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福岡市役所専用52

1 ：非公開＠個人情報保護のため：2017/12/24(日) 21:31:19.19 .net: 前スレ
福岡市役所専用51
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1492397654/
2 ：非公開＠個人情報保護のため：2017/12/25(月) 07:05:58.65 .net: 　
企画調整って、あんなに組織膨張して何の存続意義があるんだろう

茶坊主体質で、よその部署の仕事増しているばかり

結局、啓発やブランド力的な内容で、本当に市民に寄与している実績が見当たらない

担当の呼称は、プロジェクトＡ！
　
カッコイイね
3 ：非公開＠個人情報保護のため：2017/12/25(月) 07:30:14.38 .net: 　　
今や、保護課職員は、本当に命がけの業務になってきた
税務職員が暴行を受けたという話も珍しくない

激高して、刃物を振り上げてくる市民に対峙しなければならない恐怖
まさに生命の危機にさらされながらも、業務を全うしている職員こそカッコイイと思う

こんな部署ほど、人員増が必要じゃないですか
　　
4 ：非公開＠個人情報保護のため：2017/12/25(月) 20:15:22.24 .net: 係員同士でも出世部署と他の部署だと給料って違うの？
5 ：非公開＠個人情報保護のため：2017/12/25(月) 21:23:34.93 .net: >>4
基本給はまったく変わりません。時間外手当が多少異なります。
それも、最近は代休で処理されます。

地方公務員は、どんなに出世しても「生涯所得」に換算すると、ほとんど差がありません。
課長級の管理職手当ても、２０％の所得税のほか、住民税・社会保険料を差し引かれると、５万円以下です。

収入に固執する人は、公務員には向きません。一流企業へどうぞ
6 ：非公開＠個人情報保護のため：2017/12/26(火) 20:09:49.21 .net: 　
課長に昇任すると、管理職手当（８２，０００円）が戴けるようですが、手当分の実際の手取り額はいくら位アップになりますか？
税金や年金・保険料等に詳しくなので、解り易く教えて下さい。
7 ：非公開＠個人情報保護のため：2017/12/26(火) 21:09:05.32 .net: >>6
　管理職クラスになると、給与所得控除（サラリーマンの必要経費分）が頭打ちなので、管理職手当の全額にダイレクトに課税されます。

＝管理職手当分に係る税額等＝

・所得税　８２,０００円×２０％＝１６,４００円
・住民税　８２,０００円×１０％＝　８,２００円
・その他、年金・保険料等（標準報酬月額増加分）
　　　　　８２,０００円×１７％＝１３,９４０円（概算）

　【税額等計】３８,５４０円
　【差引手取】８２,０００円－３８,５４０円＝４３,４６０円のアップ

　さらにこれから、「部課長会費」「厚生会費」「職場親睦会費」などの法定外引去金の控除後は、確実に３万円台となります。
　さらに、課長として避けられない付合い等の拘束時間と出費に加え、飲み会毎のご芳志分（平均１万円）
　また、夜も休日も時間外手当が付かないことを考えると完全に赤字かも・・・
　　
8 ：非公開＠個人情報保護のため：2017/12/26(火) 21:54:24.63 .net: 職員の質下がったな
タバコ吸いたいでちゅー
スマホ充電したいでちゅー
9 ：非公開＠個人情報保護のため：2017/12/27(水) 00:02:44.09 .net: ミサイル通過で、第１配備で日本のどこかに落ちたら第３配備これ決めたヤツ誰だよ
10 ：非公開＠個人情報保護のため：2017/12/27(水) 06:54:12.33 .net: >>7
　
20～30代が出世を望まなくなってきた本質
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171204-00199466-toyo-bus_all&p=1
　
11 ：非公開＠個人情報保護のため：2017/12/27(水) 09:26:12.33 .net: 盗撮は停職ですむんやな…。
12 ：非公開＠個人情報保護のため：2017/12/27(水) 19:20:47.68 .net: >>5
　
　私が入庁した当時、管理職手当の月額は約１０万円でした。
　当時は、給与所得控除が４割くらいあったので、課税対象額は６万円。
　保険料率も低かったので、課長になれば手取りで７万円以上アップしていた。
　物価もうんと安かった。

　当時の課長は気楽なもんで、勤務中に新聞読んでたり、余所の職場に遠征して雑談してたり、本庁に行けば戻ってこなかった。
　管理職研修は千石荘で実施されていて、宿泊宴会付の旅行のようなものだった。

　職員も課長をモテ囃していて、宴席で酒が回ると自然と課長讃歌が飛び出した。
　♪ こうして今夜も飲めるのは、○○課長のお蔭です ♪
　♪ ○○課長ありがとう。♪ ○○課長ありがとう ♪

　自宅に招かれたり、大掃除のお手伝いなんかもした。
　職場の中心はいつも課長だった。
　早く課長になりたいと切望した。

　数年前に夢がかなった今、降格の申出を本気で考えている。
　
13 ：非公開＠個人情報保護のため：2017/12/27(水) 20:50:18.90 .net: どうぞご自由に♪
14 ：非公開＠個人情報保護のため：2017/12/27(水) 22:24:25.56 .net: >>12
当時って何年くらい前の話？
昭和かな。
15 ：非公開＠個人情報保護のため：2017/12/27(水) 22:53:59.97 .net: いやぁ、平成一桁年代くらいまでじゃないかな。
16 ：非公開＠個人情報保護のため：2017/12/27(水) 23:52:32.01 .net: ていうか、入庁当時によく管理職手当の金額とか知ってるな
17 ：非公開＠個人情報保護のため：2017/12/27(水) 23:57:02.58 .net: 福岡市役所って課長補佐とかの役職ないですよね。他の自治体や国家はあるみたいですが。
18 ：非公開＠個人情報保護のため：2017/12/28(木) 20:49:17.01 .net: 国や下水道事業団、博多港ふ頭など外郭に出向で課長代理、課長補佐はあり得る
戻ったら係長級だけどね
19 ：非公開＠個人情報保護のため：2017/12/28(木) 21:47:04.63 .net: ハッピーニューイヤァアアー！
20 ：非公開＠個人情報保護のため：2017/12/29(金) 00:09:45.56 .net: 課長補佐が良いわけではないが、係長って響きが役職を低く感じさせる…
21 ：非公開＠個人情報保護のため：2017/12/29(金) 15:48:35.66 .net: 外郭に「部長代理」名のポストのあるところもあるね＞係長級
22 ：非公開＠個人情報保護のため：2017/12/29(金) 18:28:58.62 .net: 謹賀新年🎍
23 ：非公開＠個人情報保護のため：2017/12/29(金) 18:36:38.80 .net: >>16
何年前になるかな、給料を現金で手渡ししてた時代。各部の庶務担当が15階に集合して、部の名前を呼ばれたら数千万入りの図た袋を運んだ時代。強盗に襲われたら庶務担当の責任。
企業等では振り込みが当たり前の時代に、人事の見解は給料は直接本人渡す必要がありまして、、、、で振り込み困難と言う訳解らん言い訳。
その頃は、支給明細を庶務担当が各人に配布していたので、基本給、手当、借金等まる見えだだった。そんなトンチンカンが人事課出身で今の幹部になってる組織だぞ。
24 ：非公開＠個人情報保護のため：2017/12/29(金) 20:34:31.25 .net: 現金支給は、労組が振込に強硬に反対してたからだったと思う。
その後、まぬけな職員が庁舎内で椅子の背に掛けてたスーツのポケットからボーナス全額盗まれる事件が発生したのが転機になったんじゃないかな。
25 ：非公開＠個人情報保護のため：2017/12/29(金) 23:51:46.00 .net: >>17
うん。他の役所の人と話すと大概のとこに課長補佐ってあるみたいやね。
自分とこにないから何をするポストなのか検討がつかない。
昔あった総括係長は、ただの係長と全く同じ仕事だったし。
26 ：非公開＠個人情報保護のため：2017/12/30(土) 13:31:38.59 .net: 今年入庁した者ですが、うちの派閥に入れって言われたことがあるんですが、そういうのって入らないと今後まずいですよね？
27 ：非公開＠個人情報保護のため：2017/12/30(土) 14:57:02.16 .net: 派閥！！www
28 ：非公開＠個人情報保護のため：2017/12/30(土) 15:41:06.58 .net: そんな露骨な話は嘘デスネ。😆🍀

確かに、昔一緒に仕事した仲間として集まれば、副市長、局長、部長などと酒飲む場もあります。
又別の部署の仲間が集まれば、別の幹部とも仲良しです。
組織人なら、特定人と親分子分というレッテルを貼られるより、幹部みんな知ってるよ〜が最善、最良。その為には仲間が出世する可能性が高い、財政や企画や人事に行く事が派閥の主流派かな。

なぜ大金持ちの息子が敢えて東大に行くのか？と聞いたら
東大での友達が官僚や政治家、企業幹部になる奴が多いから将来友達として利用できると言ってた
29 ：非公開＠個人情報保護のため：2017/12/30(土) 15:53:48.18 .net: >>26
派閥ってか、卒業した学校のことじゃなくて？
30 ：非公開＠個人情報保護のため：2017/12/30(土) 19:08:14.19 .net: >>29
s副派、t市長直属派、とか色々あるんですよ
31 ：非公開＠個人情報保護のため：2017/12/30(土) 20:39:41.86 .net: 土建って肩身狭い？
32 ：非公開＠個人情報保護のため：2017/12/31(日) 09:02:54.44 .net: >>30
入庁一年目でそんなとこから誘われるんなら大したもんだなw
33 ：非公開＠個人情報保護のため：2017/12/31(日) 13:08:58.49 .net: ハッピーニューーーいやぁん
34 ：非公開＠個人情報保護のため：2017/12/31(日) 15:40:41.59 .net: がしょー
35 ：非公開＠個人情報保護のため：2017/12/31(日) 16:18:13.86 .net: >>31
好き放題してる部局はあるよ、むしろウザい
36 ：非公開＠個人情報保護のため：2017/12/31(日) 16:37:42.87 .net: 来年こそクレーマー市民が来ませんように・・・
37 ：非公開＠個人情報保護のため：2017/12/31(日) 18:57:59.85 .net: 区役所行きたい
38 ：非公開＠個人情報保護のため：2017/12/31(日) 20:26:46.80 .net: >>7
＞課長級の管理職手当の手取額は、３万円台・・・

では、さすがに局長まで登りつめれば、晴れて「富裕層」の仲間入りか？　と思いきや

　課長　　８２,０００円
　局長　１０２,０００円

管理職手当の差は、なんと僅か２万円也・・・

さらにこれを手取額で比べると、

・所得税　２０,０００円×２０％＝４,０００円
・住民税　２０,０００円×１０％＝２,０００円
・その他、年金・保険料等（標準報酬月額）
　　　　　２０,０００円×１７％＝３,４００円

　【税額等計】　　９,４００円
　【差引手取】　２０,０００円－９,４００円＝１０,６００円のアップ

　となります。

課長から局長に昇任しても、手当の差額はたった１０,６００円ですよ・・・
局長が、どれだけ残業しているかご存知でしょうか？
はっきり申し上げて、管理職手当なんかいらんから、時間外手当を支給して欲しいですよ。
　
39 ：非公開＠個人情報保護のため：2017/12/31(日) 20:50:54.73 .net: 稼ぎたかったら地方公務員なんかならんでしょ。
40 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/01(月) 00:15:21.94 .net: ね！滅私奉公こそ公務員の努めよ
あけおめ！
41 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/01(月) 01:01:23.97 .net: >>38
退職後、天下りあります。局長。
42 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/01(月) 06:41:20.59 .net: >>41
「天下り」と呼ぶには、あまりにショボい局長の再就職先・・・
ここまで落ちぶれた地方の役人に、世間の目はもっともっと厳しくなるだろう
５年、１０年後は、更に悲惨な状況だ！
43 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/01(月) 08:18:58.06 .net: 　
株式会社クロス・マーケティングが実施した「若手社員1000人の出世・昇進意識に関する調査」
出世したいと思う人が４割、出世したくないと思う人が６割という結果がでました（図１）。

http://wating-for-1.net/wp/career-advancement/
　　
44 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/01(月) 08:23:55.58 .net: >>7
＞課長級の管理職手当の手取額は、３万円台・・・
＞局長に昇任しても、手当の差額はたった１０,６００円ですよ・・・

えー！半分も持って行かれるんですか？
管理職手当は、まるまる貰えるんじゃないんですか？
税金も年金も掛からないと思っていました。
　
45 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/01(月) 08:48:52.90 .net: フー・・・
なんか、お正月早々、暗い話題だね・・・
でも、これが地方公務員の現実だね・・・

仕事始めは「お花いっぱい」で盛り上げよう！
46 ：名無し：2018/01/01(月) 11:14:05.63 .net: 虚礼廃止ですが、皆さんは年賀状書きましたか？緊急連絡用名簿に課員の住所は載ってますが、年賀状目的で使う人はいないですよね。
47 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/01(月) 16:50:02.01 .net: 　
確かにね、役所勤務で同年代のヒラ職員と局長級を比べても、報酬（手取額）に大きな開きはありません。（キッパリ）
　
でもね、そもそもね、ベースとなるヒラ職員の収入が結構な金額だからね、そんなに悲観したもんじゃないでしょう。
　
48 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/01(月) 18:16:30.88 .net: >>47
そもそも安定と高額年収とは相入れない概念じゃない。高い報酬が欲しいなら起業してオ-ナ-社長になるしかない。大企業の社長でも年収1億程度。それくらいなら株で溜め込んだ職員もいるよ。仕事は只野係長みたいな感じだけどね
49 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/01(月) 18:41:36.86 .net: 年収1億って毎年だから相当高給取りでしょ。職員でって資産が1億じゃないの？
50 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/01(月) 19:55:00.57 .net: >>49
失礼しました、30代で運用資金が1億以上で所得が4000万以上。役所に30年お勤めすれば、単純計算ど最低ども12億。後半はベテランだから20億はかせげる、ロ-ンで苦しむ局長より、秦かようしゅ
51 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/01(月) 21:51:20.79 .net: >>50
さすがに、１２億というのは聞いたことがないが、時間外手当と併せ資産運用に興味がある係員なら、
局長程度の年収はヒラでも簡単に逆転できるのは事実。

でも、お金だけじゃないですよね、局長！
公務の達成感や、地域の方々との人間関係など、プライスレスのやりがいは大きいですよね。

役所の管理職はボランティア精神が無ければやっていけません。
　　
52 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/01(月) 22:19:51.48 .net: 甘い話に騙されるバカ。
53 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/02(火) 08:34:28.57 .net: >>29
学歴の派閥とかあるの？
54 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/02(火) 08:49:48.18 .net: 出世したくない若者が急増中？出世したくない理由や心理は？
https://minnkane.com/news/3126

一昔前までは、働いている人にとって『出世』という言葉はとてもうれしいことでお祝い事でもありました。
しかし、最近は出世したくないという人が増えています。一体どういうことなのでしょうか？

出世したくないと思う理由にはプライベートとの両立も大きく関係しています。
出世をするとそれだけ仕事の量が増え、会社にいる時間を増やさざるを得ないことも…。
それまで休日にはスポーツをしたり友達と遊んだりゆったりと体を癒したりと、自分なりのストレス発散をしてきた人にとっては、休日返上で仕事をするのは辛いでしょう。
また、残業が増えることも予想されるため、アフター５の楽しみが減るのも悩みの種だといえます。

出世をすると一気に収入がＵＰするようなイメージがありますが、なってみるとそれほどでもなかった、なんて話もあるようです。
逆に飲みの付き合いが増えて出費がかさみ、以前よりも自由に使えるお金が減ったという人もいます。
　
55 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/02(火) 09:32:22.76 .net: >>53
出身高校ごとの同窓会はよくあってるが、飲み会どまりだろ。
顔見知りになっとけば仕事の協議がスムーズに行くくらいのもんで、島耕作でイメージするような出世を左右するほどの派閥とか聞いたことないよ。
56 ：ソープランドでケツが臭かった：2018/01/02(火) 10:42:26.69 .net: 福岡市は県庁に届かない負け組でしょ？
57 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/02(火) 11:29:45.55 .net: ノンキャリアは全部負け組だよ。
58 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/02(火) 12:15:05.44 .net: 仮に原資が2000万あり、年利率2割の利益で2400万、此を繰り返せば30年で凄まじい金額。
中途半端な頑張りや報われない評価より、白黒ハッキリしてイイかも。
成功したら同期トップをベンツで迎えに行くよ
59 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/02(火) 12:26:39.03 .net: 年始の勤務開始日はは何日からでしたっけ？4日でいいですよね？
60 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/02(火) 13:46:31.26 .net: >>53
>>学歴の派閥とかあるの？

ここは市役所ですよ、し・や・く・しょ。
メガバンクでも、商事会社でも、広告代理店でもない、九州のお役所です。
上の方のコメントにもありますが、ヒラと局長の所得差がほとんど無いのに、めんどくさい派閥を作って争う必要はない職場です。
上下格差のヒエラルキー組織がお望みなら、東証一部の一流企業を目指しましょうね。
61 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/02(火) 13:54:48.79 .net: >>60
まぁでも、中には勘違いして「派閥ごっご」のようなことをやってる職員さんいらっしゃいます。
まわりから見ると、かなりの赤面ものですが・・・
　
62 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/02(火) 15:16:04.90 .net: 上でも書かれたが、顔見氏り作って協議がやりやすい以外のメリットはないでし
63 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/02(火) 15:34:12.88 .net: 民間で営業やりたくないから消去法で来るようなヤツだらけの中、県と市で勝ちだ負けだとかまさに目クソ鼻クソ。
64 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/02(火) 16:01:26.70 .net: 　
　出世したくないと考えている場合、上司に気持ちを伝えたほうが良いのでしょうか？
　https://minnkane.com/news/3126

　もし出世の意志がないのに昇格・昇進の話が出てきたら、どう対応して良いのか迷ってしまいますよね。

　昇格や昇進など出世の話をされたら、勇気がいるかもしれませんが出世したくないと考えていることを上司に伝えたほうが良いでしょう。

　そのままうやむやにしてしまったり長く回答を先延ばしにすると、上司もどう対応するべきか困ってしまうので、そうした対応は避けたほうが良いでしょう。
　
65 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/02(火) 18:00:36.58 .net: >>60
メガバンク=大規模金貸し屋(人様の金転がし)
商社=品物仲介手数料ピンハネ業
広告代理店=宣伝屋(昔のチンドン)
66 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/02(火) 18:36:41.84 .net: 福岡大卒ってバカ？
67 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/02(火) 19:37:30.10 .net: うん
68 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/02(火) 22:09:35.83 .net: 上級で福大っているの？
69 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/03(水) 06:39:46.42 .net: >>7 >>38
＞課長級の管理職手当の手取額は、３万円台・・・
＞局長に昇任しても、手当の差額はたった１０,６００円ですよ・・・

今の日本の税制では、ある程度以上の収入になれば、収入額が多少増加しても手取り額はそんなに増えない。
増加分の大半は、税金・保険料等で引き去られる。
昇任・昇給して、源泉徴収票の収入額ばかりハネ上がっても、ぜんぜん裕福になれないカラクリがここにある。
70 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/03(水) 07:28:55.12 .net: >>68
呼んだか？
71 ：名無し：2018/01/03(水) 07:30:15.46 .net: >>69
でも、退職金がお高いんでしょ？
72 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/03(水) 08:33:13.88 .net: 退職金こそ、ジリ貧の展開・・・
年々、支給額そのものが削減されてきたので、上下の差も圧縮されて、今ではほとんど差がない状態。
昭和の時代は、係員でも４０００万円近くの退職金を貰っていたよ。
このままの経済状況なら、公務員の退職金は１０００万を切ると予想されている。
73 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/03(水) 09:22:13.54 .net: >>44
甘いですね！　
年収８５０万円までは、給与所得控除が約４割あるので、税金＆社保は残り６割にかかるけど、
年収８５０万円を超えたら、この控除が無くなるので１０割全額に課税される。

ちょうど、役所の管理職の所得層を狙い打ったような税法改悪だ！
せっかく管理職手当を頂戴できても、手元にほとんど残らないことになる。

上段の人が言うように、
課長以上になれば、余計な付き合いで拘束時間が増えて、出費も増えて、残業はタダ働きで、ストレスは増えて…
まったく、昇任意欲が低下するのも納得いく。
　
74 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/03(水) 11:16:18.65 .net: まだ入って間もない若造です。
副市長や事業管理者等の特別職、外郭の理事長等は在任期間に応じて退職金が出るんですよね？これが美味しいんじゃないですか。
75 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/03(水) 12:06:03.28 .net: >>74
この退職金額が、昔ほど美味しくないんだよね・・・
そして、今後、公務員の天下りはさらに世間の目が厳しくなる。
まぁ、一般的なお金持ちには、なれそうもありません。
76 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/03(水) 14:09:58.40 .net: >>74
九大出てまでもったいない。
77 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/03(水) 14:22:48.43 .net: それでも、さらなる人件費削減となれば、メスを入れるべきは管理職手当しかないでしょうね。
そうでなけりゃ、超勤手当を代休にすり替えられている職員が納得しない。
78 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/03(水) 16:10:06.39 .net: >>53
高校閥は結構あるよ。
バカみたいな話だけど、技術職なら8♀工業とか
79 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/03(水) 16:54:55.56 .net: >>76
東大、早慶出てプーみたいな生活してる同級生とかいるし。
北大出て札幌市役所、鹿児島大学出て鹿児島市役所みたいに、ロ－カルエリートに甘んじてる段階で残念組じゃない。
それと、天下りは何回も見直し運動があったけど組織で完全防衛を図るから、無くならない。
一部の幹部だけが美味しい思いをする。
やってられないよね。
80 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/03(水) 17:05:15.40 .net: >>79
早慶はともかく東大はかなり珍しい例じゃない？資格の勉強とか事業とか何かしら挑戦してるんでしょ？
ちなみに何歳くらい？
81 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/03(水) 17:09:43.77 .net: >>79
早慶はともかく東大はかなり珍しい例じゃない？資格の勉強とか事業とか何かしら挑戦してるんでしょ？
ちなみに何歳くらい？
82 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/03(水) 17:20:31.61 .net: あれこれ理由をつけて人員削減するのはやめてくれー
83 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/03(水) 17:54:37.22 .net: >>78
ほう、どこの高校の派閥が1番でかいん？もしくは、強いん？
84 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/03(水) 19:35:18.02 .net: >>82
Ａ局とＢ局を統合して局長ポストが1減とおもったら、局長＋理事2名、ポスト1増
職員が不祥事起こせば、○○対策として人事部に新設部署や○対策担当主査を設置して内部昇任。
いわゆる焼けぶとり。
定数削減の観点から、区役所に泣いてもらいましょってことね。
85 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/03(水) 20:09:47.71 .net: >>74
今は局長で退職しても部長級で再任用される時代。
副市長とか事業管理者になれる人は極々少数だよ。
86 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/03(水) 20:12:23.88 .net: >>85
部長で再任用とかあるの？
出世しなくていいけどしたい人からするともはや頑張る意味が無くなるような仕組みやね
87 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/03(水) 20:19:17.26 .net: 定年延長なら再任用も不要になりますね。
88 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/03(水) 20:54:47.39 .net: >>86
女性局長級が二人部長で再任用されてるし、元人事部長経験者も後進に道を譲らずかな？
89 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/04(木) 07:00:23.54 .net: >>87
定年が65歳になったら、70歳まで再任用制度ができて、庁舎内が加齢臭ジジやらキツイ香水ﾊﾞﾊﾞｱが「俺達が若い時は、、、」と説教されるぞ
90 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/04(木) 17:02:31.12 .net: 係員（1・2級職員）→主任（3級職員)→　総括主任（4級職員)
の昇任条件も席が空いたらなのでしょうか？
91 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/04(木) 18:22:02.12 .net: 誰が総括主任・主任なのか、わからない。
92 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/04(木) 21:17:36.26 .net: >>91
聞けばいいと、思うよ。
93 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/06(土) 08:30:05.08 .net: 「救急隊員が自販機で飲み物を買っていた」市民が質問
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180105-00010003-norimono-bus_all&pos=2
隊員の男性三名の方が病院に搬送後、数メートル離れた自販機で飲み物を三名とも購入されていました
その後、救急車の中でその飲み物を飲まれているようでなかなか出車せずでした。
勤務中のこのような行動はありなのでしょうか？教えてください
94 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/06(土) 14:20:11.83 .net: >>90
そう、部内、局内で大方定数決まってる
年齢とキンピョウの2次評価者点数を機械的に並べて
上から上がる
ポストでもなんでもないのにクソシステム
まあ給与抑制のためなんだろうけど忙しいとこが早く昇任できるわけでもない
忙しい部署は仕事さばける若手が多いためたいてい競争率が激しい
まあムカつくよな
95 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/06(土) 15:16:36.65 .net: 忙しい部署の方が早く昇任してるだろ。
対象者も多いが、高い割合で昇任してる印象。
区役所とかだと対象者が多くても昇任者は部で１人出るか出ないか。４級とか特に厳しい。
96 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/06(土) 15:28:42.06 .net: >>94が何にムカついてクソシステムと言ってるのか分からない。
年齢と点数で上から順に昇任って妥当じゃないの？
それ以外の基準が思いつかない。
一定の年数経験したら全員無条件に昇任させるべきってこと？
97 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/06(土) 17:27:48.57 .net: 上級の最短昇進モデルってどんな感じですか？
98 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/06(土) 17:51:42.34 .net: 入庁14年で課長
99 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/06(土) 17:54:23.12 .net: >>96
94は民間の感覚で言ってるのだろう
100 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/06(土) 17:54:25.50 .net: >>96
94は民間の感覚で言ってるのだろう
101 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/06(土) 19:21:06.46 .net: 皆わかってるけど口に出せない事

職業に貴賤はなくても職場には貴賤がある。
対国、対議会、対市幹部の仕事は大変だから、優秀な人物をあて、昇任も思うがまま。
人事、財政、企画が典型的事例
一方、対市民の仕事は汚れ仕事。使い者にならない奴、使いにくい奴の吹き溜まり。
昇任なんて10年早いクズか取り敢えず昇任させる仮置き場。
役所ではドサ回りといわず、区役所たらい回し
でも早死にするのは大体局の連中だから、長生きしたいなら区役所に行きなさい。
102 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/06(土) 21:36:09.93 .net: >>96
楽なところで枠が余ってたらホイホイ上がるやつもいれば
忙しいとこだと候補多すぎて詰まって上がれないやつもいる
窓際部署でも上げるなど民間ではありえん、やる気がなくなるやろ
103 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/06(土) 22:27:08.39 .net: むしろ出世したくないでござる。ぐーたらです。
104 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/06(土) 23:23:51.03 .net: みんな出世したいんだね。
よく知らんけど評価よくても2号俸くらいしか変わらないんじゃないの？
105 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/07(日) 14:59:05.65 .net: >>104
と言いつつ出世拒否って訳じゃないんでしょ？
出世願望はサラリーマンの本能じゃないのかなあ
突き詰めれば承認欲求だから昇給だけでは語れないんだと思うよ

かくいう自分も最短で昇任してたけど病休で出世コース(笑)から一抜けして正直ホッとした
昇給をモチベにしてた訳じゃなくて遅れをとるのが嫌だっただけだから、元々上に立つ器じゃなかったし堂々と「体調優先」って言えるようになって良かった
106 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/07(日) 16:30:28.17 .net: >>105
良かったです。
さて、うつ病ですか？
107 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/07(日) 17:37:38.65 .net: >>105
わしも同じ思いをした。
同期トップを羨ましく、妬んだ時期もあった。
次年度昇任したが、やはり体調壊してドロップアウト。でもね今ではそれで良かったと思う
人生は長い。人事や上司の評価なんて長い人生の中では一時的なもの。
先日、ヤフーニュースでニトリ社長の経歴が掲載されて、挫折挫折の繰り返し。高校も通信だった。
人生何があるか解らないから楽しいんだよ。
お互いに、一皮むけたんだよ。
おめでとう
108 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/07(日) 17:41:13.26 .net: 他に給料いい仕事もあるんだし承認欲求にしても愛する彼女や嫁が愛してくれるなら何も職場で認めてもらえればよさそうだけど
109 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/07(日) 18:28:08.96 .net: >>108
それはどちらかというと社会的欲求であって、承認欲求とはまた別じゃないかな
110 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/07(日) 19:15:15.46 .net: >>108
you are male.
111 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/08(月) 22:34:42.34 .net: 　
上の方でも書かれていたが、市職員の役職報酬などは、ほんとに微々たるもの
ただし、もともと一般係員でも、中堅企業の課長クラスの報酬がある
係員でも局長でも、乗ってる車も、着ている服も、時計も、生活レベルも、それほど変わらないものだ

もしあなたが、それ以上の処遇を望むなら、地方公務員を職業にしてはならない

市職員の昇任インセンティブは、市民の奉仕者としてより大きな役割を担えることにつきる
これを喜びとできない者には、昇任して良かったという感覚は生じないだろう

公務員もれっきとした職業だが、管理職以上にはボランティア精神が必須である
マラソンの警備や投票管理者なども、係員の引き受け手がなければ、最終的には課長が担わなければならない
　
112 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/08(月) 23:13:32.57 .net: ウチは、災害支援のノルマには課長が派遣されました。
なに分、係長以下が公私多忙なもので、、、
113 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/09(火) 19:33:07.95 .net: 異常な程テンション高い人。チェンジ&チャレンジ、、、と叫ぶ人。
致しません。
多様性を尊重する時代なんです。
出世望みません。仕事は、がとしかいたしません。
座右の銘は付和雷同。
それが何か？
114 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/09(火) 20:27:12.05 .net: 他人を犠牲にする人は良くないよ。
犠牲になりやすい性質の人が不憫でならない。
115 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/10(水) 00:59:17.87 .net: >>111
いくら課長になろうがマラソンのボランティアなど致しません。
116 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/10(水) 06:26:54.06 .net: >>115
主催事業や市長の関心事案には、局を通し各課に動員の割当があります。
係長以下なら、お断りすることも可能でしょうが、動員責任者である課長はこれを拒否できません。
誰もいなければ、自ら志願するしかありません。
だから、選挙・マラソン・災害支援などで、ときどき課長の姿を見かけるのです。
117 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/10(水) 06:35:15.10 .net: 早良区長　(´･ω･`)

早良区長　(⦿＿⦿)

早良区長　(￣◇￣;)
118 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/10(水) 08:08:22.70 .net: >>117
どうした？？
119 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/10(水) 18:44:34.99 .net: 　
上司との飲み会に残業代請求！若手との飲みニケーションはもう無理
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180109-00155038-diamond-bus_all&p=2

●上司との飲み会で残業になるかどうかのポイントは？
　社労士のアドバイスは以下の通りである。

　上司との飲み会が「労働時間になるかどうか」である。
　残業代を請求できる労働時間とは、「使用者の指揮命令下に置かれている時間」をいう。
　飲み会の場合、その参加が「業務命令」であったかどうかである。
　本件でポイントは以下の3つになる。

（１）ＢがＡ課長に対し、『上司命令だ』『強制的に誘った』と言っているが、Ｂは断ることができる。
（２）Ａ課長との飲み会を断った場合でも、人事考課には影響しない。
（３）酒席では仕事の話ばかりしていない。

