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鍼灸師柔道整復師は本当に見込みゼロですか？Part21

1 ：貧困スレ ：2017/12/04(月) 16:15:59.10 ID:ciGjcxRe.net: 前スレ

鍼灸師柔道整復師は本当に見込みゼロですか？Part20
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1510886409/
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/04(月) 16:16:46.79 ID:vQ0P8T5I.net: ※このスレに常駐している、「視点」と名乗るコテハンを異常に敵対視しているコピペ荒らしは、
「視点」と名乗るコテハンが全世界を支配し、このスレの全ての書き込みをしているという妄想に取り憑かれた強迫性障害者が必死に書き込んでいます。

現実世界では何の力も無く役に立たない無駄で無害な存在ですが、うざい場合は長文の一部をNGwordに登録しておくと便利です。
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/04(月) 16:17:17.46 ID:vQ0P8T5I.net: 【職種】柔道整復師が明かす仕事の本音

http://honne.biz/job/s1390/

柔学校に入った学生が見た理想とかけ離れた惨状
免許取ったばかりの新人柔整師が体験した超絶ブラック業界の現状
ベテラン柔整師が見てきた業界没落の歴史
業界を見捨てて他職種に活路を見出した元柔整師の貴重な言葉
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/04(月) 16:17:56.57 ID:vQ0P8T5I.net: マッサージ店や整骨院があふれすぎ…　3年で4割退職、給料20万から増えず
http://biz-journal.jp/2015/03/post_9131.html

都市部、地方を問わず、ロードサイドや住宅街など、日常生活の中で
整骨院やマッサージ店の増加を肌で感じる方は多いのではないか。
整骨院などの施術所に勤務する柔道整復師の数は、
1998年の2万9087人から、2010年には5万8573人と約2倍に膨れ上がっている。
その数に比例して、施術所数も約2倍へと増えている。開業率は約8割のまま変わっていない。

これだけ施術所数が増えているということから、業界の競争が激化している現状が推測できる。
その中で黒字経営の施術所は、TKC経営指標によると、およそ4割だという。
他業界に比較してITの導入が遅れており、経営改革が進まない業界といわれている。

（続く）
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/04(月) 16:18:18.67 ID:vQ0P8T5I.net: （ ↓続き）

-- まず、現在の業界の事情を教えてください。

「年々競争が厳しくなっているのが現状です。1つの町に整骨院が10〜20あることも珍しくありません。
しかし、集客力があるのは、都市部やビジネス街の一角といった好立地の場所に限られます。
クイックマッサージなどの店舗も増え、少ないパイを奪い合っている状況です。」

-- 閉店も多いと聞きますが、実際はいかがですか？

「そうですね。金融機関の支援も少ないので、力のない店舗は淘汰されています。
特に近年は、技術があるだけでは集客が難しくなっており、接客がモノをいう時代といえるでしょう。
昔ながらの職人気質を持つ、本当に技術のある経営者のお店が閉店を余儀なくされているのは、業界の問題点だと感じています。」

-- どのような場合に不正が発覚するのでしょうか？

「同業他社や元従業員からの告発、もしくはお店に不信を抱いている従業員からの内部告発が多いでしょう。
また最近は保険診療の内容が被保険者に確認がいくことが多いので、患者から問い合わせがあると調査が入ります。」

-- 従業員の定着率は、どのくらいですか？

「業界全体で見ると、定着率は芳しくありません。3年のスパンで4割程度は退職していきます。」

-- 昇級・給与など、待遇面はどのようになっていますか？

「雇われる側は、院長にならない限り、ほとんど上がりません。
月の総支給額は20〜25万円程度、院長になって30〜40万円程度が一般的です。」

-- 基本給のほかに、指名料などは支払われるのですか？

「店舗によりますが、基本的には指名料はありません。
施術の技術があれば指名される時代ではなくなってきています。
評価の指標として指名数は考慮されますが、給与面に大きく反映されるという話はあまり聞きません。」
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/04(月) 16:18:42.72 ID:vQ0P8T5I.net: 2015年開業した柔道整復師の末路
http://judoseifukushi.blogspot.jp/

自分は整骨院、接骨院、柔道整復師というものが嫌いだった、

嫌いなのに、流され流れ、調子に乗って、金儲けしてみっか、くらいの気持ちでの開業、

そりゃあ、ダメだわ、

「気持ち悪かった」

本当に毎日気持ち悪かったんですよ、

こんなお金の稼ぎ方が嫌いで嫌いでしょうがなかった、

患者さんには結構評判良かったんじゃないかな、

愛想はいいし、丁寧に説明して、マッサージはまぁそこそこだったと思う、

でも、俺は本当のルールや法律を無視していたし、

患者さんにも嘘の説明をしていた、

心の中で亜急性なんてねーよ、

ただの肩こりだよってさ、本当は、2か所もケガしてねーよって
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/04(月) 16:19:07.38 ID:vQ0P8T5I.net: アホ柔道整復師の接骨院廃院への道
http://ameblo.jp/adgjm45678/

H28年9月に独立し接骨院を開業した柔道整復師が、業界の形態に不信を抱き未来に不安を感じ、
この業界から足を洗おうと決意してから実際に廃院するまでを記録するブログ。
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/04(月) 16:19:35.61 ID:vQ0P8T5I.net: 841 柔道整体師 2017/04/04(火) 16:18:10.22 ID:9QlfAxTA

スレタイに戻るが、自分が通ってた柔整の専門学校。
その時はクラスに30人以上居たけど、今は13人だと。
柔整の将来は見込みないってこったな。

ちなみに卒業して数年経ったら専門学校がパンフレット送ってきたし。
他学科の入学進めてきた。生徒集めに必死だよ。

854 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/04/05(水) 09:59:48.51 ID:AvNKAHAh

卒業した学校の講師がFacebookで嘆いている

これじゃ柔整師になろうとする人いなくなってしまう、入学者がいなくなってしまう、と

さんざん搾取しておいて何言ってんだよ
卒業生を自分のグループ整骨院に就職させて激安給与でこき使って

自業自得
ざまあみろと思っている
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/04(月) 16:20:04.59 ID:vQ0P8T5I.net: 柔が中国人にひき逃げされたときの反応

ひき逃げ容疑、中国人逮捕　茨城のバイク男性死亡　(産経ニュース)

「１７日午前８時５５分ごろ、自宅敷地から乗用車で県道に出た際、
茨城県結城市結城、柔道整復師、徳田正義さん（３７）のバイクと衝突し、逃げたとしている。
徳田さんは出血性ショックで間もなく死亡した。」

11 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2017/04/18(火) 11:07:07.26 ID:j4vDQMBz0
柔道整復師だったらまぁ良いんじゃない

これがヤマト運輸の人だったり、大学生だったりしたら
社会的な損失が大きいけど

28 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2017/04/18(火) 11:32:16.50 ID:j4vDQMBz0
>>23
以前、通院回数柔道整復師に水増しされて以来
大っ嫌いになったんでな

35 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2017/04/18(火) 11:45:43.31 ID:j4vDQMBz0
>>29
一年に一回あなたはこのくらい保険使いましたよーってお知らせみたいなのくるだろ？
あれで月２回通ってたのが、なぜか週３通いになってて水増しだと気づいた時にはもう
その接骨院潰れてた
今思えばあの時担当した柔道整復師から「厚生労働省？からの手紙みたいなのがもし来ても
絶対に何も書き込まずうちに持ってきてください」と言われたからおかしいなとは思ってたけどね
まぁ、泣き寝入りですわ

その後何年かして柔道整復師の不正請求が問題になった事件が何個かあったけど
接骨院って不正請求しなきゃ百パー成り立たない仕事だよ・・・
それ以来本当に接骨院、柔道整復師って嫌いなんだ

61 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/04/18(火) 13:25:23.95 ID:7+mRpkkt0
>>11
柔整って保険不正受給しまくりだからな。

56 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2017/04/18(火) 12:57:27.26 ID:3a+6yVEv0
じゅうせいか。残念な仕事だな。

118 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/04/22(土) 09:37:12.88 ID:ncWkJb7V0
無くなった人が柔道整復師で良かったわ
最近等級が上がっても保険料が安くならないわ
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/04(月) 16:20:28.50 ID:vQ0P8T5I.net: 学生時代
「骨折理論！脱臼理論！肘内障整復！肩関節脱臼整復！コーレス整復実技！」

↓

接骨院開業後
「骨盤矯正！小顔矯正！ヘッドスパ！美顔エステ！Ｏ脚矯正！」
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/04(月) 16:20:59.96 ID:vQ0P8T5I.net: 0020 不正請求DAYS 2017/09/25 02:02:23
俺は専門生まれ揉み揉み育ち

悪そうな柔整師は大体友達

悪そうな柔整師と大体同じ裏の道歩き見てきたこの街

固定整復そう学生時も早々にこれにぞっこんに

包帯なら置きっ放してきた学校に

マジ親に迷惑かけた本当に

だが時は経ち今じゃエキテンのカヴァー

そこらじゅうで保険効かすMOMI MOMI

マッサージさせたらNo.1口のうまさトップランカーだ

そうこの地この国に生を授かり厚生局に無敵の契約番号預かり

仲間たち親たち患者たちに今日も保険証借りて進む荒れたオフロード
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/04(月) 16:21:47.11 ID:vQ0P8T5I.net: 協会けんぽ広島支部が、濃厚施術を受けた患者に対して「施術の記録帳」を配布し、
施術の実態を書きとめていくよう案内していることがわかった。
冊子の中には人体図もあり、負傷部位を参照させるようになっており、強制ではないが自主的な記録を促し、
医療費通知と照合して不正がないか確認させたり、照会時に使用させるものである。
http://www.zenjukyo.gr.jp/osaka/2017/11/post-65.html
http://www.zenjukyo.gr.jp/osaka/img/kiroku_03.png
https://twitter.com/zenjukyo_info/status/928811002564567040
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/04(月) 16:26:44.71 ID:t7rZCd/F.net: いつ　捕まるか心配だ
保険停止　○○万円返還
あ～～～～
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/04(月) 16:30:10.54 ID:ciGjcxRe.net: 留意事項通知書＠大阪府国保連合会
http://ipponzeoi.blogspot.jp/2017/11/blog-post_30.html
http://3.bp.blogspot.com/-OyW_7mbZz8M/Wh7MKVd1mxI/AAAAAAAAlfY/s2jPrlZQL1QX5rHY0gXpyndzibgwD4XnwCK4BGAYYCw/s1600/%25E7%2595%2599%25E6%2584%258F%25E4%25BA%258B%25E9%25A0%2585%25E9%2580%259A%25E7%259F%25A5%25E6%259B%25B8_01.jpg

私の友人が経営する整骨院に大阪府国保連合会から
留意事項通知書が届いたと連絡ありましたので実物をコピーさせて貰いました。
数名のお客様からも留意事項通知書が届いたと連絡がありました。
お話を聞くと、ほぼ自費でしている先生のところにも届いたようですので、
ランダムに送付している？感じです。

（12/2追記）
ランダムではないような感じがしてきました。
部位数の割合で見てる感じします。情報集めます。
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/04(月) 16:34:13.83 ID:t7rZCd/F.net: 何でこんな道に進んだのか
泥沼
俺の友達は大学に行き、銀行や商社に勤めた。
俺の職業を簡単に言えば「公金詐欺」じゃないか
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/04(月) 16:37:48.25 ID:9ce6srrF.net: これもテンプレね。
https://i.imgur.com/o5gFoUH.jpg
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/04(月) 17:27:49.21 ID:QeoKIuaD.net: 辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい
辞めたい不めたい騙めたい辞めたい
辞めたい正めたいさめたい辞めたい
辞めたい請めたいれめたい辞めたい
辞めたい求めたいためたい辞めたい
辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/04(月) 18:22:26.77 ID:BrMMrxGV.net: 勝手に辞めなさい
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/04(月) 18:27:03.17 ID:t7rZCd/F.net: 結局、捕まるまで辞めることができないのだろう。
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/04(月) 21:03:52.63 ID:m3nwF+6u.net: これからの開業はリスク大だし、整形外科勤務も扱われキツいし、機能訓練指導員は数年後には供給過多のリハ職で枠が埋まっちゃうから、八方塞がりになってきてるぞマジで
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/04(月) 22:10:57.77 ID:STfdHUy+.net: 来年中に機能訓練行くか自費整体やるかを選ばんとな
俺はまず機能訓練行って金とリハ知識ためて将来的にまったり自費できる準備しようと思う
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/05(火) 05:42:49.42 ID:3YfvClNI.net: >>1-21

↑この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

基地外「視点」の行動は常識では理解不能

視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万？)の会話を捏造してきている

自身の頭がおかしい事に気付かない狂人

ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/05(火) 05:43:02.54 ID:IaMvITOl.net: ほぼすべての医療職が医者の下僕であるピラミッド構造下で、唯一医者からの軛を逃れた柔整がコメからどう思われるか

嫉妬か、もしくは無視しか無い

軽い運動器障害まで捻挫として扱える柔整の職権は、インチキ呼ばわりでもしないと彼等の心が穏やかでないほど、実は絶大な権能

判断、施術、公的書面作成、保険請求まで単独で行える職権は、これまでもこれからも柔整以外にはあり得ない
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/05(火) 05:43:33.61 ID:NgmoWtvO.net: 視点ファンなんかいねーよ

視点が複数回線で自己自賛レスしてるだけ、ﾜｯﾁｮｲ入れると不自然なのバレるから嫌がってるだけ

2ちゃんで得た知識を切り貼りして柔整に成りすますカス視点40年

劣等感とゴミのようなエゴを晒しに来んな

ここはカス視点40年が複数回線で延々自作自演会話ゴッコを続けるスレ、ほんまキモい

カス視点40年の意見なんぞ誰も聞いちゃいない、必死で支持されているかのごとく演じる本人が居るだけ

ほんまに鬱陶しいただのカス
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/05(火) 05:43:59.45 ID:kmfgS7G+.net: 視点は、さも会話が成立しているかの如く捏造する柔整批判者

成りすましやなだめる役まで多面的に捏造する

こんなもんで世論みたいに語られたんではかなわん
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/05(火) 05:44:43.94 ID:DCre1xa+.net: 肯定的云々じゃなく、手技資格取るなら『柔整資格以外はあり得ない』だからな

柔整だけが公的に意味のある書面を発行できる

柔整だけが規制する価値があって、柔整を改善していくしか無いんだよ
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/05(火) 05:45:09.61 ID:SSAxSvxy.net: 鍼灸とか単に『人体に鍼を刺してもいい資格』ってだけなんだ

それがすごいと思った事もあったけど、鍼灸師自体は公的に何も証明出来ない、意味のある書面を発行出来ない

鍼刺すみたいに危険な事が出来ても、疾病判断や公的書面の発行が出来なきゃ単に『危険なことするだけの資格』なんだもん
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/05(火) 05:45:29.25 ID:brVmENfi.net: あましは『医者から同意貰って訪問マッサするための資格』だろ

それで成り立ってるところもあるからそれはそれでいいけど、単独でやるなら無資格整体と扱い変わらない

すでに何千億も予算取れてて、疾病判断と公的書面の発行が出来る柔整にしか突破口は無い

あまし師、鍼灸師がほぼ無資格整体と変わらない扱いなんだから、仕方ない
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/05(火) 05:45:49.25 ID:jf8VHrlz.net: つまり、どれだけ柔整ディスっても、あはき整体のダメさ加減はちっともマシにならない

そして、相変わらず柔整には疾病判断や公的書面発行の権能がある

研修強化されたり国試難化しても、金と期間を費やして国家資格を取る以上、柔整以外は選ぶ意味がないんだよ

あはき整体で『優良顧客ゲット！』言っても、それは無資格でもいいんだから
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/05(火) 05:46:06.02 ID:NRF8gMDr.net: 柔整マンセーじゃねーよな

柔整資格だけがまだ唯一取る意味が残されてて、それ以外はあはき整体その他すべて無資格と同じ

もし最終的に保険外のみで頑張るとしても、そもそも柔整以外は取る意味すらない
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/05(火) 05:46:39.90 ID:FO44CnBm.net: 柔整で保険使えば医療だよ、鍼灸もそう

税務上もそう

逆に保険外だと医療にならない、整復しても

保険使うって事は公認された医療をするって事

療養費は、処置や装具や売薬購入まで保険者が療養に必要と認めたものすべて含む、保険施術もその一部

医者歯医者の資格を持って行わなければ危険な行為は医療行為、保険外でも医療行為

柔整鍼灸は、疾病を扱う時は医療行為、それ以外は慰安

柔整師は、何が捻挫かの判断権能を持つから、柔整の捻挫判断=保険施術=医療

鍼灸師は、単独では疾病判断出来ないから、同意書施術は医療、それ以外は慰安、鍼刺すのも単独では単に危険な慰安
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/05(火) 05:47:07.26 ID:ORCjTTXI.net: バカ認定すれば済む話じゃない、聞き捨てならなくても、同じ

鍼灸師は疾病を単独判断出来ない

療養とは、治療と養生

治療とは対象疾患を治す事、対象疾病が決まっていなければ治療とは言えない

養生とは健康増進

対象疾患が決まっていない(同意書無しの)鍼施術の役割は養生=健康増進

同意書無しの鍼は、単に危険な健康増進に過ぎない
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/05(火) 05:47:31.69 ID:d13b7WAp.net: 危険な慰安か、もしくは危険な健康増進だな、同意書無しの鍼は

しかし慰安も健康増進も、どちらも国にとっては大した違いはない

慰安も健康増進も、どちらも治療ではなく、健康を保つ行為(保健)
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/05(火) 05:47:59.90 ID:jMvCC+1G.net: 医者は疾病判断権能を持ってるから医者が鍼をやれば即医療行為となる、なので医者がやる鍼は保健ではない

鍼師は疾病判断出来ないので単独で行う鍼は慰安か健康増進、つまり保健

鍼のこう言った立場は生薬の扱いに似ている

1　生薬は普通に食品にも含まれている、これを食べるのは健康増進

2　生薬成分を抽出するとサプリメント等になり、これはまだ食品であり健康増進

3　生薬に薬効を記載したり合剤とすると漢方薬になる、これは医薬部外品や売薬になる(保険外でのセルフメディケーション、この時点ではまだ病名ではなく症状で記載される)

4　漢方薬に保険適用病名が付くとこれが国家の認める疾病医療となる(医家薬、保険薬)

鍼師の裁量権は3相当、柔整は4相当の権能がある
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/05(火) 05:48:29.81 ID:FO44CnBm.net: 鍼灸やりに中国行っても日本に帰れば同意書無しはやはり危険な健康増進だよ

カイロやりにアメリカ行っても日本に帰れば単なる無資格整体

柔整は捻挫判断と保険施術において医療行為、紛い物と言われてもここは間違いない、税務上もそう

ちゃんとするとかしないとかの問題ではない、区別がそうなってるということ
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/05(火) 05:48:59.17 ID:DattZcV2.net: 鍼師の罪は要するに鍼灸学校の罪だわな

鍼を刺すという危険な行為が行える故に、まるで常に治療やってるような錯覚を与え、治す事に興味もった学生を集める

現実は、仕事の大部分が慰安と健康増進、公的に言うところの治すでは無い

柔整が疾病判断すれば揉んでも姿勢制御やってもそれは治療、鍼師は人体に金属刺しこんでも単なる健康増進

学校は不利な広告もしなきゃならないってルールが要るよね、鍼師だけ機能訓練指導員なれないとか最初から知ってたら選ばない人多いと思う
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/05(火) 05:49:25.72 ID:WQtIXbl4.net: 障害年金と役員報酬で一生安泰みたいな人が、ちゃんと鍼灸師の待遇改善を考えてくれるとは思えないけどね

そういう幹部が機能訓練指導員蹴ったんでしょ？

あり得ないよね、すすんで飯の種捨てるとか

本人たちは鍼は治療だとか思ってるんでしょうが、国は単なる健康増進としかみてない、そういう現実を危機としてみてない

鍼灸師の危機は、柔整とは無関係に存在し、そっちのが危ない
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/05(火) 05:49:45.84 ID:WQtIXbl4.net: 無資格整体が経営出来ているのは、慰安と健康増進をさも治療であるかの様に広告して集客いるから

鍼灸学校が危険な健康増進(同意書無し施術)をさも治療であるかの様に錯覚させて学生を集めているのとまったく同じ構図

鍼灸幹部は、もし治療を前面に押し出すなら、どんなに困難でも保険施術と施設基準にこだり続けねばならない

機能訓練指導員は当然、保険揉みも鍼灸施術前後に限らないなど、緩和の道筋はいくらでもある

同意書も初回のみで良いとか、もっと間隔を空けるとか、６疾患のうち1～2疾患だけ緩くするとか、いくらでも交渉の余地はあったはず、その代わり詳細なカルテ記載を義務付けるとか
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/05(火) 05:50:09.80 ID:SSAxSvxy.net: >柔道整復師「最近、何か重いものを持ち上げたり、腰をひねったりした事はありませんか」(受傷きっかけ聴取)
>これで【昨日、重いものを持ち上げたら腰が痛んだ】これで、保険の適応になるのです。(因果関係判断、保険適用判定)
>マッサージとは言いません。(揉捏法(じゅうねつほう)揉むことによる症状緩和)
>痛いところを【ほぐし(もみほぐす事による痛みが無くなる、曲げ伸ばしがもどる(機能回復))=対症療法による治癒

http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n367623

↑これらを副作用や見落としが出来るだけ無い様に柔道整復師が保険を使って行う事は、すべて正当な柔整業務

国民のみなさんがこれらを理解し、極端に受診を控えないように、ちゃんとひろめていかなければいけないね

もっと利用していいんですよ
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/05(火) 05:50:35.02 ID:WQtIXbl4.net: カス視点は現代の地縛霊やな

生涯をかけて柔整ディス

キチガイ程度では生ぬるいほど自身が呪われている

死ぬまで取り憑かれたように捏造サイトや会話捏造を繰り返すんだろう
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/05(火) 05:51:11.51 ID:kmfgS7G+.net: カス視点の複数役自作自演ほんと最悪だな

あっちこっちに成りすまし柔整叩きスレ作ってるのも最悪、まさにネット界のダニ

カス視点が死んだ途端にあらゆるサイトから柔整叩きが消えたら面白いなw

ホントこいつ一人で柔整叩きの作文ほとんどやってんじゃねえか？w

とにかく量と頻度がハンパ無いわ

どれにも共通性があって本人以外にはほぼバレてると言うね
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/05(火) 05:51:35.99 ID:hilcW+OE.net: カス視点の会話捏造にウンザリ、よほど整骨院でこき使われた恨みでも溜まってるんだろう

一番ダメで終わってるのはカス視点

朝から晩まで独り言、一人で会話捏造
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/05(火) 05:52:25.95 ID:kzjL0ETD.net: １番恐れなければならないのは鍼灸師たちじゃないの？

柔整はほとんどこんなとこ見てないけど、一生かけて他職の会話を捏造し続けてる同業者って吐き気がするでしょ？鍼灸師のみなさん
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/05(火) 05:52:33.45 ID:DCre1xa+.net: 鍼灸師もういい加減にしろよ、晴眼が取る資格じゃないんだよそもそも

鍼灸師自身が後ろめたいからって柔整に絡むなよ

鍼灸師は盲人しか居なかった、柔整は健常者しか居なかった、もともとまったく別の成り立ちなんだよ

学校業者が２度儲けるためダブルを勧めただけ、あはき柔とか一緒くたに呼ぶなよ気持ち悪い
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/05(火) 05:53:01.20 ID:eMx8LWoB.net: 柔整からディスられてビビるカス視点w

まさか反論されるとは思わず、言いっ放しが通用すると思ったか

鍼灸師何も無いからな、保険施術無い、疾病判断無い、公的書面を作れない、、機能訓練無い

機能訓練舐めた発言も自分はやらないからって理屈だろうけど、雇用の裾野が狭いだけで資格の価値自体がガタガタになるんだよ、何でも出来るに越したことないのに強がりで機能訓練ディスw
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/05(火) 05:53:36.16 ID:DVMB4gDz.net: もし機能訓練指導員って単独資格があっても、鍼灸師資格でそれに勝てるか？

せいぜい医者から同意書貰った時くらいだろ治療的に意味あるのは

保険外で独立開業なら整体師でもやってるしな

普段の仕事は危険じゃない分、機能訓練指導員や整体師のがマシだろ
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/05(火) 05:54:25.36 ID:a6qe1Ie4.net: つまりわざわざ金属を人体に刺し込むリスクは必要無いて事だな

按摩免許すら要らん、ホストなら整体カイロで十分

わざわざ免許取って無資格と同じ土俵で争うとか、鍼灸師は目の付け所がいつもおかしい

けっきょく保険判断も出来ない公的書面も発行出来ない、重要な決定には何にも関われない

食い詰め鍼灸師は朝から晩まで柔整ディスる会話捏造、サイト捏造して、死んでいくんやな
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/05(火) 05:55:02.19 ID:Tzi+EE2K.net: 鍼灸整骨院でも最近は雇ってた鍼灸師クビにしてるからな

鍼灸師は柔整資格的には無資格だから、無資格施術で問い合わせ受けると危ない

院長が鍼灸柔整ダブルか、雇われる側も鍼灸柔整ダブルじゃ無いともう鍼灸整骨院やってる意味はない

院長が柔整単独資格なら鍼灸整骨院→整骨院の看板掛け替えが正解
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/05(火) 05:55:22.78 ID:kmfgS7G+.net: 都内だとどんなにヘボい鍼灸師でも月18万は払わなきゃならん

施術前手技として柔整施術の一部をやらせられればいいが、もうそれも無理

捻挫解釈なんかより素人にもハッキリ分かる無資格施術の方が不味い、コンプライアンスを重視すれば鍼灸師はクビ

溢れてる若い柔整雇う方がいい
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/05(火) 05:55:59.75 ID:Tzi+EE2K.net: >115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[] >投稿日：2014/06/29(日) 13:47:56.93
>日本柔道整復師会が委任払いを完全に掌握していた２０年前までは、
政官業の結束は万全としたものでした。
>今は、日整の組織率も４０％を割る時代です。
>政官業の結束もぐらぐらです（笑）
>>115
>まぁ農協を離脱する農家が増えている状態と似ているな。 [118]
>121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/06/29(日) 17:24:49.89
>今から柔整に行くのは冒険過ぎる
3年後どころか今年終わりそうな雰囲気だよ

↑過去掘ればいくらでも出てくるカス視点による会話捏造例

３年経ったぞw

いったい過去全部で何十万回柔整ディスる会話捏造やサイト捏造してんだよカスが

３年経って、よりヤバイのは鍼灸師の方だぞカス視点
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/05(火) 05:56:21.13 ID:NRF8gMDr.net: 本当に腐って食うとこ無くなってるのが鍼灸師

その鍼灸師の中でも怠けて不満ばかり言い、柔整の仕事に難癖をつけて、貶める会話捏造を10年以上も毎日やってるのがカス視点
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/05(火) 05:56:52.95 ID:WQtIXbl4.net: 488 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/11/09(木) 10:58:29.91 ID:PNYX62ne
>>487
廃業しないで形だけでも接骨院を残しとけよ。
福利厚生がしっかりしてて手取り20～25万位の仕事に転職して親兄弟、親戚、友人知人だけ保険請求して別に月30～40万位入ってくれば美味しいじゃん。

501 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2017/11/09(木) 13:46:32.19 ID:zIGWXCy6
>>488

きちんと問診して施術してカルテ書いとけよ

架空でさえ無ければ、それは認められてる

503 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2017/11/09(木) 13:47:43.56 ID:YElhan4n
どうせ>>488もカス視点による会話捏造なんだがな

カス視点は、成りすまし会話捏造を生き甲斐にしてる食い詰め鍼灸師でありカスです
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/05(火) 06:10:02.62 ID:FO44CnBm.net: 食い詰め鍼灸師であるスレ主1が柔道整復師(と鍼灸師)の悪口・否定を複数回線使って20年近く、さも会話が成立してるがごとく捏造し続けてる

スレ主鍼灸師が、世間に影響与えようとスレの会話を捏造し続けてるのが、このスレ
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/05(火) 08:34:14.45 ID:2o1W7dBe.net: 何か必死なのがいるなw
今時、接骨院が明るい商売なんて誰も思ってないからw
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/05(火) 09:03:22.74 ID:XDtJW0Gc.net: 柔の教員が２ちゃんねるでコピペ荒らし

学校のレベルが知れるわなw
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/05(火) 09:23:27.37 ID:7NUv9vbA.net: ヘイトはあんまだろ
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/05(火) 09:45:39.58 ID:Ra+ELPOM.net: 保育園へ行くのを嫌がる娘を説得して行かせたのに
誰も来ないんじゃ申し訳ない気持ち…
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/05(火) 09:51:52.07 ID:w8Qzd7Me.net: 柔保険は来年中には終わりそうだな
今学生の人はご愁傷様です
コピペ教員が活発になってきたから相当危険
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/05(火) 09:54:09.37 ID:2o1W7dBe.net: >>57
保育園の子供がいて開業柔か
背筋が寒くなりそうな情況だな
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/05(火) 10:03:41.72 ID:maYoBw6N.net: 俺も午前中はほぼ毎日スマホゲーだわ。4時位まで暇な接骨院。終わってる。
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/05(火) 10:10:54.45 ID:AjEUROrC.net: コピペマンに聞きたいのだが、どういう理由でID変えて投稿してんの？
変える方法は色々あるようだが、変える理由が分からない
まさか同一人物に見せないように、なんていうことはないだろう
すぐにIPアドレスが変わってしまう環境にいるのか？
と聞いても返答はないだろう
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/05(火) 10:11:00.08 ID:46cL5U3Y.net: まだ無資格だったころ、整骨院の仕事を知って驚異的だと思ったわ

要するに柔整は『何が怪我か』を決められるんだよな

交通事故でも軽く接触した人が『ここが痛い』と言えば、それを損保会社通じて患者に１回4000円也給付させる事ができる、もちろん治療費タダで

軽くで3ヶ月以上も通ったらそりゃ損保会社から文句来るかも知れないが、患者が希望したら基本断れない

別に不正とかする必要無いんだよ、この『怪我認定能力』が手に入るだけで資格取った意味があった、たとえ普段は機能訓練やるとしても

学校は減っていいよ、増えると希少価値下がるから
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/05(火) 10:11:49.89 ID:lmSypDYQ.net: 疾病判断の細かさだけが存在価値じゃ無いからなぁ

被害を負わされ賠償見積もりも少な目で損させられた交通事故被害者が、対物賠償や機会損失賠償名目で保険会社を説得するのは並大抵の事じゃない、かなり割安な相場の一言で片付けられる

だから、患者自身も儲けようとかじゃ無く、実際に痛い所を申し出て通院給付金で理不尽な減額査定を埋め合わすのは、患者自身に認められた数少ない弱者救済手段でもある

それゆえまともな人なら半年間150万目一杯給付のため受診続けるなんて人は滅多にいない、損を埋め合わせたと思ったら自然と来なくなる、大部分はそんなもんだ

そういった数少ない弱者救済策の一端に柔整が関わっているというのを知ったとき、純粋に役に立ってると思ったよ

過払い弁護士みたいに、依頼者から毟り取る訳でもないしね
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/05(火) 10:28:17.97 ID:XDtJW0Gc.net: コピペマンは結局コピペしか出来ないカスだよねw
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/05(火) 10:55:08.62 ID:VUDJscz+.net: コピペマンよ
将来ある若者を騙して食らう飯は美味いか？
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/05(火) 11:02:25.25 ID:7NUv9vbA.net: あんまはヘイトばっかりしてるな　　だからダメなんだよ
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/05(火) 11:19:31.11 ID:aGQzJX9w.net: 柔整師批判してる奴のほとんどは柔整師だと思うけどなぁ
俺も開業柔だが、もうなにも擁護できない
上の世代の方々は、頭固くてチンチン柔らかい方ばかりで話できない
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/05(火) 11:44:39.31 ID:eYJe+53V.net: 柔道整復師　がんがれ！
http://www.musicosperuanos.com/
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/05(火) 11:58:23.71 ID:7NUv9vbA.net: あんま　しゃべるな
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/05(火) 14:02:15.27 ID:oFF30Mpu.net: 按摩じゃなくて柔の俺は好きなように喋るぜw
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/05(火) 14:28:09.27 ID:R1iWJDRd.net: やっぱり介護の機能訓練だよ
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/05(火) 15:04:12.11 ID:8htGfHb+.net: 排泄入浴送迎夜勤込みでも良ければいいんじゃねｗ
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/05(火) 15:05:02.35 ID:QDvOmA+7.net: 勤務柔整師だけど、四月までには無理やりにでも開業しといた方がいい？
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/05(火) 15:15:53.62 ID:07okQ4go.net: 良くこの状況で開業とか考えるよな
。
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/05(火) 15:47:17.81 ID:zqMS+NJv.net: >>73
しといた方がいい。研修とか面倒過ぎる。どのみち先がない資格なんだからやりたいようにやった方がいいよ。
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/05(火) 16:12:30.85 ID:5x4HG94f.net: 僕も同感。

形だけでも開設をしておいた方が賢明！

http://ipponzeoi.blogspot.jp/2017/12/blog-post_5.html#more
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/05(火) 16:14:00.04 ID:9+ZA/Qha.net: 少しでも開業したい気持ちがあるならやるべきだろうな
とりあえず最小限の用意さえあればいんだし
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/05(火) 16:36:47.52 ID:2o1W7dBe.net: とりあえず開業できる(笑)
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/05(火) 16:49:37.59 ID:R1iWJDRd.net: 整骨院も色々あるよね。保険使用のみで910円40分マッサージや自費でマッサージ20分電池15分ウォーターベッド9分とか色々だね。

あとは矯正？の治療？ってどうなん?
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/05(火) 18:45:26.17 ID:S/RfHqBz.net: >>79
俺のお向かいさんのNEW接骨院はワンコインマッサ40分にルイボスティ？出してるわ
さらに20代の院長が1人で夜10時まで開けてる
最近の若い奴は自滅したいのかね？
やたらと安売りするから滅茶苦茶めいわく
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/05(火) 19:46:33.02 ID:B4GcDc5K.net: http://www.zenjukyo.gr.jp/osaka/2017/12/kanri.html

まだ決まらないって、、、
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/05(火) 20:51:07.45 ID:QliV3YZ0.net: >>80
これからはそういう整骨院が流行っていくのかね。
そんなのもうやりたくない。
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/05(火) 21:11:11.36 ID:0oeOwF53.net: 某大学付属クリニック併設の鍼灸施設。鍼灸師の経歴に◯◯病院東洋医学研究センターを経てとあった。たまたま知り合いに◯◯病院に詳しい人がいたので、彼のことを聞いた。どうやら途中で研修をドロップアウトしたらしい。さて、経歴として書くのは是が非か
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/05(火) 21:34:03.23 ID:8ddDgzy3.net: 玉川病院　東洋医学研究センター
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/05(火) 23:47:33.35 ID:vMLC/loqB: じゃあ、雑誌に玉川ＯＢとあったが、ＯＢってドロップアウトも含めてか？
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/06(水) 00:48:25.87 ID:qUgLGw5Q.net: そういえば、私の家系は有名な写真家やと威張っていた人はいるの？
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/06(水) 01:50:21.28 ID:xLUvWiwF.net: 学生時代
「骨折理論！脱臼理論！肘内障整復！肩関節脱臼整復！コーレス整復実技！」

↓

接骨院開業後
「骨盤矯正！小顔矯正！ヘッドスパ！美顔エステ！Ｏ脚矯正！」
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/06(水) 02:42:18.97 ID:mNA2i2ID.net: なんも考えないバカ相手だから、なんの効果もない矯正とかいってるわけわからん事が1回５０００円とかで売れる
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/06(水) 03:43:11.95 ID:JNSmdjSU.net: >>88
効果があったら意味ないだろ
再現性あったら価値がなくなるだろ
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/06(水) 09:05:43.96 ID:AlWh6elM.net: 開業して柔の国試がまったく無意味であることがわかった。

そもそも今時、骨折して接骨院へ行くとか、どれだけ民度が低いんだよって話になる。
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/06(水) 09:41:18.27 ID:OISzZ8VG.net: だから教育を変えるんだ。
骨折がどうのってもう古い。
時代に対応できてない。
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/06(水) 11:23:12.90 ID:2LEGv2HB.net: 整復なんて医者が全部やるんだしな
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/06(水) 11:31:50.12 ID:PQKzMzBD.net: >>91
教育じゃなくて制度を変えればいいだけ

柔整を廃止して医師に無血整復の教育をすれば解決
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/06(水) 11:33:15.18 ID:B4uJZtSF.net: >>90-92

会話捏造すんなよカス視点
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/06(水) 11:33:30.73 ID:7emSSFIx.net: まだ無資格だったころ、整骨院の仕事を知って驚異的だと思ったわ

要するに柔整は『何が怪我か』を決められるんだよな

交通事故でも軽く接触した人が『ここが痛い』と言えば、それを損保会社通じて患者に１回4000円也給付させる事ができる、もちろん治療費タダで

軽くで3ヶ月以上も通ったらそりゃ損保会社から文句来るかも知れないが、患者が希望したら基本断れない

別に不正とかする必要無いんだよ、この『怪我認定能力』が手に入るだけで資格取った意味があった、たとえ普段は機能訓練やるとしても

学校は減っていいよ、増えると希少価値下がるから
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/06(水) 11:33:51.02 ID:syG7TD4r.net: 疾病判断の細かさだけが存在価値じゃ無いからなぁ

被害を負わされ賠償見積もりも少な目で損させられた交通事故被害者が、対物賠償や機会損失賠償名目で保険会社を説得するのは並大抵の事じゃない、かなり割安な相場の一言で片付けられる

だから、患者自身も儲けようとかじゃ無く、実際に痛い所を申し出て通院給付金で理不尽な減額査定を埋め合わすのは、患者自身に認められた数少ない弱者救済手段でもある

それゆえまともな人なら半年間150万目一杯給付のため受診続けるなんて人は滅多にいない、損を埋め合わせたと思ったら自然と来なくなる、大部分はそんなもんだ

そういった数少ない弱者救済策の一端に柔整が関わっているというのを知ったとき、純粋に役に立ってると思ったよ

過払い弁護士みたいに、依頼者から毟り取る訳でもないしね
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/06(水) 11:34:26.18 ID:4CdcwBIF.net: 柔道整復師は、要件(キッカケ、自覚症状、患者の要請)を満たせば保険で施術すると言う単なる社会インフラ

これを患者がどう利用し国がどう規制するか分からないが、要件が整えば仕事として粛々と施術する

柔道整復師は、単にそれだけの装置
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/06(水) 11:34:58.32 ID:/53E8+Jc.net: >>90-93

会話捏造すんなよカス視点
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/06(水) 11:40:38.28 ID:PQKzMzBD.net: >>94-98
ID変えてまで会話捏造するなよカス教員

どうせ学生の進路相談にも答えられないくせに
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/06(水) 12:51:26.06 ID:FzGnUGpZ.net: 学生騙して金と将来奪って食う飯は美味いか？
お前ら学校関係者は全員悪魔だよ
柔道整復師に不利なことも全部言えよ

「もう終わった詐欺資格です、絶対入学ダメです」

ってはっきり言えよ！！！！
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/06(水) 12:58:44.04 ID:FzGnUGpZ.net: >>98
なんか言ってみろ
テンプレで返してるだけだろ
もう柔整学科に新入生ほとんど来なくなっただろ？
知ってるよ、俺の同級生で現役柔教員いるから
20人で埋まってたクラスが1～2人で、オープンキャンパスは年柄年中やっても桁が１つ足りないどころか、本当に"日に日に"減ってるらしいな
国試浪人は見捨てて、学科名を少し変えてフレッシュ感を出して新入生騙そうとしてるんだよな
クソだよお前ら！！！！
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/06(水) 13:22:47.54 ID:x3+KlPVM.net: >>101
夜間部なくなった大阪ハイ●クノロジー
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/06(水) 13:39:18.08 ID:wfZwSLoZ.net: トライデントスポーツ医療看護専門学校ホームページ
明るい笑顔の学生、大活躍する卒業生の画像満載
sports.trident.ac.jp/

