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鍼灸柔道整復師学校を出ても貧困無職が多い17

1 ：Cosmopolitan Airways：2014/08/12(火) 17:10:07.19 ID:gN6Iuw2f.net: http://www.cosmopolitan-airways.com/
http://www.cosmopolitan-airways.com/2010-2014.html
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/12(火) 18:51:44.18 ID:gN6Iuw2f.net: >>1
29年前の今日。

御巣鷹山JAL123便墜落事件の真相について
https://www.youtube.com/watch?v=Y-rbgPbmmTo
3 ：実は指圧専門学校が一番無駄：2014/08/12(火) 21:37:40.53 ID:GBFETHTe.net: いくら匿名ネット掲示板で指圧専門学校関係者が勧誘しようが、
リラクゼーション店やリラクゼーションセラピストを総務省が認めちゃったからね。免許の意味が無くなった。

無免許ではりやきゅうの治療、柔道整復師の男を逮捕
【あん摩マツサージ指圧師、はり師、きゅう師等に関する法律違反】【廃棄物処理法違反】
http://mimizun.com/log/2ch/dqnplus/1306493877/

帝京大女子柔道部監督が無免許はり治療…解任
http://mimizun.com/log/2ch/news/1384987317/
【あん摩マツサージ指圧師、はり師、きゅう師等に関する法律違反】

東京の小学校の女性講師、無修正エロビデオ出演で逮捕
http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1385991597/

スマホでスカート内を盗撮した小学校講師を逮捕
http://mimizun.com/log/2ch/dqnplus/1383994673/

薬入りシュークリームを同僚に食べさせる　１０年間で７人体調不良…小学校講師の女を懲戒免職
http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1387973675/

小学校の女性講師、休日にバイトでリラクゼーションセラピスト…停職３カ月
http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1387967522/
【地方公務員法38条（副業の禁止）違反】

http://www.47news.jp/topics/prwire/2013/11/247344.html
http://prw.kyodonews.jp/opn/release/201311066066/
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/12(火) 21:43:07.70 ID:/inSauZk.net: 日本一の天才霊能者、八意先生に関する記事を更新！

http://blog.goo.ne.jp/nichikon1/e/de94d2f37f7d074e05e306cd33831224
http://blog.goo.ne.jp/nichikon1　☆←お気に入りに追加お願いします。☆

写メールを添付ファイルで送ってもらうと、憑依霊の無料鑑定を行っています。

http://www.reinou.jp　☆←お気に入りに追加お願いします。☆

お盆休みも始まり、ご先祖様もこの世に降臨！！

荒らしはスルー！！！
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/14(木) 07:00:49.80 ID:bDN5bEdx.net: おはよう
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/15(金) 08:33:12.24 ID:1bHr96U+.net: >>1
不思議なのは、関係筋によると、
一流芸能人が競って購入しているのが
横浜市の上大岡駅周辺のアパートやマンション
上大岡が今後、ブレイクするという情報を得ているようなんです
確かに駅周辺は栄え、土地の値段もリーズナブル
平日の昼間ともなれば物件を物色中の芸能人にかなりの頻度で出会えます
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/15(金) 18:13:54.95 ID:1bHr96U+.net: 京浜急行の最速列車「Wing号」が、東京の品川から、横浜の上大岡までノンストップなのは、全盛期の頃のSONY（本社・品川）の力によるものだと、SONYの社員が言っていた、確かに上大岡駅周辺一体にはSONYの社員が多く住んでいる。
それと、かつて上大岡には日揮の本社や、全日空や川崎製鉄など、その他数多くの大企業の東京本社の社宅が存在している。
要は、名だたる大企業の力によるものが、現在までの上大岡の発展。
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/16(土) 09:19:45.44 ID:5EK/8VbM.net: 貧困鍼灸師に上大岡宣伝して一体どうしようってんだい？
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/16(土) 13:45:00.38 ID:CfVC99F9.net: 横浜市南区の木村と言う４５くらいの人知ってる人いますか？
元上大岡グループらしいです。
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/17(日) 14:01:53.48 ID:xbOyZNMz.net: >>9
稲川会砥●組の最高幹部やないか！
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 08:02:06.11 ID:lWGnpUaQ.net: 世界の金貸しの二大勢力が、ロックフェラー家とロスチャイルド家であり、両者の勢力争いが世界を動かしてきた。それは現在も続いている。

★ロックフェラーは、米国で19世紀半ばに石油採掘業で成功した金貸しである。ウィルソン大統領への資金援助や金融顧問ドッジの派遣を通じて米国政府に食い込み、
FRBを設立して米国の金融支配体制を確立した。（FRBは日銀のような公的機関ではなく民間である）

★ロスチャイルドは、ドイツで18世紀半ばに金融業で成功した金貸しで、リスクヘッジのため全ヨーロッパで活動をはじめた。
1815年のワーテルローの戦いでは、市場関係者を騙して巨額の利益を上げ、フランスの賠償金も引き受けた。その後、ヨーロッパ各国の大蔵大臣はほとんど買収され、
公債を発行しては引き受けたロスチャイルドに二倍にして返すという手続きを繰り返した。スエズ運河の株式購入代金もロスチャイルドが用立てしたもの。
なお、ロスチャイルドは民族的にも宗教的にもユダヤ系（シオニスト）である。

世界を動かす欧米の企業の多くがどちらかの陣営に加わっている。
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/23(土) 13:41:52.57 ID:B3AhLEgJ.net: 人気の堀潤！実力の河井太一！
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/smap/1408521810/
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/31(日) 13:57:54.05 ID:tIOv5UyO.net: >>3
それとこれは別らしい。
ので取り締まりは普通にするみたい。
縦割りの交流しない
相変わらずのお役所仕事でございます。
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/11(土) 14:44:41.20 ID:Pc2QPFxP.net: 昔話はどうでもいい
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/22(水) 17:04:07.43 ID:JdjlEQ8n.net: http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1409207880/954-956
東京では後期高齢が接骨院の通院調査を始めたらしい。
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/06(木) 10:08:07.85 ID:R/7yitMq.net: 食えないスレって、これくらいかな？
17 ：豚ゆーが他板でバカにされているｗ：2014/11/06(木) 22:51:56.10 ID:uEouO0iK.net: 393 名前：豚さとうを晒し上げｗ投稿日：2014/11/06(木) 22:50

さとうの場合は「太った人」ではなく「太った豚」だろｗｗｗ

いや、学歴詐称豚だなｗｗｗ
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/08(土) 10:32:13.34 ID:lcj1spop.net: 視点ががんばらないと誰も書かない

終わりの始まり
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/10(月) 06:37:43.23 ID:cwkw0MkW.net: 月曜日の朝だ
また辛いだけの一週間が始まる
もうイヤだ
20 ：安倍氏　桜井誠氏　ＧＪ！：2014/11/10(月) 09:10:30.12 ID:9WaE/bn6o: 外国人の生活保護は認めるべきか
http://ironna.jp/theme/48

在日朝鮮人の生活保護　働かずに年600万円もらって優雅な生活
http://itainews.rnill.com/2009/archives11/cat90/

【桜井誠】日本人が知るべき恐ろしい在日特権の種類
http://gachi-sinpu.seesaa.net/article/407940031.html

【速報】在日工作員が本音を大暴露ｷﾀ━━━━(°∀°)━━━━！！！　「韓国は日本の援助で
成長したんだ。漢江の奇跡は全部ウソって知ってる」「工作バイトの時給は800円。辞めたいのに
辞められない」あーあこいつ早期徴兵リストにのったなｗｗｗ
http://www.news-us.jp/article/407654593.html

在日特権崩壊ニュース！改訂兵役法で可決！日本に住む韓国人、朝鮮人は強制徴兵の帰国確定!!!
https://www.youtube.com/watch?v=fuQyJ9rXsUo

【朗報】韓国兵務庁、在日韓国人向けの兵役パンフを発表！！
https://www.youtube.com/watch?v=g3I3cFmpPQg

【速報】警察庁局長「在特会は日本に必要な団体。民主党しばき隊は公安の監視対象」
国会で答弁ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!! 在日ブサヨがツイッターで大荒れ中ｗｗｗｗ
http://asianews2ch.jp/archives/41542724.html
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/12(水) 06:39:57.82 ID:E9TjEK4r.net: もう終わってるな
俺の人生終わってる
この業界終わってる
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/12(水) 16:48:40.47 ID:3t1Ncq1j.net: 今22歳だけど
柔整の学校いって人生めちゃくちゃになった
死にたいです
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/12(水) 17:38:41.90 ID:I2I+Xny1.net: バカ、２２なら人生これからだ！！やり直しできる！
すぐ学校やめて必死で１日１２時間勉強を３年しろ！
死ぬくらいならそのくらいできるだろ！
それで国立の医学部に入れ！
医学部なんか２５で入学なんて奴うじゃうじゃいるから何の心配もない
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/12(水) 18:29:31.11 ID:3t1Ncq1j.net: >>23
学校は二年前に辞めました
医師まで稼げるとは思いませんけど、税理士は取得できれば人並みに
暮らしていけますか？
いちよ簿記2級を持っているから聞いてみました
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/12(水) 18:53:23.22 ID:RgvTQkhX.net: >>24
資格を取ると貧乏になる？人気資格・税理士の悲惨な実情～過当な値引き競争、業界高齢化…
http://biz-journal.jp/2014/03/post_4247.html
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/12(水) 18:59:41.47 ID:I2I+Xny1.net: 下位資格で一生苦労するんなら、
その苦労を先取りして２０代のうちに猛勉強していい資格取った方がいい！
>>25みたいな現状はあるけど、柔整や鍼灸よりは１００倍マシだろうよ！
弁護士だって食えないとかかかれる時代だ！気にすんな！
税理士は十分社会では上位資格だ！

ただおすすめは医者だ！医者のバイトの求人サイト見てみろ！
開業なんかしなくても時給１万以上なんてのがゴロゴロしてる！
食うだけならそれで十分だろ！
国立の医学部とはいえ人間だ、死に物狂いで１日１２時間を３年真剣に勉強すればチャンスはある！
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/12(水) 19:00:01.16 ID:ijeGey2E.net: >>24
税理士の現状と将来性
http://careergarden.jp/zeirishi/tenbou/

どんな資格取っても、結局こんな感じやな。
日本は「資格取得詐欺天国」とでも言っても過言では無いやろ。
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/12(水) 19:29:27.53 ID:3t1Ncq1j.net: 色々質問に答えてくれてありがとうございました
五年前に2chやこのスレに出会いたかった
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/12(水) 22:57:21.79 ID:I2I+Xny1.net: もう一度言っとくけど、２２なら十分人生やり直しできる
とういうか死にたいくらい嫌なら絶対やり直ししろ！

医学部がムリなら私立の薬学部を目指せ！
学費は高いのだが、医学部と違って偏差値がやたら低い薬学部がたくさんあって、
猛勉強してそういう薬学部に特待生で入るんだ！タダに近い学費でいける！
最底辺レベルの薬学部の特待生をあえて狙うんだ

ただそういうところは薬剤師の国家試験の合格率が死ぬほど低いので、
もちろん中の連中に流されない根性が必要だが
薬剤師免許でも十分人生逆転だぞ！
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/12(水) 23:02:45.18 ID:I2I+Xny1.net: >>29の手は、金がないけど薬剤師になりたい奴には使える手だ
国立の薬学部に勉強して入れれば文句ないしだが、
底辺薬学部の特待生の方が現実的ではあるぞ！

５００万払って柔整になってる奴がたくさんいる一方で、
３００万で医者になったりタダで薬剤師になってる奴がいるのが現実だ！
悔しいだろ！将来の苦労を先取りして勉強するんだ！
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/12(水) 23:22:30.16 ID:fcJ0HL/S.net: 医者の板見たら頭いい奴がやるような職業じゃねーっつってるぞ。
白衣土方だって。体力使う割に報酬が見合ってねーだと。
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/12(水) 23:35:05.75 ID:I2I+Xny1.net: だから時給１万～１．５万くらいのバイトばっかやって生活すんだよ
好きな日だけ仕事入れてあとは休みってのもできる
日給８万を週３日で週２４万、月収で約１００万だな、十分だろ

別に小児科とかやれってわけじゃないし楽な科もたくさんあるからな
別に大金持ちになろうってんじゃないんだからそれで十分だろ
ただ研修医だけは乗り切る必要はあるけどなｗ
まあ研修医も田舎行けば年収１０００万とかあるけど
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/13(木) 00:19:51.63 ID:ijaMsoty.net: そんなこといったら何の能力もないのに金が得られる柔道整復師が
一番割のいい仕事ｗｗ
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/13(木) 07:01:41.43 ID:BwQq5/DK.net: >>33
アハキ師は柔取ればよい。一年でレクサス、二年で新宅だ。
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/13(木) 08:38:24.09 ID:OyOWVp2b.net: http://www.e-shugi.jp/contents/256/0/
柔整の末路
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/13(木) 11:01:38.67 ID:QSfybOwQ.net: >>24
自動車整備士になれば？
今人手不足だし将来性もあるよ

何より保険にたかる仕事よりマシ
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/13(木) 16:02:25.71 ID:ijaMsoty.net: >>35
どんどんやってほしいね
９割以上の奴が当てはまるはずだ
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/18(火) 07:21:29.15 ID:TLH90XPu.net: 俺はもうダメかも
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/20(木) 01:40:03.15 ID:tmPX0Xre.net: フライデーで、告訴合戦まで報道された　後継者争い

権力闘争で、誰が、次の会長ポストを射止めるか、予測しあいましょう

A．原田から後継指名されたという　創価学園卒東大卒の　谷川
B．創価大罰トップの　城久御学友グループ筆頭のゴマ男　正木
C．意外な伏兵登場で　萩本広報室長など　その他の登場
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/24(月) 00:59:30.95 ID:DMCCsP4y.net: 俺なら鍵師になるね（笑）
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/21(日) 01:08:29.15 ID:nlIAZNLP.net: 柔整鍼灸を目指している若者、絶対にやめておけ、
学費の500万、捨てることになるぞ
資格取るなら他のにしろ、
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/22(月) 03:12:34.70 ID:vXQWOvRS.net: 心配しなくてもいい
３００万ちょっとで医者になれるのに５００万出して鍼灸柔整なんか取るやついない
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/22(月) 16:09:53.71 ID:rvvyqJxm5: モミモミはセラピストは一番安いぞ
日本リラクゼーション業協会
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/24(水) 13:47:44.97 ID:aaCSExlN.net: 10月後半から劇的に暇になったな
もう日本終わるんじゃねーか？
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/24(水) 15:54:07.32 ID:EajLDFQc.net: 日本にとって無駄な柔あはき師が淘汰されるのだ
新しい日本の始まりですよ
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/27(土) 00:12:22.56 ID:zTPWdTBY.net: 柔整師だが、建設業に転職した。収入は倍になった。
目の悪い人のため按摩マッサージ指圧師の資格はあってもいいが、柔整鍼灸は消えてもいい。
特に接骨院など不正をやっていない所を見たことがない。
不正に嫌気がさした。
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/27(土) 15:51:37.79 ID:j7aVJ6G0s: 誰も治療とは思ってもいないのに自称治療家と思い込みモミモミ(笑)
ひとときの癒しなんだってば　
医療は国家資格のマッサージ師の医師同意麻痺拘縮のみ保険適応なんだよ
保険範囲を拡大しないで接骨院へのモンクばっかり言ってる間に本来の
お得意な癒しのマッサージを日本リラクゼーション業協会にシェアを奪われて
また、モンク言ってるよね　嫌気がさすのも無理ないわよね
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/28(日) 00:18:37.82 ID:7re9RM94.net: これからの時代は、リラクゼーション業界だ。
リラクゼーションセラピストの時代
保険財政の逼迫する日本国では整骨院でのリラクゼーション行為に対する不正保険請求は抹殺すべき重要任務
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/28(日) 00:27:09.52 ID:7re9RM94.net: 日本の未来を考えるのであれば
リラクゼーション業の益々の発展と同時に生まれる税収である。
保険請求詐欺で自分のポケットにそれをしまい込む整骨院は逮捕すべき悪人
リラクゼーションセラピストこそが血と汗と涙で稼いだ金を沢山の日本人へ富を分配する愛のセラピスト
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/28(日) 00:40:52.64 ID:IirUIXTX.net: 宣伝乙
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/28(日) 05:38:28.21 ID:Vf+Wdgem.net: テレビでやってたが
楽しんごが接骨院だか整骨院やってんだな。
｢てやんでぇ｣とか、肘ローリングやらマッサージやってたな。
ビッグダティといい、なかなか注目される業界だ。
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/28(日) 15:22:53.10 ID:TUs/0KKN.net: >>51
楽しんごちゃんは、柔整師ではなく。
リラクゼーションセラピストです。

今や、保険財政の立て直しは日本国民全体の悲願です！
1日も早く無駄な保険財政支出を減らす事が急務！
自分のポケットに保険不正請求によって得た大金をしまい込む悪徳整骨院は抹殺すべきです。

それに引き換え、総務省公認リラクゼーション業のなんと清々しい経営方針でしょうか？
国の医療保険財政を逼迫する事なく。
税金を沢山納め
日本国民全体にお金を還元しております。

悲しいかな、これが事実！
いや、真実です！！

我々、国家資格者として、詐欺整骨院を許せません！
あん摩マッサージ指圧師であり鍼灸師である我々からしても不当競争であり
犯罪詐欺の温床でしかない整骨院の保険不正請求！

断固我々あはき師は、整骨院業界と戦っていきます！
整骨院に働くバカなあはき師はサッサと辞めない。
自分で自分の首絞めてるだけですよ。
あはき師持ってる柔整師よ、いつまでも保険不正できると思うなよクズ
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/28(日) 15:38:03.43 ID:rq0NpxXf.net: オカルトに感化される世代はデイサービスに行った
占い師になれよ　ヘイト君
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/28(日) 15:43:09.84 ID:TUs/0KKN.net: >>53
デイで働く柔整師笑
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/28(日) 15:49:21.96 ID:TUs/0KKN.net: 柔整師よ
デイで働け！
保険不正詐欺すんじゃねーぞ！
犯罪だぞ！
清くリラクゼーション業界で働け！
保険詐欺するな！
自費でやれ！

総務省公認リラクゼーションセラピストのなんと清い生き様なんでしょうか？
保険不正詐欺もしない
自費で患者様に喜ばれるホスピタリティーと医療技術。
そして何よりも清らかな心と生き様は保険詐欺整骨院ではない特徴。
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/28(日) 15:50:13.92 ID:AOkfE3ay.net: どっちも社会にｲﾗﾈ
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/28(日) 16:00:22.07 ID:wyZpYYDg.net: 日本政府は、整骨院をいらない業界と感じている。
むしろ、リラクゼーション業を歓迎している。

何故かわかるかい？ゴミ整骨院の諸君！！！！

そ　れ　は

保険財政逼迫の日本JAPANがだ！！！
保険詐欺をし続ける整骨院に対し怒りを感じているからだ！！！！！

逆に、大歓迎なのが、リラクゼーション業だ！！！！
なぜ総務省が公認したか分かるか！！！
大歓迎だからだ
税金をたんまる収めてくれるし。保険詐欺もしない。
何と、清く美しいｼﾞｬﾊﾟﾆｰｽﾞであろうか。
これぞ、誠のサムライジャパン
もののふである。
まさに、本物のもののふは、リラクゼーションセラピストである。
貧困、社会保障ナシ、完全歩合制の中で献身的に患者様（クライアント）につくして尽くして尽くしまくる
このホスピタリティーーーーーーーーーーーーーーーー
すげーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
しかも、若くてかわいこちゃんだったり。イケメソだったりだ。
そんな外見で若い子達が真のｻﾑﾗｲである。

おまえら、整骨院はだな。
ゴミ詐欺師である。
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/28(日) 17:11:06.73 ID:bKnHucD1.net: ま、鍼灸マッサージ学校なんぞ、ただの資格ビジネスだからな。
それに騙された奴らが悪い。
騙した側の鍼灸マッサージ学校の経営陣と教師たちの勝ち。
それが、資本主義、自由競争の国の価値基準。
ここで負け犬の遠吠えをやってても仕方ない。
黙って、鍼灸マッサージ師として整骨院の保険不正リラク行為に負けず、リラクゼーションセラピストにも負けず。
貧乏でも清い心で生きましょう。
ま、結婚はできたとしても子供は育てられないかもな。
いや、貧困家庭の子供でも心豊かに育てられるかもな。私立学校行かせなきゃいいし。
塾に通わせなくてもいいし。自力独学の人間に育てる方法もある。
食事はベランダ菜園や田舎であれば農園で自給自足。最高だわ。
どうせ、鍼灸マッサージ業界人はバラバラだし。
リラクゼーションが国認定されても。他人事だし。
クズゴミ資格なのは承知だ。
ま、俺はリラクゼーション業界に間抜けに国家資格を高額の学費払って3年間費やして取って。
わざわざ貧困業界に国家資格なんてイラナイで働ける業界に入っちゃったバカだよ
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/28(日) 18:34:59.35 ID:Vf+Wdgem.net: >>52
じゃあ銃声氏が楽しんごに雇われてるのかもわからんね。
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/28(日) 20:41:31.79 ID:0MuGLzmo.net: 大丈夫
保険使えなくなったら柔整もリラクだとかなんとかセラピーとか言い出して金稼ごうとするから
時間の問題だよ
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/28(日) 22:49:18.19 ID:h4v3fhvW.net: >59
そう。楽しんごがプロデュースしてる接骨院があったけど、すでに潰れてる。というか柔整師が離れた。
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/28(日) 23:43:19.76 ID:0MuGLzmo.net: 柔整って変なプライドがあるから、無免許に雇われるのが嫌になったんだろうね
あの程度の免許でプライドってのも凄いが
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/29(月) 00:56:44.47 ID:5PYEuWiD.net: 楽しんごに雇わられる柔整師
柔整師に雇わられるあはき師みたいだね。
両方とも無資格に本業であるはずの国家資格者が雇わられる。
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/29(月) 06:24:06.33 ID:9UTKoHCp.net: >>62
１人で仕事しているから視野が狭いんだよ。大人の常識も身についていないし。
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/29(月) 08:47:47.08 ID:x3dMjqJeM: 松本城のある保健所に聞いたのですが、
出張施設開設してあれば、医療機関の中の一室で、
外来の患者様を看れるそうです。
出張形式であれば、どこでも、訓練室の角でも良いとのことです。
当然、あらためて開設はいらない、入り口同じでよい。
機能的物理的に分離必要ない、開設基準必要ない、とにかく出張にに法的
は
トイレも、廊下も医療機関の導線でよい。
入り口に、医療機関の名前と、治療院の名前と掲げ
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/29(月) 13:11:56.47 ID:mDdymBOml: ゴミ接骨院？　
腐ったゴミがほざくなよ
慰安業にはこまったもんだね
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/29(月) 23:47:40.71 ID:npYmkaU1.net: 柔整師ごときでプライドって・・・
馬鹿でも学校通えば誰でも取れる資格だろ
と言ってる俺も柔整師
プライドどころか恥ずかしくて人に言えねー
転職を考え中
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/05(月) 17:21:23.27 ID:5xFzq2p1.net: もうすぐ強制送還祭りがやってくるよ！

【韓国】在日ら在外国民に住民登録証発給　2015年1月22日から★18[12/29] [転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1420333700/
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/02(月) 14:36:10.91 ID:vpQoavI3.net: >>63
> 雇わられる

「雇わられる」なんて日本語は無いよ
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/20(金) 10:53:04.25 ID:j01tJNhq.net: 白紙で出しても合格する国家資格の学校なんて異常だわ
明らかな資格詐欺だ
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/20(金) 13:13:07.11 ID:FP7hlXGo.net: さすがに国試は白紙で出したら落ちる

入学テストは名前さえ書けて授業料ちゃんと払えるのなら受かる学校はある
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/20(金) 16:45:16.44 ID:8NDGH4k6.net: 柔整鍼灸学校が入学試験でなんか生徒落とさんだろｗ
バカは入れさせといて留年留年のいいカモだからね
入学試験がたった１科目、年２０回もある学校だってあるぞｗ

４０点取れば受かる高卒認定試験を１回で受からんであっぷあっぷしてた
中卒（中学でもロクに勉強できなかった）の知り合いが、
専門学校の入試は一発で受かったのは大笑いだったよｗ
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/20(金) 16:46:45.79 ID:8NDGH4k6.net: >>70の言ってるのは国家試験じゃなくて、
国家資格取るための学校の入試、ってことじゃないかな
柔整鍼灸の学校なら、白紙は知らんけどどうしようもないバカでも受かるよ
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/20(金) 16:48:28.74 ID:8NDGH4k6.net: そいつはホント頭悪くて、
高卒認定試験と柔整学校の入試を「人生のかかった試験だからものすごい緊張した」
って書いてたからなｗ
住んでる世界が違うと思ったわｗ
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/20(金) 16:56:42.15 ID:8NDGH4k6.net: 「医療資格」という名前を使って宣伝してることが詐欺だよな
本人だけじゃなくて親まで一緒にその言葉に騙されてる奴もいる
上に書いた奴も、「医療の学校だからみんな真面目で頭がいい」と本気で思ってたらしいからな
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/25(水) 07:38:36.11 ID:G0GnT1a6.net: これから国試なんてのも徒労だろうが
高い金払って入学なんてのも狂気の沙汰だな
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/19(木) 02:22:49.32 ID:4J+9Rbho.net: >>1
結論、鍼灸のみ科は要らん。
3療科をもっと増やすべきやと思うわ。

鍼灸科がある事によって生まれた弊害、それ即ち

鍼灸柔整が乱立したうえ、本来、自費である筈の鍼灸が

保険適用により安価な為、利用者に誤解を与えているんやから。
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/23(月) 08:45:04.63 ID:afFLIKUM.net: なんだかんだ騒いでも柔整は大丈夫。
保険も使えるしまだいけるよ。
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/02(木) 12:29:38.73 ID:cL3Ncmfm.net: 悪態ついてるとそのうち国家試験で絞られるから

入学は出来ても卒業は出来なくなるし、卒業できても国家試験合格率を１０％とか５％とかまで引き下げられ、勉強できる奴以外は金ドブになる

薬剤師や歯医者はそうなってるからな実際
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/02(木) 12:30:40.63 ID:cL3Ncmfm.net: １０％とか５％は言い過ぎたなｗ

しかし２０％くらいならあり得る話
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/05(日) 08:56:05.16 ID:mqtf64Kk.net: 就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/05(日) 13:11:14.60 ID:vHT1JjHZ.net: 国試で絞られ得るのが既得者には一番、いいよ。
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/06(月) 09:53:10.05 ID:PlFHJZXa.net: >79
医師国試の合格率知ってんの？
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 16:00:18.28 ID:G0PAg69V.net: 年収200万未満の接骨院経営者
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/loser/1235891690/
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 20:12:01.68 ID:MyJs/1K4.net: もう立ってる
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/29(水) 08:33:02.08 ID:Ry8PC97+.net: 友達の整体院、ホームページが派手になった
儲かっているのかな
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/29(水) 13:34:56.46 ID:Esf7+gdU.net: ホームページ作成で集客ＵＰ！！！！

とかweb業者にそそのかされて作ったんだろ
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/29(水) 13:50:50.02 ID:2PhqhoN0.net: 好立地に広々とした店内、リゾート施設並みの健康マシーンを完備、笑顔の若いスタッフ達
これだけ揃えとけば集客しなくても客が押し寄せて来るがな
89 ：81：2015/04/29(水) 14:54:53.00 ID:Ry8PC97+.net: 整体院グループ全体で更新してた
逆に客がこないのかな？
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/29(水) 15:01:37.25 ID:oVyPonzl.net: そもそも、客を断らなきゃいかんほど来てたら
ＨＰ自体必要ないからね。
91 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2015/04/29(水) 16:10:22.07 ID:x27JFQW6.net: 今月は前半さっぱりだったのに
後半は毎日新規が来る

ω・`)今日は新規三人や
ありがたいことや
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/29(水) 16:47:46.96 ID:9p4qA4A1.net: >>91
リピーター居らんかったら話にならん。

最近の客は全員、一見と思え。

>>86-89
HP集客も全くの無駄、新規ビューや訪問者数が増えても

勧誘の電話やらDMが増えるだけで意味無いから。
93 ：81：2015/04/29(水) 17:13:46.40 ID:Ry8PC97+.net: HPのふれこみ
看板のない店に問い合わせの電話が殺到のこと
だったらHPはいらないよな
94 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2015/04/29(水) 18:42:25.64 ID:x27JFQW6.net: ４人なった

ω・`)今週は一年ぶり二回目とか多い
前治ったからまた来たとか聞いたらホッとするｗｗ
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/29(水) 18:52:50.90 ID:9p4qA4A1.net: >>94
週1～週2、最低でも月1～月2は来ないと生活できんわなｗｗ
96 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2015/04/29(水) 19:02:42.74 ID:x27JFQW6.net: ウチ、週１の人ふたりだけ