　したがって、これは業務命令ではなく、私的な飲み会と判断されるため、残業代は請求できないのである。

　これが、取引上の接待として上司の命令で参加した場合はどうなるのか。

　会食の目的が顧客との取引の円滑な推進等に繋がるものであり、大事な業務の一環と言えるであろう。
　指揮命令下に置かれているので、残業代を申請することが可能である。
　
120 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/10(水) 20:57:56.36 .net: 残業代とか言うバカはおいといて
人事考課には関係ないことはないな
飲みニケーションという言葉は嫌いだけど
課長の誘い断ったり飲みに全く行かないやつはダメだろ
121 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/10(水) 21:02:17.97 .net: >>120
お前バカ？残業代請求しろや
122 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/10(水) 21:28:25.20 .net: 上司が業務命令を出せるのは、違法でなく職務に関するものでなければならない。
酒を飲む行為が職務と認定される場合はほとんどない。
よって、職務でないお酒のお誘いに強制力がない以上、残業ではない。
歓迎会や忘年会を嫌いで断割っても、職務でない以上処分対象なはならない。ただし、協調性がないとして左遷されても、人事権は任命権者の裁量として受け止めなければならない。
宮仕えは辛いね
123 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/11(木) 06:34:06.84 .net: >>122
ウソを言ってはいけませんね！
私は課長でありながら、これまで職場の飲み会は断りまくってきましたが、左遷されたことはありません。
また、最近の若い職員さんは、飲み会を毛嫌いするが、それはそれで時代の傾向と受け止めています。
124 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/11(木) 11:41:15.67 .net: 文章を読めないのが課長になってる、、、

左遷されてもと書いてあるのを、必ず左遷されると読み取り間違えている

なんかね〜、この程度でも課長かいな
トイレにて
125 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/11(木) 12:12:47.66 .net: >>123の思う「左遷」とはどんな部署なのか？
126 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/11(木) 13:03:56.86 .net: >>125
花形の部署とは？
127 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/11(木) 18:30:42.98 .net: 先日のヤフーニュースより

ある会社のトップは、組織をダメにするお局様とその部門主は、即座に異動させる。類似業務でなく全く異業部門へ。

これに対して市役所では過去の知識と経験を重要視して、斬新な人事は幹部候補しかしない。

福祉畑、税金畑、経理畑、人事総務畑一筋。お局様が異動すると臨時職員も一緒について行く。

はっきり言わせてもらいます。Ｓ副さん、あんた達人事課は無能だった。過去の経験だけをたよりに異動場所を決めた。小学生並みの単純作業で副市長になれて良かったですな
128 ：125：2018/01/11(木) 18:40:37.20 .net: >>126
さあ。
123が左遷されたことないってんで、どの部署を念頭に置いてるのか知りたかっただけ。
129 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/11(木) 20:55:15.83 .net: 左遷、栄転、花形職場って出世出来るか否かと言う物差しだけで見てるだけだろ。
区役所や出先を希望してる人に、区役所異動がでたら世間的には左遷でも、本人的には大満足だろ。主観の問題なんだよな。

変な話し、死刑を希望して無差別殺人した奴に死刑判決や死刑執行は罰にならないのと同じ理屈。
130 ：名無し：2018/01/12(金) 09:22:22.39 .net: 区役所って左遷なの？みんな一度は行くのかと思ってた。業務の半分以上は区役所がやってるんじゃないの？市役所の本庁舎は総務とかのスタッフ部門しかないイメージです。
131 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/12(金) 20:54:20.74 .net: >>130
区役所は、議会対応ない。
132 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/12(金) 21:18:21.97 .net: 出世というのは、サラリーマンにとっては餌みたいなもので、同世代で係長と課長では１５０万以上は給料違うので、
住宅ローンとか学費とか抱えている４０、５０代にとっては当然欲しいポストでしょう。

区役所は、議会対応がないという意味では管理職には楽なポストに見えますが、現場は苦労が多く、昇任の可能性は低く、
本庁のシワが寄っている人材のフォローをするので、それなりに苦労がありますが、トータルでいえば本庁よりはいいかなあと思います。

給料の事は、退職で部長と係長どまりでは、年収で３００万近く違うと思いますので、収入だけでみれば出世したほうが良いでしょうが、
部長となると課長にはない２役や局長のプレッシャー、議員や地元の突き上げがきつくなりますから、それに耐えるメンタルがあるなしがポストに求められる能力ですよね。
133 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/12(金) 22:08:39.37 .net: >>132
＞同世代で係長と課長では１５０万以上は給料違うので、
＞退職で部長と係長どまりでは、年収で３００万近く違うと思いますので

残念ながら、給与表と管理職手当の差だけでは、年収ベースでもこの半分も違わない。
さらに、税金・社保等を引かれた手取り額では、その半分です。

さらに、時間外手当などを入れると逆転するかも・・・
私が生涯で一番年収が多かったのは、本庁の係長時代でした。
　
134 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/12(金) 22:30:28.58 .net: >>133
正確に計算すると、賞与分もあるので、
係長の時間外手当がゼロとすれば、課長との差は、手取り（税引き後）で７０万円弱程となる。
皆さん、頑張りましょう！
135 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/12(金) 22:37:48.14 .net: 課長と部長の管理職手当ての月額差額は、僅か１万円也・・・
手取りだと、５千円也・・・
136 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/13(土) 03:40:13.66 .net: >>135
もうちょっと上げた方が良いですよね。せめて２万円くらい。１万って…
137 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/13(土) 03:41:05.42 .net: >>133の現在の役職は？
138 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/13(土) 05:36:57.77 .net: 「昇進しても給与は思いのほか変わらない」派と「相応に変わる」派がいるな
139 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/13(土) 06:18:00.42 .net: 裁判官もマスゴミでしか判断できない低劣さだし、
時事によって無罪で決定してしまったりするけど　どうなの？

両方　不幸に陥れるとか　　立場も考えずにすむ　　不良に落とされて体験させられることもないしなぁｗｗ
140 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/13(土) 10:34:20.49 .net: >>138
公務員の給与は公表されていますので、チョット調べればわかります。
（組合員ならば「私たちの労働条件」を読めばわかります。）

ちなみに、
「係長の時間外手当がゼロとすれば、課長との差は、手取り（税引き後）で７０万円弱程となる。」とありますが、

課長級の管理職手当はボーナスには全額反映されませんので（２０分の１０）、実際の両者の手取り差は５０万円台となります。

さらにご承知のとおり、課長であろうと係員であろうと、福岡市職員の給与は５５歳で昇給停止しますので、給与表での差もそんなに広がりません。
141 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/13(土) 10:50:50.08 .net: ほう
142 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/13(土) 10:55:25.51 .net: 「こんなんじゃ、やってらんなんよ」などと言ってはいけません。
そもそも、地方公務員なんかはそんなに努力しなくても就職できるのだから、高収入を望む方が間違いでしょう。

これから、世間の目はますます厳しくなりますよ！
安定しているだけで、よしとしなくちゃ。
143 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/13(土) 11:05:39.52 .net: 前の方では「管理職手当はムダ。高過ぎ」という書き込みがあった。多分管理職でない人から。
そして管理職とおぼしき人からは、安過ぎると。
そんなもんだよなー。
人間誰しも自分の視点からしか物事を見れない。
144 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/13(土) 11:54:04.20 .net: 仮に僅かな金額しか増えないとしても、その金額が毎月道に落ちてるはずもないから、昇任しなくて良いと言う話しにはならない。但し、自分の価値観として、議員に屈辱的な思いをしてまでなりたくないとか、部下を指導する器ではないとか色んな生き方があるから、人生色々。
ロ-ンを抱えた局長候補と係長止まりだけど資産家のどちらに娘の結婚を勧めるか？
正に、価値観の選択だな。
145 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/13(土) 12:27:15.09 .net: 　
ようするに、公務員がどんなに昇任しても企業のように富裕層にはなれないということ。

でもね、係員でもそこそこの中堅企業の課長クラス以上の報酬は戴けるのだから、そんなに悲観したものではないでしょう。

同年代ならば、係員でも局長でも、乗ってる車・着ている服・腕時計・生活レベル、それほど変わらない。
もしあなたが、それ以上の階級格差を望むなら、地方公務員を職業にした時点で誤りだ！
　
146 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/13(土) 12:56:17.63 .net: >>144
＞仮に僅かな金額しか増えないとしても、その金額が毎月道に落ちてるはずもないから、昇任しなくて良いと言う話しにはならない。

グダグダ書き込んできたのは私だ！

最大の不満は、管理職に超勤手当が付かないことだ！！！
ここでハッキリ言おう。
「端た金の管理職手当などいらんから、キッチリと時間外手当を戴きたい」

夜遅くまでの勤務に休日出勤・・・全てタダ働きかよ！
係長は同じ拘束で超勤が付くのに。
俺の時間給に換算したら、楽に２０万以上になっている。

年々の微々たる号給アップも、５５歳でストップした。

ふざけろ！ふざけろ！ふざけろ！ふざけろ！ふざけろ！
147 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/13(土) 13:12:42.33 .net: 少なくとも局長と係員じゃ全然違うけどねｗ
副市長だと指定職の号棒（民間の役員報酬が基準）になるのか
148 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/13(土) 13:19:15.61 .net: >>147
それが以外や、可処分所得をキッチリ計算すると、そんなに変わらないだよねー
149 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/13(土) 13:21:24.47 .net: >>142
民間も面接だけで入れちゃうから勉強いらなくて楽だよねー
西日本の地上って地帝卒多いからなぁ
150 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/13(土) 13:21:45.47 .net: できっちり計算したのかなｗ
151 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/13(土) 13:29:24.25 .net: 課長と局長の管理職手当の月額差額は、僅か２万円也・・・
可処分所得に換算すると、なんと１万円也・・・

ここが日本の税制と年金・保険料制度の闇の部分
年収１千万円超くらいの所得階級層は、多少報酬が増えても、ぜんぜん手取りに反映してこない。
152 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/13(土) 13:31:05.77 .net: すみません。
可処分所得って何ですか？
収入が増えても、それだけお金貰えないとはどういうことですか？
153 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/13(土) 13:33:17.61 .net: >>146は55歳以上の課長か部長？（まさか局長…！）
こんな年の取り方はしたくないなー( ノД`)
154 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/13(土) 13:34:16.75 .net: >>151
まさか課長と局長の差って管理職手当にしか反映されないって思ってた？
155 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/13(土) 14:30:55.67 .net: 給与表の級号の差はございますが、それこそ微々たる僅差額・・・
（しかも５５歳で増額停止する）
やはり、一番顕著なのが管理職手当ですね
（それがショボい状況）
156 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/13(土) 14:35:21.84 .net: >>153
＞こんな年の取り方はしたくないなー( ノД`)

なーんかキサン！
俺に言いよるとかボケが！！
キサンが課長以上になって、タダ働きさせられたら、どんだけバカげたゴミ報酬か解るッタイ！
クソがー！！！！！
157 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/13(土) 14:46:27.15 .net: 何の幻想を抱いていらっしゃるのか？
偉くなれば、裕福な生活ができると思っていたんですか？
情けない！
あなたが自ら選択した地方公務員という職業です。
158 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/13(土) 15:55:36.22 .net: >>156
やっぱり役人はクズだな。
ちゃんと給料分働いてから言えよ。
税金で養われてるのに文句ばっか。
159 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/13(土) 17:19:49.07 .net: テキトー
160 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/13(土) 17:21:22.27 .net: >>152
「可処分所得」というのは、実際に財布に入ってくる収入のこと。

昇給して、「年収が１００万円アップした。」といっても、それは税金等を引かれていない架空の収入額。
実際は、これから５０％以上の税金や保険料等が天引きされ、実際に手元に残る額は５０万円以下となる仕組み。
これが、「可処分所得」というもので、あなたが物を買ったり、飲み食いできるお金。

管理職になれば、余計な拘束時間が増えるのに残業手当も付かなくなる。
加えて、やれ課長会費だの、寸志だのと余計な支出が増えるため、「可処分所得」はたいしてアップしない。
161 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/13(土) 17:34:09.62 .net: もう、あなたのような課長は降格申請して、係長に戻ったらいかがですか？
おそらく、あなた位の年齢なら、時間単価も高額でしょうから、少し残業すれば課長の収入と変わらないかもよ。
ストレスも激減するでしょうから、きっと有意義な人生が送れますよ。

公務員の役職には、お金では計れない崇高な使命感というものがあるのです。
それがわからない人は、昇任せずに退職までたんたんと過ごしてください。
　
162 ：名無し：2018/01/13(土) 18:04:15.84 .net: でも、退職金は基本給の何十ヶ月分みたいな計算だろうから、そこで差がつくんでは？
163 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/13(土) 18:29:02.20 .net: >>161
その通り。管理職より係長職が美味しいと判断するなら降格を申し出れば良いだけ。
なにをグタグダ言ってるんだ。
根性なしが、、、
164 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/13(土) 19:20:40.97 .net: 公務員試験など楽勝
165 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/13(土) 19:59:08.29 .net: 　
早良区長　（´△｀）

早良区長　(((;꒪ꈊ꒪;)))

早良区長　(｀□´)
　
166 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/13(土) 21:00:56.23 .net: まあ、金は変わらんでも
同期が役職で自分が平だと気分は良くはないな
167 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/13(土) 21:01:57.87 .net: >>161
同感。
もっと有能かつ熱意のある人のためにポストを空けるべき。
やる気ないくせに地位に恋々としている姿はみっともないぜ。
168 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/13(土) 21:10:50.93 .net: やる気や熱意が斜め上向いてるやつが多いんだけどな。
やる気ない奴の方が管理職に向いている可能性はある。
169 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/13(土) 22:36:00.02 .net: >やる気ない奴の方が管理職に向いている可能性はある。

まさにそうですね。やる気はないけど、正しい判断ができる人は役職向きかな。
でも、トップダウンは苦しいよ。
トップ案件は無茶振り感満載なので
170 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/14(日) 07:47:24.21 .net: >>169
トップダウン案件を組織の体力を見計らいながら、如何にかわしていくかが課長の能力。
茶坊主・風見鶏・イエスマンは、総スカンの典型。
マラソン・花一杯運動などが良い例・・・
171 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/14(日) 10:39:59.04 .net: なんで突然『花』だったんだろう。

窓口に物を置くスペースなんてないから、置き場所の確保、とても大変だった。
172 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/14(日) 19:39:59.86 .net: ここに書き込んでる方は現役もしくは過去に福岡市役所で働いてた方ですか？
173 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/14(日) 21:04:40.34 .net: いや。ただの民間人。
174 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/15(月) 13:41:01.65 .net: ニートじゃね？
175 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/15(月) 19:19:26.48 .net: 逗子ストーカー殺人で、情報を漏らした市役所に賠償命令。
長崎でも、ＤＶ夫に妻の住所を知らせるミス。

女性からの申請により、間違っても漏らしてはいけない人は画面が真っ赤に表示する位しないと、凡ミスは起こる。

役所内部の個人情報、特に離婚、病名なんかダダ漏れだもんな。
176 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/15(月) 21:09:47.21 .net: 本庁で課長になると、一年以内にまあまあ無理系な指示が降りてくる。
普通にNGだと、ほぼ次の異動でどっかいけと放流される感じなっている。
そうならないようにすると、積み上げる感じで、出来る出来ないは考慮せず、やるべきことを整理する。
上司に適宜状況は報告し、着実に進めるけど、市役所だけでできることは少なく、成果は出ない。分かってたことだけど。
企画調整部にも報告しながら、やれることを模索し、状況を局プレで報告する。
さらに課題が降ってきて、また考える、そうやって仕事が進んでいく。
その報酬をもらっているだけなので、文句は言えないよね。
177 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/15(月) 21:26:52.83 .net: 福岡市のナマポ部署ってどうなの？
178 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/15(月) 21:53:43.85 .net: >>172
出世に失敗して当局に皿恨みする低学歴
179 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/16(火) 06:11:06.25 .net: >>172
頑張って出世したのに、報われない境遇に不満タラタラの課長さん
180 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/16(火) 19:30:47.77 .net: 上級で入って課長止まり以下は負け組？
初級で入って部長は勝ち組だよね。
181 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/16(火) 19:44:57.80 .net: 勝ち負けの基準が小さいな
182 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/16(火) 21:47:30.77 .net: 大きな基準ってどんなのだ？
183 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/16(火) 21:54:56.91 .net: 年収しか数値化できる客観的な基準の物差しないんじゃない。偉くなって皆に認められても、家庭を犠牲にしたり、健康害したりしたら観念的な判断しかできないし。市長だって離婚してるけど、社会的には成功してるって言われるでしょ。
184 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/16(火) 23:56:54.59 .net: >>180
初級の部長っているんですか？
185 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/17(水) 05:06:33.26 .net: >>180
市役所の勝組・負組なんかは、ほとんど目クソ・鼻クソ・・・
企業の役職格差を知れば、その年収の違いに愕然とする。
　
186 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/17(水) 05:20:12.29 .net: >>185
＞目クソ・鼻クソ　www

これが勝組　↓
　
【社員と役職の年収格差が大きいトップ５００社】
http://toyokeizai.net/articles/-/198548?page=2

　１位ＬＩＮＥは１６５倍！１０倍以上は１０５社！
　　
187 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/17(水) 05:37:54.33 .net: 　
【生涯給料｢全国トップ５００社｣ランキング】
http://toyokeizai.net/articles/-/195054

・超高給企業は８億円超え

年収は単年だけのものではない。
短期的ではなく積み上げて考えてみないと、給料の本当の差は見えてこない。

東洋経済オンラインはそんな問いへの答えを出すため、会社に新卒（22歳）で入社して、
定年（60歳）まで働いたときに取得できる総額である「生涯給料」の全国版ランキングを作成。
　
188 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/17(水) 06:37:17.24 .net: >>187
なるほどね・・・
朝日放送の平均生涯給料が、５億１２９３万円ということだから、市長の報酬でさえ遠く及ばない。

そもそも公務員には、報酬を基準として勝ち負けを判断することに無理があるね
　
189 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/17(水) 21:39:18.29 .net: >>184
おるよ。局長級も。

>>185
カネよりプライドの問題なんだろな。
俺は目くそだ、鼻くそとは違うぜみたいなw
190 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/18(木) 05:51:34.77 .net: >>186 【社員と役職の年収格差が大きいトップ５００社】
>>187 【生涯給料｢全国トップ５００社｣ランキング】

確かに、こうしてデータとして示されると、あまりもの待遇の差に驚かされます。

しかしそもそも、ここに名を連ねる企業の皆様は、努力に努力を重ね超難関大を卒業された高学歴の方々です。
政令市福岡といえど、偏差値５０以下の高卒でもなれる地方の役人と比較することに無理（失礼）があります。

民間と比較すれば、公務員の昇任格差は微々たるものですが、私は特に不満はありません。

それなりの努力しかしてこなかった者には、それなりの報酬しか与えられないということですよ・・・
　
191 ：自称孤独死予備軍：2018/01/18(木) 06:11:50.78 .net: ★福岡市の自慢
　　　　　　　　　打ち上げ花火！、、、、、？
アジアの窓口～可愛い区～観光屋台～容積率緩和～企業特区
～広告代理店並みのイベント、
　　　　　　　発信力は、認めますが、、、、、、、、、、、、、。
　　　　　　　　　どこへ行くFUKUOKA！
192 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/18(木) 06:56:50.70 .net: 　
＝係員と局長の収入差が小さい原因＝

・管理職に時間外手当が支給されない。（人によっては、数十万円の損失）
・給与表での年間上昇額の差が大して変わらない。
・しかも、５５歳で昇給がストップするので号級差が広がらない。
・管理職手当の額が、時間外手当の額と比較して少なすぎる。

でもね、公務員の最大のメリットは役職手当の額ではなく、ずばり倒産しないこと安定していることです。
今の日本にとって、これはとてつもなく大きなアドバンテージですよ。

管理職の皆さん、腐らずに粛々と頑張りましょう。
　
193 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/18(木) 07:19:53.91 .net: >>192
昇任して上がった分の少ない収入から、更に搾取される税金・社会保険料がデカすぎる。
194 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/18(木) 23:51:46.32 .net: 高卒には、一般企業ではありえない待遇。<BR>
大卒には、九大など上位の大卒が多いため少し残念な感じだが、それでも一流メーカーと同等の待遇。

学歴的には↓のような差があるが、高卒と一流大卒の待遇差が少ないため、上級は不満を感じるのだろう。
　高卒＜三流大卒＜二流大卒＜一流大卒

でも、一流大卒としても、決して悪い待遇じゃないぞ。
195 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/18(木) 23:55:04.03 .net: 上級の人って、変なプライドあり？
196 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/19(金) 00:52:06.92 .net: 福岡市はこれからもずっとアジア向けなのでしょうか？ヨーロッパの人たちにも福岡の魅力知ってほしいけど福岡市に行くたびマナーの悪いアジアの人がいっぱいなので…
197 ：自称孤独死予備軍：2018/01/19(金) 07:29:05.06 .net: ★添田唖蝉坊・金々節 / 土取利行
198 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/20(土) 03:00:44.41 .net: 区役所にバカな管理職がいるってよ
年次有給休暇を申請したら「休む理由を言え」って言うらしい
バカ者が！
有休とるのに理由やら必要なかろうもん！
199 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/20(土) 03:58:51.37 .net: >>198
年次有給休暇は労働基準法により労働者の権利として認められているものであり、またその理由（利用目的）は労働基準法の関知するところではなく労働者の自由である（最判昭和48年3月2日）
有給休暇は「理由なし」も含めて理由の如何にかかわらず取得できるものであり、使用者は労働者に対しその理由をもとに有給休暇の取得を制限することはできない（最判昭和62年7月10日）
200 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/20(土) 04:34:21.56 .net: >>198
＝有給休暇の取得に関する労働基準法に反した場合＝

労働基準法第119条において、「6ヶ月以下の懲役又は30万円以下の罰金の罰則」が定められています。

何も恐れるここはありません。堂々と年休消化してください。
　
201 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/20(土) 07:31:21.30 .net: 今、政府も経団連も日本人の時間外と余暇の過ごし方を改善しようと必死だ。

管理職研修でも、ことさら定時退庁と年休の完全消化を強調している。

なのに、いまだに残業や休日出勤を美徳とする化石のような職員がいる。
　
202 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/20(土) 09:06:27.60 .net: >>198
そりゃＪ区じゃないか？
あそこの課長はひどいっていう噂が多いもん！
203 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/20(土) 09:41:44.05 .net: >>194
＞九大など上位の大卒が多いため残念だが、それでも一流メーカーと同等の待遇。

地方公務員法第十四条に「地方公共団体は、この法律に基いて定められた給与、勤務時間その他の勤務条件が社会一般の情勢に適応するように、随時、適当な措置を講じなければならない。」とある。

で、その｢社会一般の情勢」とは、「企業規模が５０人以上程度の会社」と比べるので、市職員の給与は、一流メーカーと同等の待遇（ラスパイレス方式）どころか、中規模会社の待遇を上回ることさえ法的に不可能となっている。

ただし、そう悲観することなかれ。
上下の役職格差はベタだが、おしなべて悪い待遇でないことは確か！
　
204 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/20(土) 10:15:01.15 .net: >>198
誰なのかは
おおよその検討はつくね～
205 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/20(土) 19:06:16.58 .net: 福岡県庁スレ無くなったな
206 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/21(日) 01:12:19.89 .net: >>204
何も知らんバカな奴やな～
無知！
207 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/21(日) 04:59:52.25 .net: >>204
悪名名高い課長
208 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/21(日) 06:15:13.26 .net: >>207
晒し上げ同然やんか
209 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/21(日) 10:02:28.12 .net: >>208
晒してもよかろうもん
有名人や～
210 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/21(日) 10:26:29.94 .net: 決意新た仕事始め…福岡知事、不祥事撲滅誓う
読売新聞
昨年８月以降、飲酒運転や盗撮、暴行などで職員５人が逮捕されるなど不祥事が相次いだ福岡県庁では、
小川洋知事が、年頭記者会見で「何のために公務員になったのか。
職員に今一度、思い出してもらい、信頼回復に努めていく」と述べ、不祥事の撲滅を誓った。

公務員、カラオケ店で女性に強制性交容疑　小倉北署が現行犯逮捕
https://www.nishinippon.co.jp/flash/f_kyushu/article/387337/

カラオケ店内で女性に強制的にわいせつな行為をしたとして、福岡県警小倉北署は１８日、北九州市小
倉南区北方５丁目、公務員の男（２１）を強制性交等容疑の現行犯で逮捕した。
逮捕容疑は、同日午前８時ごろ、同市小倉北区魚町１丁目にあるカラオケ店内で、女性（２６）の体を
押さえつけ、抵抗できない状態にして、無理やりわいせつな行為をした疑い。

2006年、飲酒運転で博多湾に突き落とし幼児３人を殺して以来、ずっ～とエンドレスｗ
まったく、毎年毎年世間を騒がせて、一体どんな職場なんだ？　いつになったら終わるんだよボケッ
211 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/21(日) 14:11:47.96 .net: >>208
どうせ便所の落書きやない・・・・
212 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/22(月) 04:49:30.83 .net: >>207
お噂はかねがね・・・・・
213 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/23(火) 19:14:24.24 .net: 出身大学でも優劣つけられてしまうのか…
東大京大早慶とか九大とか羨ましい
214 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/23(火) 19:55:33.13 .net: >>213
有名大学から市役所なんて残念コ－ス
余程、勉強しなかったんだろう
しかも、後輩で無名大学出身の指導を受ける立場なんて、、、
215 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/24(水) 01:27:20.62 .net: 民間なんか勉強しなくてもいけるけどねー。
民間の就活はお勉強よりバイサー経験が大事。
216 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/24(水) 01:32:32.06 .net: 民間文系はらっしゃい営業ソルジャー要員なので体育会出身が重宝される。
勉強ばかりの学生は採らない。

入ったら大変だろうなぁ。らっしゃい営業ｗ
217 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/24(水) 06:09:45.48 .net: 「らっしゃい営業」って、どういう意味ですか？
218 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/24(水) 06:21:18.08 .net: >>214
>>有名大学から市役所なんて残念コ－ス

確かに収入だけみれば、出世してもたかがしれてる。
けどね、社会貢献の充実感は民間では味わえない。
高収入を求める人は市役所職員は向かない。
福祉の精神がなければ続かないよ。
219 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/24(水) 06:53:32.89 .net: >>192
＞係員と局長の収入差が小さい原因
＞・管理職に時間外手当が支給されない。（人によっては、数十万円の損失）

管理職になれば時間外手当はありませんが、残業相当分は管理職手当として支給されます。

管理職には、時間給（125/100～135/100）に置き換えて「約２０時間分もの時間外手当」が、管理職手当として支払われています。

これは、実際に残業しなくても貰える収入です。
　
220 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/24(水) 08:28:05.65 .net: 民間もピンキリ

田舎のキリなら、馬鹿でも入れる。

三井、三菱、住友の財閥系、人気の商社やJTBやＡＮＡなどは成績&人物評価。

超有名大学出身で、三菱商事と市役所と両方合格して、敢えて市役所を選択したなら、偉いと評価してやるよ😊
221 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/24(水) 08:41:46.20 .net: 九州共和国の首都になるな。
222 ：さおり：2018/01/24(水) 11:55:32.79 ID:mNkhMrCTR: 中央区川谷医院院長川谷大治先生ー女性患者ー私の姉ーに不倫を強要するのはやめて下さい。精神患者をだますのは辞めて。奥さんも市役所の人と不倫してますね、写真投稿しますよ
223 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/25(木) 00:50:42.30 .net: >>220
ん？民間の選考過程で成績出すタイミングあるの？ｗ
同じ大学で五大商社に行った奴で覚えてる奴がいるけど、
サーチ理論の講義でベルマン方程式が出てきて「私数学わかんなーい」
ってほざいてた馬鹿がいたなそういやｗ
所詮、日銀以外はバイサー、体育会だよ民間はｗ
勉強は関係なし。
224 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/25(木) 00:53:51.19 .net: 人物評価（笑）が民間の選考で最も重要。
らっしゃい営業が大事だからｗ
225 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/25(木) 00:59:24.19 .net: >>217
営業土方みたいなもの
伝わってくるじゃん？ｗ
営業の土方性が
226 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/25(木) 01:01:23.47 .net: 筋肉脳の土方営業ご苦労様です。
227 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/25(木) 06:49:05.36 .net: >>192
若造職員です。お尋ねします。
管理職手当は、退職金の計算に反映されるのでしょうか？
それとも、関係ないのでしょうか？
228 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/25(木) 07:19:43.13 .net: >>227
確か、退職金の計算には管理職手当は関係なかったと思う。
ただ、役職によって傾斜配分が退職金に加算されていたような・・・
229 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/25(木) 08:03:15.25 .net: あれこれと能天気に。公務員職場犯罪率日本一がｗ
230 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/25(木) 08:22:51.57 .net: >>223
入社試験や大学の成績証明書とか提出しなくていいんですか？知らないけど、
231 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/26(金) 01:47:24.54 .net: >>230
成績証明って普通内定出てからでしょ。（当然会社にもよるけど。）
入社試験ってそもそもなにそれ？
SPIのこと？んなものエントリーしてくる莫大なＦラン学生を足きりするための前捌きであって、
そんな小学生の算数なんて何の採用基準にもならんよｗ
232 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/26(金) 06:44:18.77 .net: >>185
福岡市職員のみなさま
中堅企業と比較しても、かなりの低所得ですね・・・

ガンバレ！ガンバレ！　目クソ・鼻クソとなるなかれ！

【中小企業でも年収が高い会社｣ランキング】
http://toyokeizai.net/articles/-/206077?page=3

・集計対象は『就職四季報優良・中堅企業版2019年版』掲載の４７６１社
・１位はＧＣＡで2139万円、２位は九州朝日放送（福岡県１３１３万円）で、昨年より１つ順位を上げた。

　＝＝＝　＝＝＝　＝＝＝　＝＝＝　＝＝＝　＝＝＝
　
【社員と役職の年収格差が大きいトップ５００社】
http://toyokeizai.net/articles/-/198548?page=2
・１位ＬＩＮＥは１６５倍！１０倍以上は１０５社！

【生涯給料｢全国トップ５００社｣ランキング】
http://toyokeizai.net/articles/-/195054
・超高給企業は８億円超え
233 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/26(金) 06:52:00.30 .net: >>228
若僧職員です。退職金についてお尋ねします。
管理職の傾斜配分は、実際どのくらいですか？
できたら、税引き後の金額も教えてください。
234 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/26(金) 08:39:07.02 .net: >>231
内定出したあとに成績証明を求めたら、全然勉強してなかったアホの事実が判明。さすがにマズイんじゃないの❔❔
三菱商事採用数、トップは東大、次は慶応なのはやはり看板&学力じゃないの？
人間力が優れてる人が東大慶応に集中してるはすもないし、、
235 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/26(金) 14:24:56.85 .net: 面接の時に成績証明書持っていった記憶ある… ある程度の学力あるか見たいんじゃない？
236 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/26(金) 18:51:10.55 .net: ※長が採用試験を受けたら、合格間違いなしだったね！
だって、あの人スマートだもん
237 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/26(金) 21:02:29.95 .net: ご冥福をお祈りいたします
238 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/26(金) 21:35:30.88 .net: ブロンカリュー大量(ストック100個)に買ってた時期があってソレを毎日梅酒と共に嗜んでてなー・・・梅カリューと称してた
が、親にバレて閉鎖病棟3ヶ月強制的に入らされたがなーんもならなかったな。ただ健康的な生活を送っただけ
んで俺も歯ボロボロだわｗ躁鬱病で障害年金貰って生きてるけど自殺する気力も治す気力すらねぇな。ブロンもプロドラッグもODも止める気もねぇ
ロヒデパをゴリゴリしてスニすると体も頭も動いて活発になるのが唯一の救いだ。ブロンは煙草が美味くなるから一日20T×２回程度
個人輸入でトラマドール100錠届くのが楽しみだわー