柔道整復学科
http://sports.trident.ac.jp/department/dept-judotherapist/

はり・きゅう学科
http://sports.trident.ac.jp/department/dept-acupuncture/

↓

学生募集停止・廃校予定のお知らせ
http://sports.trident.ac.jp/uploads/kokuchi20161214.pdf
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/06(水) 15:30:09.39 ID:Y8I2UI4D.net: 俺の出た所は夜間部廃止になってからもう3年位経つかな？
鍼灸学科お誘いのハガキがよく来てたけど最近こないな
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/06(水) 15:54:43.59 ID:qUgLGw5Q.net: >>83
経歴詐欺
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/06(水) 19:18:12.41 ID:nhzbH5d0.net: 鍼灸じゃ食えんだろ
柔整は泥沼に嵌まりつつある
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/06(水) 19:23:31.63 ID:GoYo5TzF.net: マッサージ師捕まえて共同開業してる奴いるね。
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/07(木) 07:40:13.13 ID:jvm0x0ij.net: 鍼灸だけでじゅうぶんやっていけるよ
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/07(木) 08:05:41.23 ID:I63OPcl/.net: 若い奴らが、これから鍼灸や整骨の進むと、
地獄の人生になるのだろう。
各自の責任で選択することだから、それも人生ということだ。
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/07(木) 09:20:12.04 ID:hQtgZYL9.net: >>109
まだ、そういう人世自爆テロ志願者がいるのだろうか
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/07(木) 11:30:22.48 ID:KvBBmHG2.net: 同級生の3割は卒業後約5年で転職した
卒業後10年たったいまでは8割が音信不通
成績の良かった人達から順番に業界に見切りつけてたいった感じ
成績悪かった奴らが中心でSNSで大活躍(笑)してる
残ってるのは馬鹿ばかり
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/07(木) 11:36:30.54 ID:hQtgZYL9.net: >>111
いえてるな
残ったバカほど勘違い野郎になるから始末が悪い
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/07(木) 13:09:25.27 ID:Ifyqc/BC.net: 実際に起こった事件
http://www.musicosperuanos.com/
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/07(木) 13:22:12.35 ID:YYmbfsI9.net: 接骨院業界とパチンコ業界の衰退っぷり
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/07(木) 13:35:22.64 ID:nMRlCtxs.net: 接骨院のインチキ保険が患者にバレ始めてる

「接骨院＝怪しいor古い」

というイメージが定着していっている

白紙委任状に不審感を持つ患者も多いだろう

一般社会常識的に白紙の紙にサインするだろうか？

後で何を書かれるかも分からない紙にサインする

こんな異常なことが、接骨院では、毎月行われているのである
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/07(木) 14:53:25.09 ID:ZCPIzTfN.net: ヘイト王　あんま
いい加減にやめたほうがいいぞ
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/07(木) 15:49:04.32 ID:x223OdTj.net: 柔整に怒りと不満を漏らしてるのは、
同業の柔整師か、柔整の道を去った人が多いと思われる
柔整として働いたことのある体験談が多い
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/07(木) 16:00:39.23 ID:jSjm59ND.net: >>117
経験ないヤツがこの業界の駄目なとこ書くわけがないw
柔整を天職だと思ってるやつは、わざわざこんなとこ見ない
みんな駄目だと思ってるからこの業界のことをここに書くんだろ
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/07(木) 16:13:37.07 ID:aPDNgF03.net: うちの院から徒歩２分にある接骨院の院長

最近ヒマなのか診療時間中なのに近所をウロウロ散歩してるときが多い
患者がいないのだろう

そして、散歩中にうちの院をチラチラ見ていくw
マジックミラーの小窓からよく見えてるw
気になって仕方ないのだろう

お察しの通りうちもヒマです
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/07(木) 16:31:41.10 ID:dlPGgYg/.net: >>118
めっちゃ同感
自分も毎日転職することない閑古鳥接骨院ですわ
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/07(木) 16:32:29.21 ID:dlPGgYg/.net: 訂正
毎日転職することばかり考えてる
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/07(木) 16:57:27.22 ID:KErPfviw.net: 俺も管理柔やってたけど来年から転職するよ。
やっと下らない仕事から離れられる。
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/07(木) 17:39:58.85 ID:Ltkp877u.net: 勤務柔しかやったことないけど自費の整体やりたいんだけど来年から施術管理者権利略奪されるのなんか悔しいんだが
いや、整骨院開業しないから関係無いんだけどね
それでも柔整免許の価値が薄れるというかむしろ紙切れ同然になってるから損した気分
まあ400万かけて柔免許取ったのに国が不条理に保険使用略奪してきたんだからこれからは思う存分自費の柔道整復術整体院を展開していくことにするか
それにしても免許取ったのに働かないと開業できないとか詐欺でもあるし差別でもあるな
整骨院で働いて何を学ぶんだろうか
アホかな
なんでライバル業者で働いて奉仕する必要があるのかバカじゃねーの
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/07(木) 17:51:40.09 ID:dz6MLliJ.net: >>123
正論だな。接骨院で働いて学べることはマッサージと美容師みたいなトークとスイッチの押し方、捕まらない程度の保険請求。くだらな過ぎて笑えない。
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/07(木) 18:26:45.85 ID:qQHJHwQy.net: ここまで無法に国家資格の権利を奪われるなら、国賠訴訟に発展してもおかしくないよな
現在在校生のおっさん学生とか勤務が向いてないタイプの柔のみ資格持ちとかどうすんだ？

全柔（笑）の上田氏が裁判起こしても阻止するとか言ってたけど、たぶん口だけだろうな
集団訴訟になったら俺も参加するけど

もう転職とかやめやめ
あはきの待遇も含め、国家絡みの詐欺にあったみたいなもんだから正々堂々と生活保護もらおうぜ

もうこの国とか公に奉仕する価値もない
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/07(木) 18:35:39.45 ID:0X+ZCdA0.net: 柔の世界は昔から問題はあったけどさ、
やはり学校がおそろしいほど増えた頃から本格的にヤバくなったよね
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/07(木) 18:37:03.02 ID:4cJetqYo.net: やっぱり介護の機能訓練指導員がいいよ。
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/07(木) 18:37:37.36 ID:H6zOPBbq.net: そろそろコピペ連投来るはずだが

整骨院で患者対応できる普通のコミュニケーション能力があれば、今は30代でも40代でも転職できる

しかし上でも書いてる人いたが、SNS見ると赤点追試ばかりだった奴ほど勉強会だセミナーだ飲み会だ旅行だ、とリア充ぶりをアピールしてるな

やっぱりうちの学校も成績上位ほどすでに他業種に移っている
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/07(木) 18:42:51.25 ID:qQHJHwQy.net: 機能訓練とか目の前の爺殴りそうだからパス

自分がボーナスステージみたいな時代生きたくせに、氷河期の今の中年世代を自己責任、努力が足りないと斬り捨てた団塊の爺婆に奉仕する必要はない

もう国家の奴隷やめよう
反逆の意も込めて生活保護もらおう
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/07(木) 18:47:19.05 ID:qQHJHwQy.net: そも転職とか言ってる馬鹿はおっさん学生とか元ニートとか他業種でやってけない社会不適応者、病的なコミュ障がこの業界に集まってるの知らんのか？
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/07(木) 19:58:51.74 ID:ANklSxXK.net: 柔整師は体育会系でメンタルが強くタフで組織で鍛えた協調性があると思ってた。
運動部出身や格闘技やってる奴が多い感じ。
接骨院の勤務も厳しくて集団の中で鍛えられるイメージがある。
違うのか。
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/07(木) 20:08:52.34 ID:yMFcCn7m.net: 国がー　とか言ってるが、結局は供給過大故に淘汰されてきているわけだし。　裁判起こした奴が諸悪の根源
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/07(木) 20:39:00.10 ID:jSjm59ND.net: >>131
口だけ大きく、何でも一番じゃないと気が済まないガキみたいな頭のやつで、一般社会では上司にしたくないNo.1の人柄を持つやつが、柔整開業者には多いです。特にグループ院の代表。
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/07(木) 22:24:30.42 ID:qQHJHwQy.net: >>132
理学療法士や薬剤師も数は増えたが、その分の需要も「国が」増やした

鍼灸、柔整は雇用の確保どころか乱立させて後はどうにでもなれは無責任では？
ましてや他業種の待遇からしたら真っ黒過ぎる接骨院で実務経験強制とか笑うしかないわ

マッサージ師にいたっては行政の不作為で無資格放置w

これで文句言わないとか奴隷根性がすごいな
で、逃げれば解決ってそんな簡単な問題じゃないだろ
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/07(木) 22:59:59.69 ID:lr5NFxLK.net: >>127
機能訓練もその内、対象が正看・准看・PTOTSTのみに絞られてくると思う。
開業＋実費施術で頑張っていくしかねぇよ。
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/07(木) 23:33:19.36 ID:u8RBPNyX.net: 学校で３年も外傷特化の勉強して免許も取って、

いざ働くときに外傷特化では全く食えず、
実費施術とかいう芸を披露するしか道が無いんだねえ
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/07(木) 23:40:47.77 ID:dP8AJ5Kp.net: 呼び込みやってる接骨院あるけど何でそんな事してるの？怪我した人が呼び込みで助かるの？
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/08(金) 00:01:06.31 ID:c0MbtByh.net: >>137
捻挫の高齢者が自転車やバイクで通ったりするよ！
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/08(金) 00:10:18.60 ID:I+qx2zHB.net: 通行人の中で捻挫してる人はそんなにはいないと思うがな
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/08(金) 00:11:58.15 ID:/zsWwiw8.net: 入学した7年前、すでに学校も増えて学生も増えて有資格者が増えて競争が厳しくなることも分かっていて、
それでも技術さえ身に付けて整骨院の少ない地元で開業すれば食っていけると思っていた
だが、近隣になかったはずの整骨院が、あっという間に4件も新規開業した。
そして何よりも怪我の治療をするはずが、来るのは慢性の腰痛肩こり慰安マッサージ目的の人ばかり
リサーチ不足、悪いのは自分、
修業先でも何かおかしいな、と思っていたのに後に引けず開業
結局リフォーム代と治療機器代、その他諸々　借金はまだ〇百万だからいい方だろう
国に対する不満を持っている同級生は多かった
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/08(金) 02:08:14.89 ID:S+4ZlfmO.net: 実費メニューも何でもありになってきたな。エステ、オイルマッサージ、ダイエットメニュー、矯正、パーソナルトレーニング、施術の後には、お紅茶どうぞ

整骨院って何？
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/08(金) 02:31:33.65 ID:yVL1a5dW.net: フィットネス需要を考えればパーソナルトレーニングと自費整体だけでええわな
柔整の資格とは一体なんだったのか
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/08(金) 02:48:42.78 ID:I+qx2zHB.net: 実費メニューという表現のどうかと思う
喫茶店やレストランじゃないんだから
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/08(金) 04:18:23.29 ID:VxdyIv6A.net: >>143
古い古いw
今の時代の接骨院はドリンクバー置いてるとこもあるし、マンガやネットブース、託児所も完備してるw
そしてその客はみんな捻挫打撲w
もう末期の業界ですねw
東洋医学とかいう医療類似行為は全滅www
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/08(金) 07:09:59.53 ID:w8eBtDLW.net: そのうちポイント制度でもやりだしそうだよな。
○○ポイントで延長マッサージ10分無料とかね。
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/08(金) 07:51:31.53 ID:tf8g+rRJ.net: >>135
おどかすなよ。
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/08(金) 08:30:40.16 ID:6LrLa0jJ.net: >>122
何の職種に転職するの？
>>123
正しいね
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/08(金) 08:39:40.53 ID:6LrLa0jJ.net: >>135
今のところ鍼灸にも開放し柔整も何とか拡大しようとしてる最中だけど、
将来はわからないからね
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/08(金) 08:58:27.04 ID:wCB4wxy3.net: >>134
議員も減らせない国がいちいち柔や無資格の数勘定なんか出来るか？　　この国の政治は後手なんだよ。気づかなかった？　増えたら消す。　理学なんかも介護保険が出来て整備目標で増やしたが、もう天井だし。　第二の柔になるんじゃないのかね
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/08(金) 09:13:49.93 ID:4ZVMvM2L.net: >>145
とっくにやってる院あるよ

10回分のお値段(保険診療込)で11回使える回数券とか
スタンプ帳発行して、スタンプ20個で骨盤矯正(保険診療込)１回無料サービスとか
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/08(金) 09:14:31.70 ID:UVvjFjZH.net: あん摩ごときが接骨院批判するなよ
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/08(金) 09:18:18.13 ID:4ZVMvM2L.net: >>149
なぜか医師の数や地域ごとの配置は国が調整出来てるんだよね
医学部の定員数の設定とか、僻地医療の医師確保は国の権限が反映されてる
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/08(金) 09:21:34.62 ID:4ZVMvM2L.net: >>151
いつものコピペ君か？
俺は開業柔だから自分の同業者のヤツらを批判してるだけだ
現場の惨状を知らないお前こそ黙ってろ
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/08(金) 09:42:14.30 ID:zrtpW3Cq.net: 以前見習いしていた接骨院の院長は子供を後継ぎにした。
小さい時からスポーツが出来てアタマも賢い自慢の子供だった。
あれから10余年、こんな時代になるなら違う道に行かせればと後悔していた。

すべては後の祭である
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/08(金) 09:47:40.88 ID:wS6vyDn9.net: 視点お探しのカタワ　鍼灸低所得スレへ
コリもせず講釈たれてるから
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1510743368/
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/08(金) 10:25:28.14 ID:59643hCj.net: >>152
医療とは医者の事。　それ以外はオマケ。
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/08(金) 11:05:11.82 ID:5kCiW2pF.net: 柔整もリハ(PTOT)も増えすぎた学校を1/3に減らすしかねーな。
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/08(金) 11:36:56.05 ID:vCoBTaxA.net: >>147
不動産管理系。
土日祝日休みでボーナスもある。
柔整やるよりよっぽどいい。
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/08(金) 12:58:44.28 ID:S+4ZlfmO.net: >>146
実際そうだと思うよ。機能訓練に力を入れ、成果が出たとこは報酬プラスになるから、これから機能訓練が重要視される。が、専門的なPTが代表になるから、柔整師では評価やプランが出せない。機能訓練させる側の助手的な人材、何でも屋になるでしょう。
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/08(金) 13:03:38.64 ID:zttiEMsT.net: 開業は市町村を選べばかなり違うみたい。
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/08(金) 13:57:50.51 ID:iB/3HVAp.net: >>158
宅建かマン管あたり取ったのか？
うちのクラス25人いたが、卒後5年経った今、2人が宅建士の資格取った
どちらも国試200点以上の成績上位だけどな
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/08(金) 14:06:26.40 ID:KQBzZZlm.net: カス視点はやっと鍼灸師だけについて愚痴りはじめたのか

あはき柔とか一緒くたに言うのが鬱陶しくて仕方なかった

免許も権限も規制もまったくの別物を同じように語るなと
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/08(金) 14:15:05.62 ID:if4+IOYv.net: 視点に異常なまでに執着してるのはお前一人だけだw

さっさと教員の仕事に戻ってガラガラの教室で黒板にコピペ書いてろよw
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/08(金) 14:18:28.11 ID:yVL1a5dW.net: >>159　リハ知識ならPTのが絶対に上だしなあ
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/08(金) 14:20:04.70 ID:KQBzZZlm.net: 逃げ切りとか書いてる奴居たけど、稼いで辞めるとか特に幸せでも無いと気付いたわ

あてにされ頼られる事のが人生における幸せだと

義理や付き合いではなく本当に頼られれば、それが金にもなる、お礼を言われ金まで貰える
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/08(金) 14:25:18.05 ID:a02SGrlR.net: 柔整も本当に頼られる人は、保険と自費を無理なく使い分け、感謝されながら金貰ってるだろ

捻挫疑念を嫌がる人にはすすんで保険外で、保険に拘る人には出来るだけ保険で、交通事故で大変な人には来れる限り給付にも応える

これを忠実にやろうとすると下手な借金とか出来ない、身軽で居ないと
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/08(金) 14:32:56.93 ID:vCoBTaxA.net: >>161
柔整やる前に3年間サラリーマンやってて、その時宅建取ってたんだ。
今思えば取ってて良かったと思うよ。

今転職とか悩んでる柔整師いるなら少しでも早めに見切った方がいいよ。
ずるずるやってると廃業も転職も出来なくなる。
これからもっと厳しくなると思うし、そもそも業務自体もよく分からないし、人生かける仕事じゃない。
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/08(金) 14:33:18.39 ID:LPtsYsQ6.net: >>161
宅建がまるで難しいみたい書き込み見ると悲しくなるわ
やっぱ所詮は専門卒の資格だわな

法学部卒なら宅建wで宅建持ちなんて当たり前にごろごろいるわ
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/08(金) 14:35:12.52 ID:DqQSkAv/.net: 俺の同級生でずっと学年トップだった人は卒業後すぐに音信不通になったな
成績良かった人は転職しまくってる
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/08(金) 14:59:47.69 ID:zttiEMsT.net: 昔から開業したら勉強ができないほうがはやるっていってたから。
タフなほうが強い。
それと成績といっても研究とかでなく時間かけて暗記する成績にすぎないから。
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/08(金) 15:35:26.81 ID:yVL1a5dW.net: 俺は一足先に機能訓練にありつけたんでとりあえずこれで頑張るわ
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/08(金) 15:52:54.94 ID:i59MsO2i.net: おそらく近隣の整骨院だと思うが俺の院に嫌がらせ電話をしてくる。
非通知で施術時間や内容を詳しく聞いてきて予約をとるがバックれるという。
ここまでしつこいと厚生局に通報とかもされてそう。
これからは潰し合いの時代が始まるね。
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/08(金) 15:55:58.30 ID:ui/74xtu.net: もし鍼灸師が来春から機能訓練資格を得るなら、柔整は逃げ場が減るな

柔整は整骨院勤務がデフォだけど、鍼灸師は下手すると全新卒の7割くらいが機能訓練行く可能性あるだろ

どのデイサービスに行っても鍼灸師だらけと言う、何とも言えない状況を想像した
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/08(金) 15:59:06.23 ID:Bpsvo2oR.net: >>172

オレは電話かかってきたらまず名前と電話番号聞くけどな

それでハッキリ答えない人は出来るだけ速やかに会話を終了する

営業電話がめちゃくちゃ多くてまともに相手するのは時間がもったいない
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/08(金) 16:00:56.51 ID:vCoBTaxA.net: >>168
全然宅建なんて難関資格だと思ってないよ。
ちゃんと勉強すれば誰でも取れる。
でも柔整より社会的評価は上でしょ。

>>171
整骨院よりは機能訓練の方がいいよね。
よく分からない矯正とか保険マッサージやるよりずっといい。
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/08(金) 16:26:34.28 ID:/1HhSQkP.net: >>174
名前は聞いてるけどおそらく偽名、非通知拒否にした方がいいのかな？
あと他院のスパイ患者？もあったよ。夏頃。
他院の患者や、他院の院長の親や親類、友人が来てめっちゃ聞いてくる。
一日に何人患者見てる？
マッサージ何分するの？とか。
新しくできた整骨院の院長が24～５歳だから親も必死。ただスパイ活動はやめてほしい。
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/08(金) 16:49:46.00 ID:ILIChfbl.net: >>176

非通知拒否はデフォ

あと営業電話は着拒

とにかく時間の無駄
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/08(金) 16:59:28.28 ID:5t2Jovzl.net: 今からでも柔整の資格とる価値ある？
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/08(金) 17:07:19.38 ID:HtPB4mDJ.net: 鍼と灸の勉強を三年やって免許を取っても、
鍼と灸の治療で食っていけず、
鍼と灸の出番が無い機能訓練で食っていくしかない

マジで将来見込みゼロなんだね
そりゃ新入生来なくなって学校潰れるわ
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/08(金) 17:30:32.42 ID:LPtsYsQ6.net: >>175
社会的評価は相対的なもんだよね
ま、そうやってマウンティングしたいのが大卒専門卒とか関係なく馬鹿な訳w

馬鹿だから異業種に行ってもこんな馬鹿スレ見てるんだろうけどwww
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/08(金) 17:43:08.37 ID:oIZ/gF6m.net: 保険揉み

詐欺師扱い

まだ揉むか
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/08(金) 18:02:22.82 ID:20MpxXBc.net: 茹で上がってまいりましたね
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/08(金) 18:13:15.80 ID:P/1kqJC3.net: 整骨院・接骨院の悪事はもう周知のことでしょう。

怪我してないのに怪我ということにする為に、白紙の紙にサインをさせ、マッサージ。

怪我したかどうかの確認の為の調査書を持って来させて誤魔化し、マッサージ。

これらは全国的に常習的に行われている行為です。

国民の皆様の納めた大切な税金が、ありもしない架空の怪我に消費され、汚い整骨院・接骨院のモノになっているのです。

しかし整骨院・接骨院で働いている人達は気づいています。

「もうこの業界は長くない」と。

にも関わらず、このスレに出没するコピペ教員は、あたかも整骨院・接骨院に将来性があるかのような文書をコピペ連打し、将来ある若者の未来を、自身の保身の為に潰しているのです。

柔道整復師になる為の学校も入学者数も激減しているというのに、どこに将来性があるというのでしょうか？

コピペ教員、そして現在勤務又は開業している柔道整復師の中で整骨院・接骨院業界の将来性が明るいと感じている人は本当にいるのでしょうか？
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/08(金) 18:18:50.95 ID:Bpsvo2oR.net: 柔整マンセーじゃねーよな

柔整資格だけがまだ唯一取る意味が残されてて、それ以外はあはき整体その他すべて無資格と同じ

もし最終的に保険外のみで頑張るとしても、そもそも柔整以外は取る意味すらない
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/08(金) 18:36:39.34 ID:yjlAw1eP.net: >>184
＞柔整マンセーじゃねーよな

だよな

＞柔整資格だけがまだ唯一取る意味が残されてて、それ以外はあはき整体その他すべて無資格と同じ

ん？？
でも、もう取る意味が残ってないから誰もなりたがらないから柔学校や入学者数が減ってるよね

＞もし最終的に保険外のみで頑張るとしても、そもそも柔整以外は取る意味すらない

保険外のみで頑張るなら尚更、柔整はとってはいけない
怪我を偽装して保険請求する資格なんだから、持ってるだけで邪魔だし、お金と時間の無駄
保険が厳しくなった現在、柔整を取る意味が見当たらない
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/08(金) 18:38:58.86 ID:K00Pp9wB.net: 柔道整復師　がんがれ！
http://www.musicosperuanos.com/
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/08(金) 18:44:23.59 ID:5kCiW2pF.net: >>173
たぶん鍼灸が機能訓練の資格を得ることは難しいと思う。あと柔整、あま師も5年後くらいには機能訓練とみなしPTの対象から外される可能性高いかも。。
正直、溢れでてきてるPTOT達がデイ・特養・訪問に流れていってる現状だから、これが年々増加する訳だから厳しいと思う。
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/08(金) 18:48:25.44 ID:VNL33gWZ.net: 機能訓練師の業務ってどんなことですか？
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/08(金) 19:00:35.42 ID:ui/74xtu.net: >>187

おまえカス視点だろ？

過去に与えられた権限が狭められた例ってほぼ無いんだよ、増える事はあっても

だからあのリンクの通りなら、鍼灸師も機能訓練指導員が付与される可能性は高いと言うか確実、あのリンクが捏造じゃなきゃな

鍼灸師に救いがあって他のみんなが前向きになると悔しいんだろ？、人生投げてるカス視点としては
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/08(金) 19:06:25.70 ID:LPtsYsQ6.net: みなしＰＴも機能訓練もリハ職が足りないのと、ＰＴより安く雇用できるからって理由でしかないしな
で、ＰＴも最近は余り気味で収入激落ちしてるから按摩や柔を取るメリットの安い人件費ってのは、理由にならなくなりつつある

今でさえそうなのに数年先は…
介護士との線引きが極端に曖昧になってオムツ交換とか普通にやらされてそう

まぁ今でもＰＴのはずれ施設だと排泄介護や食事介護、入浴介護もやらされるみたいだけどね
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/08(金) 19:06:52.07 ID:wS6vyDn9.net: 機能訓練指導員になれる資格
理学療法士、作業療法士、言語聴覚士、柔道整復師、あん摩マッサージ指圧師、看護師、准看護師

仕事内容
・歩行訓練、マッサージ、筋力トレーニングなど、利用者の症状に合った回復訓練
・利用者の心身機能評価
・レクリエーションの実施
・利用者一人ひとりに合わせた機能訓練計画書（運動プログラムや訓練内容）の作成
・利用者に合った車イスや補助具、自助具の選択
・他の介護スタッフに対して、自立支援に基づいた介助の提案と指導

鍼灸免許とる意味ないな
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/08(金) 19:10:09.06 ID:LPtsYsQ6.net: >>189
過去に与えられた権利の剥奪なんて、いくらでもあるけどな

柔整のレントゲン撮影
実務経験のない柔整師の管理柔になる権利（予定）

知らんのか？
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/08(金) 19:28:06.13 ID:QMFqTTA7.net: >>192

与えられてない

通達でもあったか？
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/08(金) 19:30:19.10 ID:yVL1a5dW.net: 整骨院勤めはPTで溢れる前に機能訓練に逃げないと入り込む余地なくなるぞ
今すぐ動けよ
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/08(金) 19:42:30.79 ID:LPtsYsQ6.net: 介護奴隷募集中

俺の知り合いの機能訓練指導員の話だけど、送迎は当たり前で食事介助とか入浴介助、ベットへの移送とかもある

勤務時間は午前８時～午後９時過ぎ
給料は接骨院の下っ端よりちょっとマシな程度

今は当たり現場にいるつもりの機能訓練も段々にこう言う待遇になるんだろうなw
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/08(金) 20:27:08.01 ID:nvzvaNxS.net: カス視点は、機能訓練指導鍼灸師が頑張ると心穏やかじゃない

頑張る他人が妬ましく、前向きな奴等には焦りを感じる様だ
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/08(金) 21:13:51.37 ID:sQGU195w.net: 奴隷丁稚の勤務柔から開業柔になったけどまともにやってたら成り立たない
不正しても成り立たないだろうな
最後の逃げ道の機能訓練もいずれはブラックになるからもう柔免許の使い道は無いな
破り捨てたい
学費と時間返して欲しい
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/08(金) 21:17:59.78 ID:waG2qDRb.net: >>197
免許は放棄できるぞ
思ってるだけじゃなくて、ちゃんと行動に移してから転職しろ
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/08(金) 21:23:44.75 ID:zrtpW3Cq.net: 税金滞納で踏み込まれてキレてる奥さん(笑)
あれ接骨院だろ

妻が怖いとか(笑)
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/08(金) 21:42:43.70 ID:tUc3jWTe.net: 開業やめて機能訓練の道に入ろうかと思ってるけど機能訓練もアレなんだな。
もう柔免許の使い道無いのだろうか。
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/08(金) 22:17:58.24 ID:LPtsYsQ6.net: 俺は止めんよ

童貞拗らせた中年ヘルパーとか意地悪なオバヘルに仕事教えられないまま仕事まかされて、おろおろしてるのをニヤニヤ見てる様な職場でやってける自信あるならいいんじゃね？

後、ベットへの移送の仕方とか全く教わらずにいきなり６０キロ以上の老人を抱えて車椅子からベットに移せとか普通にあるから

ちな全部実体験
俺は精神病んで辞めたけどね
ちなみに前任も精神で辞めたらしい

後、昇給ないよ
５０過ぎても給料２５万とかw

まぁ俺だったら他業種行くわ
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/08(金) 22:31:10.47 ID:/zsWwiw8.net: 正式に免許返納ってのは面倒だからな、
ほったらかしだ
古新聞と一緒に出そうかな
あと専門の卒業証書もいらんな
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/08(金) 22:50:49.46 ID:tsB53oPG.net: カス視点は相変わらず人格異常者だな、呪いでもかかってるんだろう

オレは柔整以外の事はどうでもいいが、機能訓練指導鍼灸師は喜ばしいと思うわ

あまりに何も無さ過ぎただろ鍼灸師、機能訓練が救いになればいい
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/08(金) 22:56:13.55 ID:NftcD6cf.net: >>180
こんな馬鹿スレ見てる馬鹿同士仲良くやろうぜw柔整持ってる時点で馬鹿なんだからw
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/08(金) 22:57:28.88 ID:ui/74xtu.net: >>204

会話捏造すんなよカス視点
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/08(金) 22:59:00.13 ID:ILIChfbl.net: >>204
>>202
>>197
>>198
>>1-21

↑この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

基地外「視点」の行動は常識では理解不能

視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万？)の会話を捏造してきている

自身の頭がおかしい事に気付かない狂人

ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/08(金) 23:54:07.61 ID:p22X2znd.net: 視点は柔道整復師の希望
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/09(土) 00:02:51.01 ID:XfaFSyps.net: >>206

＞視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

イメージダウンというか事実じゃね？
真面目な奴は駄目と考えて本当に廃業してるし、
不正に何とも思わない奴らはまだまだイケると思ってる
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/09(土) 05:34:07.16 ID:I0HjU07B.net: >>208
整骨院で不正しているところ
は１つもないよ
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/09(土) 07:35:56.77 ID:Nk5p6sgs.net: その通り。世界一捻挫が多く、捻挫も打撲も揉めば治る不思議な国だからね。　世界記憶遺産に登録して貰おうぜ！
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/09(土) 07:43:44.63 ID:I0HjU07B.net: >>210
そうですね
人間は寝てても亜急性の捻挫してるからね
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/09(土) 07:47:09.79 ID:I0HjU07B.net: この世のあらゆる疾患の原因を解明する。
柔道整復師の「何でも捻挫理論」を使えば柔道整復が診療できない疾患はなく、全て療養請求できる。
腰痛は腰椎の亜急性捻挫、膝痛は膝関節の捻挫。
肺炎・腸炎は免疫細胞の捻挫。
脳梗塞・心筋梗塞は血管内皮細胞の捻挫。
癌は遺伝子の捻挫。
世界遺産は世界の捻挫だ。
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/09(土) 07:53:48.98 ID:JM4n6xT/.net: >>188
排泄介助、入浴介助、食事介助、移乗介護、レクリエーション、送迎の運転等。
所詮は施設の一員だからね。
それも含めて機能訓練だよ。
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/09(土) 07:56:31.09 ID:JM4n6xT/.net: デイサービスならもれなく送迎車の運転がついてくるよ。デカイ車は気を使うよ(´Д｀)ﾊｧ…
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/09(土) 08:11:10.55 ID:P+U8qBXs.net: これから新聞販売店始める

これから仏壇屋始める

これから接骨院始める

五葉山さん
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/09(土) 08:36:05.73 ID:P+ZfwPhL.net: >>215
葬式とか仏壇はまだまだ需要あると思う
もうライバルだらけだけど
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/09(土) 08:56:46.61 ID:sAkobU6H.net: >>167
土日休める不動産関係の仕事ってあるんですね～
営業じゃなく管理の方ですか？
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/09(土) 09:04:10.66 ID:6bLW4MV3.net: 土日休めるとしたらマンション管理だろうね
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/09(土) 09:11:52.87 ID:sAkobU6H.net: >>218
マンション管理は、宅建あればいいんですか
管理業務主任者の資格いりますか？
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/09(土) 09:19:20.22 ID:V11WBFXK.net: ほねつぎ与平‏ @h_yohey · 41 分41 分前

原付免許を持ちながら、自転車しか乗れない輩が、自転車ユーザーに「自転車乗るなら原付免許取れ！」「原動機付自転車免許は自転車も含まれてるぞ！」と誹謗中傷する？常識では考えられませんが、手技療法界では按摩マッサージ師が平然と主張しています。
按摩師でも整体をすれば「整体師」です。
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/09(土) 09:19:22.61 ID:6bLW4MV3.net: なくてもマンション管理人にはなれますね
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/09(土) 11:06:05.03 ID:Eo3Xcnrw.net: >>219
宅建無くても管理はできると思うけど、持ってれば手当ついたりそれなりに評価される。マンション管理士なんかもね。
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/09(土) 12:10:30.36 ID:DLl2Q6n/.net: >>206
新スレ立つたびに、早朝にID変えながらクソみたいなコピペを何十も貼るお前のほうが精神異常

自身の頭がおかしい事に気付かないコピペ狂人

国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるキチガイ教員が荒らしています
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/09(土) 13:47:12.49 ID:pVSwpWfR.net: >>212
今の柔道整復師はみんなそんな感じだねぇ
巻き爪→爪の捻挫(レセプトには足関節捻挫)
頭痛→頭皮の捻挫(レセプトには頚部捻挫)
風邪→同上
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/09(土) 13:48:37.11 ID:Z8dgrEbm.net: もう柔道整復師は末期ですよぉ～

白紙にサインさせて捻挫偽装でマッサージ

もう完全に犯罪者

国も放置して来たけど、最近保険者キレ気味

そのうちなくなる保険利権
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/09(土) 20:22:57.14 ID:DWa1HCDD.net: >>225
散々いらん事をしてきたのだからしょーがない。
時代が変わって新しい職業が増えるように、昔の仕事が現代で必要とされるわけがない。
ストレス社会の今に必要なのはリラクゼーション。保険は当然使えない。
他店と競争し合いながら安くで長時間モミモミするか、得体の知れない手技をあみだして宗教団体作るか。
スポーツトレーナーですと言ったもん勝ちの柔整、鍼灸の世界はもうお終い。
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/10(日) 00:37:29.57 ID:fvvQ62oh.net: スポーツ選手が引退したあと柔あはきを取得してトレーナーになる

このパターンなら意味ある
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/10(日) 01:13:07.02 ID:Br9KMamU.net: トレーナーじゃないけど同じクラスに元スポーツ選手でその人脈で儲けてるのいるわ
５０近くで免許取って卒後即開業したけど噂ではかなり儲けてるみたい

あぁ言うタイプ見ると人種が違う、少なくとも２ちゃんみてる層とは違う
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/10(日) 01:45:02.85 ID:PatC2kE9.net: >>228
実費でどんなけ稼いでるんでしょうね
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/10(日) 07:41:50.92 ID:BDjgiuPE.net: >>229
一億
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/10(日) 08:13:58.79 ID:zI6rO2md.net: 柔道整復師の不正
http://www.musicosperuanos.com/
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/10(日) 09:02:03.07 ID:0seEoqdc.net: 改装されてきれいな整骨院です
http://www.ekiten.jp/user_1297152/k3083543_vote.html

店内の雰囲気
学生のアルバイトさんや若い先生が元気に明るくマッサージをしてくれます。
待合いスペースは、足つぼマッサージ８００円の写真張り紙でにぎやかです。

お店のサービス・特徴
クビをひねって、ポキポキ鳴らしたり、頭を上に引っ張ってくれるのが気持ち良かったです。
首矯正３００円の張り紙があったけど、３００円払うとどうちがうのかはよくわかりません。

接客
スタッフさんは丁寧で明るい感じです。

価格
３割負担だと、はじめ１０００円で、そのあとは５００円。
１ヶ月あけるとまた１０００円になるシステム。だれでも定額のワンコインだから、何年も通わせていただきました。
カード払いもできますが、追加サービスを利用した場合だけのようです。

アクセス
駅や学校から近くて良いとおもいます。

評価
事情があって行けなくなってしまいました。お礼を言えなかったので、５点満点にさせてもらいます。
わたしの場合は、整形外科に行ったら、整骨院ではなく整形外科の症状と教えられたのですが、症状によってはベストな整骨院だと思います。みなさまにおすすめしたいです。
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/10(日) 10:28:52.74 ID:Br9KMamU.net: >>229
細かい額は知らんが１千万は越えてるらしい

別の人だけど、学校の講師で税金だけで１億とかのあはき師の先生いたわ
そうなるともう普通の鍼灸師とは違う世界でセレブ鍼灸師の色んな裏話聞けて面白かった

まぁ、もちろん極一部の極論で大抵は儲かってないと思うけどね
でも、なんでも凄い人は凄い
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/10(日) 12:17:25.26 ID:PatC2kE9.net: https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171208-00010004-jisin-ent
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/10(日) 12:18:05.19 ID:PatC2kE9.net: >>234
世間もだいたい分かってる
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/10(日) 12:36:48.60 ID:Br9KMamU.net: そっち方面じゃないだわ
プロ野球選手のスポーツトレーナーとか、オリンピックの医療スタッフとかの方
野球の裏話とか色々話してくれたな

他の先生の話だけど、美容関係だとバブルの頃は痩身の鍼とかでむちゃくちゃ儲かったとか
美容って言うとイケメン美女先生だと思うだろうけど、鈴木宗男似のあまりパッとしない先生

成功してる鍼灸師の話は面白い
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/10(日) 13:31:11.64 ID:qmW/QqTU.net: １億とか１０００万とかいることはいるから志願者がなくならない。
みんながなれないけど。
資本かけられるとこが強い。
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/10(日) 13:56:21.54 ID:qmW/QqTU.net: >>233
でも税金だけで１億のあはきってすごすぎ。
柔整師なしでだろう。
それって年収いくらなんだろう。
どうやって稼ぐのか想像もつかない。
すごい奴だな。
ぜひ教えてください。
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/10(日) 15:03:38.12 ID:BDjgiuPE.net: >>238
生まれもったセンスだよ
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/10(日) 15:22:56.49 ID:Br9KMamU.net: 詳しくは知らないけど、イメージ的には浪越徳次郎先生に近いんじゃないかな
本人も優れた施術家だけど、組織運営の手腕も優れてるって言うのか
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/10(日) 17:55:44.59 ID:1XlVRM9g.net: 柔同級生の前科持ち3人になっちゃったよ
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/10(日) 18:31:38.93 ID:IdmNnBHU.net: >>120
一人称自分キモい
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/10(日) 18:50:29.40 ID:k6PHWakq.net: アホのあんまごときが、ほざくな
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/10(日) 20:18:45.95 ID:MIHrnFTA.net: アンマガー(笑)
シテンガー(笑)
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/10(日) 22:24:40.15 ID:+BhKtRec.net: 柔道整復師なら寝ても覚めても柔道の新しい技を開発するべく２４時間考えねばならぬ！

公園に行き背負い投げで外灯を引き抜き投げ飛ばす技を磨け！

食えるか食えぬか考えてはならぬ！
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/11(月) 02:30:10.55 ID:7nEsTZZa.net: >>245
はい
なんでも捻挫を極めます
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/11(月) 03:04:14.72 ID:oaPI320O.net: 「ケーキなの！？アイスなの！？　松村沙友理」篇 / 明治エッセルスーパーカップSweet's
https://www.youtube.com/watch?v=0hJ90EK4_No
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/11(月) 12:09:08.51 ID:f5OeMm9v.net: 今日も近所の整骨院は客が多い
絶望
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/11(月) 12:52:31.95 ID:hddtzWx8.net: >>245
はい
上手な部位転がしの仕方を研究します。
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/11(月) 13:28:04.53 ID:BbZ0qUFW.net: 近くで流行ってる整骨院あるから色々聞き込みしてみたけど１人整骨院で40分位揉んでるらしい。
今の若い子はそれで生計成り立ってるのか？と思ったけど実家暮らしということで納得。
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/11(月) 14:18:11.73 ID:JDd5Migu.net: リラクを推奨する訳ではないけど、２９８リラクの施術者の取り分の相場が１９８０円だろ
で、整骨院の４０分揉みだと支度片付け含め１人の患者にかかる時間が５０分で２部位請求で１２００円とか

で、レセプト作業とかも考えると１人に１時間程度かかってる計算になる
後、自営だと院の維持費もかかる

リラク：１時間１９８０円の稼ぎ
４０分揉み整骨院：１時間１２００円
近所のコンビニ：時給９００円

うーん
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/11(月) 14:34:56.23 ID:wCzzWLZ0.net: >>251
＞リラク：１時間１９８０円の稼ぎ
＞４０分揉み整骨院：１時間１２００円
＞近所のコンビニ：時給９００円

1時間1200円じゃ大赤字
5人は見れるようにしておかないとビジネスとして成り立たない
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/11(月) 15:23:21.37 ID:JDd5Migu.net: 知り合いにもいるけど、実家暮らしで月３万稼げばいいみないのもいるしね
こう言う長時間揉みの所はビジネスじゃなくて、小遣い稼ぎ程度の感覚だし