ω・`)片マヒの社長と夜勤の多い人

新規で私週１でマッサージしてた言う人はたいがい月１になる
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/29(水) 19:21:45.02 ID:9p4qA4A1.net: >>96
賃借料払って、最低でも月50人は来ないと苦しいやろ？
店舗借りるには8万は要るやろからな。

とてもやないけど、このご時勢こんな仕事は出来んなｗ
家賃なしでもしんどいのに。以前、客に云われた一言「脚気養生に仕事してるから兄ちゃんはええなぁ！」
これが、今現実に成ってるわ！orz　それでも生活していけてるから、ある面では、資本主義に感謝やな。

お前、2ちゃん遣れるんなら、FBのチャットでも遣れるんちゃうの？ｗｗどうでもええけどな。
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/30(木) 01:14:55.01 ID:CMfiUsv6.net: 一条みたいなたくましい奴が結局、ぐんぐん売り上げ伸ばして生き残るな。

もう視点は書かないのかな。
最後、からまれて疲れたのかな。
視点がいないと貧困スレらしくないな。
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/30(木) 01:28:05.81 ID:CcT+WUtY.net: wc2014.2ch.netの人気スレ TOP10
1.54%　　　　　http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1430311418
1%　　　　　　　　http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1430311792
0.64%　　　　　http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kouhaku/1430302891
0.525%　　　　http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/base/1430279464
0.48%　　　　　http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1430318230
0.455%　　　　http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/wc/1430311363
0.45%　　　　　http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1430311918
0.35%　　　　　http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/jasmine/1430309647
0.31%　　　　　http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1430256638
0.305%　　　　http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1430306502

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100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/30(木) 12:52:54.73 ID:K0WkHTMT.net: 今、主流は駅前の2980円整体かね
個人でやってる保険のきかない5000円整体は無茶かな？
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/30(木) 19:31:56.86 ID:CMfiUsv6.net: 道はさんですぐ前の鍼灸整骨院が人で一杯なのはまじつらい。
胃が痛いよ。
休み前で特に多いとは思うがどうしても比べてしまう。
未熟だがどん底感だよ。

視点、書けよ。
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/30(木) 19:37:45.86 ID:CMfiUsv6.net: 引っ越さないともう精神がもたんわ。
どうせ君らのとこも今週末はめちゃくちゃ忙しいんだろ。
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/01(金) 00:04:32.30 ID:JXAafjU0.net: ↑
さすがにかき入れ時に付き合う奴はいない。
暇は自業自得やな。
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/01(金) 05:11:37.93 ID:Uh4fAPsc.net: >>102
転職すれば良いじゃん。
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/01(金) 07:59:43.64 ID:YsvCNZkF.net: 道を挟んで整骨院
数件隣に整骨院
徒歩数分で整骨院
なんでこんなに増えすぎ整骨院
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/01(金) 12:27:41.38 ID:J6LTGgsl.net: 柔整業界のゴールドラッシュはまだ当分続くんだろうなあ
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/01(金) 14:52:57.82 ID:K+BZLnZ/.net: 暑いー
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/01(金) 15:14:10.11 ID:sVKt/gtl.net: 寒い

ギャグが
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/01(金) 15:36:47.50 ID:J6LTGgsl.net: ネトウヨスレに視点がいたよ
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/01(金) 16:07:34.05 ID:0Jevlu+w.net: GW借金してでも旅行に行きたいなあ
いつも暇なのに連休すら暇じゃ死にたくなる
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/01(金) 16:15:35.62 ID:GdpEbLW9.net: >>110
無理にバカ高い時期の連休に行かんでも
閑散期に行けば安くつくし、そんな時期に旅行するなんて、それこそ地獄やで！
そう思うといたら気も晴れるやろ？ｗ
112 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2015/05/01(金) 16:53:44.40 ID:5xgR5tyM.net: 関西便はいつウチ遊びくるんだよ？

ω・`)来たら２チャンから６人目や
遠慮せんとこい
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/01(金) 17:37:41.89 ID:GdpEbLW9.net: >>112
一緒に行こうと思うてた奴が車で事故ってもうてな！ｗ
代替車の手続きとその車両代で、それどころじゃ無くなったんやわ。
オマケにこの不景気やろ！？
済まんけど、もうちょっと待っといてや！ｗｗ
114 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2015/05/02(土) 08:03:28.66 ID:f5GeuNSc.net: しゃあないな
待っとるぜよ

ω・`)ひとりで来れないのがネット弁慶ぶりをあらわしてるなｗｗ
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/02(土) 12:09:15.34 ID:jYn4Jq5w.net: 関西弁は自慢の看護師空気嫁と一緒に来るんだろ
一条、ヤキモチ焼いて空気抜かないようになw
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/02(土) 12:32:36.23 ID:qBsZFXlM.net: 暇なお前らに朗報！

陰茎に液体ムヒ塗ってみな

めちゃくちゃ気持ち良いから

亀頭とか尿道口に塗るんじゃないぞ

主に皮のあたりな

ムヒは液体な
軟膏じゃないぞ
ドラッグストアで売ってるから

では健闘を祈る！

出来れば事後報告もよろしく
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/02(土) 14:43:10.27 ID:KEqwMSDU.net: 去年のGWは4泊5日で12万円くらい使ったけど今年はホテルも取ってないし予算も4万円しかない
今思うと去年はよく12万円も使えたな
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/02(土) 22:48:48.94 ID:qBsZFXlM.net: は
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/04(月) 13:16:44.16 ID:oFgFwNUs.net: 従業員（受付を除く）を何人くらい雇えば年収1000万を超えるの？
2人位？
院長1人で回して年収1000万いく？
売上では1000万は行くだろうけど
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/04(月) 13:59:03.15 ID:bZ/lmQpt.net: 接骨院で年収1000万円なんて何をどうやっても超えないだろ
税金だけで33パー取られるんだぞ
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/04(月) 14:03:10.20 ID:bZ/lmQpt.net: ちなみに自営業の8割は年収200万円以下な
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/04(月) 16:45:04.60 ID:SPEvC+CJ.net: 鍼は都心部でも完全飽和状態で食えない。

シロアリ駆除でもやったほうがおいしい。

鍼灸なんもうまみなし、需要なし。限定的な需要しかない。

食えない。誰も探してない。

鍼灸院のサイトはgoogleでも価値がないものとされ、下位表示される傾向がある。
123 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2015/05/04(月) 16:49:13.03 ID:uaFBgQfm.net: 連休開けてるけどあんまり忙しくないｗｗ
来ても新規ばっかりや

ω・`)ひさぶりにカルテなくなってあせったｗｗ
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/04(月) 22:38:21.60 ID:Um0DO2WS.net: >>119
接骨院なんて開業して３日目には道路に行列ができるんだから1000万はそれほど意識しなくても普通に越えられる。

それよりも多すぎる患者をどうさばくかを考えた方が良い

従業員は最初は５人くらい用意しておけばいいんじゃないかな
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/04(月) 23:27:03.17 ID:RFtSG9Uy.net: >>124
よほど立地がよくないと１０００万って数年かかるぞ。
５人勤務を考えてるならベッド数もおけて資本力がすごくないと厳しいぞ。
しかし君の悩みは贅沢だ。
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/05(火) 00:42:03.87 ID:8daHFaIN.net: そもそも子供を後継ぎにさせないのがほとんどなんだから、先の無いこと丸出し。
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/05(火) 08:58:59.26 ID:jcInhAjL.net: いやいや何処も皆、息子や娘を後継ぎにさせてる
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/05(火) 08:59:57.91 ID:jcInhAjL.net: http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1429858518/111にも書いたけど、引き寄せ
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/05(火) 23:06:27.05 ID:Hu1nCzaF.net: 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/05(火) 22:51:38.44 ID:Hu1nCzaF30代後半で脱サラして柔整の資格を取った。
修行先の月給は週6日朝から夜遅くまで働いて10万円だった。
院長はレクサスとカイエンに乗っていた。
不正請求しまくりだった。
人のためになる仕事だと思ってこの業界に入ったが、実際は不正請求の嵐だ。
不正請求の罪悪感に耐えられなくなりこの業界をやめることにした。
いくら修行中とはいえ月収10万円というのも耐えられなかった。
脱サラ前は年俸600万円のネットワークエンジニアだった。
4年離れたら技術の進歩にはもう追い付けないため戻ることはできない。
柔整の学校へ行って資格を取ったことは大後悔している。
500万の学費と3年の月日を返してくれ
自業自得だな。
しかしクラスメイトの中には学校出ても貧困無職が多いのは確かだ。
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/06(水) 01:00:22.45 ID:21v/dAlD.net: >>129
あはき、鍼灸師は貧困無職だけど、柔整師でもそういう人、いますか。
１０００万はいかなくても、開業したらそこそこいけそうに思う。
罪悪感を持ってる元柔整師も貴重で立派だけど、そういう人はあまりいないな。
カイエンって初めて聞く車だ。
やはり儲かるとすごいんだ。
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/06(水) 07:28:04.99 ID:0UoS8h1H.net: 貧困柔整師

おるよ

工場閉鎖になって急激に過疎化したおれんとこ

兼業できなかったら皆撤収
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/06(水) 07:42:44.62 ID:8vDL9RKt.net: 昔、ガチンコという番組があった。
そこにファイトクラブというヤンキーがボクシングをやるのがあった。そいつらの何人かは銃声やってる。まぁ、ヤンキーやって、ボクシングやっても充分取れるライセンスて話。
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/06(水) 12:47:54.61 ID:rDD3BGux.net: >>130
作り話のコピペにレスしてどうすんの？http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1429858518/126

>>132
あれって演劇って知らねえの。もしかして柔整学校や鍼灸学校で勉強について行けず逃げてるのが
未練たらたら、どうも中途半端な自分自身を慰めるため丸一日中２ちゃんねるで作り話してるのを
信じるタイプか、お前？

ちなみにガチンコファイトクラブ１期生の網野泰寛は、千葉大付属幼稚園から両親の仕事の都合で
幼少期をドイツで過ごした。特技はピアノと腕相撲とサッカーで腕相撲は２００３年の全国大会で
優勝。清原和博とか横綱の若乃花勝にも勝ったほど。ピアノの実力はドイツで最大のコンクールで
デュッセルドルフ市優勝で優勝し、ノルトライン＝ヴェストファーレン州準優勝。サッカー関係は
ブンデスリーガプロ予備軍に所属。クライフターンを華麗に操り「第２の奥寺か！」と地元新聞に
取り上げられた。帰国後、国内有数の進学校である神奈川県の栄光学園から立教大学を卒業して、
今現在は会社社長。
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/06(水) 16:27:54.35 ID:wI/2bi3D.net: 俺は現在会社社長
ウソじゃなくて本当に会社を立ち上げた

赤字経営だけどな
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/06(水) 17:34:20.19 ID:iqSm61zR.net: 朝7時から夜10時まで店を開けて、GW中は4人しか客は来なかった
落ち込みますね
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/06(水) 18:08:32.88 ID:21v/dAlD.net: >>133
柔整師はまだまだ儲かる、ってことですか。
鍼灸師は実際にだめだと思います。
確かに接骨院はまだまだ増えてる。
つぶれてないし。
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/06(水) 21:28:41.46 ID:0O50uTD9.net: だけど柔整師は保険しだいだけどな。
状況が激変したら、壊滅的被害を受けてほとんどパンクするだろうな。
だからなにかによりかかって経営するのはリスキーだな。
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/07(木) 00:23:54.95 ID:aax5YtxT.net: 犯罪している赤羽の美容室
ブルームコスタカレンデコラ社長中野隆一(なかのりゅういち)
はお客様の事を偽証申告して警察に逮捕状をとる
共犯遠藤孝輔(えんどうこうすけ) デコラ GM
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/07(木) 07:55:39.59 ID:af3Pa0iv.net: >>135
鍼灸院？
ＧＷは目的があって遠くに出かける人が多いからね。
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/07(木) 10:54:33.89 ID:CNbycolO.net: 休み明けの人出が近所のとこははんぱでなく多くてめげる
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/07(木) 11:14:31.72 ID:bXCjTZUv.net: 俺はもう色んな意味で諦めてる
一生懸命仕事（施術）がんばった結果がこれなんだからもうどうしようもない
30分5000円で相談相手になるだけで儲けてる人だっている
俺は汗かきながら一生懸命肩こり腰痛治療したって日銭を稼ぐのがやっとさ
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/07(木) 11:28:49.64 ID:zzCe5xDh.net: 猫が元気なくて動物病院行ったら点滴して注射打って9000円だった
人間より高かった
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/07(木) 11:55:47.97 ID:bXCjTZUv.net: 動物病院も勝ち組と負け組みはっきりしてるね
うちの田舎にも一軒だけ動物病院あるけど儲かってる感じじゃない
歯医者は出来すぎて今じゃ無理してハリアーとかに乗ってるくらい
病院も勝ち負けはっきりしてる
流行ってる所はレクサスが病院の前にバーーンと止まってるけど
流行ってない病院は院長が毎日お昼に往診して何とか続けてる感じ
144 ：隼突撃隊：2015/05/07(木) 12:08:25.49 ID:HSKFYQzU.net: ★サヨクを応援して１票入れた人は反省してください

★民主　枝　野　は殺人を平気で行う極左テロ暴力団と親密交際があった！！！親密交際！テロの手先！北朝鮮の手先（安倍総理の談話）

★　　　菅　直　人　は朝鮮人と親密交際、献金があった！！朝鮮韓国の傀儡手先（ＴＶで報道！）

★民主は日教組の巣窟。極めて危険な団体、危険な政権だった！北朝鮮を熱烈に支援するのが日教組(信頼できる情報スジの話)！！北朝鮮の手先！

民主の基本姿勢は死刑廃止！！だから自民の安倍総理を支援してください！

サヨクを応援するは地獄行き

サヨクを応援して１票入れた人は反省してください
145 ：130：2015/05/07(木) 12:13:57.69 ID:vPr0Q/Ol.net: >139
整体院です
整体セミナーに騙されて大金払って閑古鳥
ホームページはやたら派手ですが
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/07(木) 13:10:35.31 ID:CNbycolO.net: >>143
獣医は保険きくとこときかないとこの別ないから。
民間保険はあるにしても。
公平な競争だ。
資格の難易度も高いけど。
今日みたいな日、暇なとこはもう将来ないな。
泣く。
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/07(木) 17:28:46.90 ID:bXCjTZUv.net: でも医者の往診は本当に手厚いよな
いざとなったら往診専門とかで看護師一人雇って二人で回ってれば下手に病院経営するよりも稼げるだろうに
まあ俺はやれるところまでやってみるさ
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/07(木) 17:49:09.53 ID:y1cBRDis.net: GW中、仕事したんだが結構来てくれた。
帰郷した人とか。

けど、本日は誰も来んようだ。
閉めて酒でも飲もうかね。

田舎の鍼灸は限界なんかしら。
将来は消滅自治体とやらに住んでるんだが。
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/07(木) 21:49:52.43 ID:af3Pa0iv.net: >>145
そっか。
うちも来年はＧＷは少し休もうかなと思った。
仕事休みの常連さんが分散しただけだった。
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/07(木) 22:36:28.23 ID:CNbycolO.net: 夜、ご近所と立ち話した。
連休明けで６７だってさ。

視点はもうやめたのか。
貧困スレらしい感じがでないな。
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/07(木) 22:38:58.25 ID:CNbycolO.net: 間違えた。
５７だった。
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/07(木) 23:17:30.07 ID:hjQLM8rI.net: 医師は連休中は海外旅行。
開院しても税金もってかれるから、経費で落とすらしい。我々は連休もシコシコ開院(笑)なぜなら余裕ないから。
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/08(金) 01:22:53.28 ID:Mk1ynY8E.net: ５０人、超えたらいいよな。
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/08(金) 10:24:07.96 ID:yOW0wGqF.net: 猫が元気になった
9000円使っても治ったら損した気分はしないな
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/08(金) 12:34:40.06 ID:36UZeDIX.net: 観光も製造業もほとんどいない片田舎で町自体が疲弊してきてるので
このまま町と共に終わっていくのかそれともこの経験積んできた腕で都会でもう一度旗揚げしてみるか
そんな元気もうないか・・・・
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/08(金) 12:42:05.08 ID:Mk1ynY8E.net: 猫が元気になってよかったな。
犬はフィラリア予防薬がかかるんだよな。

>>155
人生に疲れたよな。

視点、書いてよ。
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/08(金) 12:50:46.54 ID:36UZeDIX.net: 腕を磨けば日本中いや世界中で食っていけると思っていたあの頃
実は治療師には人脈が一番重要だってことに気づいた時にはもう俺は負けていたんだ
どんな職人でも腕があれば食っていけるは大間違いだった
そりゃそうさ知人友人がほとんどいない俺は存在自体が世に知れてないのだから患者が来るわけがない
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/08(金) 12:54:16.91 ID:36UZeDIX.net: こんな俺でも腕はあるようで遠方から患者さんも来る
もっと近くにあればいいのにと何回言われたことか
冗談交じりに○○さんが私のこと宣伝してくれたらそっちに引っ越しても食べていけるかな
なんて言うこともあるけど本当にこれが大変で
また1からなんてもう無理
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/08(金) 13:29:44.80 ID:Mk1ynY8E.net: 都会のつらさは隣も前も横にもライバル院があること。

君は実力がありそうだけど。
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/08(金) 13:37:26.23 ID:36UZeDIX.net: 村と町が合併しまくって人口4万人しかいない市で65歳以上が35%もいる所だからね
病院と老人ホームは流行ってるさ爺さん婆さんだらけなんだから
ただこんな田舎に自費で一回5000円払える金持ちはほとんどいない
俺はあまし免許も持ってるから最終手段で訪問マッサージ屋に成り下がればこの町でも生きていけるだろうけど
それは俺のプライドがまだゆるしてくれない
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/08(金) 13:46:12.42 ID:36UZeDIX.net: 当然うちの市で訪問マッサージをやってる人は一人もいない
マッサージ師自体が俺入れて3人しかいないからな
俺は自費でやれる腕は十分あるんだ
金持ちが少なくなっただけだみんな金がなくて来れなくなっただけなんだ
162 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2015/05/08(金) 15:25:06.46 ID:W/Qtb39I.net: 人口四万人で三軒ｗｗ
入れ食いやないか

ω・`)うらやま
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/08(金) 15:31:42.29 ID:36UZeDIX.net: あまし師が極端にすくないだけで他はいっぱいあるよ
鍼灸師がやってる気孔院みたいなのもあるし
リラクゼーションやソフト整体みたいのも沢山あるし接骨院もいっぱいある
地域柄マッサージ免許持ってる人がいないだけだよ一番近くても東京に行かないと取れないから
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/08(金) 15:39:53.40 ID:36UZeDIX.net: これからもあまし師は地域柄増えないだろうな
金持ちが少ない田舎だから学費がまず高いのに上京して学校に通うなんて経済力のある人がほとんどいないし
疲弊しまくってるから尚更ね
訪問マッサージするなら第一人者になれるよ
隣のもう少し大きい市でやってる人いるけどその人が初めてで患者も医者も役所も最初何が何だかわからなくて説明が
大変だったと言ってた
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/08(金) 15:49:03.24 ID:Mk1ynY8E.net: とにかく訪問とか接骨院、鍼灸接骨院とか上手く保険が使えないときびしいわ。
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/08(金) 15:51:22.94 ID:JhW4Uv3D.net: この職業を選んだお前が悪い
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/08(金) 15:53:28.86 ID:JhW4Uv3D.net: この職業を選んだ俺もバカだった
毎日毎日後悔ばかりしている
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/08(金) 15:56:59.57 ID:JhW4Uv3D.net: 午後まだ誰一人来ない
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/08(金) 16:14:01.88 ID:36UZeDIX.net: 地域にもよるんじゃないか？
この辺の介護職なんて総支給で月15万円くらいだからな
地元の人なんか滅多に来ない
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/08(金) 16:37:40.80 ID:JhW4Uv3D.net: 10年後は生活保護の廃人になってるかもしれない
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/08(金) 17:35:35.61 ID:0E5GAJq2.net: 開業で食えなかったら教員になりゃいいんだよ

説明会に来た父兄や学生を洗脳してマインドコントロールすりゃガッポリ儲かるよ
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/08(金) 17:43:07.89 ID:0E5GAJq2.net: 大丈夫。
洗脳が解けるのには５～８年かかる。

それまでガッポリ稼いで後は退職金もらってトンズラよ

どこの学校の教員も同じことしてる
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/08(金) 18:22:43.17 ID:mCw3VfJJ.net: ５０過ぎて開業した私に対する嫌味かね？
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/08(金) 19:42:38.00 ID:0E5GAJq2.net: 君らの母校の上級職員や理事達も責任逃れか或いは良心の呵責からか３～４年で交代してただろ
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/08(金) 19:46:08.09 ID:0E5GAJq2.net: 俺は柔だが柔学校の洗脳システムはカルト教団以上に完璧なものだった
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/08(金) 20:22:32.44 ID:Mk1ynY8E.net: 柔整、まだまだ食えるでしょ。
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/08(金) 20:25:31.28 ID:LspYcbYq.net: 患者さんがいくらきてもインチキレセプトが通らなきゃ意味がないんだから食えないよ銃声は
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/09(土) 00:34:45.73 ID:Jx6Tq5v8.net: 接骨院は店舗をつぶさずに維持することは可能だ

しかし自分の生活は人並み以下になる

つまり一生ワンルームアパートに住むということだ

それでも柔整業務が死ぬほど好きという人にはオススメだ
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/09(土) 01:18:10.48 ID:0U8zBBlE.net: >>178
年収５００万くらいか。
最低、４００万はいくだろ。
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/09(土) 06:07:46.83 ID:TdlMhU05.net: 年商は500いくかもな。
ただしそこから家賃、リース代、諸経費、税金等支払って幾ら残ると思う？
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/09(土) 07:59:23.91 ID:0U8zBBlE.net: ４００万って結婚できるぎりぎりライン。
その後、伸びないとどうにもならない。
年収５００万は最低ラインな。
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/09(土) 08:25:31.42 ID:iXs6YREf.net: この業界はボーナスあるところなんてほとんどないんじゃないか？
鍼灸整骨院だったけど、資格有で21万スタート（しかも皆勤手当込みｗ）、
その後はほとんど伸びない。
これじゃその辺のフリーターや派遣のほうが稼げるｗ
管理柔になって35超えるくらい、これでやっと結婚できるギリギリライン。
その代わり、オーナーから売上について口出しされ、
不正もすべて管理柔の名義で行われるわけで、割に合わない。

開業しても、これから生き残れる保障などないし、
借金なんかしてて、>>180の経費払ってたら・・・。
>>178の言う通りだ。
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/09(土) 08:26:34.25 ID:JCwxsTgX.net: 年商じゃなくて年収が500だよ
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/09(土) 09:06:36.31 ID:1k/p18qO.net: 他に収入があったり、嫁さんも働いてたりすれば全然余裕。
まったり仕事できるし、俺はそのくらいで十分。
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/09(土) 09:08:27.92 ID:rNYur0uv.net: これから人口も減る、同業増える、保険は厳しさの一途、先の無い仕事である。
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/09(土) 10:46:01.41 ID:Oor4rkNU.net: 患者激減
もう本当にダメだな
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/09(土) 10:47:32.03 ID:Oor4rkNU.net: 家もクルマも買えず、趣味に使うカネも出せず、結婚なんて完全に無理。
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/09(土) 11:19:44.16 ID:OMOqHfkB.net: まあしょうがないわなもう日本の過半数が貧困化してるんだから
上位2割がさらに豊かになって8割の日本人は貧乏になった
その8割の中に俺らもいるだけの事
189 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2015/05/09(土) 11:51:54.95 ID:msB1d9ui.net: ウチがはじめて八年
エリアの類似業は１０件
そこから15増4減4一年以内自滅

ω・`)整骨院だけはなぜか残ってるな
いうほど経費とか掛からんのやろ
わりと上手いとこに患者が偏ってるな
無免許も個人は夜逃げ同然
自宅あんまはまったくこないらしいな
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/09(土) 12:15:24.62 ID:0U8zBBlE.net: >>184
嫁さんがいて、稼いでくれたらいいよな。
そりゃ果報者だ。
>>189
経費とかより保険の強さだろう。
圧倒的だぜ。
自費院の１０回分以上、いけるもんな。
一条はよくやれてるよ。
偉いよ。
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/09(土) 12:18:40.86 ID:0U8zBBlE.net: 当地では、店舗借りてるあはき院なんてもうなくなってしまったわ。
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/09(土) 13:22:11.45 ID:H8Iq9zl4.net: うちは田舎で店舗借りて自費院やってるけど
固定費がどうやっても25万円以下にならない
都会でビルのテナント借りて何人も雇ってやってる所は本当に凄いと思う
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/09(土) 14:16:31.71 ID:szfpJ5FF.net: 駅の３００メートル以内に、整体院３件
２９８０円のははやってる
もう一軒はがらがら
もう一軒はシャッターが閉まってる
どこもそうなんだろうな
個人で開業は無謀だ
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/09(土) 16:02:53.38 ID:Oor4rkNU.net: 暇ヒマ暇ヒマ暇ヒマ暇ヒマ暇ヒマ暇ヒマ暇ヒマ暇ヒマ暇ヒマ暇
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/09(土) 16:26:14.16 ID:Oor4rkNU.net: 誰か助けて　毎朝毎晩自殺しそうな気持ちが高まる
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/09(土) 16:29:39.73 ID:OMOqHfkB.net: >>195
それはストレスによる脳血流量の低下だ
簡単な話があんたが俺の治療院に通わないといけない状態
197 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2015/05/09(土) 17:07:49.57 ID:msB1d9ui.net: 死にたいなら死んだらいいとおもう

ω・`)うまく行かないときって生きるのはつらいんだよ
踏まれても枯れない雑草になるには死んでみるのもいい
人口四万のとこで訪問やれよｗｗ
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/09(土) 18:15:30.01 ID:w7TrMMBt.net: 若い人がこの業界に入ったのは地獄に堕ちたのと同じだな
同情を禁じえない
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/09(土) 18:18:24.82 ID:/Y5+ZXBR.net: 自分で意識薄れるまで頸動脈押さえ続けると軽く死んだ気になれる。

ストレス解消におすすめ☆（ゝω・）v
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/09(土) 18:44:55.43 ID:Jx6Tq5v8.net: 世の中の凡人と呼ばれる人は自分の身の丈に合った仕事を探して職業とする

しかし柔整鍼灸の資格者はなにがなんでもこの仕事にこだわり、廃人になった時にやっと自分がこの仕事に向いてなかったと気づく
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 00:52:18.71 ID:3GYQw3mU.net: >>197
小博打うちから講釈されてもねぇ
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 09:40:43.53 ID:hCsZWqgj.net: >>193

君んとこが2880円でやればどうなの？
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 10:44:52.33 ID:+cZ85RFz.net: 安くても1人親方の小さなマッサージ屋なんかキモくて入れないな
小綺麗で広々としてスタッフが何人もいるようなチェーン店じゃないと
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 12:34:37.33 ID:OkgdoTxG.net: やっぱりチェーン店にはかなわない
５０過ぎた痩せた禿げ親父のやってる小さいマッサージ屋にはだれもこないよ
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 17:09:50.74 ID:Q8bz8V7h.net: >>204
接骨院もチェーンが強い。
長年でがっちやってたとこがもうチェーン店できてがらがらだ。
レンタルビデオの店の流れを思い出す。
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/11(月) 03:39:11.34 ID:h8U3zju1.net: 客が来ないなら安くする

自費で5000円とか受け入れられるわけがない

時給5000円より上って弁護士やパイロットの世界だよ

柔整の社会的レベルから考えると2880円でも高い

2000円以下だろな
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/11(月) 08:36:25.68 ID:z/JqVvG5.net: >>206
整骨院業界に嫌気が差して
自費整体院で2,980やってみたけど、割に合わないよ。
確かに集客に関してはラクなほうだと思うけど。
208 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2015/05/11(月) 08:41:51.87 ID:+LKaK+yC.net: クラシアンとか電気工事も安くはないだろｗｗ
一時間でも職人が仕事したら五千円から一万円が相場

ω・`)素人マッサージでもニキュッパ
これは家政婦や引っ越し手伝いみたいなもん
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/11(月) 09:13:01.95 ID:AT40yf6n.net: >>208
激同！