【ゆく年】ブロンを楽しむ22【くる年】
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1514129459/
239 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/27(土) 00:57:56.35 .net: >>236
※長は学歴なんて関係ないグローバルエリート（）なんだよ
ハイパーなんとかくりえーたー（）みたいに
学歴なんて領域はとうに通り越してるんだよ
役所の人間ならそれぐらい忖度しろよ
馬鹿だなぁ
240 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/27(土) 00:59:59.73 .net: ちなみにロープウェイの事業評価ちゃんとやった？
ちゃんとクリエイティブにやんないとだめだよ？
241 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/27(土) 01:02:23.19 .net: くりえいてぃぶ（）に理屈なんか通らないからね
事業評価もくりえいてぃぶ（）大事
242 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/27(土) 01:13:54.29 .net: >>234
君って大学のあらゆるところ勘違いしてるねー

＞トップは東大、次は慶応なのはやはり看板&学力じゃないの？
これって入学時の学力の話でしょ？
応募が大量にある中で足きりのために大学名で足きりするのは大企業ほど当たり前。
大学名は大学に入ってまでの話。
そこ理解してる？その次にSPIの過去問見てみよう。
馬鹿馬鹿しくなるから

日銀ですら成績証明書なんて最終まで出させないよ。
馬鹿ほど簡単な講義選んじゃうからｗ
243 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/27(土) 09:13:32.21 .net: >>242
じゃあ、超有名企業に東大、慶大、早稲田から大量合格している事実をどう説明するの？
面接なんか、にパ-ホマンスをどう表現するか、言わばその場限りの一発芸じゃん。
大学時代、コツコツと積み重ねた努力を無視するのは、如何なものかと。
知らないけど、会社ごとに独自のペーパー試験でカスを落とすシステムとか無いのかな？
244 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/27(土) 18:14:37.97 .net: >>233
＞若僧職員です。退職金についてお尋ねします。
＞管理職の傾斜配分は、実際どのくらいですか？
＞できたら、税引き後の金額も教えてください。

＝退職金について＝

役職の傾斜配分（正式には調整月額）は、
・局長　６５,０００円 × ６０ヶ月＝３,９００,０００円
・部長　５４,１５０円 × ６０ヶ月＝３,２４９,０００円
・課長　４３,３５０円 × ６０ヶ月＝２,６０１,０００円
・係長　３２,５００円 × ６０ヶ月＝１,９５０,０００円
・係員　２７,１００円 × ６０ヶ月＝１,６２６,０００円

税金等の控除が約５０％なので、税引き後の手取り額は、
・局長　１,９５０,０００円（係員との差額：１,１３７,０００円）
・部長　１,６２４,５００円（係員との差額：８１１,５００円）
・課長　１,３００,５００円（係員との差額：４８７,５００円）
・係長　　９７５,０００円（係員との差額：１６２,０００円）
・係員　　８１３,０００円

局長級とヒラ係員の格差（１,１３７,０００円）を大きいと感じるか、小さいと感じるかは人それぞれ・・・

退職金は、基本額（号給×４９.５９ヶ月）に、この金額が加算される。
基本額は、勤務年数や昇任年齢・在級期間等で異なる（昇任のタイミング等で、必ずしも上位の役職が高給とはならない）ので一律には算出できない。

以上
　
245 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/27(土) 19:33:37.81 .net: >>244
平均、概算でイイですから、局長の退職と平の退職金の金額を教えて下さい。
例:局長は50000万円、兵隊は20000万円とか

後、年金はどれくらい違うのですか
例:局長は年額500万円、兵隊は200万円とか
246 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/27(土) 20:04:29.13 .net: >>245
頭悪そう
247 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/27(土) 22:28:21.48 .net: >>245
すみません。平均・概算はわかりません。

ただ、給与表を見ても、１年で昇給する号給額が役職間でも大差なく、係員でも局長でも５５才で昇給は停止しますので、そこから先は差が開きません。
また、課長に昇任する平均年齢を考えれば、退職までに大きな所得差がでることもなさそうです。
（まぁ、３０才代で課長になれれば、５５才までは昇給し続けるので、そこそこの差はあると思いますが・・・）

いずれにしても生涯所得レベルで計算すれば、公務員は役職での給与差が、制度的にも民間（下記）ほど広がらない仕組みとなっています。

【社員と役職の年収格差が大きいトップ５００社】
http://toyokeizai.net/articles/-/198548?page=2
248 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/28(日) 07:11:29.17 .net: >>111
ちょい昔、公務員が出世する最大のメリットは、国でも地方でも「天下り」だった。

およそ部長（課長の一部）以上の役職で退職すれば、役所に関連する企業が現役時以上の報酬で彼らを迎え入れてくれた。
そして更に、この天下り先を退職する時に莫大な退職金を得ることができた。

市職員の「天下り」が消滅し、役職降格・減額した給与で「再任用」される現在、出世の金銭的インセンティブは望めなくなった。
残るのは、絶対に倒産しないという安定性のみだが、これは出世とは関係なく全職員が享受できるメリットだ。

しかし、展望が不透明な日本で安心して長期ローンが組める。これほど大きなインセンティブはないと考える。
249 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/28(日) 09:13:05.64 .net: >>244
若僧職員です。解り易くご回答ありがとうございます。
すみません。また、お尋ねします。

福岡市は年齢が５５才を超えると、昇任しても基本給アップは無いのですか？
250 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/28(日) 10:14:22.90 .net: >>247
有り難うございます。
議員が資料請求すれば、昨年度の階級別の退職金平均額などすぐわかるんでしょうね。
退職金より、年金額が気になります。
退職前後に死亡した人は無惨ですよね。
251 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/28(日) 16:02:52.00 .net: あれこれと能天気にカネカネカネと、公務員犯罪率日本一がｗ
252 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/28(日) 17:42:49.63 .net: >>249
あなたのお見込のとおりです。
５５才を超えれば、どんなに昇任しても給与は凍結します。

しかしながら、昇任し課長⇒部長⇒局長と役職が上がっていけば、それだけ重要な仕事ができるようになります。
市長の意図するところを施策にダイレクトに表現することも可能となります。

報酬は上がりませんが、仕事に対するやりがいは数段アップするでしょう。
　
253 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/28(日) 18:00:29.25 .net: 仕事にやりがいって、本気で言ってるのなら賞賛に値するな。頑張れ👍
俺は辞めて高等遊民になるけどいいのかい？www
254 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/28(日) 21:24:56.97 .net: 糸島市長選はどうなるんでしょうね
スター高橋としては年下の元アナウンサーに頭下げたくないだろうけど。
255 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/29(月) 23:19:39.24 .net: 市役所の職員ってもしかしてホークスを率先して応援したりするの？
256 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/29(月) 23:50:27.50 ID:pHFvJqp7u: >>252
昇任したら給料あがるんじゃないの？
257 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/30(火) 00:23:09.55 .net: >>255
個人の自由
258 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/30(火) 08:27:49.67 .net: スター高橋負けたな。
それが普通の感覚だと思うんだが…。
259 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/30(火) 11:50:55.87 .net: >>255
信教の自由やぞ
260 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/01/30(火) 12:59:42.96 .net: >>258
なんで高島と福田が当選して
俺はダメなんだと思ってそう
261 ：せいぎ：2018/01/31(水) 13:54:34.26 ID:0I7V/VK83: 中央区川谷医院院長川谷大治ー女性患者とダブル不倫ー下種の川谷ーその妻ー元風俗嬢ーは市役所担当とダブル不倫中ーテクニック抜群
262 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/02/01(木) 08:28:22.17 .net: 西区の常習的な暴力教師、児童の鎖骨を折る暴力。痛いと訴えるも全授業が終るまで診療させず、帰宅後母親が病院に連れて行く。警察は傷害事件で捜査。問題を把握しながら長期間放置していた教育委員会にも捜査が及ぶのではないか？
とも言われている。
263 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/02/01(木) 20:37:55.21 .net: 大卒の初任給っていくらですか？
264 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/02/02(金) 19:41:41.91 .net: >>263
５０００００００
265 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/02/03(土) 00:39:16.20 .net: >>263
35億
266 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/02/03(土) 05:06:50.03 .net: 　
【主要都市の市長の月給ランキング】 ※ 女性セブン2018年2月8日号
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180202-00000001-moneypost-bus_all
　　
サラリーマンの賃金が上がらず横ばいの中、給料など待遇の良さを目当てに政治家を目指す人も少なくない。
実際、各市町村の市長たちには、いくらぐらいの給料が支払われているのだろうか。

　１位／横浜／１，５９９，０００円
　２位／福岡／１，３００，０００円 ☆
　３位／札幌／１，２８０，０００円

最も月給が安いのは、名古屋市だった。

　72位／青森／　８５０，０００円
　73位／大津／　７２２，４００円
　74位／名古屋／５００，０００円

“ざんねんな市長”の出現を防ぐべく、一人ひとりの市民が目を光らすことが大切である。
　
267 ：自称孤独死予備軍：2018/02/03(土) 06:56:41.15 .net: ☆名古屋市民は民度が、高い！
　　　　　　★福岡市民は、、、、、、。？
268 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/02/03(土) 08:27:22.31 .net: 　
福岡市の管理職以上は必見！

【２０１９年の年金大改悪　給料の６０％超が天引きされる異常事態】
https://www.moneypost.jp/204618

現在、給与から天引きは「税金・社会保険料」を併せて約５０％だが、これを６０％に増額するということです。
そうなれば、管理職手当が一番あおりを受けることとなります。

給料に対する税金は、「年収（源泉徴収票の金額）」から「給与所得控除」を差し引いた金額に課税されます。
本来、「年収」が上がれば「給与所得控除」も比例して多くなるのですが、今回の税制改正で年収８５０万円以上でストップすることになりました。
これにより、年収８５０万円以上の役職の場合、管理職手当の全額に課税されます。

計算すると、管理職手当（月額）にかかる税金等は、

　課長　　８２,０００円 × ６０％＝４９,２００円　（税引後手取　３２,８００円）
　局長　１０２,０００円 × ６０％＝６１,２００円　（税引後手取　４０,８００円）

課長に昇任しても、実際の手当額は３万円しか増えないこととなります。
さらに課長から局長に昇任しても、手取りの差は僅か８,０００円・・・
　
269 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/02/03(土) 08:38:18.78 .net: 【暴行容疑】ＮＨＫ記者逮捕　運転代行業者とトラブル　福岡［18/02/02］
http://a★sahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1517581332/

【社会】ＮＨＫ記者逮捕、路駐巡り男性と口論・暴行容疑
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1517582625/

【テレビ】＜暴行容疑＞ＮＨＫ記者逮捕　運転代行業者とトラブル　福岡
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1517581217/
270 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/02/03(土) 09:04:13.19 .net: >>268
　頑張ってへつらって昇任して給料増えても、増えた分だけ税金・保険で持ってかれるね。

　これから「部課長会費」「厚生会費」「職場親睦会費」の傾斜分など引かれたら、残りは２万円くらいかな。
　さらに、課長として避けられない付合いの拘束時間と出費に加え、飲み会毎の多大なるご芳志（平均１万円）。
　夜も休日もどんなに残業しても、時間外手当が無いことを考えると完全に赤字だな・・・

　こんな風にキッチリ電卓叩くと、とても管理職なんか割に合わんことがわかる。
　
271 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/02/03(土) 12:35:41.34 .net: 管理職だけの道じゃなくて、専門官みたいポスト作って欲しいわ。
272 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/02/03(土) 12:36:47.81 .net: >>270
俺は管理職目指さない。
273 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/02/03(土) 13:10:28.14 .net: ブラック役所　チェックリスト
※当てはまる項目が多いほどブラック役所

①行政職員の年休年間取得の平均日数が10日以下
②10年前に比べて、休日のイベントが急増した
③職員のエレベーターの使用が禁止されている
④入庁して5年以内に辞める男子職員が10年前に比べて急増している。
⑤管理職の過半数が高卒もしくはFランク大学卒
⑥たいして規模の大きくない役所なのに、学力試験より面接試験を重視するとして
　第3次面接試験まで入庁試験がある（コネ入庁がやりやすくなった）
⑦昼休みは窓口部署以外、問答無用で消灯、それ以外の時間でも階段の電気を常に
消している。市民とトラブルになっても、また電気を消す。
⑧障害のある職員を「かたわの職員」「やむを得ない職員」などと言って見下ろしている
⑨消防署で暴力事件傷害事件が発覚し、テレビや新聞のニュースで取り上げられた
⑩消防署の傷害事件で被害者の方が退職してしまい、加害者は数か月の停職後、なに
　食わぬ顔で平然と復帰する（メガブラック役所）
⑪庁内のLANや情報機器のメンテナンスと称して、休日に執務室に盗聴器を設置する
　（どこにあるのかわからないように巧みに工作される）
⑫昇進試験が形の上ではあるが、昇進させる職員はあらかじめ決まっていて、それ以外の
職員は何回も受けても、落とされる。
⑬療養休暇、休職の職員数が10年前に比べて急増
⑭庁舎内の食堂や喫茶が経費削減という理由で無理やり閉店
⑮庁舎内の狭い階段を走る職員が多い
274 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/02/03(土) 17:23:55.65 .net: あるA職員は、役所に入ってからコツコツと株に投資して20年。配当、増資、値上がり等で今や数億を運用してるらしい。
役所の評価は、×らしいが全然平気みたい。
ロ－ンで苦しんでる上司が億万長者とも知らず
人生訓をたれかぶる姿を想像すると、なんとも切ない
275 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/02/03(土) 23:45:18.33 .net: 立ち止まって、何のために生きてんのか考えようよ
276 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/02/04(日) 09:59:40.21 .net: >>275
嫌ですね。
277 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/02/04(日) 11:46:32.79 .net: >>275
好きな事をするためだよ。その為には先ずは生活する事が必要。生きる為に最低限の収入が必要。だから嫌嫌でも働くんだ。
親が日本一世界一の金持ちでも、市役所ど自ら滞納整理に従事する事を良しとするのか？
馬鹿な上司に媚びを売って昇任したいか？
女性が医師や企業や官僚や
278 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/02/04(日) 11:49:13.56 .net: 続き

有名人との結婚を望む人が多いのは、みんなわかっているけど、言わないだけ。
279 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/02/04(日) 12:13:44.82 .net: 市民に尽くすため。なお、
280 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/02/04(日) 17:48:46.23 .net: 中学校教頭、飲酒運転で逮捕。
281 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/02/04(日) 21:22:16.61 .net: >>243
独自のペーパー試験なんてそんなもの民間にはない。
大学時代にコツコツ積み上げた努力なんてものそんなもの、
特に大学のお勉強は民間の採用ではほとんど評価されない。
所詮は大学に入るまでの勉強までであって、
しかもそれは単なる足きりのためのフィルターとしか機能してなくて、
それ以降はバイトサークル経験（）コミュ力（）で評価される世界だよ民間は。
282 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/02/06(火) 04:05:43.88 .net: >>280
私立
283 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/02/06(火) 06:20:46.66 .net: 福岡県庁スレ復活
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1517797559/
284 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/02/10(土) 17:46:20.92 .net: ハァハァ
285 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/02/10(土) 21:53:33.25 .net: 西方で良くない事が続いているとか
286 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/02/10(土) 23:22:16.62 .net: よくないことって？
287 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/02/11(日) 00:39:44.78 .net: おまえたち全員退職手当が５年前より10ヵ月分減らされるんだな。
かわいそう。
288 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/02/11(日) 08:15:09.84 .net: 　
早良区長　　(`ω´)

早良区長　　(>ω<)

早良区長　　(｡･｀ω´･｡)
　
289 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/02/11(日) 08:25:27.75 .net: 慢性的な人員不足と削減一方の給与に退職金・・・
組織の惨状もかえりみず、ひたすら「茶坊主」「風見鶏」「ゴマすり」・・・

こんなヤツには、たとえ上司でも敬語も使いたくない！
タメ口で十分だ！！

粗暴な言動は処分の対象だが、タメ口だけでは処分もできんだろー！
290 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/02/11(日) 08:31:25.34 .net: そんなことより福岡の公務員の犯罪率を下げろよ
291 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/02/11(日) 08:50:34.70 .net: 対市民現場の修羅場化をよそに、お花いっぱい運動…
東のケースワーカーなど、いきなり刃物で襲い掛かってくるような現場。
命がけに見合う報酬でもないのにね。
292 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/02/11(日) 08:52:15.35 .net: そんなことより仲間の犯罪率を下げろよ
293 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/02/11(日) 13:17:03.55 .net: >>289
茶坊主上司は呼び捨てでＯＫ
294 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/02/11(日) 13:47:33.49 .net: >>288
何回もうるさいんだよ
酒モツがどうした？氏んだか？また女でやりかぶったか？
295 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/02/11(日) 16:19:34.45 .net: そか、酒モツ氏なのか。
そりゃ何があっても不思議じゃないな。
296 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/02/12(月) 18:18:33.57 .net: >>207
残業はするな
仕事は早くやれ
年休をとれ
休暇予定を当日ダメ出し
だと．．．
トホホ　　　　なんて奴だ！
297 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/02/12(月) 23:14:30.32 .net: >>281
圧倒的に非公務員の犯罪率の方が高いけどな。
298 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/02/12(月) 23:15:27.73 .net: 事件の凶悪性、頻度からしても圧倒的に公務員以外の犯罪率が高い
299 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/02/12(月) 23:16:42.08 .net: 犯罪率が高い非公務員の犯罪を防ぐために、公務員以外の飲酒を禁止する条例を制定してもいいかもしれない
300 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/02/14(水) 12:46:07.60 .net: >>299
アメ公ですら禁酒法は失敗したのに
301 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/02/14(水) 22:50:19.98 .net: 【パチンコと暴力団】上納金を巡る脱税事件で特定危険指定暴力団・工藤会関係者「工藤会系組長が、大手パチンコ店運営会社側から５千万円を受け取ったと聞いた」と証言福岡地裁
http://a★sahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511313575/
302 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/02/14(水) 23:39:05.50 .net: https://nikkan-spa.jp/1450298
逃げ切り50代公務員、時間をかけて働くフリをする毎日

えーなー。
こんな職場、うちにあるかいな。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433)
303 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/02/15(木) 04:57:14.09 ID:IDO4/PxS9: >>302
民間企業は成果を求めて労働する。
だから、成果が薄い事業はあっさりと切り捨てる。

福岡市役所は、成果よりもいそがしさを評価する。
だから、頑張っている演技が横行する。
いそがしいことを自慢するアホが多い。

当然、成果が見えない事業でも廃止しない。
特に、啓発やイベント系の事業。
304 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/02/15(木) 05:23:12.26 ID:IDO4/PxS9: 区役所の窓口業務、毎日戦場…
怒号飛び交う喧騒な雰囲気の中、とても演技してるヒマなどない！
305 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/02/15(木) 05:34:35.21 ID:IDO4/PxS9: >>303
本庁には、頑張ってるフリの演出はアカデミー級の職員がおるぞ。

＝「仕事、やってますよ！」演技教室＝

☆ 電話の応対は、相手だけでなく職場の皆に聞こえるよう大きな声で！
☆ 早口でシャベリまくり時間が無いことをアピール！
☆ 一つひとつの動作を無意味にバタつかせる！
☆ 上からの指示には大袈裟に悩んでいるように見せる！
　　 ※ 特に市長がらみの命令は絶好のチャンス

ほらいるだろ、君のまわりにも・・・
306 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/02/15(木) 06:20:03.24 .net: >>302
民間企業は成果を求めて労働する。
だから、成果が薄い事業はあっさりと切り捨てる。

福岡市役所は、成果よりもいそがしさを評価する。
だから、頑張っている演技が横行する。
いそがしいことを自慢するアホが多い。

当然、成果が見えない事業でも廃止しない。
特に、啓発やイベント系の事業。
307 ：sage：2018/02/15(木) 06:24:32.18 .net: 区役所の窓口業務、毎日戦場…
怒号飛び交う喧騒な雰囲気の中、とても演技してるヒマなどない！
308 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/02/15(木) 06:30:07.79 .net: 逆恨みでクレームをつけてくる一般人
逆恨みに怯えて職員だけが１００％悪い事にする上司
移民に地位を奪われて底辺に堕ちろって思う今日この頃
309 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/02/15(木) 06:32:31.13 .net: >>306
本庁には、頑張ってるフリの演出はアカデミー級の職員がおるぞ。

＝「仕事、やってますよ！」演技教室＝

☆ 電話の応対は、相手だけでなく職場の皆に聞こえるよう大きな声で！
☆ 早口でシャベリまくり時間が無いことをアピール！
☆ 一つひとつの動作を無意味にバタつかせる！
☆ 上からの指示には大袈裟に悩んでいるように見せる！
　　 ※ 特に市長がらみの命令は絶好のチャンス

ほらいるだろ、君のまわりにも・・・
310 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/02/15(木) 08:25:48.63 .net: >>309
区役所にもいるよ。
311 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/02/15(木) 22:18:52.94 .net: トップダウンの仕事が一番やりたくない
312 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/02/15(木) 23:06:09.63 .net: >>311
わたしも・・・
313 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/02/16(金) 04:08:08.84 .net: >>311
既定方針あり
一般論では通用しない理屈
314 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/02/16(金) 05:32:20.38 .net: >>301
【国内】「日本は敵」「核実験で打撃」朝鮮総連が学習資料作成★2[05/15]
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1494849927/

【北海道】脱税容疑パチンコ経営者、朝鮮総連に資金供与　検察摘発を「制裁」と総連内に動揺
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1437309191/
315 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/02/16(金) 21:59:15.54 .net: 俺は福岡を愛していた。しかしながら福岡市役所は俺を愛してくれなかったようだ。いいさ、それでも。
316 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/02/16(金) 22:54:39.56 .net: >>315
頼むから悲しいこと言うなやw
317 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/02/17(土) 11:19:15.45 .net: 福岡は住むぐらいでいいだろ
仕事はつまらんよ
318 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/02/17(土) 17:16:47.83 .net: 4月に入庁予定の者です

福岡市職員も定年は65歳になるのでしょうか？
319 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/02/17(土) 18:55:47.53 .net: G20やるんだって？
国際イベントたて続けにあるけど、対応できる職員そんなにいるの？
320 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/02/17(土) 23:45:30.10 .net: 一人一花運動とかアホやろ
無駄に金かけてなんの成果が出るのか
非営利だから本当に無能なことばかりしやがる
各課どんな取り組みをしますかやらアホな照会しやがって、馬鹿じゃねえか
321 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/02/18(日) 01:03:09.44 .net: 1人一花はマジで意味不明だわ
そして何かやれって言われてもねぇ
322 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/02/18(日) 01:29:55.71 .net: 一人一花、誰が言い出した？どうせ、ネクストのバッチ同様、どっかに利権が在るんでしょ。ここ数年、役所の◯◯運動なんて信じられない。アナウンサーになってから、無駄ばかり。イーラーニング
は60点で合格って意味ない。誰に貢いでるの。税金・予算の流れ知りたい！
323 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/02/18(日) 02:05:55.90 .net: >>322
訂正
×アナウンサー
◯元アナウンサー、現ぱっぱらパフォーマー
これでいい？！
324 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/02/18(日) 08:36:04.92 .net: イーラーニング、庶務やメールから催促あったけど結局一度もしてないけどしなかったら何かなるの？
325 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/02/18(日) 18:22:39.06 .net: 庁議で局長が怒られる。
326 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/02/18(日) 19:46:08.49 .net: イーランニングもタダじゃないんだなぁ
327 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/02/18(日) 20:22:39.84 .net: >>319
昔博物館でサミット蔵相会議した時、百道浜地区は酷い事になった。住民の日常生活でも出入り制限、屋外干し物禁止など。
合い言葉は福岡の知名度UPと経済効果。
一部の高級ホテルだけが政府借り上げだが、旅行者は博多を敬遠。
つまり市長がイイ顔したいだけだろう
328 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/02/18(日) 20:28:57.60 .net: フリップどーん！ドヤ顔！
329 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/02/20(火) 00:46:00.43 .net: 朝の唱和、「国民の意志（？意思？）で制定された日本国憲法…」。ほんと？どうやって民意を反映させた？いい憲法とは思うが、この唱和の文面考えた人、どこから持ってきた？朝から納得していないことを言わされるのは不快だ！
330 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/02/20(火) 13:00:06.52 .net: 条例にきっちり書いてあるぞ。法律上の義務だからそもそも宣誓しないと採用もされないのだが、覚えてない？
331 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/02/20(火) 14:45:38.88 .net: 【通信】ソフトバンクを「電波法違反」で厳重注意--総務省
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1515653438/
332 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/02/20(火) 17:29:20.58 .net: 福岡市役所の採用面接って、福岡市内在住だと有利なんてありますか？ここ目指してるんですけど倍率いつも高くて怖じ気づいてしまいます
333 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/02/20(火) 18:43:34.02 .net: >>332
中央区なら有利
あとは雑魚
334 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/02/20(火) 20:33:33.96 .net: おzjっっghj
335 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/02/20(火) 20:47:45.48 .net: >>332
全く関係ない。市内在住者ばかり採りたいならわざわざ予算割いて東京でも会場設けて採用試験(一次試験)なんかしない。もちろん市外在住、出身者が有利ということもない。
336 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/02/20(火) 23:14:23.77 .net: G20こなくてよかったな
337 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/02/21(水) 00:45:53.36 ID:WvAdtiSVc: ここの役所、自分らに有利な条件作り出すために故意に情報リークしたりするらしいよ。成功した試しはないと思うけど。マスコミの力で世論なんてどうとでも操作できると思ってる人がいるのかな？
338 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/02/21(水) 03:29:09.67 .net: >>336
高島はぬか喜びだったな
339 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/02/21(水) 06:54:07.24 .net: 窓口現場は休めない！
実は民間にも劣る福岡市役所の年休消化が露呈する。

やっぱり、九電は超々ホワイト企業・・・
西鉄の年休取得率が８５.７％には驚いた！

【最新！｢有休取得率｣の高い300社ランキング】
http://news.livedoor.com/article/detail/14324898/

　＊＊＊　＊＊＊　＊＊＊　＊＊＊　＊＊＊　＊＊＊　＊＊＊

　ランキングトップは自動車大手のホンダで、３年平均の取得率は99.6％に達する。
　ホンダでは、次年度への有給繰越日数の上限は２０日で、２１日以上の分はカットされてしまう。
　そのため、有給休暇の残日数を必ず２０日以下になるよう取り組みを進めている。
　つまり有給休暇がカットされないよう計画的な取得を進める「有給取得カットゼロ運動」という。
340 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/02/21(水) 08:27:51.26 .net: 窓口現場は毎年ゼロになるまで完全消化する人もいるだろ。
平均したらいい数字出るんじゃないかw
341 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/02/21(水) 10:45:02.86 .net: >>332
全く関係ない
現在、過去の副市長や局長達で、市内に住んでる人は何人かしかしらない。

Ｇ20は官邸がどうでもイイ福岡県より、維新の松井に恩をうる為の猿芝居。
踊らされた間抜け猿が一匹福岡にいただけ
342 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/02/21(水) 12:11:12.16 .net: まさか猿がマスコミにリークしたんじゃないだろうな？
343 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/02/21(水) 18:39:21.66 .net: G20分不相応だな。船を宿泊施設にするとか、オリンピック誘致の時の発想そのまま引きづって、警備上問題ありと外務省から却下れてやんの（爆笑）考えた奴同一だろ。そのうちウザい区長かなんかで顔合わすんだろうね。
344 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/02/21(水) 19:23:34.49 .net: >>343
働き方改革
厚労省の虚偽の数字で総理が謝罪、法案の成否も懸念されだした。
わが社も数字誤魔化してるんだよな。
昔の局でも今の局でも。
いつかはばれるが、ばれた時の局長がババをひくんだな。
345 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/02/22(木) 06:07:40.49 .net: >>343
新福岡空港建設では、市は国にたてついていたからね。現空港の能力不足といわれたら反論できないよ。
346 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/02/22(木) 17:27:55.90 .net: G20福岡に来なくて良かった！！！
347 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/02/22(木) 18:40:15.55 .net: コンサートが重なるくらいでホテル不足になるようなキャパでそもそも無理だろ。
市民から大人気のフリップもそんなの百も承知で腰巾着やってんじゃないの？己の利益の為にね。
348 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/02/22(木) 18:58:13.50 .net: >>339
はぁー・・・、企業の皆さん方、年休ガッチリ取得しているんですね・・・

暇だったので、>>1からザッと読ませてもらいました。

で、頑張って頑張って局長まで昇任しても、生涯所得は民間に遥か及ばないとか・・・
それどころか、可処分所得にいたっては係員とも大差なかとげな。天下りも無いとげな。
『偏差値５０前後』の『アホ高卒初級』と同じ待遇だもんなー・・・

まぁーそれでも、「企業の奴らは不眠不休で頑張ってるのだろー」と思ってた。
ところがどっこい、ホンダ技研はおろか西鉄も九電も、年休はほぼ完全消化しているとな！

やっぱ、学生時代にてしっかり頑張って勉強しとかなイカンやった・・・
地方公務員、ほんとカスやな・・・
349 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/02/23(金) 00:39:34.12 .net: 社会人採用、最短何年目で係長になった？
350 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/02/23(金) 04:33:50.18 .net: 福岡市職員の待遇は地方公務員の中でも上位なのに不満が多いな
351 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/02/23(金) 06:37:45.70 .net: >>350
地方公務員の中で比べた待遇というより、下の統計のように民間と比べた待遇の違いが不満なのでしょ。
就活で負ければ、公務員くらいしか道は無いので、自業自得と諦めましょう。

　＝＝＝　＝＝＝　＝＝＝　＝＝＝　＝＝＝　＝＝＝
　
【社員と役職の年収格差が大きいトップ５００社】
http://toyokeizai.net/articles/-/198548?page=2

　・１位ＬＩＮＥは１６５倍！１０倍以上は１０５社！

【生涯給料｢全国トップ５００社｣ランキング】
http://toyokeizai.net/articles/-/195054

　・超高給企業は８億円超え

【中小企業でも年収が高い会社｣ランキング】
http://toyokeizai.net/articles/-/206077?page=3

　・１位はＧＣＡで２１３９万円、２位は九州朝日放送（福岡県１３１３万円）で、昨年より１つ順位を上げた。
　・集計対象は『就職四季報優良・中堅企業版2019年版』掲載の４７６１社
352 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/02/23(金) 06:46:06.70 .net: >>349
小生、５４歳で係長昇任です。
昇任した翌年に５５歳の昇給ストップとなり、残業が減った分、年収はダウンしました。
「あなたは係長なんだから」と責任だけ増えました。
353 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/02/23(金) 09:06:10.62 .net: >>349
3級2年、4級1年で34年目じゃないかな？
354 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/02/23(金) 09:06:39.72 .net: >>353
失礼、4年目じゃないかな
自分の友人がそのはず
355 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/02/23(金) 23:43:44.00 ID:u+OcS2aah: >>352
それって、何年目くらいなんですか？

社会人経験者採用って、まだ12,3年目だったような。
356 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/02/24(土) 16:10:41.34 .net: おつかれさまです。
入庁１年目で区役所勤務です。将来は本庁に異動したいと考えています。

同期から聞いて、初めてこの２ちゃんねるを覗いて驚いています。
ここに書かれていることは本当でしょうか？
福岡市職員は「５５才で昇給が停止する」とか、「昇任しても手取りはあまり変わらない」とか。
誰も否定しないので不安です。