で、小遣い稼ぎ程度で整骨院やってる所とガチビジネスでやってる整骨院が同じ土俵で勝負しなきゃいけないのが整骨院ビジネスの恐い所
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/11(月) 15:35:11.85 ID:q8jroRkU.net: 俺の近所に迷惑な自費整体屋ができたわ。
自費で５０分800円という超激安設定。
80歳超えた土地持ち元公務員ジジイが暇つぶしで始めたらしけど価格おかしい。
古民家を金かけて改装してデカデカ看板挙げて暖かい日本茶のサービス。
年金と不動産収入で悠々自適のジジイが暇だからアイデンティティ欲しさに開業して価格破壊。
若者のことを一切考えてない。
俺の住んでる町みたいに高齢者が参入してきたら確実に終わるぞこの業界。
そういえば大阪にもそんなたこ焼きがあったと思う。
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/11(月) 15:57:43.44 ID:JaRjUNlk.net: 仮にそれが本当ならすぐ潰れるさ。　安ければいいって客なんかろくなもんじゃねーよ
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/11(月) 16:00:56.13 ID:zPcoEHWV.net: >>254
確かにその設定はえげつない
だがそのジジイは癒しの範疇でやってんじゃないのか？
あんたが患者の訴える症状をバシバシ改善できるならまだ戦えるぞ
存在価値があるからな

もしそのジジイの腕が立ちまくるならもはや絶望しかないが・・・・・・
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/11(月) 16:03:25.10 ID:7npZXbrc.net: >>254
いや、実際これから元気な高齢者がマネしそうだね。
将来は75歳くらいまで仕事するのが当たり前になりそうやし
コンビニとかで働くより楽だし高齢者の時給ではこれで満足だろうしね。
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/11(月) 16:07:42.27 ID:JaRjUNlk.net: 消極的な奴らだな。　低価格→客がくる→体力的に捌けない。か、低価格→若い女性がくる→治療といいながらワイセツ→逮捕　

だいたいこんな感じだな。
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/11(月) 16:39:20.82 ID:4FGjvbmT.net: >>251

今わコンビニは人手不足で、時給1000円以上だよw
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/11(月) 16:51:31.70 ID:f5OeMm9v.net: 今時の整骨院は揉みより機器がすごいよ。
機器でいろいろして、１５分マッサという組み合わせ。
ずらりとベッドを並べてどんどんこなしてる。
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/11(月) 16:55:06.31 ID:JDd5Migu.net: 機器がすごいって医療機器とか平気で数百万とかするんだぞ
元取るのに何年かかるんだw
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/11(月) 16:57:06.16 ID:nXWfZCGI.net: ＞ずらりとベッドを並べてどんどんこなしてる。

こなすだけでは意味ないだろ？
ただ時間くるまでやってもなにも変わらなければ納得しない
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/11(月) 17:03:21.82 ID:ec+govav.net: 800円でモミモミボキボキしながら宗教勧誘とかマンション販売とかやってるんじゃ
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/11(月) 17:16:45.95 ID:f5OeMm9v.net: >>262
今は気持ちいいっていうのが一番大事なんだよ。
ほんとに重傷なんかはこの業界にはこない。
気持ちよかったなという最新のいろんな気持ちのいいマシンと女性をふくめて若いスタッフが大きい武器になる。
治すよりも気持ちよかったが経営では重要。
おしゃれというのもとても重要だ。
はやってるとこをのぞいて見てきてみて。
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/11(月) 17:29:26.96 ID:JDd5Migu.net: 別に最新機器は気持ちよさを追求してる訳ではない
設備投資に金かけましたからの廃院、借金だけ残りましたのパターンも多い

そもそも治療院や整骨院に求められてるものが何かを根本的に間違ってる
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/11(月) 17:40:40.04 ID:f5OeMm9v.net: 患者さんが間違ってるんだから仕方ないよ。
でもオリンピックやプロスポーツ選手も使う機器とかいうと高性能だし、イメージだけで客は来る。
いいとは言わない。
酸素カプセルとか加圧トレーニングとか高性能のウォーターベッドとか岩盤浴とかは治す技術というより違う方向だね。
若いしゃれたスタッフがマッサやストレッチしてさ。
でもすごくはやってるとこがあるのも事実。
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/11(月) 17:45:52.33 ID:nXWfZCGI.net: 背骨、骨盤の矯正、筋膜リリース、筋肉の調整なんかの手技もほとんど意味がないよ
すぐ戻るからね
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/11(月) 17:47:04.63 ID:JDd5Migu.net: そんなん極一部で語られても…
だから、お前の院には来ないんだよ
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/11(月) 17:51:11.49 ID:JDd5Migu.net: >>267
結局は普段しない動きや刺激で普段動かさない筋肉が動くだけだしな
でも、一時的には良くなった気にはなる
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/11(月) 18:18:45.77 ID:4FGjvbmT.net: 簡易サウナとかある接骨院もあったな
もう何でもありだなw

しまいに湯女が癒す、ワンコイン接骨院とか登場しそうだなw
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/11(月) 18:40:42.21 ID:pdk1ARzG.net: >>270
若い女がマッサージクリームで背中マッサージしてくれとこならあるよ
もう殆ど風俗かヘルスセンターだったけど
ジーさんのセクハラが多発してた
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/11(月) 18:46:01.23 ID:ec+govav.net: メニュー豊富(笑)な整骨院
http://www.yururi-seikotu.jp/price

整体ゆるりコース
足つぼ刺激コース
頭痛つぼ刺激コース
手のつぼ刺激コース
超音波ゆるゆるコース
酸素カプセル
岩盤浴
超音波
高濃度炭酸浴
ウォーターベッド
交通事故・自賠責治療
労災
生活保護
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/11(月) 18:48:21.47 ID:f5OeMm9v.net: >>271
ほんとかいな。
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/11(月) 18:57:11.58 ID:H/NBtg+r.net: >>272
もう健康ランドやないか笑
こんなとこの方が患者来るんだろうけど、保険が瀕死だからな
もう末期的だな柔業界は
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/11(月) 19:06:42.20 ID:uU7DizGp.net: そうだ！

ワンコインの性感マッサージ整骨院始めよう！
これしかない！
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/12(火) 05:56:28.65 ID:eaRO/M82.net: クソ柔復師　業界事情
http://www.musicosperuanos.com/
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/12(火) 08:45:22.38 ID:KIrQawQB.net: >>272
保険外診療だから許したれと言いたいが、後から保険診療と併用しないとその料金になりませんという謎の規約がある整骨院もあるからな。
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/12(火) 08:46:36.78 ID:MOYNUJ0w.net: 来る日も来る日も揉み揉み揉みモミモミ
いずれ無くなる仕事だと思うと虚しくなる
ライン工と変わらん
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/12(火) 08:47:33.01 ID:F+0kp6fC.net: 指定暴力団がシノギにする位だからな
まぁ、将来的には詰むだろう
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/12(火) 09:26:09.31 ID:dbk+OULX.net: あんま、しゃべるなよ
だから、ヒマなんだよ
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/12(火) 09:43:40.29 ID:wsTbC73q.net: 【職種】柔道整復師が明かす仕事の本音

http://honne.biz/job/s1390/

柔学校に入った学生が見た理想とかけ離れた惨状
免許取ったばかりの新人柔整師が体験した超絶ブラック業界の現状
ベテラン柔整師が見てきた業界没落の歴史
業界を見捨てて他職種に活路を見出した元柔整師の貴重な言葉
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/12(火) 09:44:10.62 ID:EVaXgRRa.net: 飽和に連れて堕ちていく柔道整復師

学生を雇って保険揉みw
↓
自費移行しましょうw
↓
ライバル整骨院の潰し方w←new!!
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/12(火) 09:52:07.86 ID:xkFKSrTV.net: もう、潰し合いの時代は終わりました。
これからは与え合いの時代です。

わたくしが2,000万円を費やし血の滲む努力の末
編み出した、患者さんが泣いて喜ぶ技術を皆さんにシェア
したいと思います。

今回に限り通常価格350万円の所、業界の地位向上に貢献する為
特別に85万円にて皆さんにお分けいたします。

さあ、ウチのセミナーに来なさい！
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/12(火) 14:10:31.93 ID:85INL+45.net: 学生集めまくって柔整師量産して飽和状態にした張本人は学校の教員だからね

その教員が、新入生が集まらなくて焦ってるとか笑い話だよね
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/12(火) 14:49:10.03 ID:TYkX0PaL.net: >>284
教員の恐ろしさを知らないようだね
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/12(火) 17:25:53.22 ID:lbnDTV0O.net: 教員も大変だのだよ
生徒が集まらなければ、明日は我が身だからね
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/12(火) 17:29:53.39 ID:lbnDTV0O.net: 学校も存亡の危機
理事長も生徒集めに血眼なのよ
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/12(火) 17:58:48.14 ID:EtkVbQyr.net: 学校カリキュラム増加
実務経験３年

これだけで学生数減少は確実
すぐには認知されないだろうけど、１０年後くらいには国家試験を受けるの２０００人とかになってそう
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/12(火) 18:07:03.33 ID:wsTbC73q.net: 保険モミモミ奴隷労働整骨院で３年も働かされるのか
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/12(火) 19:58:40.26 ID:p9mmsuGR.net: >>288
その頃にはもう資格自体が無くなってるかもしれない
職業として成り立つかどうかギリギリだからね今の時点で
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/12(火) 20:18:45.53 ID:EtkVbQyr.net: そう言えば最近コピペ爆弾来ないね
鍼灸は貧困産業とか言ってる糞スレに視点本人いるのに、あんだけ執着してた当の視点に一切攻撃しないって…謎だ
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/12(火) 21:54:26.91 ID:lbnDTV0O.net: １４校できたものが、今は１０７校　異常
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/12(火) 22:49:51.35 ID:DMedpkqB.net: ２０年後にはまたそれくらいになる

俺が鍼灸の学生だった１５年前は学校の駐輪場は自転車で溢れてた
同じ学校の柔整の学生だった１０年前には駐輪場は職員用駐車場になってた

開校当時なんて倍率３倍くらいあって、入試なんてもんがあったんだぞ
国、生物、小論文、面接で偏差値５０くらい必要だった

俺が鍼灸科に入った時は小論文と面接
柔整科の時は面接すらなかった
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/13(水) 01:42:37.24 ID:exK9HGxj.net: 今は名前書ければはいれるね
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/13(水) 05:09:23.61 ID:6M/ZRumh.net: 入ったら地獄の始まり
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/13(水) 09:07:57.15 ID:VJ5aUjTw.net: >>293
懐かしい
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/13(水) 09:47:59.13 ID:GOHy2+tF.net: コピペのゴミ教員、また来たら山ほど聞きたいことあるんだよ

飽和状態を作り出した教員に山ほど聞きたいことあるんだよ

また来てみろよ
コピペじゃないレスを山ほど返してやるよ
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/13(水) 11:33:44.82 ID:L+Hl6GaW.net: >>297
コピペ教員じゃないけど一言。
学校ももう終わりかけてるよ。もう騙しきれないし限界。
色々学科の名前変えたりして将来性あるように見せかけてるけど無理。
優秀な人からどんどん業界を去っていってる。
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/13(水) 12:56:58.78 ID:WUlHQBPO.net: リラクゼーションと整骨院何が違うの？
メニュー見たら一緒なんだけど？
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/13(水) 13:08:54.64 ID:eGdpuXwi.net: 野口整体の手技は簡単に凶器になる上に、
症状の発生が、施術を受けて整体師の手を離れた後、
数年以上経過した後になる場合もあるなど、
因果関係の証明が困難で非常にタチが悪いといえます。

また、野口整体の科学的検証が行われていないことは周知の事実であり、
野口整体の施術による健康被害の事実はweb上で簡単に確認できます。
http://www.sciencecomlabo.jp/request.html?page=7
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1507789972/-100

さらに、2017年の4月には、蜂蜜を原因とする乳児の死亡事案を受けて、
1歳未満の乳児に蜂蜜を与えないように厚生労働省が注意を喚起していますが、
野口整体では1歳未満の乳児に蜂蜜を推奨していました。(新版合本版子育ての記 8ページなど)
http://npo-kikou.com/blog/?p=2388
http://www.mhlw.go.jp/file/06-Seisakujouhou-11130500-Shokuhinanzenbu/0000161263.pdf

蜂蜜を原因とする乳児の死亡後も、野口整体は消費者に分かりやすい形で誤りを訂正していません。
http://www.seitai.org/books.html#f_1

こうした中で、消費者庁は5月に無資格の整体などの手技による施術の危険性に注意を喚起しています。
http://www.caa.go.jp/policies/policy/consumer_safety/release/pdf/consumer_safety_release_170526_0002.pdf

それにもかかわらず、早稲田大学は、野口整体の危険性に対する配慮もなく、
法的資格を有していない整体師を講師として、野口整体の講座を開催しています。
http://www.wuext.waseda.jp/course/detail/41366
http://npo-kido.com/profile/index.html

ポスト真実の時代に早稲田大学は地に堕ちたといえましょう。
http://www.waseda.jp/top/news/55783

早稲田大学が講座を開いているからと、野口整体を軽信するのは危険です。
自分の身を守るために、消費者は十分に警戒してください。
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/13(水) 14:37:25.51 ID:dvNKjl8P.net: >>299

・リラクゼーション
慰安目的のマッサージ

・整骨院
ケガの応急処置とリハビリ
しかし悪質な場合、書類を怪我と偽造し保険の効く慰安目的のマッサージを行う

だと思うけど？
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/13(水) 15:21:09.30 ID:iG301Pak.net: 柔整の保険は、キッカケと自覚症状があれば軽い怪我の扱いになるからセーフ

保険を使う為の条件は、患者の口から状況を説明できる事
(起き上がった時、腕を上げた時、物を持ち上げた時、足首をひねった時、その他動きが元になった行為で関節の動きが悪くなったり痛みなどが出たものすべて)

↑これらは柔道整復師の保険給付要件(保険を使う為の条件)です

このスレではこれらを満たしたものまで「詐欺」とか「偽造」扱いしていますが、信じないで下さい

柔整保険は透視検査を行いませんので、最低限必要な給付要件は、これですべてです
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/13(水) 16:34:50.63 ID:GOHy2+tF.net: >>302
コピペ教員だよな？

>> 柔整の保険は、キッカケと自覚症状があれば軽い怪我の扱いになるからセーフ
>>保険を使う為の条件は、患者の口から状況を説明できる事

患者の口から状況説明出来てないのに勝手に捻挫打撲にしてるバカがいて、
しかもそんなケースが多過ぎるから規制されてんだろうが！
さすが現場を何も知らないカス教員だな！
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/13(水) 16:37:25.04 ID:GOHy2+tF.net: >>302
コピペ教員だよな？

>>このスレではこれらを満たしたものまで「詐欺」とか「偽造」扱いしていますが、信じないで下さい

詐欺だし偽造なんだよ馬鹿野郎！
あんな子供騙しの作文で条件を満たしてるだと？アホか！
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/13(水) 16:39:28.43 ID:GOHy2+tF.net: >>302
コピペ教員だよな？

>>柔整保険は透視検査を行いませんので、最低限必要な給付要件は、これですべてです

あまりにも詐欺と不正が横行し過ぎて、
また部位制限と回数制限が厳しくなるんだよ！
そんなことも知らないのか！
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/13(水) 16:52:08.60 ID:GOHy2+tF.net: >>302
今年も新入生集まらずに定員割れか？ざまあみろ！
お前の学校が募集停止のお知らせ出す日も近いな！
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/13(水) 17:34:51.13 ID:pA6osU6M.net: >>303-306
激しく同意
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/13(水) 17:42:31.91 ID:wlZ85lnT.net: 患者に調査書送ったり、大阪府国保のように接骨院に文書送ったり、広島県けんぽの接骨院手帳のようなアクションがあるのにね。

お上が"「お前らもうやめろ、接骨院は保険使うな」"と遠回しに言ってる状況を学生に説明したかい？
保険が使えなくなった途端に柔道整復師の資格は"存在価値が無くなる"ことは学生に説明したかい？

若者の"将来を潰して食らう飯"は美味いかい？
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/13(水) 17:49:11.33 ID:GOHy2+tF.net: >>302
もうそろそろこのコピペ↓貼るんだよな？

「会話捏造すんなよカス視点」
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/13(水) 18:32:06.20 ID:6AxpRmSt.net: 整体院の友人のホームページ、見るたびに友人の顔がやつれてる。
物凄く老けた。
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/13(水) 18:48:21.80 ID:mLIOe6vW.net: 来年から転職するからこの業界がこれからどうなってくのか楽しみだなぁ。
それにもう長期理由とか負傷原因考えなくてもいいと思うと爽快だ。
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/13(水) 19:09:33.78 ID:kSOGrUZo.net: >>311
なんの仕事されるんですか？？
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/13(水) 19:26:51.12 ID:c2vufX5/.net: 柔道整復師に出来る仕事なんてたかがしれてる。
土方、警備員、介護(機能訓練指導員含む)、運輸物流、飲食サービス、リラクゼーション店。
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/13(水) 20:47:33.75 ID:NasJOfdX.net: 27才未満なら、公務員がオススメ、航空自衛隊は楽だし他の公務員より入りやすい。
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/13(水) 22:34:30.06 ID:H1ltvee9.net: 柔整の保険は、キッカケと自覚症状があれば軽い怪我の扱いになるからセーフ

保険を使う為の条件は、患者の口から状況を説明できる事
(起き上がった時、腕を上げた時、物を持ち上げた時、足首をひねった時、その他動きが元になった行為で関節の動きが悪くなったり痛みなどが出たものすべて)

↑これらは柔道整復師の保険給付要件(保険を使う為の条件)です

このスレではこれらを満たしたものまで「詐欺」とか「偽造」扱いしていますが、信じないで下さい

柔整保険は透視検査を行いませんので、最低限必要な給付要件は、これですべてです
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/13(水) 22:34:38.78 ID:gFBjkJPC.net: 柔整の保険は、キッカケと自覚症状があれば軽い怪我の扱いになるからセーフ

保険を使う為の条件は、患者の口から状況を説明できる事
(起き上がった時、腕を上げた時、物を持ち上げた時、足首をひねった時、その他動きが元になった行為で関節の動きが悪くなったり痛みなどが出たものすべて)

↑これらは柔道整復師の保険給付要件(保険を使う為の条件)です

このスレではこれらを満たしたものまで「詐欺」とか「偽造」扱いしていますが、信じないで下さい

柔整保険は透視検査を行いませんので、最低限必要な給付要件は、これですべてです
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/13(水) 22:34:51.41 ID:jKf2gNLW.net: 柔整の保険は、キッカケと自覚症状があれば軽い怪我の扱いになるからセーフ

保険を使う為の条件は、患者の口から状況を説明できる事
(起き上がった時、腕を上げた時、物を持ち上げた時、足首をひねった時、その他動きが元になった行為で関節の動きが悪くなったり痛みなどが出たものすべて)

↑これらは柔道整復師の保険給付要件(保険を使う為の条件)です

このスレではこれらを満たしたものまで「詐欺」とか「偽造」扱いしていますが、信じないで下さい

柔整保険は透視検査を行いませんので、最低限必要な給付要件は、これですべてです
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/13(水) 23:35:53.74 ID:F/Evn5D5.net: 結局お決まりのコピペしか出来ない腰抜けw

こんな腰抜けが養学校の教師なんだから柔整の未来も真っ暗だよなあw
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/13(水) 23:59:50.95 ID:8NT+QVmr.net: >>317

>>303-306をちゃんと読め
そして説明してみろカス教員
柔道整復師は終わってる資格って認めろよ！
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/14(木) 08:17:14.51 ID:7fs6+qgj.net: 柔整の保険は、キッカケと自覚症状があれば軽い怪我の扱いになるからセーフ

保険を使う為の条件は、患者の口から状況を説明できる事
(起き上がった時、腕を上げた時、物を持ち上げた時、足首をひねった時、その他動きが元になった行為で関節の動きが悪くなったり痛みなどが出たものすべて)

↑これらは柔道整復師の保険給付要件(保険を使う為の条件)です

このスレではこれらを満たしたものまで「詐欺」とか「偽造」扱いしていますが、信じないで下さい

柔整保険は透視検査を行いませんので、最低限必要な給付要件は、これですべてです
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/14(木) 08:46:31.36 ID:en+fYJ2W.net: >>320
セーフじゃないからこんなにも犯罪者が出てるけどな(笑)
https://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kinki/gyomu/gyomu/hoken_kikan/fusei_seikyu/judo.html
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/14(木) 09:21:27.75 ID:7ea8YPVt.net: >>311
業種は説明するの面倒だから言わないけど、土日祝日休み、ボーナスもある会社。
柔整で独立する気も無くなったから普通の会社員になりました。
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/14(木) 09:23:19.85 ID:7ea8YPVt.net: 間違えた>>312への返信です
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/14(木) 10:11:07.78 ID:bk/3wRZ4.net: >>322
良い条件のとこ見つかって良かったですね～
まだ、若いのかな？
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/14(木) 11:28:59.33 ID:3kigu/29.net: 今時、アハキ柔学校行かせる親って、アタマ大丈夫なのか？
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/14(木) 11:54:58.74 ID:7ea8YPVt.net: >>324
いやいや、40のおっさんですよw
この年齢で普通の会社に入れたのは本当良かった。
柔整もだらだらと約10年やってしまったけど、もっと早く見切りつければ良かった。
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/14(木) 12:09:38.93 ID:bk/3wRZ4.net: >>326
羨ましいですね～
柔整する前にやってた仕事ですか？
未経験でハローワークで探してもいい条件の仕事はないですもんね…
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/14(木) 12:10:31.29 ID:1Mozn7Gs.net: 野口整体の手技は簡単に凶器になる上に、
症状の発生が、施術を受けて整体師の手を離れた後、
数年以上経過した後になる場合もあるなど、
因果関係の証明が困難で非常にタチが悪いといえます。

また、野口整体の科学的検証が行われていないことは周知の事実であり、
野口整体の施術による健康被害の事実はweb上で簡単に確認できます。
http://www.sciencecomlabo.jp/request.html?page=7
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1507789972/-100

さらに、2017年の4月には、蜂蜜を原因とする乳児の死亡事案を受けて、
1歳未満の乳児に蜂蜜を与えないように厚生労働省が注意を喚起していますが、
野口整体では1歳未満の乳児に蜂蜜を推奨していました。(新版合本版子育ての記 8ページなど)
http://npo-kikou.com/blog/?p=2388
http://www.mhlw.go.jp/file/06-Seisakujouhou-11130500-Shokuhinanzenbu/0000161263.pdf

蜂蜜を原因とする乳児の死亡後も、野口整体は消費者に分かりやすい形で誤りを訂正していません。
http://www.seitai.org/books.html#f_1

こうした中で、消費者庁は5月に無資格の整体などの手技による施術の危険性に注意を喚起しています。
http://www.caa.go.jp/policies/policy/consumer_safety/release/pdf/consumer_safety_release_170526_0002.pdf

それにもかかわらず、早稲田大学は、野口整体の危険性に対する配慮もなく、
法的資格を有していない整体師を講師として、野口整体の講座を開催しています。
http://www.wuext.waseda.jp/course/detail/41366
http://npo-kido.com/profile/index.html

ポスト真実の時代に早稲田大学は地に堕ちたといえましょう。
http://www.waseda.jp/top/news/55783

早稲田大学が講座を開いているからと、野口整体を軽信するのは危険です。
自分の身を守るために、消費者は十分に警戒してください。
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/14(木) 13:52:51.19 ID:Cfs4kqDI.net: 俺も脱サラして資格取って修行して開業したけど、また元の仕事に戻るとはな、
だが、柔整業界しか経験のない人はもっと転職大変だろうな
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/14(木) 16:00:07.88 ID:pPrbPIBZ.net: わしは柔整しか経験ないけど
機能訓練に滑り込めた
金貯めて自費整体とパーソナルトレーニング目指す
保険で罪悪感感じながら仕事するのはうんざりだ
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/14(木) 17:22:36.94 ID:sBwo+H9Q.net: 柔整の保険は、キッカケと自覚症状があれば軽い怪我の扱いになるからセーフ

保険を使う為の条件は、患者の口から状況を説明できる事
(起き上がった時、腕を上げた時、物を持ち上げた時、足首をひねった時、その他動きが元になった行為で関節の動きが悪くなったり痛みなどが出たものすべて)

↑これらは柔道整復師の保険給付要件(保険を使う為の条件)です

このスレではこれらを満たしたものまで「詐欺」とか「偽造」扱いしていますが、信じないで下さい

柔整保険は透視検査を行いませんので、最低限必要な給付要件は、これですべてです
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/14(木) 17:23:31.74 ID:m5LIhkAj.net: >>330
>>204
>>202
>>197
>>198
>>1-21

↑この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

基地外「視点」の行動は常識では理解不能

視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万？)の会話を捏造してきている

自身の頭がおかしい事に気付かない狂人

ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/14(木) 17:25:00.21 ID:y1MKA6Y6.net: 私は柔整だが、と告白調に書かれるレスはほぼ確実に視点の自演

鍼灸師の癖に勝手に柔整役で告白騙らないで欲しい
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/14(木) 17:35:45.73 ID:Sj1GGnt0.net: >>332
>>333

会話ねつ造すんなクソ教員
柔学校潰れたり新入生減ってるので全て分かるだろ
テレビで柔道整復師が報道される時は殆どが事件なのもお察し
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/14(木) 17:40:36.64 ID:xIj3+0xv.net: 私は柔整だが、と告白調に書かれるレスはほぼ確実に視点の自演

鍼灸師の癖に勝手に柔整役で告白騙らないで欲しい
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/14(木) 17:50:29.61 ID:aZyeJ7jM.net: 効いてる効いてるw
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/14(木) 17:57:11.51 ID:aZyeJ7jM.net: カス教員「新入生集まらない！学科無くなっちゃう！失業しちゃう！どうしよう(T_T)」
↓
スレ住人「もう柔整ダメだろ」
↓
カス教員「２ちゃんねるでこんなこと書かれてる！どうしよう！ぼくの心が持たないよ～(;_;)」
↓
カス教員「ピコーン！そうだ！視点とかいうコテハンのせいにしよう！あんまのせいにしよう！鍼灸師のせいにしよう(^_^)！」

シテンガー
アンマガー
ハリシガー

カス「ふー…ぼくの心が救われた…今年も定員割れだけど心だけは救われた…」
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/14(木) 17:59:28.62 ID:aZyeJ7jM.net: わざわざID変えてるのに同じコピペばかり貼ってたら自演バレバレだろw

カス教員がカスな知能なのはわかるけどさ、もっと工夫して自演すればよくね？w
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/14(木) 18:02:13.30 ID:gyBxg05n.net: https://jump.5ch.net/?verde-hrm.com/equal-split

あんま、うぜぇぞ
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/14(木) 18:08:09.51 ID:aZyeJ7jM.net: 効いてる効いてるwww
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/14(木) 18:19:34.39 ID:aZyeJ7jM.net: >>331
>>332
>>333
>>335
>>339
なあ、最近コピペ少なくね？

狂ったように誰も読まないコピペ貼らないの？w

クソ教員のデリケートな心が救われるのならコピペもいいんじゃね？ww

狂いすぎて変な事件起こすよりマシだからコピペでガス抜きでもしてくれやwww
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/14(木) 18:23:20.20 ID:aZyeJ7jM.net: そういや、全国14校時代からある都内の某老舗柔学校

10年も前に定員割れが出たと聞いたけど、今はどうなってんだろ
ホムペには新入生募集出してるみたいだけど
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/14(木) 18:36:40.48 ID:IepAeth1.net: 自費整体も、なーんか胡散臭くてヤル気がでない、
骨盤とか頭蓋骨を矯正してしまう系
実際どう思います？
骨盤とか頭蓋骨とか簡単に動きますか？
私は動かないと思う、というかあんまりガタガタ動くようじゃ困ると思うんですが…
本気でやってるんですか？
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/14(木) 18:43:24.96 ID:oc2Prhu2.net: 筋整流法も同じですか？
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/14(木) 19:04:52.40 ID:ZLU5om1N.net: 柔道整復師は、もっと爆発的に増えないとダメ！
今の100倍にしてから、宗教団体を作ろう！
何でも捻挫を信じれば救われる。

そして次に政党を作る。柔整学会な。
そうすればみんなが幸せになれるから。

だから、みんなウチの学校に来なさい！
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/14(木) 19:14:00.46 ID:ZLU5om1N.net: あ、政党名間違えた！

柔捻挫党(じゆうねんざ党)な
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/14(木) 19:42:52.14 ID:iQHor1zf.net: 私は柔整だが、と告白調に書かれるレスはほぼ確実に視点の自演

鍼灸師の癖に勝手に柔整役で告白騙らないで欲しい
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/14(木) 19:43:38.55 ID:glLyxkLO.net: >>336-346
>>330
>>204
>>202
>>197
>>198
>>1-21

↑この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

基地外「視点」の行動は常識では理解不能

視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万？)の会話を捏造してきている

自身の頭がおかしい事に気付かない狂人

ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/14(木) 19:44:12.58 ID:gPcc2wr1.net: 柔整の保険は、キッカケと自覚症状があれば軽い怪我の扱いになるからセーフ

保険を使う為の条件は、患者の口から状況を説明できる事
(起き上がった時、腕を上げた時、物を持ち上げた時、足首をひねった時、その他動きが元になった行為で関節の動きが悪くなったり痛みなどが出たものすべて)

↑これらは柔道整復師の保険給付要件(保険を使う為の条件)です

このスレではこれらを満たしたものまで「詐欺」とか「偽造」扱いしていますが、信じないで下さい

柔整保険は透視検査を行いませんので、最低限必要な給付要件は、これですべてです
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/14(木) 20:16:32.57 ID:en+fYJ2W.net: >>347
>>349
現実を直視せよ

長崎柔鍼スポーツ専門学校

柔道整復師学科Ⅱ部（夜間部）と鍼灸師学科
新入生集まらず平成２８年度で募集停止
http://njs.ac.jp/importance_news/8998
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/14(木) 20:21:19.09 ID:en+fYJ2W.net: >>331>>332>>333>>335>>339>>347>>349
廃校が続くという現実

【閉校】東京医学柔整専門学校
ステマの口コミが１件のみ
https://www.minkou.jp/vcollege/school/21839/

元公式ホームページ
今は学生寮の運営に業種転換
http://www.tokyo-stage.co.jp/
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/14(木) 20:22:48.41 ID:en+fYJ2W.net: >>331>>332>>333>>335>>339>>347>>349
廃校が続くという現実

大東医学技術専門学校は2012年3月31日をもって閉校いたしました。
http://www.daito.ac.jp/isen/

◆大東医学技術専門学校（柔道整復科・臨床検査科）卒業生の皆様へ
卒業証明書、成績証明書等の証明書発行は、下記のように取り扱いいたします。
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/14(木) 20:26:13.73 ID:en+fYJ2W.net: >>331>>332>>333>>335>>339>>347>>349
廃校が続くという現実

北東北東洋医療専門学校の母体法人　倒産情報
http://www.tsr-net.co.jp/news/flash/1202227_1588.html

北東北唯一の東洋医学専門学校として鍼灸学科を開設し、１４年４月に柔道整復学科を加え、
同年６月には北東北東洋医療専門学校に校名を変更した。

３年制で両科各６０名の定員ほぼ満員の順調な経営振りで推移してきたが、
１８年４月に盛岡市内に同じ学科を持つ専門学校が開校し競合が激化。
その後、生徒数の減少傾向が大きく　(中略)　減収基調が続いていた。
そうした中、２２年３月時点で定員３６０名に対し約１１０名と大幅な定員割れになるなど大幅な収入減から経営に行き詰まり、
２２年３月末を以って閉校する旨を関係先に通知していた。

２２年３月、卒業生を除く在校生約６０名については、盛岡市や仙台市の専門学校へ転入や編入できる手配を行っていた。
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/14(木) 20:30:00.07 ID:en+fYJ2W.net: トライデントスポーツ医療看護専門学校ホームページ
明るい笑顔の学生、大活躍する卒業生の画像満載
http://sports.trident.ac.jp/

柔道整復学科
http://sports.trident.ac.jp/department/dept-judotherapist/

はり・きゅう学科
http://sports.trident.ac.jp/department/dept-acupuncture/

↓

学生募集停止・廃校予定のお知らせ
http://sports.trident.ac.jp/uploads/kokuchi20161214.pdf
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/14(木) 20:31:40.98 ID:g4qryJun.net: もう諦めろコピペ教員。
これだけ廃校、募集停止が続いてる。
もう終わってる業界なんだよ。
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/14(木) 20:42:54.24 ID:en+fYJ2W.net: >>331>>332>>333>>335>>339>>347>>349
廃校が続くという現実

日本統合メディカル専門学校
過去ログ
https://engawa.5ch.net/test/read.cgi/senmon/1251189542/

新入生に入学金払わせて理事長逃走
教員にも給料出さず理事長逃走
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/14(木) 20:54:39.87 ID:en+fYJ2W.net: >>331>>332>>333>>335>>339>>347>>349
廃校が続くという現実

京都衛生専門学校（柔道整復科）

校舎が競売にかけられ生徒が校舎に入れず学校運営が破綻

京都衛生専門学校被害者の会　ホームページ
http://kyotoeiseihigaishanokai.web.fc2.com/
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/14(木) 21:02:30.12 ID:en+fYJ2W.net: >>331>>332>>333>>335>>339>>347>>349
廃校が続くという現実

京都仏眼医療専門学校（柔道整復学科）

このたび、京都仏眼医療専門学校は、平成２８年度以降の生徒募集を停止することといたしましたので、ここにご報告申し上げます。
https://www.butsugen.or.jp/iryou/

学校付属の接骨院
週４日、一日数時間のみ診療の手抜き院
http://www.butsugen.or.jp/iryou/information/%E3%81%B6%E3%81%A4%E3%81%92%E3%82%93%E6%8E%A5%E9%AA%A8%E9%99%A2%E6%96%BD%E8%A1%93%E6%99%82%E9%96%93%E3%81%AE%E3%81%8A%E7%9F%A5%E3%82%89%E3%81%9B
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/14(木) 21:25:40.11 ID:c3lZhAXW.net: 鍼灸柔整師の老後は悲惨
今も悲惨だが（笑）
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/14(木) 22:03:59.77 ID:h9h2Dw9X.net: >>350-359
>>336-346
>>330
>>1-21

↑この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

基地外「視点」の行動は常識では理解不能

視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万？)の会話を捏造してきている

自身の頭がおかしい事に気付かない狂人

ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/14(木) 22:04:21.54 ID:jnZwanyj.net: 柔整の保険は、キッカケと自覚症状があれば軽い怪我の扱いになるからセーフ

保険を使う為の条件は、患者の口から状況を説明できる事
(起き上がった時、腕を上げた時、物を持ち上げた時、足首をひねった時、その他動きが元になった行為で関節の動きが悪くなったり痛みなどが出たものすべて)

↑これらは柔道整復師の保険給付要件(保険を使う為の条件)です

このスレではこれらを満たしたものまで「詐欺」とか「偽造」扱いしていますが、信じないで下さい

柔整保険は透視検査を行いませんので、最低限必要な給付要件は、これですべてです
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/14(木) 22:23:33.60 ID:lwMFp8ek.net: >>343
信じた患者が治ったと思うように、矯正は正しいと思ってる人がやる物。
これで治るならみんな子供産んだ後にやってる。
小顔矯正って、する前にリンパマッサージ十分にしてからやるんじゃ、それ、マッサージで小顔になっただけでは？と思ってしまう。頭蓋骨なんて動かして、意識不明などの重体にでもなったら一生の終わり
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/14(木) 22:24:21.35 ID:heAOIZMa.net: >>361
柔整の学校減ってるのはなぜですか？
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/14(木) 23:15:18.06 ID:i2Ah/ncp.net: >>361
これが通用してる現実だからどこも多いですね。

>>363
今、開業してる先生はいいですが、新規参入は難しいし、実務３年で難易度が上がります。
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/15(金) 09:04:48.04 ID:y8ByYVCc.net: >>361
若者に３年間と大金を払わせて、殆ど詐欺しかできない資格とらせて食らう飯は美味いか？

なんだよセーフって。
アウトすれすれ感半端ないな。
お前の言う通りならもっと患者照会増やした方がいいな。
中には勘違いして慢性痛を急性痛で請求されてる先生方がいるかもしれないからな。

なぁカス教員。
若者の将来を潰して食らう飯は美味いか？
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/15(金) 09:35:35.95 ID:ztFFt52n.net: あんまは、批判しかしないな
だから、どんどんヒマになっていく
領収書は出してるか？　医療費控除になるんだろ　
年間の総額を見たら…　常連も消えるかもしれない　益々ヒマ
そして、また批判だろ
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/15(金) 09:42:47.09 ID:zTj3qwHr.net: アンマガー
アンマガー

(笑)
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/15(金) 09:44:44.89 ID:wbzq+A/Z.net: 過去の遺物、柔整師
不正な請求、当たり前
利権に胡座、もう限界
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/15(金) 10:13:50.51 ID:mLSvL93s.net: これから、柔整師が希少価値になる今がチャンス！

ウチの学校に来なさい！
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/15(金) 10:19:10.65 ID:IJXAZIhn.net: 正社員募集　
・勤務柔整師：月給8万円以上可能　
・管理柔整師(分院長・分院長候補)：月給60万円以上可能　
・院長主催の骨盤調整講習会(有料)強制参加あり
内訳　
1日19時間労働！　
社保・厚生年金なし！(国保・国民年金)　
退職金制度なし！
奴隷制度あり！　
労災なし！
雇用保険なし！　
有給なし！　
賞与なし！　
昇給なし！
罰金制度あり！
休日出勤あり！　
残業代なし！
イジメあり！
パワハラあり！　
セクハラあり！
保険取扱でトラブルがあった際は自己責任あり！　　　　
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/15(金) 10:37:51.90 ID:zTj3qwHr.net: >>370
管理柔で60万なんてあり得ないよ

28万以上可能ボーナスゼロ福利厚生ゼロ不正請求必須
これくらいが標準的
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/15(金) 11:33:52.12 ID:77JZXvg4.net: 【職種】柔道整復師が明かす仕事の本音

http://honne.biz/job/s1390/

柔学校に入った学生が見た理想とかけ離れた惨状
免許取ったばかりの新人柔整師が体験した超絶ブラック業界の現状
ベテラン柔整師が見てきた業界没落の歴史
業界を見捨てて他職種に活路を見出した元柔整師の貴重な言葉
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/15(金) 12:12:10.92 ID:4j68XoBh.net: >>371

正社員募集　
・勤務柔整師：月給10万円以上可能　
・管理柔整師(分院長・分院長候補)：月給15万円以上可能　
・院長主催の骨盤調整講習会(有料)強制参加あり
・管理柔は捻挫打撲の偽装、架空請求業務あり
内訳　
1日19時間労働！　
社保・厚生年金なし！(国保・国民年金)　
退職金制度なし！
奴隷制度あり！　
労災なし！
雇用保険なし！　
有給なし！　
賞与なし！　
昇給なし！
罰金制度あり！
休日出勤あり！　
残業代なし！
イジメあり！
パワハラあり！　
セクハラあり！
保険取扱でトラブルがあった際は自己責任あり！　　　　
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/15(金) 12:27:43.95 ID:vLnZxGJy.net: >>363
資格持っても意味のない、不安定な職業だから
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/15(金) 12:39:55.23 ID:ztFFt52n.net: あんまは批判しかしないから、廃れていくだよね　ゲスの極み
いい加減に、恥ずかしいから、やめたほうがいいよ
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/15(金) 12:58:34.41 ID:1jLjQqFn.net: 批判ばかりして気持ちがいいか？
批判してるやつは自分に帰ってる法則をしらないのかね？
自分の評価を落とすだけ
まぁ落ちるのは勝手だけど同業者の立場として言っておいてやるよ
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/15(金) 13:00:06.81 ID:3lvq+H1z.net: 今の整骨院勤務はいじめとかない。
クリスマス、新年で楽しいことばかり。
数万円、お年玉ももらえる。
院長も先輩も優しく、仲間も楽しい。
一生の仲間ができる。
クリスマスがもうすぐ。
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/15(金) 13:02:50.70 ID:zTj3qwHr.net: そうだね、俺は柔だからあんまなんか消滅してもいいよ
廃れるどころか消えていいよ

教員の君こそ、いい加減に、恥ずかしいから、アンマガーやめたほうがいいよ
あんまが怖いの？
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/15(金) 13:52:18.36 ID:J/B6idpH.net: 柔道整復師　がくがくブルブル！
http://www.musicosperuanos.com/
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/15(金) 13:59:40.18 ID:o0/8+DoQ.net: >>376
じゃあ君の整骨院の名前を教えてごらん
不正をしてないか厚生局に問い合わせてみるから
身の潔白を証明するいいチャンスだよ
君の整骨院の名前は何かな？
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/15(金) 14:27:24.90 ID:W0bwDYFP.net: >>376
同業者ということは柔道不正請求師の方ですか？
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/15(金) 15:05:26.53 ID:zTj3qwHr.net: >>376
日本語は正確に