>>206
その言葉、日本企業全般に云えるのか！？

日本製の家電や自動車、工業製品は、コスト掛け過ぎてるからな！

ドイツ製などの欧州製の方が今は、サービスにも長けていて

価格的にも安いけど、それ言うなら同じ事を日本にも求めんとイカンやろ？

兎に角、この国は、税金ボラれ過ぎなんやからな！

幾ら法人税下げたと言うても、中小企業、一般人、個人事業には

全く無関係な話で、目糞、鼻糞レベルやわ。
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/11(月) 13:28:16.36 ID:VGpMkKN1.net: 自分のまわりのアンマ専門て身体壊している人達が多い気がする。
休みなく働いて年を重ねるとガタガタになるのかもわからんね。
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/11(月) 14:24:06.41 ID:X28EO5YG.net: そりゃ自分の体のメンテナンスをしないからだよ
患者には体大事にしろって言うくせに自分じゃ風呂に入るくらいしかしないから体壊すわけよ
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/11(月) 20:07:56.31 ID:z/JqVvG5.net: クラシアンや電気工事と一緒にされてもねｗ
そんなもん頼むの、10年～20年に1回あるかないか。
しかも最低限のインフラだから
直せる人がいないと誰もが困る。
マッサージや整体は、普段行かない人からしたら、
この業界全体が消えても別に困らない。
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/11(月) 22:42:18.78 ID:h8U3zju1.net: マーサージ15分500円にした経営者が勝ちだよ
214 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2015/05/12(火) 08:47:34.22 ID:cPr/HUhi.net: いやいや、クーラーの取り付けやアンテナ、屋根の雨漏り
一緒だよ

ω・`)あと、マッサージと整体は別な
マッサージは免許の必要な国家資格
疲労回復や疾病の除去、健康の維持増進に月四千円なら高くないだろ
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/12(火) 12:58:25.31 ID:lh2XGkFa.net: 今日はまだ0人予約も0人
いったい何の仕事なんだよこれは
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/12(火) 13:56:32.27 ID:GRNujwM7.net: 瞑想にふけるありがたいお仕事です
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/12(火) 15:26:14.71 ID:29t1HDwG.net: >>213
今日は台風の影響で仕事どころじゃないから
暇つぶしに近所のショッピングモールへ行って来たんだが
其処のテナントに入ってる1000円カットの店のあんちゃんが
ボ～ッと客待ちしてたのが気の毒なのか情けないのか…。
平日で悪天候ならどんな好立地な場所でもこんなもんよ。

隣の芝生を妬むのは止めておいた方がええで。500円なんぞ自殺行為に等しいから。
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/12(火) 15:28:30.85 ID:kQ2XulgC.net: 暇なときは勉強したらいい
ポアロばかり見てても仕方ないぞ
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/12(火) 15:41:29.93 ID:29t1HDwG.net: 国家資格を持ってるてのは、それなりの付加価値が生ずると言う事なので
当然、一回の単価は上がって当たり前やからな。

その15分500円てのは素人の小間使い程度のもんやし
これも前にも言うたけど、モテナイ君と貧困層が風俗代わりに行くのがリラクであり
それなりの人間だけが、あはきに行くのも当然であり必然。

それだけに留まらず、保健医療にしても自費での診療を受けるのは、貧乏人にはどだい無理な話なんやし
子供の教育にしても、衣食住すべてにおいて貧富の差があるのは当然の原理。
それが、資本主義なんやから。
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/12(火) 16:18:14.32 ID:lh2XGkFa.net: 何とか初診の人が1人来て6000円ゲッツ
もう今日は店閉める
221 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2015/05/12(火) 16:20:12.56 ID:cPr/HUhi.net: 大資本家が台風並みに吹きまくっとるなｗｗ

ω・`)ウチもイオンいきたいｗｗ
午前中は三人来たぞ
午後は土砂降りでまーひーやけど
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/12(火) 18:51:05.44 ID:29t1HDwG.net: >>221
ゆめタウンが在るやないか！ｗ
丸亀モールか倉敷の三井まででも行きゃええもんあるやろ？
博打にカネ突っ込みすぎて文無しってか！？ｗｗ

今日は午後からも暇潰して来たわ。平日は空いてて、ええわ！
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/13(水) 00:32:15.85 ID:aFjGGsRU.net: 貧困スレは視点がいないとだめだね。
視点の才能がわかるな。
視点、書けよ。
敵もいるけど、共感して慰められてた奴も多いよ。
儲けてる奴はむかつくみたいだけど、見なきゃいいんだからさ。
整骨院の奴はなんだかんだいっても儲けてるから視点に怒るんだろうが。

視点、元気か。
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/13(水) 00:33:46.72 ID:mRCbTc/8.net: このスレに本当の意味で元気なヤツなんかいない
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/13(水) 00:49:23.91 ID:aFjGGsRU.net: ほんとやねー。
226 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2015/05/13(水) 09:05:10.58 ID:dW7ZZVk0.net: >>222
近くにイオンしかないやろ？
ウチくはすぐ近所にイオンある
夢は交通が不便、丸亀まちは買うもんないｗｗ

ω・`)岡山や神戸まで行って買い物しようとは思わんな
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/13(水) 09:56:31.51 ID:xnJDdbpA.net: ずっとジリ貧だった人はともかく今まで食えてた人まで食えなくなってきた時代だからね
毎年100万円ずつ売り上げ下がっていくしこんな感じで商売って終わっていくんだな
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/13(水) 10:47:03.07 ID:FN9cyXZt.net: 今年は近所に鍼灸院整骨院の開業が目立つね
先月開業したばかりの鍼灸院なんてクチコミすでに30件越え

ほんとようやるわw
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/13(水) 13:17:47.20 ID:aFjGGsRU.net: >>228
鍼灸整骨院、どんどん増えてるけど結構、どこも人、来てるんだよな。
時代に乗ってる。
あはきは、取り残された。
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/13(水) 13:19:17.53 ID:qMfhdQr0.net: >>229
そりゃ接骨院同士で客を取り合ってるだけだ
あはき院に行く人が接骨院に行くことはほぼない客層が違う
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/13(水) 13:26:16.09 ID:aFjGGsRU.net: >>230
幸せだね。
がっちり客をつかんで忙しいんだろう。
うちは接骨院もいってる人が多いわ。
来院数ががったと減るよ。
知り合いも嘆いてたよ。
近所に多くできて転職したのもいる。
君はたいしたもんだ。
５００万とかいってるあはきってすごい減った。
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/13(水) 13:30:23.18 ID:aFjGGsRU.net: >>230
ちょっと特別な技術と人格のある人だろうな。
そこまでいくと保険でやるとこがいくら増えても関係ないんだろう。
多くが影響あると思う。
ほんといいお客さんに恵まれてるな。
それは君の力だよ。
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/13(水) 13:30:26.18 ID:qMfhdQr0.net: >>231
そりゃ接骨院で治っちゃう症状の人しか相手にしてなかったからだね
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/13(水) 13:32:04.17 ID:qMfhdQr0.net: うちだって患者さん減ってるさ
それこそうちじゃなくても治っちゃう症状の人は安いところに取られちゃったよ
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/13(水) 13:33:01.63 ID:aFjGGsRU.net: >>234
余裕だな。
君は特別、優秀だと思う。
たいしたもんだ。
天才はいる。
236 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2015/05/13(水) 14:09:46.25 ID:dW7ZZVk0.net: 明らかに入ってないとこはどうやってヤリクリしてんのか興味ある

ω・`)芸術整体や麦手法なんか
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/13(水) 15:28:22.04 ID:GXdsNMTu.net: 筋整流法なんかもね
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/13(水) 15:51:54.01 ID:mRCbTc/8.net: >>236
>> 「明らかに入ってないとこ」

うちのことか
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/13(水) 15:52:19.02 ID:qMfhdQr0.net: >>235
セミナー屋レベルじゃ絶対わからない特別な治療法編み出したからな
理屈じゃなくて経験から生み出した技法なんで俺に施術されない限り真似される事は無い
だからパクリに来る同業には気をつけてる
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/13(水) 16:24:55.07 ID:aFjGGsRU.net: １０年前なら７，８人って結構、多かったけどもう減ったな。
普通に結婚して、子供２人、大学にやって、っていうことができる開業あはきは特別に優秀だよな。
普通の人生がきつい職業になったよ。
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/13(水) 16:58:43.42 ID:WXK/ytXj.net: >>239
あんたは超能力で治してるんだからパクられないし誰にもマネできないから心配いらんよｗ
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/13(水) 19:25:36.79 ID:EsyKOppX.net: 柔業界なんて廃業が珍しくないんだから開業して年収300万だと「こいつスゲェ!!」って言われる。

世間一般では年収1000万だと「こいつスゲェ!!」って言われる
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/13(水) 19:54:55.21 ID:xnJDdbpA.net: 柔の場合は水増しすればするほど実費の収入も架空の売り上げだからその分税金も多く取られる
だからほとんど金が残らないので外食や旅行しまくって節税を必要以上にするから貯金ほとんど持ってない
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/13(水) 19:57:17.24 ID:xnJDdbpA.net: この先接骨院は75歳以上が2割負担になるだけで壊滅すると思う
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/15(金) 13:37:12.35 ID:nKygLp2r.net: 目の前の院が自転車いっぱいってつらいもんだな。

視点に書いて欲しいよ。
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/15(金) 14:00:26.53 ID:d2NiAtVI.net: そんなところまで他人まかせかよ
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/15(金) 16:18:43.82 ID:nKygLp2r.net: >>246
さては君のとこは自転車、いっぱいだろ。
地域ナンバーワン店とかかな。
悩みない奴はいいよな。
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/15(金) 16:34:32.25 ID:7lydNYPF.net: 皆、元気か。
ナンバーワンなどいない。

今まで散々成功談ばら撒いて従業員を不正、薄給、雇用でもしてきたのだろう。
立場上、食えない現実を認める訳にはいかない状況なだけだ。

もしくは学校関係者な。

食えない現実に直面した今、
今まで食える話を自慢、もしくは利用してきた連中は非常に気まずい状況にある。

だから貧困者を叩く。

それが動機というものだ。
慰安婦問題をばら撒いてきた連中も、いまさら嘘とは言えんだろう。
だから間違った話を続ける。

乱立貧困過当競争に勝者はいない。

総貧困がゴールだからな。
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/15(金) 16:39:05.41 ID:nKygLp2r.net: じぇじぇじぇ
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/15(金) 16:46:10.00 ID:bO9HpRKt.net: 重症患者に対応できるようになると信頼されるようになるけど
そうすると重症患者ぱっかりくるようになって体壊すよ
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/15(金) 17:54:16.82 ID:fkau1jM0.net: >248
お久しぶり
客からの電話は鳴らず、勧誘の電話だけだ
ホームページを派手にしても効果はなかったよ
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/15(金) 18:24:54.94 ID:0nAdIxo8.net: ヒマだと心が病むね
マジつらいね
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/15(金) 18:30:53.00 ID:0nAdIxo8.net: もうだめ
マジでだめ
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/15(金) 18:37:38.98 ID:n5qBMKCU.net: 今日は6人だったけどそれでも1日25000円になれば上等な方か
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/15(金) 18:39:07.91 ID:0nAdIxo8.net: うちも今日は25000円くらいですわ
以前は4,5万くらいだったのに
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/15(金) 18:56:26.33 ID:rBVj0Pzq.net: 皆、衝撃的な話をな。
俺の知人で好立地の所で売上が５０万だったそうだ。
売上５０万。
だが、テナント代が月３０万。

そこから経費、光熱費や機材、通信費、消耗品を引けば残りはいくらか想像すれば分かるだろう。

年収１００万、月収１０万だろう。

好立地で、そのレベルの貧困化が加速している。
もはや逃げ道はない。
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/15(金) 18:58:11.61 ID:rBVj0Pzq.net: 江戸時代以前の年貢より酷い取り分な。

５０万分の重労働をして月収１０万。

それがこの業界な。
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/15(金) 19:01:11.47 ID:n5qBMKCU.net: >>256
その人計算ができない人だわ
俺でも65000円のテナントでやってんのに
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/15(金) 19:01:25.80 ID:C05yaZLn.net: 俺なんか今日１万いかなかった
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/15(金) 19:10:16.90 ID:rBVj0Pzq.net: >>258
そうではない。
年収の下落が急激すぎて辞め時を探っている状態だ。

１０年前までは売上が月１００万越えていたからな。
家賃経費で５０万、手取り５０万、年収６００万という所だろう。

現在は売上が半分。
つまり経費が以前と同じなら売上がゼロ。
だが、消耗品や節約で対処して４０万程度にすれば手取り１０万。

今後の盛り返しに期待した彼だが、
乱立が続く、接骨院、整体、鍼の嵐で益々減るようだ。

後は廃業をいつにするか。
辞めるのは簡単だが、一度やめれば店を作るのは二度と無理だろう。

だから赤字まで耐える人が多い。
かわいそうだが、ダメな物はダメ。

長い自営は転職できるとしても、本人が怖がって難しい。
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/15(金) 19:13:43.41 ID:rBVj0Pzq.net: 彼が廃業すれば、近隣の治療院は一時的に売上が増す。

なんだか最近景気良いよ。

ところが、それは廃業があったから、そのうち分散して貧困化する。
廃業ラッシュ時に残った方が勝ち組ではなく、実は長期視点では負け組みな。

それは１０年、２０年先に分かる。

今、２０１５年だろう。

皆、２０３０年頃の自分像を想像して欲しい。
そこにあるのはひもじい自分か、安定したまともな職で楽しくやる自分か。

まあ、俺は死んでいないけどな。
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/15(金) 19:14:02.23 ID:n5qBMKCU.net: >>260
確かに月売り上げ100万円以上なら家賃が30万円でもやっていけるだろうが
そもそもこの仕事は在庫も余らせる心配もなくしかも利益率が高い商売なんだから
支出をいかに抑えるかが一番大事なんだから家賃に30万円もかけてる時点でもったいなさすぎる
言っとくけど俺だって100万円超えてた時期あったからな
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/15(金) 19:27:09.16 ID:n5qBMKCU.net: 固定費を月10万円にまで抑えたら1日1万円の売り上げで月収10万円になるんだから
2万円なら月収30万円だし3万円なら50万円になる
税金が増えるから手取りは減るけどね
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/15(金) 19:46:26.61 ID:rBVj0Pzq.net: >>262
郊外の自宅兼店舗にある中年オッサン鍼灸師はな。
年収３０万もないようだ。

月収２万のうち、俺の落とした金が１万という時代もあった。

笑えるだろ？
それが郊外の治療院の現実な。

好立地で安価な賃料、もしくは自前の店舗でもあれば何とかなるかもしれんが、
それでも楽な経営ではない。
鍼や整体は基本副業として考えねばなるまい。

本業としてやるから人生を棒に振る。

本業と副業はそれぞれ長短ある。
だが、副業を本業としてやろうとするから人生狂う。

バルーンアートや書道教室はどんだけ頑張ろうが、やはり副業としての地位が確立されている。
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/15(金) 20:42:49.92 ID:ObdFu98p.net: 定年後のオッサン、オバちゃん連中はな。

一日２人で多すぎると嘆く。

理由は分かるだろう。
もう、稼がんでもいい年なんだよ。

乱立過当競争は定年後、もう子も巣立ち、年金やら貯金があり、住宅ローンも返済済。
老後の小遣い稼ぎと暇つぶしに営業する分には、
鍼でも整体でも有用だ。

もちろん、一日２人の固定客を維持できるのは好立地。

酷いと年に２人だからな。

そういうもの、そういう資格だと割り切ってみれば、
案外、鍼や整体が理解できるものだ。

そんな資格を若い人が生活の為にやるからおかしくなる。
悪いのは他でもない、状況を考えずに仕事をしている

君自身なんだよ。
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/15(金) 20:44:56.70 ID:ObdFu98p.net: え、接骨院？

そんな仕事あったっけ？
そういう話な。
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/15(金) 21:20:34.86 ID:0nAdIxo8.net: マッサージ店や整骨院があふれすぎ…3年で4割退職、給料20万から増えず
http://biz-journal.jp/2015/03/post_9131.html

　都市部、地方を問わず、ロードサイドや住宅街など、日常生活の中で整骨院やマッサージ店の増加を
肌で感じる方は多いのではないか。整骨院などの施術所に勤務する柔道整復師の数は、
1998年の2万9087人から、2010年には5万8573人と約2倍に膨れ上がっている。
その数に比例して、施術所数も約2倍へと増えている。開業率は約8割のまま変わっていない。
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/15(金) 21:42:22.23 ID:ObdFu98p.net: 俺が２０００年時点で予想したとおりだろう。

鍼、柔は貧困者の巣窟な。

カリスマや学校教員は物凄い反発したが、結果は・・・この通りな。
さすがに皆が貧困の実情が理解できただろう。

俺はさらに先まで予想した。

２０５０年までは鍼や整体は貧困の極みな。

柔整は消滅か、形骸的に残る程度。
特に接骨院の将来像は段違いに厳しくなる。

保険への不正アプローチは、ガソリン被ってタバコ吸うようなものな。
社会的、国家的、国民的に反発を食らう。

税金への不正、あいまい、無駄は徹底して処罰される。

公共事業全般に言える事だ。
日本は怖いくらいに変わった。

特権、既得権を得て公然とグレーな仕事をしていた人は上げられている。

一市民の不正など、バレれば誰も守ってはくれない。

単なる犯罪者として扱われる。
それだけに公金には１円たりとも不正をしないようにな。
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/15(金) 22:09:08.06 ID:nKygLp2r.net: 視点が登場すると活気がでるね。

貧困あはきのナラティブセラピーなんだよね。

それでもケーキ屋のやめた後が整骨院になってるのを発見、じぇじぇ。
再放送見てるので古いんだ。
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/15(金) 22:13:14.88 ID:nKygLp2r.net: ケーキ屋の後にやるなんて甘いぜ。
へたくそな冗談だけど、気分はdespair。
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/15(金) 23:01:58.60 ID:lfIp9ooR.net: >>259
うちじゃ4ケタの日なんて普通にある。
25000円なんて、月に数回しかない。
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/15(金) 23:09:00.03 ID:ObdFu98p.net: 最近では３桁なんてのもでてきている。
月収な。
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/16(土) 00:26:11.11 ID:Dnpr4cRS.net: 国保や後期高齢に嫌がらせアンケートが入れば終わりだろうな、この仕事は。
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/16(土) 09:11:26.62 ID:4jEA1fXM.net: あーあ
今日もヒマなんだろうな
つまらない人生
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/16(土) 09:19:09.30 ID:dX4Gtdco.net: 俺んとこ今日は９時ジャストにかかってきた間違い電話からスタートだw
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/16(土) 10:14:27.24 ID:UFuwT57v.net: 皆、転職や廃業が人生の終わりだと考えすぎだ。

今の時代は転職など自転車の買い替えのような話だ。

ダメな業種、ダメな資格、不正行為などは、きっぱりバッサリ切り捨てて、
別な仕事をすればいい。

それだけの話だ。

年収１０万で副業でダラダラやるオッサン鍼灸師や整体師が多い。

ほとんどが客がドア開けたら驚く。

なぜ来たの？
どこから来たの？
誰から聞いた？

質問攻めに客も引く。
あまりにも客が少ないと施術者のトークが蝉の如くうるさい。

もしくは会話しなさすぎて施術者が話に乗れない。
沈黙、ギクシャクした会話。

最後にはインチキ健康理論で〆。

そういう仕事だと若い人は認識してな。
人生は安定安泰の業種でこそ花開く。
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/16(土) 10:29:05.77 ID:UFuwT57v.net: まあ、>>267にあるだろう。

マッサージ店や整骨院があふれすぎ…3年で4割退職

３年で４割だと、５年で８割、１０年で９割以上だろうな。
１００００人養成して２０年持つ人は１０名以下だろう。
それも貧困な。

これは社会現象でな。
個人の努力や才能の問題ではない。

単に１００００人のコンサート会場に便所が一つしか用意していないだけの話だ。
ほとんどが便所難民な。

本来、このような悪質な教育資格ビジネスなんてのは先進国では起こり得ない。

どちらかと言えば韓国や中国に多い。
あのセウォル号事件のように、いい加減な積荷、船の運営があるから、
大量の死者を出した。

あれは船長や乗客だけの問題ではなく、あのような事態にまで国が放っておいたのが原因だ。

この業界の貧困廃業劇場は、国家資格で起きている。
不正もな。

何がおかしいか？
最大の原因は国家資格の管理運営をしている所が、正しい情報を出していなかったことだ。
正しい見通しを２０００年時点で出していれば乱立を抑制。

あるいは乱立がいかに多くの若者の人生を没落させるかを考えるべきだった。

すくなくともそういう声は当時から湧き上がっていた。
利益重視、学費重視、試験料重視で肝心な資格の管理を怠ったとしか言えない。
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/16(土) 10:51:17.15 ID:dX4Gtdco.net: 二人連チャンでマッサージ入ったよ
久しぶりだから２時間も体力もつかなぁ
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/16(土) 10:57:03.38 ID:HGwcj4KT.net: 2500円マッサージの店ができたらその近所にあった老舗のマッサージ屋が速攻で潰れた
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/16(土) 10:58:34.50 ID:UFuwT57v.net: 低所得治療院に多いのが予約の重なりな。
毎日、平均すると１，２程度、月収１０万前後の貧困延命院。

しかし、何故か同じ時間に予約が重なりお断りする事になる。

不思議なものではな。
先日ゼロ、２日前に１人なのに、
今日のこの時間だけ３人、１人お断りとかある。

客「突然ですみません」
　「混んで大変ですね」

昨日はゼロ、一昨日は１人の客で貧困だとは言えない。

主「最近は調子悪い人が多いですねえ」

むなしい発言だが、そう言うしかないだろう。

また、ある若い開業あはき師のお兄ちゃんの客はな。

回数券を客の自宅まで配りに行ったそうだ。
それも毎月毎月。

その客は俺に相談してきた。
家に来ているのが気持ち悪い。

現実だ。
現実問題として努力が空振りしている所か、努力がストーカー的不快感を与えている。

追い詰められた貧困者は苛立ちおかしな行動をする。
それが最近多い貧困治療師の犯罪ニュースな。
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/16(土) 11:03:43.70 ID:UFuwT57v.net: もう一つ説教な。

いいか、今までは不景気で皆が貧困気味だった。
だから低所得でも言い訳になった。

だが、いいか、ここが大事だぞ。
最近は徐々に景気が良くなりつつある。
底辺の底は相変わらずだが中から上は良くなりつつある。

通用しないぞ。
皆が苦しいから、俺も貧困だとわな。

あきらかな職業選択のミス。
転職を怖がってしないための貧困人生。

今後は、自分への言い訳、家族への言い訳がむなしく響く。

なんで他で働かないの？
そう親や妻子に言われてもしょうがない。
いつまでも不景気を言い訳にダラダラ半ニート状態はできんからな。

特に若い人。
結婚育児の適齢期なら、まずはまともな職へな。
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/16(土) 11:05:22.71 ID:f6uG8he0.net: 俺のところは非通知の電話が多い
同業者の嫌がらせか？
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/16(土) 11:19:53.76 ID:AmlSgLqQ.net: わかりました
転職します
諦めが肝心のようです
良い仕事見つかるかな？
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/16(土) 11:24:24.50 ID:1oWW5fdZ.net: >>283
そんな質問をしているようではダメだよ。

仕事は見つかるではなく、見つけるんだよ。

日本全国３０００万人の労働者は何かしらの職を皆が見つけている。
何が見つかるか、どこにあるかなんてのは他人が決めるべき事ではない。

ただ言えるのは鍼や柔整は乱立過当競争でダメという話だ。
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/16(土) 12:21:40.46 ID:rIpz3fQB.net: 格差社会の構造っていうのは、一度、落ちたら這い上がれないってことな。
鍼灸師の損門卒の転職がいいとは思えない。
といって開業して勝負しろよ、ともいえない。
進む崖っぷち、とどまるも貧乏ということ。
接骨院はまだかろうじて中流だよな。
視点の鍼灸師の５年遅れ説は正しいかもね。
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/16(土) 12:47:28.72 ID:zuOMcTI1.net: 3年で4割退職だからねえ。
強力なブラック企業並だ。
もちろん残っても地獄。

学費と時間投じて、人生が悪い方向へ行く始末。
普通は逆だからね。

学費とその間の生活費、開業資金、その無駄な時間を別な労働に当てていれば、
１０００万～３０００万程度の差がでる。

その差が人生を没落させる。
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/16(土) 12:48:56.41 ID:zuOMcTI1.net: 皆に２００３年頃の掲示板を見せてあげたい。
俺の頭には鮮明に残っているよ。

酷かった。
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/16(土) 13:01:20.54 ID:D6Osry32.net: ゆうパックが人手不足の影響で値上げしたってね
今はどこでも人で不足だろ。日本人の数が減ってるんだから
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/16(土) 13:11:44.85 ID:dX4Gtdco.net: ２時間連続マッサージ見事乗り切ったw
１万売り上げたから今日はもういいね
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/16(土) 14:24:17.65 ID:dX4Gtdco.net: またマッサージ入った
今日は鍼１本も打たずに終わりそう
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/16(土) 15:06:17.36 ID:lIAH5EkY.net: 客が来た事で報告できる商売。

１万円の日銭で満足。

不安手、まさに賭博だろ。

こんな状態で妻子養えるはずがない。
それ以前に結婚の歳、相手方の親に合わす顔がないだろう。

低所得不安定の日銭人生では。
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/16(土) 15:59:57.42 ID:dX4Gtdco.net: 最後に１人鍼患入ったw
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/16(土) 17:12:12.46 ID:qxh/EvI6.net: 良かったな。

何とか今日は一般人並の飯くえるな。

だが、貧困自営の辛い所は。

今日は１万、明日はゼロ。

平均で日給５０００円になる所だ。
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/16(土) 17:15:31.00 ID:MXbQdReS.net: 接骨院経営者のほとんどが子供を後継者にさせていない件について
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/16(土) 18:19:03.93 ID:D6Osry32.net: あはき柔に新卒を勧誘してるバカ専は自分らの罪深さを理解すべきだね
ただでさえ労働人口が減ってるのにさらに日本から良質の労働力を奪って
若者を貧困不正独身の地獄外道に引きずり込んでるんだからな
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/16(土) 20:00:36.32 ID:UoAbvWFJ.net: 言い換えれば貧困不正独身者養成所だからな。
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/16(土) 21:14:58.87 ID:MXbQdReS.net: 日本に柔道征服紙なんてものが本当に必要なのだろうか？国民にアンケートさせたら、ほとんどは「どうでもいい」というだろう。
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/16(土) 21:26:48.74 ID:iHpVWZei.net: クソのあん摩マッサージ指圧免許はいらないね
セラピストで足りているわ
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/16(土) 22:28:40.61 ID:rIpz3fQB.net: ちょっと距離あるところにすごく大きな立派な鍼灸整骨院のチェーン店ができた。
整形外科クラスに大きい。
そういうとこはいろいろ情報持ってて経営計画もばっちりだろうから、まだまだ接骨院の将来性がある、と読んでるのかな。
個人の小規模接骨院がつらいってことか。
誰か教えてくれ。
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/16(土) 22:32:21.52 ID:8VMYdl5v.net: 視点のヌルい洗脳に癒されそのままゆでガエルになる貧困あはきw
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/16(土) 22:33:44.06 ID:tp2dlkjD.net: 持ち物件好立地パパママ接骨なら未来永劫イケる
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/16(土) 22:39:12.15 ID:rIpz3fQB.net: >>300
大手がかなり資本かけて出店してきてるから勝算があるのかな。
個人店は立ち向かえないと思うが。
全体としては、整骨院はまだまだいいのか？
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/16(土) 22:46:25.37 ID:UoAbvWFJ.net: 皆、まだ現状を理解できていないようだな。

接骨院は大きい小さいに関係なくダメになる。

大きい接骨院の方が、むしろ倒産が早い。
なぜ、開業するか？

大手経営者は一昔前の施術者だ。
現状とのズレを認識せず、若い人に努力だ、根性だ、やり方次第で食えるなど話している。
若い人を洗脳しながら、自らにも暗示をかけている状態な。

倒産までもがくよ。

若い人は、それに巻き込まれんようにな。
沈没する船にいつまでも乗っているのはアホだ。

その見切りが大事な。
ライブドア倒産前のホリエモンの自信を思い出すべきだ。

自信と傲慢さは、ワンマン経営者の専売特許。
そんな人に振り回されれば人生没る。
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/16(土) 22:51:33.15 ID:UoAbvWFJ.net: まあ、ワンマン傲慢経営者はな。
ブラック企業で良く見るアレだ。

ダメな奴はどこ行ってもだめ。
死ぬほど努力して成功する。
・・・・などなど、

えらく威勢の良い話を繰り返すが、
やる事と言ったら、一つ、若い人を薄給短命雇用。

バカみたいに言われたままに労働力を無意味に奉仕する若者。
そんな若い力がブラック貧困業種を支えるものだが、

最近はそんな馬も減ってきた。
ダメな所への見切りの早さが２０代前半層に増えて来た。

もう中高年のｂｌａｃｋオッサンの妄言も通用せんよ。

つまり、ブラック壊滅と乱立貧困衰退業の組み合わせなのが鍼柔業界。
どう転んでも、今更大手も糞もなく終わる。
もって２年。
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/16(土) 23:02:45.22 ID:rIpz3fQB.net: >>304
いやネットで検索すると４０代の若手企業家タイプが資本かけた店舗を展開してきてるな。
やり手という感じだ。
この業界も個人店が吸収、消滅して、そういう方向にいくのじゃないか。
嫌なことだが。
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/16(土) 23:10:11.44 ID:UoAbvWFJ.net: >>305
それはない。
まあ、２，３年見ておけ。
大規模連鎖廃業で資金減らして撤退だから。
その時に俺の今の話を思い出してな。