デマがあったら、できるだけ具体的に教えて下さい。
よろしくお願いします。
357 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/02/24(土) 17:46:59.08 .net: 俺は福岡市を愛していた。福岡市役所は俺を愛してくれなかった。あばよと言って気取って消えるのみ。
358 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/02/24(土) 17:58:23.13 .net: ウブなバカ
359 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/02/24(土) 18:02:42.91 .net: >>356
入庁1年目ね。はあ...。
５５歳昇給停止はもう何年も前から既成の事実です。
でも、民間は東証１部上場企業だって、早ければ４０代前半から昇給停止ってどこでもそうだぜ。
退職金が減ってるのも事実。天下りもなし。
年金も共済から、厚生になって減ること間違いなし。
だから額は少なくとも昨年からIDECOとか始まったんじゃないか。
当然自己防衛手段でやってるよな。
君は若いんだから、積み立てNISAとかも上手に使ってお金を増やすべきだ。
それからもっと勉強すること。
本掲示板は５チャンネル。２チャンネルから変わって相当経つぞ。
常識や情報が古すぎる。
とても本庁でなんて君の活躍の場なんてないだろう。
若いんだから貪欲に頑張れ！
360 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/02/24(土) 18:25:54.37 .net: >>356
区役所勤務が羨ましい。本庁の何が良いのか。
361 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/02/24(土) 19:38:21.91 .net: 本庁の仕事は議会対策と言う名の議員のおもり、国への土下座陳情、市長のオモチャ、区役所の尻拭い。飲みたくない酒も飲み、下げたくない頭も下げなければならない。

区役所の仕事は、クレ－マ－市民との対決

出世したいなら本庁
長生きしたいなら区役所

まあ、生涯賃金は長生きした者勝ちだな
362 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/02/24(土) 23:17:47.03 .net: 先輩方、ご丁寧な対応ありがとうございます。
ここに書かれていることは、すべて事実なんですね…（かなり残念です）
採用されるまで、初任給くらいしか気にしていなかったもので反省です。

それから、
>>359 の方のコメで、「民間は東証１部上場企業だって、早ければ４０代前半から昇給停止ってどこでもそうだぜ。」ということですが、
その場合、東洋経済新報のデータで、民間企業と公務員の格差がとんでもなく大きくなるのはなぜですか？
地方公務員と一流企業では、そもそもの基本給の額が違い過ぎるということでしょうか？
何かこれについてソースがありましたら教えてください。（なければ結構です）

【生涯給料｢全国トップ５００社｣ランキング】
http://toyokeizai.net/articles/-/195054
　・超高給企業は８億円超え

【中小企業でも平均年収が高い会社｣ランキング】
http://toyokeizai.net/articles/-/206077?page=3
　・１位はＧＣＡで２１３９万円、２位は九州朝日放送（福岡県１３１３万円）で、昨年より１つ順位を上げた。

いずれにしても、頑張って昇任してもあまりいいことなさそうですので、本庁希望は止めときます。
ほんとうに、ありがとうございました。
363 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/02/24(土) 23:19:49.96 .net: メンタル続出のところもあるぞ。
それもヒラだけじゃなくて役職者も。
構造的に問題があるとしか思えん。
364 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/02/25(日) 00:21:16.99 .net: 職員数が多いということは色んな人がいて色んな問題があるってこと。別にここに限らずだけど
365 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/02/25(日) 08:33:03.98 .net: 精神疾患での休暇、休職職員が約200人。
癌なども含めると、残った人間だけでカバーするのも限界。年金構造や老老介護状態。
仕事は増えても減らない、人は減らしても増やさない、年休は消化しろ、残業はするな。
理論的にも物理的にも背反する人事制度。どうすりゃいいんだよ。
366 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/02/25(日) 08:35:19.17 .net: そんなことより福岡の役人犯罪率を下げろよ
367 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/02/25(日) 15:14:56.42 .net: ずっと出世を回避して(したくてもできなかった場合もあるだろうけど)区役所の現場部署を回って定年までヒラって人もちらほらいるけどストレス少なそうで幸せそうに見えることもあったなあ…
これから先の世知辛いであろう世の中でそういう人材が組織からどういう扱いを受けることになるかは分からないのでそういう「生き方」を若手に勧める気にはならないが…
368 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/02/25(日) 16:51:56.32 .net: バカだなお前らは本当に。
サラリーマンは出世してナンボだろうが。
369 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/02/25(日) 18:02:12.75 .net: 公務員はサラリーマンではない。
370 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/02/25(日) 18:33:41.27 .net: >>352
係長はまだいい。残業すれば、その分の超勤手当があるから！

私は５２才で課長を拝命したが、あっという間に昇給が停止し、係長時代との収入差は管理職手当分のみとなった。
実際、係長時代の超勤手当分と比べると、あきらかにマイナスとなっている。
管理職手当は約２０時間分の超勤に相当するということだが、現状、私の残業時間はその倍以上だ。

また、上で語られているとおり、管理職手当からも税金・社会保険料等はキッチリ控除されるので、手元に残る金額は半分以下。
額面どおりのインセンティブを管理職手当で得るためには、２倍の金額をいただく必要がある。

皆からはお祝いの言葉をいただいたが、実態は特に生活が豊かになったわけでもなく、出世の恩恵を感じたことは微塵もない。
371 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/02/25(日) 19:22:48.56 .net: >>369
公務員ってサラリー貰えないの？
372 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/02/25(日) 19:45:37.91 .net: >>370
半分以下でも手取りが上がるからいいじゃん。
そんなに嫌なら降格を申し出て、係長で超勤稼ぎすれば良い。ポストが空いて課長になりたい人や人事は大喜び。
373 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/02/25(日) 20:01:10.11 .net: 家族のことを考えると終身ヒラはなぁ…
374 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/02/25(日) 20:18:54.86 .net: 課長補佐のポストあったら楽そう。課長と係長の間。他の市はあるのに、なぜ福岡市はないんだ？
375 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/02/25(日) 20:59:03.89 .net: >>362
>>東洋経済新報のデータで、民間企業と公務員の格差がとんでもなく大きくなるのはなぜですか？
>>地方公務員と一流企業では、そもそもの基本給の額が違い過ぎるということでしょうか？

民間と公務員。
確かに、こうしてデータソースを提示されると、あまりもの待遇の差に驚かされます。

しかしそもそも、ここに名を連ねる企業の皆様は、努力に努力を重ね超難関大を卒業された高学歴の方々です。
政令市福岡といえど、偏差値５０以下の高卒が採用される地方の役人と比較することが失礼というものです。

まぁ、市役所では出世の見返りは微々たるものですが、私は特に不満はありません。
学生時代、それなりの努力しかしてこなかった者は、それなりの報酬しか戴けないということですよ…
376 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/02/26(月) 00:39:18.73 ID:sumugqkEo: 君らの多くが公務員のみか民間でも半人前程度の経験しか積んでいないからだろうけど、
自分の仕事の生み出している価値が自分の賃金と釣り合っているか、とは考えないのか。
今日１日の仕事にいったいいくら支払う価値がある？

役職とか学歴とか入庁時の成績とかしか思い浮かばないってのが公務員特有かと思う。
去年と同じ仕事で同じ価値しか出していないのに、なんで賃金があがるんだ？

まあ民間でもそんなことを考えている人間が多くはないと思うけど、
働き方改革での裁量労働とか同一労働同一賃金とかに取り組み始めると
向き合わないとならなくなる時期が来るんじゃないかな。
377 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/02/26(月) 06:18:43.78 .net: 憧れの企業への就活に敗れ、やむなく地元の公務員の道を選んだオレ…
いまさらここで低次元の出世競争をしようとは思わない。
ダンボールに囲まれた、狭く灰色のオフィスで生活のために粛々と生きていくのみ。
378 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/02/26(月) 06:39:54.33 .net: 低次元な書き込み乙
379 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/02/26(月) 07:25:02.57 .net: >>373
＞家族のことを考えると終身ヒラはなぁ…

めでたく出世しても得られる報酬が、あんなささやかな金額なら、逆に家族に昇任したと伝えたくないなー…
380 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/02/26(月) 08:17:56.84 .net: ラサールから東大落ちて早稲田、司法試験落ちて市役所へ、主要部局に抜擢されるも駄目出しされて区役所でくすぶる。

地頭の良し悪しと世渡りの上手下手とは無関係

福岡県立ご三家と言えども駄目なやつはどこに行っても駄目だな
381 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/02/26(月) 10:49:18.49 .net: >>314
【社会】パチンコ出玉３分の２程度に、２月１日から施行・・・警察庁★3
http://a★sahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1517557926/

パチンコ出玉３分の２程度に改正風営法施行
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1517440445/
382 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/02/26(月) 19:10:43.65 .net: 宗教法人ってやりっ放しだな。お彼岸だからお布施持ってお参りに来い、春の大祭だから玉串料持って来い。全部非課税だぜ。
ベンツに乗って、一流クラブのホステスを愛人にしている生臭坊主、生臭神主のくせに神仏みたいな事を言ってた。
世の中間違ってる。役人になるより教祖になる方が絶対美味しいよな。
383 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/02/26(月) 20:18:20.09 .net: 仕事が出来る奴はチャッチャと終わらせてさっさと帰る。仕事が出来ない奴程残業して、超勤稼ぎして、頑張っますアピ。

裁量労働制に反対している野党は仕事出来ない超勤泥棒の味方だな。左翼は働かない者に優しいな。
384 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/02/26(月) 23:21:26.92 ID:sumugqkEo: >>354
３級と４級の最低在級年数は２年とありますが、特例で１年で５級昇任とかあるんですかね？
385 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/02/27(火) 01:43:58.09 .net: 逆に今の日本の賃金って生産性にちゃんとインデックスされてるの？
残業云々以前に賃金と生産性が全然結びついてないだろｗ
だったら時間当たりテキトーに働いて時間で稼いで当たり前。
合理的な経済主体の合理的行動だろｗ
こんなバカ法案通っても根本的なところは何も解決しませんが？
386 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/02/27(火) 07:15:38.63 .net: 賃金と生産性は結び付いてないね
何もしない中高年がボ〜っっしていても高給を貰える。ちゃんと結果を出す青年が不当に安い賃金

能力とやる気があり結果を残した者が高い報酬を得る
極めて当たり前のシステム

ボ〜っとしてる金クレクレ君は要らない
387 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/02/28(水) 00:11:02.91 .net: >>354
３級と４級の最低在級年数は２年とありますが、特例で１年で５級昇任とかあるんですかね？
388 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/02/28(水) 06:24:47.59 .net: 税金でソープにイク！吉田英男市長住民監査書をゴミ箱へ！
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1518792920/
389 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/02/28(水) 18:48:03.51 .net: >>387
特例とは特別な例外
例外だから何でも有る
390 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/01(木) 08:57:23.79 .net: >>387

昇任の推薦基準は5級は4級在任2年以上、3、4級在任通算6年以上です。
それ以下の特例は聞かないねえ。
391 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/01(木) 20:53:48.24 .net: >>390
それは推薦「基準」であり、あくまで原則。
著しく成績優秀とか抜群の勤務成績等の屁理屈で抜擢する余地を残している。
例えばオリンピックで金メダルとったり、大臣の娘と結婚したりした時に配慮できる余地を残してる。
392 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/01(木) 20:56:19.13 .net: 腰巾着とか悪く言われるが、どうもそうじゃないらしい。
彼らは頭がよく、長期的な戦略を練り、行動しているそうだ。

あの人が今小さな失敗を犯しても、それが明らかになる前に国に逃げられたら無意味。
ならばと、今後２０年は続く大きな汚点、時限爆弾を仕込んでいる。
それが、あの「W○再開発」。
その成否が明らかになるのは、数年先、十数年先。
彼らは、これをあの人の肝入り事業に仕立て上げた。
だから、たとえ国に逃げようとも、失敗すれば汚点としてずっとついてくる。
ずっと生き返らせない、長続きする時限爆弾を仕掛けた。

こういうことらしいよ。
393 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/01(木) 22:16:00.83 .net: そだねー
394 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/01(木) 23:55:38.52 .net: 昇任の推薦はだれがするの？
やっぱり課長？
で、課長に嫌われたら無理？
395 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/02(金) 01:41:10.95 .net: もちろんそうだよ。
396 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/02(金) 06:24:56.91 .net: 次元が低いなぁ
397 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/02(金) 19:26:59.33 .net: >>392
時限爆弾が爆発した時に全員成仏してたら、失敗も成功もないんじゃない。残るのはし莫大な借金だけ。よく知ってるから分かるけど、そんな胆力の有る奴らじゃないね。
398 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/03(土) 08:10:52.48 .net: 同じ公務員でも国と地方では「出世」の持つ意味がまったく違う。

国の官僚が出世して登りつめれば、セカンドキャリアで王様のような生活が保障されている。
だから、東大卒の超エリートたちが公務員の安月給でも必死に耐え抜いて出世を目指す。

一方、私たち市職員の場合は、局長まで登りつめても退職後は部長降格で再雇用となり、給与も大幅に減額される。

国でも地方でも公務員の給与は大差ないが、国家公務員には依然と「天下り」がある！

「天下り」が無くなった地方公務員には、何の魅力もない。
399 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/03(土) 10:23:00.72 .net: >>392
仕込んでいる？故意ですね
これはヤバいやつですね
書き込んだ人は関係者と思われるので証拠になるのかな？
400 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/03(土) 10:25:29.42 .net: 県は多少あるみたいだけどね
国とは全然待遇違うけど
401 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/03(土) 11:41:31.84 .net: 俺も県に行けば良かった。
402 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/03(土) 11:43:14.61 .net: >>394
主任や総括主任も課長推薦で昇任するの？
403 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/03(土) 14:29:51.57 .net: >>402
そうだよ。局長以下すべての職員、昇任は直属の上司の推薦が必須。
民間であろうが、どこであろうが、上司の評価がないと上には上がれないのは当たり前だと思うが。
404 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/03(土) 14:33:34.13 .net: ＞＞388
キャリア組もみんな偉くはならないけどね。
二種採用以下は、地方公務員は一緒だけどね。

若者で天下りする30年後を夢見て働いている職員は多くないと思うが。
405 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/03(土) 21:26:31.24 .net: 県にはいきたくない
406 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/04(日) 07:24:45.41 .net: >>405
県に就職したら、最初が田川、次が大牟田、次が吉塚、又又小倉なんて人事異動も有るんでしょ。転勤属、単身赴任、落ち着いて家も買えないよ。
407 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/04(日) 09:32:09.11 .net: >>406
一回くらい本庁あるよ
408 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/04(日) 18:18:39.11 .net: 楽しそうじゃん
409 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/04(日) 20:22:56.16 .net: 出世の為、栄転の為、左遷されない為に、上司(課長、部長、局長区長)に媚を売り、ひきつりながら笑顔で接し、飲みたくもない酒に同伴する事にどれだけの意味があるのか？
そんな人生、生き方が「男子の本懐」と言える生き方なのか❔❔
くだらない
410 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/04(日) 20:54:46.47 .net: 価値観は人それぞれ。そだねー
411 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/04(日) 21:14:19.86 .net: >>409
俺も同感です。本当に笑顔が嘘くさい職員が多い。
412 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/04(日) 21:30:22.56 .net: どんなに出世しても、小銭しか得ることができない公務員。
明日も満員電車でご通勤・・・
ガンバー！
413 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/05(月) 00:02:31.81 .net: >>409はどんな役所人生を送ってるのか？
それとも自分のことを書いたのか。
414 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/05(月) 00:30:07.55 .net: >>409
お前さんも苦労してきたんだな
415 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/05(月) 09:56:31.13 .net: 「赤旗」など政党機関紙の庁舎内勧誘禁止　賛成多数で了承　藤沢市議会
https://a★sahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520052494/
416 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/06(火) 18:21:14.98 .net: >>415
福岡市も禁止したら良い。
417 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/06(火) 18:26:57.99 .net: 福岡県警では、妊婦を転ばせて胎児を流産させるゲームが流行ってます
皆さん、くれぐれも警察官には気を付けて！
418 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/06(火) 19:15:00.57 .net: 厚生労働省はデタラメな数字を使って法案提出、財務省は起案文書を書き換えて国会に提出。やるじゃないか、やっと福岡市役所並みになってきた。
安倍が転ければ、○島がぶっ飛ぶ。

傲れる平氏、久からず

側近と言われた連中がどの外郭に飛ばされるか楽しみだわ
419 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/07(水) 19:41:00.98 .net: これ仕事避けまくって総括ぐらいで停滞したやつが勝ちじゃん
420 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/07(水) 20:51:56.06 .net: 係長になって無能だったら、降格されたりするんですか？給料も下がるんですか？
421 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/07(水) 21:07:52.14 .net: >>419
普通にしてれば全員総括係員までなるやん。多少遅い早いはあるかもだけど、
422 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/08(木) 01:29:41.32 .net: >>419
＞総括ぐらいで停滞したやつが勝ちじゃん

　ここに書いてあることが事実で（私も同感だし、誰も否定しないので事実だろうが）、今後も管理職手当が劇的に増額されない限り、出世によるインセンティブは、ほぼほぼ期待できないと思う。

　（生涯所得というのか）採用から退職までの所得の合算額を考えても、同学年の高卒が大卒が入庁するまでの４年間で得る収入を挽回することでさえ極めて困難だろう。
　（可処分所得というのか）手取りベースでは、出世の恩恵は本当に微々たるものだ。

　なぜなら採用後数年間の低い年収の場合、税率も保険料も小額でほとんどが手取りとなるが、管理職に昇任時期の税額・保険料はとてつもなく高額となり、ただでさえ僅かな管理職手当も手元にはほとんど残らないからだ。

　大学で消費した経費などを考えると、とても高卒の生涯所得には追いつけない。

　そういう意味では、総合職も一般職もない市職員の給与体系はまさに「高卒天国」だ！
423 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/08(木) 01:43:00.63 .net: >>422
　これからも公務員に対する世間の目は厳しくなるだろうから、まだまだ報酬も全体的に圧縮され、それに比例して役職間の格差も更に縮まっていくことになるんだろうね・・・

　トップダウンに奇妙なテンションでテンパる上司についたら最悪！
　上を気にして振り回されない淡々粛々とした業務が勝ち組だね。
424 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/08(木) 01:56:48.54 .net: >>419
媚びへつらい身を削って出世するなら、これくらいの報酬は戴かないとね。
ＬＩＮＥの１６５倍は異常としても、ヒラと局長ならせめて２～３倍の格差はあってよい！

【社員と役職の年収格差が大きいトップ５００社】
http://toyokeizai.net/articles/-/198548?page=2

　・１位ＬＩＮＥは１６５倍！１０倍以上は１０５社！
425 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/08(木) 06:53:22.71 .net: >>424
ヒラと局長・・・
可処分所得で比べれば、２倍どころか０,０１倍ほどの格差さえ有るか無いかだろう？
426 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/08(木) 06:56:40.54 .net: そだねー
427 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/08(木) 18:24:06.53 .net: 外郭にいる人って希望しているの？区役所とかより緩そう。
428 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/08(木) 18:41:30.49 .net: そだねーそだねーそだねーそだねー
429 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/08(木) 18:49:41.24 .net: 愛煙家の職員さんは仕事の時間はタバコ我慢できてますか？？
タバコ吸えず　外勤もないからずっと部屋の中にいます

2か月毎に来るローテおばさんのお喋りを聞かされて発狂しそうです

逃げ場が欲しい
430 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/08(木) 19:11:47.15 .net: そだねー
431 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/08(木) 19:12:01.89 .net: >>425
>>ヒラと局長・・・
>>可処分所得で比べれば、２倍どころか０,０１倍ほどの格差さえ有るか無いかだろう？

これはさすがにデマ！
ヒラと局長の賃金の差は、手取りベースで計算しても約０.０６倍くらいの格差はある。
まっそれでも、交際費を使えない出費等を考えれば、とても割りに会わんだろうけどな・・・
432 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/08(木) 19:34:00.35 .net: >>429
庶務担当のババアとつるんでる。
職員の批判させたら天下逸品。アイツは飛ばした方がイイですよと課長にチクルなんぞ100年早いんだよ。
433 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/08(木) 20:58:16.27 .net: >>429

案外いけた
昼休みはだいたい喫煙所にいるけど
434 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/08(木) 22:41:27.77 .net: こんな笑い話知ってる？

転職を決意した公務員課長Ａ氏。
役所を辞め、民間企業の面接へ。

面接官　「あなた、何ができますか？」
Ａ氏　　「はい！課長ができます！」
面接官　「・・・」
435 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/08(木) 23:27:45.14 .net: >>434
そんな人いるんですか？
436 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/08(木) 23:39:03.57 .net: >>433
よく我慢できますね。
仕事に集中できる静かな職場なんですね。うらやましい。
437 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/09(金) 06:00:17.24 .net: >>434
そりゃ公務員じゃなくて、日本の大手企業をネタにした笑い話だったろ。
バブル崩壊してリストラを余儀なくされた90年代後半か。
公務員が潰しが効かないのは周知のことだが、大企業も似たようなもんだってことやな。
438 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/09(金) 07:42:46.10 .net: そだねー
439 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/09(金) 12:30:58.50 .net: >>425

給与要覧を見ると、
総括主任の最高号俸は38万5千円
よって、残業、扶養手当と税金などをのぞくと、地域手当を含めると42万3千円程、年収だと約700万円。

局長となると、月給53万円、管理職手当11万円、地域手当まで含めると月給70万円、年収だと1200万円を少し切るかな。

総括さんが残業代で毎月10万稼いでも、局長との年収差は400万円弱。
440 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/09(金) 17:34:22.48 .net: >>439
手取りが大事だよ
441 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/09(金) 18:13:55.92 .net: 何で❔❔
あの人の病名を臨時職員や嘱託や出入りの業者まで知ってるわけ。
所属長がマル秘扱いで人事に持って行く位に大事な個人情報でしょうが。
事務手続きの関係で庶務や総務課辺りに「此処だけの話しだけど、、、」のお喋り婆さんがいる。
自分が乳癌や卵巣ガンだと噂されたらどんな気持ちになるか考えてみなさいよ。
明日は我が身だよ
442 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/09(金) 20:43:23.94 .net: >>439
断言します。
給報ベースでも、４００万円の差は絶対にありません。
443 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/09(金) 21:21:48.78 .net: そだねー
444 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/09(金) 23:27:16.86 .net: >>442
>>439は出典を明記しているのに対してその言い方では信憑性が低いな。
根拠はあるの？
局長級職員もしくは局長級OBが言うのなら分かるけど。
445 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/10(土) 04:55:23.44 .net: >>444
公務員といえども、ヒラと幹部の給与差は当然大きいよね。
何が主張したいんだか。
446 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/10(土) 06:14:42.59 .net: >>444 >>445
連投、お疲れ様です。（あまり興奮しないでくださいね・・・）

４００万円もの差が生じないと断言できるのは、私が事実を知っているからです。
そしておそらく、多くの福岡市職員がその事実を知っています。

以上！
447 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/10(土) 07:18:15.18 .net: それはね、いろんな手当が付くからだよ
448 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/10(土) 09:19:25.70 .net: >>446
総括主任で年収700万、局長で1200万弱って聞くと、まーそんなもんかなって気がするんだけど、違うん？
449 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/10(土) 10:14:23.08 .net: >>429
俺らで臨職さんのこと２ヶ月おばさんって言うの流行らせようぜ！
450 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/10(土) 12:26:22.53 .net: 職業に貴賎なし。そだねー
451 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/10(土) 13:36:25.22 .net: 若造職員です。

お二人様のご主張は、ところどころで曖昧でいずれかが正しいのか判りません。
できましたら言葉ではなく、 >>38 >>244 >>268 さんのように、計算式を掲示いただければ幸いです。

また、総括主任と局長級で退職した場合、生涯所得は平均的なモデルとしてどのくらいの差が生じるのかお願いします。
※ 税金・保険年金の控除や５５才昇給停止などの条件を踏まえて、事実に近い形で知りたいです。
452 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/10(土) 14:04:34.21 .net: 事実に近いwwww
453 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/10(土) 14:45:29.28 .net: >>451
局長クラスの自家用車・衣類・時計・家屋・昼食・贔屓の料亭やクラブなどの「生活レベル」を見れば、だいたいの富裕度は判るだろ？
454 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/10(土) 15:06:05.11 .net: 料亭www
455 ：436：2018/03/10(土) 16:18:29.03 .net: >>451
私は事実を知っているので私の主張が正しいのです！
(あんまり興奮しないでくださいね・・・笑)
456 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/10(土) 17:09:49.75 .net: >>449
形だけの試験は意味ないし時間の無駄
２ヶ月おばさんは辞めるときに「次は〇月〇日からと」言ってる

庶務おばさんはローテ表持ってるし、、
朝から帰るまでくだらない話する２ヶ月おばさんは正直いらない
457 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/10(土) 17:11:12.51 .net: >>453
局長さん方って料亭とか出入りしてあるんですか？
見た目は普通な生活レベルに見えるんですけど・・・
458 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/10(土) 17:40:16.07 .net: >>379
>>出世しても報酬があんなささやかな金額なら、家族に昇任したと伝えたくないなー

はい。私は課長に昇任した時、あえて家族には伝えませんでしたよ。
元銀行員の家内は振込み額を見ても、未だに気付きませんねー・・・
むしろ繁忙期の超勤手当が減ったことで、「最近、残業してないの？」と尋ねられた始末です。
何とも切ない気分ですわ・・・
459 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/10(土) 17:41:28.53 .net: >>453
間違いなく約３００万円以上ぐらいはするマークＸに乗ってる局長さんを見ましたよ！
お金持ちかと言えばお金持ちには間違いない！
460 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/10(土) 18:12:14.11 .net: >>459
そう！
君も頑張って出世して、マークＸが買えるといいね。
そのためには、トップの意向をシッカリ踏まえ、選挙や被災地支援などの動員には率先して協力するよう心がけようね。
そうすればきっとマークＸは君の愛車となるよ。
461 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/10(土) 18:33:56.18 .net: 上級最短４年で3級みたいですけど、中級って９年が最短なんですか？
462 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/10(土) 19:41:47.48 .net: 局長さんが300万円以上の車ですか？

医学部や歯科大の学生は、親から合格プレゼントとして買ってもらった外車で通学してますね。
やはり、九大の農学部より佐大、長大、鹿大の医学部が美味しい。
463 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/10(土) 19:54:12.06 .net: >>459
それくらいのクルマならヒラでも買える。
若手は駐車場借りるだけでも7ケタするくらいの場所に住んでるヤツが多いから手取り20万円ないくらいなら苦しいやろ
464 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/10(土) 19:55:40.02 .net: >>458
元行員の奥さんなら、管理職手当と超勤手当の差程度の額には気が付かないでしょうね。
ドヤ顔で出世自慢しなくてよかったですね。
465 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/10(土) 20:07:28.20 .net: 稼ぎたきゃ民間行け、バカども。
466 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/10(土) 22:51:49.59 .net: 民間に行っても公務員はつぶしがきかない、使い物にならない、が定説。
467 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/10(土) 23:06:51.15 .net: >>466
それはそいつ次第だろ。無理だと思うなら民間に行かなきゃいいさ。そだねー
468 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/11(日) 16:18:27.46 .net: 「管理職はイヤ」は通用するか？　「現場大好き」社員が陥る人事のワナとは NIKKEI STYLE
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180311-00010002-nikkeisty-bus_all&p=1

　「課長になりたくありません。だから出世しなくてもいいです」

　そんな意見も今や一般的です。でもちょっと待ってください。
　そもそも誰が管理職の方が偉いなんて決めたのでしょう。

　実は最近の人事の仕組みからいえば、出世＝管理職になる、ということではなくなりつつあります。
　プレーヤーのままでも出世できる会社が増えています。
　
469 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/11(日) 19:51:13.71 .net: >>449
日曜日が終わる明日からまた2カ月おばさんのくだらんおしゃべり聞かんといかん
470 ：自称孤独死予備軍：2018/03/12(月) 05:46:14.99 .net: ★財務大臣、、、辞任されたら、、、
　　　　　　　　　　　　　　　　　日本政界、　特区、、、、　！？
471 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/12(月) 18:23:38.98 .net: >>470
麻生が終わる、内閣支持率下がる、安倍内閣の終焉。
回り回って市長が替わる。そして茶坊主達が区役所や外郭に左遷される。
南無阿弥陀仏、南無阿弥陀仏
472 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/13(火) 17:38:12.08 .net: 自殺した近畿財務局職員の遺書
遺族にも見せないと騒いでたら、本省から改竄を指示されたと書かれといたらしい。
何事も独裁みたいな事やってると、百姓一揆や謀反が起きる。
わが社のあの○秘事件、マスコミに流れるのも時間の問題だな
473 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/13(火) 17:46:57.39 .net: >>472
何でもバレるのは内部告発だからね
474 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/13(火) 18:15:09.07 .net: 遺書
市長に改ざんを指示されました
475 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/13(火) 20:38:05.09 .net: そだねー
476 ：自称孤独死予備軍：2018/03/14(水) 06:27:31.70 .net: ★後ろ盾が、、、、、、、、、、。！？
477 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/14(水) 07:11:45.87 .net: バットエンドや
もう頭の中にBGMが流れてる
478 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/14(水) 19:12:07.24 .net: 財務省凄いな
国会にも、政府与党にも、検察にも、会計検査院にも、情報公開にも、慌て作り替えた文書を提出。
一枚目の起案文書だけ残して後は作り替え

大臣は職員が勝手にしたから、おりゃ知らない
東芝も粉飾、神戸製鋼もデ－タ改竄

実はわが社でも、、、、有るんだよ
479 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/14(水) 22:41:29.91 .net: 禁酒令の人のブログが復活

総務企画局で露骨な改竄があったみたい
財務省もひどいが市役所も・・・

http://1yensoshyou.blog.fc2.com/blog-date-201509.html

http://1yensoshyou.blog.fc2.com/blog-date-201510.html

http://1yensoshyou.blog.fc2.com/blog-date-201511.html
480 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/15(木) 19:26:57.29 .net: 組織ぐるみの隠蔽
数字の改竄や、中身については知らん、解らん、持っとらんの一点張り
田舎役場のわが社ではそんな事は日常茶飯事
当面の議会や取材さえ乗り越えればＯＫ
上手くやり遂げたら副市長になれる
481 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/15(木) 19:58:26.27 .net: 森友問題で財務省職員に既に自殺した者がいた
これで自殺者2人
更に、自殺未遂の女性職員が行方不明
知らん顔して、わしは知らんとふてぶてしい
会見してた財務相、終わったな。
482 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/16(金) 23:56:26.01 .net: 内示はいつかねー
外郭派遣はもうそろそろ出てるー？
483 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/17(土) 06:45:35.81 .net: >>471
>>市長が替わる。そして茶坊主達が左遷さる・・・

そんな理想的な展開になるかねー
茶坊主という者は、誰がトップでも狡猾に立ち回り生き延びる人種！
484 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/17(土) 12:32:02.58 .net: 全員を一度に飛ばす事はできないし、その必要もない。
主要な幹部を10人程度飛ばせば、これに連なる枝葉連中も枯れる。