× 自分に帰ってる法則
○ 自分に返ってくる法則
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/15(金) 16:54:52.30 ID:oPOAPPlW.net: 接骨院暇！患者来ない！
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/15(金) 22:26:34.89 ID:ztFFt52n.net: ほねつぎ与平‏ @h_yohey · 9時間9時間前

＜あん摩マッサージ業界弱者利権bot＞
『柔整潰して訪問マッサージに金を回せ！』これがあんまマッサージ業界の正体です。今後貧困柔整師が激増することは間違いありません。
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/15(金) 22:28:39.57 ID:ztFFt52n.net: http://verde-hrm.com/equal-split

医師と結託　リベートビジネスの闇
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 01:44:14.88 ID:rN06LN7C.net: 一定の範囲で、手技に有効性のあることは否定できません。

しかし、でたらめな言動で、施術者が健康を破壊することは許されません。

活元運動、愉気、体癖という、
野口晴哉の言葉の大半は虚言でしかありません。

体調の悪い他人の足もとを見た、
悪質なハッタリに惑わされないようにしてください。

野口整体には、
でたらめな言動で健康を破壊する
整体コンサルタントが少なくないので、消費者は十分に警戒してください。
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 05:53:45.09 ID:ShI5ZMnh.net: 柔整の保険は、キッカケと自覚症状があれば軽い怪我の扱いになるからセーフ

保険を使う為の条件は、患者の口から状況を説明できる事
(起き上がった時、腕を上げた時、物を持ち上げた時、足首をひねった時、その他動きが元になった行為で関節の動きが悪くなったり痛みなどが出たものすべて)

↑これらは柔道整復師の保険給付要件(保険を使う為の条件)です

このスレではこれらを満たしたものまで「詐欺」とか「偽造」扱いしていますが、信じないで下さい

柔整保険は透視検査を行いませんので、最低限必要な給付要件は、これですべてです
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 08:02:02.06 ID:H0m3KZrE.net: >>387
ねえねえ、セーフなのに何故こんな通知が届くの？
セーフじゃないからこんな通知が来るんだよね？

留意事項通知書＠大阪府国保連合会
http://ipponzeoi.blogspot.jp/2017/11/blog-post_30.html
http://3.bp.blogspot.com/-OyW_7mbZz8M/Wh7MKVd1mxI/AAAAAAAAlfY/s2jPrlZQL1QX5rHY0gXpyndzibgwD4XnwCK4BGAYYCw/s1600/%25E7%2595%2599%25E6%2584%258F%25E4%25BA%258B%25E9%25A0%2585%25E9%2580%259A%25E7%259F%25A5%25E6%259B%25B8_01.jpg

私の友人が経営する整骨院に大阪府国保連合会から
留意事項通知書が届いたと連絡ありましたので実物をコピーさせて貰いました。
数名のお客様からも留意事項通知書が届いたと連絡がありました。
お話を聞くと、ほぼ自費でしている先生のところにも届いたようですので、
ランダムに送付している？感じです。

（12/2追記）
ランダムではないような感じがしてきました。
部位数の割合で見てる感じします。情報集めます。
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 08:03:13.07 ID:H0m3KZrE.net: >>387

ねえねえ、セーフなのに何故こんな記録長が配布されるの？
セーフじゃないからこんなもの配布されなるんだよね？

協会けんぽ広島支部が、濃厚施術を受けた患者に対して「施術の記録帳」を配布し、
施術の実態を書きとめていくよう案内していることがわかった。
冊子の中には人体図もあり、負傷部位を参照させるようになっており、強制ではないが自主的な記録を促し、
医療費通知と照合して不正がないか確認させたり、照会時に使用させるものである。
http://www.zenjukyo.gr.jp/osaka/2017/11/post-65.html
http://www.zenjukyo.gr.jp/osaka/img/kiroku_03.png
https://twitter.com/zenjukyo_info/status/928811002564567040
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 08:16:30.21 ID:H0m3KZrE.net: いくらセーフでも、接骨院激増で一件あたりの患者は激減して経営が成り立たないけどな
現場を知らないクソ教員には理解出来ないだろう
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 09:32:26.80 ID:IQtd0e3d.net: >>387

>>388-390
答えてよーせんせー
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 09:51:27.02 ID:+OLCf4PP.net: 骨折や脱臼は病院に行く
新鮮な打撲や捻挫などの負傷も病院に行く

学校で生徒がケガをしても、養護の先生は整骨院には紹介しない
一般国民には整体と柔整の区別もつかない
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 09:55:24.80 ID:+OLCf4PP.net: 現実に柔整師が取り扱うのは、
慢性的な腰痛や膝の痛み、肩こりだ

施術方法はもっぱらモミモミ
不正どうこうは別にしても　終わっている
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 09:57:53.06 ID:+OLCf4PP.net: 柔整師の妻が骨折をしても、
妻は病院へ駆け込む
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 10:03:37.08 ID:kC63FwQX.net: 今時ケガして整骨院行く奴いるのか？
無知な奴だけだろ。
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 10:24:44.10 ID:NS806MwA.net: 接骨院暇！潰れる！
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 10:29:17.54 ID:YDEmEm/b.net: みみくそ放浪記
第二四話～不思議な生き物

いつ頃だろうか？日本中に整骨院やら接骨院とかいうモノが急増した。
コンビニ等の店が潰れたらすぐに整骨院が入る、テレビでは整骨院の不祥事がたびたび放送されるが、整骨院の沈黙の増植には関係ない。
果たしてその整骨院なるものは本当に国民の為になるものなのだろうか？
そこらの整骨院を覗く。
柔道整復、接骨、整骨、ほねつぎ、大袈裟な名前だ。
怪我がどうのと謳っているが、実態はただの安マッサージ屋らしい。
そりゃそうだ、こんなに朝から何十人も怪我人が列をなしているわけがない。
外国人観光客に、この客が全員怪我人だと説明すれば、震災でもあったのか？と勘違いしてもおかしくない。
悪質なことに怪我を偽装して税金を無駄に消費しているというのも聞いたことがある。
この辺りは込み入った話になるので今回は触れない。

私が気になったのはお金の問題ではない。院内の異様な光景だ。
院内ではズラリとベッドが並ぶ。
そして白衣を着た若者が自身の体を揺すりながら、患者と言う名の慰安目的の客の全身をマッサージしている。
うねうねと自身の体を揺すりながらマッサージを施すその姿は、まるで化け物のようでもある。
顔はどこか呆然と上の空で、目は虚ろ、口は半開き、中にはマスクの者もいるが、その死人のような表情は隠せない。
彼らは３年間と約５００万円をかけて、認定実技審査、国家試験を突破し、この仕事を勝ち取ったのだ。楽な道ではなかっただろう。
この奴隷揉みとでも言うような仕事が本当にやりたかったのだろうか？
保険という利権さえ失いつつある彼らは、恥も外聞も無いのだろう。
日々、死人のような表情で体を揺するだけの人生なのだから。
白衣を着た化け物達が見つめるその先には、希望が存在しないのだろう。

皆、どこか悲しげな目をしていた。
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 11:17:41.94 ID:QUPzsHtd.net: >>387

>>388-390
答えてよーせんせー
じゅーせーガッコウのせんせー答えてよー
ガッコウつぶれまくってるよぉー
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 11:25:54.06 ID:W0mXoVCt.net: マッサージ店や整骨院があふれすぎ…　3年で4割退職、給料20万から増えず
http://biz-journal.jp/2015/03/post_9131.html

都市部、地方を問わず、ロードサイドや住宅街など、日常生活の中で
整骨院やマッサージ店の増加を肌で感じる方は多いのではないか。
整骨院などの施術所に勤務する柔道整復師の数は、
1998年の2万9087人から、2010年には5万8573人と約2倍に膨れ上がっている。
その数に比例して、施術所数も約2倍へと増えている。開業率は約8割のまま変わっていない。

これだけ施術所数が増えているということから、業界の競争が激化している現状が推測できる。
その中で黒字経営の施術所は、TKC経営指標によると、およそ4割だという。
他業界に比較してITの導入が遅れており、経営改革が進まない業界といわれている。
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 11:31:03.14 ID:nMbDH39G.net: 近隣に
揉み屋と言われ
胸を張る
馬鹿な柔整
毎年増える
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 11:33:36.57 ID:qsg6VK+p.net: 一般人からしたら整骨院は揉む所ってイメージがしっかり根付いてるからな
マジで終わっとるよこの業界
自費とか言ってアクロバティック体位で四八手みたいなのカマしてるだけだし
変態ボケ集団だわ柔は
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 11:37:38.26 ID:aJqLKk80.net: >>387

>>388-390
答えてよーせんせー
じゅーせーガッコウのせんせー答えてよー
ガッコウつぶれまくってるよぉー
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 11:41:26.55 ID:kC63FwQX.net: 頭悪い奴が生き残っていくんだろうな。
まともな奴ならこの仕事おかしいと思うはず。
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 13:10:55.59 ID:IkWAYI/l.net: >>403
頭悪くて、悪どい人間じゃないとできない仕事。
特に保険がらみに関しては、泥棒しても何とも思わない心が必要だろうな。
柔道整復師として生きていくのに必要な素養の一つに盗人を推薦したい。
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 13:51:16.75 ID:+OLCf4PP.net: 柔整師ばかりじゃ無く、他の若者も厳しい状況に置かれている
時代の流れなのだろう
時代の流れは、時の施策で変えられるものではない
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 14:15:49.23 ID:+OLCf4PP.net: 柔整師を含め、これからの若者には、生きる為の哲学が必要だ。
凡人がいくら考えても、新たな生き方、新たな社会、新たな経済、なのか、
何だか分からない。
天才が出現しない限りムリだろう。
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 14:22:20.85 ID:Yw2GWKnm.net: >>404
停止をくらおうが、再開している花●整骨院があるくらいだからな
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 14:29:52.51 ID:+OLCf4PP.net: 凡人には、天才が近くにいても気づかない。
分かるのは何十年も経ってからなのだ。
冗談だが、それはキム・ジョンウンかも知れないのだ。
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 14:33:16.11 ID:+OLCf4PP.net: 保険停止を食らっても、いくらでも開業する方法は有る。
悪に徹して生き抜く方法も有るのだ。
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 14:35:59.67 ID:+OLCf4PP.net: 逆に、これからは悪に徹しないと生き抜くことは出来ないのかも知れない。
ただ、バカには悪はできない。
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 14:47:29.39 ID:qAGN6paO.net: 野口整体の手技は簡単に凶器になる上に、
症状の発生が、施術を受けて整体師の手を離れた後、
数年以上経過した後になる場合もあるなど、
因果関係の証明が困難で非常にタチが悪いといえます。

また、野口整体の科学的検証が行われていないことは周知の事実であり、
野口整体の施術による健康被害の事実はweb上で簡単に確認できます。
http://www.sciencecomlabo.jp/request.html?page=7
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1507789972/-100

さらに、2017年の4月には、蜂蜜を原因とする乳児の死亡事案を受けて、
1歳未満の乳児に蜂蜜を与えないように厚生労働省が注意を喚起していますが、
野口整体では1歳未満の乳児に蜂蜜を推奨していました。(新版合本版子育ての記 8ページなど)
http://npo-kikou.com/blog/?p=2388
http://www.mhlw.go.jp/file/06-Seisakujouhou-11130500-Shokuhinanzenbu/0000161263.pdf

蜂蜜を原因とする乳児の死亡後も、野口整体は消費者に分かりやすい形で誤りを訂正していません。
http://www.seitai.org/books.html#f_1

こうした中で、消費者庁は5月に無資格の整体などの手技による施術の危険性に注意を喚起しています。
http://www.caa.go.jp/policies/policy/consumer_safety/release/pdf/consumer_safety_release_170526_0002.pdf

それにもかかわらず、早稲田大学は、野口整体の危険性に対する配慮もなく、
法的資格を有していない整体師を講師として、野口整体の講座を開催しています。
http://www.wuext.waseda.jp/course/detail/41366
http://npo-kido.com/profile/index.html

ポスト真実の時代に早稲田大学は地に堕ちたといえましょう。
http://www.waseda.jp/top/news/55783

早稲田大学が講座を開いているからと、野口整体を軽信するのは危険です。
自分の身を守るために、消費者は十分に警戒してください。
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 14:52:35.01 ID:qAGN6paO.net: そもそも、野口晴哉の評価は、
”野口先生くらい、毀誉褒貶の大きく分かれた人は、いないだろう”
という程度のものです
(「回想の野口晴哉」（ちくま文庫）ｐ４７)。

これはどういうことかというと、
”野口晴哉の施術が非常に良い“という人と、
”非常に悪い“という人が五分五分だったということです。

そして、”非常に悪い“という評価が表に出てこないのは、
整体協会が苦情を黙殺しているからでしょう。

国民生活センターが指摘しているように、
施術と被害の因果関係を証明することは難しい状態です。
http://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20120802_1.html

ところが、既存のメディアでは“非常に良い”という意見ばかりが取り上げられ、
“非常に悪い”という意見が無視されています。

そのため、なぜ“非常に悪い”という意見が生じるのかが検証されておらず、
野口整体の危険性や問題点が野放しにされています。

このような現状で野口整体の施術を受けることは非常に危険です。
自分の身を守るために、消費者は十分に警戒してください。
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 15:09:06.70 ID:bgaAawDi.net: 接骨院の需要はあるの？コンビニとどっちが将来性あるの？
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 15:21:59.52 ID:1dEev5pP.net: >>413
盗みを働いても何も思わない人は接骨院向き。
これからの柔整は税金を盗み食いしてる癖に貧困化していくだろうけどな。
パイ(税収)が決まってるし減っていってるから保険モミはもう終わり。
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 17:32:48.28 ID:+OLCf4PP.net: 考えても結論など出ない。
開業してみることだ。
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 17:34:36.67 ID:+OLCf4PP.net: 柔整や鍼灸の資格を取った以上、
一度開業するしかないのだ。
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 17:39:01.51 ID:+OLCf4PP.net: 柔整で１０人開業すれば、１人は上手く行く。
６人は厳しい状況で続ける。
残りの３人は３年以内に廃業を余儀なくされる。
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 17:41:18.27 ID:+OLCf4PP.net: 柔整で成功する一番の要素は場所だ。
何処で開業するかで決まる。
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 17:53:35.13 ID:uNYY/Z5Z.net: この道40年先生かよ

バカには悪はできないだ？
困った老害だ
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 17:59:06.96 ID:k4tojG7t.net: >>418
場所に失敗した奴が訳の分からんセミナーやら受け始めるからな。
全ては場所で決まる。収入も人生も。
まぁ保険がこんなに締め付けられてるから、どのみち詰んでるけどな。
業界が終わるのも時間の問題。
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 19:03:22.24 ID:giuN6P5X.net: >>418
立地というのは駅前とかでなく有利な市町村を選べということだと思う。
ものすごく差がある。
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 21:01:14.91 ID:wvo58mlA.net: 明日はりらくに行く！45分2320円！
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 21:05:06.59 ID:PGqiy9dK.net: 俺は今年廃業して異業種だが、同級だったやつはセミナー仲間との満面の笑顔をSNSにアップ
気持ち悪いっての
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 21:07:48.44 ID:wvo58mlA.net: みんな!ボナスでたかい！うちは17万５０００円！やったね！
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 21:13:13.19 ID:wvo58mlA.net: お給料総額25万８０００円
社会保険完備。厚生年金当。
夏冬賞与有り。
子供手当有り。
扶養手当有り。
住宅手当有り。
結婚休暇４日。
日曜日完全休暇＋平日１日休み。（週休２日
）
お正月休み有り。31日、１日、２日、３２ちゃん。
祝日勤務有り。
残業一切無し。
有給年間消化。
8時30から17時30分勤務。

どう思う？
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 21:15:22.89 ID:wvo58mlA.net: 訂正。

お正月休み。12月31、元旦、２日、３日。
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 21:16:20.11 ID:wvo58mlA.net: 18時前には帰宅可能。
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 21:17:25.08 ID:wvo58mlA.net: 手取り21万。
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 22:51:24.41 ID:PGqiy9dK.net: 安！
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 23:45:52.00 ID:giuN6P5X.net: ３年後は３０万以上にしてもらえよ。
３０までにボーナスこみで年収４００万までもっていかないと後がやばいよ。
３０歳で分院長。
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 23:59:08.94 ID:N5VltSFU.net: 40歳にして手取り20万割りそうだわ
患者減ってきてやばい
調査書増えすぎやばい
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/17(日) 06:21:17.34 ID:AqXfC8Zm.net: >>429
しかし18時前には帰宅できるよ。
残業無し♪
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/17(日) 10:03:37.64 ID:PRCikr2/.net: ４０数年前、東京のサウナでマッサージをしていた。
固定給１５万＋歩合＝約１８万ほど貰っていた。

当時の目黒・渋谷・中野、周辺の６畳一間のアパートの家賃が１万円ほど、
国民年金は月１０００円ほどだった。
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/17(日) 10:09:38.73 ID:PRCikr2/.net: >>431
＞40歳にして手取り20万割りそうだわ

地獄だな
４０歳か～
耐えるしかない
転職はムリ
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/17(日) 10:27:04.65 ID:s/g12rFb.net: ２０万だと安定してくれる仕事はありそう。
厚生年金つきで。
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/17(日) 10:32:44.56 ID:PRCikr2/.net: >>435
有る
体力の有する現場作業員
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/17(日) 10:37:50.50 ID:PRCikr2/.net: 経営者の立場に立って考えることだ。
自分か経営者なら、ほねつぎ崩れの４０歳を雇うか
雇うなら、２０歳代か、その道のスキルを持った４０歳だろ
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/17(日) 10:40:13.56 ID:PRCikr2/.net: ほねつぎ崩れの４０男はコンビニでも雇ってはくれません。
以上
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/17(日) 10:44:47.20 ID:xvVTrt16.net: 40までには転職したい
柔からケアマネってどうなの？
開業11年目の廃業寸前接骨院です
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/17(日) 11:00:00.90 ID:PRCikr2/.net: 男性がケアマネをするのは難しいし、
介護事業所で雇ってくれません。
機能訓練指導員もムリ。
介護関係ならヘルパーをするしかありません。
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/17(日) 11:05:03.59 ID:PRCikr2/.net: 男性ヘルパーも４０歳は難しい
３０代が限界かも
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/17(日) 11:07:45.08 ID:PRCikr2/.net: 経営者が、何故４０歳代の男性を使うのが難しいのか分かるか？
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/17(日) 11:29:03.52 ID:aXAZEKDU.net: 一定の範囲で、手技に有効性のあることは否定できません。

しかし、でたらめな言動で、施術者が健康を破壊することは許されません。

活元運動、愉気、体癖という、
野口晴哉の言葉の大半は虚言でしかありません。

体調の悪い他人の足もとを見た、
悪質なハッタリに惑わされないようにしてください。

野口整体には、
でたらめな言動で健康を破壊する
整体コンサルタントが少なくないので、消費者は十分に警戒してください。
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/17(日) 11:44:27.67 ID:XRBPPCcf.net: 給料２０万台でよく生活できてるな
日雇い土方でも３０稼いでる時代なのに
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/17(日) 11:49:51.24 ID:c/nmQ8iB.net: 患者さんの娘さん(30代前半)、
ITエンジニア兼プログラマーで月給80万円＋ボーナス６ヶ月＋出張中の生活費支給だって

毎月半分は海外出張で大変らしいけど、狭苦しい接骨院に監禁生活でより何億倍もマシだわ
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/17(日) 12:37:32.62 ID:wNYpkwx3.net: 外資の奴隷SEやん
体力落ちたら使い捨てやで
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/17(日) 12:42:32.35 ID:xjkAGM08.net: >>446
マジかー。真剣に転職考えてたわ。介護ヘルパーしかないのかな？
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/17(日) 13:10:01.20 ID:c/nmQ8iB.net: >>446
>>外資の奴隷SEやん
>>体力落ちたら使い捨てやで

接骨院の奴隷モミモミ要員で
体力落ちたら使い捨てられて
月給16万円(ボーナス無し福利厚生なし)よりずっとマシです
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/17(日) 13:39:36.55 ID:AqXfC8Zm.net: >>425
素晴らしい環境じゃないか?
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/17(日) 14:15:34.76 ID:s/g12rFb.net: 今、卒後で２０代前半ならいいがきちんと昇給してもらえよ。
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/17(日) 14:20:18.70 ID:Aw0dbqM5.net: 40過ぎの人は転職板を見てごらん。
現実が見えてくるから。
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/17(日) 14:54:32.43 ID:ZZqlZLw/.net: 患者来なさ過ぎてローラーベッドで漫画読むのが日課になってしまった
転職したい
暇過ぎて悟り開きそう
調査書怖すぎ
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/17(日) 15:01:11.78 ID:98/wVqOZ.net: >>439
ケアマネもどんどんあふれてるし、実際ケアマネいらない説もありますし、介護界に行くなら給料は望まない方がいいかと
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/17(日) 16:14:01.41 ID:s/g12rFb.net: 接骨院勤務で１０年以上勤務すれば年収５００万以上とかいう接骨院勤務のホワイトになるといい。
無理っぽいけど。
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/17(日) 16:25:37.02 ID:UY5zRRfu.net: 本当に今転職考えてる人は早く動いた方がいいよ。
転職期間は辛いかも知れないけど、これから耐えて柔整やるより絶対いい。
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/17(日) 16:53:04.79 ID:PRCikr2/.net: 開業したとしても、
時間と狭い空間に拘束され、患者や保険者に神経をすり減らす。
その上、貧困による生活不安
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/17(日) 17:00:11.41 ID:PRCikr2/.net: 数万軒の整骨院が開業しているが、
三分の一の整骨院は食える収入では無い。
”どうなるのだろう”と不安に慄いている毎日なのだ。
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/17(日) 17:08:17.51 ID:PRCikr2/.net: 開業整骨院の収入の中央値は４００万円～５００万円
三分の一の整骨院は４５０万円以下
収入から、家賃や会費、材料費、医療機器等のリース代等の経費を差し引くと、
食える所得では無い。
多部位も限界になり、水増し、架空請求に走る者も出る。
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/17(日) 17:13:45.28 ID:PRCikr2/.net: 最初に、
ボケた老人のレセプトに２～３日の水増しをする
３０００円ほどの収入になる。
上手く行く

翌月は、それに味をしめ
２～３人の老人のレセプトに２～３日の水増しをする
びくびくだ
だが、上手く行く
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/17(日) 18:03:18.89 ID:YIUn65Bx.net: >>459
大阪に住んでた時、接骨院の院長に1日に2回分の治療していますって言われて、月に5回しか行ってないのに10回行ったことにされたことあるわ
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/17(日) 20:16:09.74 ID:wNYpkwx3.net: 医者ももう未来がないからな

ＡＩが医師に「圧勝」の衝撃　医療は変わる？医師の見解は

人工知能（ＡＩ）の躍進が、大きなニュースになっています。

　今年5月には将棋の佐藤天彦名人が、将棋ＡＩのPONANZA（ポナンザ）に敗れたことが話題になりました。
　実はいま、医療の分野でも、ＡＩと医師の成績を比べる研究が次々と行われています。
　今月12日にＪＡＭＡ（アメリカ医師会雑誌）に掲載された論文では、乳がんの転移を調べるための画像判定にＡＩ（注１）が挑み、11人の医師と成績を比べたところ、大幅に上回ったことが示されました。
７つのシステムが医師の成績を上回る

この論文は、2016年に行われたコンテスト「CAMELYON16」の結果をまとめたものです。コンテストには世界中の研究者が参加し、画像から乳がんの転移を調べるシステムを開発、成績を競いました。

http://blogos.com/article/265737/
http://static.blogos.com/media/img/56688/free_l.jpg
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/17(日) 21:31:41.30 ID:Dz1GW06s.net: >>439
介護を知らない奴にケアプランは作れないだろ、採用無理
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/17(日) 21:40:45.41 ID:Dz1GW06s.net: >>413
どっちも地獄
464 ：来る日も来る日も揉み続ける日々：2017/12/17(日) 21:47:53.48 ID:Kjaux+Ox.net: 毎日毎日僕らはあの部屋で
モミモミばかりで嫌になっちゃうよ
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/17(日) 21:50:50.03 ID:Dz1GW06s.net: >>387
保険者を舐めないほうが良いよ
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/17(日) 23:23:14.81 ID:s/g12rFb.net: >>464
来院があるだけ感謝しろ。
開業だと自分の収入になるんだし。
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/17(日) 23:30:51.18 ID:pjpvVt+a.net: >>425
完全に勝ち組認定
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/17(日) 23:35:05.36 ID:PRCikr2/.net: 保険者からあの「施術の照会」通知が来ると、
患者は、悪いことでもしたのかと思い、恐ろしくて整骨院にはかかれない。
特に組合建保は、夫が勤めている会社だからなお更だ。
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/17(日) 23:40:30.77 ID:PRCikr2/.net: 最近は整骨院を疑いの目で見ている住民が多い。
子供のいる整骨院は心配だ。
学校で大丈夫なのだろうか。
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/17(日) 23:41:02.35 ID:98/wVqOZ.net: >>468
え？あなた、女性ですか？
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/17(日) 23:43:18.13 ID:1cLTNLjA.net: >>469
俺の市では胡散臭いところだと思われてる。
保険で悪いことしてるイメージが定着してるね。
@岡山の片田舎
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/17(日) 23:48:25.39 ID:PRCikr2/.net: ３年も前からの肩の痛みで、整骨院に通う。
施術の照会通知を整骨院に持って行き、下書きをしてもらうと、
数日前の負傷日、原因は転倒、負傷名「捻挫」
これでは、患者も整骨院を疑いの目で見るだろう。
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/17(日) 23:54:12.42 ID:c/nmQ8iB.net: 社保・健保の患者さんは本当に少なくなった
ある日ピタリと来なくなる
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/17(日) 23:56:01.04 ID:PRCikr2/.net: 住民から疑いの目で見られながら、仕事を続けるのは辛いことだ。
仕事にプライドを持てないだろう。
身近に見ている子供は敏感に感じている。
子供の教育にも悪い。
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 00:02:29.89 ID:XnVZ6DY3.net: 地域や患者からの信頼を失うと、特にこの仕事は終わりなのだろう。
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 00:11:18.61 ID:DblL+MaC.net: 一定の範囲で、手技に有効性のあることは否定できません。

しかし、でたらめな言動で、施術者が健康を破壊することは許されません。

活元運動、愉気、体癖という、
野口晴哉の言葉の大半は虚言でしかありません。

体調の悪い他人の足もとを見た、
悪質なハッタリに惑わされないようにしてください。

野口整体には、
でたらめな言動で健康を破壊する
整体コンサルタントが少なくないので、消費者は十分に警戒してください。
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 00:41:16.70 ID:/c3anTx5.net: あれ、コンサルさん、教員さん、チェーン店副長と兵隊くんが席はずしてるね
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 00:46:25.19 ID:ucaxEwRM.net: >>477
人影絶えた野の道を
私と共に歩んでる
あなたもきっと寂しかろう
虫の囁く草原を
ともに道行く人だけど
絶えて物言うこともなく

心を何にたとえよう
一人道行くこの心
心を何にたとえよう
一人ぼっちの寂しさを
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 00:49:50.01 ID:Zt7tVRa7.net: 夕闇迫る整骨院
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 01:04:33.82 ID:/c3anTx5.net: >>478
真面目に頑張っている先生にはエールを贈りたいと思っています
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 01:31:36.57 ID:lDZDL4Ny.net: >>478
それオリジナルなの。
詩人だね。
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 04:36:39.79 ID:073ebSLK.net: 本気で機能訓練に駆け込めて良かった
お前らも早く逃げ出せ
PTが楽なこっちに来まくったら枠なくなるぞ
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 06:28:35.15 ID:Bd5Z6dq6.net: >>362-482
>>1-21

↑この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

基地外「視点」の行動は常識では理解不能

視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万？)の会話を捏造してきている

自身の頭がおかしい事に気付かない狂人

ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 06:29:13.02 ID:0B13wP+C.net: ほぼすべての医療職が医者の下僕であるピラミッド構造下で、唯一医者からの軛を逃れた柔整がコメからどう思われるか

嫉妬か、もしくは無視しか無い

軽い運動器障害まで捻挫として扱える柔整の職権は、インチキ呼ばわりでもしないと彼等の心が穏やかでないほど、実は絶大な権能

判断、施術、公的書面作成、保険請求まで単独で行える職権は、これまでもこれからも柔整以外にはあり得ない
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 06:29:35.41 ID:98gfX4kY.net: 視点ファンなんかいねーよ

視点が複数回線で自己自賛レスしてるだけ、ﾜｯﾁｮｲ入れると不自然なのバレるから嫌がってるだけ

2ちゃんで得た知識を切り貼りして柔整に成りすますカス視点40年

劣等感とゴミのようなエゴを晒しに来んな

ここはカス視点40年が複数回線で延々自作自演会話ゴッコを続けるスレ、ほんまキモい

カス視点40年の意見なんぞ誰も聞いちゃいない、必死で支持されているかのごとく演じる本人が居るだけ

ほんまに鬱陶しいただのカス
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 06:29:48.82 ID:F50jMgvq.net: 視点は、さも会話が成立しているかの如く捏造する柔整批判者

成りすましやなだめる役まで多面的に捏造する

こんなもんで世論みたいに語られたんではかなわん
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 06:30:02.73 ID:YAYpBhvm.net: 肯定的云々じゃなく、手技資格取るなら『柔整資格以外はあり得ない』だからな

柔整だけが公的に意味のある書面を発行できる

柔整だけが規制する価値があって、柔整を改善していくしか無いんだよ
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 06:30:14.49 ID:FS9mAq5R.net: 鍼灸とか単に『人体に鍼を刺してもいい資格』ってだけなんだ

それがすごいと思った事もあったけど、鍼灸師自体は公的に何も証明出来ない、意味のある書面を発行出来ない

鍼刺すみたいに危険な事が出来ても、疾病判断や公的書面の発行が出来なきゃ単に『危険なことするだけの資格』なんだもん
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 06:30:28.07 ID:F50jMgvq.net: 鍼灸とか単に『人体に鍼を刺してもいい資格』ってだけなんだ

それがすごいと思った事もあったけど、鍼灸師自体は公的に何も証明出来ない、意味のある書面を発行出来ない

鍼刺すみたいに危険な事が出来ても、疾病判断や公的書面の発行が出来なきゃ単に『危険なことするだけの資格』なんだもん
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 06:30:39.88 ID:SSu73AFZ.net: あましは『医者から同意貰って訪問マッサするための資格』だろ

それで成り立ってるところもあるからそれはそれでいいけど、単独でやるなら無資格整体と扱い変わらない

すでに何千億も予算取れてて、疾病判断と公的書面の発行が出来る柔整にしか突破口は無い

あまし師、鍼灸師がほぼ無資格整体と変わらない扱いなんだから、仕方ない
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 06:30:55.65 ID:3btaMh1a.net: つまり、どれだけ柔整ディスっても、あはき整体のダメさ加減はちっともマシにならない

そして、相変わらず柔整には疾病判断や公的書面発行の権能がある

研修強化されたり国試難化しても、金と期間を費やして国家資格を取る以上、柔整以外は選ぶ意味がないんだよ

あはき整体で『優良顧客ゲット！』言っても、それは無資格でもいいんだから
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 06:31:07.53 ID:R5HeP4ID.net: 柔整マンセーじゃねーよな

柔整資格だけがまだ唯一取る意味が残されてて、それ以外はあはき整体その他すべて無資格と同じ

もし最終的に保険外のみで頑張るとしても、そもそも柔整以外は取る意味すらない
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 06:31:25.01 ID:6PLW9cxZ.net: 柔整で保険使えば医療だよ、鍼灸もそう

税務上もそう

逆に保険外だと医療にならない、整復しても

保険使うって事は公認された医療をするって事

療養費は、処置や装具や売薬購入まで保険者が療養に必要と認めたものすべて含む、保険施術もその一部

医者歯医者の資格を持って行わなければ危険な行為は医療行為、保険外でも医療行為

柔整鍼灸は、疾病を扱う時は医療行為、それ以外は慰安

柔整師は、何が捻挫かの判断権能を持つから、柔整の捻挫判断=保険施術=医療

鍼灸師は、単独では疾病判断出来ないから、同意書施術は医療、それ以外は慰安、鍼刺すのも単独では単に危険な慰安
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 06:31:43.26 ID:zTBJrqn9.net: バカ認定すれば済む話じゃない、聞き捨てならなくても、同じ

鍼灸師は疾病を単独判断出来ない

療養とは、治療と養生

治療とは対象疾患を治す事、対象疾病が決まっていなければ治療とは言えない

養生とは健康増進

対象疾患が決まっていない(同意書無しの)鍼施術の役割は養生=健康増進

同意書無しの鍼は、単に危険な健康増進に過ぎない
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 06:31:58.68 ID:t36D6fbp.net: 危険な慰安か、もしくは危険な健康増進だな、同意書無しの鍼は

しかし慰安も健康増進も、どちらも国にとっては大した違いはない

慰安も健康増進も、どちらも治療ではなく、健康を保つ行為(保健)
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 06:32:17.68 ID:rrwddadX.net: 医者は疾病判断権能を持ってるから医者が鍼をやれば即医療行為となる、なので医者がやる鍼は保健ではない

鍼師は疾病判断出来ないので単独で行う鍼は慰安か健康増進、つまり保健

鍼のこう言った立場は生薬の扱いに似ている

1　生薬は普通に食品にも含まれている、これを食べるのは健康増進

2　生薬成分を抽出するとサプリメント等になり、これはまだ食品であり健康増進

3　生薬に薬効を記載したり合剤とすると漢方薬になる、これは医薬部外品や売薬になる(保険外でのセルフメディケーション、この時点ではまだ病名ではなく症状で記載される)

4　漢方薬に保険適用病名が付くとこれが国家の認める疾病医療となる(医家薬、保険薬)

鍼師の裁量権は3相当、柔整は4相当の権能がある
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 06:32:30.75 ID:SYdYGKav.net: 鍼灸やりに中国行っても日本に帰れば同意書無しはやはり危険な健康増進だよ

カイロやりにアメリカ行っても日本に帰れば単なる無資格整体

柔整は捻挫判断と保険施術において医療行為、紛い物と言われてもここは間違いない、税務上もそう

ちゃんとするとかしないとかの問題ではない、区別がそうなってるということ
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 06:32:47.21 ID:URwk30oK.net: 鍼師の罪は要するに鍼灸学校の罪だわな

鍼を刺すという危険な行為が行える故に、まるで常に治療やってるような錯覚を与え、治す事に興味もった学生を集める

現実は、仕事の大部分が慰安と健康増進、公的に言うところの治すでは無い

柔整が疾病判断すれば揉んでも姿勢制御やってもそれは治療、鍼師は人体に金属刺しこんでも単なる健康増進

学校は不利な広告もしなきゃならないってルールが要るよね、鍼師だけ機能訓練指導員なれないとか最初から知ってたら選ばない人多いと思う
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 06:33:04.76 ID:t36D6fbp.net: 障害年金と役員報酬で一生安泰みたいな人が、ちゃんと鍼灸師の待遇改善を考えてくれるとは思えないけどね

そういう幹部が機能訓練指導員蹴ったんでしょ？

あり得ないよね、すすんで飯の種捨てるとか

本人たちは鍼は治療だとか思ってるんでしょうが、国は単なる健康増進としかみてない、そういう現実を危機としてみてない

鍼灸師の危機は、柔整とは無関係に存在し、そっちのが危ない
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 06:33:23.82 ID:98gfX4kY.net: 無資格整体が経営出来ているのは、慰安と健康増進をさも治療であるかの様に広告して集客いるから

鍼灸学校が危険な健康増進(同意書無し施術)をさも治療であるかの様に錯覚させて学生を集めているのとまったく同じ構図

鍼灸幹部は、もし治療を前面に押し出すなら、どんなに困難でも保険施術と施設基準にこだり続けねばならない

機能訓練指導員は当然、保険揉みも鍼灸施術前後に限らないなど、緩和の道筋はいくらでもある

同意書も初回のみで良いとか、もっと間隔を空けるとか、６疾患のうち1～2疾患だけ緩くするとか、いくらでも交渉の余地はあったはず、その代わり詳細なカルテ記載を義務付けるとか
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 06:33:45.72 ID:R5HeP4ID.net: >柔道整復師「最近、何か重いものを持ち上げたり、腰をひねったりした事はありませんか」(受傷きっかけ聴取)
>これで【昨日、重いものを持ち上げたら腰が痛んだ】これで、保険の適応になるのです。(因果関係判断、保険適用判定)
>マッサージとは言いません。(揉捏法(じゅうねつほう)揉むことによる症状緩和)
>痛いところを【ほぐし(もみほぐす事による痛みが無くなる、曲げ伸ばしがもどる(機能回復))=対症療法による治癒

http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n367623

↑これらを副作用や見落としが出来るだけ無い様に柔道整復師が保険を使って行う事は、すべて正当な柔整業務

国民のみなさんがこれらを理解し、極端に受診を控えないように、ちゃんとひろめていかなければいけないね

もっと利用していいんですよ
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 06:34:01.00 ID:Z4956I4P.net: カス視点は現代の地縛霊やな

生涯をかけて柔整ディス

キチガイ程度では生ぬるいほど自身が呪われている

死ぬまで取り憑かれたように捏造サイトや会話捏造を繰り返すんだろう
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 06:34:21.22 ID:Bd5Z6dq6.net: カス視点の複数役自作自演ほんと最悪だな

あっちこっちに成りすまし柔整叩きスレ作ってるのも最悪、まさにネット界のダニ

カス視点が死んだ途端にあらゆるサイトから柔整叩きが消えたら面白いなw

ホントこいつ一人で柔整叩きの作文ほとんどやってんじゃねえか？w

とにかく量と頻度がハンパ無いわ

どれにも共通性があって本人以外にはほぼバレてると言うね
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 06:34:32.63 ID:jpjm601U.net: カス視点の会話捏造にウンザリ、よほど整骨院でこき使われた恨みでも溜まってるんだろう

一番ダメで終わってるのはカス視点

朝から晩まで独り言、一人で会話捏造
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 06:34:54.86 ID:2+Zs+lXq.net: １番恐れなければならないのは鍼灸師たちじゃないの？

柔整はほとんどこんなとこ見てないけど、一生かけて他職の会話を捏造し続けてる同業者って吐き気がするでしょ？鍼灸師のみなさん
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 06:35:13.08 ID:SSu73AFZ.net: 鍼灸師もういい加減にしろよ、晴眼が取る資格じゃないんだよそもそも

鍼灸師自身が後ろめたいからって柔整に絡むなよ

鍼灸師は盲人しか居なかった、柔整は健常者しか居なかった、もともとまったく別の成り立ちなんだよ

学校業者が２度儲けるためダブルを勧めただけ、あはき柔とか一緒くたに呼ぶなよ気持ち悪い
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 06:35:27.81 ID:VuKhGKj8.net: 柔整からディスられてビビるカス視点w

まさか反論されるとは思わず、言いっ放しが通用すると思ったか

鍼灸師何も無いからな、保険施術無い、疾病判断無い、公的書面を作れない、、機能訓練無い

機能訓練舐めた発言も自分はやらないからって理屈だろうけど、雇用の裾野が狭いだけで資格の価値自体がガタガタになるんだよ、何でも出来るに越したことないのに強がりで機能訓練ディスw
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 06:35:39.96 ID:zhueNKlP.net: もし機能訓練指導員って単独資格があっても、鍼灸師資格でそれに勝てるか？

せいぜい医者から同意書貰った時くらいだろ治療的に意味あるのは

保険外で独立開業なら整体師でもやってるしな

普段の仕事は危険じゃない分、機能訓練指導員や整体師のがマシだろ
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 06:35:55.14 ID:3btaMh1a.net: つまりわざわざ金属を人体に刺し込むリスクは必要無いて事だな

按摩免許すら要らん、ホストなら整体カイロで十分

わざわざ免許取って無資格と同じ土俵で争うとか、鍼灸師は目の付け所がいつもおかしい

けっきょく保険判断も出来ない公的書面も発行出来ない、重要な決定には何にも関われない

食い詰め鍼灸師は朝から晩まで柔整ディスる会話捏造、サイト捏造して、死んでいくんやな
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 06:36:08.07 ID:jpjm601U.net: 鍼灸整骨院でも最近は雇ってた鍼灸師クビにしてるからな