あと、パチンコもそろそろ飛ぶぞ。
今後、伸びる業種を見つけるのは困難だが、潰れる業種や会社を見つけるのはさほど難しい話ではない。
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/16(土) 23:19:56.89 ID:SlQOaZqj.net: どんな業種が伸びるのか。
探すのは難しい。
幅広い知識がないとな。
だが、漠然とな、どんな業種が伸びるのかは分かる。

まず、税金を使うのではなく、外資を稼ぐ業種な。
エコ、リサイクル、環境に絡んだ分野。
後は農業関連な。

この辺は伸びる。
先日、トヨタの水素自動車が予約開始ですごかっただろう。
ホンダのジェット飛行機も好評な。

外国に絡み、燃費やエコにからんだ分野だろう。

そういう所は伸びる。
赤字財源の健康保険の不正にたかるような仕事はダメだ。
大手だろうと、小さかろうが、徐々に衰退して消えていく流れに変わりはない。。
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/16(土) 23:56:02.35 ID:NllDduEW.net: ホンダのジェットにどれほどの技術力開発力マーケティング力が必要だと思ってるんだw

零細自営と比べることかよ

与太もイイトコだなバカが
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/16(土) 23:56:45.57 ID:i67p05kE.net: 持ち物件好立地パパママ接骨なら未来永劫イケる
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/17(日) 00:09:58.54 ID:GfPQn5R5.net: >>308
なぜ、零細自営とホンダジェットを比較する？

頭は大丈夫か？
柔整業界とホンダジェットの話だろ。
柔整業界と農業、柔整業界と自動車業界。

業界の伸びを比較しているのに、何で業界と一店舗の経営を比較するんだ？
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/17(日) 00:11:37.34 ID:GfPQn5R5.net: ３０２の見出しを読んでくれ。

俺「どんな業種が伸びるのか。
　　探すのは難しい。
↓
君「零細自営と比べることかよ

な、君はおかしい。
そんなんではだめだよ。
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/17(日) 01:01:24.28 ID:WrT0Zxpo.net: 食える人は無資格でも食えるし、食えないのは医師免許持ってても食えない。

そんだけの話なのに、まぁ何年にも渡って業界批判して２ちゃんの貧困スレ住人ってのは本当に底辺だなぁって実感。

それで無職の年収０円、ヒモだから年収マイナスの視点とかの馬鹿話に耳傾ける暇あるなら、食える努力するなり、ハローワークでも行った方が有意義だと思うんだよね。
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/17(日) 01:09:24.68 ID:1wIn9qCG.net: >>312
無資格と医師免許を同格にあつかうのは無理だぜ。
常識ってあると思う。
底辺をバカにして気持ちいいのかもしれないけど君はなにものなんだ。
こういう奴が年収１０００万円とか案外、あるんだよな。
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/17(日) 01:40:19.27 ID:mEeNGNDL.net: 今どき医師でも弁護士でも食えない人がいるのにさ、たかだか誰でも行ける専門出て、簡単な試験受かったくらいで将来安定って図々しいなぁって思う訳でさ。

別に俺は勝ち組じゃないけどさ、個人的な話すればクラスに一千万越えからニートまで色々いるよ。

周り見りゃ無資格でも医師より稼いでる整体師とか、あはき柔全持ちで開店休業の限りなく無職に近い鍼灸接骨院の院長とかいるよ。

資格なんてそんなもんでさ、いい大人が自分の不甲斐なさを責任転嫁すんのがみっともねぇなぁって話でな。
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/17(日) 01:49:46.43 ID:1wIn9qCG.net: >>314
それできちんと社会で通用してればいいか。
俺は友人にはなれないけど、君は友だちも多そうだし。
稼げばいいという価値観は時代を象徴してるな。
底辺をバカにする程度に成功はしてるわけだしな。
でも医師は資格なしだと逮捕されるよ。
気が強い奴が成功してる時代だよな。
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/17(日) 06:46:02.39 ID:7sMQVsI/.net: >>314
責任転嫁などしていない。
バイアスのかかった状況分析だよｗ
317 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2015/05/17(日) 08:13:19.29 ID:rLtWsU1F.net: 無免許でも食える、これは間違い
本来は仕事にしてはならないんだから

ω・`)あはき柔ともに乱立で競争激化は必至
まず追い出すべきは無免許施術者

これを履き違えないように
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/17(日) 08:45:30.03 ID:GfPQn5R5.net: >>313　その通り、世間の常識というのがある。

>>314　君は議論を放棄しているだけ。
金と時間をかけて仕事にならない資格なのは確定している。
マルチ商法や悪質ばビジネス、ブラック企業と同質な。
責任転嫁など、誰もしていない。
別に君が社長で俺が社員でもなんでもない。
ここで何をどういおうが、各自の生活は各自の責任でしかない。

ここでの話はこの資格の衰退と悲惨な状況を話しているだけだ。

ダメな資格はダメ。

それだけの話。
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/17(日) 08:55:51.01 ID:hI3nPxIO.net: 筋整流法、また１カ月半の１３０万合宿やってるな
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/17(日) 08:58:10.28 ID:T+UmXIc0.net: 同業の集まりで、子供を後継ぎにしたのが皆無だった。いまさら接骨院なんぞを子供に託して、苦労を背負わせる親もないからな。
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/17(日) 09:39:05.53 ID:mEeNGNDL.net: >>316
バイアスかけてんのは２ちゃんの方だろ？

俺はそれが嫌気さしてここ去ったんだけどな、久し振りに見たら同じ状況でがっかりした訳よ。

言い訳はいらない。

食えないなら転職なり食える努力すべきであり、目の前の事から逃げて無職のじじいの妄言をありがたがってるってのがクズだっての。
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/17(日) 10:42:07.49 ID:5wP8oB6G.net: 大手チェーン整骨院が整体院に鞍替えしてる件
よほど保険が使いにくくなってるのか、もう整骨院が整体院化してきてるよ
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/17(日) 11:04:47.90 ID:mEeNGNDL.net: ×：整体院化
○：リラク屋化

ド素人のなんちゃってマッサージに整体って名付けちゃうのはやめて欲しいわ。

厚生労働省の通達ではWikipediaの整体の項目によると、『整体は脊柱の調整を目的とする手技で按摩・マッサージ・指圧とは異なる』とある。これが整体の定義。

後、整体の学校は２年制でもあはき柔の知識の足元には及ばないから、せめて何らかの医療資格は持ってて欲しいな。
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/17(日) 11:10:50.30 ID:1wIn9qCG.net: >>322
逆な気がする。
地域性があるんだろう。
整体がつぶれてどんどん整骨院になってる。
地域で全然、違うと思う。
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/17(日) 11:19:37.34 ID:1wIn9qCG.net: うちのとこは一切、国保の広報もでないし、摘発も一つもなぜか聞かない。
整骨院の開業の穴場かもしれない。
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/17(日) 11:27:03.70 ID:hf8bysS3.net: >>321
書き込んだ時点でおまえも立派な人間のクズ。
なんで無視できないの？
こんなトコ覗いても自分がクズなの確認するだけなのにｗ
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/17(日) 11:55:29.77 ID:FJwdaW7+.net: >>310

おまえの喩えが悪いから始まった話だろ

頭は大丈夫か？
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/17(日) 14:15:18.95 ID:07/OkyM4.net: >>322
簡易マッサージでは将来がないと見限り整体（実質カイロ）に移行しつつあるような
たった5分で保険＋実費で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰみたいな
3ヶ月毎日来いと言われたが2度と行ってないけどな
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/17(日) 15:20:31.02 ID:5dGo65JN.net: カイロで３ヶ月毎日やるって、
いったいどんなことやってるんだ。
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/17(日) 21:56:05.19 ID:sCnnn8c3.net: 整骨院でカイロって言っても、”カイロごっこ”だよね。
素人が見よう見まねでバキバキ・・・。
事故の危険性も上がるし、何だかなー。
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/17(日) 21:59:14.52 ID:qZa32R8J.net: カイロのプロって日本にどれだけいるの？
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/18(月) 00:55:41.05 ID:TsvynpA1.net: 乱立貧困底辺同士がいがいあう。
実はそこに答えなどない。

俺だけが本物、本物だけが儲かる。

外から見ればアホにしか見えない。
よく柔整師や整体師が医師を例えに出すだろ。

それって世間一般の子を持つ親からしたら笑い話でしかない。

医師というのは国立大学と同等以上の学力と就職率１００％のエリート人気職。
医師と比較するのは上場１部の大企業、公務員でも、その辺の役所や教員ではなく省庁の幹部役人。

住宅地では一等地に住んで当たり前。
ステータスは世界中どこでも通用するエリート。

整体や柔整が比較する為に例に出すとしたら、
そうだな。

フランダンスのお教室程度な。

健康慰安産業で副業やバイトが多い。
え、鍼灸師？

鍼灸師は趣味。
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/18(月) 00:58:12.19 ID:TsvynpA1.net: あとは不正はダメな。
職業以前に犯罪行為。

不正で人生食いつなぐなどとんでもない。

親が子に不正を勧めるなどしないだろ。
不正など癖になると性格ゆがんで人生崩壊。

更生は難しい。
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/18(月) 01:56:11.87 ID:IJO8ilv3.net: 鍼灸やめて事務職になりました。１７時で終われて休みもある。
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/18(月) 06:21:49.29 ID:bw6Gl09V.net: 独身でいつ死んでもいいと思ってるのにこんな仕事してる矛盾
当然患者さんとは話か合わない
だってみんな死にたくないからうちの店に来るんだから
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/18(月) 07:53:02.26 ID:8CAd/fU0.net: 月曜の朝はほんとに気分が落ち込む。
また一週間、自分がいかに世間から必要とされてない人間なのかを思い知らされる毎日。
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/18(月) 09:11:53.11 ID:DA2Pr1K9.net: まあ、事実だからな。
社会にとって迷惑で不必要な人が多く存在するのは事実。
生きている価値がまったくない人はいないと言うが、現実は害、あるいは無害でいてもいなくてもどうでも良い人が多い。

俺もその１人だ。

それに気がついたらどうするか？
道のゴミを拾うとか、落ちている犬の糞を草むらに捨てるとかな。

やるべき事をやり、社会へ貢献する。

それが大事な。
実は金持でも害でしかない人が多い。

日本で一番価値のある人は中小零細の労働者な。
少ない稼ぎで家族を養い頑張る人な。

奉仕労働で日本が安価ですばらしい製品を生み出し。
また、自ら欲しい物を我慢して家族を養い。
次の世代の人材を生み出す。

立派なものだ。

バカ専のように貴重な若い人材を不正や貧困に落とす教育は最悪な。
また、ありあまる貧困整体師のように社会貢献がほとんどない労働は無駄でしかない。
まあ、生活保護よりマシだが。

不正請求は問題外な。
あれは害でしかない。
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/18(月) 09:15:42.94 ID:DA2Pr1K9.net: 俺が思う日本最大の害は、

パチンコな。

これは最悪だ。
犯罪、労働者の生活を落とし、全く意味のない遊戯で好立地を占領。
他の業種の消費まで落とす始末。

パチンコが無くなる事で日本は加速的に伸びる。
次世代の若い世代は、それに気がついている。
だからやらない。

中高年の残した負の遺産は多い。
その世代だけでなく次世代まで狂わす。

残念な事だ。
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/18(月) 09:21:55.16 ID:bw6Gl09V.net: >>336
廃業届け出してそのまま営業続けてても税務署はわかりゃしないだろうな
そのくらいやってんだかやってないんだかわからん店は結構ある
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/18(月) 09:49:20.86 ID:DA2Pr1K9.net: 営業していようが、廃業していようが、
貧困治療院は低所得だ、控除で申告ゼロだからな。

むしろ、申告用紙の送付や書類確認の分、無駄なだけだ。

開廃業の激しい貧困業界は税務署には無縁だろう。

俺の知人のオッサン鍼灸師はむしろ税務署に偵察に来て欲しいと嘆いていたよ。

偵察治療で３０００円金落としてくれと。
できれば常連にとな。

貧困自営では税務署の調査で求める。

オッサンは他にも電話勧誘の業者や訪問販売のセールスを無理やり客にして治療をしていた。

オッサン「治療を受けたら話を聞こう」

訪問販売員が治療を受けてもな。
オッサンは金がないので何一つ契約はしないけどな。

世間一般では嫌がられる訪問販売のセールス、勧誘電話すら求める状態。
酷い話だろ。
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/18(月) 10:19:53.11 ID:W6YWHOPG.net: >>336
よく分かるな。
分かる人はあはきには多いと思うよ。
そこは救いにならないだろうか。

それと人間は前頭葉とかが発達しててそういう悩みを持つんだよな。
動物だと生きてるだけで満足できるんだけど。

それと真面目な人がそういうことで苦しむんだよな。
リストラされたサラリーマンの悩みも、自分は必要とされていない、ってことだそうだ。
視点のアドバイスのようになにか動いていくしかないよな。

俺はご近所の店に人がすごく多いのが妬ましいという煩悩までかかえてる。
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/18(月) 10:27:50.72 ID:DA2Pr1K9.net: >>341
安心するかどうか分からんが実際の話をな。

近所の店な。
混んでいるように思うだろ。
実際、貧困低所得なケースが多い。

同業はな、だいたいは似たり寄ったりでな。
自分が貧困だと、周囲が上手く行っていると錯覚しがちだ。

自転車が数台止まっている。
入り口に人がいた。

俺は暇なのに、あそこは客がいる。

だがな、よく考えてごらん。
入り口に数人人がいる。
自転車が数台とまっていた。

これは売上とは関係なく、貧困院でもよくある現象だ。

特に接骨ともなれば単価からしても、数台自転車が昼間に止まっていても、
壊滅的に赤字貧困な場合は多い。

入り口に人がいた。

これは誰？
その時間だけ？
１時間に奥さんがマッサージ受けている間に旦那が待っているだけかもしれん。

治療時間が１時間もかかる治療院は、同じ時間に人が重なるなんてことはザラ。

だが、２時間、３時間連続で客がいても３人程度、売上１万になるかどうか。
その後客が途絶えれば日給１万。
翌日暇ならば、平均すると日給は５千円。

月収１０万コースな。

客がいる程度では、その院の貧困は分からない。
だいたい同じ程度だよ。

今は鍼灸師の平均月収は１０万程度なんだからな。
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/18(月) 10:29:17.32 ID:DA2Pr1K9.net: だから、安心するといい。

周囲も貧困だよ。
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/18(月) 10:46:18.89 ID:W6YWHOPG.net: 慰めてくれてありがとう。
でもまだまだ５０人くらい来てるとこは案外、多いよ。
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/18(月) 10:47:09.77 ID:bw6Gl09V.net: 普通は儲かってる人ほど出て行く金も多いからな
一見華やかに見える人たちとの毎月のギリギリ度なんて
人付き合いが無くて細々とやってる人と大して変わらんよ
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/18(月) 10:55:07.31 ID:DA2Pr1K9.net: 飲食店なんかもそうだな。
激安ランチで昼に行列できてる店が数ヵ月後に廃業なんてのもある。

経費、単価、客の総数で赤字か、激務に見合わず薄給で精魂尽きるなんてのはある。

デフレ薄給貧困自営の激安高サービスの客取り合戦はな。

人生崩壊経営と言われている。

薄給、重労働、休みなし。

店主の体力が落ちて病死なんてのも良く聞く。
残された妻子が借金返済にマイホーム売却、あるいはローン途中で手放し、
貧困母子家庭から生活保護、もしくは家に固執して貧困低所得のバイト三昧。

子は看護学校か高卒な。

ようは貧困自営なんてのは外からは分からん。
家族の生活ぶりにははっきりと分かるけどな。
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/18(月) 11:12:51.10 ID:DA2Pr1K9.net: 特にな。
若い整体師、鍼灸師。
接骨院やリラクで薄給労働しているだろ。

世間を知らないというか、温情ぬるま湯というか。
どう転んでも転職したら、今よりマシになるだろ？

最低辺のどうしようもない仕事に従事するよりは、
ハロワで数ヶ月も仕事を探せば、いくらでもマシな仕事にありつける。

底の底から抜け出さないで貧困を嘆くのは、社会の問題というより本人にある。

貧困自営にも同じ事が言える。
ダメな時の見切り。

これが大事でな。

開業よりも廃業が難しいと言われるのはそこにある。

いつまでもダラダラ貧困。

時間という弾丸を無駄に消費している。

１０年の月日は金に換算すると３０００万以上の価値がある。

そこを理解してな。
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/18(月) 11:29:23.19 ID:alfHBwdv.net: 軽症の人はマッサージに行くし重症の人は病院、病院で治らない人が針
鍼灸はバカ専卒のお遊び程度でできるものではない
占い＋超能力の特殊能力者、麻原彰晃でないとできるもんじゃないわ
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/18(月) 11:33:56.58 ID:DA2Pr1K9.net: この業界が開廃業が高サイクル１００００回転エンジンなのは承知の通り。
でな、皆に理解して欲しいのは開業、廃業のメンタルの違いな。

開業
資金あり、新鮮な気持ち。
勢いあり、やる気、勝気、若さあり。

これらの要因が無鉄砲ながらも開業を推し進める原動力になる。
カリスマのインチキ成功談を微塵も疑わずにインプット。
自分が勝つ気満々で疑わない。
営業マンの煽てセールスで興奮し無駄な資金を垂れ流す事もある。

廃業
資金なし、欝。
年を取り、やる気や努力ではどうにもならんと知る。
独身なら孤独感と不安、家族ありなら妻子養う苦労で無理できない。
さらに自営でダラダラしてきた事から、社会復帰（転職）への恐怖感があり動けない。

貧困自営からの廃業は開業の１０倍勇気がいる。

だから借金、あるいは人生崩壊経営でも辞めない。

廃業は大変なのは理解されていないが、実はそういう事な。
特に１０年以上の自営ならば廃業は、人によっては人生崩壊に近いくらいのダメージがある。

だが、おかしなもので。
廃業後に転職した人は、一律に言う。

辞めて良かったと。

今の方が楽とな。
それほどに貧困自営の末期は悲惨で苦しい。

貧困自営はメンタルの牢獄と言っても過言ではない。
だから、廃業は難しい。
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/18(月) 11:36:12.25 ID:DA2Pr1K9.net: もう一度言うぞ。
大事な事な。

廃業後に転職した人は、一律に言う。

辞めて良かったと。

この言葉は貧困自営には安らぎを与える。
感じるだろ？
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/18(月) 11:42:36.95 ID:HeLdQ24M.net: 何の洗脳だよ
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/18(月) 11:49:28.67 ID:DA2Pr1K9.net: 洗脳というより除洗だ。

２０００年頃から続くインチキ成功談や儲け話のな。
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/18(月) 12:05:54.52 ID:W6YWHOPG.net: 薄給あはきを雇って酷使することができる整骨院とか結局、存在してるのは事実だろ。
絶対、儲からないとはいえないんだよな。
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/18(月) 12:16:25.45 ID:vj5k0hhR.net: ブラック企業は２つの側面があってな。
一つは儲からないサービス業や大手の多重下請けなど、

金のめぐりの極端に悪い業種、会社である。

もう一つは、
経営者がその儲からない仕事を、従業員の自己犠牲労働でムリムリ利益を生み出す構図。

人は人生が崩壊する時に富を生む。

これはあまり知られない事だが、ぼろ儲けの裏には人生が大きく傾く損失を誰かが背負う。

マルチ商法や悪質な詐欺、カルト教などな。
劣悪な住宅販売やパチンコ賭博も同じ。

人生の崩壊に伴う価値が、他人を富ませる。

ブラック治療院は、儲からないはずの仕事を自己犠牲労働で補っている。
よくある劣悪ブラックと同じ構図だ。

むしろ、模範的な底辺だろう。
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/18(月) 12:18:47.60 ID:vj5k0hhR.net: でな、儲からないはずの労働をさせる。
劣悪な物件の住宅や高額商品を売る。

これにはボロ儲けする人の強烈なカリスマ性が助ける。

この業界で言えば、インチキ成功談や勝ち組思想な。
それが劣悪な従業員をいつまでも縛り付けて従事させる。

成功者を前面宣伝マンに離脱者を叩く。

それがブラック経営術の本質な。
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/18(月) 12:22:33.41 ID:gPPntFU/.net: 自演しすぎてレス番の違いに気がつかないという罠
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/18(月) 12:44:26.46 ID:GO2AXGES.net: あらゆる仕事がそうだけど、向き不向きがあってだな。向いてないからって逃げ続けた人生が偉そうに妄言吐いてる年収０円の視点でな。
まぁコテと長文と連投は読まずにＮＧ設定してるから視点の書き込みはちゃんと読んだ事ないんだけどね。
向いてないなら違う道を探すってのもありだけどさ、向いてない向いてないで鍼灸を辞め、コネで入った会社を辞めで逃げ続けてると視点みたいになるぞって、反面教師って奴だな。
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/18(月) 13:31:30.95 ID:W6YWHOPG.net: >>357
視点のレスが見えないのによくそんな内容が見えるな。
どうせいつものアンチ視点の儲けまくり柔整師だろうな。
ヒマの悩みなんか全然知らないんだろうな。
ある意味、うらやましい。
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/18(月) 13:31:55.57 ID:1a7YkCzT.net: 向き不向きねえ。
生活の為、家族を養うためなら、そんな甘い事は言ってられないぞ。

向き不向きではなく、しっかりと安定して働ける仕事をしない限りな。

人生は好転せん。
絵が好きで絵が上手だから漫画家になれるのではない。

漫画家などはもともとなれなくて当たり前。

大勢がまともな人生を描くには、大勢が働ける場が無いとダメ。
ここは現実の場、夢物語は他所でな。
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/18(月) 14:40:34.99 ID:GO2AXGES.net: >>358
視点含め、君ら視点シンパは相手にレッテルを貼る事で論点ずらすの好きだねw
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/18(月) 17:11:42.51 ID:EWDA3j4m.net: >>360
君は中小零細の役職には向いていると思うよ。

前向きで、どんな悪い状況でも努力する。
ダメになるまでね。

君と俺ではタイプが違う。
状況によっては君の方が良い。

だが、乱立過当競争や業界全体が落ち目になると、君のようなタイプは周囲を巻き込んで轟沈する。
非常に危険な場合がある。

前向き話、例えば芸能人がインチキ詐欺商法の宣伝をして多くの消費者に大損害を与えたりするだろ。
円天とかな。

だが、消費が落ちんでいる時に頑張る、努力する、明るい未来を話スのは悪い事ではない。

君がいて俺がいる。

その時々に役割があってな。

残念ながら、この乱立貧困崩壊業界である、鍼、柔整の現状では、
俺の話の方が多くの人を救う事になる。

ここでカリスマが１％の成功談をばら撒いても、
まあ、ダメだろう。
多くの人を巻き込んで自滅するだけ。
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/18(月) 17:17:36.57 ID:EWDA3j4m.net: ダメな仕事、ダメな会社、ダメな資格。
良い仕事、良い会社、良い資格。

この差は激しいのは分かるだろう。
ダメな所で１００の努力をしても得られるのはゼロか１程度。

良い所は１００の努力をして１００、あるいは１０００の結果がでる。

それが方向性な。

方向性、帆船で言えば帆の向き、進路な。
それが正しい時には事業は伸びる、社員も良い仕事ができる。

間違った方向性に走る会社は、その被害、損害のツケを社員に払わせる。
あるいは客に無理やり押し付ける。

欠陥住宅を売る営業マン。
欠陥住宅を買わされて大損害を被る客な。

この鍼灸師や柔整師は、業界全体の進路が完全に鬼門に向かい。
しかも、修正不可能な激流の飲まれた状態。

今の状態では流された先は、独身、貧困。

離職が最善の道なのは言うまでもない。
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/18(月) 17:24:17.89 ID:EWDA3j4m.net: 特に柔整な。
もう言わんでも分かるだろう。

不正請求な。

これは業界外への大損害。
保険組合にアンケート送付、審査、調査。
これって大迷惑でしかないだろ？

ただでさえ、保険組合は書類の処理に苦労するだろ。
膨大な枚数の不正処理、調査、アンケート。

嫌がらせ請求でしかない。

さらにそのツケを払うサラリーマンの保険料負担。

一方、不正する側も乱立貧困で食うために無理やり不正。
歯止めが利かずに不正に溺れる若者。

方向性は完全に鬼門な。

さらに、その悪質ブラック治療院に雇用されて人生崩壊に付き合わされる、鍼灸師、整体師。

すべてが最悪の方向へ、大勢を乗せて流れる業界。

もはや逃げる以外に救いようが無い。
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/18(月) 17:57:25.66 ID:gPPntFU/.net: 視点は自信が無いから毎回同調を求めるんだよな
そんな幼稚な精神性じゃ任せる事が出来ないから
どんな仕事でも上手く行かないだろ
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/18(月) 18:02:41.03 ID:HeLdQ24M.net: 視点はあれだけ他人に転職をすすめるけど自分は失敗してた
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/18(月) 18:08:51.48 ID:EWDA3j4m.net: 人は失敗から学ぶものだろ。

成功した人の話を聞くか。
失敗した人の話しを聞くか。

それは人による。

下痢してパンツを汚す。
それは恥ずかしい事かもしれんが、それは大事な経験な。
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/18(月) 18:24:36.51 ID:bw6Gl09V.net: 俺の経験から言うと新しくて綺麗な所より古くてボロい方が腕を無条件で信用してくれる人が多い気がするな
まあボロくなるまで続けてるんだから腕がないわけがないからね
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/18(月) 18:27:21.45 ID:bw6Gl09V.net: ある患者さんに言われたことがある
俺がそろそろリフォームして綺麗な状態にしたいと言ったら
ここはそういう所じゃないからお金かける必要ないってさ
先生の腕に人が集まるんだからってね
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/18(月) 18:33:39.73 ID:EWDA3j4m.net: ボロくて朽ちている所もあれば、綺麗で貧困もある。
上手で貧困な所や下手でダメな所も当然ある。

全体として貧困化が進んでいる。
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/18(月) 18:34:08.88 ID:HeLdQ24M.net: 失敗から学ぶ人が多いのだろうけど、失敗したところから何も学んでない人から
何を聞いても参考にならないよね。
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/18(月) 18:39:15.48 ID:EWDA3j4m.net: >>370
そういう人はいる。
鍼灸師で廃業して、また変な商売始めるからな。

廃業してまともな仕事を探す事をせずに、博打商売を繰り返し本人だけではなく、
家族や友人知人を巻き込む。

学習能力が著しくないか、騙されやすい。
のせられやすいタイプな。
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/18(月) 18:42:39.69 ID:bw6Gl09V.net: 何でもできますよりもこれとこれしか出来ませんでも自信はありますよの方が絶対売れるよ
あれもこれもそつなくこなせる人ほど成功しない特色がないからそうなる
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/18(月) 19:25:38.15 ID:42tqSP/4.net: プロ野球の活躍してる選手で割り算とか九九算があやしいのもいるだろうな。
まあ野球バカだからしょうがないが。
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/18(月) 19:44:51.32 ID:GO2AXGES.net: そもそもね、体に金属の針を刺すだけなんて思ってる視点や視点シンパみたいな落第鍼灸師が食える訳ないっしょ。
視点は調理も満足にできないのに、脱サラで勢いで飲食店開いて失敗するタイプな。
で、自分の不甲斐なさを人のせいにしてるのが視点と視点シンパね。
現実逃避もいいけどさ、普通の人間はヒモの視点と違って稼がないといけないしな。
ヒモの分際で２ちゃんで一部のシンパにもてはやされてご高説w垂れてるなんて、いい身分だよな。
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/18(月) 19:46:09.70 ID:A47Z0ar2.net: >>372
その自信あるものが、世間一般に需要がない場合は悲劇になるんだよね。
鍼灸のように。

成功した人は、その人の能力だと思い込むが、実際はそうではない場合がほとんど。

時勢の流れが強力に見方している。

トヨタ自動車ですら、日本の高度成長期に合わせて、さらに日本の市場が開く時に伸びた。
今の時代に同じように自動車メーカーを立ち上げても、もうあそこまで大きくはならない。

時勢、時代。

これらが見方しない限り、商売は成功しない。

才能や努力は、その次だが、
革新的発明は時代の流れに関係なく流行る。

まあ、そんなのは１００年に一度と言われる大発明だろう。

ＬＥＤ電球くらいのな。
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/18(月) 19:47:41.67 ID:A47Z0ar2.net: >>374
金属の棒を刺すだけな。