これを見た中間派は直ぐに転ぶ
将棋と一緒で相手の駒を自分の駒に使うのが最良の戦略

安倍内閣支持率下9ポイントがり30台、不支持率も9ポイント上がる
後ろ盾を失い、自民党市議団を敵にして闘えますかね？
485 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/18(日) 17:58:56.53 .net: 教育委員会教育環境部教育環境課はほんと仕事しないな。
486 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/18(日) 19:43:04.04 .net: ゴミしか居らんしな
487 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/18(日) 22:48:04.45 .net: 笑顔であいさつできない朝もあるんやで
488 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/20(火) 18:16:20.48 .net: 天神ビッグバンの奥座敷・西中洲

天神ビッグバンって、地名だったんだ
489 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/20(火) 19:59:29.08 .net: 毎朝役所前で演説してる爺いい加減なんとかならんのかね
なんで野放しにするのか
汚い言葉でうるさい、イライラするわ
490 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/20(火) 20:37:31.44 .net: Fukuoka Next

福岡…はい次！
491 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/20(火) 21:00:40.92 .net: なんかみんな疲れてるよね…
492 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/20(火) 21:48:24.05 .net: Fuckoka
493 ：非公開：2018/03/21(水) 12:49:08.45 ID:q2DWhlJh8: 中央区川谷医院院長川谷大治ー女性患者－二十歳年下ーとダブル不倫中ー精神患者をなめまわす変態医師ー破廉恥な精神保健指定医ー下種の川谷
494 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/21(水) 16:34:03.06 .net: FUCK犯してぇ
495 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/21(水) 16:42:14.02 .net: ちゃんとした苦情でも
対応難しいとごまかす対応してるもん
あんな課長にはなりたくねーわ
496 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/22(木) 01:42:06.70 .net: 　　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　　ﾉしﾞ＼, .,､,／"＼　　　　　公務員が羨ましい！！
　　　　　／ ⌒ （●）ヾ'（●）　＼　　　おのれ！公務員め！税金で飯食いやがって！！
　　　　 | 　　⌒ﾞ（__人__）"⌒　 |　　　俺ら信金マンは毎日カブで悲惨な土下座セールスばかりなのに、公務員は楽しやがって！！
　　　　＼　　 `ヾ,┬､/`　, ／　　　俺はＦラン卒の信金マンで公務員になれる頭が無い！だから公務員が羨ましい！
.　　　　 /⌒/＾ヽ､）__（ ,ィヽ、　　　　叩いて叩いて叩いて叩いて叩いて叩いて叩きまくってやる！！
　　　　 /　 ,ゞ　,ノ　ﾞ⌒"　, 　＼　
　　　　　l ／　 /　　　　　　ト　　 >
　　　　ヾ＿,/ 信金マン |／／　　　・・・そんな信用金庫職員が大勢たむろするのが、就職板　『信用金庫に就職』　スレ。
　　　　　　 |　　　　　　　　 |／　　　　　　　　公務員というだけで嫉妬で袋叩きにされる、狂気の世界を覗いてみませんか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　もちろん、マウントをとりたいだけの悪意ある公務員様の書き込みは大歓迎です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　『信用金庫に就職』スレ継続委員会

現行スレ　　【祝★新入職員歓迎】信用金庫に就職【おめでとう】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1521326531/
497 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/22(木) 08:31:31.81 .net: そだねー
498 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/22(木) 09:09:38.61 .net: 苦情なんてほとんどが僻みからきてるから何も心に響かないよな
馬鹿どもがまた何か言ってるわって感じ
499 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/22(木) 18:17:37.26 .net: >>498
市役所の職員なら辞めれば？
くだらん苦情も多いけど、
耳を傾けるべき苦情も多い

まともに暮らしている市民に
尽くす事が職務だろ
500 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/22(木) 20:54:17.32 .net: >>499
同意。
苦情の中にこそ改善のポイントがある。
自分の物差しに合ってないからポイする組織に未来はない。
独善的な判断や排除が正に失敗の本質だわ。
501 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/22(木) 21:00:22.98 .net: 故未来のN野は本当に仕事しないヤツだな。
502 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/22(木) 21:22:25.74 .net: 失敗の本質とは大東亜共栄圏を築けなかったことだと思う。ぽ前らカスどもはどう思うかえ？
503 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/22(木) 22:06:26.42 .net: 気に入らない奴の出世のつぶし方

人事担当者がいそうな周りで、
チームを組んで、嘘でいいから、とにかく悪口を流しまくる

ターゲットが女ならば、誰とでも寝るとか、風俗嬢だったとかがオススメ
ターゲットが男ならば、万引きで補導歴とか、部活費横領とか、適当にデッチ上げ

警察官から教えて貰った賢い勝ち方だから、間違いない！
504 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/22(木) 22:53:58.68 .net: クレームを真に受けてる奴いたんか？意識高いな。頑張れ
505 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/22(木) 23:37:36.72 .net: 出世したくない、万年ヒラ社員でいいのでヨロチクビー。ガハハハっ
506 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/24(土) 18:41:34.10 .net: >>504
きっと君の笑顔は“嘘くさい”んだろうな。
災害時など、家族やパートナーなど真っ先に捨てて逃げるタイプだと思う。
507 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/24(土) 19:15:56.16 .net: 苦情には原則真摯に対応しなさいな～
一部のキチガイは流して良いと思うが。

バカはすぐ極論に走りたがるな～😁
要はバランスよ
508 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/25(日) 04:51:39.26 .net: エリート官僚はたいへんだー
地方の役人でよかったよ

＞なぜ官僚はそこまでやるのか／中野雅至氏（元厚労省官僚・神戸学院大学教授）3/24(土) 21:38配信
＞ https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180324-00010000-videonewsv-pol
・　・　・
しかし、いずれのシナリオにおいても、一つ大きな疑問が残る。それは、なぜ天下のエリート官僚たちが、不正を働いてまで不正な土地取引に手を貸し、嘘の証言を行い、挙げ句の果てにそれを糊塗するために文書の改竄まで行ってしまうのかということだ。
・　・　・
509 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/25(日) 19:40:37.94 .net: >>508
国はね、ごっつい美味しい「天下り」があるからね。
そりゃー、多少のイリーガルは覚悟の上で忖度するわね。
市職員がマネれば、アホの極み・・・
510 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/25(日) 21:45:16.44 .net: >>504
どうした４９３？
スマートぶってて、逃げんのか？
そのまま役所辞めろ。
511 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/25(日) 21:57:55.25 .net: いかにも低学歴って感じかな。
512 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/26(月) 13:00:18.79 .net: >>511
いかにも低学歴って感じかな。　うぷぷ

学歴ありそうにして、ウィットもひねりもない書き込み。

お前、役所な中にも同僚にも気の置けない仲間いないだろ。

いかにも低学歴って感じかな。

もはは、みんな見てるぜ。学歴あるお前の回答。
513 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/26(月) 20:58:41.44 .net: 係長以上の内示はいつ？
514 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/26(月) 21:16:39.99 ID:rTR7zvsvz: なんで内示バラバラなんだ。飲み会増える…
515 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/26(月) 21:46:33.04 .net: 退職する局長級、部長級の後釜人事情報を頼む
516 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/27(火) 07:28:31.60 .net: ３月議会が終了した時刻後。３／２８PM
517 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/27(火) 08:27:28.18 .net: 今年退職の局長級って誰？
総企くらいしか思い浮かばんな。
518 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/27(火) 18:21:23.88 .net: 総務企画は誰？
M山かな
519 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/27(火) 19:30:13.38 ID:RVnQ9MGXf: パワハラ課長、明日内示出てくれー！
520 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/27(火) 20:18:17.99 ID:pFvpeZh5+: 管理職が落ち着きないですが…
521 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/27(火) 21:13:57.80 .net: >>516
引き継ぎの時間が僅少ですね。
522 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/27(火) 21:49:00.89 .net: 再任用係長は駄目な制度だと思うがなあ
523 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/27(火) 22:10:35.02 ID:5wcce7N3H: 再任用係長って昇任の妨害
524 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/28(水) 06:02:02.93 .net: 公務員の勝ち組とはこんな人たち・・・
「天下り」もない地方役所の局長も係員も「目くそ」「鼻くそ」・・・

まっ、せいぜい「目くそ」目指して頑張りんしゃい。

\\\ \\\ \\\ \\\ \\\ \\\ \\\

【天下り先を渡り歩くだけで10億円】
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180327-00010001-flash-peo

基本的には、国税庁長官任期は1年で、年収は約2200万円。退職金も7000万円前後に上るはずでした。
その後、通常は長官が関係する団体に天下ることは慣行になっています」（政治部記者）

官僚として栄達した者に許される “天下り”。それを示したのが、図の表だ。
再就職先は一般企業の顧問、業界団体幹部または金融機関の役員などまだまだあります。

天下り先を渡り歩くだけで10億円も稼ぐ者がいるのだから、なんとも納得がいかない。
525 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/28(水) 20:44:31.44 .net: 人事異動狂想曲が始まった。
526 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/29(木) 02:08:50.58 .net: 課長異動　・・・みんな喜ぶ！！！
527 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/29(木) 08:30:58.21 .net: >>526
また次にトンデモ課長がくるかもな
528 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/29(木) 18:28:43.91 .net: 三度の飯より人事が好き❔ワオ〜
529 ：万年係長：2018/03/29(木) 19:27:01.42 .net: >>528
襟裳岬やったばい
530 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/30(金) 07:36:22.52 .net: 自称、影の人事部長の見込みが残念でした
黙って仕事しとけバカ
531 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/30(金) 18:16:27.96 .net: 不倫しても昇任、停職しても昇任
532 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/30(金) 19:43:09.50 .net: 福岡市でＬＧＢＴについて知ろうとか
そういう人気取り政策止めてほしいわ
ＮＰＯも行政も財界もそういうの他人に押し付ける事じゃない
533 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/30(金) 20:55:42.09 .net: だよねー
534 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/31(土) 01:52:33.09 .net: >>532
「押し付ける」の意味が分からん。
同性愛を強要するわけでもないのに。
535 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/31(土) 07:14:19.41 .net: >>534
知識として把握しておけそういう事
但し、人の心を強制出来ないし、内心の自由は憲法も保障している。
腹でバカにしても、言動に表さない。
童話に通じるかも
536 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/31(土) 09:07:58.97 .net: >>531
なんなんやろうね？
537 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/31(土) 09:09:17.36 .net: >>535
研修で差別がなくなると利権がなくなると実感させてもらいました。
538 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/31(土) 09:54:51.10 .net: この年度末人事のドタバタ感はどうにかならないなのか。1日や2日で引継ぎを強制してるおかげで、異動者は相手次第でいつ自席に座っているかわからないし、部長なんかは自分は動かなくても辞令交付とかに立ち会ってて体が空かない。
転出者がそろって、皆の前であいさつしたくても、時間の調整もままならなくて、庶務担当がボヤキまくってた。
以前はこれほどタイトじゃなかったと思うのだけどな。
539 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/31(土) 10:27:04.45 .net: >>538
確かに今年のドタバタ感はひどすぎ。
今日明日で引継しないとどうしようもない。
540 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/31(土) 11:58:32.75 .net: 別に深刻にならずに、なるようになればそれでいいんじゃない？福岡市がどうなろうが知ったこっちゃないし。
541 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/31(土) 16:43:04.65 .net: 選挙
542 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/31(土) 17:02:43.51 .net: タレント候補はダメやな
543 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/31(土) 18:22:38.64 .net: >>542
タラント！
544 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/31(土) 22:57:18.65 .net: 白銀哲也
グリーンのロンTにサイズ感おかしい黒パン、斜めがけのショルダーバッグで、
さっき天神地下街を歩いてた。
中高生みたいな私服だった。さすが白銀
545 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/03/31(土) 22:59:15.25 .net: https://www.facebook.com/not.zero.not
546 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/01(日) 09:21:07.27 .net: 政令市でも青年団とか入らないといけない？
547 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/01(日) 14:49:48.10 .net: >>498
まともな苦情をも僻み扱いして、仕事をさぼること、手を抜くことを正当化してるだけだな。
早くクズ公務員は辞めろよ。

>>499-500
同感。
548 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/01(日) 15:51:10.08 .net: 暇なとき市民の声データベースみるとよくわからなくてくだらないのが多いのも事実なんだよなー
549 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/01(日) 16:13:01.61 .net: とさぼるいいわけ
550 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/01(日) 16:47:59.75 .net: ■糖質姐さん一原ミナの悲惨な実像■７４ [無断転載禁止]©2ch.net
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1500718864/
551 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/01(日) 20:30:30.29 .net: >>548
最初から金塊や磨き上がったダイアモンドがあるわけではない。砂の中に砂金があり、岩山の中にダイアの原石がある。
552 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/01(日) 23:49:34.45 .net: 係長昇任の時って、内示の時にはじめてわかるの？
553 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/02(月) 01:41:03.76 .net: そうだよ。
職場の先輩とかで見たことないの？
554 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/02(月) 07:27:24.77 .net: >>552
昔は、1ｹ月位前に部長から前祝いするぞと言われ、ホンマかいな❔みたいな感じで飲んだら、ちゃんと昇任した。部長いわく、俺がお祝いと言ったらそうなるんだ。凄みのあるオヤジだった。
555 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/02(月) 12:12:53.74 .net: >>553
知らねえよ
556 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/02(月) 17:07:26.68 .net: 時に愚民どもは元気か。
557 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/02(月) 19:47:07.49 .net: サビ残はなんとかならないのか。
558 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/02(月) 21:47:05.35 .net: なんともなりますん
559 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/02(月) 21:52:43.17 .net: まず裏帳簿をやめろよ。労基にチクるぞ
560 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/02(月) 22:21:09.92 .net: >>557
このようなオープンの掲示板で、嘘はいけません。
福岡市役所にはサービス残業は一切ありません。

命令無く残っている職員は、サークルやボランティア活動の打ち合わせを行っている者です。
彼らには、当然、時間外手当は支払われません。

市を挙げて「働き方改革」を強力に推進する中、市民に変な誤解を招く発言は慎んでいただきたい。
逆に告訴されますよ。
561 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/02(月) 23:52:01.71 .net: 一切、ね
色々ご存知でらっしゃる
562 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/03(火) 06:22:54.07 .net: インターバル制度の導入は結構だが、繁忙期の８階10階あたりは大丈夫なんかね？
563 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/03(火) 23:01:11.87 .net: >>518
予言者？
564 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/03(火) 23:20:58.15 .net: 都合の悪い情報は◆に伝えない。

結果、◆は自画自賛
565 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/04(水) 12:41:42.88 .net: 石畳が歩きにくいんだよ
566 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/04(水) 18:56:15.13 .net: >>563
このスレは侮れない。新人レイパ-も逮捕前に書き込みがあったぞ。
567 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/04(水) 21:36:32.78 .net: え！そうなの？
どんな書き込みしてたのか気になるー
568 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/05(木) 19:19:41.23 .net: 官僚(公務員)ってデタラメですね。
いい加減な数字を使って働き方改革法案を作る厚労省、決済文書を改竄する財務省、シビリアンコントロールを無視する防衛省。

実は、、、わが社色々有るんです。
墓場まで持って行ける人が偉くなるんですよ
実に不愉快な組織力です
569 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/06(金) 12:38:49.62 .net: 犯罪者のひとりごと

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1500718864/
570 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/06(金) 22:41:08.88 .net: 阿部　整形

鷹嶋　読経
571 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/07(土) 05:20:44.49 .net: 【へのへの@在日部落利権カルト撲滅】の思い出 [無断転載禁止]©2ch.net
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1469187917/
572 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/07(土) 16:56:39.80 .net: すさまじい噂のある方と同じ職場になりそう。

まあ、どこにも一人は居るだろうけど、かなり最悪の部類。

ツライ。内示の段階だから、何かあって変わってくれる極少ない可能性に期待してる。
573 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/07(土) 17:05:19.12 .net: >>572
自己責任で蹴ってみたら(組合に相談してみてもいいけど）？
その人も内示が出ている可能性もあるけど(本当に面倒な人なら引き取り手が…ということも）
あとは係が違うことを祈るぐらいか。
574 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/07(土) 17:16:11.74 .net: ここって誹謗中傷しても個人情報の開示対象とかならんの？
いや他の役所勤めの知人がここにある役所スレで実名出されて誹謗されただと
セキュリティ知らんけどみんな串指すなどしているのかね
一説によると５ｃｈや２ｃｈの運営は役人嫌いが多いから役所からの諸々の請求は警察以外は完全放置と聞いたことはある
575 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/07(土) 17:18:14.20 .net: >>573
上手く伝えられず申し訳ないです。

ものすごい噂（しかも誰もが同じようなエピソードを話すので、ほぼ真実）のある方が、私の居るところにやって来られるのです。

私には内示が出てないので、逃げる事は出来ません。
出来るのは耐えることだけ。
576 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/07(土) 17:18:42.29 .net: >>568
ということは自分自身も「いい加減」ということかね？もしかして自分は例外とか？
577 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/07(土) 17:28:37.69 .net: >>575
内示情報がやってきてかつ評判が聞けるということは他区の同業や本庁所管課からやってくる感じか
仮に耐えきってもどこかでまた一緒か関連性のある部門で働く可能性も
ただたまに、前部署の業務や人間関係上人間性がおかしくなっただけで、部署が変わると有能かつ仏になる人もいる
可能性は低いけど
578 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/07(土) 19:20:40.26 .net: >>576
耐えがたきを耐え、忍びがたきを忍び、悪い慣習に従ってる。
駄目なものは駄目と言えない組織に未来はない。
有能な奴がさっさと辞めていく気持ちが良く解る
579 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/07(土) 20:25:40.81 .net: 以前ここに何度か書いた新人です(第二新卒）。
ここのレス読んでいると、有能だが自己責任以外の原因で恵まれていない人がレスしている感じですね。
自己のことは棚に上げて、自己責任放棄して常に他人が悪い環境が悪いと愚痴をはき他人を誹謗するという方はここにいなくて安心です。
本気を出せばどんどん結果を出せるがここの職場ではあえて本気を出さずに（本気の出し方をそもそも知らないとか忘れたとかそもそもそんな高い能力がないということはないはず）という感じですね
今日データマックス社の市職員投稿記事を読みましたけどあの方のように能力に恵まれながら市長のせいで力を出せないのは気の毒だと思います。

ハンターの代表が再び政界にチャレンジして市議会議長になって、データマックスの社長が市長になれば福岡市も職員の力が出せる良い職場になれると思います。
あとは1円玉訴訟の人のような硬骨漢は管理職にすぐに承認させるべきでしょう。まずは係長に昇任させても経験のない職場でもうまくやっていけると思いますよ
まあ僕はうまくやって退職まで責任を負わずしたたかに生き延びてちゃっかり再任用嘱託の道を歩みます。
580 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/07(土) 23:29:14.19 .net: >>579
君とはいろいろと意見が合いそうにない
581 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/08(日) 09:30:56.98 .net: >>579
データの記事読んだけどあれを王手飛車取りと考えるとか…
記事にするって誰がするかで全然信用度や反響が違うのだが。結局それを忖度といっても「お前の中ではそうなんだろう」で終わる。戦争展の後援切ったり、日本会議のあいさつに市長が行ったりしているのに今更な感じ。
前川氏に対する評価は俺も似たようなものはあるけど、ぬるい人ではないと思うけどね（優秀かつ仕事に情熱がある人にとっては優しい上司なんだろうけど）。
あと組織なら（決定権のある）他人(上）の心情を推し量ること、また、推し量って相手に配慮すること(すなわち忖度）は別に特殊じゃないと思うけどね(もちろんこの意味じゃないだろうが）
インサイダーというタイトルで(直接経験に基づく）ディープな局長評が聞けると思ったが残念（10年ぐらい前のこのスレなら結構聞けたんだがな・世代変わったかね。
582 ：名無し：2018/04/08(日) 10:27:17.23 ID:AWMM9jlfZ: Ｆ市Ｆ中Ｍ教師　特定生徒に暴力頻繁　それを嘲笑う生徒と嘆く生徒でクラスはバラバラ。Ｋ校長はこの実態を把握しているのか？早期の改善を望む。
583 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/08(日) 10:26:55.29 .net: 一人一花ってなに？
やる意味がちーっとも理解できないんだけど。
よく財政が査定したもんだ。
これも忖度だろうね。
584 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/08(日) 12:39:08.38 .net: 若い奴を失望させたくないなぁ

変えないといけないけど変われない

それが官

いや、その硬さも正しい姿のひとつ？？
585 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/08(日) 13:36:15.30 .net: リワーク研修なくなったんだね
メンタルの復職ハードル上がったワケだ。
使えない輩は辞めてしまえってことか。
586 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/08(日) 13:58:54.20 .net: >>583
少なくとも29年度は1円も予算なかったはずだがな。
おかげで管理職がかなり身銭を切って、外っ面を整えたりしてた。
タカシマ君が言い出したことなんで、今年はちょっとぐらい予算化してもらったのかな。
587 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/08(日) 13:59:04.21 .net: でも自殺者がいないだけうちよりはマシ
588 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/08(日) 14:07:39.63 .net: >>586
身銭を切っていいの？
コンプライアンス上大丈夫なの？
589 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/08(日) 20:03:31.89 .net: >>585
あれは地獄らしい。効果がないどころか、プライドをズタズタにされるらしいね。
まあ、本音は即復帰に耐えられない者に辞表を書かせたいんだろ。
あの制度を導入した人は失敗の責任を負わずに出世しているのがいかにも役所らしい。
590 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/08(日) 20:17:31.80 .net: >>589
引導を渡す意味もあるのか
591 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/09(月) 02:33:05.80 .net: >>589
知り合いでリワークを経て復職した人おるけどよかったって言ってたぞ。
中には合わない人もいるってことか？
592 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/09(月) 18:37:51.82 .net: http://bigissue-online.jp/archives/1065126975.html
593 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/09(月) 19:07:35.52 .net: >>591
良かったと言う声が多いなら廃止にはならんだろう。
594 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/09(月) 19:32:08.25 .net: 受け入れる職場の負担の問題では？
595 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/09(月) 20:33:19.43 .net: 「あくまで構想レベル、フラットに考える」ではなく、
ロープウェイで決まりみたいだな。

（シンガポールのケーブルカーは、日本のゴンドラリフトのようなもの。福岡で構想中のものと同じ。）

国際感覚の無い者が海外出張するのは良いこと。

http://www.clair.org.sg/j/wp-content/uploads/2018/03/別紙14_201712-SIN-Cablecar.docx.pdf
http://www.clair.org.sg/j/country-info/201712-sin-cablecar/
596 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/09(月) 20:44:24.41 .net: >>585
なくなったのではなく、研修センターでやってたのが自分の所属でやれってことになった、
人間関係や所属先の仕事や環境が原因だった人は、リワークしたくても拒否者続出と聞いている。
受ける方も大変なのではないか。
リワーク研修はハローワークや病院でも整備を進めている。
今後重要になってくるのは確かだと思う。
「辞めさせ小屋」なんて認識は相当ずれてる、かよそ者。
597 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/09(月) 21:26:07.45 .net: >>596
プレ勤務とかいう名目で所属でやることになってるんだね。
確かに業務内容や人間関係でおかしくなってしまった人(大半だと思うけど)には茨の道だ。
598 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/09(月) 21:32:03.70 .net: ハゲ隠し意外でスキンヘッドの人って人格がどうかと思ってしまう。
599 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/09(月) 22:10:11.09 .net: >>594
俺が受け入れる立場だったらタイガイ悩むばい。
600 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/09(月) 23:39:21.21 .net: おまえらはなんで●●たいと言うの？
601 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/10(火) 00:26:29.71 .net: さすがにバーコードハゲ<スキンヘッドやろ
602 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/10(火) 18:31:06.18 .net: >>596
職場のトラブルが原因なのに、その職場でリハビリなんて治るものも治らない。
制度作っても本質が分かってない奴の発想
役所の制度って、仏作って魂入れずみたいな事ばかり。
内部通報制度なんかその典型的な事例
組織の悪を告発したら、即座に異動対象として人事課付けにしないと、どんな顔して勤務できるんだよ。
603 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/10(火) 20:28:43.05 .net: >>602
それはわかってやっていると思う。
ポストを作るために一旦は課まで作ったがリワーク受けても使えない輩とか何度も繰り返す輩とか少なからずいるし対費用効果がひくかったんじゃないかと思う。
やはり使えないのは引導渡すってことだと理解しているのは私だけじゃないと思うけど。
604 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/10(火) 20:47:41.96 .net: >>603
休職を解き、復帰の辞令を出すにあたってリワーク研修（プレ勤務）は必須ではないのですよ。
現にこの1月からプレ勤務が元の職場でやることとなり、それを拒否したが４月に復帰した人はいますよ。
精神疾患等と、見た目健康で出勤してくるのに、職場離脱や仕事をしないなどのいわゆる病気ではなさそうだがやる気を感じられない人を混同していませんか？
費用対効果は確かに大事だが、現有の職員健康課はそれなりによくやっていると思います。
605 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/10(火) 21:05:21.72 .net: >>58
今まで職員健康課がしたことは否定しないしリワーク研修が復職に必須のそのではないことも知っているけど、なんか腑に落ちないだよね。
メンタル休職者の処遇が
606 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/10(火) 21:11:13.00 .net: >>604
やる気がないのは特別評価でまた別
607 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/10(火) 22:25:41.72 .net: 特区があるけん博多たい！
608 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/10(火) 23:21:56.53 .net: >>605
あー、引導渡される側なのか
人間向き不向きがあるから貴女にも合う仕事があると思うよ
公務員だけが人生じゃないんだから前向きにがんばろう
609 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/10(火) 23:36:37.26 .net: >>605
メンタル野郎は許せないが、がん患者などは仕方ないってか。
どちらも医師が診断したものでも？
どちらも病気なのでは。
もちろんがん患者で復帰した職員に「本調子じゃないならさっさとやめろ」と陰口をたたく人も大勢いますね。
でもあなたは、メンタル～が許せないのですね。
610 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/11(水) 01:30:40.60 .net: 西区役所のヤツ捕まったな
尻は触ったが胸は触ってない
いやいや尻もダメだろ
611 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/11(水) 02:26:27.83 ID:Rnpj1p3tC: 係員の異動着任は、16日と聞いたけど、新卒採用者の配属はいつやろうか？
612 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/11(水) 03:56:48.60 .net: 西区職員高柳敦(45)をネカフェ内で女性へのワイセツ乳もみ容疑で逮捕
春ですな〜
613 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/11(水) 08:08:55.21 .net: 1 名前：ガーディス ★[sage] 投稿日：2018/04/11(水) 00:54:00.35 ID:CAP_USER9
　福岡県警博多署は１０日、福岡市内のインターネットカフェで女性の胸を触ったとして、暴行の疑いで同県糸島市美咲が丘、福岡市職員、高柳敦容疑者（４５）を現行犯逮捕した。

　逮捕容疑は１０日午後５時５５分ごろ、店内で客の佐賀県に住む無職女性（３０）の胸を触ったとしている。

　同署によると、高柳容疑者は本を選んでいた女性に、店内で借りた自分の部屋に来ないかなどと声を掛け、無視されたところ胸を触ったという。女性は店員に助けを求め、店員が警察に通報した。

https://www.sankei.com/smp/west/news/180410/wst1804100099-s1.html
614 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/11(水) 10:47:57.49 .net: 新沼謙治

嫁に来ないか
615 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/11(水) 18:55:14.96 .net: 45歳のおっさんがネカフェでナンパ？？
酒でも飲んでたのかと思えば夕方5時台？
よく分からん…。
616 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/11(水) 19:32:25.89 .net: 嘘つきは泥棒の始まり
市職員は変態の始まり

尻さわり、乳揉みしたのね、ネットりと
617 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/11(水) 19:37:22.11 .net: こいつ昔人事1係にいた◯柳？たまたま同性？
618 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/11(水) 22:07:51.17 .net: 本人は、しりは触ったが、胸はさわっていないと
おっしゃったそうだ。
619 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/11(水) 22:28:56.71 .net: それなら無罪
620 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/11(水) 23:00:34.47 .net: 周りに被害甚大なサイコパス系をどうにかしてほしい。
やる気が無いぐらい、危害加えられる訳じゃないから、可愛いものだよ。
621 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/12(木) 00:24:19.11 .net: 具体的なイメージができない。
どんなことするん？
622 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/12(木) 01:12:24.41 .net: >>617
なに全く事件に関係ない人の名前出してるんですか？伏せ字も全く意味無いですし。そういうことするから全く関係ない人が誹謗中傷されるんですよ。
623 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/12(木) 06:12:43.29 .net: >>621
今まで、そんな職員と出会ってなく、噂も聞かない様な環境でお仕事されてたんですね。
具体的なイメージができないって幸せですね。
624 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/12(木) 12:17:48.79 .net: >>623
パワハラ上司は見たことあるが、サイコパスとはなんなのか。
625 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/12(木) 12:39:13.31 .net: 新人を罵倒すると撃ち殺されるな。
今本庁で研修やっててエレベーターでの移動で、市民への配慮もなく無邪気にバカ騒ぎしてる奴らを見るとため息。
でも奴らにゃ年金も減る、退職金も減る、給料はよく上がらないどころか複業もやらなきゃいけなくなるかも、きつい役所生活が待っている。
（副業ではなく、複業ね。経産省は2016年、就業規則から「副業を禁ず」を外した。移民は入れず労働力不足で、猫の手も公務員の手も借りるというわけだ。既に民間だけでなく神戸市や生駒市は始めてる）
配属されてきたら罵倒せずちゃんと教えてあげよう。奴らが素直に聞くなら、だが。

「だいじょうぶで～す」
626 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/12(木) 19:48:25.85 .net: 私が拳銃を持っていたら、私を罵倒した上司を撃ち殺していただろ。あいつとあいつは脳みそぶち抜いてやりたい。
私もあいつらも、警官でなくて良かったよ。
627 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/12(木) 20:42:18.93 .net: >>626
何なら役所やめて自衛官になりなよ
628 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/12(木) 22:26:05.71 .net: >>627
何の苦労もしたことねーんだな。他人の苦労がわからない上に自衛官までバカにするお前こそ役所やめろよ。ま、職員じゃないだろうけどな。
629 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/13(金) 07:11:04.86 .net: >>624
『反社会性パーソナリティ障害』でググってみて。
630 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/13(金) 08:27:42.19 .net: >>629
サイコパスとか何とか障害とか、とにかく類型化しないと不安なんだね。
631 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/13(金) 15:10:41.02 .net: …長の…は…チャン…を妊娠させたって本当？
だから…チャン…の夫が…長の…を殴って、それ以来…長の…にはSPがついたってわけ？
632 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/13(金) 19:16:06.73 .net: 総理秘書官の「記憶の限りにおいて、そのような事実はない」。
これを覆す文書が、あちこちの省庁から「実はうちにもありました」。
これって役人が安部内閣に見切りをつけたんだよね。時事通信の内閣支持率も38％に急落。
さて、うちの大将vs自民党市議団はどうなるんだろね。有力候補をぶつけきれない腰抜け自民党市議団じゃ無理か？
633 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/13(金) 20:01:38.44 .net: >>630
なんとでも。そう言えるだけ幸せだと気付く日が来ない事を心から祈ってます。
634 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/13(金) 20:44:04.67 .net: >>631
意味不明(ってことにしとく)
635 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/13(金) 21:59:13.87 .net: >>631
おっと係長の話はそこまでだ
636 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/14(土) 11:04:16.48 .net: >>633
どのくらいヒドイのか、具体的な話を聞かせてよ。
特定できない程度でいいから。
637 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/14(土) 11:20:08.04 .net: >>625
公務員でも副業やることになるのか。それくらい給料は相対的に下がる、年金に期待できなくなるってこと？
生駒市とかは福祉のプロがNPOとかで働くってやつのようだね。
メルカリだのヤフオクだの、隠れてアムウェイだのじゃ追いつかなくなるってことか。
市役所職員という町のエリートが、トイレ掃除や工事現場の棒振りってわけにはいかんだろうな。
638 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/14(土) 15:39:32.58 .net: >>631
興味あります。
もう少し曝しましょう
639 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/14(土) 17:30:31.88 .net: >>633
いやそれ社長じゃね？
640 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/14(土) 19:28:33.25 .net: >>635
SPが付く係長って凄い、ヤクザ相手の仕事なん
641 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/15(日) 00:09:49.68 .net: なまこちゃんの夫の人、かわいそすぎる。
どんだけ金貰ったんだろ？
642 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/15(日) 00:53:43.18 .net: >>640
どっちの話と思ってんだ。
それともボケなのか？
643 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/15(日) 07:07:48.99 .net: ついにサービス残業に我慢できなくなりました。
累積すれば膨大な未払い額になっています。