鍼灸師は柔整資格的には無資格だから、無資格施術で問い合わせ受けると危ない

院長が鍼灸柔整ダブルか、雇われる側も鍼灸柔整ダブルじゃ無いともう鍼灸整骨院やってる意味はない

院長が柔整単独資格なら鍼灸整骨院→整骨院の看板掛け替えが正解
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 06:36:21.47 ID:0B13wP+C.net: 都内だとどんなにヘボい鍼灸師でも月18万は払わなきゃならん

施術前手技として柔整施術の一部をやらせられればいいが、もうそれも無理

捻挫解釈なんかより素人にもハッキリ分かる無資格施術の方が不味い、コンプライアンスを重視すれば鍼灸師はクビ

溢れてる若い柔整雇う方がいい
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 06:36:42.89 ID:z6754r+A.net: >116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[] >投稿日：2014/06/29(日) 13:47:56.93
>日本柔道整復師会が委任払いを完全に掌握していた２０年前までは、
政官業の結束は万全としたものでした。
>今は、日整の組織率も４０％を割る時代です。
>政官業の結束もぐらぐらです（笑）
>>116
>まぁ農協を離脱する農家が増えている状態と似ているな。 [118]
>122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/06/29(日) 17:24:49.89
>今から柔整に行くのは冒険過ぎる
3年後どころか今年終わりそうな雰囲気だよ

↑過去掘ればいくらでも出てくるカス視点による会話捏造例

３年経ったぞw

いったい過去全部で何十万回柔整ディスる会話捏造やサイト捏造してんだよカスが

３年経って、よりヤバイのは鍼灸師の方だぞカス視点
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 06:36:58.75 ID:VuKhGKj8.net: 本当に腐って食うとこ無くなってるのが鍼灸師

その鍼灸師の中でも怠けて不満ばかり言い、柔整の仕事に難癖をつけて、貶める会話捏造を10年以上も毎日やってるのがカス視点
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 06:37:15.54 ID:2BwYQgFj.net: 488 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/11/09(木) 10:58:29.91 ID:PNYX62ne
>>488
廃業しないで形だけでも接骨院を残しとけよ。
福利厚生がしっかりしてて手取り20～25万位の仕事に転職して親兄弟、親戚、友人知人だけ保険請求して別に月30～40万位入ってくれば美味しいじゃん。

501 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2017/11/09(木) 13:46:32.19 ID:zIGWXCy6
>>489

きちんと問診して施術してカルテ書いとけよ

架空でさえ無ければ、それは認められてる

503 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2017/11/09(木) 13:47:43.56 ID:YElhan4n
どうせ>>489もカス視点による会話捏造なんだがな

カス視点は、成りすまし会話捏造を生き甲斐にしてる食い詰め鍼灸師でありカスです
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 06:38:00.25 ID:Bd5Z6dq6.net: 食い詰め鍼灸師であるスレ主1が柔道整復師(と鍼灸師)の悪口・否定を複数回線使って20年近く、さも会話が成立してるがごとく捏造し続けてる

スレ主鍼灸師が、世間に影響与えようとスレの会話を捏造し続けてるのが、このスレ
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 06:38:59.10 ID:z6754r+A.net: 柔整の保険は、キッカケと自覚症状があれば軽い怪我の扱いになるからセーフ

保険を使う為の条件は、患者の口から状況を説明できる事
(起き上がった時、腕を上げた時、物を持ち上げた時、足首をひねった時、その他動きが元になった行為で関節の動きが悪くなったり痛みなどが出たものすべて)

↑これらは柔道整復師の保険給付要件(保険を使う為の条件)です

このスレではこれらを満たしたものまで「詐欺」とか「偽造」扱いしていますが、信じないで下さい

柔整保険は透視検査を行いませんので、最低限必要な給付要件は、これですべてです
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 07:50:06.13 ID:bCyFEPHm.net: >>484-516
次はお前の学校の番だゴミコピペ教員！

長崎柔鍼スポーツ専門学校
柔道整復師学科Ⅱ部（夜間部）と鍼灸師学科
新入生集まらず平成２８年度で募集停止
http://njs.ac.jp/importance_news/8998

-------------------
【閉校】東京医学柔整専門学校
今は学生寮の運営に業種転換
元公式ホームページ
http://www.tokyo-stage.co.jp/

-------------------
大東医学技術専門学校は2012年3月31日をもって閉校いたしました。
◆大東医学技術専門学校（柔道整復科・臨床検査科）卒業生の皆様へ
卒業証明書、成績証明書等の証明書発行は、下記のように取り扱いいたします。
http://www.daito.ac.jp/isen/

-------------------
北東北東洋医療専門学校の母体法人　倒産情報
http://www.tsr-net.co.jp/news/flash/1202227_1588.html

北東北唯一の東洋医学専門学校として鍼灸学科を開設し、１４年４月に柔道整復学科を加え、
同年６月には北東北東洋医療専門学校に校名を変更した。

３年制で両科各６０名の定員ほぼ満員の順調な経営振りで推移してきたが、
１８年４月に盛岡市内に同じ学科を持つ専門学校が開校し競合が激化。
その後、生徒数の減少傾向が大きく　(中略)　減収基調が続いていた。
そうした中、２２年３月時点で定員３６０名に対し約１１０名と大幅な定員割れになるなど大幅な収入減から経営に行き詰まり、
２２年３月末を以って閉校する旨を関係先に通知していた。

２２年３月、卒業生を除く在校生約６０名については、盛岡市や仙台市の専門学校へ転入や編入できる手配を行っていた。
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 07:50:46.99 ID:bCyFEPHm.net: >>484-516
次はお前の学校の番だゴミコピペ教員！

トライデントスポーツ医療看護専門学校ホームページ
明るい笑顔の学生、大活躍する卒業生の画像満載
http://sports.trident.ac.jp/

柔道整復学科
http://sports.trident.ac.jp/department/dept-judotherapist/

はり・きゅう学科
http://sports.trident.ac.jp/department/dept-acupuncture/

↓
学生募集停止・廃校予定のお知らせ
http://sports.trident.ac.jp/uploads/kokuchi20161214.pdf

-------------------
日本統合メディカル専門学校
過去ログ
https://engawa.5ch.net/test/read.cgi/senmon/1251189542/

新入生に入学金払わせて理事長逃走
教員にも給料出さず理事長逃走
-------------------

京都衛生専門学校（柔道整復科）

校舎が競売にかけられ生徒が校舎に入れず学校運営が破綻

京都衛生専門学校被害者の会　ホームページ
http://kyotoeiseihigaishanokai.web.fc2.com/

-------------------
京都仏眼医療専門学校（柔道整復学科）

このたび、京都仏眼医療専門学校は、平成２８年度以降の生徒募集を停止することといたしましたので、ここにご報告申し上げます。
https://www.butsugen.or.jp/iryou/

学校付属の接骨院
週４日、一日数時間のみ診療の手抜き院
http://www.butsugen.or.jp/iryou/information/%E3%81%B6%E3%81%A4%E3%81%92%E3%82%93%E6%8E%A5%E9%AA%A8%E9%99%A2%E6%96%BD%E8%A1%93%E6%99%82%E9%96%93%E3%81%AE%E3%81%8A%E7%9F%A5%E3%82%89%E3%81%9B
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 07:51:41.91 ID:bCyFEPHm.net: >>507
>>柔整からディスられてビビるカス視点w
>>まさか反論されるとは思わず、言いっ放しが通用すると思ったか

柔整からディスられてビビってコピペ繰り返すカス教員w

まさか反論されるとは思わず、コピペやりっ放しが通用すると思ったか
520 ：この道４０年：2017/12/18(月) 08:32:40.42 ID:XnVZ6DY3.net: 疾病の治療や予防に断を下すことを「診断」と言う。
誰が断を下しても「診断」と言う。
これは国語の言葉のことなのだ。
「判断」と言うのは間違い。

柔整師や鍼灸師も業務の範囲内で診断をすることは当然のことなのだ。
そのための資格なのです。
例１、「膝関節捻挫により軟部損傷が激しく、１０日間の自宅安静加療を要する」
例２、「膝の痛みが激しいので、１０日間ほど仕事を休んでください」
どちらも診断であり、文書にすれば診断書なのです。
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 08:49:05.49 ID:XnVZ6DY3.net: 医師は、医師法や医療法で「診断」という用語を独占しておりません。
一般の人や鍼灸師柔整師が
「疲れるのなら　仕事を休んだ方が良いのでは　」このアドバイスも
診断なのです。
洗脳された柔整師や鍼灸師には理解が難しいかも知れません。
522 ：この道４０年：2017/12/18(月) 08:56:22.04 ID:XnVZ6DY3.net: 一般国民に医療行為は禁止されていないし、当然医療行為は出来る。
医師は医師法１７条により、医行為を業務独占しているだけなのです。
医行為は医療行為の中の一部なのです。
523 ：この道４０年：2017/12/18(月) 10:36:24.10 ID:XnVZ6DY3.net: 柔整や鍼灸は医行為の中の一部である。
柔道整復師法や鍼灸師法は医師法１７条の特別規定（特別法）として存在する。
だから、柔道整復師法や鍼灸師法な中に「医師」と言う文言が頻繁に出てくる。

弁護士法や建築技師法・理美容師法には「医師」と言う文言は一言も出て来ません。
それは、医師法の特別規定として存在しているわけではないからだ。
524 ：この道４０年：2017/12/18(月) 10:42:46.32 ID:XnVZ6DY3.net: 人の疾病や予防を行うことを医療行為又は医療と言う。
医師が業務独占している医行為は医療行為の一部に過ぎない。

ヨガも健康の為にするなら医療行為なのだ。
ＮＨＫのラジオ体操も健康の為にするなら医療行為なのだ。
525 ：この道４０年：2017/12/18(月) 10:50:46.82 ID:XnVZ6DY3.net: 何度も言うが、
「捻挫で腫れが酷いので　冷やします」と断を下すことを「診断」と言う。
「判断」では無い。
患者を「診る」であり、患者を「見る」のでは意味が違うのだ。
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 10:51:05.61 ID:/SZHcGIn.net: >>1
柔道整復師達に生き残る術はない。保険という利権に頼りきり、恥ずかしい利権の団体まで作り上げた。
どんなに理屈をモミモミしようが保険者の対応はこうだ。
遠回しに"やめろ"と言われているのにまだ気づかないのか？

留意事項通知書＠大阪府国保連合会
http://ipponzeoi.blogspot.jp/2017/11/blog-post_30.html
http://3.bp.blogspot.com/-OyW_7mbZz8M/Wh7MKVd1mxI/AAAAAAAAlfY/s2jPrlZQL1QX5rHY0gXpyndzibgwD4XnwCK4BGAYYCw/s1600/%25E7%2595%2599%25E6%2584%258F%25E4%25BA%258B%25E9%25A0%2585%25E9%2580%259A%25E7%259F%25A5%25E6%259B%25B8_01.jpg

私の友人が経営する整骨院に大阪府国保連合会から
留意事項通知書が届いたと連絡ありましたので実物をコピーさせて貰いました。
数名のお客様からも留意事項通知書が届いたと連絡がありました。
お話を聞くと、ほぼ自費でしている先生のところにも届いたようですので、
ランダムに送付している？感じです。

（12/2追記）
ランダムではないような感じがしてきました。
部位数の割合で見てる感じします。情報集めます。

柔道不正請求師達よ静かに眠れ
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 11:11:48.12 ID:Sq0hIQHC.net: 広島の市民向けチラシを見たことあるか？
広島県民なら見たことあるはず。
もう終わったのだよ、この業界は終わったのだよ。
今、コンビニ接骨院増殖の時代が来ている。
朝から夜中までオープンすることによって単価の安い仕事の売り上げをごまかすのだ。
9～21、9～27等が登場している。
全ては保険の締め付けによるものである。
近い将来、朝から晩まで低単価の仕事に明け暮れた柔整師達を待つものは保険の実質消滅。
その頃には学校も元の数以下になりつつあるだろう。
職業として形骸化しているだろう。
哀れな柔整師達よ、安らかに眠れ

協会けんぽ広島支部が、濃厚施術を受けた患者に対して「施術の記録帳」を配布し、
施術の実態を書きとめていくよう案内していることがわかった。
冊子の中には人体図もあり、負傷部位を参照させるようになっており、強制ではないが自主的な記録を促し、
医療費通知と照合して不正がないか確認させたり、照会時に使用させるものである。
http://www.zenjukyo.gr.jp/osaka/2017/11/post-65.html
http://www.zenjukyo.gr.jp/osaka/img/kiroku_03.png
https://twitter.com/zenjukyo_info/status/928811002564567040
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 11:20:46.66 ID:+YxQ0gWc.net: 本当は柔整ほどおいしい仕事はないんだけどなあ。。。

その証拠にバカスカふえてるっしょ？

ね？だから今の内にウチの学校に来なさい！

悪い人に騙されちゃダメ！
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 11:34:42.03 ID:bCyFEPHm.net: >>528
>>本当は柔整ほどおいしい仕事はないんだけどなあ。。。
>>その証拠にバカスカふえてるっしょ？

柔整ほど潰しのきかない仕事中はないんだけどなあ。。。
誰でも大学入れる時代に大学すら入れず、
金儲け最優先で激増した定員割れ柔学校に事実上フリーパスで入学し、
免許取ってもホワイト企業に応募出来ない、
病院にも就職出来ない、
仕方なく開業するしかない

その証拠にバカスカふえてるっしょ？

>>ね？だから今の内にウチの学校に来なさい！

柔学校はどこも定員割れで経営破綻してガンガン潰れてるよ！
学校が消滅するのも時間の問題だよ！
だから今の内にウチの学校に来なさい！
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 11:39:35.10 ID:lDZDL4Ny.net: >>528
理事長、朝からもうお仕事されて。

でも確かに接骨院は今日も多い。
なんでだろう。
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 13:29:08.07 ID:NsACUyj+.net: >>482
そのうちPT.STが評価の対象になるから、柔整の場所なくなるよ
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 13:39:27.41 ID:hFmBActN.net: 【職種】柔道整復師が明かす仕事の本音

http://honne.biz/job/s1390/

柔学校に入った学生が見た理想とかけ離れた惨状
免許取ったばかりの新人柔整師が体験した超絶ブラック業界の現状
ベテラン柔整師が見てきた業界没落の歴史
業界を見捨てて他職種に活路を見出した元柔整師の貴重な言葉
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 13:46:26.89 ID:Eh6QYvgX.net: >>482
10年以内に使い捨てられるの確定ワロタ

開業もダメ
勤務もダメ
介護もダメ
柔資格の使い所ないなー

保険がダメになれば柔資格自体が消滅しそう
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 15:14:36.89 ID:lfvOHZhp.net: 18改定もデイ等で外部リハとの連携重視が打ち出されているがこれなんかも柔按摩不要の流れだ、このままでは介護保険からの締め出しも遠い未来ではない、業界幹部のダメさ浮き彫りだ、こんなとこに書いても意味ないが　書き込み最後さらば。
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 16:43:30.09 ID:OZwqWFAg.net: 骨折患者の骨を採取して骨折部を固定する「骨ねじ」

もう接骨院とか終わってるわ
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 16:49:27.51 ID:Jl6IoyZn.net: >>535
その骨ねじを接骨院で扱えるようにしたらいいだけだろ
少しは考えろ
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 16:56:31.52 ID:0EAeXgIu.net: 柔ちゃんばかすぎ
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 17:40:39.19 ID:Ahtthzxs.net: 柔道整復師　がんばれ！
http://www.musicosperuanos.com/
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 17:56:41.37 ID:0EAeXgIu.net: 柔ちゃんの世界ってこんなに酷いんだ、
想像の上をいってた
540 ：この道４０年：2017/12/18(月) 18:04:48.06 ID:XnVZ6DY3.net: この資格の素晴らしさを法的に言えるが、この業界が長期に厚労省の官僚や医師会に
マインドコントールされ、どうにもならない状況になってしまった。

慣行法で有るにも関わらず、この５０年以上も柔整の医療技術を進歩させることも無く、業務範囲はシーラカンスのごとく固定保持してきた。
他の産業界から見ても恐ろしいほどの取り残されようだ。
柔整や鍼灸の診察器具や医療技術は５０年前とほとんど変わらない。

終わっている
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 18:05:42.64 ID:0EAeXgIu.net: これは保険者も健康保険金詐取に本腰を入れなければ
自身の責任も追及されかねないな、
というより追及の必要あるな。
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 18:08:05.37 ID:jaNkOgZE.net: >>541
柔道整復師は別におかしいことしてないだろう
捻挫してる患者にマッサージして治す、どこかおかしいか？
骨ねじだってマスターすれば骨折も医師並みの技術になるぞ？
543 ：この道４０年：2017/12/18(月) 18:17:27.13 ID:XnVZ6DY3.net: この５０年、柔整師は食えたので、
厚労省様　様様だった。
お上の言うことは、全て正しいとし、守った。
厚労省告示も、法律でも有るかのように崇め奉った。
５０年も言われ、業界も信じ続けると、それが真実になってしまう。

柔整鍼灸学校も１４校体制が続き、潤い、お上様様だった。
お上や医師会の言うことを「その通り」と聞き入れた。

「貴方がたは法的に認められた医業類似行為」と言われても、考える思考も失い
受け入れている。

この業界は終わっている
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 18:18:12.57 ID:0EAeXgIu.net: 医科のレセプトに比べれば接骨院のレセプトなんて僅かだろ
保険者の責任で全調査しないのは職務怠慢なのではないか
545 ：この道４０年：2017/12/18(月) 18:28:26.11 ID:XnVZ6DY3.net: 昔は柔整師もレントゲンを撮っていた。
厚労省は「レ線を治療に使うのは、柔整の業務範囲外。診察の為でも、柔整師がレントゲンを撮るのは好ましくない」と言う見解だった。
理由は「学校のカリキュラムで、レントゲンが無く、知識が無い」からだった。
当時、医師も４年制で、レントゲンは教科書で３ページほど勉強するだけだった。
なぜ、柔整師は骨折や脱臼を扱うのに、レントゲンをカリキュラムに入れなかったのか。
546 ：この道４０年：2017/12/18(月) 18:39:15.20 ID:XnVZ6DY3.net: こんな事は言いたくないが、
若い柔整師や鍼灸師はマインドコントロールされた知識の中で、
「柔整や鍼灸はそんなものだ」と思い込み、それを守って生きているのだ。

また、柔整師法や鍼灸師法を研究している法律家や弁護士がほとんどいないのが
現実なのだ。
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 18:46:59.20 ID:kOqGvpEk.net: もう嫌だ。調査書で俺が何か怪しいことしてる噂が立ってる。10件？だっけ？証拠が揃い次第天罰が下るんだよな？みんなどうしてんの？部位転がしもしないと食っていけないよな？どうしてんの？もう無理だ。助けて助けて助けてくれ助けて接骨院やめたいやめたいやめたい
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 20:12:37.03 ID:lDZDL4Ny.net: 犠牲者の上に巨万の富を得たベテランとか学校がいるんだよな。
４０年も巨万の富のほうじゃないか。
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 20:25:47.95 ID:t44NOdWG.net: 保険者と厚生労働省は真綿で首を絞めにきているよ。
今、喰えている院も将来的には喰えなくなるのでは？
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 21:16:36.77 ID:/yjEt8yO2: 幼い子供持って、開業してる獣性どうしてる？
俺、家のローンあるし、毎日辛くてしょうがない。
奥さんも不安にさせるし。絶望感で休みの日も楽しめない。
節約して切り詰めて凌ぐ毎日。
調査書が届き出してから8年間連続マイナス成長。
もう終わる。
551 ：この道４０年：2017/12/18(月) 20:46:00.65 ID:XnVZ6DY3.net: 保険者の「療養の照会」は続く。
来年度より、審査委員会の権限が強くなり、カルテ持参での呼出も増える。
審査委員会から厚生局へ、報告がなされれば、動くことになるだろう。
毎回、保険診療と保険外を記した領収書を発行していなければ、
呼出を食らう。
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 20:50:25.33 ID:OZwqWFAg.net: >>544
医者と柔師を比べてることからして何もわかっていないわな
553 ：この道４０年：2017/12/18(月) 20:51:16.75 ID:XnVZ6DY3.net: 先日、内科に行くと、待合室の棚に
「整骨院の掛かり方」なる、リーフレットが有った。
柔整師の保険取扱いは益々難しくなる。
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 20:55:28.36 ID:OZwqWFAg.net: >>553
一部の医者の間じゃ(特に整形
)何で、あんなもんがいつまでも存在してんだと言われてるらしい
555 ：この道４０年：2017/12/18(月) 20:57:22.60 ID:XnVZ6DY3.net: ”新鮮な外傷”という事で、
柔整師はドンドン追い込まれる。

患者と打ち合わせても、詐欺の片棒を担ぐのは嫌だから、
来院しなくなる。
地域の住民には不審な目で見られ、廃業に追い込まれるのだろう。
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 23:28:11.92 ID:lDZDL4Ny.net: >>555
もうそんなモラルは日本にあるかな。
安ければ平気。
でも自分がやばくなると裏切るのも平気か。
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 23:39:11.94 ID:9IzZjFn2.net: 回数券ブーストも儲かるけどやはり集客が一番肝心

簡単な集客法を教えよう
近所の接骨院をチクればいい
チクリまくって潰れたら患者が一気にあなたの院になだれ込むだろう

こんなことが流行り出したら本当にもう終わりだろうね
558 ：この道４０年：2017/12/19(火) 00:10:40.34 ID:HSM61t2y.net: 一つ教えよう　分かっていると思うが
患者と口裏を合わせるのは最悪
全て自分の信念でする方が安全
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/19(火) 00:26:22.03 ID:Q4M7UhzW.net: >>558
口裏合わせなんて当たり前でしょう
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/19(火) 01:16:12.11 ID:gUwtDxHW.net: 親戚の伯父さん伯母さんは高齢者が多く、整骨院に通っている人も多かった

みんな口々に言うのは、
「保険効かなくなってしまい、高くて行けなくなってしまった」

1回300円で済んでいたのが、3000円になってしまった、行けるはずがない、
どうしたらいいのか、と相談を受けることが多くなった
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/19(火) 01:35:35.55 ID:9eiQ3y0u.net: >>560
不正したから保険が効かなくなったんでしょ？
真面目にマッサージして、ちゃんとした保険請求してたら保険は使えるはず
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/19(火) 01:42:35.39 ID:9eiQ3y0u.net: >>554
それはこっちのセリフ。
患者の治療もロクにできない癖に偉そばり過ぎ。
なんで整形外科なんか存在してんのよ？全部柔道整復師の仕事じゃないの？３年間医学を学んだ柔道整復師が整形外科に負けるはずがない。
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/19(火) 03:51:37.37 ID:BWibUOrg.net: >>517-562

↑この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

基地外「視点」の行動は常識では理解不能

視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万？)の会話を捏造してきている

自身の頭がおかしい事に気付かない狂人

ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/19(火) 03:55:39.81 ID:JVmvDxjS.net: 『この道４０年』もカス視点が柔整に成りすました人格の１つ

これに名無しで応答し、会話が成立してるがごとくレス捏造している
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/19(火) 08:04:50.57 ID:U9OkQqig.net: >>562
> なんで整形外科なんか存在してんのよ？全部柔道整復師の仕事じゃないの？

脊椎固定術、鏡視下バンカート、THA・TKA・UKA、半月版縫合切除も全部柔道整復師の仕事か？
整形でしか対応できないだろ？

> ３年間医学を学んだ柔道整復師が整形外科に負けるはずがない。

答案用紙に名前だけ書けば入学出来る柔道整復師と違い、
医学部に入学して６年間医学を学び医師国家試験に合格した医者に柔が勝てるわけないだろｗ
負けるわけないのならお前が勉強して医師免許取ってから言えよｗ
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/19(火) 08:09:46.23 ID:YC34UDhs.net: >>565
つまらんやつだなぁ
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/19(火) 08:21:11.06 ID:YtAXt3OI.net: >>565
許してやれ、高校偏差値30のバカが白衣着て勘違いしたんだから
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/19(火) 08:32:35.21 ID:/4bAL+cB.net: ほねつぎ与平‏ @h_yohey · 19 時間19 時間前

＜あん摩マッサージ業界弱者利権bot＞
なぜリラクゼーションに税金が使われるのか？
それが弱者利権の免罪符
マッサージ助成券など必要ない。
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/19(火) 09:50:29.64 ID:9U+r/vRN.net: 柔道整復師の保険適応の実際

急性の怪我の応急処置、後療法にしか適応されない保険が下記のようなことに誤って使われている。

マッサージ、あんま、指圧、慰安行為、盗撮
ヘッドスパ、骨盤調整、巻き爪矯正
小顔矯正、猫背矯正、心理カウンセリング
鍼灸、エステ、日常会話

これらを白紙の紙にサインをさせてから行なっているのが、現在多く見受けられる接骨院の業態である。

何でもかんでも捻挫や打撲にしてしまう柔道整復師。
患者に保険金詐欺の片棒を担がせる柔道整復師。
近所で怪しいおじさん、と呼ばれる柔道整復師。
あなたの街にもいませんか？
おかしいな、とおもったら管轄の厚生局に問い合わせましょう。^_^
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/19(火) 09:53:00.40 ID:TeQHeY/C.net: さる♪ゴリラ♪チンパンジー♪

詐欺♪揉み屋♪柔整師ー♪
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/19(火) 10:04:45.43 ID:73gI39uj.net: カス視点が複数回線使って１日中会話捏造するスレ

やっぱ２ちゃんはどうしようもないな
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/19(火) 10:07:39.14 ID:HO80Wi5I.net: カス視点みたいな奴を見返すには、法令運用の範囲内でキチンと柔整業界を成り立たせる努力をする事だな

それを世間に周知して追認してもらえば、カス視点は不当な名誉毀損してるだけって事だ
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/19(火) 10:14:45.90 ID:6rrbAhIn.net: 学校が増えて優秀な柔整も相当増えた

研修も始まるし、世代交代も進む

不正な業者を整理して、保険保険外の線引きが定まれば、手技業界の中で柔整は最後まで生き残る

柔整資格以外は取る意味が無いんだよ

無資格を完全排除出来ない以上、柔整がもっとも包括的で柔軟で統治し易い資格であり続ける
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/19(火) 10:15:22.47 ID:WGeb41kl.net: 患者くる、
保険証コピーする、
サインを頂いてから、
悩みを聞いて、
カルテをつける、
マッサージする、
月初にレセプト、

これらを真面目に行っていれば何も怖くない。
マッサージせずに電気当てるだけとかやめてほしい。
サインを忘れて後で呼び出しもダメ。
ちゃんとしてれば問題無い。
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/19(火) 10:16:07.94 ID:B7vkjM69.net: 確かに既存は生き残った。
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/19(火) 10:16:52.16 ID:QjYJqQsr.net: >>574

✕マッサージ
○柔整術

間違えるなよ
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/19(火) 10:17:42.93 ID:prbNkmYZ.net: >>574

×マッサージ
○柔整術

間違えるなよ
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/19(火) 10:21:36.48 ID:nFru+nIf.net: 無資格を完全排除とかありえないからな

それができるなら国は、柔整でも医者でも、保険で利益誘導せずに操れる

どうやっても隙間は残るし、無害な施術の排除は職業選択を侵す過剰規制になる

なのでどこまでいっても柔整が最強、柔整資格以外取る意味はない
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/19(火) 10:27:21.87 ID:b/rYJv+e.net: >>577
柔整術なんか古過ぎてキモいわwおっさんかw
リラクゼーションとかマッサージやないと今時の患者にはウケへんよw
マッサージで保険効かせられる柔道整復師が最強資格なのはOK
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/19(火) 10:30:45.13 ID:YtAXt3OI.net: 何か教員だかセミナー関係者が必死なんだがw
これだけ情報がオープンになって柔あたりが泥舟と露見したからな

若い人や親は見てるよw
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/19(火) 10:49:18.25 ID:zUN1YuZi.net: お医者さんごっこ
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/19(火) 11:05:06.60 ID:BWibUOrg.net: >>579

法令遵守しろ、単なる呼び方なんだから

柔整術の中でどうやるかは、柔道整復師の裁量

どうせカス視点(食い詰め鍼灸師)による成りすまし名誉毀損書き込みなんだろうが、正論で注意しといてやる(国民が見ているため)
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/19(火) 11:05:30.63 ID:6rrbAhIn.net: >>579

法令遵守しろ、単なる呼び方なんだから

柔整術の中でどうやるかは、柔道整復師の裁量

どうせカス視点(食い詰め鍼灸師)による成りすまし名誉毀損書き込みなんだろうが、正論で注意しといてやる(国民が見ているため)
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/19(火) 11:05:41.06 ID:QjYJqQsr.net: >>579

法令遵守しろ、単なる呼び方なんだから

柔整術の中でどうやるかは、柔道整復師の裁量

どうせカス視点(食い詰め鍼灸師)による成りすまし名誉毀損書き込みなんだろうが、正論で注意しといてやる(国民が見ているため)
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/19(火) 11:13:40.43 ID:ASJqhXgd.net: 柔道整復師終わるぞー

留意事項通知書＠大阪府国保連合会
http://ipponzeoi.blogspot.jp/2017/11/blog-post_30.html
http://3.bp.blogspot.com/-OyW_7mbZz8M/Wh7MKVd1mxI/AAAAAAAAlfY/s2jPrlZQL1QX5rHY0gXpyndzibgwD4XnwCK4BGAYYCw/s1600/%25E7%2595%2599%25E6%2584%258F%25E4%25BA%258B%25E9%25A0%2585%25E9%2580%259A%25E7%259F%25A5%25E6%259B%25B8_01.jpg

私の友人が経営する整骨院に大阪府国保連合会から
留意事項通知書が届いたと連絡ありましたので実物をコピーさせて貰いました。
数名のお客様からも留意事項通知書が届いたと連絡がありました。
お話を聞くと、ほぼ自費でしている先生のところにも届いたようですので、
ランダムに送付している？感じです。

（12/2追記）
ランダムではないような感じがしてきました。
部位数の割合で見てる感じします。情報集めます。
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/19(火) 11:14:41.85 ID:ASJqhXgd.net: 整骨院終わるぞー

協会けんぽ広島支部が、濃厚施術を受けた患者に対して「施術の記録帳」を配布し、
施術の実態を書きとめていくよう案内していることがわかった。
冊子の中には人体図もあり、負傷部位を参照させるようになっており、強制ではないが自主的な記録を促し、
医療費通知と照合して不正がないか確認させたり、照会時に使用させるものである。
http://www.zenjukyo.gr.jp/osaka/2017/11/post-65.html
http://www.zenjukyo.gr.jp/osaka/img/kiroku_03.png
https://twitter.com/zenjukyo_info/status/928811002564567040
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/19(火) 11:18:41.69 ID:B7vkjM69.net: 広島と大阪が厳しくても岡山、兵庫があるさ。
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/19(火) 11:21:48.50 ID:YtAXt3OI.net: >>587
完全に詰んだな

それが全国に波及し、やがて国保、後期高齢と
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/19(火) 11:34:36.52 ID:Ny9TNsuC.net: その程度のアナウンスはまぁ認めてやろう

鍼灸師が柔道整復師に成りすまして法令違反な書き込みするなよ

単なる名誉毀損、鍼灸師の人格にも関わる問題だぞ
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/19(火) 11:41:18.91 ID:qEKsLAUj.net: >>589
学生も減ってヤバいんだろう？
教員よ、もう騙し切れんぞ
余程の情弱でなければ親も調べてるからな
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/19(火) 11:43:51.58 ID:rggaA8hh.net: >>589
>>585-586
認めてやろうとかどの口が言ってんだよ笑
何様だよカス教員、お前の仕事もすぐ無くなるぞ。
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/19(火) 11:51:16.72 ID:36cy/eIe.net: 名誉毀損が事実なら、さっさとこのスレに書き込んだ俺たちを告発しろよ

そのかわり、告発したお前も特定されるけどな(笑)
特定と告発楽しみに待ってるぞ((笑)
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/19(火) 11:56:30.87 ID:BWibUOrg.net: >>590
>>591

下品だな

あの程度のアナウンスはまぁ認めてやろう

鍼灸師が柔道整復師に成りすまして法令違反な書き込みするなよ

単なる名誉毀損、鍼灸師の人格にも関わる問題だぞ
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/19(火) 11:56:55.39 ID:5V0KMMaa.net: >>592
>>590
>>591

下品だな

あの程度のアナウンスはまぁ認めてやろう

鍼灸師が柔道整復師に成りすまして法令違反な書き込みするなよ

単なる名誉毀損、鍼灸師の人格にも関わる問題だぞ
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/19(火) 12:00:40.18 ID:U9OkQqig.net: >>594
うんうん、名誉毀損やら人格に係わる問題なら、
早く俺たちを告発してくれよ(笑)

名誉毀損が事実ならお前の勝ちだ
良かったじゃないか

そのかわり、原告のお前もどこの誰だか明かす必要があるからな
楽しみに告発待ってるぞ(笑)
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/19(火) 12:05:31.41 ID:edf6ySgM.net: >>595

たちが悪いなw

たちが悪い奴が柔道整復師批判してるって事が分かるだけで今は十分
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/19(火) 12:32:53.23 ID:U9OkQqig.net: 逃げ出したか(笑)
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/19(火) 14:04:36.45 ID:nNiiUGqn.net: 俺は柔道整復師だけど、はっきり言って終わってると思うよ
保険だけしか取り柄がない柔が、保険取り上げかけられてるんだからな
もう終わってるよ
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/19(火) 14:06:41.21 ID:lAjMJTVV.net: >>598

丁寧に成りすましても、カス視点はカス視点

鍼灸師が柔道整復師に成りすまして勝手に発言捏造するなよ
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/19(火) 14:11:41.15 ID:yMYja39r.net: >>596
告発してみろよw
誰だって叩けば埃は出るが俺たち柔整には負けるわww
柔整の掃除したらpm2.5と黄砂とケムトレイル、あとは不正レセプトがたくさん出てくるんだろうなぁwww
俺も自分でマスクと換気扇で防御してるが部屋の隅にあるレセコンが臭い臭いwww

まぁまじめな話、四月に国保も二重審査になるし、けんぽ各支部のように調査書も増えるだろう
国保の患者でお茶を濁してた接骨院は準備しとけよ
自費メニュー用意しとかないとマジでヤバいぞ
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/19(火) 14:39:03.26 ID:cZKfp8mB.net: >>600
>>595

たちが悪いなw

たちが悪い奴が柔道整復師批判してるって事が分かるだけで今は十分

鍼灸師が柔道整復師に成りすまして勝手に発言捏造するなよ

>>598

丁寧に成りすましても、カス視点はカス視点

鍼灸師が柔道整復師に成りすまして勝手に発言捏造するなよ
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/19(火) 14:52:20.50 ID:yw5wZLGE.net: ええかげん成りすましとかいう妄想どうにかならんのか
茹でガエルども
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/19(火) 14:52:47.83 ID:WcEK56kV.net: 二重審査
縦欄点検
コンピューター点検

城の外堀は埋められたぞ
もう終わるぞ
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/19(火) 15:16:55.11 ID:UDgAIRba.net: 柔整の浄化に付き合うとは妙な気分だな

柔整に成りすまして名誉毀損してくるカス視点(食い詰め鍼灸師)みたいな連中は、過去に柔整が行った酷使の報いだな

>>603

良かったな、成仏しろよ
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/19(火) 15:35:07.53 ID:UxNRNlXk.net: 終わり終わり言ってる柔整師さん達に一言！
ちゃんと押せ！患者をマッサージしてまじめに働いてたらそんなら悩み吹き飛ぶゾ！！
マッサージして疲れ切ったら美味いモノ食ってまた明日から頑張るゾー！！
これでいいんじゃないの！？
悩むな～！
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/19(火) 15:36:38.30 ID:UxNRNlXk.net: >>604
成仏しないよー！
私たち柔道整復師はそんなにヤワでわありませんっっ！
みんな鍛えられてますからワラ
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/19(火) 16:44:50.92 ID:u2+YD3bQ.net: 正にアホだけが出来る仕事！
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/19(火) 17:05:33.88 ID:vb6aX9Cq.net: 整骨院は志の高い者にしかできない仕事だよ
狭き門をくぐり抜けてきた柔整師達のマッサージはすごいよ
マッサージの専門家、柔道整復師として誇り高く生きようよ！
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/19(火) 17:09:02.54 ID:Q52VbEZH.net: 全然通院していない交通事故患者と口裏合わせて保険金請求するのはもう止めて下さいね、甲府の自称カリスマ院長
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/19(火) 17:39:32.92 ID:I7QfusO9.net: 患者と話し合いしてたらいいんでないの？
どこでも普通にやってることなんじゃ？
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/19(火) 17:40:28.15 ID:ghWl3Sgg.net: >>608
保険を使わないなら、存分に好きなだけやりまくってね、誇り高く
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/19(火) 18:41:06.73 ID:nVWtrKZh.net: 損保会社がこのレス見てたら、
接骨院の交通事故治療が一層厳しくなるな

608 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2017/12/19(火) 17:39:32.92 ID:I7QfusO9
患者と話し合いしてたらいいんでないの？
どこでも普通にやってることなんじゃ？
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/19(火) 19:51:12.38 ID:F8sBZps8.net: >>605
>>579

法令遵守しろ単なる呼び方なんだから、マッサージと呼ぶな柔整術と呼べ

柔整術の中でどうやるかは、柔道整復師の裁量

どうせカス視点(食い詰め鍼灸師)による成りすまし名誉毀損書き込みなんだろうが、正論で注意しといてやる(国民が見ているため)
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/19(火) 19:54:28.55 ID:YNS7BBzN.net: 柔整術(マッサージ)と呼ぶことにしよう！
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/19(火) 20:33:52.60 ID:GutrSqkP.net: 保険が使えなくなった柔整師には何が残るんだろう？
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/19(火) 22:17:46.64 ID:eaJS+2+X.net: 柔道だけが残ってるさ！
自信を持てよ、みんな！
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/19(火) 22:18:06.86 ID:Ny9TNsuC.net: >>614
>>605
>>579

法令遵守しろ単なる呼び方なんだから、マッサージと呼ぶな柔整術と呼べ

柔整術の中でどうやるかは、柔道整復師の裁量

どうせカス視点(食い詰め鍼灸師)による成りすまし名誉毀損書き込みなんだろうが、正論で注意しといてやる(国民が見ているため)
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/19(火) 22:31:27.76 ID:1k3b7LQr.net: 柔道整復師って保険でマッサージする仕事ですよね？
今からでも学校行って免許取れば稼げますか？
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/19(火) 22:38:59.99 ID:TATyz/u5.net: >>618
>>614
>>605
>>579

法令遵守しろ単なる呼び方なんだから、マッサージと呼ぶな柔整術と呼べ

柔整術の中でどうやるかは、柔道整復師の裁量

どうせカス視点(食い詰め鍼灸師)による成りすまし名誉毀損書き込みなんだろうが、正論で注意しといてやる(国民が見ているため)
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/19(火) 22:39:54.24 ID:1k3b7LQr.net: >>619
カス視点ってなんですか？考え方のことですか？
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/19(火) 22:49:59.40 ID:p5IDCeDy.net: >>618

こんなことになってるからねぇ

留意事項通知書＠大阪府国保連合会
http://ipponzeoi.blogspot.jp/2017/11/blog-post_30.html
http://3.bp.blogspot.com/-OyW_7mbZz8M/Wh7MKVd1mxI/AAAAAAAAlfY/s2jPrlZQL1QX5rHY0gXpyndzibgwD4XnwCK4BGAYYCw/s1600/%25E7%2595%2599%25E6%2584%258F%25E4%25BA%258B%25E9%25A0%2585%25E9%2580%259A%25E7%259F%25A5%25E6%259B%25B8_01.jpg

私の友人が経営する整骨院に大阪府国保連合会から
留意事項通知書が届いたと連絡ありましたので実物をコピーさせて貰いました。
数名のお客様からも留意事項通知書が届いたと連絡がありました。
お話を聞くと、ほぼ自費でしている先生のところにも届いたようですので、
ランダムに送付している？感じです。