鍼なんてのはそれ以上でもそれ以下でもない。

過剰な期待と宣伝はしない方が良い。
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/18(月) 19:50:49.09 ID:GO2AXGES.net: ヒモが必死w
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/18(月) 20:10:25.46 ID:A47Z0ar2.net: カイロで病気が治るとか。
鍼で難病が治るとか。
健康食品で癌が治るとかな。
さらに酷いと医者の治療は悪くなるだけとか。

医者でもない専門卒の健康マニアが医者気取りなのを良く見る。

確率的に放っておいても治る病気はある。
自然治癒な。

それを俺が治した。
医者がさじ投げた病気を治したとか豪語する。

まずいよねえ。
特にバカ専卒直後はおかしくなりやすい。

長くやると、針や整体など病気を治すものではないと分かる。

あくまで健康慰安産業の担い手な。
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/18(月) 20:12:01.67 ID:A47Z0ar2.net: 経験で治らない事が分かるようになれば、
一応ベテランだと俺は判断する。

俺の言葉はある一定の経験を積んだ人には、言わんとしている意図が伝わる。

分からないとしたら、それはまだまだ。
分からない、ダメといえるのは、実はベテランなんだよ。
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/18(月) 20:14:24.01 ID:bw6Gl09V.net: >>378
本当の免許だけ取った素人なんだな
根幹を分かってないからそんなふざけた事いえるんだよ
心臓が動いてるから動物は生きてるのか？
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/18(月) 20:27:23.77 ID:bw6Gl09V.net: 俺はずっと視点って人の書き込み見てたけど売れない開業3年目くらいの苦悩を毎日語ってるかに過ぎない気がしてる
開業数年で治療師のすべてを知ってるかのようなちょっとお粗末さが垣間見えちゃうよ
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/18(月) 20:42:50.17 ID:W6YWHOPG.net: >>374
視点のおもしろさは技術論じゃないぜ。

もしかして麦先生か？
お懐かしい。

これもはずれか？
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/18(月) 20:51:58.06 ID:A47Z0ar2.net: >>380
君にはふざけた事に感じるようだが、
実は物事の本質は実はシンプル。

鍼や整体なんてのは話が膨張してしまっている。

○○に効いた、○○が治った。
こういう話が期待を大きくして神話を作りだす。
だが、枝葉が膨張して、いつのまには過剰に期待された話は、実はたいした事がない。

鍼は実は肉に鍼を刺しているだけ。

病気を治す力はほとんどない。

今はネットで情報が拡散する高度な時代だ。
鍼で病気が治るなら、日本のみならず海外でもあっという間に、その情報は拡散して、
ＷＨＯなり海外の医者が飛び込んで来て、さらには厚生労働省が、その効果を調査して、

全国の病院で鍼治療を推奨する。

仮に日本で遅れていても海外の医者があっという間に飛びついて全世界の医師が鍼を導入する。

ところがそれがない。
鍼や整体は、いつも話だけで健康や慰安程度の扱いな。

大きく広がった期待や話が、実は特定の鍼マニアの慰安だったという話。
残念だが、今のネット社会で世界的に鍼が医療行為で行なわれていないのは、
そこまでの効果。

まあ、一応、僅かにリハビリとしての効果はでているが、
巷で噂されるほどの神秘性のある病気治療ではない。

肩こり腰痛の予防、回復に温泉や体操をするのと同レベルな。

それを医者が治せない腰痛を治したと豪語するから、医者にバカにされる。
最初から慰安だ健康だと言えば問題ないし、
その方がすみわけがしっかりできてトラブルもない。
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/18(月) 20:54:54.02 ID:bw6Gl09V.net: >>383
どうでもいいけど開業18年でバリバリの俺に君は無いだろ
どんだけ素人なんだよお前
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/18(月) 20:57:59.77 ID:A47Z0ar2.net: 電車、新幹線、ハイブリッド自動車、コンピューター。
この辺は否定しようもないくらい生活に密着していて、
疑いようもないくらい需要ははっきりしている。
自動車の走らない国はない。
新幹線の技術がほしくて海外からオファーが来る。
そして国も日本の産業の根幹として支援、あるいは教育にも普及にも動いている。

鍼灸師や柔整師はそれがない。

なくても、さほど問題にならないレベル。
柔整などは、むしろ無くなって欲しいくらいの感じだろ。

医者は病気を治す。
地域に無くてはならない超重要職。
医者のいない地方は医者獲得の為に苦労しているだろ。

国や人の望むものは、生活の根幹、本質に深く関わる事。

鍼？
え？
やったことないよ。それって痛いの？

そのレベルの産業だ。
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/18(月) 20:58:14.39 ID:gPPntFU/.net: WHOはとっくに鍼治療が有効な疾患群と鍼治療の効果が期待される疾患群を設定済みだが
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/18(月) 21:01:34.84 ID:A47Z0ar2.net: >>384
すまんな。
君という年でもないな。

だが、若く見られるのも悪い事ではない。
心はいつでも初心者でいるほうがよい。

開業２０年で素人に指摘されたことで、ハッとされられる事はある。

人を見て判断するのではなく内容でな。
物事の本質を見るのは外見ではない。

心な。
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/18(月) 21:01:37.61 ID:bw6Gl09V.net: >>386
正確に言えばそれもちがう
鍼治療が凄いのではなくて俺が凄いだけ
そういうレベルじゃないと何の意味もないよ
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/18(月) 21:05:05.92 ID:A47Z0ar2.net: まあ、あまり喧嘩せんようにな。
ストレスを溜め込むとよくないからな。

プライドや自信は時に人を成長させるが、
逆に人をおかしくさせる。

失敗の原因はだいたいそこな。
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/18(月) 21:07:39.19 ID:bw6Gl09V.net: だってそうだろうが
西洋医学が凄いってなれば俺の病院に来るはずだって言う町医者に対してお前バカだろとしか言いようが無いだろ
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/18(月) 21:15:50.39 ID:W6YWHOPG.net: >>388
絶対、カリスマ鍼灸師だね。
イチローが野球を語るようなもんだ。
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/18(月) 21:26:45.33 ID:W6YWHOPG.net: イチローと町内の草野球のおっちんが野球談議してるのもおもしろいよ。
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/18(月) 21:36:06.42 ID:bw6Gl09V.net: >>391
視点って人の書き込みは経験が浅いんだよ
親がわりと成功してた治療師でその子供なんじゃないかな
それで駄目になって有名治療師の親の面倒見てああじゃないこおじゃない書き込んでるんだと俺は思うね
知ってる部分と知らない部分の極端を見ると
とにかく治療師のつらさを知ってる割には治療の知識と技術がなさすぎる
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/18(月) 21:41:27.38 ID:W6YWHOPG.net: >>393
しかし君、いや先生はものすごく自信あるんあだな。
有名なのかな。

しかし俺は視点はこの業界の現実をかなり正確にとらえてると思う。
君のような一握りの天才児は別だ。
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/18(月) 21:47:44.37 ID:bw6Gl09V.net: 現実はそうに決まってるでしょ
東洋医学は凄い特に鍼は凄いなんてないし凄いのは自分の力
指だ鍼だ灸だ何でもいいから治療が出来ればいいのにさ
>>394
治せるなら自信を持てよ
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/18(月) 23:10:36.04 ID:A47Z0ar2.net: 実際な、カリスマと言われる鍼灸師の治療を受けてみれば分かる。
その辺の同じくらいの年の貧困オッサンと変わらないが、むしろ、貧困オッサンの方がマシだったりする。

俺もこの業界で知らない人がいない有名鍼灸師達の治療を何度も受けた。

帰宅途中で物足りなさ、慰安効果のなさを感じて貧困オッサン鍼灸師の家に寄って鍼やあん摩してもらい帰宅した事があった。

ダメなんだよね。
下手に好立地で自信家だと、雑で下手。
無意識に手抜きしている。

さすがに若い人よりは手慣れた腕はあるが、まあ、どこも似たようなものだ。

鍼なんてのは、本人が言う程うまい訳ではない。

３０年以上、子供の頃からだと３５年以上１２０件以上の治療院を受けて来た。
かつ、俺自身が２５年以上開業３０年間鍼をしてきたので分かる。

言う程すごいものではない。
カリスマと言っても、温泉や体操とさほど変わらない効果を効果的に宣伝しているにすぎない。

焼き鳥と同じな。

焼き鳥は、くし刺し３年、焼き一生と言われるが、

実際は鶏肉のバーベキュー和風味でしかない。

そこにこだわりがあれば上手さの差を大きく語るが、
海外からみたら、ハンバーガーや焼き肉の一種でしかない。

まあ、味付の伝統はあるけどな。

鍼も同じな。
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/18(月) 23:27:49.29 ID:gPPntFU/.net: 自信が無いからまた話を大きくするのな

それと受けて効果が無かった話なんて全く意味が無いだろ
施術して効果があったかどうかが全てなんだから
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/18(月) 23:32:39.35 ID:A47Z0ar2.net: >>397
お前は客として治療を受けて、施術者が上手いか下手かも分からないのか？
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/18(月) 23:43:45.16 ID:gPPntFU/.net: 他人が下手だと自分の腕が下がるのか？
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/18(月) 23:47:47.40 ID:A47Z0ar2.net: >>399
お前は他人の治療を受けても、相手がうまいか下手かは分からないという事でいいのか？
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/18(月) 23:53:18.26 ID:gPPntFU/.net: 馬鹿は話の流れが理解できるまで繰り返し読もうね
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/18(月) 23:55:03.61 ID:A47Z0ar2.net: 困ったね。

困る質問なんだよね。
自己陶酔の自慢気な人には自分がうまいと言うには問題はないが、
他者に比較されるとバレてしまう。

俺はコレコレ治した、俺はすごい！とは言えるが、
では俺を治療してくれと言われると逃げてしまう。

口だけで、実際は受けてみると大したことはない。

口で稼ぐ商売と言ったら言い過ぎかもしれんが、カリスマを支えているのは話術。
あとは技術は誰でも一定数こなせば自然と身に付く。

もちろんそこに個性はある。
だが、それが決定的な差ではない。
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/18(月) 23:56:20.30 ID:gPPntFU/.net: 馬鹿は話の流れが理解できるまで繰り返し読もうね
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/18(月) 23:58:37.44 ID:W6YWHOPG.net: >>397
しかし鍼灸ってそんなに効くか。
癌性疼痛をぴたりと止めたり、リウマチで発赤腫脹してぱんぱんの関節の炎症をきちんと押さえたり、
三叉神経痛や舌咽神経痛の発作を抑えたり、陳旧性のベル麻痺を改善したケース、石灰沈着性腱板炎の痛みを一発で止めた、
そういうケース、どんだけあるか。
日常、治療してる病気ばかりだと思うけど。
痛い思いでは多いけど案外、効かないな。
下手だからだ、だけかな。
君なんかはかなり症例、持ってるんだろうか。
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/19(火) 00:03:07.85 ID:DP+9yxRs.net: ３９９
治せなかったケース、並べてしまった。
癌性疼痛の人たちは複数例、あるけど悲しさがよみがえるよ。
舌咽神経痛も痛みだけでなく、めまいがでてほんとつらく申し訳ない思い出だよ。
俺は下手だからな。
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/19(火) 00:07:40.06 ID:ORT8uyjs.net: 仮にある市町村に鍼灸院がなくても問題ないからね。
病院がないと破滅な。

鍼のない国があるくらいだ。

なくても何とかなる存在ってのは、そうそうあるもんじゃない。

鍼は絶対に必要なものではない。
効果がないとは言わんが、それに変わる方法や無くても生活に大きな影響を与えるほどではない。

残念だけど現実な。
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/19(火) 00:08:14.60 ID:7ujbqmKh.net: 鍼灸の施術をしなかった時と比べてQOLが改善すれば施術は成功だよ
患者の欲求も考えずに無意味な目標を設定して
達成できないからどうこうと言うのはナンセンス
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/19(火) 00:12:37.83 ID:DP+9yxRs.net: 俺の意見は視点と違い、一定数は鍼灸院は必要だ。
現代医学の隙間ってあるからね。
劇的な効果もみんな経験してると思う。
ただそれはやはり隙間なんだと思う。
こんだけ多いとだめだね。
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/19(火) 00:15:18.52 ID:7ujbqmKh.net: 病院が無い自治体は日本国内にいくつもあるけど破滅してるのか
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/19(火) 00:16:22.65 ID:DP+9yxRs.net: >>407
そうだね。
すごい、というより地味で堅実であるべきだ。

凄い、とかは俺個人は違う気がする。

連投、ごめんね。
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/19(火) 00:23:32.06 ID:qA+ymNx/.net: 動脈弁置換術うけた常連の90歳の爺さん。
息切れしなくなって、畑仕事して腰を痛めて来院。
鍼灸ではどう頑張っても90歳の大動脈弁硬化は治せんよね。
別に鍼灸でなくても、俺の施術じゃなくても治る腰痛程度が精々。
開院歴20年。
無力感が年々増していく。

もう寝ます。
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/19(火) 00:47:30.36 ID:ORT8uyjs.net: いろんな意見があるね。
鍼は効く効かない。
必要だ、必要ではない。
実はな。
正確にはどちらでもないだろう。

鍼は金属の棒を肉に刺す行為だ。

その効果はモミより強いが、単なる刺激でしかない。

実はボクシングの強打も治療と言えば治療、
自転車の転倒外傷も体に何かしらの医学的な反応を作る。
免疫力を強化したり、衝撃で何か血液の成分が変化したりな。

だが、その事を医学とは言わない。
自転車乗りが故意に転倒して刺激を受けて、それを自転車療法、医学だと言えばそうかもしれんが、
今の世ではそれは医学ではない。

単なる転倒な。

鍼お同じでな。
単なる刺激でしかない。
それも万人受けするものではない。
歴史や文化がある程度はあるだけ。

そんな体に与える刺激現象をなんでも治る魔法の治療と言うのは浅はかな。

我々は医者ではない。
それが決定打な。
分相応にわきまえる。
それが大事。
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/19(火) 00:49:24.90 ID:pHgM3PU6.net: >>382
俺は視点には不快感しか感じないが、その視点の魅力とやらは？
君は難治例だけ取り上げて鍼灸は無力だって言うけど、君の挙げた例は西洋医学でも著効とは思えないが？

俺の個人の考えとしては視点の生き方も人生観も人としてどうかと思うし、鍼に対する考え方も一鍼灸師として許せない。
西洋医学に得手不得手がある様に、東洋医学も得手不得手がある。西洋医学の長所だけを見て、東洋医学は短所しか見ないと言うのは見識として偏ってると思う。

正直、まともな鍼灸師が見たら視点の書き込みに憤りを感じると思うし、視点に同調する様な人間に鍼を持ってもらいたくないな。
それに２ちゃんは便所の落書きと揶揄されるが公の場でもある。鍼灸に興味がある医療関係者や患者の目と言うものを考えれば、誰かが視点を糾弾しなきゃいけないんじゃないか？
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/19(火) 01:04:10.94 ID:DP+9yxRs.net: おー、一日、追いかけてくれてありがとうございます。
さすがに書きすぎた、反省。
399→４０２、これはほかの人のご意見→４０５
これが結論なんだ。
でも癌性の痛みなんか祈るように思って治療した思い出って君もあるでしょ。
全く無力とはいわないですよ。
でも残念だなと思うよ。
それと上に上げた疾患は実際にやってみて症例報告や文献ほどには案外、効かないと残念に思ったのもほんとだよ。

>>411の先生のされてるような仕事が開業鍼灸師には大切な、尊い仕事だと思いますね。
医師とも話す機会はありますが、個人的には恥ずかしいことは書いてないですよ。
ちょっと今日は多くて反省です。
おやすみなさい。
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/19(火) 01:07:05.65 ID:ORT8uyjs.net: >>413
俺は君を好きだけどね。
愛すべき日本人だと思うよ。

君が俺を嫌いなのも分かる。
君の発言から怒りを感じる。

たぶん、君は俺に対して父親への不満に似た感情があるのだろう。

俺が皆に語るのは愛からな。
愛があるから、息子がギターや漫画家で食っていくのを否定する。

息子にはまともな安定職についてほしい。

漫画など職業にならん、ギターや音楽など趣味だ！

そう怒る父親と、俺の話はダブるだろう。
俺はその視点で話している。
だから、君にも愛がある。

だから、君との話は楽しい。
親とはそういうものだ。
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/19(火) 01:12:14.72 ID:ORT8uyjs.net: まあ、ともかくだ。
物凄い数の貧困鍼灸師、柔整師が毎年吐き出されている。
柔整は３年で４割離職だろ。
鍼灸師はほとんどがまともに仕事できない。

まあ、爺さんの疼痛を１割軽減するのに、若者を毎年１万人殺していたら意味ないわな。

オッサンのゴルフ肘の痛みを軽減するのに、３０００億円もの不正をしていたら意味がないだろう。

物凄い状態な。
過当競争は、この業界だけの話ではない
不正も他の業種もある。

だが、この業界の人はこの業界の問題を考える。
それは当然の事な。

医学かどうかは大事ではない。
それは医者が決める事だ。

医者が病院でやらない以上、我々は健康慰安産業でオッサンのデスクワークの疲労を、
ＧＷの旅行話でもしながらモミモミチクチクする程度。

それすらできない貧困治療師は転職。

それ以外に話す事はないだろう。
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/19(火) 01:12:16.93 ID:pHgM3PU6.net: >>414
寝る前か、起きた後でもいいけど視点の魅力とやらを教えて欲しいな。
俺が見る限り、視点とはかなり異なった価値観の持ち主みたいだが？
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/19(火) 01:12:56.90 ID:DP+9yxRs.net: 寝る前に謝罪しとく。

医師と話すこともあるし恥ずかしいことは書いてないと書いたのはウソでした。

だって貧乏を俺はここですごーく嘆いてるもの。
これは実生活では言わないです。
これは知り合いのお医者さんに恥ずかしいわ。
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/19(火) 01:17:47.33 ID:DP+9yxRs.net: >>417
なんか好きなんだ。
鍼灸も好きだけど。

まぁ乱立で苦労してるから共感するんだよね。

車谷先生が亡くなられてショックだった。
私小説の現代の最高峰でした。
視点も私小説の味があるんだ。

もう今日はほんとにやめる、寝ようぜ。
おやすみ。
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/19(火) 07:38:41.74 ID:JSNqgdGe.net: 友人は若いころバイクで事故をおこして、体の後遺症がひどかったらしい
あちこちの整体やカイロにはまり、最後に筋整流法に出会ったみたいだ
そこで改善したらしく、今度は自分が師匠となり開業に至る
健闘を祈る
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/19(火) 08:12:36.07 ID:sKxU7bcW.net: 数奇な事にございますね。
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/19(火) 08:57:44.62 ID:jV9VcLUO.net: 効果がないのにハマるのはなんで？

バカだろｗｗ
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/19(火) 09:21:57.33 ID:TDME5oLN.net: 医者からみたら、鍼灸師や柔整師も同じだよ。
低学歴、バカ専卒でレントゲンすら使えないのに医者気取りとな。

我々慰安業者は慰安産業の担い手である重要な地位がある。

ただし、慰安の王道だろうと乱立過当競争で総ブラック状態なのが大問題だ。
食べていけない副業メイン、薄給若いうちだけ雇用の最低辺に落ちた。

慰安と貧困。

この２つがこの業界の実情。
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/19(火) 10:06:07.58 ID:jV9VcLUO.net: 最近はその優秀なお医者様が鍼打ってんだぜ

起立筋腰部にパルスする素人みたいな鍼だけどｗｗ
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/19(火) 10:29:28.15 ID:TDME5oLN.net: 病院ではまったく見ないけどな。
昔から実験的に少数の医者が健康産業に手を出すのは良くある事だ。

まあ、我々慰安産業としては慰安産業を守る意味でもやって欲しくないだろうけどな。
医者が全面的に鍼をしたら、まあ、個人治療院は全滅だろうからな。

医者に慰安は客寄せのサービスになる。
だが、医者の本質は医療行為だ。

お医者様は治療。

鍼灸師は慰安。

このすみわけが鍼灸師の生命線であるが、
生命線も何も、乱立貧困で自滅しているから救われない。

まるでイナゴの大群な。
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/19(火) 10:43:34.59 ID:pWqm0UY1.net: 例えば筋緊張型頭痛で整形を受診する。

診察及び薬の処方と鍼治療を比べた場合。
診察及び薬の処方の方が短時間で単価が高い。

普通そっちを選ぶよな。患者への効果を考えないのが大多数の医者だ。
それに医学部では東洋医学はやらないからある程度の知識を入れないといけない。
まずは効率のよい儲け方を選択するだろう。

少ないが少しでも患者の症状緩和を考えて鍼を使う医者もいるってことだろ。
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/19(火) 11:14:33.91 ID:EGxPXFOV.net: >>426
>患者への効果を考えないのが大多数の医者だ

よくもまあ、こんな事を言えるものだ。
同じ鍼灸師として医者に申し訳なく思うよ。

まさに慰安業者が好き勝手叫んでいるだけ。

日本の医者が世界的に見ても奉仕精神旺盛だよ。
それは日本人気質だからな。

儲けに溺れているのは柔整師の方だろう。

まず鍼灸師として同業をどう思う？
接骨院の不正モミモミしたり、インチキ治療、強引な洗脳で客引き。
たいした効果がないのにオーバーの客に宣伝して継続させる。

医師をバカにできる程の事を我々はしていない。

韓国人のように日本が日本がと反日教育されてくるっているのと同じ。

慰安業者全般に反医師洗脳が蔓延っている。

オギャーと生まれてから、今日まで生きてこれたのは医師のおかげだろ。
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/19(火) 11:29:06.11 ID:pWqm0UY1.net: >>427

どちらも全員とは言えないが、開業医も柔整師も同じ。

疾患を抱えていない限り人間は医師なくしても生まれるんだよ。
妊娠後の検査や入院で数十万。日本では当たり前の流れになってるだけ。
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/19(火) 11:34:11.60 ID:/aEC1WFa.net: たかが専門3年卒で医者気取りする人がいるからおかしくなる。
我々は、慰安サービス業。
それで良くなる・治るなら、それでいいじゃない。
それに患者本人も施術者もあまり気づいていない（認めていない）けど、
心の奥底では慰安を求めている人がどれだけ多いことか。
これは医者には無理だ。
それこそ割に合わない。
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/19(火) 12:40:59.76 ID:5Mv3FUea.net: 人助けだと思ってやってれば良い仕事なのに
ただ偉くなれると思ってなった奴の多いこと多いこと
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/19(火) 12:44:34.61 ID:tKWQo79S.net: >>428
医師がいない国なら、君は生まれていないだろ。
アフリカと同じ。
１００人生んで１０人育つ。
平均寿命が２０年とかな。

すでに感染症の拡散予防に医師が貢献しているか。

エボラなども日本に入らないように医師や看護士が活躍しているだろ。
現地でも日本人も含め世界中から医師や看護士が戦っている。

医師が作り出した温室に我々鍼灸師はどっぷり使っている。

それで医師を貶しているんだから救われない。
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/19(火) 12:50:52.58 ID:tKWQo79S.net: まあ、確かに医師にも不正や無駄がある。
だが、それを考慮しても有り余る恩恵を我々国民は受けている。

医師というだけで日本の国宝級の価値があるが、
医師の中でも研究職ともなれば、もはや世界の宝な。

日本のトップの医師らは、世界中からの期待が集まる。
日、米、ドイツ。

この辺の医師は将来革新的な何かを成し遂げてくれると俺は信じている。

日本が難病の特効薬を開発したら、それは中国韓国の反日でさえ押さえ込める程の貢献。
世界の宝な。

柔整師のトップのように保険財政にたかる事ばかり考えているのとは違う。

鍼灸師や整体師は慰安。
健康センターの一番手。
温泉のオプション。

それでいいだろう。

問題なのは乱立で貧困化して、慰安資格が若い人を地獄に落としている点な。
そこが最悪。
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/19(火) 12:59:49.45 ID:tKWQo79S.net: 最後に一つ。
若い鍼灸師らに説教をな。

医師を貶す事は、我々慰安産業をさらに貶める事になる。

医師の悪い点、問題があるとしたら、それはあくまで国民としてクレームを言うようにな。

利用者として病院の待ち時間が長い。
医者が話を聞いてくれない。

それなら話は別。
医者、病院スタッフもサービス向上のために、そういう意見は欲しいだろう。

最悪なのは、
柔整師や整体師が、

整形で治せない。
柔整、整体だから治せる。

鍼灸師しか治せない。
病院で治らないから来たとかな。

こういう話はダメ。
客に言うなどもってのほか。

慰安だから慰安の特別サービスがある。
それは治療ではなく、慰安、健康産業な。

医師は医師、鍼灸師は鍼灸師。

ただし、医師が鍼をする場合は医療行為になる。
医師が水泳や体操を勧めればそれは処方になる。

それは医師が病気を判断した上での処置。

我々にはわからない所だ。
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/19(火) 13:06:11.48 ID:pWqm0UY1.net: >>431
ちゃんと読め
誰が世界に貢献している医師や看護師に文句言ってんだ？
国内でも大学病院など薄給重労働で活躍してる医師や看護師は尊敬してる

それにこの日本の環境や衛生面では生存率１割なんて有り得ないんじゃね
アフリカ１割なんて知らんかったわ
ってことは近いうちに全滅するんか
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/19(火) 13:15:06.71 ID:yrdNQnNL.net: 自身の転職失敗から何も学べなかった>>433
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/19(火) 13:16:09.10 ID:pHgM3PU6.net: >>419
要するに理由はないって事ね。
俺は自分でも小説書くし、本もよく読む。だから、文章に対しては感受性が高い方だけど、視点の書き込みはカルト宗教にはまってる人の他者への勧誘の文章とか、ブラック企業の社長の文章から感じる禍々しさがあるから俺は忌避してる。
心のこもった文章は短文でも心を打つし、それは小説家とか高度な言葉の職人の話だけではなく、例えば２ちゃんの素人の文章でも数行で心を打つ文章ってのがある。心を打つ文章に文章の稚拙は関係ない。
ネット工作の特徴として、長い文章を何度も書き込むと言うのがある。
視点の書き込みって、ある種の洗脳なんだがね。
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/19(火) 13:28:55.40 ID:zSENVD7f.net: モミモミはセラピスト　慰安と癒しは同義
まったくいらない国家資格もある
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/19(火) 14:17:08.17 ID:oyx6K6ah.net: >>436
俺は小説は書かないし本も読まない。
ただ一つ、俺は貧困だ（＋ブサイクだ）
それだけの話だ。

貧困オッサン鍼灸師や独身低所得整体師の嘆きに囲まれている。
俺は周囲にはいつも貧困ＢＧＭが流れている。

月収１万。

まあ、日本というよりアフリカと比較した方が良いだろう。
３年で４割離職する状態。
まあ、世間では絶望と呼ばれるだろう。
昨日、半額のカレーパンを買って食った。
今日は下痢な、友人オッサンの缶コーヒーが原因だろう。

分かるだろ。
俺の生活はここにいる皆、貧困自営との交響曲、

いや貧響曲だ。

ヒンフォニーな。
だから皆が同調する。

君には同調しないのは、ここに相応しくないからなのだが、
実は、君は君でここの空気をかき混ぜる重要な役を演じている。
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/19(火) 14:18:13.26 ID:oyx6K6ah.net: だから、たのむぞ。
君！
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/19(火) 14:38:41.87 ID:oyx6K6ah.net: 鍼は貧メダルな。
最低でも貧、最高でも貧。
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/19(火) 15:03:50.12 ID:7ujbqmKh.net: 相変わらずIDが安定しないね
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/19(火) 15:46:48.55 ID:pHgM3PU6.net: 家に居ずらくて、外出してフリースポットに繋いで書いてんじゃね？
女房働かせて、自分は２ちゃん工作員って視点も子供いるみたいだけどどう思ってんだろ。
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/19(火) 16:20:59.96 ID:a45V/ioe.net: だね。
無職の旦那はつらい。

近所の目、妻の実家、子供の友達がお父さんの仕事を話す時などな。

年収３０万の貧困オッサン鍼灸師の方が世間体としては良い。
年収１万でも仕事をしているイメージになるからな。

俺の近所で脱サラ貧困整体師のオッサンがいる。
まあ、月に３人程度の客らしい。

整体オッサン「妻が正社員なんで助かります」

まあ、俺と同じようなものだ。
貧困自営の末路。

肩身の狭い思い（涙）
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/19(火) 16:24:40.27 ID:qiXMFQ50.net: ×　居ずらくて
○　居づらくて
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/19(火) 16:34:38.06 ID:a45V/ioe.net: 世の中な。
金の巡りの悪い業界はとことん悪い。
良い所はとことん良い。

トヨタ自動車は２兆円もの利益だろ。

中国人観光客は山のようなお土産を買い漁る。

鍼灸師は１００円の菓子パンすら半額シール待ち。

貧困整体師は日給５０００円すら厳しい。

業種間格差、仕事間格差。
凄いものだ。
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/19(火) 16:39:34.46 ID:pHgM3PU6.net: >>444
居・辛いだから居づらいが正しいんだろうけど、居ずらいもよく使われるからねぇ。誤用だけど…。
まぁ適当に書いたから間違えただけなんだけど、いちいち訂正する必要もないかなって思ってたんだけどね。
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/19(火) 16:54:12.82 ID:a45V/ioe.net: 貧困自営の家庭での居づらさ