上司から、「予算内でしか残業代払えないからゴメンネ」で片付けられています。
組合にも相談したけど、あまりあてにはなりそうもありません。

サービス残業の強要は、単なる「労使間の契約違反ではなく、犯罪行為！」と知り、刑事告訴も考えています。

福岡市役所の場合、どのような準備（証拠）が有効でしょうか？
上司の命令は、スマホで録音しようと思います。
644 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/15(日) 07:14:52.00 .net: どこに告訴するの？
645 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/15(日) 08:51:37.18 .net: マヌケ多いから何とかなりそう
録音日がいつかわかるようにするといいよ
会話中にその日の日付を言うとか
646 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/15(日) 12:38:21.42 .net: >>644
労働基準監督
併せて、記録(証拠)を整理して弁護士に相談して、未払い手当て支払い請求訴訟。

例:3/21◯◯の資料作成の為23時退庁
3/22議会想定問答作成の為、23時退庁
647 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/15(日) 14:17:32.32 .net: >>646
労基署の職権は地方公務員には及ばないよ
648 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/15(日) 16:18:57.80 .net: >>643
退庁の様子が写っている庁舎内や街頭の防犯カメラの録画も証拠になる。
裁判では、パソコンのログインジャーナルや守衛さんの証言なども有効でしょう。
仰せのように、強制的なサビ残は損害賠償の対象のみでなく犯罪になります。
当然、命令した上司は懲戒処分の対象になります。
手加減は無用です。
649 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/15(日) 17:36:37.49 .net: まずは事前命令が出されていたかどうか。
上司から「この職員は昼間サボってた分を、自主的に時間外にやってただけです」とか言われないように。
650 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/15(日) 18:39:00.46 .net: >>647
だったらどこよ？人事委員会かな？
651 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/15(日) 18:46:21.32 .net: >>649
>>「職員が自主的に時間外にやってただけです」

これも法的には、完全にアウト！通用しません！
（多くの判例もあります）
時間外命令が出ていない職員は強制的に退庁させなければなりません。
652 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/15(日) 20:03:40.33 .net: >>650
人事委員会だよ
処罰する権限はない
653 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/15(日) 20:06:54.49 .net: 勧告とか大杉だね
責任取る人間がいない
654 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/15(日) 20:13:09.49 .net: >>652
形だけの独立行政委員会。
時間の無駄だから、裁判所が早い。
支払われた時間と実際に働いた時間の違いをどうやって証明するかの問題。立証責任は職員にあるから、緻密な記録や録音
655 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/15(日) 21:39:31.48 .net: 裁判とか面倒そうだし、やった分を翌日きっちり申請してみたら？
それ却下されたらさすがに出るとこ出るしかないやろけど。
656 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/15(日) 22:57:23.41 .net: 腰巾着

上手くいかなかったら、他人のせいにして、上に報告。
657 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/16(月) 08:28:27.63 .net: 「時間外勤務削減のため、時間外勤務は原則事前命令のみ！事後申請は理由を付し、認められたもののみ手当の対象とします。」との御達し。「勤務」じゃなくて「手当」だろ！サビ残大歓迎って言うことか！？
658 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/16(月) 12:38:03.02 .net: 運営方針の働き方改革、どの項目も労務管理の徹底でしかないの笑える
改革する気ないだろ
659 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/16(月) 14:17:19.81 .net: http://hunter-investigate.jp/news/2018/04/-11-11-1.html
660 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/17(火) 19:22:15.00 .net: 水道とか地下鉄の公営企業職員スレッテ内の？ここに書き込んでもいいかな
661 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/17(火) 20:39:58.63 .net: 働き方改革の公文通知資料多すぎて笑える
残業して作ったんだろうなw
意識云々やらくだらん無駄な部署減らせよ
何とか推進課やら啓発関係の定量的な成果が出ない自己満部署なくせ、コスト意識持てよ
662 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/17(火) 21:55:56.95 .net: >>655
＞裁判とか面倒そうだし、やった分を翌日きっちり申請してみたら？

それは何度もやったけど、「予算が無いから仕方ない」の一点張りです。
証拠が揃ったら、速やかに訴訟の手続きを進めるつもりです。
663 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/17(火) 21:58:18.41 .net: 今日、働き方改革について課長から説明があった。
今年度中にタイムカードが導入されることを伝えた後、
「６時になったら、全員押させないかんなー」
「その後、勝手に仕事するのは職員の自由やろうもん」だって・・・
どこまで本気の改革やら・・・
664 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/17(火) 23:41:08.80 .net: ニュースでたまに見るマスコミ向けにフリップどーーんしてドヤ顔してるアナウンサーみたいな人誰？
665 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/18(水) 02:16:24.90 .net: >>662
申請したのを取り下げさせられるってこと？
それはヒドイ！
666 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/18(水) 03:39:17.10 .net: 高島は松山と2名で参議院へ、市長は元厚生労働相の官僚で麻生グループの顧問、かつ現ＫＢＣコメンテーターの住吉。

但し、自民党が参議院2名出費を断念したら、高島は参議院、松山は福岡市長。

ただ、住吉は県知事の候補でもあり調整が急がれる。

市長や知事の候補さえなかなか見つからない福岡って、余程人材がいないのか？
667 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/18(水) 03:53:31.13 .net: >>662
紙資料とともに録音も。
「11/2,想定問答作成の為、23時まで残業します。」
「11/2の時間外手当て、7時間したのですが、2分しか支給されてない」
668 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/18(水) 03:54:32.31 .net: 高島は松山と2名で参議院へ、市長は元厚生労働相の官僚で麻生グループの顧問、かつ現ＫＢＣコメンテーターの住吉。

但し、自民党が参議院2名出費を断念したら、高島は参議院、松山は福岡市長。

ただ、住吉は県知事の候補でもあり調整が急がれる。

市長や知事の候補さえなかなか見つからない福岡って、余程人材がいないのか？
669 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/18(水) 03:58:56.26 .net: >>667
「予算がないから仕方ない」この管理職の一言が決定的意味を持つ。残業させて金を払わないのは立派な不当労働行為。
670 ：自称孤独死予備軍：2018/04/18(水) 05:54:59.22 .net: ★政界も　経済界も　官僚も
　　　　　　　　　ボンボン加齢　　
　　　　　　　　　　　　　　受け狙いの　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　恥知らず　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本終了、、、、、？
　　　　　　　右も左も　　金金金、、、、、、、、あ～あ
★小泉政権、、、、再検証するべき！
671 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/18(水) 06:28:36.37 .net: 私も、定年退職の直前に、これまでの不払い残業代を全額請求訴訟するつもりです。
今、そのための証拠資料を作成しています。
これが、これからの若い職員の為にできる私の使命と思っています。
672 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/18(水) 06:58:09.09 .net: >>667
>>「予算がないから仕方ない」この管理職の一言が決定的意味を持つ

これは、この管理職個人の責任であり、民事ではなく刑事だろう。
市役所として、組織的に責任を問われるものではない。
673 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/18(水) 07:05:29.86 .net: >>671
時効の壁があるから何年も前のは無理なんじゃないの？
674 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/18(水) 07:39:29.03 .net: 同期に恋した
誰か同期と交際してる人います？
もしくは、同期とか関係なく同じ職員どうしで交際又は結婚してる人
675 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/18(水) 08:57:49.31 .net: めちゃめちゃいっぱいおるやろw
676 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/18(水) 08:58:18.60 .net: 新人か？
677 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/18(水) 11:17:30.07 .net: >>674
同期同期ってお前学生気分か？
678 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/18(水) 12:56:15.45 .net: 同期の概念とか言うほどあるか？

あとなんか文章的にすっげぇ童貞臭い
679 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/18(水) 19:13:59.44 .net: >>647
いわゆる現業的業務を主とする職場(例:保健所)については、労働基準監督署が監督機関となり司法警察権(逮捕等)も行使できる。
それ以外の職場については、人事委員会が監督機関となる。
680 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/18(水) 19:20:02.17 .net: 天神地蔵がなくなったって騒いでるが、そもそも公道に民間人がかってに宗教類似物を置いて良いんか？
管理が問われないのか？
681 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/18(水) 19:50:01.06 .net: ７年かかってようやく異動できた。

一応上司からは、こいつがいないと困るということで人事に依頼したらしい。
今年４級昇任できるのだろうか。。。
７年もいたらさすがに昇任推薦してもらえんとやってられんわ。

異動者の昇任って前の所属が決めるんだよね？？
あと前の所属で３級に上がったんだけど、同じ職場だと２階級昇任できないとか制限ありますか？？
682 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/18(水) 20:08:01.15 .net: >>672
管理職の言動は組織そのものの代弁だから、当局の責任。
手当ての未払いは債権の問題だから民事。
仮に刑事なら何罪？
手当てを払うように騙して、相手から労働という財産を提供させたなら詐欺が考えられるが、
故意の立証は事実上不可能。
683 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/18(水) 20:12:14.41 .net: >>679
>>それ以外の職場については、人事委員会が監督機関となる。

個人的な不払い請求訴訟だから、所管機関は関係ないだろう。
弁護士を付けて、裁判所で手続きを進めればよいだけだ。
上司を刑事訴訟する場合もまた同様だ。
684 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/18(水) 20:13:39.56 .net: >>679
具体的事例を教えて下さい？
保健所の職員がどんな事をやらかしたら、労基から逮捕されるの？
職務で発見した猛毒細菌を巻き散らかした場合とかかな？
685 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/18(水) 20:16:55.50 .net: >>671
どんな嫌な上司でも、訴訟となれば何らかの禍根を残す。
そういう意味では、訴訟時期は退職直前や退職後が理想だろうね・・・
考えてるね。怖い！怖い！
686 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/18(水) 20:32:58.34 .net: 2年ぶりに「年金定期便」が送られてきた。なんと受け取り予定額が２年前に比べて減っているではないか！
ちゃんと24か月支払い月は増えているのに...。
昨年から始めたIDECOは、おかげさまでプラスだが、焼け石に水だ。
残業代はどんな手を使ってでも、1円でも多くせしめ（いや当然もらえるもの）た方がいいぞ。
若い連中は、もっと減る。支給も70歳からだ。
公務員がよかった時代は終わった！
上の方のスレに「同期同士の恋愛云々～」あったが、もっと稼ぎのいい奴探したほうがいいかも。
「将来」は誰にもわからない！でも今更どうしようもない！！！
687 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/18(水) 21:00:30.89 .net: >>686
財務省は厚生年金の支払い開始を68歳に引き上げる方針を固める。
定年も68になるんだろ。爺婆ばかりで加齢臭が闊歩する時代。やだね〜
688 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/19(木) 07:25:58.35 .net: 残業代の不払いは、６ヵ月以下の懲役または３０万円以下の罰金が科せられる犯罪行為！
サービス残業を命令した上司や容認（見て見ぬフリ）している管理職は要注意ですよ！
689 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/19(木) 23:00:36.61 .net: ある男は人妻に手を出したとの噂に満ち溢れているのだけど身の潔白は証明できるのか？
690 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/20(金) 06:28:22.52 .net: >>688
　
　異動前の職場では、超勤の二重帳簿を作成していて、Ｋドライブに保存していました。
　職員一人ひとりの残業の実績と支払い額が二重管理されていて、日々の残業の実績値を入力すると、その７割が支払い額として計算されるエクセルシートでした。
　過去１０年分くらいのデータが保存されていたように思います。

　こういうのは、不払い訴訟された際に何らかの証拠になるのでしょうか？
　もう異動したので削除しようがありません。ほっといても大丈夫でしょうか？

　ファイルの作成者はシステムに記録されていて、Ｋドライブは自動的にバックアップを取っていて削除しても復元できると聞きました。
　かなり不安です。
691 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/20(金) 13:11:37.34 .net: >>683 , 667
労働者に対する賃金の不払いは労基法30条違反行為として同法120条により30万円以下の罰金が科せられる犯罪となる。
市に対し未払い時間外勤務手当の支払いを求めて民事訴訟を提起することはもちろん可能であるが、それとは別に、労働基準監督機関に対し同手当の不払いについて申告し、是正の勧告等を求めることができる。
692 ：せいぎ：2018/04/20(金) 14:03:19.00 ID:IHh4vNApJ: 高島のセクハラー公表しようぜ
693 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/20(金) 19:41:24.45 .net: 一人一花のいいねは企画の課長が、区役所内の係長にミッションとして押させてるんで意味ない捏造のサクラ投票の数字ですよ。みなさん騙されないで
694 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/20(金) 20:00:26.21 .net: ある若造です。
サービス残業が多いのよくわかりました。自分もやってます。いやというほど。
でもそれ以上に、「俺は猫の首に鈴のつけ方詳しいぜ。労基署がどうだ、法的にはどうだ...」
でもだ～れも行動しない先輩方のなんと多いことか。
プライドは高く、表面的な知識はあっても、実際の素養や行動力、胆力がない先輩方にとてもがっかりです。
「自己愛」の塊なんでしょうな。

退職しても社会に愚痴ばかり言い続けるのでしょうな。
なにも行動せずに。ただ「おれは～に詳しいぜ」とだけ口角泡飛ばしながら。

ところでIDECOってなんすか？
どのぐらいの人がやってますか？
もう、儲けが出た人いますか？
695 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/20(金) 20:23:29.35 .net: 調べればわかるよ
696 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/20(金) 21:34:30.02 .net: 何を訴えているのかサッパリわからん・・・
697 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/20(金) 22:02:41.56 .net: >>690
庶務担当ですか？
ならば、罪に問われることはまずもってないでしょう。

処分の対象となるのは、二重帳簿の存在を黙認していた係長以上の上司ですね。
また、サービス残業の存在を見て見ぬ振りをしていた上司も同罪です。

正解は、強制退庁を促すです。
698 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/20(金) 22:12:13.02 .net: タイムカードが導入されたら、サービス残業は明るみにでるのだろうか？
退庁時間に強制的に入力させるような上司はいないのかな・・・

休日のサビ残はどうだろうか？
点灯届けとのマッチングや守衛さんが退去を促したりするのだろうか？

結局、絵に描いた餅となるのではないだろうか？
699 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/20(金) 23:02:01.06 ID:EFkup8g5R: タイムカード導入されるんですか？
700 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/21(土) 08:53:56.98 .net: >>694
ここはそういうスレです
スレの基調としては
誹謗中傷や愚痴を言う場所
願望と思い込みで文句を言って良い
ロジックやデータは不要。あっても自分の都合良い改変やこじつけ特殊な例をさも一般的に言うのはＯＫ
他人は変わるべきだが自分が変わる必要はないのは大歓迎
ここの英雄は禁酒令裁判原告やため息の人や大昔のI係長のような人、データマックスやハンターは全て真実の福岡市の良心が基本姿勢
嫌ならここは見ない方がいいよ。ここ数年でスレが劣化しているとは入り浸っていた先輩の話
701 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/21(土) 10:14:21.18 .net: >>700　
うわあ。砂かけられたら、超興奮してやんの。
「ここはそういうスレ～」
「ここの英雄は～」
いつから（あなたの）一部の人のものなのですか？
「儂が正しい！」ってありたいのね。軽蔑～！
702 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/21(土) 10:22:07.13 .net: >>700
願望と思い込みで文句を言って良いって書いてるのにね。
だいたい痛いとこ付かれると、この手の人は怒り出すからね。
皮肉に対してもっと大人の対応見せてくださいよ。先輩！
703 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/21(土) 11:23:11.03 .net: >>700
時々、公務員死ねって書き込みあるけどそんな馬鹿でも見る権利も書き込む権利もあるもんなあ。
すっげえハラたつけど。
704 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/21(土) 11:28:48.42 .net: 676
お見込みのとおり！
ここはそんなグズ職員の溜まり場だよー。
705 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/21(土) 12:31:40.46 .net: >>702
676みたいな人を煽っている感じ見えるが、本気でそう思っていそうな人もいそう
愚痴誹謗スレというのは全部じゃないが外れてはいない気はする
706 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/21(土) 12:57:00.92 .net: つまんね
707 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/21(土) 14:31:50.66 .net: >>706
お前の方がつまんね
708 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/21(土) 17:12:13.53 .net: >>700
I係長か、なつかしいけどある庁内掲示板をムチャクチャにしたトンでもないおっさんやった。
決して仕事で関わりたくない人物だった。
彼の部下や同僚ははたまらんやろうなと同情したよ。
709 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/21(土) 20:59:16.40 .net: だいたい立派な事言ってる奴ほど、ブ－メランがひどいよな。
財務省セクハラでTV朝日の被害者の訴えをもみ消そうとした上司は、なんと me too 運動推進の女性部長なんだってよ。
旦那は朝日新聞の政治部長。呆れた構図だよ
市役所でもいるよね。自分を省みず人にだけ厳しい立派な上司。
710 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/21(土) 21:02:41.18 .net: つまんね
711 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/21(土) 21:07:24.74 .net: 市長もいろいろもみ消しとうけんな
712 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/21(土) 22:27:05.11 .net: 市長が昔職員妊娠させたってホントですか？
713 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/22(日) 01:17:08.09 .net: >>712
>>631
714 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/22(日) 11:48:36.57 .net: >>712
それが本当なら米山どころの騒ぎじゃない
715 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/22(日) 12:28:29.70 .net: 市長はいつ辞職するとや？
716 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/22(日) 14:18:47.78 .net: もしかして今年係長になった例の人？
717 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/22(日) 17:14:34.26 .net: >>709
じゃあちょっとでも立派なことなんて言えないわね。
あなたはどうかしら。おほほほ。
718 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/22(日) 19:49:15.92 .net: >>714
米山は金出して遊んだだけで誰でもやってる。権力にものを言わせた奴と比較するな。
灘→東大理Ⅲ→司法試験と獨協→地方アナを比較するのも失礼。
719 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/22(日) 19:55:19.94 .net: >>718
権力にモノを言わせて何をしたのでしょうか
720 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/22(日) 21:10:14.75 .net: なんかさ、部下を徹底的に守り庇う麻生大臣とセクハラされても部下を守らないテレビ朝日の女部長を比べたら、麻生が立派に見えて来た
721 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/22(日) 21:36:57.97 .net: セクハラじゃなくて、ハニトラ取材で嵌められた可能性大なんだが・・・。
722 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/22(日) 21:53:17.49 .net: >>721
バカか…。
723 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/23(月) 00:14:18.56 .net: 市長もハニトラの被害者！
はらわた煮えくり返る！！
724 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/23(月) 07:29:20.98 .net: >>671
未払賃金請求の時効が、現状の「2年」から「5年」へと変更される見込み。

本改正を受け、未払残業代請求件数が急増する予想。

勤怠管理を疎かにしている部署は、速やかに適切な方法での管理を徹底すべき。

ぜひとも早急に、必要な備えを固めておくこと。
725 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/23(月) 12:09:00.73 .net: >>722
マスコミの偏向報道に騙されてるバカ乙。
726 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/23(月) 18:42:22.37 .net: 腰巾着のバカな思い付きに騙されて、
あの人も大変だな
727 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/23(月) 18:43:14.93 .net: 腰巾着のバカな思い付きに騙されて、
あの人も大変だな
728 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/23(月) 22:26:01.22 .net: >>721
ハニトラだったとしても、まんまと罠にハマってセクハラ発言しちゃうような事務次官は脇が甘いと非難されるべきだろ。
729 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/24(火) 19:09:48.39 .net: 腰巾着が霞ケ関と協議したんだけど、
バカすぎて話が噛み合わなかった。
霞ケ関には私から謝っておいた。
730 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/24(火) 20:46:07.78 .net: おまえはKBCと協議しとけと
731 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/25(水) 07:18:04.30 .net: KKのBBRはセクハラした？
732 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/25(水) 18:08:51.39 .net: 陛下の前でもドヤ顔
733 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/27(金) 21:03:25.36 .net: 残業するな。
ばっかりの通知
サービス残業で仕事がまわっていた職場の所属長はアタマをかかえているだろう。
734 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/27(金) 23:59:57.00 .net: そして羽生君の後ろでカメラ目線でドヤ顔
735 ：在日組織は恐ろしい：2018/04/28(土) 01:24:46.72 ID:+iGzlzeCK: 　　　　　　　 ●これが在日特権だ！潰せ！●
在日芸能
https://www.youtube.com/results?search_query=%E5%9C%A8%E6%97%A5%E8%8A%B8%E8%83%BD
在日公務員
https://www.youtube.com/results?sp=SADqAwA%253D&q=%E5%9C%A8%E6%97%A5%E5%85%AC%E5%8B%99%E5%93%A1
公務員に在日韓国人の帰化人が多い理由　← ●必見
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/koumu/1393060989/
【日本の公務員】年収世界１位報道 ? 国民「生活苦しい」「これは手当込みの年収」
https://www.youtube.com/watch?v=AmJ7_c3rGtc
在日官僚　←●注必見する事
① https://www.bing.com/search?q=%E5%9C%A8%E6%97%A5%E5%AE%98%E5%83%9A&qs=n&form=CHRDEF&pc=U316&sp=-1&pq=%E5%9C%A8%E6%97%A5%E5%AE%98%E5%83%9A&sc=2-4&sk=&cvid=3C08DE1E5EFB4439A0838246D66668F8
② https://www.youtube.com/results?search_query=%E5%9C%A8%E6%97%A5%E5%AE%98%E5%83%9A
経団連在日　←●注必見する事
https://www.youtube.com/results?search_query=%E7%B5%8C%E5%9B%A3%E9%80%A3+%E5%9C%A8%E6%97%A5
在日枠
https://www.youtube.com/results?search_query=%E5%9C%A8%E6%97%A5%E6%9E%A0
反日害国人、反日帰化人の公務員採用完全撤廃デモin日本橋（1～5）
https://www.youtube.com/watch?v=1hndyMuIDb8
朝鮮進駐軍日本家奪う
https://www.youtube.com/results?search_query=%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E9%80%B2%E9%A7%90%E8%BB%8D
在日特権
https://www.youtube.com/results?search_query=%E5%9C%A8%E6%97%A5%E7%89%B9%E6%A8%A9
在日生活保護不正受給
https://www.youtube.com/results?search_query=%E5%9C%A8%E6%97%A5%E7%94%9F%E6%B4%BB%E4%BF%9D%E8%AD%B7+%E4%B8%8D%E6%AD%A3%E5%8F%97%E7%B5%A6
在日議員
https://www.youtube.com/results?search_query=%E5%9C%A8%E6%97%A5%E8%AD%B0%E5%93%A1
背乗り在日
https://www.youtube.com/results?search_query=%E8%83%8C%E4%B9%97%E3%82%8A+%E5%9C%A8%E6%97%A5
スヒョン文書とは！？・・・日本人が知っておくべきこと！
http://ameblo.jp/chanu-me/entry-11884271759.html
在日韓国人がとんでもない日本侵略工作の実態を暴露！！！
https://www.youtube.com/watch?v=vgHfddR2dKQ
736 ：在日組織は恐ろしい：2018/04/28(土) 01:25:07.03 ID:+iGzlzeCK: 【拡散】在日は通名制度を悪用すれば【　年収1億円　】になれることが発覚！！！　これやってる奴絶対いるだろ！！！
https://www.youtube.com/watch?v=iWk4rh3JYh4
　　　　　　　　　　　↓
通名制度の悪用をなくせ！デモin 新大久保【騒然編】
https://www.youtube.com/watch?v=87dWUrD_Svs&t=939s
https://www.youtube.com/watch?v=zbYzVMe7arE
https://www.youtube.com/watch?v=cyimDsbp31M&t=34s
737 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/28(土) 08:14:35.03 .net: 12000円って…
738 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/28(土) 10:01:05.36 .net: なんで氏名公表されんのやろ？
基準がよく分からん。
739 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/28(土) 12:44:40.79 .net: >>723
(´・∀・｀)ﾍｰ
どんなことがあったの？
740 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/28(土) 20:55:21.90 .net: 残業禁止令が出たので毎日定時で帰宅します。
サービス残業は違法です。
パフォーマー市長も抜き打ちで
実態調査・・するわけないか。
741 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/28(土) 21:21:31.30 .net: >>740
禁酒令
禁煙令
サービス残業禁酒令

今年は市長選でしたね。
742 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/28(土) 22:12:17.28 .net: >>671 >>691
先日、「残業代不払い請求」について弁護士に相談してきました。

私の場合、不払い残業代は約５００万円にもなるとのことでした。
これには時効分を含むのですが、被告は労基法遵守が原則の市役所ですので、十分交渉の余地はあるそうです。
更に支払日までの間、年率５％の延滞金が加算されるそうです。
（ただし、もともと未払い給与ですので、年度毎に按分され課税されるとのことでした。）

また、弁護士先生の話では、「働き方改革が強力に推進される中、世論も国もサービス残業に厳しい目を向けている今こそが、訴訟の時期としては最も好機！」とのことでした。
少し前だったら、不払い請求はなかなか難しかったそうです。

今のところ、上司を刑事告発することは考えていません。
743 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/28(土) 23:29:32.33 .net: 市役所に対して訴えるって
弁護士としてはいいね
勝ったら名前売れるし負けてもリスクない
744 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/29(日) 06:45:41.32 .net: >>742
＞私の場合、不払い残業代は約５００万円にもなるとのことでした。

以前、税務にいた頃のサビ残だけど、ぜーんぶ累計するとそんなもんじゃなかったよ。
課長も黙殺してたもんね。
すこしは改善されたのかな。
裁判の行方がとても気になる。
745 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/29(日) 07:14:44.96 .net: >>742　>>743
>>上司を刑事告発することは考えていません。

労務課は管理職に対して、「サービス残業は絶対にさせるな！」「超勤命令外の職員は強制退庁させろ！」と厳命してきたのだから、市役所が「組織罰」を問われることはないだろう。
これは、その命令を無視して、職員のサービス残業を黙認してきた管理職個人の責任。
本質的に「飲酒運転は厳罰に処す！」の勧告に背いた職員となんら変わらない。

市役所側が敗訴しても、求償権を用いて管理職に対して個人賠償責任を問うこととなるだろう。
746 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/29(日) 07:28:23.25 .net: 民法715条3項は、賠償した使用者（福岡市役所）から加害行為をした被用者（黙認課長）に対して求償権を認めている。

「使用者責任」は、被害者（サビ残職員）を救済するため被用者の有責性を基礎とし、使用者に他人の不法行為に基づく代位責任を課すもの。

被用者は被害者に対し、直接かつ全面的な損害賠償責任を有すから、被害者に対し損害賠償をした場合、賠償額全額について被用者に求償できるもの。
747 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/29(日) 07:41:29.59 .net: >>745
管理職に昇任したら、是非とも「公務員賠償責任保険」に加入すべき！
組織も国家賠償法も、誰もあなたを守ってはくれない。
私は係長昇任時期に加入したが、周りにも既に加入している職員は多かった。
748 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/29(日) 08:04:21.29 .net: 合理的な事務を行っていたのに、事務量や人員不足の為残業が必要となり、その予算が足りないと常々、原局を通じて財政や人事に要望していたのに、実態を無視して予算措置を怠ってきた事が客観的に立証されたら、管理職じゃなく当局である市役所にも責任が及ぶんじゃない。
現場ね管理職だけに責任を転嫁させるのは、筋違いであり、当局の思うつぼ。
749 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/29(日) 08:09:58.87 .net: >>745
なんだよ腰抜けかwww

ムーブメント起こしてみろよwww
750 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/29(日) 10:03:36.97 .net: >>748
＞管理職だけに責任を転嫁させるのは、筋違いであり、当局の思うつぼ。

それは、完全否定します。
「トップダウンの拡大解釈」や「過剰な住民サービス」などで勝手に行うサービス残業は、完全に現場の責任です。

＞合理的な事務を行っていたのに、事務量や人員不足の為残業が必要となり

・本当に、合理的な事務といえるのか？
・現場で勝手にルール化し、「住民サービス」のレベルを上げていないか？
・残業してまでやらなければ、法的に「行政不服審査請求」を受ける内容なのか？

・業務の「優先順位」や「時期」は間違っていないか？
・本当に、今、残業してまでもやらなければならない業務なのか？
751 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/29(日) 11:20:01.08 .net: >>742 です。
皆さん、「超勤の不払い」には興味あるようですね。（お金の話ですから当たり前か…）
潜在的に、私のような超勤不払い（サービス残業）の事例は、どのくらいの方がいらっしゃるのでしょうか？

先述の弁護士先生のお話では、一人で訴訟するより同様の事例で訴訟するほうが、証拠収集も合理的で経費も安く済むそうです。

証拠の事例として、防犯カメラの画像・守衛さんの証言・パソコンのログイン時間などがあるそうですが、何よりも「個人の残業記録」と「同僚の証言」も重要な決め手となるそうです。

この‘５ちゃんねる’で「この指止まれ」とは言い難いのですが、以前、税務部在籍時の不払い実績が一番多かったので、その時の同僚には声をかけてみようかと考えています。
752 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/29(日) 11:34:45.31 .net: >>750
立証義務はどちら？職員、現場の課長、人事当局？

まあ、裁判所で白黒つけようぜ。
実労働時間と超勤手当支払い時間が違うという点での認識は一致してるみたいだから。
753 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/29(日) 11:55:33.53 .net: >>752
＞実労働時間と超勤手当支払い時間が違うという点での認識は一致してるみたいだから。

いいえ、認識は一致していません。
無用な在庁時間は、実労働時間としては認められないのですから。
逆に、退庁時までの照明の電気料金をお支払いいただきたいものです。
754 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/29(日) 14:31:15.61 .net: >>751
潜在するサビ残ねぇ・・・
最近は、あんまし聞かないなー
ほぼほぼ、消滅したんじゃないの？
755 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/29(日) 15:46:59.75 .net: >>741
前にテレビで市長は踏み台って言ってたような
756 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/29(日) 17:06:40.57 .net: 腰巾着がバカすぎて話が噛み合わない
757 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/04/30(月) 21:44:53.81 .net: >>753
729にて列挙されてる事項は正当な業務を前提に書いてるんでしょ。
不都合になったら、前提を覆えし、論点をすり替えるのは卑怯ですよ。
少なくとも、正当な業績で残っている事を前提に議論してるのですから。
758 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/01(火) 00:32:57.63 .net: >>757
＞正当な業績で残っている事を前提に議論してる

いくら前提と釘を刺しても、何をもって「正当な業績」と呼ぶかを明確にしなければ、話は噛み合わない！

法的に、それを執行しなければ「行政不服審査請求」を受けるような内容ならば、それは「正当な業績」と呼べるだろう。
しかしながら、単に「行政サービスのハードル」を上げた皺寄せで、絶対業務が滞り行う残業はとても「正当な業績」とはいえない！