（12/2追記）
ランダムではないような感じがしてきました。
部位数の割合で見てる感じします。情報集めます。
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/19(火) 23:23:48.02 ID:HSM61t2y.net: お前らは、とんでもない免許を取ったものだ
一生引きずることになるだろう
罪深い免許なこと（笑）
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/19(火) 23:26:34.96 ID:HSM61t2y.net: 狭い場所と時間に拘束され、貧困に喘ぎ、
一生自由を失うことになる免許なのだよ
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/19(火) 23:33:32.26 ID:HSM61t2y.net: 何故かこの免許を取った者は、その世界から逃れることが出来ない。
自由を失い、貧困に喘ぎ、詐欺師扱いされ
罪深い免許なのだ
専門学校に入学した時点で、人生が決まった様なものだよ
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/19(火) 23:38:24.00 ID:B7vt9nme.net: >>624
40年さん起きてたの？
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/19(火) 23:38:27.29 ID:HSM61t2y.net: ＞鍼灸師柔道整復師は本当に見込みゼロですか？

見込みがゼロならまだいい
抜け出すことの出来ない無間地獄だよ
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/19(火) 23:39:51.21 ID:F0pLBNkM.net: 感覚の麻痺っぷりが半端ない業界ですね、詐欺と呼ばれる行為をみんながやってるから普通ってばれなきゃ大丈夫理論が普通なんだ、確かに少数派の真面目な人が哀れだ
628 ：この道４０年：2017/12/19(火) 23:43:02.20 ID:HSM61t2y.net: >>625
４０年とよく分かったな
お前は賢い
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/19(火) 23:44:27.72 ID:B7vt9nme.net: 賢かったらこんな仕事続けてないよ
自費移行もできないしジリ貧だ
630 ：この道４０年：2017/12/19(火) 23:49:06.33 ID:HSM61t2y.net: この業界は、１００％とは言わないが、ほぼ全員が協定書違反をしている。
協定書違反が即、違法とはいえないのだろうが
631 ：この道４０年：2017/12/19(火) 23:52:32.29 ID:HSM61t2y.net: >>629
同情はしないが、
その気持ちは痛いほどわかる
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/20(水) 00:00:04.78 ID:QcN4hWNu.net: 柔学校の教員をしながら開業してるヤツがいるだろ？

そいつらの院に外傷患者がどれだけ来てるか調べてみろよ
全然来てないから

あいつら、学校で外傷の授業しながら、
自分の院には外傷患者来なくて自費メニューに必死だよ
633 ：この道４０年：2017/12/20(水) 00:12:33.99 ID:KamxPFIg.net: 若い柔整師は、骨折患者が来ても、応急処置をして整形外科に紹介するだけだろう。
基本的にこの業界は終わっている。
慢性疾患を捻挫にして保険請求するのも限界がくるだろう。
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/20(水) 00:30:12.32 ID:jnG+KPy0.net: 一定の範囲で、手技に有効性のあることは否定できません。

しかし、でたらめな言動で、施術者が健康を破壊することは許されません。

活元運動、愉気、体癖という、
野口晴哉の言葉の大半は虚言でしかありません。

体調の悪い他人の足もとを見た、
悪質なハッタリに惑わされないようにしてください。

野口整体には、
でたらめな言動で健康を破壊する
整体コンサルタントが少なくないので、消費者は十分に警戒してください。
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/20(水) 00:52:01.98 ID:Oc6DIJu3.net: >>632
よくあるパターンだねぇ
これからどうなることやら
知人で一人柔教員いるけど、今年の夏頃会ったとき悲壮な顔してたよ
この5年間は学生の減り具合が半端ないみたい
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/20(水) 02:37:27.43 ID:9kZJmm4D.net: >>633
医師の同意がないならその処置でいいんじゃないですか？
この仕事のどこに誇りを感じますか？
637 ：この道４０年：2017/12/20(水) 07:34:44.31 ID:KamxPFIg.net: >>636
＞この仕事のどこに誇りを感じますか？

埃しか感じない
ここ１５年前から、特に健康保険取扱いで　患者の柔整師に対する態度で

若い柔整師は骨折患者が来ても、医師の同意云々以前に、経験も技術も無い
基本的にこの業界は終わっているのだろう
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/20(水) 08:01:48.90 ID:TXvCo9Yr.net: スーパーやらで患者から無視されたりするとツラいわ
毎日こんなことして一生終わるのか
639 ：この道４０年：2017/12/20(水) 08:04:16.20 ID:KamxPFIg.net: 骨折の取り扱いは応急処置を含め、全レセプトの１％以下（0.1％程と思った）
患者に「骨折をしたら整骨院に行き治療をする」という考え、いや観念が無いのだろう。
柔整師も「柔道整復」の意味や法的概念が分かっていない。
中には柔道整復師免許と勘違いをし「捻挫や打撲・骨折を取扱える資格だろ」という始末だ。
患者が「整骨院って　何をするところなの？」と聞くのも当然だろう。
640 ：この道４０年：2017/12/20(水) 08:11:00.18 ID:KamxPFIg.net: 専門学校の教員が、
柔道整復を「法的に認められた医業類似行為です」と教えているのだから、
どうにもならない。
当然、医業類似行為の意味など、全く分かっていない。
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/20(水) 08:14:29.42 ID:jnG+KPy0.net: 犯罪者と変わりません。

野口晴哉に教えられたと称して、
でたらめな言動で健康を破壊します。

野口整体は非常に危険なので、消費者は十分に警戒してください。

整体指導室藤田, 〒712-8063 岡山県倉敷市水島南幸町1-33
http://www.jpnumber.com/numberinfo_086_448_9468.html
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/20(水) 08:15:21.11 ID:jnG+KPy0.net: 一定の範囲で、手技に有効性のあることは否定できません。

しかし、でたらめな言動で、施術者が健康を破壊することは許されません。

活元運動、愉気、体癖という、
野口晴哉の言葉の大半は虚言でしかありません。

体調の悪い他人の足もとを見た、
悪質なハッタリに惑わされないようにしてください。

野口整体には、
でたらめな言動で健康を破壊する
整体コンサルタントが少なくないので、消費者は十分に警戒してください。
643 ：この道４０年：2017/12/20(水) 08:16:00.15 ID:KamxPFIg.net: 『医療は医師が行うもの
　　医業類似行為は「医療に類似した行為」と直訳』

これだから、この業界は終わっている
644 ：この道４０年：2017/12/20(水) 08:23:23.52 ID:KamxPFIg.net: 厚労省の官僚の方が、この資格の法的意味を分かっている。
だから、４０００億円もの医療費を認めざるを得ない。

しかし、最近の若い官僚の認識は薄く、余り考えてもいない様だ。
法律家も、柔道整復師法や鍼灸師法を研究している者は皆無に等しい。
645 ：この道４０年：2017/12/20(水) 08:36:12.66 ID:KamxPFIg.net: 業界にこの法律の認識が無いので、厚労省の言うことや、告示を丸呑みする。
厚労省の官僚も、意識してやっているのか、分からないのか、
メチャクチャ（法律違反では無いが）なことを言っている。

「健康保険取扱い」を広告しる場合は「医師の同意を併記すること」これも
笑えるだろう。
名称は接骨院・ほねつぎ、鍼灸に至っては「すえ」だとよ。
柔整鍼灸師に知識が無いので、官僚はやり放題
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/20(水) 08:37:33.97 ID:WfTctzYs.net: 法律上の定義[編集]

第十七条　医師でなければ、医業をなしてはならない。
—  医師法

第一条　医師以外の者で、あん摩、マツサージ若しくは指圧、はり又はきゆうを業としようとする者は、それぞれ、あん摩マツサージ指圧師免許、はり師免許又はきゆう師免許(以下免許という。)を受けなければならない。

第十二条　何人も、第一条に掲げるものを除く外、医業類似行為を業としてはならない。ただし、柔道整復を業とする場合については、柔道整復師法（昭和四十五年法律第十九号）の定めるところによる。

— あん摩マツサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律

「医業類似行為とは　疾病の治療又は保健の目的でする行為であって医師・歯科医師・あん摩師・はり師・きゅう師又は柔道整復師等の法令で正式にその資格を認められた者がその業務としてする行為でないものをいう」
— 仙台高裁・昭和29年6月29日
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/20(水) 08:51:46.65 ID:w9vBQBtp.net: 柔道整復師は人の役に立てる素晴らしい仕事だよ

皮肉じゃないよ

痛みを取り動きを回復するよ

受傷機転があれば保険も使えるよ
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/20(水) 08:52:40.66 ID:PLcAoWug.net: >>638

それはあなたの心が病んでるからだよ
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/20(水) 08:53:54.12 ID:yrAxQYgg.net: >>640

柔道整復は医行為の部分解除だよ
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/20(水) 08:55:30.35 ID:Dr/CE2+l.net: >>648
調査書で患者に疑われたことないの？
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/20(水) 08:55:49.40 ID:OveRV/K7.net: >>644
>>645

官僚は『運用の細則を決める者』だから軽んじてはいけないよ

むしろ官僚折衝がすべて
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/20(水) 08:59:53.79 ID:YkUYYdLd.net: >>648

留意事項通知書＠大阪府国保連合会
http://ipponzeoi.blogspot.jp/2017/11/blog-post_30.html
http://3.bp.blogspot.com/-OyW_7mbZz8M/Wh7MKVd1mxI/AAAAAAAAlfY/s2jPrlZQL1QX5rHY0gXpyndzibgwD4XnwCK4BGAYYCw/s1600/%25E7%2595%2599%25E6%2584%258F%25E4%25BA%258B%25E9%25A0%2585%25E9%2580%259A%25E7%259F%25A5%25E6%259B%25B8_01.jpg

私の友人が経営する整骨院に大阪府国保連合会から
留意事項通知書が届いたと連絡ありましたので実物をコピーさせて貰いました。
数名のお客様からも留意事項通知書が届いたと連絡がありました。
お話を聞くと、ほぼ自費でしている先生のところにも届いたようですので、
ランダムに送付している？感じです。

（12/2追記）
ランダムではないような感じがしてきました。
部位数の割合で見てる感じします。情報集めます。
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/20(水) 09:02:25.54 ID:eKkSeX03.net: この道40年さんは柔道整復概論の講師先生だったのですね。
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/20(水) 09:17:46.34 ID:itGNxa8f.net: 寧ろ官僚、保険者の一部には柔整の必要性を理解している者がいるのだが、いかんせん日整の対応レベルが低すぎ他の業界では考えられない幼稚な折衝で呆れられている
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/20(水) 09:19:15.18 ID:eKkSeX03.net: みなさん、明るい未来の話もしましょう！
これから、みんなが自費に切り替わるとして
やはり単価は30分、3,000円。 60分、6,000円位が
平均値になりますかね?
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/20(水) 09:19:21.77 ID:mJb8B1Tn.net: 何分間マッサージしてくれますか？

これが接骨院の問い合わせナンバーワンだ

患者は接骨院はマッサージしてくれる場所

しかも保険が効き安上がり、としか思っていない

そして今まさに保険が形骸化しようとしている

上の世代は逃げ切った

今30～40代は手遅れだ

しかし20代は逃げろ

そして10代は命懸けで逃げろ

この業界は終わっている
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/20(水) 09:21:42.19 ID:b81sHl9R.net: >>654
お山の大将モン○ルから賞もらってウキウキウッキー
どごぞの宗教団体みたい
寄付金がわりに接骨医学会ww
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/20(水) 09:25:25.90 ID:itGNxa8f.net: もはや業界全体のモラルのなさがこのスレに顕れている、一事が万事、擁護の仕様なし
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/20(水) 09:32:16.75 ID:pLlUfN3X.net: >>655
もっと凄い価格破壊になってる

全身もみほぐし
30分 1980円
http://www.goodhands-omiya.com/sp/2plan/01.html

全身もみほぐし
60分 1980円
https://www.img03.ekiten.jp/image_charge2/91/65586891/flyer/01_20170309225047.jpg
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/20(水) 09:39:24.73 ID:eKkSeX03.net: 巷では10分3万円取る整体院もあるとか、、、

これは自費でやって行けるようにカイロプラスチックのセミナー
でも受けて来ないと、、、アセアセ、、、
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/20(水) 09:40:00.14 ID:w9vBQBtp.net: >>646

まったくその通り
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/20(水) 09:42:19.03 ID:1PK/MMgK.net: >>650

説明して来なければそれまで

趣旨を理解してくれれば大丈夫
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/20(水) 09:44:04.04 ID:itGNxa8f.net: 業界全体と書くのは失礼だった、悪貨が良貨を駆逐するが適当かと思う
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/20(水) 09:44:53.85 ID:sx2j3PyF.net: >>655
>>656
>>657
>>658

自費は無資格でもできる

保険の趣旨を丁寧に説明して理解してくれる方は要件聞き取りして施術
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/20(水) 09:46:48.65 ID:jnA5E+xa.net: >>660

あなたが鴨、受けたいなら金をドブに捨ててきてください

とにかく粛々と保険の説明して合意あればサイン施術
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/20(水) 09:54:43.41 ID:hi6qNqeo.net: >>665
それ口裏合わせじゃね？
患者に保険金詐欺の片棒担がせてるね。
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/20(水) 09:57:23.30 ID:hi6qNqeo.net: >>665
接骨院の名前教えて。管轄の厚生局に電話して聞いてあげるから。
サイン貰う前の説明とやらももっと詳しく聞かせてほしい。どんな説明してるの？
患者の中にはICレコーダーで録音してる人もいるからね。
君の院の名前は分かったら面白いことになるよ。
教えてよ君の院の名前。
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/20(水) 10:02:23.46 ID:EEUu64O9.net: >>666

受傷機転があれば、普通の保険施術だよ
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/20(水) 10:02:42.45 ID:SchGr6P0.net: >>667

個別で違うでしょ
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/20(水) 10:03:48.58 ID:9nD+8Ujs.net: ここのクレーマーみたいな人たちが張り付いて見張ってると思えば、患者も萎縮するよね

それはわかる
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/20(水) 10:10:20.55 ID:hf+XjbXG.net: >>659
>全身もみほぐし
>60分 1980円

どこの発展途上国？
時給と思えば高いかもｗ
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/20(水) 10:16:46.51 ID:hVOV1hX4.net: うちの近所には全身マッサージ実費980円があるわ
接骨院が保険ダメになったら実費マッサージ幾らでやるつもりだろう？まさか500円で実費マッサージか
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/20(水) 10:20:31.64 ID:x7DJbKvs.net: >>668
教員よ
諦めろ
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/20(水) 10:22:38.24 ID:x7DJbKvs.net: >>669
僕に君の院の名前も教えてよ
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/20(水) 10:43:45.02 ID:pLlUfN3X.net: >>671
千葉県八千代市という途上国
https://www.ekiten.jp/shop_65586891/
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/20(水) 11:08:26.03 ID:gkTKqmiD.net: >>675
酷すぎて笑えない。全国的こうなったら生活できないだろ。
実費マッサもワンコイン保険揉みに近づきつつあるな。
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/20(水) 11:31:00.40 ID:pLlUfN3X.net: バンコクの空港のマッサージ店
60分500バーツ(1725円)
https://anahideo.com/thailand-massage-160514/
https://anahideo.com/wp-content/uploads/2016/05/slooProImg_20160514191609.jpg

もう東南アジアと変わらないレベルの価格破壊
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/20(水) 11:45:25.78 ID:PLcAoWug.net: >>676

いちどいくとこまで行けばいいよ

その時の主役もやっぱり整骨院だよ
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/20(水) 14:10:10.14 ID:WfTctzYs.net: そもそもあん摩が廃れてリラクゼーション業をつくり
接骨院批判して療養費激減　訪問マッサージにまでに波及させた
自費の慰安しかやってないのに、批判だけは粘着性があるな　
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/20(水) 14:14:40.92 ID:hkEq9Ngq.net: 俺あん摩師だけど慰安の客は断ってるわ
この前30分お願いって言ってきた爺さんがいたから帰らした
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/20(水) 14:48:32.25 ID:r0JMmCog.net: >>680
俺は柔整だけど慰安目的の客ばっかだよ。
たまに痛みや機能障害の患者もいるけど、殆どがマッサージ目的。
電話でも「お宅は何分揉むんや？」
会計時は四つ折り千円札投げて来る
地域性なんだろうけど客層が終わってる。
俺みたいに場所を一つ間違えると体に絵がある人の溜まり場になるよ。
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/20(水) 14:55:14.55 ID:hkEq9Ngq.net: >>681
マッサージは慰安ってイメージはしょうがないとして
それは治療をしてないだけだっていう事は常々新患さんには言ってる
鍼だって灸だってマッサージだって適所に当たらなかったら何の意味もねーんだよって事をね
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/20(水) 14:56:11.99 ID:lUu0ZWIM.net: もう終わりや
保険が締め付けられて
生活もままならへん
そもそも患者もけーへん
来ても調査書、そりゃそうや捻挫の偽装がバレバレなんやから
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/20(水) 15:23:54.35 ID:69iFNE2z.net: >>681
>>683

自費は無資格でもできる

保険の趣旨を丁寧に説明して理解してくれる方は要件聞き取りして施術
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/20(水) 15:43:06.21 ID:34ACkcbP.net: 養成学校は、

学校激増期は　独立開業！保険使える！

今は　スポーツトレーナーへの道！

保険治療がダメになってるの分かってんだねw
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/20(水) 15:48:10.55 ID:FOTkt8cU.net: >>684
それ説明したら誰も保険使った施術受けないぞ
言わば詐欺の片棒担ぎの説明なんだから

>>685
確かに学校も独立開業言わなくなったね
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/20(水) 15:50:24.73 ID:pLlUfN3X.net: うちに新患で来た患者さん
いつも通ってた院が閉院したから転院希望だったのだけど、
指一本の捻挫で４ヶ月通ってたらしい
しかも、治療に一時間かけてたらしい
治療の内訳を聞くと、
指の電気(その間に首肩マッサージ)＋指一本のマッサージ10分＋サービスで全身マッサージ
これで料金は300円だったらしい

指一本の電気とマッサージだけで終わらせたら、不機嫌そうな顔して帰った
もちろん二度と来なかった
保険証はお借りしたけど請求しなかった

うちらの業界は患者も含めて狂ってる
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/20(水) 15:56:08.80 ID:hkEq9Ngq.net: 自信に満ち溢れてる柔整師がネットから消えたのはそういう事
そもそも自分の実力でもなんでもなかったってだけ
保険の力で勘違いしてたのさ
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/20(水) 16:55:10.19 ID:WfTctzYs.net: そもそも、なぜ自費なのかを考えろよな　施術額は低いか慰安でしかないからだろ？
保険で認められない　(先端医療を除く)　医行為ではない証明
治療と思ってるのは本人だけなのかもな　単なる時間慰安だから無資格もやってる
国家資格の価値を下落させ、勘違いしてるはあんただろ　だからダメなんだよ

　
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/20(水) 17:06:51.70 ID:hkEq9Ngq.net: 保険診療だけが医療だと思ってんのかこのアホは
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/20(水) 17:08:40.19 ID:hkEq9Ngq.net: その理屈だとインプラント治療もインフルエンザの予防注射も医療じゃないなｗ
692 ：この道４０年：2017/12/20(水) 17:39:02.63 ID:KamxPFIg.net: 医療とか医療行為は
疾病の治療や予防を行うことをさす総称

誰が行うとかか、資格の有無とか、関係有りません。
誰かが疾病の治療や予防を行えば、それは医療で有り医療行為なのです。

無資格者が医療である医行為を業として行えば、医師法により罰せられます。
無資格者が医療である柔道整復を業として行えば、柔道整復師法により罰せられます。
693 ：この道４０年：2017/12/20(水) 17:45:25.10 ID:KamxPFIg.net: 無資格者が人体に害のおそれの無い医療を行うのは、
公共の福祉に反しないので、憲法の職業の選択として許されています。

医行為や柔道整復は人体に害のおそれの有る医療なので、
資格を必要とします。
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/20(水) 18:15:25.03 ID:YZmBiQqW.net: >>686

そういう人には保険使えないよ

あくまで受傷機転がある人が利用するもんだからね柔道整復師の保険施術は
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/20(水) 18:16:54.75 ID:5r10E1UB.net: >>687

施術希望する部位の受傷機転を聞いて、無ければそう言う対応でも致し方ないね

あればしてあげればいい
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/20(水) 18:18:28.11 ID:sx2j3PyF.net: >>688

ホントに忙しい柔道整復師はここ見てないと思うよ
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/20(水) 18:20:48.25 ID:l6QUVqc8.net: >>696
本当に忙しい柔道整復師w？
本当に忙しいほど患者が来ていたらこうなるなw

留意事項通知書＠大阪府国保連合会
http://ipponzeoi.blogspot.jp/2017/11/blog-post_30.html
http://3.bp.blogspot.com/-OyW_7mbZz8M/Wh7MKVd1mxI/AAAAAAAAlfY/s2jPrlZQL1QX5rHY0gXpyndzibgwD4XnwCK4BGAYYCw/s1600/%25E7%2595%2599%25E6%2584%258F%25E4%25BA%258B%25E9%25A0%2585%25E9%2580%259A%25E7%259F%25A5%25E6%259B%25B8_01.jpg

私の友人が経営する整骨院に大阪府国保連合会から
留意事項通知書が届いたと連絡ありましたので実物をコピーさせて貰いました。
数名のお客様からも留意事項通知書が届いたと連絡がありました。
お話を聞くと、ほぼ自費でしている先生のところにも届いたようですので、
ランダムに送付している？感じです。

（12/2追記）
ランダムではないような感じがしてきました。
部位数の割合で見てる感じします。情報集めます。
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/20(水) 18:24:22.62 ID:YZmBiQqW.net: >>692
>>693

ほぼその通りなんだけど、柔道整復師法で罰せられる事は無いよ

なぜなら上位法として医師法が存在してるから
柔道整復師法違反は医師法違反に含まれるから、柔道整復師法違反はすべて医師法違反として立件される

司法書士法違反として処罰される者が居ないのも同様、司法書士法違反はほぼすべて弁護士法違反として処罰される

柔道整復師法も司法書士法も、それぞれ医師法弁護士法の部分解除法だから
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/20(水) 18:24:34.54 ID:5r10E1UB.net: >>692
>>693

ほぼその通りなんだけど、柔道整復師法で罰せられる事は無いよ

なぜなら上位法として医師法が存在してるから
柔道整復師法違反は医師法違反に含まれるから、柔道整復師法違反はすべて医師法違反として立件される

司法書士法違反として処罰される者が居ないのも同様、司法書士法違反はほぼすべて弁護士法違反として処罰される

柔道整復師法も司法書士法も、それぞれ医師法弁護士法の部分解除法だから
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/20(水) 18:28:43.47 ID:OveRV/K7.net: >>697

それは、親切に注意を促してくれてる文書だよ

従わずに放置すると個別指導になったりするよ

似たような請求ばかりにならない様に気をつければ大丈夫
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/20(水) 18:32:53.63 ID:FV+miHQ1.net: >>690
>>691
接骨院の自費メニューなんて

歪んでない骨盤の矯正
動かないはずの頭蓋骨の矯正
意味不明な足ツボ整体
骨格は微塵も矯正されないO脚Ｘ脚矯正

こんなのばっかりで、
インプラントや予防接種のように全世界の医学が認めるレベルじゃないですから
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/20(水) 18:37:28.77 ID:nq7VmeYR.net: 去年ぐらいまでは治療論を語る先生方が沢山いたが…　　どこへいった？
703 ：この道４０年：2017/12/20(水) 18:56:07.35 ID:KamxPFIg.net: ついでに言うと、
医業類似行為は、医学に基づかない、人体に害のおそれの有る医療なので、何人も行ってはならないと禁止されている。

ただ、医業類似行為は、医学に基づく鍼灸とは全く別な医療ににも関わらず、
鍼灸師法の中で禁止規定を設けたので、
「何人も、第一条に掲げるものを除く外、医業類似行為を業としてはならない」
とし、
「第一条に掲げるものを除く」と、当然のことを併記している。

しかし、別ものの医療である医業類似行為の禁止規定を、鍼灸師法に記したので、
多くの者が勘違いしたのだろう。
歯科技工の禁止規定を、鍼灸師法に書けば、鍼灸は歯科技工の一部かなと勘違いしてしまう。
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/20(水) 18:58:37.84 ID:ri2cO3Kk.net: >>681
体に絵のある人と仲良くなって交通事故でwin win
705 ：この道４０年：2017/12/20(水) 19:08:02.13 ID:KamxPFIg.net: >>698
その通り
無資格者が柔道整復を行っても医師法違反で捕まる。
医業類似行為については、鍼灸師法に鍼灸とは別に、医業類似行為の罰則規定は
有るが使われることは無い。
医業類似行為は医師法違反か、いや、医師法で罰すに値しないので、
害か起きてから、傷害罪で逮捕となるのだろう。
706 ：この道４０年：2017/12/20(水) 19:13:40.89 ID:KamxPFIg.net: 失礼しました
医業類似行為は医行為とは別物だから、
医師法で罰せられることは無い。
707 ：この道４０年：2017/12/20(水) 19:21:48.37 ID:KamxPFIg.net: 世の中には、整体とか、カイロとか、エステとか、
医業類似行為と思われる医療があふれている。

医業類似行為の禁止規定を鍼灸師法の中に書くのでは無く。
単行法として、医業類似行為禁止法を作るべきだろう。
でなければ、取締は事故が起きてから傷害罪でしか取締りは出来ない。
708 ：この道４０年：2017/12/20(水) 19:50:35.56 ID:KamxPFIg.net: この業界はどうにもならない団体に成り下がった。
そして、ハッキリ言って頭も悪い（俺が頭が良いと言っているわけでは無い）
目先のカネの為に、業界団体も専門学校もプライドを忘れ、問題も分からなくなってしまった。
業界団体のトップの連中は、この状態を打破するために、業界の締め付けで解決が出来ると考えている。
来年度からは、広告の制限や、研修や、レセプト審査やら、厚労省に働きかけ行う。

救いようがない（笑）
709 ：この道４０年：2017/12/20(水) 20:06:24.15 ID:KamxPFIg.net: そうわめいている俺も、
厚労省を訴えたいが、行政訴訟を行うカネも気力も体力も無い。
医師会を名誉棄損で訴えたいが、カネも気力も体力も無い。

そんなことをしても、誰も喜ばない。
全財産を使っても足りないし、ストレスで即死だろう。

それにしても、「委任払いの日整独占」で、厚労省を訴えた一柔道整復師や、
福岡の専門学校開設で厚労省を訴えた者には頭が下がる。
710 ：この道４０年：2017/12/20(水) 20:28:56.50 ID:KamxPFIg.net: 昔、石油の輸入は日石とか出光などのメジャーにしか認められたいなかった。
ある男が運輸省等と長い裁判闘争を行い勝ち取り、自前の船で石油を輸入したが、
寄港させないなどの妨害などにもメゲズ頑張った。が、最終的には潰されたと
思った。

ＮＫタクシーも頑張った。
運輸省の同一地域同一料金の岩盤既成を裁判闘争で勝ち取った。

四国の獣医大学問題も、既成の獣医大学やそこに寄生している政治家は全て反対なのだ。「大学を増やすくらいなら、既成大学の定員を増やせ」と声を上げるしまつだ。
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/20(水) 20:36:29.86 ID:aBZ0z0Jq.net: 転職するよ、
27才だけど、
警察官になろうと思う。
一般教養勉強してるよ。
712 ：この道４０年：2017/12/20(水) 20:41:44.68 ID:KamxPFIg.net: 一人の男が厚労省を訴え様としたら、一生を棒に振るだろう。
妻には離縁され、全財産を失い、過労でとん挫するのが落ちだろう。

この便所の落書板に書き込んでいるのが、カネもかからないし、ストレス死することも無い（笑）
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/20(水) 20:45:21.16 ID:tQLk3bKJ.net: >>709
＞福岡の専門学校開設で厚労省を訴えた者には頭が下がる
乱立してよかったと思うのか。
訴える、訴えるってどうなってたらよかったんだ。
714 ：この道４０年：2017/12/20(水) 20:55:19.74 ID:KamxPFIg.net: この道に進んだ若者の気持や、これからの状況を考えると、
何とも言えない。
とても、「頑張れ」とは言えない
転職も厳しいだろうし
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/20(水) 20:58:02.45 ID:9kZJmm4D.net: この世界、足の引っ張り合いで終わって行くな。
716 ：この道４０年：2017/12/20(水) 21:02:29.81 ID:KamxPFIg.net: >>713
「その男の気力」に、頭が下がると言っているのだ。
柔道整復学校が全国に、１４校から１０７校、これは異常だ。
異常としか言えん。
俺が訴えたいのは、そんなことじゃない
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/20(水) 21:07:10.30 ID:ThCKBBGp.net: >>715
既にちくり愛がはじまってるからな
同業者潰しが流行るよ
718 ：この道４０年：2017/12/20(水) 21:15:58.65 ID:KamxPFIg.net: 以前、厚労省の地方の役人が言っていた。
「貴方がたはどうなっているのですか　密告やチクリ通報が、他業種に比べると
　異常に多い」と、呆れていた。
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/20(水) 21:57:21.29 ID:5r10E1UB.net: >>703

さすがにその文はわかりにく過ぎ

たぶん誰も理解できない
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/20(水) 22:21:49.41 ID:jnA5E+xa.net: >>705

鍼も無資格は医師法違反となる

>>707

それは無理、医業類似行為の範囲を定義出来ないから、結局有害かどうかの個別判断になる、今と同じ
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/20(水) 22:26:23.26 ID:69iFNE2z.net: >>709

悩むことはない

柔道整復師は受傷機転があれば保険施術できる

国は法令以上の規制はしない

研修は通達ではなく法に盛り込んでくる可能性がある

開業柔道整復師の数は抑えられ、既存の権限派変わらない、ただし保険乱用は抑えられる
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/20(水) 22:27:36.32 ID:69iFNE2z.net: >>711

転職は止めない

しかし、柔道整復師の保険は受傷機転があれば使えるよ、これはこの先も変わらない
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/20(水) 22:29:18.46 ID:mm+tpX5V.net: >>714
>>715

普通にやれば大丈夫だよ

柔道整復師は、それ以外のすべての手技業務者に対して優越している

保険外が増えてもそれは変わらない
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/20(水) 22:31:48.69 ID:BDx32Bfy.net: >>716

そのおかげで既得権益学校の利権が外れ、実力で柔道整復師になれるようになった

専門学校に行くのに浪人したり、裏口とかコネが必要だった異常な時代が終わった

増えた学校は国試難化で適正数に戻るだろう
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/20(水) 22:34:00.91 ID:PLcAoWug.net: >>715
>>717

チクっても痛くも痒くもない時代がすぐそこまで来ている

みんなが同じルールで保険施術するようになれば、立地とマンパワーしか差はなくなる

けっきょくは人間力
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/20(水) 22:35:40.16 ID:YZmBiQqW.net: >>718

妬み嫉みしかしない連中から淘汰されていく

時代は変わった
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/20(水) 23:08:53.12 ID:u72dOAlu.net: ところで、どうしてIDコロコロ変えられるの？

ルーターをリセットしてるのか、スマホで機内モードの入切してるのか、どちらにしても面倒じゃない？
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/20(水) 23:20:33.58 ID:QPqLX6En.net: 変えてないよ
729 ：この道４０年：2017/12/20(水) 23:38:33.74 ID:KamxPFIg.net: >>719
確かに分かりにくい

柔道整復　　　　　　医学に基づく、人体に害のおそれの有る医療行為で手技中心
医行為　　　　　　　　医学に基づく、人体に害のおそれの有る医療行為の全て
医業類似行為　　　医学に基づかない、人体に害のおそれの有る医療行為

こう定義すると、柔道整復が医行為の一部で有ることが分かるだろう
また、医業類似行為と医行為や柔道整復が、包含関係で考えると、交わりが無いことが分かるだろう。

交わりの無い、別ものの医療行為である医業類似行為を、鍼灸師法に書き入れるのには
「第一条に掲げるものを除く」と書くのは当然のことなのだ。
鍼灸が医業類似行為の一部と言っているわけでは無い。

例えば、、銀行法に闇金の禁止条項を載せるなら、
「何人も、第一条に掲げる銀行を除く外、闇金を業としてはならない」と書かざるを得ないのだ。
730 ：この道４０年：2017/12/20(水) 23:55:16.27 ID:KamxPFIg.net: 医業類似行為（医学に基づかない、人体に害のおそれの有る医療行為）
を具体的に書くと

１、５０℃になるお湯に患者を入れ祈る療法
２、木の棒で患者の背中を叩邪気を追い出す療法
３、医学知識の無い無資格者が患者の背骨を強く矯正する療法
こんな類の医療行為を言う。

人体に害のおそれの無い医療行為は、医学に基づこうが基づくまいが、
害のおそれが無いので、憲法で保障される職業の選択の自由として放任されている。
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/20(水) 23:57:41.32 ID:9kZJmm4D.net: http://funinseitai-pro.com/ps8/

胡散臭っ
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/21(木) 00:10:20.88 ID:P+khZHEr.net: >>730
おじいちゃん、いつまで屁理屈こねて愚痴ってんの。
お上は按摩、鍼、灸、柔整は医業類似行為って通達出しちゃったの。
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/isei/i-anzen/hourei/061115-1a.html
お上は一度言ったことは、まず訂正しないの。
あきらめて、静かに余生を送りなさい。
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/21(木) 00:11:17.65 ID:ONMO2ViE.net: >>729

鍼灸は侵襲行為であるのに、国は同意書無しの鍼行為を慰安と見做している

これがややこしい

鍼灸師は柔道整復師と違って疾病判定できない

疾病判定されていない不具合は、公的には病気ではない

病気でない不具合を治しても医療とは認められない、それは慰安揉みと同じ

つまり同意書無しの鍼は、単に危険な慰安(または養生)ということになる
734 ：この道４０年：2017/12/21(木) 00:12:27.76 ID:MqU7k5uB.net: アホは、そんな医業類似行為みたいなものを医療行為とは言わないというだろう。
前述したように、
疾病の治療や予防を行うことを医療、又は医療行為と言うのです。
誰が行っても医療行為と言うのです。

それらを目的に、医行為や鍼灸、柔道整復師、看護、理学療法、ＭＲＩなど、医業類似行為も含め、色々な療法が有る。これらを総称して医療というのです。
色々な療法の全体集合を表す言葉が医療というのだ。

この説明なら分かるだろう。
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/21(木) 00:15:08.88 ID:0p+g7dm2.net: >>711
絶対その方がいい。
俺の柔整の同級生も一人警察官になった。
それなりに大変そうだけど、柔整やってるよりいいって言ってた。
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/21(木) 00:20:42.48 ID:P+khZHEr.net: >>734
おじいちゃんの論法は、医療と医業を混同させた詭弁なのねｗ

>>733
>疾病判定されていない不具合は、公的には病気ではない
ゴミカスの言うことは意味不明だwwww
737 ：この道４０年：2017/12/21(木) 00:22:40.43 ID:MqU7k5uB.net: >>732
だからお前らはアホなのだ。
官僚の霞が関文学に簡単に載せられる。
お前らは官僚の成されるままになるしか無い。

彼らは医業類似行為の法的意味を理解しているから、
そこに書いてあるカイロプラクティック療法を絶対に医業類似行為とは言わない。
カイロプラクティック療法を医業類似行為と言うわけにいかないことを知っている。
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/21(木) 00:30:54.47 ID:Kcz/i1fE.net: ここの書き込みなんて布団の中の屁と同じ。自分達だけが臭いだけ。
柔道整復師は一旦減らさないとダメだね。
というか最近整体屋も増えた。
ジーンズ屋やってる60代の男が、最近急に自宅で整体やり始めた。
飽和はこれからも加速するかもね。
739 ：この道４０年：2017/12/21(木) 00:37:55.20 ID:MqU7k5uB.net: 厚労省の官僚は、
鍼灸や柔整を医業類似行為と言うが、カイロプラクティック療法を絶対に医業類似行為とは言わない。
これは非常に高度な言葉（解釈）のテクニックなのだ。

説明しても長くなるし、お前らには理解も出来ないだろうから止めるが（笑）
あっ朝だ　クソして寝ることにしよう。
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/21(木) 06:10:38.08 ID:KHojwFzg.net: >>734

国は、主に保険を使うかどうかで、疾病医療かどうか判断しているよ

予防医療は別にしてね
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/21(木) 06:11:07.62 ID:ydU3CQyN.net: >>735

柔道整復師もいいけど、警察官はイイね
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/21(木) 06:12:12.94 ID:16wLR70Z.net: >>736

保険施術は、医業の部分解除だよ
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/21(木) 06:15:20.05 ID:yiZrEz0/.net: >>738

心配しなくても開業柔道整復師は減るよ

受領委任届に研修３年もかかるなら当然だね

>>739

単にわかりづらいだけだよ
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/21(木) 06:33:29.93 ID:7U6jECne.net: 毎週日曜日に折り込みで入る求人広告。整骨院がかなり減った。つーか無くなった。
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/21(木) 07:58:48.21 ID:P+khZHEr.net: おじいちゃん、ふて寝したのか。

自費で訪問マッサージしてくれる柔整師がいるとの患者情報。
マッサージ師じゃないのか聞いたら、どこそこの整骨の先生とのこと。
確かにマッサージ師じゃないわ。

自分は自分、人は人、今日も頑張ろ。
何故か辛い。
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/21(木) 08:07:48.98 ID:hSHSbrzh.net: 俺は介護の機能訓練指導員として生きる！
5年目の陣！

8時30から17時30分勤務。
残業一切無し。
有給休暇年間消化。
賞与夏冬有り。
社会保険完備。
交通費有、食事手当、住宅、子供、扶養手当有り。退職金有り。
結婚休暇有り。結婚祝い金有り。
お葬式休暇有り。
週休２日制。日曜完全休日。
お正月休み有り。31日、元旦、２、３日。
車の運転無し。
自宅には18時前には帰宅。
就寝は22時15分。
現在のお給料25万８０００円。
へそくり貯金795満足。
家族有り。
747 ：この道４０年：2017/12/21(木) 08:29:55.47 ID:MqU7k5uB.net: 道路交通法で、横断歩道を歩いて良い事になっている。
それを官僚が「横断歩道は右手を挙げて渡りましょう　」と通達や告示を出す。

柔整師は「横断歩道は右手を挙げて渡らなければならないのだ　」と思い込む。
勿論、官僚は「車道を右手を挙げて渡りましょう　」と言っているわけでは無いので、その通達や告示は法律違反では無い。

当然、横断歩道を右手を上げずに渡っても道路交通法違反とはならない。
官僚の霞が文学には気をつけよう。
748 ：この道４０年：2017/12/21(木) 09:00:08.91 ID:MqU7k5uB.net: 柔道整復師法の広告の制限に、
「健康保険の取り扱い」は書いていない。

しかし、その他厚生大臣が指定する事項の中で、
「医療保険療養費支給申請ができる旨
　　（脱臼又は骨折の患部の施術に係る申請については医師の同意が必要な旨を明示する場合に限る。）」

「その他厚生大臣が指定する事項」と有っても、告示や通達が法律を越えることは出来ない。
なら、「健康保険取扱い」を広告をすることは、法律である「広告の制限」で規制していないのか？
その通り、法律では規制していないと、厚労省の官僚は解釈しているのだ。
そして、横断歩道で右手を挙げるじゃないが、
「脱臼又は骨折の患部の施術に係る申請については医師の同意が必要な旨を明示する場合に限る。」と、法律的にはクソの意味も無いことを書いてくる。

しかし、保険協定書に「他厚生大臣が指定する事項」を根拠にして、
「脱臼又は骨折の患部の施術に係る申請については医師の同意が必要な旨を明示する場合に限る。」を書き込んでくる。
これにより、柔道整復師は震えあがり、「はっは～」とお上に頭を下げ守る事になる。
749 ：この道４０年：2017/12/21(木) 09:25:36.12 ID:MqU7k5uB.net: 昨夜に書いたことだが、
厚労省の官僚が「柔道整復を医業類似行為と言い、カイロについては医業類似行為とは言えない」について

厚労省の官僚でも、医業類似行為の法的解釈を熟知しているのは極一部の人だろう。
そして、「柔道整復を医業類似行為」と文書にするのには、厚労省の熟知した官僚だけの知識ではなく、内閣法制局の熟知した官僚のアドバイスを受けて、
あのような霞が関文学となるのだろう。
柔道整復師には絶対に太刀打ちできない。

唯一の解決の方法は
多数の柔道整復師で厚労省に怒鳴り込むことだ。
「何で柔道整復が医業類似行為なのよ！」
「医業類似行為とは柔道整復なのかよ！」
「柔道整復以外の医業類似行為とは　何なのよ！」
「医業類似行為とは　何なのか　定義を言えよ！」
「柔道整復を医業類似行為と言うのは名誉棄損だろ！」
「なら柔道整復は柔道整復師　医業類似行為は医業類似行為と呼べよ　アホが！！」