この業界ならではのテーマだね。

鍼灸師と離婚

この辺もたまに耳にする。

整体師とＤＶ

独身バカ息子と親との壮絶なる喧嘩、
息子の精神のゆがみから出る性犯罪。

貧困自営やブラック業界には、このような問題が山積している。
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/19(火) 17:11:48.85 ID:pHgM3PU6.net: そう言えば視点はテンプレに貧困が入ってないから気に入らないって、別に貧困スレ乱立させたのに、何もなかったみたいにこのスレに戻って来るって所が厚顔無恥と言うか何と言うか…。
さすがに人に転職を勧めながら、自分はコネで入った会社を１年で逃げて、現在ヒモの人は違うなぁ。
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/19(火) 18:23:10.85 ID:a45V/ioe.net: >>448
ヒモヒモと言うけどな。

口が悪く、体臭口臭が酷い爺さん２人の風呂と糞尿処理、食事介護と、
派遣社員のデスクワーク。

どちらがマシだ？
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/19(火) 18:25:23.51 ID:a45V/ioe.net: 認知賞と歩行障害もある。

俺はリサイクル店のオッサン経営者や工場経営者などにバイトの声を掛けられる。
福島原発も誘われた。

本当はそっちに行きたいくらいだ。
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/19(火) 18:47:38.15 ID:a45V/ioe.net: 爺さんの糞尿の処理、酷い下痢な。
布団の中で下痢ばら撒いて、手も毛布もグショグショの時があった。
股引から足先まで糞尿垂らして固まっている事もある。

俺は鼻も耳も悪いが、あまりにも臭い。
さすがに分かる。

若い人は将来考えてな。
不正貧困で将来性がない！

こんな話をしている裏では、そのような惨状がある。
汚い話でゴメンネ！！
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/19(火) 19:25:29.71 ID:pHgM3PU6.net: ま～たヒモがなんか書いてんのか…。よっぽど暇なんだろうな。
どうであれ鍼灸で食ってるとか、バイトしながら鍼灸院やってるって人は口では何を言っててもやっぱ鍼灸が好きなんだよ。
今日は１人だったとか、今日は暇だって貧困話は貧困話でも鍼灸好きの自虐ネタだから誰も怒らない。
俺だって暇で貧乏、だけど鍼灸が好きな一介の鍼灸師で特別な存在じゃない。
２ちゃんでの貧困話はみんなも同じ様に大変なんだなぁって好意的に見てる。
視点の場合は西洋医学偏重の東洋医学（鍼灸）否定派で、しかも現在無職のヒモ状態でその原因を鍼灸のせいだって逆恨みだから俺は相手はしたくないし、読めば反論したくなるから一切読まない。
免許を持っただけの部外者が、上から目線で業界批判してるから叩かれてるって事をいい加減に分かって欲しいな。
なんか俺の書き込みの後に表示されない書き込みが毎回続くが、俺には見えてないし、見ようとも思わないから意味がない。
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/19(火) 19:30:03.35 ID:jV9VcLUO.net: 鍼灸院の貧困もだが、介護で生活が壊れていることが重大

認知症患者の尊厳死や安楽死を議論すべき
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/19(火) 20:01:37.56 ID:hp57tGmW.net: 爺さん２人はきついよ。
俺以外に爺さん宅へは、家族は誰も近づかない。

ボロ家に認知症、悪臭、暴言。

畳も布団も洗っても臭いしな。
シーツはウンチで染められて茶色な。

前に妻が着たらダニか、ハウスダストか知らんが、
全身に蕁麻疹な。

掃除はしているが、掃除機からの悪臭も酷い。
俺は鼻詰まっているから大丈夫。

暴言も酷いようだが、俺は難聴なので問題ない。
目も悪いから爺さんの顔もぼやけているので大丈夫だ。

俺は家族からも頼りにされている。
爺さん２人をよく面倒みているとな。
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/19(火) 20:02:22.04 ID:DP+9yxRs.net: >>452
２ｃｈであっても文学とか好きなら、相手をあまり傷付けるなよ。
人生なんて経済とか病気とか個人の事情はほんと理解できないことばかりだろ。

それと２ｃｈは見ない自由がある。
視点のレスはなんだか癒されるな、という人が複数、いるのは確実だよ。
それは自由なんだ。
もちろん嫌いである自由もあるしけどね。
でもあまりひどい表現は俺は嫌だな。
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/19(火) 20:04:42.06 ID:DP+9yxRs.net: 対人関係とか、経済とか、病気とか、家族とかさ、ほんと生きるのは大変だよな。
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/19(火) 20:26:48.85 ID:pHgM3PU6.net: >>455
君は何の話をしてるんだ？

俺は視点の個人的な事情は知らんけど、じゃあ個人的な事情があれば何を書いてもいいってのは違うだろ。
そりゃあ俺個人だって色々あるよ。たださ、それは書かないってのがネットでの暗黙のルールでさ、個々の事情なんてのは、２ちゃんにはそれを話せる場所がいっぱいあるんだから、そっちでやれよって話でな。

俺は視点には批判的だよ。俺みたいな社会不適合者で、かろうじて鍼灸院で社会と言う崖のふちに指を引っかけてる様な人間からすれば、視点みたいに常識を盾にわぁわぁやられるのは言葉の暴力なんだよ。

視点や視点ファンは被害者面が上手いけど、自分が加害者って意識はないのか？
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/19(火) 20:36:53.53 ID:DP+9yxRs.net: >>457
すまなかった。
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/19(火) 21:23:51.89 ID:lserNvQr.net: しかし、バカ専の儲け話でドンだけの人が人生落としたか。
不正で社会に損害を与えてきたか。

加害者、被害者で分けるとしたらどっちだ？
カリスマのインチキ成功話や学校の勧誘宣伝、２０００年から２０１２年頃の酷さ。

当時の儲け話、ばら色の将来像。

来る東洋医学ブーム、代替医療、保険使い放題、病院でも雇用が増える。
食えない話などまったくない。

このようなインチキな書き込みで、どんだけ巻き込まれたか。

加害者はどっちだろう。

答えは決まっていると思うけどな。
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/19(火) 21:30:13.07 ID:lserNvQr.net: あとは既存の開業者な。
乱立で貧困廃業。

鍼灸師の平均年収など悲惨というより惨めだろう。

自費の自営業だからな、乱立に弱い。
あっという間に沈没な。

好立地でやっている者でさえ、苦労に苦労を重ねてギリギリ、もしくは廃業。

それをすべて個人の努力不足だとか言い出すんぜ。
食えないのは腕のせい、人脈がない、人柄、ブサイク。

・・・・まあ、俺がブサイクなのは事実かもしれん。

だが、常連の消え方、集客率を考えれば、乱立が貧困なのは明らか。

乱立貧困化がしょうがない。
だが、それをすべてアホバカ、無能で叩いて、乱立ビジネスで若者をさらに地獄に落としてきたのは？

それは加害者と言わずして何と言う。

皆が苦労した。
皆が苦しんだ。
多くの人が人生壊れた。

それは現実としてあった。
それは乱立貧困過当競争、資格ビジネスの暴走に他ならないだろ。
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/19(火) 21:32:06.88 ID:GJYN4u+C.net: 視点の話が次々と現実的になってきてるな。
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/19(火) 22:30:04.91 ID:pHgM3PU6.net: >>458
謝られても困るんだけどね。
ただ視点の言葉ってのは、多分、君が思っているよりずっと多くの人を傷付けてる。常識的な生き方をしろってのは、常識的な生き方が困難な人間には酷だよ。

俺は視点の書き込みは一切読まないから、彼の個人的な事情は知らないけど、俺はただ貧しいながらも今日は１人だったとか、今日は３人来たとかそう言う現実的な鍼灸師の話を読みたいんだよ。

昔いたヤマ師的な成功者の意見も儲け話もいらないし、逆に視点みたいな鍼灸を逆恨みした部外者の意見も必要ない。必要なのは当事者達の現実の声。

視点にどんな個人的な事情があろうが、視点の意見は西洋医学万能主義の部外者の意見である事は変わらんし、俺は視点をヒモだと言い続けるよ。
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/19(火) 22:39:07.83 ID:DP+9yxRs.net: 視点の言うこともわかるな。
分からないほうが幸せだけど。

ロバート・チャルディーニの社会心理学の研究でも容姿がいいほうが成功しやすいそうだ。
視点の指摘の通り俺が成功しないのはブサイクだからかもしれない。
不都合な真実だ。
個人の自営、自費は視点のいうように乱立に弱い、いい指摘だ。

もう極楽往生を望むばかりだ。
平均寿命いより少し短いくらい生きての話な。
な、ってつけると文体として視点風な。
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/19(火) 22:48:46.34 ID:DP+9yxRs.net: >>462
君の言う意味が理解できた。
視点が転職して、結婚して、安定した経済生活を幸福に生きろ、という人生観への反発なんだね。
それは君が正しいところがあるかもしれない。
あー、そういうことだったのか。
ちょっと視点って俗っぽいんだね。
どう生きても自由だよ。
了解しました。

でもさ西洋医学も東洋医学も、人間のやることに万能はないよな。
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/19(火) 22:52:21.52 ID:DP+9yxRs.net: 生き方が自由というより生きられるように生きるほかないよな。
そこは君と一致するよ。

連投、すまん、４５７を読む前に４５８を書いてたんで。
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/19(火) 23:01:45.22 ID:PynfxZur.net: 俺の人生などは、
頼むから親に死んでくれと面と向かって言われ、殴られ、落とされて育った。
学校では不良の餌食にな、さらに酷い事に教師にも仲間扱いで叩かれ、
学生時代は不良と教師の板挟みな。

ブサイクでな。
女性とにも避けられ、ダンスのペアになった時は女生徒に泣き出された。

腸、胃は弱く、食事をおいしいと思った事はない。
さらに親父が殴ったのが原因か知らんが、片耳聴力なし。
鼻は不良に殴られ曲がり、年齢より１０歳以上、今なら２０歳老けて見られる。

現在は親父ら爺さん２人の介護、排せつ、食事介助、風呂など、
どれだけやっても、アホ、バカ、死ねの暴言。
まあ、たまに感謝される、その時はうれしい。

近所では無職の旦那として肩身の狭い思い。

家族からは愛を感じるのが救いだが、やはり世間一般に無職の旦那でしかない。

小遣い月３００円程度。
食費は一日１００円。

散歩とゴミ拾いが日課だ。

近所のオッサンらの熱い応援が心温まる。

それが俺の日常な。
すまんな。
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/19(火) 23:08:13.86 ID:PynfxZur.net: そんな俺がな。
まともに会話ができるのは、このスレと貧困オッサン鍼灸師達な。

よく話をするのは１０名程度はいる。
ほとんどが貧困だ。

鍼灸師、整体師の総勢１０名でサラリーマン１人の収入と同じ。

平均年収５０万も怪しい連中な。

俺を慕った若い鍼灸師は独身のまま中年を迎え、今は自暴自棄。
ギリギリ踏ん張っている整体師（鍼灸師）は性格病んで反社会的。
いつ新聞に載ってもおかしくはない。

医師への猛烈な怒り、役所への猛烈な怒り、同業への皮肉に溢れる３０代な。

貧困は人を病ませる。
元は良い青年だった。

乱立貧困過当競争、このような悲惨な者が大勢生まれてきた。
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/20(水) 07:44:05.91 ID:JIH6S9xS.net: この業界の奴らって目的の為の仕事じゃなくて、仕事することが目的だからな。
子供が不登校なんて話も結構聞く。
家族関係が稀薄なのも多いな。
469 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2015/05/20(水) 08:20:33.49 ID:upUOJVq3.net: あはき柔の現実問題として、乱立過当競争が第一の課題だな
その乱立に拍車をかけているのが類似業種である無免許施術者
違法なこれら無免許を駆逐して、鍼灸マッサージ柔の職域の拡大に努めなくてはならない

ω・`)定員など養成数、保険取り扱い、技術技能資質などの問題もあるが、法律に違反した無免許施術は業界が一丸となり真っ先にやらなければならない
無免許施術徹底排除！
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/20(水) 08:23:50.50 ID:sOa70Lkh.net: その前に

あはき法第１９条改正
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/20(水) 09:00:22.30 ID:bSKG6Bt8.net: まあ特に鍼灸師は仕事を舐めてる人が多いのは確かだな
マッサージは疲れるから嫌だとか楽して金を稼ごうとして失敗してるバカが多い
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/20(水) 11:03:34.58 ID:Nrsnwx8d.net: >>471
マッサージなんかするくらいならトラック転がしてた方がマシだな
白衣を着た土方だろ？人にしてやるくらいなら俺のほうがマッサージしてもらいたいわ
金の無駄だから行かないけど
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/20(水) 11:29:03.57 ID:Nrsnwx8d.net: そもそも鍼灸のみ師がマッサージするのは無資格行為だろうに
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/20(水) 11:41:13.77 ID:Nrsnwx8d.net: 針のみ学校なのにマッサージも教えてるのは違法を前提にしてるんだろうな
針だけじゃ成立しない商売だからマッサージもしてね無免許だけど、みんなやってるんだからｗ
みたいな
だったら針いらないじゃん、無免許リラクやればいいだけの話で
いらんものに大金使わせるためだけの鍼灸資格だな
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/20(水) 11:50:09.12 ID:1tQCJuqR.net: 鍼はダメだ。
柔整ならまだ食える。

鍼はダメなのは分かる。
柔整はまだ行ける。

こんな話をする人がいただろ。

ところが、実際は柔整師は３年で４割離職だろ。
１０年もすると残っていないだろう。

では、柔整より貧困な鍼灸師はどこまで悲惨なんだ？
そういう話になる。

鍼灸師は３年で１０割離職かもしれん。
あえて俺は１０割と言いたい。

つまり、今は鍼資格を取って鍼をする人はいないかもしれない。
副業として、趣味として活用するくらいが限界ではないかと思う。

今、鍼資格を取り、鍼で月収２０万程度を稼ぐのは奇跡に近い。

公園で似顔絵描いて日銭稼ぐ方がマシなくらい。
そのくらい酷いと思うよ。

何たって、鍼はダメなのは分かるが柔整はまだ行ける！
と学校関係者が必死に言うにも関わらず。

柔は３年で４割離職だろ。

今後は８割、９割になる。

鍼はさらに先を突っ走っている。
つまり、どんだけ底の底、底辺薄給なのか想像すれば分かるだろう。
476 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2015/05/20(水) 11:53:22.58 ID:upUOJVq3.net: 鍼灸師のマッサージは前後揉捏とも言えるしグレーな部分が多い
それに医療過誤を防ぐ必要最低限の知識はある
柔にしても同様
やりすぎやマッサージだけとかはずれてくるけどな

ω・`)それに引き換え、無免許はまったくの無免許
技能もなければ、医療過誤を起こす危険が非常に大きい

無免許で無届け、無免許施術や無免許マッサージは駆逐されて当然
リラクゼーションが無免許の集まりなら、それは狂ってる団体だな
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/20(水) 12:39:28.82 ID:sOa70Lkh.net: しかし1906年生まれの柳谷素霊先生http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9F%B3%E8%B0%B7%E7%B4%A0%E9%9C%8Aが
尋常高等小学校卒業後、音尾正衛が校長を務める日本鍼灸専門学院に入学し、鍼・灸術資格試験に
合格後に日本大学法文学部宗教科に入学。素霊鍼灸塾（現・東洋鍼灸専門学校）を創設した時代に
素霊先生より一つ年上の浪越徳治郎http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%AA%E8%B6%8A%E5%BE%B3%E6%B2%BB%E9%83%8E
http://www.youtube.com/watch?v=qpltOOBxUns
http://www.youtube.com/watch?v=ekXMD8UneT4は学校なんか行かず独学で無免許で医療過誤に無縁。
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/20(水) 13:04:42.91 ID:KOT3eApn.net: >>477
ないとは言い切れない。

その時代は事故で死んでも表にでない。
道路工事でも、病院でも、裁判や訴えなどは庶民から縁遠い時代だ。
食中毒で下痢しても、よくある事で終わっていた。
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/20(水) 14:24:56.05 ID:piADMPE1.net: 駅の近くに小奇麗なマッサージ店が開店
２時間５００円で店の健康器具が使え、１０分５００円のマッサージも受けられる
これからはこんな感じだろうね
少なくとも、自宅を改装した５０過ぎの親父がやってる５０００円の店は駄目でしょう
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/20(水) 15:36:10.95 ID:Uc2h4kNG.net: マッサージじゃなくてマッサージ治療ができなきゃ駄目に決まってるでしょう
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/20(水) 15:43:44.20 ID:KOT3eApn.net: >>479
高すぎる。
これからの料金体系は１時間１０００円だよ。

経営者は自殺経営の副業オッサン、独身半ニートのガソリン代稼ぐ治療。
貧困乱立だ。

激安合戦で身売り商売しかなりたたない。
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/20(水) 15:57:51.25 ID:Z6q71CKi.net: >>481
ならりらくでバイトしたほうがまだマシ
維持費なしで一人60分やって1800円位もらえるみたいだからなw
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/20(水) 16:10:26.62 ID:RApXxEGJ.net: まず気持ち良さを追求した慰安系で行くのか、治療重視の治療系で行くのかはっきりさせる。
ここが不安定で何がしたいの？って施術者が多すぎる。

それと値段設定を考える。
街の２９８０レベルで５千円も取れば来る訳ないし、逆に１万でも安いと思わせる施術者もいるから自分に合った料金設定にする。

無闇に整体、カイロを敵視しない。
引き出しは多い方がいいし、整体等を敵視し過ぎて自分の持ってる免許だけに捉われるのは愚かだ。

経済的余裕を持つ。
経済的余裕がないと精神的余裕がなくなり、ギスギスした感じになり、患者との間も上手く行かない。
また稼ぐ事に拘り過ぎて、料金設定が自分の腕に見合わない高めの設定にしがちである。
バイトや不労所得、親の遺産、かじれる脛などなど…。とりあえず稼ぎを施術１本にしぼると余裕がなくなるから、何らかの稼ぎや財産があるのが望ましい。

とりあえず駄目な治療院に言えるのはこんな所かな。

最後に向いてないなら転職。
この業界、向き不向きが激しいから向いてない人間は転職した方がいい。
例えば営業が向かなくて介護に行ったら天職だったって人もいるし、逆に介護が向かなくて営業で上手く行くいる人がいる。
免許持ちに限った話だが、免許は逃げない。転職して合わなかったら、戻ればいい。
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/20(水) 16:39:06.38 ID:9pURId48.net: >>475
残り６割は食えるってことだ。
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/20(水) 17:06:28.55 ID:2xPA03u4.net: >>484
さすがブラック従事者。
言う事が違う。

世間では５年で半数が入れ替わる使い捨てブラック。
残る方が地獄と言われる劣悪環境。

でも、半数は食えると言われればそうなるな。

もっとも５年後に４割、１０年後に９割は消えているだろうけどな。
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/20(水) 17:07:25.99 ID:RApXxEGJ.net: 離職４割って言っても転職してる訳じゃなくて勤務先変えてるだけだから。
特に柔整師なんて１～２年で接骨院、整形、デイケア…と職場転々としてるのが多い。

×：業界を去る人が４割
○：勤務先を変える、もしくは独立が４割
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/20(水) 17:14:02.42 ID:RApXxEGJ.net: ちなみに
鍼灸免許保持者：約１５万
業界就業者（国が把握してる数）：約１０万
開業：２万ちょい

柔整免許保持者：約８万
就業者：約６万
開業：約４万

ちなみに平成２４年くらいのデータ
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/20(水) 17:43:33.95 ID:2xPA03u4.net: >>486
ワザと嘘ついているか、もしくは相当鈍いねえ。
体感的に貧困なのは分かるだろ。

貧困なのは記事にもあるとおり。

乱立で食えなくて逃げているんだよ。
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/20(水) 17:50:01.36 ID:2xPA03u4.net: 実際、鍼灸師の平均年収は１００万前後。
就業率は半分くらいだろう。

実は年収１万でも廃業せずに、開業形態をとっているオッサンが多い。

ほとんどが廃業届けを出していない。

おそらく鍼灸師の正確な平均月収は５万～１０万の間。
年収だと５０万も怪しい。

接骨院は不正やブラック、薄給重労働。
転々としながら転職している話が多い。

長く居座ると人生終わる。

まあ、保険財政的に減らすべき所を増やしたからな。
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/20(水) 18:08:05.70 ID:2xPA03u4.net: 接骨院は素人目にも乱立しすぎてやっていけないのは分かるよ。
オバサンらもよくやるわ。
と立ち話してたよ。
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/20(水) 18:09:48.11 ID:RApXxEGJ.net: >>487を見た？
２４年度の厚労省の衛生行政の報告例からの抜粋だけど、どちらが正しいか分かるはず。

君こそ持論のソースを出すべきではないか？

俺の体感でも２ちゃんで言われてる現状よりも、厚労省のデータの方が近い気がする。

３０代で転職歴が２桁とか、４０代で１０年以上も整体院自営とか履歴書的にブラックな人間が整形とかリハビリデイに正社員で就職できる資格なんてあまりないよ？

まぁ貧困層の友達しかいないから、あはき柔＝貧困って発想になるんだろうけど…。
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/20(水) 18:19:51.77 ID:RApXxEGJ.net: とりあえずディベートの基本は自分はこう思うじゃなくて、客観的なデータね。

君が客観性のあるデータを出すならともかく、俺はこう思うとか周りはこうだなんてのは客観的なデータとは言えないよ。

って言うか、これ何度も言ってるよね？

ディベートの基本もできてなく、ただ、がなりたてるだけならどこぞの国と変わらんよ。
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/20(水) 18:39:46.89 ID:JIH6S9xS.net: あはき柔と日本の限界集落が極めて近くなってるな。
今は何とかなるんだよ。今はね。
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/20(水) 18:42:26.13 ID:2xPA03u4.net: >492
貧困を出さないようにデータ取ってきたから、
正確なデータはない。

６割が関連業種に就職。

これが鍼をしている訳ではない。
その後の状況も調査したデータはないだろ。

あくまで都合の良いデータを出してきたが、
最近になって余りにも貧困が酷くて隠し切れなくなったのが、
今の状態だ。
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/20(水) 18:43:59.40 ID:2xPA03u4.net: 残念ながら、この業界が食えるとは言えない。
食えるだろうとも言えない。

今、言えるのは鍼や柔整は食べていけないのはほぼ確実だろう。

それくらいだよ。
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/20(水) 18:46:55.62 ID:2xPA03u4.net: そもそもきちんとデータ取って、業界の就業の安定を考えるなら、
ここまで異常な乱立は起きない。
不正もいい加減な対応で、むしろ、不正をエサに過剰養成してきた。

つまり、この業界にはまともな調査、信頼できる情報など期待できない。

推測の域で現状を語るしかない。
逆に言えば、全体が悪質なブラック、マルチ商法のようなインチキ詐欺が多いといえる。
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/20(水) 18:52:53.22 ID:RApXxEGJ.net: で、ソースは？
君の妄想に付き合うほど暇じゃないんだよ。

自分はこう思うとか、周りはこうだなんてのは客観的なデータとは言えないんだよ。

とりあえず客観的なデータがないなら話は終わりな。
君の負け。

はい、論破！
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/20(水) 18:53:21.20 ID:v6JDYqYZ.net: >３０代で転職歴が２桁とか、４０代で１０年以上も整体院自営とか履歴書的にブラックな人間が整形とかリハビリデイに正社員で就職

そんな連中に金持ちはいないだろ
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/20(水) 19:02:22.35 ID:RApXxEGJ.net: >>498
金持ちではないけど、貧困ではないね。普通に家庭がある人もいるし…。

あくまで俺の周りだけの話だから、あまり俺の周りだけの話を強調すると視点と同じレベルになるから信じる信じないは自由。

まぁ２ちゃんは視点みたいなのがどこにでもいるから、嘘を嘘を見抜けない人は…って奴だね。
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/20(水) 19:07:32.76 ID:v6JDYqYZ.net: >鍼灸免許保持者：約１５万
>業界就業者（国が把握してる数）：約１０万

3分の1が使わない免許ってのも何というかorz
3年　400万もかけてねえ
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/20(水) 19:08:47.00 ID:v6JDYqYZ.net: >普通に家庭がある人もいるし…

ない人もいるんだｗ
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/20(水) 19:11:21.53 ID:2xPA03u4.net: もう貧困か儲かるかなんて話は時代遅れだろ。

今までさんざん嘘の儲け話をしてきた連中も、
貧困なのは認めて俺の方に流れてきただろ。

とりあえず、今は食えない貧困なのは体感的にはっきり分かるレベル。

極々少数が残ってはいるが、それもいつまで持つか。

結局な。
なんでブラックオーナーが貧困で将来性が絶望なのを認めないか？
答えは単純でな。

劣悪な状況で薄給重労働で従業員を縛る為に、ここで努力すれば将来は明るい。
ここから逃げたらアホバカ、無能だと洗脳する。

それでいつまでも労働者を縛り付ける。

今の時代はブラック企業など、努力しても病気になる。
あるいは人生終わるだけ。

早々に離職していろんな世界、いろんな仕事、多くの会社を体験した方が良い。

ダメな業種や資格に縛り付けられると、あっというまに、
ほら、中年独身貧困オッサンになる。

整体師など人生の墓場というより、人生の牢獄な。
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/20(水) 19:13:50.02 ID:2xPA03u4.net: まあ、後は、近所に自分の所でブラック労働させてきた若い人が
貧困オッサン化してうろうろしている。

貴重な時間をブラックに食われて人生崩壊な。

そんな中で、今更間違ってました。
うそついていました。
利用していました。

なんて言えんだろ。
ブラック企業の経営者は、どんだけ叩いても、
働く側が悪いと言うだけ。

刑務所でも同じだろう。
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/20(水) 19:15:10.86 ID:RApXxEGJ.net: >>500
医師免許も看護師免許も３分の１程度はペーパー免許だが？

医師免許や看護師免許の所有者と、実際に就業してる数を調べれば分かる。
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/20(水) 19:45:10.22 ID:sOa70Lkh.net: 日本国内コンビニ５万軒に対してマッサージ屋はコンビニの３倍の15万軒もあるマッサージ師は？
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/20(水) 21:04:36.79 ID:RApXxEGJ.net: とりあえず、どちらが説得力あるかは各々が考えるべきじゃね？
俺は自説を押し付けるつもりはないし…。

しかし視点との会話は某宗教の勧誘に合った時に感じが似てるな。

お前は不幸になると言う根拠のない脅し。
根拠のない貧困話。

脈絡なく始まるお涙頂戴の身の上話。
親の虐待や介護。

話に話を重ねて相手の言い分を聞かない。
それは見れば分かるよね。

だから視点と会話するのは疲れる。
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/20(水) 23:25:36.15 ID:Ex62+Sf6.net: 確かにな。
俺にとって貧困は学問のようなものかもしれん。

貧困学

俺の人生の中心には貧困、虐待、体調不良が常にあってな。

ブサイクならではの悩み。
不良にマークされた学生時代の悩み。
親父が俺を嫌い殴る蹴る言葉の暴力への恐怖。
さらに難聴や虚弱な。

難聴は子供の頃からな。
ステレオが流行った頃も俺はモノラルなのだろう。
立体音響というのを一度聞いて見たいものだ。

そんな悩み、貧困、ブサイク。
これはな。

他人には味わってほしくない。
俺だけで十分。

分かるだろ？

乱立貧困人生崩壊。
柔整の不正。

これは不幸だ。
若い人には味わって欲しくない。

資格ビジネスで儲ける学校。
悪質なブラックで若い人を言葉巧みに劣悪な労働をさせるブラック企業。

彼らの言葉は前向きで立派だとしても、
根底にあるのは自らの利益。
同胞たる日本人が死んでも儲かれば良いパチンコ経営。

そういうのは不幸でしかない。
俺の思想は教祖的かもしれん。

だが、逆に言えばブラック企業や悪質な商売から救うには大事な思想かもしれん。
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/20(水) 23:33:25.49 ID:Ex62+Sf6.net: 人の世で一番大切なのは金、努力、才能だと思う人がいるだろ。
実はな、それより大事なのは愛な。
愛。
家族愛、兄弟愛、女性への愛情な。
でな、愛情は自分の性欲を満たすとか、相手に金を上げるのではない。
いろいろな愛があってな