そこの整理を明確にしなければ、同じ土俵での議論は不可能。

役所の仕事なんて、職員の思い込み次第で際限なく業務量が増加する。
ならば、行政サービスにも優先順位をつけて、絶対業務に差しさわりのない程度で完結する必要がある。

真に「正当な業績」による残業の存在自体が疑わしい。
759 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/01(火) 01:11:56.01 .net: こんなとこでネチネチレスバしてないで弁護士と話して裁判せえや
760 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/01(火) 19:06:16.29 .net: 多少のサビ残ぐらいあたりまえやろ
761 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/01(火) 20:51:01.91 .net: >>760
それは、昭和世代のジジィ感覚
組織への隷従が身についた哀れな人種ども
762 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/01(火) 21:09:44.79 .net: サビ残はいかんが
仕事もろくにせず残ってるやつ何なん？
はよ帰れよ
763 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/01(火) 22:08:51.82 .net: 人の勝手やろ
764 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/02(水) 06:32:27.69 .net: >>763
税金で建てられた市役所庁舎は「市民の共有財産」であり、あなたの自宅ではない。

時間外勤務命令が出ていない時間帯に勝手に居座ることは、明らかに不法行為にあたる。

上司による強制退去命令が正解！
765 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/02(水) 06:41:51.08 .net: >>764はこのスレから退去を命ずる
766 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/02(水) 08:38:29.97 .net: 職場を牛耳るbba
自分に歯向かう奴はいないと闊歩するbba
何でも知ってる、人事に太いパイプを持ってると吹聴するbba

管理職、同僚、人事も困ってるbba

あいつの存在そのものがハラスメント
767 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/02(水) 18:06:08.28 .net: 明日からドヤ顔祭りやな
768 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/02(水) 18:17:20.26 .net: また飲酒で逮捕か
どんたくでヘラヘラしてる場合じゃないやろ
769 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/02(水) 18:22:49.54 .net: 博多そんた〜く

で、逮捕されたんは、何処の部署の誰なん
770 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/02(水) 18:28:51.22 .net: 上瀧今佐美
771 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/02(水) 18:57:52.95 .net: 58歳で懲戒免職、退職金がパーになるだけでなく、市役所の恥さらしとして道を歩けない。
さぞや立派な訓示を垂れかぶってたんだろ？
772 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/02(水) 19:57:48.68 .net: 市長はどんな顔してどんたく出るのでしょうか。今の市長になってから不祥事率増えてたりするのでしょうか。
773 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/02(水) 19:58:20.85 .net: 肩書からすると、部長級？
774 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/02(水) 21:44:46.15 .net: 人事、人見る目なさすぎ

ついこないだも暴力事件あったばかりなのに、今度は部長級がやらかすとか終わってるわ
775 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/02(水) 21:58:43.69 .net: 九大建築卒業、はぁ〜
776 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/02(水) 22:25:26.58 .net: また当分禁酒か。
そして一円訴訟か…。
777 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/03(木) 00:29:04.90 .net: http://www3.nhk.or.jp/fukuoka-news/20180502/0000691.html

あ、先輩！ここ貼っときますね！（最初だけ明るい新人の真似）
778 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/03(木) 00:56:33.57 .net: 部長以上飲酒禁止にして実績アピールするのは今ですぞ、市長！
779 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/03(木) 02:16:36.02 ID:e/7LmjiVU: こんだけ飲酒に対して取り組みをしているのに。
部長級が問題起こすって…
１年ぐらい飲み会禁止にする必要がある。
780 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/03(木) 08:00:00.72 .net: あーあ！西日本は一面に載ってるぞ。
781 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/03(木) 08:00:14.73 .net: >>771
この事件、最後まで顛末を見届けて下さい。
おそらく、いろんな影響を考えても、福岡市は部長級以上の職員を懲戒免職にはできないでしょう。
懲戒免職処分されるのは、課長以下の職員限定ですね。
782 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/03(木) 08:43:11.17 .net: >>781
んな事あるわけない。むしろ晒し首みたいに
さっさと懲戒免職にして、厳しい姿勢をアピールするチャンス
783 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/03(木) 08:47:54.33 .net: 【福岡】市の部長級職員、酒気帯び疑いで現行犯逮捕
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1525261176/
784 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/03(木) 09:48:16.18 .net: 懲戒免職おおすぎ
785 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/03(木) 09:52:16.03 .net: どんたくの冒頭に何で俺が謝罪しなくちゃいけないんだよ(怒り)
今日は関係部局長が揃ってるから、今日中に懲戒免職の決済を持ってこい。
恥をかかせやがって、バカたれが。
786 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/03(木) 10:23:29.84 ID:9mYLyZhjW: >>782
懲戒処分は、市の規定を適用するのか？
出向していたなら、先方の規定で行うのでは？　法律論的にどうよ
787 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/03(木) 11:05:40.61 .net: 謝罪したの？
部下の不祥事で表に立つ姿を見たことない気がする。
788 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/03(木) 11:46:53.13 .net: これ誰か通報してくれ。

http://mao.2ch.net/test/read.cgi/bus/1524720903/61
789 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/03(木) 13:54:42.84 .net: またバカ島のパフォーマンスが始まるのかな？
790 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/03(木) 13:58:54.76 .net: 明らかに犯罪、警察が動く案件
これは駄目、絶対駄目
791 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/03(木) 15:46:56.85 .net: >>781
今回は、飲酒運転より軽い「酒気帯び運転」ということと誰も死傷していないこと。
また、部長職という市役所内部の地位を考慮すると、懲戒処分は厳しいと思う。

最近の判例でも、「酒気帯び運転」の懲戒処分が重過ぎるとして撤回された事例もある。
残念ながら、降格人事は免れないでしょうね。
792 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/03(木) 15:56:20.52 .net: >>791
確かに、死傷者も出ていないので、マスコミもすぐに落ち着くでしょう。
頃合を見計らって、停職に加え課長降格くらいの処分は覚悟しなければならんでしょうな…
まぁ、定年までの年数を考えて、依願退職するくらいの誠意は見せてもいいのでは？
793 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/03(木) 16:05:43.20 .net: いくらなんでも、酒気帯び運転で懲戒免職は厳しすぎだろ！

行政処分も、講習を受ければ免停１ヶ月程度の軽いもの。

近年の傾向として、市職員への処分が重罰過ぎる。

このままじゃ、誰も市職員なんか希望しなくなるぞ！
794 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/03(木) 17:08:21.20 .net: 今回も懲戒免職処分を貫かないと
795 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/03(木) 17:08:46.77 .net: まあ、依願退職だろうな
部長級だし
796 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/03(木) 18:06:57.12 .net: 酒気帯びでも免職って決まってたんじゃなかったっけ？
免職された水道局の若い職員が裁判で勝ったけど、それでも市はその一件だけは処分を撤回するが、今後も免職を続けるという立場だったような。
797 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/03(木) 18:43:46.86 .net: このご時世に飲酒運転だから同情の余地なし
積み上げてきた物全部捨てるつもりでやったんだろ
798 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/03(木) 19:42:15.89 .net: 飲酒運転は原則として懲戒免職の原則
不服なら裁判すれば良い
結果をあ〜だ、こ〜うだと思うのは勝手だが、
多くの人はこの処分に従ってきた。

部長職と言う部下を指導し、模範を示すべき立場にありながら敢えて飲酒運転を行った行為には厳しい非難があってしかるべきと思うがね。
799 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/03(木) 20:55:09.34 .net: 小国町に出向していた総務省の職員が福岡市内で
小国町の庁用車を運転してて酒気帯び運転で逮捕

小国町を退職して無事に総務省に帰還したよな

あくまでも、出向先の処分だけに止めたのは、総務省
今回の場合はどうなんだ？
二重に量刑するのか？
800 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/03(木) 21:32:51.75 .net: これだけやんやん言われてまだ飲酒運転すんのか、頭おかしいだろまじ
まーた、しょうもない研修が増えるな
801 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/03(木) 21:51:47.30 .net: >>798
完全に同意

今までどんな顔で部下に指導してたん？？って聞きたいわ
802 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/03(木) 23:25:24.22 .net: 元々土木・建築職には甘いんだよな。
飲み会が多いのと士気を高めるためかも知れないけど、飲みで信頼を築いてきてる傾向もあるわな。
だからこそ厳罰化を望む。
803 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/04(金) 01:00:03.50 .net: 禁酒令に備えて連休の間に飲み貯めしとくか…。
804 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/04(金) 01:56:45.01 ID:zKdlYVnmY: 朝から飲むの禁止令笑
805 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/04(金) 08:11:30.80 .net: 禁車令かもよ
806 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/04(金) 08:46:16.10 .net: 今年何回目の「綱紀の粛正について」になるのかな
パフォーマー市長になってから件数がものすごく
増えたような気がする。
はやく参議院へ出て行って欲しい！
それまでは山口メンバーみたいな
ことにならないようにね。
807 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/04(金) 08:57:06.71 .net: >>806
参議院逝くのはいいけど福岡じゃなくてちゃんと地元から立候補してほしいわ
市長やめてからいつまでも福岡でヨソ者にドヤ顔されたらたまらんわ
808 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/05(土) 18:09:45.43 .net: >>745
＞労務課は管理職に対して、「サービス残業は絶対にさせるな！」「超勤命令外の職員は強制退庁させろ！」と厳命してきたのだから、市役所が「組織罰」を問われることはないだろう。
＞これは、その命令を無視して、職員のサービス残業を黙認してきた管理職個人の責任。
＞本質的に「飲酒運転は厳罰に処す！」の勧告に背いた職員となんら変わらない。
＞市役所側が敗訴しても、求償権を用いて管理職に対して個人賠償責任を問うこととなるだろう。

久しぶりに掲示板を見てみたら、>>745の回答がどうしても引っかかったのでコメントさせていただく。

なぜなら、これで課長が責任を押し付けられなければならないのか、まったくわかりませんので！
なぜなら、残業申請が出ていない職員を強制退庁させるのは守衛の役割と思われるから。

それなら、庁舎管理の責任でしょうが！
本庁なら公有財産課で、区役所なら総務課の責任でしょうが！

何もかんも、現場の課長に押し付けるな！
809 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/05(土) 18:24:24.32 .net: なんで守衛なんだよ笑
810 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/05(土) 20:48:07.71 .net: もうタイムカード制でいいよ。残業時間に対して人数少ない職場とか分かってるはずでしょ。適正配置望む。
811 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/05(土) 20:59:55.29 .net: >>745
＞労務課は管理職に対して、「サービス残業は絶対にさせるな！」「超勤命令外の職員は強制退庁させろ！」と厳命してきたのだから、市役所が「組織罰」を問われることはないだろう。
＞これは、その命令を無視して、職員のサービス残業を黙認してきた管理職個人の責任。
＞本質的に「飲酒運転は厳罰に処す！」の勧告に背いた職員となんら変わらない。
＞市役所側が敗訴しても、求償権を用いて管理職に対して個人賠償責任を問うこととなるだろう。

久しぶりに掲示板を見てみたら、>>745の回答がどうしても引っかかったのでコメントさせていただく。

なぜなら、これで課長が責任を押し付けられなければならないのか、まったくわかりませんので！
なぜなら、残業申請が出ていない職員を強制退庁させるのは守衛の役割と思われるから。

それなら、庁舎管理の責任でしょうが！
本庁なら公有財産課で、区役所なら総務課の責任でしょうが！

何もかんも、現場の課長に押し付けるな！

守衛じゃねーだろw
812 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/05(土) 21:37:08.10 .net: 残業申請を出さずに、それでも居座ってる職員を強制帰宅させるのまでは、課長の責任じゃないでしょうが！
居てはいけない者が役所内に居るのですから、どう考えても建物の保守の問題でしょうが？お解かり？

だから、役所内で窃盗事件が起きたりするんでしょうが！
笑う馬鹿はどっちでしょうかね？
813 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/05(土) 21:39:47.95 .net: 市役所の建物の保守をやるのは、誰でしょう？
どう見ても、守衛でしょうが！
814 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/05(土) 21:47:07.58 .net: 生活残業も見るし事前許可制にするか
業務把握できてれば問題なかろう
815 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/05(土) 21:51:59.39 ID:lvtmdIgHu: 残業申請が出ていない職員に帰るよう命令するのは課長の責任です。
816 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/05(土) 21:58:10.65 .net: 「退庁時間になったら、強制的にタイムカードを押させる！」
「その後、残って仕事するのは職員の自由だ！」
「それは、職員の自主勉強会だ！」

なーんてこと平気で仰る上司もいるからねー…
817 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/05(土) 22:03:19.06 .net: >>816
そうなんだよね
悪い意味で体育会系もいる
罰則規定ガチガチにしてくれればいいのに
818 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/05(土) 23:42:13.06 .net: >>808は管理職の待遇に不満タラタラの書き込みしてた人？
819 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/06(日) 00:57:42.18 ID:hHTboiydt: タイムカードになるんですか？
820 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/06(日) 03:40:08.83 ID:dVmmAUkQ6: どんたく終わった～
821 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/06(日) 08:11:05.36 .net: 定時に一斉に消灯。
事前申請の許可を受けた者のデスクのみデスクランプにて作業が許されるシステムを導入。
無視して作業をしてる人は、「機械」が作動して区長、局長、人事課へ無視日報として翌日に転送報告。
手当は払わないし、怒られるし、酷い場合は昇給停止などの処分。
822 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/06(日) 08:47:27.49 .net: 守衛押しつまらんよ
823 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/06(日) 12:32:13.98 .net: そもそも、時間外勤務命令が無い状態で、残業を理由とした点灯届はできないんじゃなかったかな。
ならば、守衛に点灯届が提出されない状態で庁舎内に居座れば、現状でも守衛からの指導が入るだろ？
ということで、一件落着でよろしいか。
824 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/06(日) 12:53:28.56 .net: 未払い賃金請求、時効巡り賛否　厚労省が延長検討
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180505-00000028-kyt-bus_all
昨年成立した改正民法では特例を廃止し、「権利を知った時から５年」にすることが決まった。
時効延長は、サービス残業を強制するブラック企業の抑止につながる

＝Ｙａｈｏｏコメント欄＝
・逃げ得を許してはならない
・本来払わなければならない賃金を払っていない経営者には横領として厳しい処分を。
・未払いなどぼったくり詐欺のようなもの。
825 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/06(日) 13:26:44.43 .net: >>823
一人の残業申請に乗じて、全員が便乗してる現状を知らないのは余所者かな？
Aはだらだら仕事、Bは帰りたくない症候群、cは飲み会までの時間潰し、dは超勤稼ぎ。
実態がわかってるから組合も労務も本気にならない。
826 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/06(日) 14:11:52.83 .net: 明日から仕事か。
さて、どんな通知が出るのやら。
また副市長から全員にメール来るやろな。
827 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/06(日) 16:53:18.25 ID:rlg7PhQw2: ゴールデンウィーク終わった！
828 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/06(日) 17:35:20.46 ID:4brXkLxau: また職場から強制的に人員出してなんかワークショップみたいのするんかな？
サザン好きな人が張り切って掲示板に書き込みしたりwww
829 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/06(日) 17:53:24.10 .net: 運転手さんから、庁用車にドライブレコーダーが装着され、外勤中の動向が管理されると聞きました。
本当でしょうか？
830 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/06(日) 20:00:48.95 .net: >>829
ドライブレコーダーも、安いのは４～５千円で買えるからね。
可能性は有じゃね。
831 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/06(日) 21:55:16.89 .net: そんなものよりETC車載器つけろよ、アホか
832 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/06(日) 23:51:46.73 .net: フリップ代が無駄
833 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/07(月) 14:57:12.43 .net: 仕事そのものが無駄
834 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/07(月) 19:46:05.30 .net: 禁酒例はー？
835 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/07(月) 19:51:19.27 .net: 市長自ら任期まで禁酒すべきでは？
836 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/07(月) 21:35:14.09 .net: あの人、酒飲めないって聞いたよ
837 ：忠武飛龍@渾沌堂主人雑記ブログ”管理”人：2018/05/07(月) 23:11:48.04 .net: 福岡が生んだ国士にして未来の皇国総督近藤将勝氏称える歌
神よ皇帝フランツを守り給えの替え歌で『神よ総督マサカツを守え』

神よ、総督マサカツを守りたまえ
われらが強き総督マサカツを!
総督に長寿あれ、幸運の輝かしき栄光のうちに!
総督も行くところ
月桂樹の一枝も栄誉の花輪に繁れり!
神よ総督マサカツを守り給え、われらが強き総督マサカツを!
総督の馬印を高々と掲げ、勝利と国益を輝かせよう!
総督の集いに英知と賢明と誠実を置こう!
そして、威厳の煌かせて
ただ正義を行おう!
神よ、総督マサカツを守り給え、われらが強き総督マサカツを!
汝の豊潤な才幹を殿下とその陣営、皇国に注ぎ込むべし!
悪意をなす不浄な、外患や邪教どもの一撃をも打ち破るべし!
汝の命は常に殿下の御心なり。
われらには殿下と掟は同じなり!
神よ、総督マサカツを守り給え
われらが良き総督マサカツを!
祖国!諸民族!高き勲章に
歓喜を味わわせよ!
奮戦敢闘して前進すべし!
霊廟の際から最期の歌声が聞こえん!
神よ、総督マサカツを守りえ、われらが良き総督マサカツを!
感想はこちらまで→http://tyuubukou.blog.shinobi.jp/
838 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/08(火) 23:13:27.01 .net: https://r.nikkei.com/article/DGXMZO30217470Y8A500C1ACY000
839 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/09(水) 05:21:29.88 .net: >>838
ここは市職員のスレですけど？
840 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/09(水) 07:36:43.17 .net: 禁酒令が出されれば、外食での飲酒は絶対にしません！
禁煙令が出されれば、勤務中の喫煙は絶対にしません！
職場でのスマホ充電が禁止されれば、モバイルバッテリーを購入しました！

すべて、あなたの命令に従っています。

ならば、サービス残業の手当は遡及してでもキッチリ支払え！
毎朝、「法令を遵守する」と宣誓しているだろ！
841 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/09(水) 07:38:23.69 .net: >>840
サービス残業という法令違反をしてるのは職員だから払わない！ドヤ
842 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/09(水) 08:07:30.25 .net: 正規の手続きして残業すればいいだけじゃん
なんで自分の無能を晒すの？
843 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/09(水) 09:44:58.00 .net: 私物の充電はフツーにだめだろ
844 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/09(水) 12:58:42.78 .net: 参集メールの登録が義務付けだとしたら、受信用のスマホは充電を許さないとマズイんじゃないかな。
845 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/09(水) 20:05:23.26 .net: 市長が謝罪して、懲戒免職

部長ポストが空き、連動して課長職、係長職に昇任する者が合計3名。

俺かな😁
846 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/09(水) 20:49:33.05 .net: >>839
お、県庁受からなかったヒトかな？
847 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/09(水) 22:35:26.12 .net: >>844
元、防災担当です。
実は、参集メールの登録は義務じゃありません。
現に、携帯を持っていない職員は登録していません。
登録しなくても、何らペナルティはありません。
848 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/09(水) 22:46:32.02 .net: >>842
＞正規の手続きして残業すればいいだけじゃん

予算の範疇で、毎月の超勤時間の上限が割り当てられてるんだよ。
どんなに多忙でも、それを超ええる申請は却下される。
ただし、課長は見て見ぬフリで「サービス残業」を黙認してる。
さぁ、どうする？
849 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/09(水) 23:15:04.39 .net: >>848
どうもしねーよバーカ
850 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/10(木) 00:50:39.61 .net: >>848
だから課長が黙認できないように記相互で録残せばいいじゃん
課長級なんて間抜け多いから根拠出して説明したらイチコロよ
851 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/10(木) 20:30:17.64 .net: >>846
そうです‼
受けなかったので、受かりませんでした😁
852 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/11(金) 22:26:37.11 .net: >>850
じゃあお前がやってみろよw
腰抜けくん！
853 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/11(金) 23:38:19.51 .net: 職場紹介、係別の平均年間残業時間も掲載を義務付けてくんないかな、、、
854 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/12(土) 01:23:54.51 ID:8sGIduQ51: 毎日平均１時間はサービス残業してるんですが、これって普通ですか？
855 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/12(土) 05:12:33.92 ID:gBbnUlpFM: http://seikoku.tulisan.web.id/awajikami/
856 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/12(土) 10:59:47.30 .net: 日本語だめな奴しかいないな
857 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/12(土) 16:39:59.92 .net: 同じ組織の中なのに課をまたげば
言い訳やら人のせいにしたり非協力的なやつが多すぎる
腐ってるわ、ホント、役所なんてどの部署も大した仕事してないくせにできない言い訳ばかり。
専門的なことわかりません、前例がないのでできません、アホか。
言い訳考える暇あったらさっさとやれよ。
それに幼稚園児小学生的な研修、お酒のシート？、あいさつのシート？、花たくさん？アホかよ。
民間ではありえんわ。コスト意識なさすぎ。
なんとかならんかなあ、まじで。
誰や、アホみたいな無駄な事業、研修考えてるやつ、いい加減にしてほしい。
858 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/12(土) 18:07:58.86 ID:2Ycgre2Ti: >>857
激しく同意
手取り足取り、箸の上げ下ろしまで指導されるような研修とか多すぎ
各所属の自主性に任せてほしいわ
当局は判断力、思考力が無い職員を製造しているように思えてならない
859 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/12(土) 19:11:57.35 .net: 縦割りの弊害
860 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/13(日) 07:31:58.32 .net: 働き方改革のおかげで、Ａ勤でも１８時までは帰りにくかった雰囲気が一転した。
これまでは、皆が帰るまでは、特に今日中に完了させる必要もない仕事を周りの目を気にしながら、チキンレースのようにサビ残していた。
今、Ａ勤職員は１７時半に堂々と「お先に失礼します。」と言って帰宅できるようになった。
これは大改革だ！
861 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/13(日) 09:00:51.84 ID:pYqU6Vt7K: >>860
俺は今までも仕事終わってたら17時半に帰ってたけど？
帰りにくい雰囲気とかなんなんそれ？
862 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/13(日) 09:13:16.85 .net: >>841
＞サービス残業という法令違反をしてるのは職員だ

労務課のＱＡによると、サービス残業の実態を黙認している課長だけでなく、命令無く居残っている職員も処分の対象となる旨が記載されていた。
福岡市の本気度が伺える。
863 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/13(日) 11:14:36.10 ID:4oqVwKJGb: >>862
そもそも時間外手当の予算と仕事量の均衡がとれていない職場は、どうするのかね
864 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/13(日) 12:43:30.97 .net: ひまな職場と忙しい職場に差がありすぎ

忙しいのも上司の都合によるものも多すぎ
865 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/13(日) 14:47:53.43 .net: >>860
サービス残業は、相変わらずあちらこちらに蔓延している。
タイムカードが導入されたら、物理的にそれも不可能になる。
業務の見直しも限界となったら、管理職手当を削ってでも係員の超勤不払いは解消しなければならない。
末端職員に人員削減の皺寄せが来てるのだから、管理職に皆さんにも痛みを共有していただきたい。
866 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/13(日) 15:55:42.97 .net: 働き方改革に直面し、昭和世代のジジィどもは「できない！」「絶対無理！」と連呼する。

仕事の捌き方・平準化・優先順位を見直すだけで、残業時間は飛躍的に減少する。

作業の絶対量が決まっていて、電算に追い立てられるルーティン業務ほど、その効果は高い。
867 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/13(日) 18:42:24.97 .net: >>864
それな
868 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/13(日) 18:54:39.60 .net: 自分の体重管理、血糖値管理、飲酒管理、パワハラ管理も出来ない昭和生まれの爺ババ達に、
時間管理や業務の平準化など出来る訳もない。
遅くまで頑張ってるふりをしてる奴を推薦したがる所謂ボンクラ管理職ばかり。
ご同輩、そう思わないかい？
869 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/13(日) 21:52:11.41 ID:HjgBKqP1U: >>868
たしかにな。管理職が仕事内容の把握をしていないから、残業している人＝頑張っている、してない人＝頑張ってない　みたいな評価をしがちだよね。
残業していない人のほうが業務量を多くこなしていたりするんだけどね。
勤務時間中にうとうと居眠りして無駄に居残っている奴が同期トップくらいで昇任して、いわゆる主要ポストに行ったときは目を疑ったよ。
そして、ああ、あのポストって、あんな奴でも務まるくらいのもんなんだなとも思った。
870 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/13(日) 22:17:42.48 .net: >>857
コスト意識が高くて自分が優秀だと思う民間出身者なら黙ってさっさと改善策を提言して実行しろよ。文句言ってるだけなら普通の公務員と同レベルなんだから余計な民間風ふかすなよな。
871 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/14(月) 07:36:48.02 .net: >>870
改善策は無駄なことやめるだけなんだけど。
言ってるし、少なくともできる範囲では無駄なことやめてるわ。
だけどよ、縦割りだから別の部署のやつが言っても何も変わらんだろ。
体質的にだめなんだよ。
自分が優秀でもなんでもない。当たり前のことだがな。民間経験なくてもみんなおかしいと思ってるやん。
872 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/14(月) 07:57:48.79 .net: >>870
他所の釜の飯を食ったことのない井の中の蛙が、俺が一番と鼻高々になってる事さえわかってない。恥ずかしいと言うより哀れ
873 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/14(月) 07:59:41.11 .net: 市長に逆らえるわけないだろ
874 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/14(月) 08:27:03.53 .net: >>870
改善策（笑）
どうすることもできんからクソスレに書き込んでんだろ
875 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/14(月) 21:55:10.29 .net: >>874
確かにw
876 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/14(月) 22:06:20.26 .net: >>870
どっかの一人がまっとうなこと言っても無駄w
わかるやろ、働きよったら。改善策なんてやめることだけじゃん。
君みたいにすぐ考えたがるのが役所らしいね、私も役所の人間だけどさw
改善策考えてもそれを実行するためのなんとか研修（笑）とかなんとか要綱（笑）、なんとかシート（笑）が増えるだけw
改善策は課長になって無駄なことやってる課に運良く配属されて自ら辞めようやって言うしかないね、マジでw
877 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/14(月) 22:11:41.19 .net: オッサンはwと（笑）ばっかりで鬱陶しい…。
878 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/14(月) 22:19:41.64 .net: いらつくオッサンも日中は渋々やってんだろうな
アーメン
879 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/14(月) 22:22:23.71 .net: まぁ、とっととタイムレコーダーを導入して、強制的にサビ残ができなくするこっちゃネ。
それで、本当に行政機能が崩壊するか否か？
俺は、結局、何とかなってると思うけどネ。
880 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/14(月) 22:30:48.31 .net: >>879
それをやったら無駄が減るかもね
余裕があるからこそ無駄なことがやってんだろうし
881 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/14(月) 22:33:47.43 .net: 人事課は、本当に必要な時間外手当は、どんなに工面してでも、絶対に全額支払うと言っているぞ！
キッチリ説明する能力が無いか、説明の手を抜いてるだけじゃないの？
882 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/15(火) 00:13:36.78 .net: タイムカード導入しても、タイムカード押して働き続けるだけ。
883 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/15(火) 05:09:24.20 .net: >>882
そして、処分されるだけ・・・
884 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/15(火) 06:33:26.46 .net: 　「法定労働時間」を超えて働かせた場合は、会社や責任者、あるいは直属上司などが「6カ月以下の懲役または30万円以下の罰金」を科せられる
885 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/15(火) 07:27:37.08 .net: サービス残業した本人は懲戒免職
886 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/15(火) 20:07:33.78 .net: 本来、予算がないから二重帳簿で管理してるとか法令を守るべき役所が一番やってはいけない事だ。どの口で人権、ブラック企業がとか言ってるんだよ。役所がサービス残業見逃してるなら民間もそれに倣う。
不祥事が絶えないのは、個人が自分事として考えるよりも、無駄な仕事が多くてそれが組織編成とかに反映されてない結果でもあるのではないか？残業時間にも差がありすぎでしょう。それぞれの所属の残業時間とか自殺者とかちゃんと考慮してるの？
887 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/15(火) 22:14:07.18 .net: 私が退職直前に、「残業代不払い請求」を訴訟しますので、今しばらくお待ちください。
証拠も十分整いつつありますので、必ず勝訴します。
腑抜け市職労など当てにしないで、どしどし便乗訴訟してしてください。
888 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/15(火) 22:38:43.86 .net: 安倍首相も参加した、
あの国家戦略特区諮問会議での市長提出資料に
（ウォーターフロントネクストの）
「2018年　民間事業者が決定予定」
とはっきり書いてあるけど、
名乗りを上げるつもりの企業の噂が全然聞こえてこないな…
https://www.kantei.go.jp/jp/singi/tiiki/kokusentoc/dai25/haihu3.pdf
889 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/15(火) 22:42:08.85 .net: >>886
自分事w
890 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/15(火) 23:01:19.55 .net: ほんと日本語怪しい奴ばっかじゃねえか
891 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/15(火) 23:15:43.42 .net: >>890
あんた、そればっかだね・・・
892 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/15(火) 23:24:33.08 .net: >>887
無理無理、勝てないよ
自らサービス残業してたら救済されない
893 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/16(水) 06:19:27.55 .net: 情シスＯＢです。

職員のログイン・ログアウトの時間は、ジャーナルという操作記録に保管されていて、いつでも簡単に確認できます。
また、業務系のＰＣならば、どの職員が何時何分何秒にどのような操作を行ったかも記録されています。

勤務時間外に業務系ＰＣを操作することは、許されていません。
セキュリティ上、大いに問題がありますので、サービス残業を行った職員、それを阻止できなかった上司も処分の対象となります。
894 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/16(水) 10:45:10.12 .net: >>891
荒らしに反応する貴方も荒らしですよ
895 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/16(水) 19:00:59.46 .net: >>888
参画企業無しかな？
896 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/16(水) 20:20:25.86 .net: 暑すぎる。
出先から本庁来たらビビるな
こりゃ仕事できんだろ
897 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/16(水) 21:35:40.47 .net: ＜会社員過労死＞残業月８７時間超
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180516-00000096-mai-soci

＞東京の男性会社員がくも膜下出血で死亡し、労働基準監督署が過労死として労災認定していた。
＞遺族代理人の弁護士が１６日、記者会見して明らかにした。
＞亡くなる直前の２カ月間で過労死ラインとされる月８０時間を超え、月平均８７時間４５分の残業があったと認定。

　まぁ、ゆるーい福岡市役所とは関係ないお話・・・
898 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/16(水) 23:14:13.20 .net: >>897
ふー、月８０時間かー・・・
さすがに最近は、そんなに残業してる部署は聞かないね
昔は、ふつーにあったんだけどね
899 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/16(水) 23:37:22.66 ID:EDBUPLv8e: トップが変わっただけで時間外が劇的に増えました。
さて、どこの局でしょう？
なお、今年の異動ではありません。
900 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/17(木) 00:58:53.87 .net: パワハラ推進///崎死
901 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/17(木) 05:23:31.14 .net: >>893
ログアウトのジャーナルがあるなら、サビ残の実態なんか簡単に確認できるじゃん
902 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/17(木) 05:53:46.11 .net: 労働審判についてご教示願います。