怒鳴り込まないと　奴らはそれなりのちんけな理論武装をしているので、
堪えない。
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/21(木) 09:25:51.76 ID:208x4/3x.net: 院名を「○○○保健整骨院」にしておけば規制を免れます
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/21(木) 09:37:01.78 ID:C5R+npVl.net: >>749

柔道整復業は医業の部分解除、これを広めれば十分
752 ：この道４０年：2017/12/21(木) 09:38:38.00 ID:MqU7k5uB.net: 厚労省の官僚が
”柔道整復は「診断」と言う用語を使うことは好ましくない”

笑うしかないだろ　だから何なのよ
柔整師が業務の範囲内で「診断書」を書いたら、医師法違反で訴えるとでも言うのか！！
753 ：この道４０年：2017/12/21(木) 09:53:21.42 ID:MqU7k5uB.net: >>750 そんなちんけな考えは止めろ
厚労省は「健康保険取扱い」を広告することは、広告の制限に違反しないと、言っているのだよ

>>751
昭和２５年に厚労省は医収第９７号で、
「柔道整復は医師法第１７条の医業の一部と看做される」と言っているだろ
既に６５年以上だよ　そしてこのザマだ
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/21(木) 10:00:54.23 ID:208x4/3x.net: >>753

チンケな考えの整骨院
http://www.sakai-seikotsu.com
755 ：この道４０年：2017/12/21(木) 10:05:22.59 ID:MqU7k5uB.net: 厚労省の官僚は柔道整復師に対し、
あらゆるレトリックを駆使して、指導してくる。
法律に触れなければ、何を言っても言論は保障されているし、自由だから。

柔整師がその治療で断を下すことを「診断」と言うのが正しいが、
「判断書」書いたからといって、法律違反では無いからな（笑）
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/21(木) 10:05:29.25 ID:ZmmheLUq.net: >>752

まぁその通りだな

ならば、診断書(柔道整復師施術用)とでも書けばいいんだが、それは官僚は嫌がる

歯科看護師とせずにわざわざ歯科衛生士としたり、さも医業類似業というものがあるげに振る舞ったりする
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/21(木) 10:06:34.75 ID:634KKl+q.net: >>755

診断には画像が必要、と言われるのを恐れてだろう
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/21(木) 10:10:00.02 ID:VXNEb3Wa.net: 接骨院が、慰安のあんま指圧モミモミといっしょにされては迷惑
そもそも、広告に制限があるのに、整体　カイロ　オステオパシーと違法広告
無免許には制限がないからと…顧客に混乱を与え国家資格が区別できない状況を生む
国家資格は医業の一部であるから、厳しい広告制限がされている

　
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/21(木) 10:12:42.66 ID:/J+vZv8L.net: >>758

そこは経産省と厚労省の利権争い

経産省はどんどんok出す
760 ：この道４０年：2017/12/21(木) 10:13:16.23 ID:MqU7k5uB.net: あっ　歯医者の予約時間だ
時間が有ったら、夕方から書くよ
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/21(木) 10:30:21.13 ID:iycDlqut.net: アンマをバカにするヤツはアンマに泣く(笑)　まぁ所詮、整復といいながらアンマして保険使っているのにプライドは一人前とかw
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/21(木) 10:32:25.84 ID:cQE17U1O.net: >>750
各種保険取扱の文言はダメだと保健所の監査で言われたぞ
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/21(木) 10:43:16.32 ID:VXNEb3Wa.net: 現実、無免許の素人でさえ、あんまは見様見真似でできてしまい慰安効果は
大差がないからだろ？　
あん摩マッサージ指圧の保険適応範囲の拡充、施術料金upに焦点するべきで
これが思うようにならないから、往診費の訪問マッサージが主流になってる
あん摩をバカにはしていない　柔道整復師は患部に付随のマッサージのみ
濃厚施術はダメということだろ
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/21(木) 10:45:26.77 ID:6560wXAZ.net: 知りあいは年末年始6連休らしい。
羨ましいね。
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/21(木) 11:17:37.59 ID:cQE17U1O.net: >>764
医者は税金対策で休んで海外旅行
接骨院は休むと金にならないから大晦日も元旦も営業
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/21(木) 11:17:48.18 ID:aAYwuRLC.net: うちは７連休やけど
そんなもんじゃないのかな？？
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/21(木) 11:46:12.57 ID:6560wXAZ.net: >>766
失礼、8連休みたいだ。
整体院は儲かるんだな。
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/21(木) 11:56:58.49 ID:KxBF36eH.net: >>765
入院患者や救急のために年末年始に夜勤する医者は無視？
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/21(木) 11:59:54.04 ID:T1xREOp9.net: うちなんか毎日休みだけどな
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/21(木) 12:04:06.76 ID:rJ4Q2Mbt.net: そら救急の医者は過酷だよ。
命がけだから。
大晦日、元旦営業の接骨院は勤勉だけど。
さすがに少ないと思うけど。
しかしお客さんくるのかな。
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/21(木) 12:15:03.82 ID:hSHSbrzh.net: >>746
めちゃくちゃ待遇いいじゃん。
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/21(木) 12:19:48.10 ID:JdAOvOrN.net: 大晦日元旦営業とかもうめちゃくちゃだね。取り敢えず開けとけ精神が単価下げてるの気づかないのかな。
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/21(木) 12:21:41.11 ID:rJ4Q2Mbt.net: 大晦日、元旦にでも来院する人がいるだけ羨ましい。
ある意味、患者さんとの結びつきは強いんだと思う。
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/21(木) 12:39:45.43 ID:C906tMIc.net: 年中無休とか本当にコンビニじゃねーか
自分の体と心の為にも、患者の為にベストな自分を作る為にも休むべきだよ
無理して長時間営業したり無休でやるのは患者に失礼
人の体触るのだから
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/21(木) 13:05:38.32 ID:rJ4Q2Mbt.net: お歳暮をどんどんもらって知り合いに分けまくってる接骨院があるわ。
困るとかいうけどどっか自慢げだった。
君らも今年はどうですか。
俺は少ない。
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/21(木) 13:06:02.16 ID:hSHSbrzh.net: >>746
この待遇どう？
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/21(木) 13:19:51.70 ID:rJ4Q2Mbt.net: ↑
接骨院はオーナーでないと勤務はきつい。
不安定で、将来が不安すぎる。

組織として勤務するなら機能訓練はいいと思う。
組織がしっかりしてて、昇給すればいいと思う。
ただ１０時に寝るのは早すぎる。
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/21(木) 13:23:46.53 ID:iKAWLm1o.net: クソ柔道整復師が保険金詐欺連発してお歳暮なんて貰ってんじゃねーよ
なんて整骨院？整骨院の名前何？？
本当に受領委任払いの患者全員が外傷が調査する為にも、マジで厚生局と保険者に通報した方がいいよ
知り合いに分け合わないといけないくらいお歳暮貰ってるって、相当な数の新鮮な外傷患者が来てるんだろ？
一度患者調査する必要があると思うよ
五年以内のカルテと領収書を提出してもらって、患者への聞き込みで何か分かるかもしれん
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/21(木) 13:29:18.22 ID:rJ4Q2Mbt.net: >>778
固有名詞で名前上げるほど特別な例じゃないだろうが。
医院でも鍼灸院でも歳暮は多いとこは多いよ。
医者はほんと待合で待ってると宅急便がどんどん来てるぞ。

もう今日は止めた。
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/21(木) 13:34:26.96 ID:ZhRIHifQ.net: >>778
いやいや甘くみてはいけない、いろいろ分かりすぎて凄い事になる、阿鼻叫喚の地獄図（笑）
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/21(木) 13:35:08.30 ID:jSJq0tne.net: >>779
医院や鍼灸院は分かるけど、整骨院は存在が矛盾してるからなぁ
あり得ないモノ(捻挫)を創造できる神の力を持ってしまってるからなぁ
捻挫神に奉納ならわかるけどお歳暮はちょっと違うぜよ
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/21(木) 13:47:44.61 ID:rJ4Q2Mbt.net: 今日はもうやめようと思ったけど君が悪意でないから一言。

自費よりね、保険で安くしてくれてると思うと案外、中元、歳暮ってもらえるんだよ。
いいとはいわないよ。
でも高い自費だしてると金だしてさらに歳暮しなくてもと思うと思うんだ。
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/21(木) 14:06:21.46 ID:MYrmei4J.net: http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/shingi-hosho.html?tid=126708
第17回2017年12月27日
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/21(木) 14:31:16.72 ID:MYrmei4J.net: 保険の初診料で￥1000超えたとき、高っ！！って言われたことある。
近所のワンコイン４０分揉み整骨院の患者が流れてきたときのことだけど。
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/21(木) 14:59:30.89 ID:yiZrEz0/.net: >>763

けっきょく権限に基づいた感謝しかされない

健保でも損保でも受傷機転があれば法令遵守する限りできるだけ患者要請に応えるしかない

それが柔道整復師の社会的機能だし、それを全うするため不正使用の汚名は絶対に排除していかなきゃならない

あくまで請求要件を満たす範囲で、受傷機転をしっかり聞き、その中で全力を尽くすことだ
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/21(木) 15:23:05.10 ID:+kQYe3rJ.net: >>785
おとーさーん！
ずーどーせーふくしってなぁーにー？
どろぼーさんのおしごとなのー？

教員よ、諦めろ
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/21(木) 15:44:30.46 ID:ZmmheLUq.net: >>786

下品な煽りは止めてね

柔道整復師は法令遵守してこれからも国民のために尽くすよ
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/21(木) 15:48:37.45 ID:KxBF36eH.net: .───┐　　　 ∠＿　　　＼L
￣￣￣| |　　　　ｌｌヽ _|　　　　ヽ　
　　　 | |　　　　 |l￣| |　　　　 l　　＜柔道整復師ってドラえもんのいた未来では何やってるの？
　　　 | |　　　　/　　´＼　　 /　　　　　　　　
　　　 | |　　　ヽ､＿　｀＾イ　　　　　　　　　　
二二二」　＿　＿＿ｌﾆ二二ｌ､　　　　　＿＿＿_
─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ 　 ┌ヽ　ヽ┐　　／´　　　　　｀＼
二二二二二二ｌ　 /　　 |　 | 　 | |.　 /　　　　　　　　　ヽ
＿l＿＿＿＿_| ／｀ｰ─‐|＿| 　 |_|　/　　　　　　　　　　　　ヽ
　 |　　　　／｀ヽ__, ─ ､ノ |─l　　ｌ　　　　　　　　　　　　　 l　　　
　 |───/　／lﾆ/　 /二ﾆluul.　 |　　　　　　　　　　　　 !　　＜制度そのものが消滅したよ
　 |　　 ___|￣ |　　|　　|_|.　　　　　　l　　　　　　　　　　　 /
　└─（　　　　）(ﾆ| ￣|./二ﾆ)　　　ヽ　　　　　　　　　 /
　　　　　￣￣　　/　　）　　　　　　 >━━━━━━ く
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/21(木) 15:51:49.51 ID:ze7m59FZ.net: >>787
おとーさーん！
このせっこついんにいるオジーちゃんオバーちゃんはみんなけがしてるのー？
ひざのネンザ？なのにじてんしゃのってるよー！
みんなてーきてきにねんざするんだね！
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/21(木) 15:52:33.94 ID:ydU3CQyN.net: >>788

大丈夫！

がんばるよ
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/21(木) 15:53:51.86 ID:mI/ppw80.net: >>788

そうだね、その個別判断は柔道整復師が診て決める

要件を満たしてるかどうかは厳密だけど、要件を満たした中では裁量の幅はあると言う事だよ
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/21(木) 16:00:25.14 ID:t0/cZomb.net: >>788
お茶吹き出して３部位同時負傷したから、たくさん整骨院行くと調査書来るわw

顎関節捻挫
右肩関節捻挫
右手関節捻挫

負傷原因
インターネット掲示板を閲覧中に、ドラえもんのAAを見てお茶を吹き出した。
その時に顎の関節を盛大に捻り負傷した。

お茶を吹き出した時に右手に握っていたマウスを庇おうと、素早くマウスを投げたとき右肩関節がバグり負傷した。たぶん屁も出た。

３部位は同上
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/21(木) 16:30:53.84 ID:hSHSbrzh.net: >>777
健康男児だ（笑）
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/21(木) 16:36:41.31 ID:EfQP+DwF.net: 接骨院と入れたあとｆを入れると検索候補に接骨院不正請求が出るよｗ
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/21(木) 16:51:29.06 ID:CN0hrLZY.net: この道４０年氏の話は面白い。
是非続けてほしい。
一つ質問させてください。

>>692
>医療とか医療行為は
>疾病の治療や予防を行うことをさす総称
>
>誰が行うとかか、資格の有無とか、関係有りません。
>誰かが疾病の治療や予防を行えば、それは医療で有り医療行為なのです。

では、病気で悩む人が占い師の所へ行って、水晶玉に手をかざして
治療目的のアドバイスを受けたとします。
「風水が悪いから引っ越しをしなさい」
「水道水だと悪化するからこの浄水器を使いなさい」
「この聖水を一日三回飲みなさい」などなど。
そして、10万円の相談料を支払いました。

これも医療ですか？
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/21(木) 16:55:53.76 ID:lNXkOTOC.net: おとーさーん！！
>>795さんが、おとーさんのこと論破しようとしてるよ！
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/21(木) 17:35:59.15 ID:hSHSbrzh.net: >>777
17時30分には仕事終わるよ
798 ：この道４０年：2017/12/21(木) 17:43:35.98 ID:MqU7k5uB.net: 帰ってきてパソコン立ち上げたら、さっそく俺への質問か（笑）
>>795
術者が本当に治療や予防を目的とする行為で、受ける患者も治療や予防を目的とする
なら、水晶玉でも医療です。

術者がカネだけを目的にエセ治療や予防をしているなら、
医療行為では無く、詐欺行為です。
799 ：この道４０年：2017/12/21(木) 18:02:24.75 ID:MqU7k5uB.net: 皆さんは「医療」という用語に特別な思い入れがあるから、変な捉え方をしてしまうのだろう。
治療や予防を目的とする個々の行為の総称と言うだけです。

木炭、石油、マキ、石炭、スミ、ウランなどを総称して「燃料」と言うのと同じです。
ウランを燃料として研究している者には、石炭を同じ用語の「燃料」などと言ってほしくないでしょうが、同じ燃料なのです。
小説でも、これが小説と言うよな駄作もあれば、傑作も有る。
それでも、作者が小説と思って書いたなら、基本的には小説なのです。
800 ：この道４０年：2017/12/21(木) 18:32:46.32 ID:MqU7k5uB.net: 厚労省の官僚のレトリックにだまされない為には、用語とか、言葉とか、法律などの
基本の基本から学習しないとダメのようだ。
基本の基本は単純なようで難しい。
考える能力の無い人には理解が難しい。

医師法には「医業」と言う２文字しか無い。
どんな病気をどこまで治療して良いのか、どんな治療方法を使って良いのか、
何も書いていない。

柔道整復師法も、一部規制は有るが「柔道整復」の４文字しか無い。
どんな疾病の治療が出来るのか、どんな治療方法を使って良いのか何も書いていない。

何故なのか？
資格法は慣行法なので、柔道整復師が日常的にどんな疾病に対して治療をしているのか？　どんな医療器具やどんな手技等の治療方法を使うかで、
柔道整復と言う医療が決まるのです。
当然、医行為もそうだが、柔道整復も時代や科学技術により変化していくのが当然ｊなのです。
骨折。脱臼・打撲・捻挫・挫傷にこだわる事無く、腱鞘炎の治療の研究やばね指や
関節炎の治療など、ドンドン研究すべきなのです。
柔道整復師法では何一つ禁止はされていません。
その証拠に、柔道整復師法に「ねんざ」打撲」などの言葉は有りません。
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/21(木) 18:38:52.14 ID:1rJ4GY+j.net: >>799
たこ焼き屋：料亭＝柔整師：医師
こういう差を度外視しちゃならんて
官僚に騙されるなとか言う前にあんたねぇ
802 ：この道４０年：2017/12/21(木) 18:46:27.03 ID:MqU7k5uB.net: かと言って、柔道整復師法は医師法第１７条の特別規定で有る以上、
医師の様なオールマイティーとはいかない。
また、
「外科手術を行ない、又は薬品を投与し、若しくはその指示をする等の行為をしては　はならない。
　医師の同意を得た場合のほか、脱臼又は骨折の患部に施術をしてはならない」
という制限が有るのも確かだ。
しかし、柔道整復の取扱う疾病の範囲を広げることも出来るし、多くの診察機器や治療機器も使うことが出来る。柔整師の努力にかかっている。
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/21(木) 18:55:06.55 ID:EXsq587d.net: .───┐　　　 ∠＿　　　＼L
￣￣￣| |　　　　ｌｌヽ _|　　　　ヽ　
　　　 | |　　　　 |l￣| |　　　　 l　　＜柔道整復師ってドラえもんのいた未来では何やってるの？
　　　 | |　　　　/　　´＼　　 /　　　　　　　　
　　　 | |　　　ヽ､＿　｀＾イ　　　　　　　　　　
二二二」　＿　＿＿ｌﾆ二二ｌ､　　　　　＿＿＿_
─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ 　 ┌ヽ　ヽ┐　　／´　　　　　｀＼
二二二二二二ｌ　 /　　 |　 | 　 | |.　 /　　　　　　　　　ヽ
＿l＿＿＿＿_| ／｀ｰ─‐|＿| 　 |_|　/　　　　　　　　　　　　ヽ
　 |　　　　／｀ヽ__, ─ ､ノ |─l　　ｌ　　　　　　　　　　　　　 l　　　
　 |───/　／lﾆ/　 /二ﾆluul.　 |　　　　　　　　　　　　 !　　＜絶滅危惧種に指定されてるよ
　 |　　 ___|￣ |　　|　　|_|.　　　　　　l　　　　　　　　　　　 /
　└─（　　　　）(ﾆ| ￣|./二ﾆ)　　　ヽ　　　　　　　　　 /
　　　　　￣￣　　/　　）　　　　　　 >━━━━━━ く
804 ：この道４０年：2017/12/21(木) 18:56:43.49 ID:MqU7k5uB.net: 柔整師は医療用語のマインドコントロールから解放されないとダメだ。
言葉は「言霊」と言われるほどに重要なのだ。
医療用語をだいじにしたいものだ。

医師法では「医師」と言う用語しか、医師は名称独占をしていない。
医療法では「病院、医院、診療所、内科、外科、産婦人科・・等」だけなのだ。

柔整師は「診」の字は使えないと言う、笑える伝説が有る。
805 ：この道４０年：2017/12/21(木) 19:09:11.87 ID:MqU7k5uB.net: 昨日から書いているが、
何を書いているのか、理解の出来ない者も多いだろう。
書けばいくらでも書けるが切が無い（笑）
それほど、この業界には多くの可笑しな問題がある。

貴方がたは、これらの問題が解決されると思いますか？
俺は１００％解決されないと考えている。
第一に、俺自身が戦う気が無い、体力も気力も無い、戦うカネも無い。
前記に書かれている絶滅危惧種なのだろう。
806 ：この道４０年：2017/12/21(木) 19:24:26.80 ID:MqU7k5uB.net: このどうしょうも無い柔整業界で生き延びる方法が無いわけでは無い。
若い柔整師はそれを考えるべきかもしれない。

この４０数年の経験から、二三生き延びる方法を伝授したいが、
俺も爺で、書き疲れた（笑）
今日は、若い娘のスケートでも見るわ
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/21(木) 19:31:20.99 ID:ONMO2ViE.net: >>800

(≧∇≦)bｲｲﾈ

病名が細分化してるから、それは当然だな
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/21(木) 19:50:34.06 ID:a9EU9YwU.net: つべこべ言っていないで何でも治せるスーパー治療家に
なりなさい！

医者に行く位なら高いけど接骨院に行った方がマシよねーって患者さんに言わせる世の中にしようぜ！！
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/21(木) 19:54:44.60 ID:MikG1kFT.net: >>808

べつにそんな必要はない

架空やってた業者を排除して、要件満たして保険施術し、患者から頼りにされれば十分
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/21(木) 20:25:22.03 ID:rJ4Q2Mbt.net: ４０年先生の書き込みは年輪がでるというか、それなりの年齢を感じさせる。
不思議なもんだな。

実は４０年先生が２０代とかだと意外性にびっくりするんだけど、やはりキャリア４０年の感じはする。
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/21(木) 21:32:43.40 ID:ULrlMhp/.net: 今日患者2人
柔だけど死にそう
田舎だからすぐ噂広まる
整骨院は怪しいところらしい
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/21(木) 21:45:03.15 ID:hSHSbrzh.net: >>811
介護の機能訓練指導員がいいよ＼(^o^)／
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/21(木) 21:59:55.81 ID:cQE17U1O.net: >>808
そんな事に人生費やすんなら努力して
医者になった方が早い気がする
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/21(木) 22:05:10.89 ID:rJ4Q2Mbt.net: 頭の素質がねぇ。
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/21(木) 22:16:31.28 ID:IhnVesu3.net: >>814
一応ね柔整師は整形外科や外科学や病理学を学んでるのね。
国家試験突破してる人達は、整形外科医とほぼ同じ頭になるのよ。
そういうことは免許とってから言おう。うん。
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/21(木) 22:20:41.61 ID:a9EU9YwU.net: だって、整形外科ではどうしようも出来ない症状をガンガン
取っちゃってるもん、オレ。

みんなもガンガン治しちゃって神の手柔整集団になって世の中変えようぜ！
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/21(木) 22:49:28.84 ID:t9Mm9at3.net: 色んなキャラ作り大変だな
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/21(木) 22:59:29.71 ID:J7muVjRq.net: こんな先細り決定した業界に入ってはダメ！絶対！
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/21(木) 23:01:21.49 ID:lp/PqiKi.net: >>811
生活費どうしてるの？
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/21(木) 23:26:01.18 ID:iMwa/kFO.net: >>817
揉みキャラのこと？仕事の時の揉みキャラのこと？
揉むときは
ペラペラ美容師系、無言職人～男は黙ってTBI
の２つで使い分けてるね。

院長@シーツカビハエ整骨院
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/21(木) 23:34:32.59 ID:rJ4Q2Mbt.net: >>815
＞国家試験突破してる人達は、整形外科医とほぼ同じ頭になるのよ。
やはりそうか。
どうりでみんな賢そうな書き込みをしてるね。
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/21(木) 23:56:40.10 ID:Z3asdp/s.net: >>821
無資格が嫉妬しておるw
柔道整復師はやはり最強w
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/21(木) 23:59:48.37 ID:rJ4Q2Mbt.net: 最強だと知性がでないから非観血療法の王者とか最高峰はいい。
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/22(金) 00:01:23.64 ID:/td1neOv.net: 柔整終わるよ！絶対！
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/22(金) 00:04:43.76 ID:EiFJxiMn.net: >>824
これから開業とかこれから入学とか終わってんだろ
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/22(金) 00:18:01.28 ID:V/gYhyOQ.net: 柔道整復師の業務は言わば「ほぐし」だからな。
痛みがある場所は、だぶん捻挫してっから、それっぽい理由チェケラー。
その後とにかく「ほぐす」。
注意してもれーてーのが、揉み揉みマッサージや慰安目的とは違えってことだ。
そんなごどは柔道整復師としてやっちゃいけねぇ。

ヘザが痛ぇっつたら、丁寧に真心こめてヘザを揉みほぐす。
患者が心地ええと感ぢるまで経験が必要だけんどもが、誇りを持っで按摩マッサージ指圧を繰り返せば必ず患者ば気持ちよくなる。
気持ちよくなれば癖になる。

柔整心、スケベ心
揉めばお金の音がなる
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/22(金) 00:55:26.15 ID:yFaIKwDI.net: そうか、柔整業界にもスターを誕生させればいいんじゃん。
あの伝説のスーパースター、浪越徳次郎みたいな。

誰かいないかなあ～、誰かいないかなあ～
ビッグダディレベルじゃ話にならん。
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/22(金) 02:45:10.97 ID:gFt7fZL0.net: >>827
ビッグダディって資格持ってんの？
829 ：793：2017/12/22(金) 06:14:49.11 ID:c8VOO7U/.net: >>798
>術者が本当に治療や予防を目的とする行為で、受ける患者も治療や予防を目的とする
>なら、水晶玉でも医療です。
>
>術者がカネだけを目的にエセ治療や予防をしているなら、
>医療行為では無く、詐欺行為です。

この道４０年さん、ご回答ありがとう。
でも、その術者が治療目的かカネ目的かは誰が判断するのですか？
水晶玉が本当の予防になるか、エセ治療なのか、については誰が決める？
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/22(金) 06:14:52.72 ID:PPRmoLsi.net: 武藤がいるだろー　　ただ実務経験はないがなw
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/22(金) 06:25:12.68 ID:dM8U6RO0.net: やっぱり機能訓練指導員だよ
832 ：この道４０年：2017/12/22(金) 07:02:59.86 ID:KWVmF215.net: おはよう
>>829
それは貴方が決めることです。
利害関係者で、見解が食い違えば、裁判で決めるしかありません。

＞水晶玉が本当の予防になるか
「本当に予防になるか」は「医療」という用語とは関係有りません。
勿論、医療行為をしているのだから、予防に役立てば良いのですが。
833 ：この道４０年：2017/12/22(金) 07:06:23.65 ID:KWVmF215.net: 「それは貴方が決めることです。」と書くと、誤解をするのだろう。
「それは、各自が決めることです」と訂正する。
834 ：この道４０年：2017/12/22(金) 07:19:53.25 ID:KWVmF215.net: 「基本の基本は難しい」と書いたが、
法律の見解も、先ずは各自が決めるしかない。

柔道整復師法の解釈ついても、厚生労働官僚だけが決めるものでは無い。
柔整師自身で解釈し、行動するのが基本なのです。

だから、柔道整復師法の解釈は、柔整師も厚生労働官僚も対等なのです。
どうしても解釈が食い違い、妥協が出来なければ、柔整師も厚生労働官僚も裁判で決めるしか有りません。
835 ：この道４０年：2017/12/22(金) 07:32:10.60 ID:KWVmF215.net: 一般的に法律の解釈は、それ程食い違うものでは有りません。
しかし、柔道整復師法、や医療関係の解釈は、一部異常の様に思えます。

医師や官僚は、医師が使う用語を柔道整復師が使うことに我慢がならないのでしょう。
柔整師は医師と同じく、自身で診断をし治療をする資格だからでしょう。
ＰＴ・ＯＴなら医師の指示で行う療法だから「施術」かも知れませんが、
柔整師の行う医療行為は「診療」なのです。
歯科診療と同じなのです。

朝から小難しいことばかり書いて悪いな～
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/22(金) 08:45:22.90 ID:OUz0rvJK.net: 俺たちの代表として、スターとして、ビッグダディを推薦する。
柔道整復師、自費整体、飲食店と転職し、今ではAV男優にまで上り詰めた。
彼こそが柔道整復師の鏡である。
ケチな不正などせず、体１つで正面から挑む仕事、AV男優。
素晴らしい。
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/22(金) 09:09:44.04 ID:2ZL0x6DB.net: 念仏の鉄に憧れてました。
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/22(金) 09:49:34.27 ID:EiFJxiMn.net: >>837
うむ、自分も
あの存在がなければ、ほねつぎなどなってなかったわ
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/22(金) 09:50:43.56 ID:XGr/aNUJ.net: >>835
そんなことよりも、肩コリを肩joねんざにしてる現実をどうにかしないと。
論点すり替えになっちゃうよ？
全国の柔道整復師が一斉に保険取りやめて柔整師会全て解体すれば解決するのにねぇ。
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/22(金) 09:55:37.77 ID:EiFJxiMn.net: 接骨院が国民からアホに見られる要因になったのはビッグダディのせいかもわからん
841 ：この道４０年：2017/12/22(金) 10:12:38.71 ID:KWVmF215.net: 柔道整復師法の厚生官僚の解釈や偏見に満ちた行政に対して、
柔整師は長く反論しなかった。
反論する知識が無かったのかも知れない。

それが長く続くと、厚生官僚の言うことが真実かの様に一人歩きするのが恐ろしい。
偏見に満ちた行政は沢山あるが、
その傑作が「医業類似行為」や「診の字」と言う用語の一人歩きだろう。
842 ：この道４０年：2017/12/22(金) 10:33:46.62 ID:KWVmF215.net: 「整骨院」の標ぼうに対し、厚生労働省は「好ましくない」と言っている。
しかし、全国の半数近くの柔整師が整骨院を標ぼうしているにも関わらず、行政処置をしない。

何故か？
厚労省の官僚は「整骨院の名称」で裁判にでもなれば、確実に負けると考えているのだろう。
俺も裁判になれば、厚労省が確実に負けると考えている。

俺も４０数年の間に、何度か診断書を裁判所と審査会に出したことが有る。
何も言わないし、行政処置もしない。
「診断書」に行政処置をすれば墓穴を掘ることになるからだ。
「柔整師が診断書と書くのは好ましくない」と言うだけで、柔整師が自ら「判断書」とするのは違法でも何でも無いからだ（笑）
843 ：この道４０年：2017/12/22(金) 10:50:56.45 ID:KWVmF215.net: >>839
＞そんなことよりも、肩コリを肩joねんざにしてる現実をどうにかしないと。
＞論点すり替えになっちゃうよ？

本当にすり替えになるのか、柔整師法に則り、よく考えてみることだ。
今の医学では「捻挫や打撲」はただの力の加わり方で、病名としては意味が無くなっている。

現実には、保険協定の負傷名は保険請求の単位にしかなっていないじゃないか。
昔は「肩甲挙筋挫打撲」と書いた時もあった。
しかし、厚生省は分かりずらいので「背部打撲に統一してください」となり、
今は完全な請求の単位でしかないのだ。

後は貴方自身で考えることだね（笑）
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/22(金) 10:58:04.84 ID:BOPm65ZF.net: >>843
そんなたいそうなこと言っちゃてー
そこまで言っても患者来たら揉むんでしょ？
揉むしかないもんねー
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/22(金) 11:30:06.35 ID:pOfjg8Mt.net: 一定の範囲で、手技に有効性のあることは否定できません。

しかし、でたらめな言動で、施術者が健康を破壊することは許されません。

活元運動、愉気、体癖という、
野口晴哉の言葉の大半は虚言でしかありません。

体調の悪い他人の足もとを見た、
悪質なハッタリに惑わされないようにしてください。

野口整体には、
でたらめな言動で健康を破壊する
整体コンサルタントが少なくないので、消費者は十分に警戒してください。
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/22(金) 11:31:42.55 ID:69uycDLe.net: ナントカ整体のバッシングは他でやれよ

ここは有資格者の見込みを語るスレだ
無資格整体師は関係ない
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/22(金) 11:36:15.51 ID:y3xAHifH.net: 東洋医学板も新参しかいなくなったよな
最近やたらなげー文章ばかり目にするし
2ちゃんの存在意義もそろそろ無くなるのかもな
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/22(金) 11:56:13.88 ID:DR5YdORU.net: >>846

有資格者でも野口整体などの整体師はいる。

しかも、キャリアが10年、20年とか長くてもデタラメな説明をして、
患者の症状を悪化させている有資格者がいる。

だから、消費者に警戒を呼びかけている。

こうした消費者のさらされている危険性を無視するならば、将来の見込みは暗いだろう。
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/22(金) 12:11:20.63 ID:733dZjEf.net: マッサージと地域を入れて検索したら整骨院と整体、リラクばっかだ。
ほんとのあはきは少ない感じ。
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/22(金) 12:16:14.36 ID:733dZjEf.net: 整体もすごく多いのでびっくり。
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/22(金) 12:17:10.50 ID:pNI6yn1j.net: 野口整体の手技は簡単に凶器になる上に、
症状の発生が、施術を受けて整体師の手を離れた後、
数年以上経過した後になる場合もあるなど、
因果関係の証明が困難で非常にタチが悪いといえます。

また、野口整体の科学的検証が行われていないことは周知の事実であり、
野口整体の施術による健康被害の事実はweb上で簡単に確認できます。
http://www.sciencecomlabo.jp/request.html?page=7
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1507789972/-100

さらに、2017年の4月には、蜂蜜を原因とする乳児の死亡事案を受けて、
1歳未満の乳児に蜂蜜を与えないように厚生労働省が注意を喚起していますが、
野口整体では1歳未満の乳児に蜂蜜を推奨していました。(新版合本版子育ての記 8ページなど)
http://npo-kikou.com/blog/?p=2388
http://www.mhlw.go.jp/file/06-Seisakujouhou-11130500-Shokuhinanzenbu/0000161263.pdf

蜂蜜を原因とする乳児の死亡後も、野口整体は消費者に分かりやすい形で誤りを訂正していません。
http://www.seitai.org/books.html#f_1

こうした中で、消費者庁は5月に無資格の整体などの手技による施術の危険性に注意を喚起しています。
http://www.caa.go.jp/policies/policy/consumer_safety/release/pdf/consumer_safety_release_170526_0002.pdf

それにもかかわらず、早稲田大学は、野口整体の危険性に対する配慮もなく、
法的資格を有していない整体師を講師として、野口整体の講座を開催したようです。
http://www.wuext.waseda.jp/course/detail/41366
http://npo-kido.com/profile/index.html

ポスト真実の時代に早稲田大学は地に堕ちたといえましょう。
http://www.waseda.jp/top/news/55783

早稲田大学が講座を開いているからと、野口整体を軽信するのは危険です。
自分の身を守るために、消費者は十分に警戒してください。
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/22(金) 12:30:32.27 ID:dM8U6RO0.net: >>850
2980円なかなか気持ちいいよ。
主婦が揉んでるけど。
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/22(金) 13:17:56.86 ID:yFaIKwDI.net: 猫も杓子もみんな揉むんだから、ここはひとつ良いこと考えた。
介護負担軽減装着型ロボットみたいな、腕に装着して豆腐に軽く触れる位の
力で大の男が悲鳴をあげる位の圧が出せるロボットを開発して全国の
整骨院や整体院、あましに売って回ったら相当金儲け出来そうだに。
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/22(金) 13:50:31.45 ID:3YOmvzug.net: 柔整ごころ、スケベごころ
揉めば私の、性欲湧く
～モミイホグ氏
855 ：この道４０年：2017/12/22(金) 14:40:38.21 ID:KWVmF215.net: >>844
揉む？

俺はそんな素晴らしい治療はしないよ
低周波をかけ、クーリンパッチを貼って終わる。

俺のモットーは、「患者の疾病を治療で悪くしない」ことなのだ。
患者には極力触れないことにしている。
昔は患者の半数以上が骨折脱臼だったから、整復時には触れたが、
最近は、初診時に軽い触診をする程度だ。
856 ：この道４０年：2017/12/22(金) 14:48:06.91 ID:KWVmF215.net: 「これから生き延びる方法がないわけでは無い」と言ったが、
昨夜は書き疲れてそれで終わった。
ただ、言えることは、患者はモミモミを望んでもいないし、
揉んだからといって患者が増えるわけでも無い。
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/22(金) 15:24:14.35 ID:l2XhgxO9.net: 面白いな。

確かに、揉んでも患者は増えない。患者が賢くなったのだろうな。
選択肢がたくさんあるし。

治療家のライバルを知りたかったら、患者の財布に中にギュギュウに詰まっている
支払いレシートの束に、答えが印字されている。

治療家は、それに負けただけ。
治療家でもない同業者も、それに負けただけ。
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/22(金) 15:41:03.14 ID:yFaIKwDI.net: ちーがーうーだーろー！！

このハゲェーー！！

揉まない奴は揉道整復師じゃないだろーー！！
859 ：この道４０年：2017/12/22(金) 15:41:30.39 ID:KWVmF215.net: 今年の春、肩甲骨周囲から首筋が痛くて、整骨院に通って見た。
腹臥位になりＳＳＰをかけられたが、腹臥位が苦しい。

首のマッサージはしないようにと断り、肩甲骨周囲のマッサージをしてもらった。
こんなに、腹臥位が苦しいとは思わなかった。
１回の通院では悪いので、その後２回通ったが、気が重たかった（笑）
３回目に「ありがとう　少し痛みが軽くなったので　少し様子を見てみるわ」
で中止した。
ホットした
860 ：この道４０年：2017/12/22(金) 15:47:01.38 ID:KWVmF215.net: 揉むのは、柔整師も疲れるし、
治るわけでも無いだろうし、
患者も望んでいるわけでも無い

基本的に、患者は苦しい疾病を治してもらいたいだけなのだ。
861 ：この道４０年：2017/12/22(金) 15:49:52.55 ID:KWVmF215.net: 腹臥位で１０分以上も揉まれた後は、数時間、右腕の手首までしびれていたよ。
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/22(金) 16:29:52.71 ID:NtnflCa2.net: 一定の範囲で、手技に有効性のあることは否定できません。

しかし、でたらめな言動で、施術者が健康を破壊することは許されません。

活元運動、愉気、体癖という、
野口晴哉の言葉の大半は虚言でしかありません。

体調の悪い他人の足もとを見た、
悪質なハッタリに惑わされないようにしてください。

野口整体には、
でたらめな言動で健康を破壊する
整体コンサルタントが少なくないので、消費者は十分に警戒してください。
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/22(金) 16:39:57.67 ID:rYRKuRlC.net: 外傷0人
非外傷13人は柔整の保険をすぐに説明したら帰った
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/22(金) 18:33:15.93 ID:wQnusnDf.net: 知り合いの年末、8連休から9連休になっていた。
よほど景気がいいんだな。
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/22(金) 20:48:11.57 ID:733dZjEf.net: そら繁盛してるとこは年末の休み前の週ってものすごく忙しいとこはある。
今日も近くは連休前ですごく忙しそうだった。
格差だよ。

クリスマス前の金曜日を恋人とデートや連休で家族で温泉旅行してる人も多い。
２ｃｈに書き込んでる俺もいる。
それと同じ。
どんだけ格差か。
はやるかはやらないかの格差がはっきりしてきた。
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/22(金) 20:55:58.48 ID:BWIAgaK/.net: 東京市部のある駅周辺、街全体的に寂れてどの店も暇そう。もちろん整体、接骨も。
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/22(金) 21:19:37.57 ID:BWIAgaK/.net: 東京市部のある駅周辺、街全体的に寂れてどの店も暇そう。もちろん整体、接骨も。
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/22(金) 21:22:30.92 ID:733dZjEf.net: 俺も２ｃｈで遊んでるがウツだ。

昔、勤務してたとこの忘年会は有名な割烹の２階を貸し切りでスタッフですごい蟹を食いまくった。
もう一生、食えないだろうな。
今でも楽しいクリスマス、忘年会、新年会の奴も多いだろうな。
そこは勤務のよさだと思う。

ここに書いてるのもつらいからだ。
許せ。
もうしばらく休みますから。
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/22(金) 22:13:06.34 ID:dM8U6RO0.net: >>746
この待遇良いと思うか?
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/23(土) 00:47:43.29 ID:lgTXLVsh.net: 整骨院よりは確実に良い
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/23(土) 01:44:35.76 ID:OOpE9GhJ.net: 眠れない

死にたい

焼身自殺
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/23(土) 07:24:22.50 ID:zV+FS99M.net: 保険金をだまし取った柔道整復師
http://www.musicosperuanos.com/
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/23(土) 07:34:51.68 ID:A4PrFUCT.net: どうやら知りあいは9連休というより、9日間予約が入らないらしい。
874 ：この道４０年：2017/12/23(土) 07:41:48.80 ID:12V4YRrG.net: 若者が、夢の無い人生を歩むほど不幸なことは無い。
少なくとも俺達が若い頃は、大きな夢があった。

今の柔整には夢が無い
今後も無い
それでも、この道を進むのだろう
875 ：この道４０年：2017/12/23(土) 07:51:51.04 ID:12V4YRrG.net: 転職をするのは大変な勇気がいる。
しかし、早ければ早いほどケガは少ない。

しかし、今、俺が若ければどうなのだろう
正直、転職する勇気は無いだろう
876 ：この道４０年：2017/12/23(土) 07:54:16.54 ID:12V4YRrG.net: 進むのも地獄
退くのも地獄

今の若い柔整師にピッタリな言葉だ
877 ：この道４０年：2017/12/23(土) 08:09:17.92 ID:12V4YRrG.net: 昨日まで俺は、
官僚の柔道整復師に対する偏見に満ちた行政について述べた。
裏を返せば、それだけこの資格には魅力が有るということなのだ。
本当は大変な素晴らしい資格なのだ。