関わらない愛というのがある。

好きな女性がいても、俺が話しかけたら嫌がられるだろ。
だったら、関わらない。
遠くから見守る愛な。

バカ息子がお笑い芸人で食っていこうなど言い出したら怒るだろ。

親とはそういうものだ。
まともな人生を歩んでもらいたいからな。

確かに万に一つ成功するかもしれん。

だが、親としては子への愛情から、それを勧める事はできない。
公務員、せめて一般零細企業にでも勤めてほしい。

お笑い芸人？頑張って応援するよ。

そう言えるのは他人な。
愛がないから言える。

俺が話をするのは愛の中でも最も外殻な。
同胞愛。

同じ日本人として、日本の若者が正しく楽しく生きてほしい。
だから、乱立や貧困、不正はダメだと話す。

お笑い芸人を勧めたり、儲かれば他人を傷つけるような生き方はしてほしくない。

な。
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/20(水) 23:44:55.79 ID:IN5hNkdX.net: >>504
ごめん
ソースください
探したけど見つからない
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/21(木) 00:11:00.30 ID:A75k8Aw2.net: ありました
あなたも視点氏並にいい加減ですね

http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/ishi/12/dl/gaikyo.pdf
平成24年12月31日現在における全国の届出「医師数」は303,268人
医療施設の従事者は 288,850 人（総数の 95.2％）

>>492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/20(水) 18:19:51.77 ID:RApXxEGJ
>とりあえずディベートの基本は自分はこう思うじゃなくて、客観的なデータね。

おまえもなｗ
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/21(木) 00:24:44.85 ID:G6H/xx6+.net: >>508
世の中精神や体や運の強いやつ弱いやつがいる
自分の子供が弱いと思うなら弱いなりにやっていける道を勧めればいい

強いいい素材持ってそうならそれが開花する道を勧めるのもいい

人によりけりとしか

皆が皆公務員目指す片側に偏った世なんてのも絶対にこないし
別に芸能人とまでいかずとも歩合でがんがん稼ぐ人柄頼みの人気商売や街でパン屋や飲食店を自分の手腕で切り盛りすることで活き活きしてる人達にとっても公務員など糞退屈だろうに
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/21(木) 00:26:00.18 ID:5B8/zJjr.net: >>510
鍼灸師は免許、いかせてないのはほんと。
看護師さんの免許を使えてないのは家庭のこととか一時、離職もあるだろう。
再就職は可能だ。
鍼灸師が好条件の病院勤務は困難で、せいぜい鍼灸整骨院勤務しかない。
鍼灸師は、医師はもちろん看護師や柔整師より生かせない資格だと思う。
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/21(木) 00:50:12.36 ID:A75k8Aw2.net: >>512
柔整免許保持者：約８万
就業者：約６万

ディベートの基本を心得た方の客観的なデータによれば >>487
柔整も四分の一は免許生かせてない目くそ鼻くその違いｗ

あっ
俺はまだ鍼灸免許いかせてるぜ
ぼちぼち危ねぇけどな
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/21(木) 00:51:39.56 ID:KYbTtQn7.net: >>510
あのね、届け出を出してる医師の数と就業医師の数に差がないのは当たり前。
就業してるから届け出を出してる訳で、医師の総数と就業医師の数を比べないと意味がない。
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/21(木) 01:01:26.37 ID:0N09tgeS.net: >>478
今も昔も変わらんよ。

ずんずん運動のベビーマッサージは１人１００００円で６０００人以上に
やって何億円と稼いで２人死んだ程度じゃ医師法違反にもならなくて
業務上過失致死のみ。中には喜んでる人がいたから口コミで広まった。
対してあん摩マッサージ指圧師http://cancer.jpn.org/index.cgi/%B5%A4%B8%F7%BC%A3%CE%C5%B1%A1#p6は
業務上過失致死容疑＋医師法違反容疑＋詐欺容疑。
柔道整復師http://www.human-world.co.jp/ahaki_world/newsfile/10/newsf100224_1.htmlは
あはき法違反＋業務上過失致死。
乳房マッサージ師http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/11/27/kiji/K20141127009361300.htmlは
あはき法違反＋準強制ワイセツ容疑。
素霊鍼灸塾（現・東洋鍼灸専門学校）の柳谷素霊の弟子が無資格で「あん摩マッサージ指圧実技」の授業を行い
腰椎椎間板ヘルニア持ちの学生を患者役に指圧のデモンストレーションして余計に症状を悪化させる
事故http://blog.livedoor.jp/damekyoshi/archives/1591109.htmlを起こした。
そして今、食えないから水増し請求
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201307/0006125828.shtml
食えないから同意書偽造
http://www.nipporen.jp/?p=528

ところでhttp://wc2014.2ch.net/healingとかいっぱいリラクゼーション店あるけど
http://blog.livedoor.jp/damekyoshi/archives/1591109.htmlみたいな感じで施術所が特定されたニュースって
上記の業務上過失致死容疑のみのベビーマッサージのずんずん運動以外に何処ある？
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/21(木) 01:18:57.63 ID:KYbTtQn7.net: >>513
柔整も元ニート→柔学生→ニートみたいなのがクラスに２～３人は必ずいるからな。
俺の知り合いだけでも、鍼灸、柔整のダブルライセンスで現在無職ってのが３人くらいはいるわ。

まぁ俺のクラスだと、

【鍼灸師】
鍼灸接骨院勤務：８人
開業：２人
他業種：２人
無職：２人

【柔整師】
接骨院勤務：８人
整形：３人
機能訓練デイケア：２人
開業：３人
他業種：２人
無職：２人
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/21(木) 01:20:21.93 ID:q82Wb3fA.net: 子供を医者にしたのは勝ち組柔。
公務員もそうだろうな。
まともな感覚なら、これからの子供にアハキ柔なんて道を継がせんだろうな。
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/21(木) 01:31:01.07 ID:5B8/zJjr.net: >>513
しかし新卒で鍼灸師で、求人を考えると、鍼灸院単独の求人てきっと少ないぜ。
鍼灸整骨院の求人のほうが多いと思うな。
鍼灸院にはもう雇用する力もないのが現実だよ。
ダントツに鍼灸師がきびしいと思うね。
やれてる人はとびきりできる人だよ。

あまり将来が明るくないというのは先生の言うように大差ないかもしれん。
そこに医師の資格を比較するのは虚しいとは思う。
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/21(木) 01:40:19.54 ID:5B8/zJjr.net: >>487
開業でないならどこで、安定して就業してるんだろう？
この数字は謎だな。
整骨院勤務で生涯、おくれないし、いい条件で鍼灸師を雇用してる病院も多くないと思う。
データもどう読むかだな。
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/21(木) 01:48:51.51 ID:WfbBynZV.net: 皆、データ分析は意味がないと悟った方がよい。
例えばな。

鍼灸師が食えなくて整体院で短期間働いたとするだろ。
あまりにもブラックで数年勤務して離職、その後は自宅で年収１万。

これが関連業種に就職という事だ。

しかも、勤務したのが接骨院の不正請求だとしたら目も当てられん。

俺のように長く、この業界にいた人ならわかる。
いかに貧困で、不正目当てで柔整資格取った奴が多いかをな。

さらに不正して処罰されて整体やったり、若い人雇用して不正させたり、
やるほうも、やられるほうも、保険者も苦しい。

自費で貧困、保険で不正。しかも、乱立。

データ上は就業になるかもしれんが、こんなのはまともではない。

さらに酷いのは、こんな食えないブラックでさえ、さらに悪化している。

おそらく日本でもっとも就業状況の劣悪なブラックだろう。

だいたい、こんな資格で一人あたり５００万の学費だろ。

看護師などは私立の高い所で１５０万、やすいと５０万くらいだろ。

分かるだろ？
鍼や柔整師は、看護学校が社会に必要だから養成されているのと違い。

単にバカ高い学費目当てで専門学校が乱立して生徒の学費を食っているに過ぎない。
卒業後は脱サラが失敗して人生潰す整体師の仲間入り。

ようするに廃棄処分。

接骨院に至っては、保険者がアンケートで適正化している通り。
社会の迷惑になっていると言っても間違いではないだろう。

すべてがおかしい。
バカ高い学費、リストラサラリーマンが気がくるってやるような貧困整体自営。
不正請求、若いうちだけしか通用しないデフレ肉体労働。

まあ、結婚して家庭を持ち、まともな人生を過ごすのとは、縁遠い仕事だな。
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/21(木) 01:54:11.22 ID:WfbBynZV.net: ただな。
鍼灸師も柔整師も趣味や副業の資格と割り切って活用するのは良い。

老後の頭の体操に専門へ。
富裕層の世間体を考えた形だけのお仕事。
休日のスポーツトレーナ、少年野球のコーチとして捻挫の勉強。
生活に困らない不動産経営者の趣味として鍼開業。

こういう理由で資格を取り始めるなら問題はない。

アロマテラピーや茶道なども、仕事にはならないが、
習い事感覚で学ぶなら良い。

今は鍼は本業で学ぶ資格から、バルーンアートや手品のように、
個人のスキルアップの資格になった。
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/21(木) 02:14:06.67 ID:WfbBynZV.net: でな。
皆にこれから起こるであろう予想を伝えておく。
まずな、これからは不正請求の適正化が段違いに加速する。
行政のぬるま湯黙認文化は終わり、悪い所をたたき出すようになった。
これは柔整の不正だけでなく、生活保護の不正、外国人労働者の違法不正なども同じ。
天下りの無駄遣いなども同じように厳しくなる。

でな、不正請求ができなくなるとどうなるか。

鍼灸師のブラック就業先が消滅する。
そうなると、ほとんどが自費整体師となる。
分かるだろ。

整体など１００万人くらいて、実質２，３万人が短命貧困労働で人生潰している。
まともに暮らせているのは数千人いるかどうか。

想像を絶する絶望的な貧困劣悪業種。

小さい子供がいたら、まあ、家庭崩壊は免れない。
すでに感じていると思うが、この業界の将来は絶望的に悲惨だ。

副業としてやるつおりならいいが、生活のため、将来は明るい家庭を持つつもりなら、
よく考えた方がいい。

芸人や書道の先生で食べていくくらいの困難さだ。
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/21(木) 02:14:32.00 ID:5B8/zJjr.net: しかし自宅でわずかな年収でも、保健所に開業届いるだろ。
開業したら、最近は見にくるしな。
やはり就業数と開業数の差は謎だ。
まぁ意味ない謎だけどね。

朝、８時１５分に予約の電話あって、寝ぼけた声してて、早くからすみません、と今朝言われた。
早く寝ないと。お恥ずかしい。
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/21(木) 02:18:12.71 ID:5B8/zJjr.net: 自宅だと、施術室と、自宅の玄関を分ける、とか待合室の広さとかいろいろ言われるんだよ。
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/21(木) 02:32:56.57 ID:KYbTtQn7.net: 大半は接骨院でしょ？

最近は接骨院だけだと競走激しいから、差別化で鍼灸接骨院にする所も多いし。
個人経営の接骨院とか、やたら従業員の平均年齢が高い所もあるし、おっさん鍼灸師はそう言う所で働いてんだよ。

俺は安い学校で取ったからセットで７百万だったけど、両方の免許取得者なんてまだまだ少ないしな。

駅前の接骨院も鍼灸師雇ったのか、最近鍼灸接骨院になってたわ。
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/21(木) 06:19:08.18 ID:qSY1LFqA.net: 　
何か働いたこともないようなニートが脳内で妄想を抱き夢遊病に魘されてるようなスレだな此処。

>>515
鍼灸だけは免許なくやっちゃ駄目だろ。
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/21(木) 06:46:40.09 ID:badZGcWe.net: >>514
>就業してるから届け出を出してる訳で、医師の総数と就業医師の数を比べないと意味がない。

いや医師の総数だぞ
無職の者も統計にカウントされてる
[表１施設・業務の種別にみた医師数] の一番下見てみな
無職は総数の0.7％

ソース出してんだからちゃんと確認しろよ粗忽者
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/ishi/12/dl/kekka_1.pdf
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/21(木) 08:00:50.91 ID:0N09tgeS.net: >>526
無免許でやっちゃ捕まるけど、

患者さんに言われたら、そこを押してでも

やらなきゃならんほど

需要があるんだよな鍼灸は。
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/21(木) 08:18:44.65 ID:PlrCuZ6w.net: >>526
専門学校通って取った鍼灸だけの免許で卒業生の大体が家庭や子供が持てるほどの収入を得られてやっていけるだろうという甘い希望の方こそが、よく現実を見て直ちに是正すべき妄想だとは思うけどな

ここでネガティヴ全開してる人の意見に全同意するわけではないが、
実際学費は学校の餌食レベルのぼったくりさだし、
そのわりに並みスキルでは低収入ブラックではあると思うし

＞芸人や書道の先生で食べていくくらいの困難さだ。

これくらいの覚悟が必要だというのは物凄く同意する
そんな覚悟もなく看護師並みの普通にこなせば看護師並みに気軽に食っていけるとか勘違いして学校に入学するような輩は馬鹿だと思う
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/21(木) 08:36:21.43 ID:qSY1LFqA.net: 　
>>528

その通り。

>>529

駄目人間のおまえの類友だけだろ？
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/21(木) 11:19:29.98 ID:KYbTtQn7.net: 逆に人に鍼を刺すと言う行為の免許を６ヶ月１００万とかの方が怖いけどな。

別に学校擁護する訳ではないけど、そもそも独立を目指す資格と、病院に就職する為の資格を比べるのはナンセンスだと思うんだよね。

学校の位置づけとしては行政書士とか社労士とかを目指す学校に近い訳で、じゃあ行政書士とか社労士とかで食えるかって言えば本人の素質とか努力次第だろうし…。

まぁ興味ある人はリラクゼーション系で働いてみるとか、安い整体の学校とか行ってみるとかで、この業界に適性あるか考えてから国家資格の学校に行く事を考えた方がいいだろうね。

この仕事を一生の仕事にしたいって人は別に人に言われなくても何らかの免許を取る事を考えるだろうし。
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/21(木) 11:32:50.07 ID:KYbTtQn7.net: >>527
医師免許所持者っても高齢で働いてないって人もいるだろうし、女性で家庭に入る人もいるから医師免許所持者の０・７%しか無職がいないっての逆に無理があると思うけどね。

そもそも医師の仕事をしてないんだったら、届出の必要もない訳だし…。

その０・７%の無職ってのが、どう言った存在なのかいまいち分からん。
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/21(木) 11:45:59.32 ID:bF4p4BMs.net: 開業2年、そろそろ俺の大型二種と危険物免許が火を吹く時が来たようだな
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/21(木) 11:48:10.41 ID:gkGNEt1T.net: w
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/21(木) 12:39:19.79 ID:5B8/zJjr.net: >>528
関西で数年前にあった無資格の鍼灸の事故を思い出した。
あれは案外、こたえた。
こういう感覚の奴が繁盛したりする。
怖い。
数が多いといろんな奴が増えてくる。
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/21(木) 13:21:33.23 ID:cNaPLqQg.net: 皆、喧嘩するのは元気な証拠だ。
貧困自営の末路はネットさえ見れない程の鬱状態になる。

どんな最悪ブラックでもな。
いや、ブラックな程、運よく稼いでいる奴の暴言は酷い。

まあ、自殺者出したり、社員がノイローゼになるような、某ブラック企業の社長らの言葉を思い出して欲しい。

ダメな奴は死んで当たり前。

まあ、分かるだろ。
ようするに性格ワルな上に、うぬぼれている状態な。

そういう人は多くの人を巻き込んで最後は轟沈する。

食えない原因が本人にある場合もあるが、
ここまで大規模な貧困状態は業界全体が食えないというだけの話だ。

運よく、強引に、たまたま好立地で生き残る僅かな人が、
うぬぼれて傲慢になるのも分かる。

芸人が売れたら威張るのと同じ。
そういう性格が悪い人はどこにでもいる。

この業界は食えないと言っても、まずきかない。
しょうがない。
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/21(木) 13:27:09.22 ID:cNaPLqQg.net: だが、世間一般にまともな大学に子を送るような親御さんらの感覚では、
この資格の状態は、

食べていける仕事ではない。

そう認定される。
バカ息子がいきなり音楽で食っていくからと、家でダラダラ楽器いじっているのと同じ。

食べていく為の基盤となる需要が少ない。

少ない上に大量の人、さらに過剰養成。

ＧＷに大量の人が帰省するのと同じな。
あるいはコンサート会場に便所が少ない状態。

多くの人が溢れ、貧困勝ち抜き合戦をして、人生にとって大事な時を浪費して、
今過剰養成された大勢は、将来貧困独身半ニート状態になる。

かわいそうだが、大多数が貧困ニートで結婚すらできないのは、
今の状況から容易に想像できる。

まあ、一部、本当に一部は並の暮らしはできるだろうが、
限りなくゼロに近い。
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/21(木) 15:02:24.50 ID:KYbTtQn7.net: 仕事はできないけど、２ちゃんに常駐はできる！
介護があるから仕事は無理！

またヒモがなんか言ってるわwww
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/21(木) 16:39:35.73 ID:bIOUHySx.net: 今日は爺さんらのオムツ５回交換したよ。
２回大便、一回下痢。
動いたので下痢が床に落ちたのでお湯でふき取った。
拭いても拭いても下痢が取れなくてな。
そのままオツムはかせたよ。

乱立過当競争の末路は地獄な。

今日は爺さんを入浴させるつもりだ。
垢とフケが酷い。

若い人は人生考えてな。

さて、夕食までＹＯＵＴＵＢＥでも見るか。
またな。
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/21(木) 17:32:15.91 ID:KYbTtQn7.net: ネタにマジレスもどうかと思うけど。

書いてるのを見てる限り、まともな介護ができてない。ちゃんと介護認定受けて、プロにやってもらうべきだと思う。

なんか仕事をしない理由にしてるけど、まともに介護ができてない君に介護されてるおやじさん達が可哀想。

まず介護認定受けて、介護はプロにまかせる。
視点は仕事探し。

他人に迷惑かけず自分でやってやりたいって気持ちは立派だけどさ、まともに介護をできてないのにまともな介護を受けさせないって老人虐待だぞ。

せめてさ、通信とかでも介護の初任者研修があるんだから、それらを受けるとか介護のイロハを覚えてから介護やれよ。

まぁあまり個人事情に関わる気ないけどさ、どう見てもまともに介護できてないよ。
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/21(木) 19:50:58.66 ID:PnMGoN+n.net: 心配してくれてありがとな。
検討させて頂くよ。

ありがとう。
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/21(木) 20:10:21.02 ID:KYbTtQn7.net: お前が心配なんじゃくて、劣悪な介護環境で病気とかになりかねないお前のおやじさん達が心配なんだよ。

検討するじゃなくて、明日すぐに役所に行け！

２ちゃんなんかやってる場合じゃねぇだろ。絶対に明日は役所に行け。

２ちゃんだから何書いてもいいと思ってるか知らんが、場合によっては老人虐待の疑いで通報されかねない案件だぞ。
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/21(木) 20:25:47.65 ID:5B8/zJjr.net: 視点はよくやってるけどな。
世間はすごく親切というわけどもない。
できるだけサポートを受けるのは必要だけど、なかなか当事者以外、立派なことは言えてもできないことも多い。
視点はよくやってるよ。
介護とか看護とかの厳しさは当事者だけしか分からないよ。
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/21(木) 20:55:04.26 ID:KYbTtQn7.net: >>543
どこを見たらよくやってんだ？

満足に風呂にも入れてないみたいだし、しもの処置もいい加減。

もう視点が一人で抱え込める状況じゃなくなってるんだよ。
俺は別に視点憎しで言ってるんじゃなくって、視点世代はまともに介護できてないのに無理して家庭内で抱え込こうとして生活が破綻するパターンが多いんだよ。

こう言う時、誰かが言ってやらないといけないんだよ。

別に視点の家族の手で介護をしてやろうって思いまでは否定しないけど、でも実態は視点が抱え込めてないだろ。

部外者が適当な事を言うなよ。

とりあえず視点は明日は役所の介護相談に行く事。報告待ってるからな。
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/21(木) 20:57:24.67 ID:hqa1fsdr.net: >>542
視点は介護なんてほとんどしてないから心配しなくても大丈夫。
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/22(金) 00:21:44.71 ID:rRcwE6yW.net: 食事介助に１時間半な。
ねこまんまをスプーンで食べさせてな。
後はプリンなど買って与えている。
カブ（葉も）、大根、にんじん、豚肉など栄養いっぱいな。
具は噛まなくて良いように細かく刻んである。

風呂は週に２，３回か（爺さん２人なので交代で週に４，５回）
特に尻とチンチンは良く洗っている。

本日は家の大掃除。

散歩は朝か夕に交代でな。

後は俺の家の食事掃除買い物などな。
専業主婦な。
そっちは妻も半分は妻がな。

明日は俺の病院な。
役所にはいけない。
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/22(金) 00:28:53.87 ID:rRcwE6yW.net: 俺にとって２ちゃんは社会との接点。
皆との話は宝物な。
貧困オッサンらとの時間も大事な。

正直、俺はもう生きつかれたよ。

生きるのに
疲れた。

だが、人の生は必ず意味のあるものだ。
不正請求を繰り返す柔整も、貧困独身オッサン鍼灸師にも必ず生きる意味がある。

それはな。
残念ながら、生を受けて重病で幼少に亡くなった子供達。
彼らにとっては夢のような時間だからだ。

与えられた時間、生は何よりも貴重な。

大人は子供達の幸せを願い。
日本全体が幸せで包まれなくてはならない。

人が不幸になるのは、実は簡単な事でな。
レイプ、強盗、殺人、衝動的な行動で人はあっという間に不幸になる。

だが、幸せになるには大変な事でな。
皆が愛情をもって、互いに助け合わなくはならない。

乱立過当競争や悪質な商売、パチンコなどな。
そういうのはダメな。

そこに愛を感じない。
儲ける為なら人を不幸にしてもいい。
そういう商売は廃止、人は更生してほしい。
愛情な。

おれは介護で大事なのもそこだと思う。
技術や制度より愛な。
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/22(金) 00:33:49.27 ID:CsiUuxIy.net: 視点の貧困スレ、楽しみだ。
あんなにかみつくのはよく分からない。
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/22(金) 00:56:47.42 ID:zUD3WU4O.net: 貧困スレを楽しみにしてるのはわかる

でも嘘ついちゃダメだよ
介護してる人に失礼です
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/22(金) 01:02:55.96 ID:CsiUuxIy.net: 視点の書き込みを楽しみにしてるってことはまぁ人生の敗北を痛感してるってことだ。
ここにはそういう奴はいくらかいると思うわ。
敗北してない奴にはむかつくんだろう。
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/22(金) 01:04:23.56 ID:rRcwE6yW.net: おそらく性格の違いな。

俺の介護まで問題があると言い出しただろう。
鍼や柔整師の事を否定するならともかく、俺の介護までダメだと言うだろ。
確かにそうかもしれんが、分かるだろ？

実は貧困かどうかの問題ではない。
単に、俺という性格が彼には受け入れられない。
それだけの事だ。

この現象は韓国の反日もそうでな。
日本を叩く理由などなんでもいいんだよ。

だけどな、かれは俺に話しかけてくるだろ。
それは、俺が嫌いなようで、自分とは違う部分に興味感心、あるいは情がある。

実は彼は俺が好きなんじゃないかと思うよ。
俺が遠回しに注意しているのは、親の愛情と同じな。

反発は愛。
そういう愛もある。
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/22(金) 01:18:37.99 ID:RzvBMapS.net: ちょっとさ、ちゃんと介護できてると本気で思い込んでるのか？
明らかに不備があっておかしいからおかしいって思ってるんであって、視点の世代が面倒な事を先送りする世代だから指摘してるんだよ。

別に介護の事でお前の人格攻撃する気はないし、ネタだったらネタで水に流そう。
たださ、明らかにまともに介護できてないって話を２ちゃんで書き込んでるから、そこは福祉に頼るべきじゃないって常識的な事を言ってるんだが、俺がおかしいのか？
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/22(金) 01:27:24.26 ID:RzvBMapS.net: >>548
君は目の前で経済的、社会的に困ってる人間に誰かに手を差し伸べてもらえって助言が噛みついてるって認識なのか？

俺は目の前で死にたい人がいたら、とりあえず話を聞くけどな。

好きとか嫌いとかの問題じゃないだろ。
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/22(金) 01:29:02.98 ID:CsiUuxIy.net: 君は親の介護とか親の死んでいく看病したか。
そんなに上手くないぞ。
医療や福祉サービスといっても、、、。
老病死は悲惨だよな。
金があると違うかもしれないが。
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/22(金) 01:38:25.76 ID:rRcwE6yW.net: >>552
君が俺への親切で書きこんでいるのか、
俺への反発で書き込んでいるのか。

もし親切で書き込んでいるならば乱立過当競争で多くの若者が悲惨な状態の鍼灸師、柔整師。
また不正請求の問題。
パチンコ賭博で人生を棒に振った健全な日本人。

そういう問題にも目を向けてくれ。

俺の介護の問題についてはよくわかった。
何とかなる。

問題はのは乱立過当競争で悲惨な状態にある事な。
それに比べれば、先行き短い爺さん２人と病弱で１０年持たんオッサンなど大した事はない。
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/22(金) 01:40:45.94 ID:rRcwE6yW.net: それに介護問題の本質はな。
実は若い人への負担な。

爺さん２人の為に、介護士さんの手間が増える。
余計な社会保険料負担が増える方がまずい。

できるだけ家で見る。
後は、去り際も大事でな。

爺さんと初老のオッサンの人生より、２０代、３０代の若者が家庭を持ち幸せになる。

それこそ最も優先すべき事な。
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/22(金) 01:43:33.92 ID:CsiUuxIy.net: 視点はほんとに何も公的サポートを相談してないんだろうか？

ほんと貧困スレでは、どうでもいいことだけど。
何かあったら飛んで行って手伝うわけでもないし。
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/22(金) 01:48:10.39 ID:CsiUuxIy.net: 視点、公的サポートは受けとけよ。
負担にならない程度で。
君だけでなくご家族も助かるよ。
ほんとおせっかいで、スレチだけど。
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/22(金) 01:48:26.08 ID:RzvBMapS.net: >>554
末期癌の身内を看病した人間だから言ってるんだよ。そう言う事をネタにしたくないから具体的には書かないけどな。

結局さ、個人でできる事なんて自己満足でさ、俺は色々な人に世話になった。
だから一人で抱え込む話じゃねぇって思うんだが、迷惑ならそこは触れない。

正直、俺はどこかで視点を認めてたけど、この反応には心底失望したわ。

好きの反対は嫌いじゃなくて無関心な。

勝手に熱くなって悪かったな。
これからは他の人みたいに視点とお前は無視するわ。
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/22(金) 01:54:23.64 ID:CsiUuxIy.net: もう２ｃｈも潮時かな。
視点、体を大事にな。
寂しくなるけど。
>>559も鍼灸師としては優秀だろうからがんばれよ。
いい機会になるよ。
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/22(金) 01:59:02.90 ID:rRcwE6yW.net: 普通に訪問ヘルパーさんは来ているよ。

できるだけ頻繁に声を賭けるが、
やはり限界はある。

おい、おい、バカ！飯い！あーー、うーー。
おい・・・

一日中大声で呼んでくるが、すべてに１００％対応できない。
食事、風呂、着替え、洗濯、掃除、散歩。
まあ、多少の話相手な。

朝、死んでいたら、それは天寿だろ。
もう家族も俺もそうだが、何があっても覚悟はしているよ。

それが人の世じゃないか？
永遠に介護なんてのは誰も望んでいない。

やれるところまでやってダメなら見切りつけていいんじゃないか。

それは貧困自営と同じな。
ダメならダメでしょうがない。

若い人の人生なら、そう簡単に言えないけどな。
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/22(金) 02:03:26.35 ID:RzvBMapS.net: 視点と視点シンパが食えない理由がよく分かった気がする。
結局は目の前の患者が他人事なんだな。

俺は目の前で困ってる人をほっとけないし、整形が見放したら俺らしかいないってのがあるから勉強もしたし、技術も磨いた。

そう言うのが視点や視点シンパはないんだな。
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/22(金) 02:13:30.34 ID:rRcwE6yW.net: このスレでの患者は乱立貧困に巻き込まれて人生潰れた若者な。
社会のゆがみで大勢の人が犠牲になるのはよくある事だ。

その点は治療と同じ。
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/22(金) 02:27:33.01 ID:PY+uN+Uj.net: ●　炭水化物(小麦、米)＝砂糖　●

・「いつものパン」があなたを殺す: 脳を一生、老化させない食事　(デイビッドパールマター　2015/1/16)

・ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット　(集英社文庫)
　Ｏ型とＢ型は小麦、とうもろこし、蕎麦を食べると体調が悪くなり太ります

・炭水化物が人類を滅ぼす糖質制限からみた生命の科学　 (夏井睦　光文社新書　2013/10/17)

・統合失調症、うつ病、パニック障害は糖を抜くと３日で治った。

・チョコレートは超危険食品　強い依存性、糖尿病の恐れ…妊婦や子供は摂取要注意
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1430052776/823

・すべての不調は首が原因だった！

・長引く痛みの原因は、血管が9割　　(奥野祐次　ワニブックスPLUS新書　2015/2/7)　

・あなたの不調、実は「脳脊髄液減少症」かも!?