・裁判とは異なるのでしょうか？
・不払い残業代の請求などは対象となりますか？
・弁護士を付けることは可能でしょうか？

よろしくお願いします。
903 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/17(木) 11:08:17.36 .net: 月80の連続くらい普通にあるだろ
904 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/17(木) 13:29:05.14 .net: >>902
・裁判とは異なる。相手方が異議を申し立てると裁判に移行する。
・労働審判は民事事件についてしか利用できない。
ほとんどの職員の場合、給与支払請求は実質的当事者訴訟(行政事件訴訟の一種)になるので利用できないと思われる。
給与支払請求ではなく損害賠償請求(国家賠償請求)として構成すれば民事事件になるので利用できると思われる。
・弁護士をつけることは当然可能。
905 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/17(木) 17:44:09.97 .net: C区でえげつない管理職だれ
906 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/17(木) 23:51:46.85 .net: >>904
ご丁寧に回答頂き感謝いたします。
いろいろ勉強します。
907 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/19(土) 16:50:57.77 .net: https://www.vorkers.com/company_answer.php?m_id=a0910000000FrtZ&q_no=2

本日の公開企業
908 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/22(火) 00:14:28.26 .net: ウォーターフロント再開発！

かっこいいー
909 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/22(火) 18:53:08.74 .net: 狛江市長みたいにセクハラしてないよね？ましてや不倫なんてもってのほか！
選挙近いしどうなんだろうね
910 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/22(火) 21:18:10.95 .net: >>909
どうなんでしょうね
911 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/23(水) 18:51:12.20 .net: 福岡市役所にも内田監督、井上コ－チみたいな奴がいる
俺が責任とるからやれと言ったのに、大事になったら逃げ回り、部下が勘違いして勝手にやったことと知らん顔。
人事権をちらつかせて、汚ないぞ。
912 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/23(水) 18:54:16.70 .net: zzz
913 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/24(木) 21:26:53.28 ID:9/Bbo1CdN: >>911
基本そういうやつばっかり。
914 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/25(金) 22:36:37.24 .net: ホムぺ見ていたら
福岡の市町村研修所って古い合宿なの?
宿泊原則で、朝と夜が弁当ってさすがきついんじゃない?。
研修によっては、1週間近く続くしね。
談話室や部屋に、お酒持ち込めないのには驚いた。

住んでいる所は、お酒は食堂以外の談話室や部屋に持ち込むのも
制限ないし、寝室もベットなので、元通りにしておけば問題ないよ。
起きる時間も、ビチビチ刻みでないしね。
915 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/26(土) 00:02:01.40 .net: 有能であれとは言わないけどせめて善良であって欲しい
良心があるなら自分の事だと分かるでしょ？
部署名は書かないからちゃんとしてね
916 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/26(土) 01:37:00.40 .net: >>911
何処の誰？
曝して！
917 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/26(土) 06:59:50.17 .net: >>905
KROKやな
918 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/26(土) 11:18:07.30 .net: なんであんなヤツが昇任できたかが理解できない。

一見、親分肌だが、その実は姑息で、ええ格好しぃの小心者！

人事はアホか？
919 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/26(土) 12:44:19.39 .net: ははっ、誰だかスグ判りますよ！
だってウチに漏れ聞こえてくる様子でも、そうとう酷い状況だもの。
部下の皆さん方も、よく我慢しているね・・・
ウチの課だったら絶対に職場崩壊しているわ！
920 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/27(日) 01:58:23.22 .net: 倉科カナ
921 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/27(日) 09:34:09.48 .net: 福岡市役所では、今年度中にタイムレコーダーの導入が完了するとのこと。
最初はエエッっと驚いたが、ググッてみると、既に多くの市役所で導入され運用ベースにあることが分った。

これは、パソコンの稼動時間とマッチングさせれば、サビ残の抑止にも繋がると思ったら、最近のレコーダーはパソコンと連動し直接起動を制御できるようだ。

庁用車にドラレコが装備されれば動向管理も可能となるようだし、テクノロジーの進化は、おっさん世代にはとてもついて行けない…
922 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/27(日) 12:53:40.60 .net: 孫正義がソフトバンクを創設した時代に、市役所ではパソコンが真に必要か？どのような効果があるかを行政管理課が査定し、okがでると自動的に予算がつく時代がわずか30年前。
給与振り込みもすったもんだで大きく遅れる。
タイムレコダ－も今頃かよって感じ。
時代は防犯カメラを求めてる。本庁舎や区役所につけなくてイイのかよ⁉
いつまでも、民間のカメラにたよる時代遅れの
組織に昭和時代を感じる
923 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/27(日) 14:11:24.78 .net: >>922
＞タイムレコダ－も今頃かよって感じ。

確かに今更感は否めないのですが、それでも前進したのだから私は評価します。
あとは、タイムレコーダーの運用を悪用する上司に厳しい処分を期待します。
924 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/27(日) 16:03:27.17 .net: >>917
黒木？
925 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/28(月) 00:41:54.89 .net: ドラレコはうぜぇな

市民から反対運動起こらんかね
926 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/28(月) 07:59:28.42 .net: ドラレコは職員の無茶運転の抑止力になるとともに、事故や犯罪への協力と言う社会的利益になる。公務中の職員のプライバシーなんか屁みたいなもんだな
927 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/28(月) 18:18:10.95 .net: 昇任ってどうやって決まるの？
昇任の年なら人事が決めるの？所属長？
928 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/28(月) 18:21:24.15 .net: より多くゴマをすった人
929 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/28(月) 22:18:00.85 .net: http://www.data-max.co.jp/300528_dm1777/

最後の"明日は晴れそうにないなぁ"に笑った
930 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/29(火) 06:20:29.29 .net: 山口市役所は、宿直勤務をした職員に対し仮眠時間分の賃金を支払っていなかったとして、労働基準監督署から是正勧告を受けたと発表。
市によると、総額約４９７９万円に上る。市は７月中に支払う方針。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180528-00000082-jij-pol

すっ凄い！
オレも未払い残業代請求しよ！
でも、福岡市役所は快く払ってくれるかな・・・
931 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/29(火) 06:44:05.30 .net: >>905
＞Ｃ区でえげつない管理職だれ
>>917
＞ＫＲＯＫやな

イニシャル？
４文字だから、頭文字でもないし…
暗号？
932 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/29(火) 08:01:35.87 .net: >>930
それ現業職だろ
933 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/29(火) 08:58:52.97 .net: >>931
心の眼でボインを想像しよう
934 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/29(火) 12:11:14.96 .net: >>931
Ａたしの名前
935 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/29(火) 19:17:04.35 .net: >>932
>>それ現業職だろ

えっ！
賃金未払いって、現業職しか認められないの？
法律、かじってみます。
936 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/29(火) 20:55:02.94 .net: >>935
かじった結果待っとうけんな
937 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/29(火) 21:16:11.56 .net: 自分で勝手に遅く退出したのと指示受けて残業の証明が難しい
現業なら何か動かしてるから履歴が取りやすい

残業履歴メモ書きでもいいとは聞くけど認められたら教えてくれ！
938 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/29(火) 23:50:14.87 .net: >>935
労基署が介入できるのは現業職と一部の職種
役所の職員は介入できない
939 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/30(水) 06:17:27.43 .net: >>938
ありがとうございます。
やはり裁判がいいようですね・・・
940 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/30(水) 07:13:52.22 .net: あくまで、仮にの話ですが、

サービス残業の様子をスマホで録画した。
職場には課長も係長も残っているが、退庁を促す様子は無く黙認している。

ＧＰＳ機能を使い、日時・場所を動画に付帯記録した。
リアルタイムにクラウドへ保存し、時刻の証拠としても保全した。

この動画をＹｏｕＴｕｂｅにアップした場合、何らかの罪に問われますか？
あくまで、仮にの話です。
941 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/30(水) 18:10:43.61 .net: >>940
そんな暇あるなら帰れよ。
942 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/30(水) 19:27:56.03 .net: >>940
なに事も証拠の時代。文書は改竄されるから
録画録音が決定的。
取り調べも録画録音、犯罪捜査も防犯カメラ、事故の証拠もドラレコ。
嫌がる奴は撮られたらマズイ事をやってるから
943 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/30(水) 19:30:44.03 .net: >>914
あれ以前は研修所内に食堂があって色々提供されてたんだけどね
今年からああなったみたい
944 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/30(水) 20:38:20.02 ID:9ujs5DDez: 研修所に食堂？
屋形原にはなかったし。
いつの事？
ガセ??
945 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/30(水) 21:54:37.13 .net: >>940
職務専念義務違反
守秘義務違反
946 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/31(木) 07:21:30.74 .net: 大津市は、市庁舎のパソコンを執務時間外に強制終了するシステムを９月から導入する。
働き方改革の一環で、職員の早期退庁を促す。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180529-00000000-kyt-l25
947 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/31(木) 07:55:24.87 .net: >>946
どの都市も、創意工夫していますね。
福岡市は、まずはタイムレコーダーでよいと思いますよ。
できれば、早く導入して欲しいものですね。
948 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/31(木) 21:00:26.69 .net: >>947
難しく考えずに、19:00に電気、電源を強制的にダウンさせれば良い。
本当に必要な人だけ、デスクランプを許可すれば良いだけ。
949 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/31(木) 21:06:06.13 .net: >>945
自分が遊んでる時間だから職務専念義務の対象外
職務上知りえた秘密でなく、職場の風景だから
守秘義務の対象外
950 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/05/31(木) 21:52:50.75 .net: 「はよ帰れ　言ってるおまえが　はよ帰れ」
そんな帰宅を促す川柳を京都労働局が終業時間に館内放送している。

以前は「健康のために早く帰りましょう」と簡単な放送を流すだけだった。
職員の発案で川柳の放送を始めたのは一昨年の夏。
「時間外　増やすあなたは　問題外」
「見直そう　慣れでやってる　時間外」などと、上司自ら早く帰ったり、組織全体で働き方を見直したりする大切さをユーモラスに表現。

高井局長は「川柳の放送を初めて聞いた時は笑ったが、私も庁舎に残っていると職員が帰れないだろうと早く帰るよう心がけている。」
「長時間労働は心身にストレスが掛かるので、工夫して仕事を効率化し、プライベートを充実させることが大事だ」と話す。

http://www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20180109000126
951 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/06/01(金) 00:21:41.51 .net: >>949
職場の風景を無許可で撮影できないだろ
952 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/06/01(金) 17:02:40.41 .net: >>951
防犯カメラもドラレコも被写体の許可などいらない。なぜなら、たんなる風景だから。
そもそも公の場所は誰かに見られる事を前提にしている。記憶に基づくのが証言、記録に基づくのが証拠。
庁舎内は公の施設、道路と一緒で誰かに見られている事が前提。
よしんば、Ｐ権侵害が問題になるなら、無関係の人の目を黒帯で隠せばよいだけ。
953 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/06/01(金) 18:57:15.87 .net: >>952
ただの風景に証拠能力はない
954 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/06/02(土) 12:55:01.77 .net: 長案件に関わると
955 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/06/02(土) 13:27:06.50 .net: https://m.youtube.com/watch?v=yI3nlNleouw&feature=youtu.be

福岡市の在日枠公務員
藤(とう)
956 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/06/02(土) 13:28:49.67 .net: 相変わらず福岡市の役立たず公務員は
勤務時間中にネット監視してるのか？

んで、テメーラの悪事を書き込まれたら
火消しも兼ねて荒らすw
しかも勤務時間中にな
957 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/06/02(土) 13:40:54.14 .net: >>3
厚労省通達や関連法律を無視して
裁量という名の暴力を働く保護課職員には
警察で言うところの監察室みたいな内部監視組織が必要だと思うわ

自浄作用のない福岡市役所、区役所は
国民がしっかり指導監視してやる必要があるよな
958 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/06/02(土) 21:33:51.22 .net: >>953
ドラレコ、防犯カメラはただの風景でも裁判所は証拠として採用します。
浮気調査でラブホから出てくる写真も、裁判所は証拠として採用してます。
録画されたら困る超勤泥棒が、人権ガ－とさけぶんだよね。
959 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/06/03(日) 21:07:32.44 .net: >>958
街中の防犯カメラもドラレコも、
設置や証拠としての採用に同意が得られてるから
証拠として採用される
隠し撮り映像は、カメラの設置や証拠としての採用に
同意が得られないから証拠能力はない
960 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/06/04(月) 14:18:22.47 ID:5e3zYveaa: ふくおか環境財団の岩坪徳幸容疑者に何度も恐喝されて10億盗まれたのに
福岡市の職員はそのまま使わせろ良いことに使うからと脅してきたからね
自分は税金で楽して金儲けしてるのに
他人の金を恐喝するなんて福岡市の職員は鬼畜
その後理事長が返金したけど
961 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/06/04(月) 14:20:10.59 .net: DQN動画
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1528073892/
962 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/06/05(火) 19:40:19.87 .net: 同意が得られるから、、、誰の同意よ？
不特定多数者の被写体の皆様かよ(笑)

ラブホの出入りを撮影された不倫者の同意かよ？

職場の風景撮影も、全員の同意が必要とはいとおかし

風景と盗撮をわざと混同させて議論を撹乱させる程度では、話しにならない
963 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/06/05(火) 19:47:06.26 .net: 福祉に厳しいから路頭に迷って犯罪が減らない。

人も地元民が優しい人が多いよー、思いやりある人ばっかりだよー
飯がうまいよー、住みやすいから出張族にも大人気だよー

・・・どこがじゃ。嘘つくなって。
964 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/06/05(火) 22:39:52.13 .net: ↓　ここに　↓
https://www.kantei.go.jp/jp/singi/tiiki/kokusentoc/dai25/haihu3.pdf

「　2018年　民間事業者が決定予定　」

とはっきり書いてある。　「！」マーク満載で。

その割には、ウォーターフロント開発の事業者の噂が聞こえてこない。
火がないから煙が立たないのか？
965 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/06/05(火) 22:49:42.58 .net: 福祉は甘くない？
966 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/06/06(水) 07:26:32.51 .net: https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180604-00223419-toyo-bus_all&p=3

魔法の杖は存在しない
967 ：sage：2018/06/06(水) 18:41:00.14 .net: http://gendai.ismedia.jp/articles/-/55957
日本全体ではあるが
968 ：b：2018/06/07(木) 06:44:05.14 .net: バカな理事がいるところどこ？
969 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/06/07(木) 19:35:16.30 .net: 新人歓迎会で20歳未満の女子に、酒を強要している動画があるんですが、何処に提供したらイイですか？
警察？ＴＶ局、人事？、市長のFB？
面倒くさいから、一斉送信しますわ。
公益通報制度に基づく通報です。
970 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/06/07(木) 20:24:04.83 .net: >>964
ウォーターフロント開発の事業者はどこだろう？

どこも相手にしてくれずに、公募は延期？
971 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/06/07(木) 20:38:00.04 .net: >>957
むしろ、激高して、刃物を振り上げてくる場合に備えて、
拳銃を携帯し自らの防御のために威嚇射撃、場合によっては人に向けての射撃が許される
権限を持たせなければならない。
972 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/06/08(金) 03:15:23.74 .net: ロープウェイとか馬鹿か？
973 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/06/08(金) 15:02:22.91 .net: 空港民営化「慎重に」IATA年次総会、政府に警鐘鳴らす

「われわれの調査では、民営化された空港で、効率性や投資水準が向上していないことがわかった。
民営化にすべての答えがあると仮定するのは間違いだ」
と述べ、
各国の政府が不十分な検討で空港を民営化することで、長期的に空港の社会的な便益が損なわれる可能性がある
と、警鐘を鳴らした。

http://www.aviationwire.jp/archives/149023
974 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/06/08(金) 20:35:17.29 .net: 社会的便益なんてどうでもいいんだよ。
いかに財政負担を減らすかが一番大事なんだから。
975 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/06/08(金) 21:45:33.23 .net: 財政負担どころか、新空港でもないのに地元負担を莫大に背負わされて福岡ってほんと東京に苛められてるよねｗ
976 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/06/10(日) 11:30:51.49 .net: >>972
海越え、大河越え、山登り、
などには、ロープウェイは適している。
977 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/06/10(日) 21:00:52.55 .net: およそ３km強を時速１５km/hでも10分ぐらいで着くから
アクセスとして悪くはないけど、そもそもどんだけの輸送量の見込みがあるかだよねー
978 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/06/11(月) 18:48:44.46 .net: 政治ごっこ
979 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/06/12(火) 03:18:55.13 .net: 36　皇室の正体を知りたい日本国民
https://www.youtube.com/watch?v=VGSHNEgjn9Y

31 韓国と安倍と天皇　日本政治のトップは朝鮮人だった！戦争責任を取って公務員になれ！ https://www.youtube.com/watch?v=rypd1_8McyM
宮内庁公安部があった（天皇の側近の侍従（じじゅう）複数名が警察ＯＢ団体）35 https://www.youtube.com/watch?v=RxyK-dCQbVQ
週刊誌とネットと皇室　毎週韓国料理の皇族　あんたら韓国人だよね？ https://www.youtube.com/watch?v=ZKR14PeShS8
980 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/06/12(火) 06:57:38.66 .net: 午後6時にパソコン強制終了。寝屋川市の職員に評判上々のワケ【残業対策】（FNN PRIME）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180611-00010008-fnnprimev-life

政府が「働き方改革」を推し進める中、全国各地の自治体で残業時間を強制的に減らすための取り組みが始まっている。
大阪府寝屋川市役所は4月26日から、事前承認をせずに残業した場合、午後6時にパソコンが強制終了するシステムを導入した。

福岡市は、いっこうに改善されないサービス残業…
タイムカードはどうなった？
981 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/06/12(火) 15:31:45.03 .net: 午後7時に全庁消灯し、パソコンも強制終了させれば、残業もくそもなくなる。
どうしても必要な場合は、個人的に緊急性を説明して局長決済をもらえ
そこまでして残業せざるを得ない業務はまずない。
なぜ、昼間にきちんとしてなかったと怒られるだけ。
982 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/06/12(火) 19:27:39.28 .net: ロープウェイの
長所を強調し短所には触れない
資料を作成中です。
983 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/06/12(火) 20:22:26.75 .net: １００％市の財源ならだれも文句言わないよ。
市民が馬鹿だっただけで済むので。
984 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/06/13(水) 08:53:28.48 ID:CrDLHwTk6: ふくおか環境財団の岩坪徳幸49歳から恐喝されて
沢山お金を盗まれたから死刑にして下さい
理事長が無能な高卒職員の犯罪をもみ消してＮＴＴデータに返金したけど
985 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/06/13(水) 20:55:11.75 .net: 掲示板で誰かが言ってたが、人はふえない、仕事は増える中では細かい無駄を減らすしかないよね。働き方改革のための退庁確認エクセルシート提出とか本末転倒。
986 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/06/14(木) 08:28:37.69 .net: >>985
なら、課長にそう伝えて、課長にやってもらえばいいのに。
うちはルール通り課長が手書きで付けてますよ。
987 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/06/14(木) 19:50:47.28 .net: ハゲとちびは自分の努力でどうにもならないが、デブは採用するな。そして採用して体重が1割増えたら昇給停止。
理由は、自己管理も出来ない奴に市民啓発や市民の健康管理など恥ずかしくて、言えないだろう。医療代もﾋﾄﾘﾃﾞ使いやがって。
988 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/06/14(木) 20:23:56.72 ID:vsVBL9Aje: 恐喝して私宛の10億円をふくおか環境財団に振り込ませたやくざだから
しかも、自分にも紹介料をよこせ売春婦がと脅してきたチンピラだから
一千万よこせ女寄こせってやくざ
屁こいたら金よこせとも言われたよ
福銀が入出金記録を削除するなんて組織的な犯罪
岩坪徳幸は犯罪者
「「「「「「「「「「「「「「「「「「「「「「「「「「「「「「「「
公益財団法人　ふくおか環境財団
　　　　　　　　業務部　業務課
　　　　　　　　係長　岩坪徳幸
　　　　　　　　iwatsubo@f-kankyo.or.jp
　　　　　　　　??092-752-7910
　　　　　　　　??092-752-7866
」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」
989 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/06/15(金) 07:52:15.29 .net: ロープウェイの長所を強調し短所には触れない資料を作成中です。

短所は書かなければいいだけだから簡単ですが、
長所に迫力がないと言われて困ってます。

他の輸送機関の短所を書くと、天に唾することになってしまいます。

結論は決まっているからそれに合わせなきゃならならず、とても困ってます。
990 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/06/15(金) 12:25:07.66 .net: 工事費が安い
工事中に陥没しない
991 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/06/15(金) 20:17:47.34 .net: 迫力っていうのもいい加減、馬鹿馬鹿しくなるのもわかるけどね。
というよりそもそも他の手段ってあり得るの？
ツアーバスの混雑緩和効果を説明するだけで科学的な分析では終わりな気がする。
「迫力ある」という文系馬鹿的な説明は抜きにして
992 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/06/15(金) 20:19:00.18 .net: 文系馬鹿は政策科学の世界からとりあえず死んだ方がいいよ
993 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/06/15(金) 20:46:24.15 .net: >>992
お前が死ね！
このばーか。
994 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/06/15(金) 21:20:56.70 .net: 小倉駅前を見てみろ。金を惜しんだばかりに、駅前の道路が暗く、景観が台無し、交通阻害。
地上物は電柱を始め、いざという時邪魔になるだけ。
美しく、機能性的な都市作りの基本がわからってない奴が役所に入ると、100年の後悔となる。
995 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/06/15(金) 21:33:07.22 .net: 働き方改革やるなら、まずは一人一花みたいな無駄な事業をさっさとやめて本業に注力させていただきたい
996 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/06/15(金) 22:37:23.60 .net: >>994
修羅の国、ましてやその景観を例えに出すことからまず説得力がないです。
997 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/06/16(土) 04:22:01.29 .net: 仕事中に弁当注文市職員が減給処分
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180615-00010007-asahibcv-l28

神戸市職員は、勤務時間中に弁当の注文を３分程度２６回したとして、半日分の減給となりました。

＝＝＝【ヤフコメ抜粋】＝＝＝＝

○これは不祥事なの？
１日に３分を２６回なら確かに問題かなとは思うけど、数ヶ月間でってことでしょ？
いくらなんでも厳し過ぎる。

○公務員をイジればいいと思ってるのかなぁ？
アナウンサーさんも「なんでこんな原稿を読まなきゃならないのかな？」と思ってるんじゃないですかね

○あのね“３分が２６回”ってカウントするヒマが有ったら、その人はもっと本来の仕事に集中するべきじゃないの？
998 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/06/16(土) 11:02:08.51 .net: >>991　>>992
建築職のアホどもの「ゴマすり茶坊主」政策よりマシだけどね…
999 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/06/16(土) 18:49:10.42 .net: >>996
修羅の国、景観、意味不明なケチつけ
福岡市役所の技術屋って民間で使い物にならないボンクラの再雇用事業って当たってる。
バカに予算を持たせると基地外事業しかしない。
1000 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/06/16(土) 19:36:51.04 .net: >>999
今をときめく、総務企画のＭ山でさえ、清水建設で悲鳴をあげて市役所に逃げてきた負け組。道路陥没で全国に無能をさらす負け組技術技術屋。せいぜい、道路補修
1001 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/06/16(土) 22:21:44.37 .net: 「ゴマすり茶坊主」政策とは、W＊F＊のこと？
1002 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/06/16(土) 23:05:41.61 .net: 文系の上級事務職ほど役立たずはいない！
福岡市役所には必要ない！
高卒初級で間に合っている！
1003 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/06/17(日) 05:35:01.02 .net: ブルーイノベーション社のドローンを活用した残業監視サービス「T-FREND」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180616-00021620-forbes-sci

オフィスに残った従業員たちの周囲をドローンが飛び回り、うるさい音楽を鳴らして業務を妨害したり、残業中のメンバーの姿を撮影して管理部門に報告する機能を持つ。
1004 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/06/18(月) 05:51:28.18 .net: 地方公務員法36条違反
https://samurai20.jp/2018/02/akahata-42/
1005 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/06/18(月) 19:02:03.52 .net: 同じ政令市でも京都には、京セラ、ワコール、村田製作所、島津製作所、オムロンなど日本を代表する技術企業がきら星のごとくある。
では、福岡には何があるのか？ふくやと石村萬盛堂。
京都は長く共産党市長を選ぶなど実に面白い。
神社仏閣ばかりで土地利用制限も厳しいなか、この躍進の原動力は発想の奇抜さなのか？
福岡の人は酒ばかり飲んで、なんとなく、なあなあで小銭稼ぎに甘んじる小物しかいないのか？
やはりつまらん田舎には、つまらん役人しかいないのは必然なのね。
1006 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/06/18(月) 20:18:53.50 .net: 共産党市長は勘弁
1007 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/06/18(月) 21:16:34.95 .net: 日本のシアトル笑
1008 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/06/19(火) 04:18:17.26 .net: 教頭が教員の勤務時間改ざん　１００時間超えの残業を過少申告
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180618-00000004-wordleaf-soci

教頭が、教員が提出した出退勤の記録を改ざんした上、教員に過少申告するよう促していたことがわかった。
教員は「過労死ライン」と呼ばれる１００時間以上の残業を申告したが、実際には１００時間以内で市に報告されたという。

ここまで悪質な管理職だと、もはや犯罪となる。
1009 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/06/19(火) 18:49:30.65 .net: >>1008
うちの課長と庶務担当者の事だと、ぞくぞくしたぜ。
1010 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/06/19(火) 19:45:12.23 .net: 今回はオムツ買い占めて大名小に持って行かなくていいのかな？
1011 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/06/19(火) 21:47:13.27 .net: いい加減空調入れてくれよ
1012 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/06/20(水) 04:46:16.42 .net: >>1011
9階は入ってるよ
1013 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/06/20(水) 07:19:31.82 .net: 泥船
1014 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/06/20(水) 07:57:29.42 .net: >>1009
ウチは、係長が「勝手にやっているサビ残まで、俺の知ったこっちゃない」と言いつつも、定時で退庁しようとすると、「お疲れ」の一言もなく露骨に嫌な顔をする。
それで、明日以降でも大丈夫な仕事でも、職場全体が帰り難い雰囲気になっている。
まるでチキンレース…
1015 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/06/20(水) 12:41:37.85 .net: >>1005
京都市の職員はすごいぞ。
数年前、主に現業職員だったが女性職員を含めて勤務時間中に覚せい剤とかやってて、逮捕者続出だったじゃん。当然童話の世界だからその後は記事削除だらけ。童話や生臭坊主の力が強すぎてどうにもならんところだ。
これだけ外国人観光客や団塊の世代が観光に来てたら、観光税を神社仏閣につけてたら相当とれたと思うのに。

ここも深い闇がありそうだ。少なくとも羨ましくない。
山笠とかまだ可愛いもんだぜ。
1016 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/06/20(水) 21:54:19.43 .net: 去年、飲酒運転した直後に病死したバカ課長は退職金は遺族に払われているの？
教えて事情通
1017 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/06/20(水) 22:20:41.15 .net: 勿論
1018 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/06/21(木) 18:26:45.37 .net: 市長選に現市長以外の有力対抗馬は出ないのか？
1019 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/06/21(木) 18:31:41.00 .net: >>1018
冨田薫
1020 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/06/21(木) 18:34:19.55 .net: >>1018
I部長
1021 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/06/21(木) 19:11:06.38 .net: ボンクラトップダウン
1022 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/06/21(木) 21:03:16.52 .net: >>997
勤務中に３分中抜けの神戸市職員処分、英紙が「過酷な仕事文化」と報道（産経新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180621-00000537-san-pol

英紙デーリーは、神戸市の男性職員が勤務中に約３分間の中抜けを繰り返したとして減給処分になったことを紹介し、「苛酷な仕事文化」などの見出しで報じた。

神戸市によると、職員は昨年９月からの７カ月間で２６回、昼休み前に約３分間職場を抜け、近くの飲食店で弁当を注文していた。
市に「昼休みに行くと待たされる」と説明したという。

デーリーは「トイレに行ったとしても許されないのか？」「職場の奴隷のようだ」「全くばかげている」といったネット上の反応を紹介した。
「このケースは、従業員がめったに病気で休まず、信じられないほど長い時間働く日本の仕事文化の本質に関する議論を再燃させた」と論評している。
1023 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/06/22(金) 05:26:17.98 .net: >>1019
ジュランジュラ～ン
1024 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/06/22(金) 19:07:06.29 .net: 天神ビッグバン

ガス爆発？
1025 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/06/22(金) 21:00:58.21 .net: 違法なレンガ
壁が公的施設だけで400以上
民間を含めたら10000件以上。
資格持たない、職員が
トンカチで、イイんゃない判断。
明らかな違法も知らなかったですませる無責任。
公務員って、楽チン楽チン
1026 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/06/22(金) 21:13:53.86 .net: >>1025
ある意味いいご指摘かもね
なんとかカフェとか、いかにもノリだけで突っ走ってるアホ施策もお盛んだけど、
本来の仕事ちゃんとやれってのｗ
1027 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/06/22(金) 21:19:58.34 .net: 本来の泥臭い、というか公務員の仕事自体そもそも泥臭くてい当たり前で
そんなものより、ファンシーな馬鹿事業を選好する馬鹿行政はいらないんだよ
だーーーれも望んでないの
いい加減わかれよｗ
1028 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/06/22(金) 21:23:27.18 .net: 市民です。福岡市の知名度が上がるのは市民のプラスになるというので目立つ政策ばかりが取り上げられているのはどうでしょうか。一人一花とかなんの意味もないのです。今まで地味に地道に花植えに取り組んでいた町内会が便乗してるみたいに見られてるのが可愛そうです。
1029 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/06/23(土) 01:05:48.40 .net: >>1028
町内会がどう見られるとか「どう見られる」とかそんな花植えて満足してる世界に
政治チックな話やめましょうや
あなたが何望んでる知らないけど
1030 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/06/23(土) 01:07:03.47 .net: 政治チックな話が花植えることで済めばいいけども
1031 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/06/23(土) 08:44:01.64 .net: >>1028
仰るとおり　
目立つ施策ばかりに力が入っているのが鼻につきますね
市長が目立ちたがり屋でカッコつけるところばかりにしゃしゃり出てきて
1032 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/06/23(土) 09:31:37.44 .net: 皆さんの批判は分かりましたがどのような政策をすべきでしょうか？知識人の皆様ならいい案が出ると思うのでご教示願います
1033 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/06/23(土) 13:46:23.12 .net: >>485
そこ、仕事しない・仕事できない無能な奴の掃き溜めだね
1034 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/06/23(土) 15:21:15.28 .net: >>1032
国家の機能を安全保障や治安維持など最小限にとどめた自由主義国家を目指すべき。
より少ない歳出と低い課税、低福祉-低負担-自己責任を志向するべき。

なお、「知識人」はこんなスレ読みません。
1035 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/06/23(土) 15:49:09.54 .net: 埋め
1036 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/06/23(土) 18:36:09.19 .net: 梅
1037 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/06/23(土) 22:58:45.09 .net: >>1031
それを市民が選んでいるという現実。大人気市長。
1038 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/06/23(土) 23:00:18.14 .net: >>1034
防衛、国際テロ、外交、通貨、国際貿易、司法警察が国の仕事。地方の市役所が小さな釜山と姉妹都市してなんの冗談。海外出張したいやつがただ旅行したいからやめない
1039 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/06/23(土) 23:01:59.12 .net: >>1038
田舎議員のケツノ穴の小ささよ
1040 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/06/24(日) 08:31:06.62 .net: >>1037　
市長の見せ方の上手さとそれをそのままに取ってしまう市民の民度の低さ
1041 ：非公開＠個人情報保護のため：2018/06/24(日) 08:32:54.14 .net: ロープウェイで西鉄を敵に回したら国会議員にはなれん
1042 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
1043 ：さおり：2018/06/30(土) 12:16:40.67 ID:ejaaHUL2n: 中央区白金川谷医院院長川谷大治ー女性患者とダブル不倫中ー破廉恥精神化医師

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