俺も、医師法の他に、こんな柔道整復師や鍼灸師の資格が有ること事態、
不思議なくらいに思っている。
厚生労働省や医師会も、そう思っているだろう。

しかし、資格法で有る以上、制限を加えたり廃止することは不可能なことなのだ。
営業免許との違いだ。
878 ：この道４０年：2017/12/23(土) 08:17:59.79 ID:12V4YRrG.net: こんな素晴らしい国家資格を持ちながら、
食えない、詐欺師扱い、希望無し、

柔整師や鍼灸師がこの法律についての勉強もせず、
目先のカネを追ってきたツケなのだろう。
879 ：この道４０年：2017/12/23(土) 08:43:31.28 ID:12V4YRrG.net: ・医療は医師の行うもの
・医業は医療の業務行為
・柔整は医療行為では無い
・医業類似行為とは、医業に類似した行為
・柔整は医業類似行為

最期には、有資格である柔整師が「柔整とは何なのだ」と言う始末なのだ。
医師会は「柔整師は法的に認められた医業類似行為」と言い、

厚労省の官僚は、
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/isei/i-anzen/hourei/061115-1a.html
１　医業類似行為に対する取扱いについて
　　(１)　あん摩マッサージ指圧、はり、きゅう及び柔道整復について
　　(２)　あん摩マッサージ指圧、はり、きゅう及び柔道整復以外の医業類似行為に
　　　　　ついて
２　いわゆるカイロプラクティック療法に対する取扱いについて

としている。
何故、以下の様に(3)としないのか。
　　(3)いわゆるカイロプラクティック療法に対する取扱いについて
880 ：この道４０年：2017/12/23(土) 09:20:01.64 ID:12V4YRrG.net: 上記で、
　(3)とせず、２としたのは、
厚労省の官僚は、医業類似行為の法的概念について完全に理解をしている証拠なのだ。

ただ悪質なには、
あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律の第１２条で言うところの法的な医業類似行為と、違う概念での「医業類似行為」を使っていることなのだ。

１２条の医業類似行為は最高裁や仙台高裁で明確だし、柔整は柔道整復師法で明確だから、新たな概念での医業類似行為を使っても言論の自由だから、憲法違反でもないし、法律違反でも無いのだ。
内閣法制局の官僚が考えそうなことなのだ。
とは言え、この新たな医業類似行為については全く意味が無く、ただの言葉遊びでしかなく、内閣法制局も困ってしまっている用語なのだ（笑）

俺の書いていることが、分からない者が多いだろう。
だから、厚労省がこんな概念の「医業類似行為」を使うから、柔整師や鍼灸師が混乱してしまうのだ。
悪意に満ちているとしか言いようが無い。

「医業類似行為」と言う用語は、法第１２条の医業類似行為、法的な概念だけで使用すべきだろう。
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/23(土) 09:37:38.06 ID:zdqSP7qD.net: >>1

.───┐　　　 ∠＿　　　＼L
￣￣￣| |　　　　ｌｌヽ _|　　　　ヽ　
　　　 | |　　　　 |l￣| |　　　　 l　　＜柔道整復師ってドラえもんのいた未来では何やってるの？
　　　 | |　　　　/　　´＼　　 /　　　　　　　　
　　　 | |　　　ヽ､＿　｀＾イ　　　　　　　　　　
二二二」　＿　＿＿ｌﾆ二二ｌ､　　　　　＿＿＿_
─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ 　 ┌ヽ　ヽ┐　　／´　　　　　｀＼
二二二二二二ｌ　 /　　 |　 | 　 | |.　 /　　　　　　　　　ヽ
＿l＿＿＿＿_| ／｀ｰ─‐|＿| 　 |_|　/　　　　　　　　　　　　ヽ
　 |　　　　／｀ヽ__, ─ ､ノ |─l　　ｌ　　　　　　　　　　　　　 l　　　
　 |───/　／lﾆ/　 /二ﾆluul.　 |　　　　　　　　　　　　 !　　＜ちょっと聞いたことのない職業だね
　 |　　 ___|￣ |　　|　　|_|.　　　　　　l　　　　　　　　　　　 /
　└─（　　　　）(ﾆ| ￣|./二ﾆ)　　　ヽ　　　　　　　　　 /
　　　　　￣￣　　/　　）　　　　　　 >━━━━━━ く
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/23(土) 09:44:13.25 ID:Iq0eZh8G.net: >>877

維新からレントゲン撮影可能にする改正法案出てるらしいぞ
883 ：この道４０年：2017/12/23(土) 09:45:15.09 ID:12V4YRrG.net: 柔整を医業類似行為と言うのは、
銀行に対して、信用組合やサラ金を「闇金」と呼ぶより、遥かに悪質なのだ。

最近は「認可外保育所」と呼ぶようになったが、つい最近までは「無認可保育所」
と法律違反の闇保育所かの様に呼んでいた。
言葉は言霊、大事にしたいものだ。
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/23(土) 09:48:24.57 ID:lJylV1TN.net: >>880

まったくそのとおりだな
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/23(土) 09:49:55.98 ID:8nn2jMnk.net: >>883

そこも維新から主張して貰おう

柔道整復業は、医業の部分解除であると
886 ：この道４０年：2017/12/23(土) 09:53:40.71 ID:12V4YRrG.net: 少なくとも
「厚労省は、医業類似行為と言う用語について、法１２条の医業類似行為の概念に限局して使用してもらいたい」と要求すべきだろう。
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/23(土) 09:54:29.02 ID:59Uf6C9J.net: >>882
出落ちパターン確定やで
888 ：この道４０年：2017/12/23(土) 10:03:07.58 ID:12V4YRrG.net: 書き込みも、
この歳になると疲れるものだ（笑）

遊びにでも行ってくるわ
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/23(土) 10:09:48.29 ID:w0hcQr6c.net: >>885
＞>>883
＞
＞そこも維新から主張して貰おう
＞
＞揉道整復業は、医業(揉み揉み)の部分解除であると
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/23(土) 10:16:34.55 ID:cltGLInr.net: でもなぁ、ぐだぐだ持論展開したところで火に油、世間は甘くない、「指定カルテ10名分2年間遡って領収書控えと共ににご提出下さい、鍼灸併用の場合は領収明細もお願いします」これだけで正月休み返上になるからな
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/23(土) 10:24:04.80 ID:9CvL0C6D.net: >>890
ならないよ

それは普段からマヂメに業務をこなしてないからだょ

1→カルテちゃんとつける！
2→ちゃんとマッサージする！
3→必ず領収書出す！
4→日数水増ししない！
5→急性外傷だけみる！

たったこれだけ守ってれば何も怖くないょ
普段の不真面目がここにきて祟ったね

さぁー真面目にやってたみんなは忘年会の準備だぁー！スタッフみんなで騒ぐゾー！！
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/23(土) 10:38:51.00 ID:cltGLInr.net: >>891
患者「えー、ケガなんかしてませんよ、もうずっと前から肩が凝って凝って、あと先生が骨盤がずれてるのが原因だからと腰ももんでくれるし、足首のバランスも原因だから足も揉んでくれるし、毎日やってもらってますよ」
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/23(土) 11:16:29.02 ID:AolTPbRQ.net: 1から4クリア
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/23(土) 11:37:20.48 ID:HHxPqD8B.net: >>892
そういうのに限って時間ギリギリに来て、雑誌読みながら電気やってる

こんなもんまで保険適用だからな
そりゃあ、嫌がらせされるわ
な
895 ：この道４０年：2017/12/23(土) 12:45:56.93 ID:12V4YRrG.net: 「○○整骨院に通っていたのだけど　遠いから　ここに来てみました」
こんな患者も、
ニコニコと微笑んで（舌は噛んで）対応しましょう。
896 ：この道４０年：2017/12/23(土) 13:04:25.30 ID:12V4YRrG.net: >>892
＞もうずっと前から肩が凝って凝って、

それはまだ良い方じゃないか
８０過ぎのババアが初診時に
「私が９歳の時　柿の木から落ちて　足首を痛くしたのね
　その時は　近所の婆さんの作った家伝薬を湿布して・・・」
で「今日は　その足首が痛いの？」
「いや違うのよ　３年前にね　嫁に頼まれて嫁の実家に行ったのよ・・・」

柔整師は、舌を噛んで、微笑みを浮かべて聞きましょう。
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/23(土) 13:26:16.26 ID:3dhW9gOE.net: >>892

あなたは保険適用できません

受傷機転が言えなければ無理です

言えれば、軽くても保険は使えます
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/23(土) 15:23:50.70 ID:ME2gMHjQ.net: 機転を効かせれば、何でも捻挫に出来ますよ！
899 ：793：2017/12/23(土) 15:29:02.99 ID:13zTWzvU.net: >>883
>柔整を医業類似行為と言うのは、
>銀行に対して、信用組合やサラ金を「闇金」と呼ぶより、遥かに悪質なのだ。

４０年さんは「柔整は医業類似行為ではない」というご意見ですね。

でも、医師法にはこう書いてあります。
第一七条　医師でなければ、医業をなしてはならない。

医業ではなく医業類似行為でもないとすると、何でしょうね？
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/23(土) 16:18:45.47 ID:0JOHGgMZ.net: >>898
その通りだよ
手首が負傷なら手首１分だけ見て、サービスで全身マッサージ３０分
合法なんだから文句言われる筋合いはない
こういう治療手法が使えるから柔道整復師が最強なんだと思う
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/23(土) 16:55:08.96 ID:uejLw1eR.net: このスレッドも、part21
やっぱり不平不満がたまってるんだろうねー。
鍼灸あマ柔道整復師、とるのに四大いくのとかわらないくらいお金かかるもんね、
でもさ、下をみろとはいわないけど、四年生大学でても年収400もいかない奴もいっぱいいるし、
そういう時代なんだよ
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/23(土) 17:03:53.33 ID:d1eWGA2K.net: >>880
考え過ぎ。
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/isei/i-anzen/hourei/061115-1a.html

中身は
１　医業類似行為に対する取扱いについて
　　(１)　あん摩マッサージ指圧、はり、きゅう及び柔道整復について
　　(２)　あん摩マッサージ指圧、はり、きゅう及び柔道整復以外の医業類似行為について
２　いわゆるカイロプラクティック療法に対する取扱いについて

何故か2だけ別か？
それは、あん摩マッサージ指圧、はり、きゅう及び柔道整復以外の医業類似行為は法がある。
けど、カイロが法で定められてない医業類似行為だから、と言う理由だけだよ。
だから、厚労省通知の表題は「医業類似行為に対する取扱いについて」
つまり、どんなに屁理屈つけようと、あはき柔は医業類似行為。
何の矛盾もない。
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/23(土) 17:20:49.13 ID:mWNTHADG.net: レントゲンが使えるようになったら接骨院にほんとにプラスなんだろうか疑問もある。
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/23(土) 17:34:04.91 ID:YBC3gNsW.net: >>898

何でも捻挫にとか言ってるのは柔整批判している人だけ

柔道整復師自身が何でもなどと言ったことは過去一度もない
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/23(土) 17:34:33.14 ID:wxE0bVpy.net: >>899

柔道整復師業は医業の部分解除
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/23(土) 19:40:29.17 ID:bl1LMwao.net: あん摩マッサージ指圧は麻痺拘縮で医師同意のみが医行為

柔道整復師は初検から治癒までが医行為　捻挫打撲挫傷　骨折脱臼の整復　後療
まったく次元の違う扱い

あん摩マッサージ指圧はリラクゼーション業と慰安部分は、同じ
セラピストでも、モミモミできている　日本リセクゼーション業協会
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/23(土) 19:44:18.19 ID:bl1LMwao.net: 視覚障碍者の職域保護においてはあん摩指圧マッサージ免許は必要
しかし、整体、セラピストは、同じことをやってるし、できている
908 ：この道４０年：2017/12/23(土) 20:58:01.49 ID:12V4YRrG.net: >>899
柔整は医業類似行為ではなく、うんこなのだ。

>>902
医業類似行為はうんこだろ
909 ：この道４０年：2017/12/23(土) 22:53:26.21 ID:12V4YRrG.net: あら
>>899
>>902
回答できないのかよ
910 ：この道４０年：2017/12/23(土) 22:57:37.92 ID:12V4YRrG.net: >>899 >>902
こういうのは質問とか回答というより
うんこ以下
こんな事をしていて、自分で自分が恥ずかしいだろ
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/23(土) 23:11:51.35 ID:LnKx5LXe.net: 毎回赤点留年していた奴らがSNSにグループ整骨院の忘年会写真をUPしてるな
満面の笑みで
ignorance is sin・・・・・
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/24(日) 00:36:01.50 ID:tPfxH+d8.net: >>910
ジジイはクソしてな寝な。

どうしたところで医師でなければ医療はできても医業はできない。
だから、医師以外が業として行う医療行為は医業類似行為。

このみち40年なら、当時はあん摩屋と同じで修業年数2年だろうが？
昔の柔整師は2年程度で医業ができるほど知識と技術が身に着くいたとか？

馬鹿もほどほどにしとけ。
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/24(日) 00:41:44.80 ID:UuS1Yb/d.net: >>912
お前こそクソ漏らして寝な
柔道整復師は一応整形外科学や外科学をマスターしてるんだよ
国家試験の問題でもでてる
医学を学んだのだから医業になることくらい理解しろよ
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/24(日) 01:15:29.90 ID:ZASglblw.net: >>583

そういった事を誰かが勝手に提起して、柔道整復師の境界判断を無視する事は出来ないよ

柔道整復師は疾病判断を預託された資格

そしてその判断には、裁量による幅がある

>>912

柔道整復師業は医業の部分解除
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/24(日) 02:35:51.14 ID:ubYFbRIC.net: 祝日の土曜に開けてる整骨院。誰も患者来てなかった。やっぱ柔整終わったなと感じた瞬間
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/24(日) 05:48:40.73 ID:mzM+7oCg.net: >>915
終わってないよ
ぼろ儲けだよ
917 ：この道４０年：2017/12/24(日) 07:12:24.47 ID:P0b12Lre.net: 今は１０７校の専門学校がひしめき、毎年の有資格者が５０００人以上も
誕生している。
貧困でも、一度でも、開業できる者は恵まれている。

「柔整ねんざ」をどう定義してみても、一般国民からの信頼を失えば追い込まれる
ことになる。
自由診療の道をさぐるしか無いのだろう。
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/24(日) 07:32:19.50 ID:Jqzf673k.net: 無資格整体と同じ自由診療が出来るようになりますよ。
みんな、ウチの学校に来なさい！
919 ：この道４０年：2017/12/24(日) 07:35:53.34 ID:P0b12Lre.net: 今年もあとわずか
追い込まれている柔整師や鍼灸師の心は、不安で押し潰されそうなことだろう。

歳が明けても、患者か増えることは無い。
業界は行政に働きかけ、より締め付けを厳しくする。
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/24(日) 07:45:58.73 ID:aYjYU5MR.net: >>917

そんなこと無いよ、相変わらず柔整には裁量の幅がある

信頼を得るため統一したアピールをするべきだね

保険適用の線引きの目安が、受傷機転があるか患者から施術要請があるか、だから

捻挫とはその要件が整った時に保険請求事務処理のために付ける病名、という事、これをもっと知ってもらうべきだね
921 ：この道４０年：2017/12/24(日) 07:46:40.16 ID:P0b12Lre.net: 柔整師や鍼灸師は国家資格による法的な存在なのだ。
その法的な解釈を余りにも軽んじてきた。

福岡裁判で自由化を認めたからと言って、異常な増設を防ぐ方法はいくらでも
有った。
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/24(日) 07:48:15.88 ID:h1xm6B5d.net: >>919

架空や過剰をやってた業者が追い出される事は素晴らしいと考えよう

受傷機転に基づいてきちんと保険適用する所は、なんら問題無いと言う事だからね
923 ：この道４０年：2017/12/24(日) 07:50:58.19 ID:P0b12Lre.net: >>920
その通りと思う
行政とはもう少し戦う必要も有る。
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/24(日) 08:12:50.20 ID:8vL5Wi7S.net: >>920

留意事項通知書＠大阪府国保連合会
http://ipponzeoi.blogspot.jp/2017/11/blog-post_30.html
http://3.bp.blogspot.com/-OyW_7mbZz8M/Wh7MKVd1mxI/AAAAAAAAlfY/s2jPrlZQL1QX5rHY0gXpyndzibgwD4XnwCK4BGAYYCw/s1600/%25E7%2595%2599%25E6%2584%258F%25E4%25BA%258B%25E9%25A0%2585%25E9%2580%259A%25E7%259F%25A5%25E6%259B%25B8_01.jpg

私の友人が経営する整骨院に大阪府国保連合会から
留意事項通知書が届いたと連絡ありましたので実物をコピーさせて貰いました。
数名のお客様からも留意事項通知書が届いたと連絡がありました。
お話を聞くと、ほぼ自費でしている先生のところにも届いたようですので、
ランダムに送付している？感じです。

（12/2追記）
ランダムではないような感じがしてきました。
部位数の割合で見てる感じします。情報集めます。
925 ：この道４０年：2017/12/24(日) 08:14:52.96 ID:P0b12Lre.net: >>922
そう簡単なことでは済まないと思う
逆に回りだすと、逝き着くところまで逝くからね
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/24(日) 08:17:50.12 ID:RCy1wGlS.net: >>922
その受傷機転とやらが患者のでまかせだったらどうするの？答えれる？
927 ：この道４０年：2017/12/24(日) 08:20:16.94 ID:P0b12Lre.net: これからこの仕事を続けるなら、
設備投資に借金をしない方がいい。
928 ：この道４０年：2017/12/24(日) 08:31:31.68 ID:P0b12Lre.net: 受傷機転とか負傷原因と言って見ても、９０％以上が慢性だろ
患者は負傷したなどとは思っていない。
また、レセプトが通ったとしても、患者は減っていく。

特に公益社団以外の柔整師はあらゆる意味で厳しくなるだろう。
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/24(日) 08:36:30.53 ID:sOaV5IR6.net: >>928
公益社団が悪の枢軸なんじゃないの？
支部作って監視し合わせて、高い会費。
いつの時代の組織だよって感じ。
社団法人なんでしょ？
なら表舞台に出てきて国民に接骨院の正しいかかり方を説明すべきだと思う。
でてこれるもんならね。
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/24(日) 08:38:41.32 ID:3In0AgZ/.net: >>928
なぜ公益社団の柔整師は厳しくならないの？
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/24(日) 08:39:17.92 ID:SiIm1TOc.net: >>926

それは医者にかかる場合でも同じ

患者からの申告にも幅はある

それも込で運用されてる
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/24(日) 08:43:15.76 ID:3In0AgZ/.net: >>931
幅って何？任意操作してるって事？はよ
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/24(日) 08:56:46.37 ID:HbzDHQJD.net: >>932

患者の認識や自覚も常に一定ではないよね

それでも受傷機転があれば保険施術は可能

そういう運用で、資格だからね
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/24(日) 09:06:05.31 ID:5dYZfdcr.net: >>933
それが問題視されてることはスルーなのか・・・
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/24(日) 09:08:07.05 ID:3In0AgZ/.net: >>933
受傷機転があれば負傷日から1ヶ月経ってても接骨院で保険施術してるとの解釈で良い？
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/24(日) 09:11:00.71 ID:3In0AgZ/.net: >>935
書き忘れた、もちろん初診日について
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/24(日) 09:21:16.99 ID:XtkKaAEH.net: マスコミや新聞社に垂れ込んだ方が良さそうだな。
不自然な柔整擁護してる方々を叩いて見たい。
どんな埃が出てくるかな？
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/24(日) 09:24:22.50 ID:J/nWc6l0.net: >>1

96 名前:名無し専門学校 :2017/07/28(金) 09:44:07.16
いや、役人の立場からしたら今しかないんですわ。
後数年で柔道整複の資格すらなくなりますから。
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/24(日) 09:36:12.42 ID:3In0AgZ/.net: 公益社団法人の取材してたら柔整師の公益社団に数々の疑惑がありました方式で社団と養成施設の闇に取り組むか
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/24(日) 09:46:31.83 ID:QJzQ+itD.net: 速報!!
受傷機転連呼マン論破される←new!

602 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2017/12/24(日) 09:43:10.58 ID:bdBhYWKP
>>598
ファンタジーだね。
残念ながら柔整の受傷機転というのは、そういうものではない。

整骨院や接骨院で骨折、脱臼、打撲及び捻挫（いわゆる肉ばなれを含む。）の施術を受けた場合に保険の対象になります。

厚労のＨＰにはっきりと、単なる肩こり、筋肉疲労などは対象にならないとあるでしょう。
つまり、この宣言がなされている時点で勝手に捻挫にできないんだよ。
条件が決まっている。
柔整は医者と違い、先に病名が決まり、その上で、それに見合うのだけが保険適応。
分かりやすく言えば、
医者は広い範囲を保険でカバーするので曖昧な状態で受傷機転する。
柔整は保険の範囲が決まっているので曖昧なものはできない。

単なる肩こり、筋肉疲労などは対象にならないとあるでしょ。
ここで「など」が記載されているでしょう。
逆に、保険適応は整骨院や接骨院で骨折、脱臼、打撲及び捻挫（いわゆる肉ばなれを含む。）の施術と病名がはっきりしてる。
曖昧なのは、上記の肩こり、疲労性など、の「など」に含まれるので保険適応できない。
役人はこういう所はしっかりしているからね。
もし、骨折、脱臼などが対象となっていれば、受傷機転で曖昧な状態を保険申請できるんだよ。
でも「など」がないからね。
残念でした。
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/24(日) 09:48:09.40 ID:QJzQ+itD.net: 596 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2017/12/24(日) 07:41:06.29 ID:Bg2md+eB
>>593

うんざりする必要は無いよ

保険適用の線引きの目安が、受傷機転があるか患者から施術要請があるか、だから

捻挫とはその要件が整った時に保険請求事務処理のために付ける病名、という事だね

602 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2017/12/24(日) 09:43:10.58 ID:bdBhYWKP
>>598
ファンタジーだね。
残念ながら柔整の受傷機転というのは、そういうものではない。

整骨院や接骨院で骨折、脱臼、打撲及び捻挫（いわゆる肉ばなれを含む。）の施術を受けた場合に保険の対象になります。

厚労のＨＰにはっきりと、単なる肩こり、筋肉疲労などは対象にならないとあるでしょう。
つまり、この宣言がなされている時点で勝手に捻挫にできないんだよ。
条件が決まっている。
柔整は医者と違い、先に病名が決まり、その上で、それに見合うのだけが保険適応。
分かりやすく言えば、
医者は広い範囲を保険でカバーするので曖昧な状態で受傷機転する。
柔整は保険の範囲が決まっているので曖昧なものはできない。

単なる肩こり、筋肉疲労などは対象にならないとあるでしょ。
ここで「など」が記載されているでしょう。
逆に、保険適応は整骨院や接骨院で骨折、脱臼、打撲及び捻挫（いわゆる肉ばなれを含む。）の施術と病名がはっきりしてる。
曖昧なのは、上記の肩こり、疲労性など、の「など」に含まれるので保険適応できない。
役人はこういう所はしっかりしているからね。
もし、骨折、脱臼などが対象となっていれば、受傷機転で曖昧な状態を保険申請できるんだよ。
でも「など」がないからね。
残念でした。
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/24(日) 09:51:08.45 ID:3In0AgZ/.net: 937は5ちゃんでネタ探ししている報道関係者向けなのでツッコミはやめてね
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/24(日) 10:48:53.43 ID:SpUgnR+c.net: 柔整師は保険取り扱いの公的意義の重みを理解していないのではないか。柔整師の一部は自分が贅沢な暮らしをする為の打ち出の小槌のように保険を喰いものにしている。それを指導監督する立場にあるのが公益社団のはずだが
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/24(日) 11:09:33.62 ID:kBC56H63.net: >>943
その公益社団の会員がねぇ
高い会費払ってる、団体交渉権ある、政治家とお尻合いとか言って大手を振って保険請求してるからねぇ
毎日何十人も本当に外傷かねぇ？
叩けばいくらでも埃がでてきそうに思えますわ
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/24(日) 11:19:26.31 ID:gclXiQ9d.net: >>1
>>939
報道関係者さん達見てますかー？

社会保障足りてない今こそメスを入れるべき業界ですよー！

おまけで藪からすごいヘビも飛び出してくると思いますので、数字も取れますよー！

ズルして税金を食い散らかしてる連中に正義の鉄槌を！！
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/24(日) 11:47:47.47 ID:mzM+7oCg.net: >>944
亜急性の捻挫
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/24(日) 17:02:51.87 ID:cs4GVyvm.net: >>944

名誉毀損は良くないよ

柔整保険は、要件満たしたら合法なんだよ

要件は、受傷機転があること

捻挫判断には柔道整復師による裁量の幅があって第三者傍目には分かりにくい事もあるけど、要件満たしてたら合法だよ
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/24(日) 17:33:17.03 ID:QO3YJDke.net: なんか柔道整復より野口整体の方が深刻そうだね
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/24(日) 18:06:36.98 ID:jo7tty6q.net: >>947
なら名誉毀損されないように公の場で証明したら？
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/24(日) 19:15:46.35 ID:+Q3p8DY/.net: 柔整の保険は、キッカケと自覚症状があれば軽い怪我の扱いになるからセーフ

保険を使う為の条件は、患者の口から状況を説明できる事
(起き上がった時、腕を上げた時、物を持ち上げた時、足首をひねった時、その他動きが元になった行為で関節の動きが悪くなったり痛みなどが出たものすべて)

↑これらは柔道整復師の保険給付要件(保険を使う為の条件)です

このスレではこれらを満たしたものまで「詐欺」とか「偽造」扱いしていますが、信じないで下さい

柔整保険は透視検査を行いませんので、最低限必要な給付要件は、これですべてです
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/24(日) 19:58:07.65 ID:Jqzf673k.net: 人間の身体には大人の象さん1頭分の重みが気圧でかかっているのです。

頭の上に象さんが乗った状態で動くのだから当然24時間捻挫しまくるのです。

ですから請求も当然なのです。分かりましたね？
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/24(日) 21:38:48.33 ID:hMtdO+aU.net: 骨盤矯正、リフレ、交通事故相談、各種保険適用、往診、朝6時～夜10時まで年中無休

何屋さんですか？
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/24(日) 22:03:33.86 ID:hGDsyMo3.net: 整骨院の交通事故相談って広告、許しててよいのかね、保健所さん
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/24(日) 23:17:59.22 ID:Sy8/GYmN.net: 悪の枢軸、諸悪の根源か

そう思っていても怖くて声上げられない人いるんじゃないの？

うちは田舎だけど、ちょっと某団体古株さんたちの所騒がしくなってないか？
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/24(日) 23:25:31.00 ID:82OYbq6S.net: >>954
関西ですか？
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/25(月) 00:08:42.42 ID:CBnuKUHI.net: 管理者実務要件の本質、卒業生受入。法律通達遵守、労基税務の透明化、等等。つまり接骨院の丸裸化。目先の利益と引き換えの大きな代償。
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/25(月) 00:37:07.73 ID:nSmFlMCW.net: >>954

名誉毀損は良くないよ

柔整保険は、要件満たしたら合法なんだよ

要件は、受傷機転があること

捻挫判断には柔道整復師による裁量の幅があって第三者傍目には分かりにくい事もあるけど、要件満たしてたら合法だよ
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/25(月) 00:45:34.54 ID:wQ/K7Y6q.net: 以前は柔道の試合の救護なんてのも依頼あったが、今は医者だな。
もう現場の認識が変わってきたね
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/25(月) 02:20:34.77 ID:U6fGBve+.net: >>949
正義の柔道整復師が
「亜急性の捻挫」
といえば、なんでもOK

はい論破
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/25(月) 07:28:33.98 ID:o7bn38Vp.net: >>949
>>959

名誉毀損は良くないよ

柔整保険は、要件満たしたら合法なんだよ

要件は、受傷機転があること

捻挫判断には柔道整復師による裁量の幅があって第三者傍目には分かりにくい事もあるけど、要件満たしてたら合法だよ
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/25(月) 07:46:14.01 ID:wQ/K7Y6q.net: >>960
違法じゃないだろ、一応国家試験があるんだからw
でも保険を使ってまでやるほどのものか？
という意見は日増しに強くなってるよ
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/25(月) 08:22:45.55 ID:R2lbHQi+.net: >>961

もともと、痛みや機能障害がある≒捻挫と言う扱い、だから役に立ってる

日数が経って軽く見える人では、どんどん報酬が下がって、最終的に１回600円(２部位)とかになる

無資格整体師でも１回3000円位は取るから、免許持ちで１回600円(３割負担額１回200円)は途方もない安さ、しかも長くなると保険者からも物言い付く

これを要件が整った時だけ行える

患者が『痛み、機能障害』と自覚するかがキモだから、按摩モドキみたいに考える人が減った現代は患者減ってるよ

*機能障害=関節が正常な角度まで曲がらない状態
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/25(月) 09:08:10.28 ID:cTUxRBjx.net: みんな、患者さんからクリスマスプレゼントは沢山届いたかな？
お返しはどうしてる？
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/25(月) 09:24:06.83 ID:BsAVX9Dx.net: クリスマスのお返しですか？

通常39800円の骨盤矯正を、して
特別価格の37800円でご提供しますよ！
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/25(月) 09:44:34.27 ID:FkcdcsdP.net: >>956
それな、お気楽業界、来年4月から浄化作戦からの受領委任取り上げカウントダウン、毒饅頭の絡繰りを見抜けぬ低レベル
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/25(月) 09:46:26.60 ID:dvNuOAlQ.net: こんな日も開けないといけないのか
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/25(月) 10:01:44.22 ID:XXxaaVrB.net: ほねつぎ与平‏ @h_yohey · 12月21日

＜あん摩マッサージ業界弱者利権bot＞
「たかり」「嫉妬」「プロパガンダ」　あはき法１９条は「無能な按摩の生活を守るため」に存在します。
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/25(月) 10:03:12.88 ID:NUeq8DEy.net: >>965
縦欄点検もあるしねぇ

このスレの教員は学校では学生に説明してないのかな？

これから入学しようとしてる人に聞きたいけど、実質的に保険が無いものになろうとしてるのに柔道整復師になりたいの？

保険の使えない柔道整復師

一体何者なんだろう
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/25(月) 10:30:07.13 ID:kh+FrZ/1.net: 養成学校のサイトに書いてある柔の将来

スポーツトレーナー(笑)
美容・エステ(笑)
介護(笑)
独立開業(笑)
最新医療(笑)
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/25(月) 10:35:28.22 ID:Rkxxp2p5.net: >>969
末期だねぇ
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/25(月) 11:09:53.16 ID:wQ/K7Y6q.net: >>969
夢を膨らませてカモにする
これが手口だからね
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/25(月) 12:12:44.29 ID:ByGJVFpI.net: さっきマックでこのスレ見てた人いたけど、まだいる？
君も柔道整復師かい？マックでそんな本読んでても格好わるいよ。
@大阪北部
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/25(月) 12:26:48.81 ID:MZK6ushU.net: >>1

.───┐　　　 ∠＿　　　＼L
￣￣￣| |　　　　ｌｌヽ _|　　　　ヽ　
　　　 | |　　　　 |l￣| |　　　　 l　　＜柔道整復師ってドラえもんのいた未来では何やってるの？
　　　 | |　　　　/　　´＼　　 /　　　　　　　　
　　　 | |　　　ヽ､＿　｀＾イ　　　　　　　　　　
二二二」　＿　＿＿ｌﾆ二二ｌ､　　　　　＿＿＿_
─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ 　 ┌ヽ　ヽ┐　　／´　　　　　｀＼
二二二二二二ｌ　 /　　 |　 | 　 | |.　 /　　　　　　　　　ヽ
＿l＿＿＿＿_| ／｀ｰ─‐|＿| 　 |_|　/　　　　　　　　　　　　ヽ
　 |　　　　／｀ヽ__, ─ ､ノ |─l　　ｌ　　　　　　　　　　　　　 l　　　
　 |───/　／lﾆ/　 /二ﾆluul.　 |　　　　　　　　　　　　 !　　＜みんな放射線の除染作業員として活躍してるよ
　 |　　 ___|￣ |　　|　　|_|.　　　　　　l　　　　　　　　　　　 /
　└─（　　　　）(ﾆ| ￣|./二ﾆ)　　　ヽ　　　　　　　　　 /
　　　　　￣￣　　/　　）　　　　　　 >━━━━━━ く
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/25(月) 13:12:24.92 ID:cTUxRBjx.net: >>973

放射線が被曝捻挫した部位毎に保険金が貰える
システムに変わったのですかね？

細胞が60兆ありますから、一生安泰ですね。
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/25(月) 13:43:43.10 ID:wQ/K7Y6q.net: 相撲取りとか柔道整復師なんて実社会じゃ使えないヤツラだからな
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/25(月) 22:16:22.72 ID:ukQAZujF.net: 問題ばかり
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/25(月) 22:21:37.92 ID:ukQAZujF.net: 難問を解決したと思えば
また難問
人生は難しい
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/25(月) 22:22:17.39 ID:N9MRpurV.net: 早く来年からどうなるか決めてくれないかな？なんでこんなギリギリなんだ？
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/26(火) 09:38:07.88 ID:zfNR48gt.net: >>978
どうでもいい仕事だからだよ
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/26(火) 10:01:07.58 ID:5Y0ho7VO.net: ほねつぎ与平‏ @h_yohey · 20 時間20 時間前

＜あん摩利権bot＞
柔整不正請求、無資格問題もすべての元凶はあはき法１９条です。
しかし、連中は変えようとしない。何故ならそれらを批判することによって、国から様々な恩恵をうける事ができるからです。地域包括ケアにおける訪問マッサージ、マッサージ助成券はその最たるものです。
981 ：拡散を全国に：2017/12/26(火) 11:32:54.50: 高島彩コイツは、
長坂哲夫アナウンサーをセクハラの冤罪で部署異動させた、
のうのうとフリーランスCM出演ゆずの女
朝から騒ぎが凄まじい事態になっている！
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/26(火) 13:06:16.43 ID:nM64lY1m.net: しかし保険でマッサージはお得だよ。
保険証見せて初診料だけで900円だよ。
それでいてマッサージ40分はお得。
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/26(火) 13:20:05.54 ID:d4bL2JZC.net: >>982

食い詰め鍼灸師が柔道整復師に成りすまして発言するのは止めてね

柔道整復師はマッサージとは言わないよ、柔整術と言う
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/26(火) 13:25:12.95 ID:19aV0+4o.net: そうそう、接骨医は毎日ワンコインでマッサージしてくれるからお得だよね
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/26(火) 13:25:59.56 ID:ZEhzvU0P.net: 茨城・神栖の整骨院の院長を脱税容疑で告発
12月26日 11時46分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20171226/k10011271671000.html

茨城県の整骨院の院長が交通事故でけがをした患者の治療費として損害保険会社から受け取った金など、
およそ２億円余りの所得を隠したとして脱税の疑いで関東信越国税局から告発されました。
告発されたのは茨城県神栖市で「ももの葉鍼灸整骨院」を経営している木村好希院長（４６）です。

約７９００万円脱税　整骨院院長を刑事告発
2017年12月26日 12:44
http://www.news24.jp/articles/2017/12/26/07381486.html

７９００万円脱税疑い　茨城の鍼灸院院長告発
2017.12.26 12:58更新
http://www.sankei.com/affairs/news/171226/afr1712260025-n1.html

神栖市鹿嶋市｜接骨整体整骨・ムチウチ交通事故治療｜ももの葉鍼灸整骨院
http://www.momonoha.biz/
https://www.youtube.com/watch?v=N9X4FvlacuU
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/26(火) 13:35:18.35 ID:19aV0+4o.net: 交通事故専門自称カリスマ院長、ニュース見た？
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/26(火) 13:50:19.91 ID:6VpchAyK.net: 接骨院は交通事故保険金詐欺と脱税を徹底的に調べたら判りやすい。グレーではない完全な犯罪だからな、来年4月からは労基違反も加わるけどな
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/26(火) 13:51:49.90 ID:pt+xm6Xl.net: >>985
動画に千鳥のノブ（似）いるじゃないのよ
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/26(火) 13:54:38.62 ID:zfNR48gt.net: バカだね
支払いサイドがはっきりしてんだから、誤魔化したらバレるじゃんw
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/26(火) 14:33:22.56 ID:wzQoZBtu.net: お金をかけたHPで院長顏出し、交通事故専門等を殊更に強調してる所
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/26(火) 14:41:19.40 ID:DaTfJ4XZ.net: 交通事故専門のキーワードの抜け道にムチウチ専門もあり
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/26(火) 15:11:45.87 ID:tdxVU6s/.net: いつもガラガラなのに院長夫妻の羽振りのいい接骨院のカラクリ
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/26(火) 15:21:35.54 ID:ioJGybEK.net: .───┐　　　 ∠＿　　　＼L
￣￣￣| |　　　　ｌｌヽ _|　　　　ヽ　
　　　 | |　　　　 |l￣| |　　　　 l　　＜柔道整復師ってドラえもんのいた未来では何やってるの？
　　　 | |　　　　/　　´＼　　 /　　　　　　　　
　　　 | |　　　ヽ､＿　｀＾イ　　　　　　　　　　
二二二」　＿　＿＿ｌﾆ二二ｌ､　　　　　＿＿＿_
─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ 　 ┌ヽ　ヽ┐　　／´　　　　　｀＼
二二二二二二ｌ　 /　　 |　 | 　 | |.　 /　　　　　　　　　ヽ
＿l＿＿＿＿_| ／｀ｰ─‐|＿| 　 |_|　/　　　　　　　　　　　　ヽ
　 |　　　　／｀ヽ__, ─ ､ノ |─l　　ｌ　　　　　　　　　　　　　 l　　　
　 |───/　／lﾆ/　 /二ﾆluul.　 |　　　　　　　　　　　　 !　　＜柔道保険金詐欺師って呼ばれてるよ
　 |　　 ___|￣ |　　|　　|_|.　　　　　　l　　　　　　　　　　　 /
　└─（　　　　）(ﾆ| ￣|./二ﾆ)　　　ヽ　　　　　　　　　 /
　　　　　￣￣　　/　　）　　　　　　 >━━━━━━ く
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/26(火) 15:40:38.72 ID:U4dWEA92.net: 脱税ぐらいで騒ぐ必要ないだろうに
柔道整復師の業務自体が疑われる二次災害を防がなければならないね
受傷機転があれば捻挫判断ができて、保険が扱えることを国民の皆様に知ってもらう必要がある
柔道整復師は整骨医、接骨医と呼ばれることもある大変素晴らしい仕事なのだ
皆んなマッサージのプロフェッショナルで、その指圧は職人ワザだ
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/26(火) 16:37:19.31 ID:zfNR48gt.net: >>994
脱税ぐらいとか(笑)
日本人には納税の義務があるからね
悪質な脱税は見せしめの意図もあって
結構重い罰金や
罪となるんだよ
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/26(火) 16:43:58.36 ID:nM64lY1m.net: >>984
やっぱり気持ちが良い柔道整復師マッサージでした。満足満足！
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/26(火) 16:47:55.50 ID:19aV0+4o.net: >>996
良かったね、肩凝りもスッキリ
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/26(火) 17:06:54.88 ID:ieozaU9e.net: >>984
おめー舐めんじゃねーぞ
接骨院はマッサージじゃなくて柔整マッサージなんだよ
接骨医じゃなくて、整骨医が正しい言い方
気おつけろよ
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/26(火) 17:13:56.55 ID:19aV0+4o.net: >>998
ごめんなさい気おつけます。
整骨医の柔整マッサージ1日2回は受けたいお
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/26(火) 17:15:35.68 ID:ws0XQXiQ.net: やばい
俺がイケボの為
患者が治っても痛いと来おる
困った
1001 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/26(火) 17:23:55.96 ID:H70P1kfL.net: >>984

食い詰め鍼灸師が柔道整復師に成りすまして発言するのは止めてね

柔道整復師はマッサージとは言わないよ、柔整術と言うよ
1002 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/26(火) 17:24:11.11 ID:ZEhzvU0P.net: 次スレ

鍼灸師柔道整復師は本当に見込みゼロですか？Part22
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1514276207/
1003 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/26(火) 17:25:17.58 ID:73QG/uqe.net: >>993
>>982

名誉毀損は止めてね
1004 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

総レス数 1004
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