ﾘﾉ 　
　 　　　　　／￣￣￣＼ ..　ﾞi　 r--‐ｰｯ　: :r､ノ 　　
　　（　（　/ノ ／￣￣￣＼　 ﾞi　｀`''''Ｕ´　: :/::l'"　 .ｎ
　　　　　/ノ / /　　　　　　 ヽ.ﾞi､,＿＿＿／: :l_..l^l.| | ../）
　　　　 |　 /　 | __　/|　| |__　 | / 　￣ /丶　 　 | U ﾚ'/／)
　　　　 |　 |　　LL/　|__L ﾊL　|-　　─　　￣　ﾉ 　 　 ／
　　　　　＼L／　 癶　　 癶 Ｖ　　　　　　　ｒニ　　　　＼
　　　　　/（ﾘ　　⌒　。。⌒ ）　　　 。　　/＼　ヽ　　　 ）
　　　　　|　0|　　　　　____　ﾉ__／｀つ　 　 /　　 ＼　　　 ﾉ
　　　　　|　　＼　　,ｒ'´u 　＼､　_／　　／⌒＼　ヽ─'''
　　　　　/⌒ヽ　u　｀＼　　　＼　））／　　　　 ＼
　　　　　i　 ､ 　＼／｀つ:;:.;:;:;:;:;:;:;:;／　　　＼　 　 ○0o
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　　　　丿　ヽ＿ﾟノ＿ﾟﾉ＿_人＿＿＿ノ　　　　　(＿ノ
　　　 （　　　　　,　丿　　＼ｎｎ　））

229 ：名無しゲノムのクローンさん：2016/05/08(日) 02:29:19.39 ID:FpxNRiqZ0.net

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230 ：名無しゲノムのクローンさん：2016/05/29(日) 18:55:08.92 ID:oeWGa9Qo0NIKU.net

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231 ：名無しゲノムのクローンさん：2016/06/03(金) 02:06:45.72 ID:OpPcm0wX0.net

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