・その不調は遅延型フードアレルギーです！
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1425713834/73

小麦は毒
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/22(金) 02:50:36.58 ID:dxnzZB+9.net: >>562
その通り。
視点らは、暗～いオーラがありすぎｗ
それじゃ人は寄ってこない。
犬すらも寄ってこないんじゃね？ｗｗｗ
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/22(金) 06:43:40.46 ID:nYsklBJR.net: 人が寄ろうが、好かれ様が、残り少ない人生どれほどの価値があるのだろう？
567 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2015/05/22(金) 08:07:00.43 ID:v8gO0UUP.net: 視点がデイを利用していないのが意外だったな
入浴は施設でしてもらった方がいいやろ

ω・`)親父っさんのデイや月数回ショートなら年金で賄えるやろ
貯蓄もあるし家賃もいらんみたいやし
恵まれてる
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/22(金) 08:30:50.69 ID:bJipdKrr.net: この人、大好き！

谷口光利（たにぐちみつとし）
日本ボディーケア学院　学院長
NPO法人Heart Culture　理事長
（鍼灸師、柔道整復師、あんま・マッサージ・指圧師）
大阪生まれ、83年関西医療専門学校入学。88年同校、針灸科、あんま・マッサージ・指圧科、柔道整復師科卒業。
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/22(金) 11:20:53.69 ID:37zaoVNn.net: >>565
明るい儲け話ほど危険なものはない。
円天で歓喜して投資した人、設け話で誘って芸能人のイベントで盛り上がり、
結果として大損害だろ。

鍼灸師の乱立貧困、柔整の不正、マルチ商法、風俗の被害、パチンコ賭博で人生廃棄処分。

これらは明るい話題ではない。
当然、眉間に皺がでる険しく暗い話な。

当然、儲ける側、騙す側には腹立たしいだろう。
だから叩いてくる。
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/22(金) 13:07:22.66 ID:bhxyn5bS.net: 当然、儲ける側、騙す側には腹立たしいだろう。
だから叩いてくる。

己が柔整を叩いてる話を例にしてるのか？

自分は柔じゃないよ。
571 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2015/05/22(金) 13:09:24.91 ID:v8gO0UUP.net: 最近よく聞く儲け話だが、田舎の家賃保証アパート経営
これがクセモノで損してる人が多い

ω・`)まあこのスレは大丈夫やな
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/22(金) 15:21:05.15 ID:RzvBMapS.net: 視点が書くと他の普通の人が書かなくなるから困るんだよ。

今日は１人だったとか、今日は暇だとか、そう言った普通の鍼灸師の話を聞きたいのに、普通の鍼灸師が書かなくなる。

理想はラーメンさんだな。
自己主張が激しくなくて飄々としてて、かつ周りに話のネタを上手く提供する。
コテとか視点は自己主張が激しいし、成功であれ失敗であれ独善的で、誰も彼らと絡もうとしない。

今は生活保護だったか？
２ちゃんは生活保護者にやたら厳しいけど、俺はラーメンさんが書いてくれるなら貧困話でも全力で支持する。
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/22(金) 15:41:50.67 ID:zTzD2597.net: 視点は主張を通すために独善的になりすぎて絡みたくなくなるんだよ。
転職勧めるわりにうまくいかずヒモだし、視点に心酔してるという連中も
そのわりに転職しないでしがみついてるし。
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/22(金) 15:56:39.41 ID:eCG2A32n.net: じゃあ俺が先週の人数を発表しようか
月曜6人　火1人　水曜3人　木曜休み　金曜6人　土曜3人　日曜休み　
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/22(金) 16:42:04.88 ID:oYO6jLDZ.net: >>574
１人一万円払ってくれてるのなら上出来
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/22(金) 17:13:46.79 ID:D/IYFA5y.net: 一人１万なんて今どきごく一部の施術師しか取れんだろ
しかし>>575は上から目線的な書き方がスカン
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/22(金) 17:17:30.30 ID:2sEBKRWt.net: 彼は貧困者がほとんどだという現実を否定したいだけだろう。
１人１万などアホのような話。

仮に１人１万なら都心の一等地くらい。
そこなら家賃がバカ高くて月５０万以上、他に１０万程度の管理費など取られそうだ。

現実的に１人３０００円で、
一日１人安定客があるだけで、この業界は上のほうだ。

酷いと月１人だからな。
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/22(金) 17:29:09.77 ID:2sEBKRWt.net: まあ、とにかく酷い有様だ。
月収１０万以下がゴロゴロ転がっている。

鍼灸師は年収２００万が輝いて見えるほどな。

ただ、最近は景気が少しよくなって来たようだ。
月収１０万が１２万くらいに２割程度の伸びを見せる知人がいた。

乱立さえなければ普通に稼げていただろうが、
乱立だ。

景気の上向きなど焼け石に水な。

ただ、少し景気がよくなって来たので、好立地で好条件がいくつも重なる人には、
少しだけ延命のチャンスはあるだろう。

ほとんどの地域では貧困だろうけどな。
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/22(金) 17:37:59.09 ID:D/IYFA5y.net: >>577
それあんたの周りだけねw
業界の上じゃない、中の下ってとこじゃねーか？

実際>>574くらいの数字はありがちだよ
もちろん年間通せばそれより良い時も悪い時もあると思うけど
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/22(金) 17:45:05.72 ID:eCG2A32n.net: 1万円なんてとてもとても・・・
一応4500円でやらせてもらってるけどそれでも治療代高いからどうしようもなくなったら行こうって人がほとんど
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/22(金) 18:30:29.11 ID:IB6Tt8Xg.net: >>579
君の考えているより全体像は酷い貧困だよ。
日本でまともに食えている鍼灸師は総勢で２０００はいないと思うよ。

今はどんだけいるか分からないが、
１５万～２０万くらいの資格者がいて年収３００万以上はせいぜい２０００人くらいだろう。

２０００人。
マクドナルドが３０００だから、まあ、そこそこ食えている人は身近に見ることはできる。

だが、総数があまりにも多い。
だから、総じて貧困。さらに下落中だ。
分母が増えているからねえ。

整体などは確かに鍼よりも食えている人は多い。
日本で１万人くらいは、整体で家庭を持っているかもしれん。
だが、総勢で１００万人はいるだろう。

それも極度の不安定。
結婚を気に辞めるのが正解だろう。

夫が整体師では家庭が。・・・
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/22(金) 18:34:01.10 ID:IB6Tt8Xg.net: 錯覚でね。
漫画家という職業があるだろ。

日本は漫画大国だ。
漫画家も千人はいるのかもしれん。
つまり漫画家は多い。

じゃあ、漫画家になれると思ったらどうだ？
まず無理だ。
進路として選択肢にいれられない。

漫画家を目差す人が数万～数十万はいそうだ。
しかも短命。

進路として考える場合。
身近に食べている人がいる、食べている人がテレビで見るから良い訳ではない。

分母な。

総数にたいして、どれだけ生活できているか。

鍼灸師はお笑い芸人並に食べていく確率が低い。
しかも、上手くイっても低所得。

趣味や副業が王道だよ。
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/22(金) 18:37:15.37 ID:IB6Tt8Xg.net: その辺の野良鍼灸師は月収５万程度か。

不正接骨院では２０万程度はあるだろうがブラックで長くは持たんだろう。
とっかえひっかえの使い捨てて野良となる。

野良がたまり貧困廃業離職しては、さらに野良予備軍の新卒が補充され続けている。

２０００年代前半に吐き出された鍼灸師は野良化して、
その辺で独身ニートや低所得のブラックの渡り鳥。
あるいはどこでどう暮らしているか。

中には転職してまともな人生行路に戻った人もいる。
それは良かったと思うよ。
584 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2015/05/22(金) 19:15:09.49 ID:v8gO0UUP.net: 視点とコテが独善的だと
そう書いてる自分が一番独り善がり

ω・`)今日の人数とか売り上げとかスレ建てろよ
なんで他人の施術人数が知りたいのかわからんｗｗ
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/22(金) 19:21:26.86 ID:bhxyn5bS.net: 野良って。

どれだけ失礼なんだよ。

人間性がそういうとこにでるな。
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/22(金) 20:13:34.97 ID:79J4waoi.net: 落ち目の自称カリスマだなｗ
流行ってるとこは1日10人が最低ラインだろお？
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/22(金) 20:35:53.63 ID:RzvBMapS.net: 俺は毎日何十人も患者を相手にするの面倒だから、柔整の免許持ってるけど保険はあまり使ってないわ。

鍼と整体で日に数人。

家はあるから、セミリタイアみたいなもん。
食うだけなら１０万もありゃ困らんし。
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/22(金) 22:35:02.30 ID:bJipdKrr.net: まあ、肩こり、腰痛が主だからねぇ

それって、丸一日デスクワークやれば、元の木阿弥

つまり、ワンコインぐらいの価値しかないのかもしれないね

患者自身で正しい体操やストレッチをする

下手したら効果は同じようなもんかもしれないね

最近のマッサージチェアなんかストレッチ機能までついてるな

効果を期待して来る人はあまり長続きしないもんだね

上手くいってるうちはいい、だけど上手くいかない

要するに、たいして改善させれないこともあるんだよ

そうすると、来なくなってしまう

困ったことに、それまで満足度が高い人ほど、落胆が大きいらしいんだ

参入障壁が最も低い商売だが、最も稼げない商売だね。
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/22(金) 22:47:29.24 ID:orovAnXX.net: そう言えば、どこかのセミナー業者が、自律神経失調症は増えてるけど、
それに対応する技術を持っている人は減ってるとか言ってたな。
つまり、この業界は乱立状態にあるが、そのほとんどが
リラク程度の技術しか持ち合わせていないってことかな。
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/23(土) 01:41:11.38 ID:sBrNt1hf.net: >>533
お、俺も大型二種持ちの現トラッカーだよ。
俺は腹くだしやすいからバスは諦めてるわ。まあ数ヶ月に一回程度だけど、それでも心配だしな。漏らしたらシャレにならん。
トラックならいつでもコンビニとかのトイレ行けるからね。

つか、卒業校から年1、2回通信が届くんだが、今回は卒業生用のセミナーの案内ばかりの紙面になってて笑った。しかも受講料がクソ高い。
1度騙した相手を何度も騙す詐欺師みたいなやり方だな。
入学パンフも同封されてたが、今更この業界に入るとかどんな情弱だよと思わざるを得ない。
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/23(土) 01:46:59.34 ID:ZyqBgKIN.net: 自分が受験したときは入学倍率10倍くらい、国試合格率は96%だった
今は新入生が欠員出て当たり前、合格率70%以下の学校があるらしい
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/23(土) 13:43:53.01 ID:A5C8eIhn.net: 今の状況では資格試験に不合格の方が人生好転するだろうな。
下手に資格とって、鍼柔に固執すると人生ダメになりそうだ。
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/23(土) 14:50:11.87 ID:kivBAPd7.net: 安定したサラリーマンからの転職なら失敗したと思うかもしれないけど
派遣から転職した俺からしたらまだ10倍生活がマシになったと思うわ
派遣の頃なんて一日12時間働いて日当12000円だったもんね
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/23(土) 15:25:24.13 ID:1ww/HDJD.net: 医学部受験組多浪、氷河期世代、元高齢ニートで選択肢が底辺バイトしかない俺からすれば、あはき柔はベストではないけど、ベターではあるな。

上見りゃキリがないし、まぁそこそこの生活で満足してるよ。
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/23(土) 15:30:15.76 ID:b4TykPwO.net: 十分やっていけるからね。
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/23(土) 15:32:03.21 ID:A5C8eIhn.net: ①派遣から転職した俺からしたらまだ10倍生活がマシ
②元高齢ニートで選択肢が底辺バイトしかない俺からすれば、あはき柔はベター

まあ、鍼灸や柔整師を褒めているつもりなのかもしれんが、
俺の視点からは貶しているのと同じだ。

転職した俺の友人らは、

小さい会社だけど鍼灸師より１００倍良い。
転職しなければ結婚できなかった。

などの意見が多い。

褒めているようで派遣やバイトよりマシという意見か。

まあ、大多数は派遣やバイト以下の所得ではあるが、
上手くやっている人の意見が、その程度の比較なのは、
いかにこの業界が貧困なのか垣間見れる。
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/23(土) 15:42:22.30 ID:kivBAPd7.net: やり方次第だよ俺だって2980円で60分モミモミなんてしてたら死にたくなるだろうしさ
今は仕事があればあるだけ金になるし暇でも派遣で働いてた時より稼ぎが多いんだから転職成功だよ一応
俺の中で日給1万円ってのは一つの壁だったけど雇われだった時は1日10時間以上働かないともらえない額だったし
しかも仕事量がハンパじゃなく忙しくて毎日苦しかったよ
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/23(土) 17:16:23.38 ID:A5C8eIhn.net: >>597
それは経営者になるか、従業員になるかの話で、
鍼や柔整の貧困がどうこうではないだろ。

自動車整備など、ブレーキパッド交換工賃は１時間で６千円～２万。
ディスク交換もセットだと１時間ちょいで３万～６万はいくだろ。

お土産屋など１時間に２，３万は売上る事がある。

雇用者なら、どんな商売でも凄いだろ。
銀行など１時間に数千万。

問題なのは鍼や柔整の場合、客が少なく貧困者が多いと言う事。

経営者になりたいなら、業種を選択しないと。
どんな店でも１時間当たりの売上なら１万前後はいくだろ。
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/23(土) 18:06:37.03 ID:B8misxm8.net: 柔整は家庭持って生きていけるレベルの貧困。
鍼灸はほんとどうにもならん。
月2０万でも家賃、光熱費考えると生きられない。
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/23(土) 18:28:54.86 ID:COTadLVQ.net: 今は柔整は鍼灸の２年遅れくらいの貧困だ。
２年後くらいには、

鍼灸師の貧困＝柔整師の貧困＝整体師の貧困

と一律揃うと予想される（多少の差あり）
俺の推測する２年後の各資格の平均年収は

鍼灸師　月収４万
柔整師　月収６万
整体師　月収５万

この程度だろうと思われる。
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/23(土) 19:04:38.02 ID:kivBAPd7.net: >>598
今日だって6人患者さん来たし派遣でボロクソ使われてた時とは全然違うわ
俺の腕が群を抜いているからだろうけどね
100ﾒｰﾄﾙで言うと10秒台前半の走りができないと食っていけない世界だけどさ
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/23(土) 19:15:38.61 ID:COTadLVQ.net: >>601
この業界は芸人と同じでな。
すぐに消える人が多い。

奇跡的に食えている人でも３年で３割、５年で半分、１０年後には１割程度しか残らないと言われている。

その１０秒前半の走りが１１秒になった時にダメになる。
長く勤めるには基盤が不安定な乱立過当競争。

年収３００万が３年持てば一流といわれるほど酷い。
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/23(土) 19:17:38.53 ID:kivBAPd7.net: >>602
俺は開業7年目だけどやっと10秒台前半に到達したよ
苦労したけどね
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/23(土) 20:03:04.33 ID:COTadLVQ.net: >>603
独身か？
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/23(土) 20:27:04.73 ID:B8misxm8.net: >>604
５０００×６×２５
結婚しても食えるぞ。
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/23(土) 20:59:45.37 ID:kivBAPd7.net: >>604
独身だけど今は銀行の預金残高が１７０万円まで増えたよ
開業した時は借金して始めたけど
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/23(土) 21:50:12.79 ID:pvKn6bmb.net: 結婚した翌年にあはき院開業して早18年。
開業して7年目から一年の売り上げ800前後はあるから、家内子供二人でもなんとかやってる。

ここ数年前からマッサージのみの患者は減ったね。
マッサージ接骨院や2980の影響なんだろう。
ただ鍼治療の患者は増えてる。
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/23(土) 22:19:51.81 ID:ZA2mbSC4.net: 俺の勘だけどな。
>>605 >>606は数年以内に貧困化しそう。
>>607は数年後に売上４割減で厳しいが家庭を維持してそうだな。
１０年後には602だけが残り、後は消える。

１８年前に開業したのは時期的に最後のチャンスだろう。
２０００年代前半は乱立過当競争の影響は少ない。
そこで技術と常連をつかんでいれば、現在の急激な貧困にも耐えられる。
もちろん人口の流入する好立地という条件だけどな。

その地域でも、今後はやはり分散化からもゆるやかな貧困化はあるだろう。
だが、すでに子供が小学生以上で２０００万程度の貯金があれば、
何とか衰退自営でも人生をまっとうできるかもしれない。

まあ、半年で形相がガラリと変わり、１年立たずして廃業なんてケースもあるかもしれんが。
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/23(土) 22:59:57.60 ID:CBKx16g1.net: 601確定申告したよな
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/23(土) 23:15:56.25 ID:B8misxm8.net: ６００は>>601を計算しただけだ。
結婚して子供育てて、プリウスくらい乗れる。
まさに中流の生活ができる。
整骨院の奴は一般に子だくさんでランドクルザーなんかが多い。
それが現実だ。
５年後は読めない。
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/23(土) 23:31:44.33 ID:ilw8gLsZ.net: いや、もう貧困なのは誰でも知っているから。
鍼灸師は９割貧困。
柔整師は終わっている。

ほとんどの鍼灸師は自転車が精一杯。
柔整師はパトカーだろう。
612 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2015/05/24(日) 08:12:31.91 ID:+8NjAo8G.net: １０数年続く常連なんてどんだけいるんだよｗｗ

ω・`)バーチャかｗｗ
そこのベテラン先生はすげえよ
大半のベテランは時代が良かっただけで今は廃業一直線だからな
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/24(日) 09:02:10.37 ID:+2DuV4O5.net: >１０数年続く常連なんてどんだけいるんだよ

土地柄なのか、20年前に一度来たリピーターとか入れると10数年続く常連は7～8割。
ただし、半分以上死んじまった。多分。
これから10年先まで持つかどうか怪しい。
5年先でも危ないので、貯金と利殖に励む日々。
正攻法で人口減少に立ち向かうのは、俺には無理。
老いを感じる50代orz
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/24(日) 10:37:41.64 ID:IzLj+hnB.net: ベテランの大半は単に過剰規制で食えてただけなんだから
過剰養成時代の若者には何の参考にもならないよ
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/24(日) 10:46:17.05 ID:emyDtjdL.net: ちょとコンビニ、行ってきたけど日曜診療のとこ、人が多かったぜ
自転車３台はあった
若くて長身のスポーツマンのさわやかなお兄ちゃんだ
まだ繁盛店は多い
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/24(日) 12:07:20.50 ID:UDdGeFAE.net: しょせん客商売は外見か？
初老のはげ親父じゃ太刀打ちできませせんかね
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/24(日) 12:23:43.14 ID:bZJS4rd3.net: >>616
そりゃそうでしょう。
わたしは禿てないし言語障害もありませんけど。
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/24(日) 14:27:07.29 ID:UDdGeFAE.net: ５４歳　はげ　ちび　痩せ
こんな私でも客商売は駄目でしょうか？
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/24(日) 14:38:54.32 ID:mc1Pclnm.net: 線香持つ手が震えたり、
時々鍼管を落としたり、
老眼鏡かけても皮内鍼が見えにくかったり、
トイレが近くて施術に集中できなかったり、
そんなことがなければ大丈夫でしょう。

俺もうダメだorz
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/24(日) 16:10:37.33 ID:6e7JNVlV.net: 環境は心の影、

貴方の見える世界は貴方の鏡

環境は心の影、

貴方の見える世界は貴方の鏡

ありがとうございます

ありがとうございます 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/24(日) 16:45:01.55 ID:mjq6jgHe.net: いまさら３年も通って免許とるなんて信じられない。よく次々入学するもんだ。

こんなたいして需要のない仕事やらないでもっと別のものにしたほうがよい。

４００万もドブに捨てるのなら飲食で経験つんだほうがよい。

飲み食いは基本。整体薄給労働なんてはやんないよ。

鍼灸は就職すらない状況。需要が無い。

まず何年やっても店がでかくならないから。

需要は無い需要はない。
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/24(日) 16:47:29.10 ID:mjq6jgHe.net: タウンワークやらいろんな求人誌みると、いかに飲み食い需要がでかいかわかるわ。

こんな鍼だの整体だの客の邪気吸い込む商売やめたほうがいい。

俺も２０年やっていいかげん飽きた。

同級生の８割９割はとっくに転業。
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/24(日) 19:02:25.19 ID:emyDtjdL.net: >>616
>>618
全然、気にしなくても勝てるよ。
鶴瓶さんやタモリさんみたいな魅力を身につければ絶対、大丈夫だ。
鶴瓶さんが日本中、旅する番組、見てるとあれだな、って思うよ。
みんな親しも持って群がってくるだろう。

しかしそうなるにはどうしたらいいか分からないんだよな。
今日もコンビニのかわいい女の子がお釣りくれるのに、私の手に触れないように上のほうからばらっと落としてたけど。
前立腺が気になるようになるときびしいかもね。あー、。
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/24(日) 19:10:15.57 ID:emyDtjdL.net: >>619
実は私もオトイレ、近くなってさ。
前立腺かもねぇ。
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/24(日) 19:15:50.95 ID:UDdGeFAE.net: 年はとりたくないね
626 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2015/05/24(日) 19:16:22.16 ID:+8NjAo8G.net: そんな釣り銭の渡し方したら文句言えよｗｗ
成人確認ボタンもそう

ω・`)カウンター蹴り上げて土下座動画ものだわ
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/24(日) 19:57:02.33 ID:emyDtjdL.net: 年取ると性格が温厚になるんだよ。
娘みたいな子ががんばれよ、ってね。
２０そこそこと会話すると、妙にソフトになって、よけいキモイんだ。

しかし年だねぇ、って２ｃｈも高齢化してるんだ。
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/24(日) 19:58:10.70 ID:hY7YUr2u.net: 新規に開業する奴にアドバイス

①客の多い場所で開業すること
これは流動的な客が一定数いるから食いっぱぐれない可能性がある

②路面店で開業すること
これはわかるだろ。
メイン顧客の年寄りには階段がキツイ

③繁盛してる整骨院の近くで開業すること
これは繁盛店ってのは客が固定してるように見えて、絶えず流動してる
繁盛してるからって来る客や、繁盛してるからと敬遠する客がいる
お零れ狙いだよね。

この3つさえ外さなかったら努力次第でまだまだ儲かるよ
要は電気街に電気屋が集まり、全体的に客を回して繁盛するって商法だけどな。
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/24(日) 20:00:44.92 ID:Va8W/0cA.net: ＞今日もコンビニのかわいい女の子がお釣りくれるのに、
私の手に触れないように上のほうからばらっと落としてたけど。

そのコンビニにクレーム入れたれば。
客に対して失礼だろうって。
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/24(日) 21:30:08.65 ID:emyDtjdL.net: 本気にするなよ。

実は俺は櫻井翔みたいな感じなんだぜ。
神様のカルテを鍼灸師にしたみたいだっていつも言われてるんだぜ。
手を握られちゃうくらいなほうなんだよ。
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/24(日) 21:36:51.92 ID:emyDtjdL.net: 本気にする奴はいないと思うが。
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/24(日) 21:52:41.37 ID:Q1Q2CMwv.net: 皆、貧困路線まっしぐらだねえ。
若い人が安定した仕事に就くことは家庭を持つ最低条件な。
不安定ならば、短期間で相当稼げる事が前提だ。

鍼灸師や柔整師は、薄給な上、短命（不安定）

薄な上、先行き最悪。

乱立と世間に必ずしも必要ではないサービス業だ。

サービス業でも飲食や美容室は、無くてはならい業種。

鍼は？

笑っちゃう話なんだが、俺の知人で独身４０代、自暴自棄のニート鍼灸師はな。

本人が鍼の学校へ入るまで鍼を受けた事がなかった。
親兄弟も鍼を受けた事がない。

それで３０代の燃える青年期に放った言葉が以下だ。

鍼は社会にとって必要なんだ。
東洋医学はニーズが高い。

俺は彼に転職してほしく言った。

君や親兄弟は鍼を受けたことがないだろ？
それが、現実の鍼、東洋医学のニーズなんだよ。
非常に受けてが少ない。
それでいて乱立過当競争に突入した。
早く転職した方がいい。

彼は才能やカリスマ列伝の話を語り、俺の説得は無理だった。
そして１０年、
月日は彼に厳しい裁断を下した。

残念だ。
本来、まじめで努力家、賢い青年だった。
性格も良い。

今は捻くれて反社会的、幸せな家庭を憎むようになった。
俺との絆も数年前に絶たれた。
悪い噂しか聞かない。
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/24(日) 22:01:33.12 ID:Q1Q2CMwv.net: 昔の俺の書き込みを覚えている方は分かるだろう。
２００６年頃か。
９年くらい前。

当時はまだインチキ過剰養成で宣伝で盛り上がって狂っている頃な。
食えない話など、一行でも書こうものなら、１０行の反発はあった。

夢を壊すな！
食えない奴などいない。
アホ、無能、バカ、最低年収１０００万だボケ！

当時、俺は貧困化の話だけではなく、
この乱立が１０年２０年先に若者が独身貧困オッサン治療師になり犯罪に走る。

特に性犯罪に走る危険があると指摘した。

当時はアホを超えて病気だ、精神病だ。
と俺は迫害されたが、現実は俺の指摘した感じだろう。

乱立貧困劇場は、その瞬間の問題ではなく、過剰養成された若者が老人になるまで、
悪影響を与え続ける。

特に青年期にまともな仕事に従事することは、結婚や育児のチャンスが増える。
薄給貧困不安定な仕事では、それを逃す。

皆は親から生まれて親を見て育った。
親は大したことがない、つまらない人間だ。
そう思っただろう。

実はそうではなくてな。
皆の親は結婚育児をこなした立派な人な。
マンガかや俳優になりたくてニート転々と仕事をして独身飲んだくれ独身ではない。
安定した立派な仕事をしてきた親な。

皆はどうだ？
夢や希望は大事だが、現実路線でな。
若い時に失った時間はあとでは取り戻せない。
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/24(日) 23:27:22.13 ID:4LpSjKcI.net: 開業についても言っておくか。

開業で一番大事なのは何だと思う？
立地、人脈、資金、人柄、外見、技術、才能・・・いろいろあるだろ。

まあ、いろいろあるが、上記の中では立地や人脈だろう。
技術も大事だが、それはむしろ、開業時には不可能で、後からついてくるものだ。
でな、上記一覧の中には成功はない。
新しい開業でもっとも重要なのは、

業種な。

何の業種、何の店を出すかだ。
これを誤ると、いくら努力や金をつぎ込んでも無駄だ。

その地域で必要とされている店。
今、世間で必要とされている物な。
それを出す事が大事だ。

また、世間が必要としてる物でも、乱立で溢れている場合は止めた方がいい。
需要と供給のバランスの崩れた業種、物は余る。
過当競争で生き抜くのはダメな場合が多い上、残るのも地獄だ。

鍼灸師。

この資格を分析するに、まず社会がそれほど必要としていない。
ない国が多い。
生涯一度も触れる事もない人がほとんどだ。
そこは床屋や美容室とは違う。

次に、その少ない需要にたいして乱立だ。
たまったものではない。

需要がない上に乱立。
これは商売として最悪な。
開業して食っていくなんてのはありえない。

柔道整復師に至っては社会からなくなって欲しいと思うくらいだろ。
不正請求問題の点でな。

無い方が社会にプラスになるとまでは言わんが、
減った方が良い、マイナスの資格になってしまった。
それも乱立と医師不足の時代の名残りでしかない。

努力や才能は、まず、商売の選択が正しい上での話な。
今は鍼灸師や柔道整復師は止めた方がいい。

皆が商売を始めるにあたり。
まず、近所のおばさんにどんな店ができたらうれしいか。
それを聞いて見るといい。
鍼や接骨院ができたら行く？
そう聞いて見るといい。

現実が分かる。
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/25(月) 01:31:39.28 ID:JvuVGQsg.net: まぁ金より時間が欲しい俺は今の生活で別にいいと思うけどな。
たまに働いて、後は好きな本を読んだりゲームしたり２ちゃんしたり…。

病院にも接骨院にも勤めてたけど、毎日が職場と家の往復のみ。俺はなんで生きてるんだろうって毎日思ってた。
まぁ勤め人が性に合わないんだろうな。

疲れて本を読む気もゲームする気もなくて、家帰っても寝るだけ。金だけは貯まったけど、使い道がないから貯まる一方。

別に女にも興味ないし、仕事に生き甲斐を見出だせるタイプじゃないから、もし鍼灸で飯食えなくなったら、週末にバイトでもしながら気楽に過ごすよ。

安定した仕事？結婚？
したい奴がすりゃいいんじゃねって思うね。
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/25(月) 02:12:25.10 ID:P2xH51mV.net: 「消える職業」そして「職業選択のヒント」
http://www.yomuradio.com/archives/2371

我々は「消える職業」に就いている
まだまだ食える、なんてウソ
海外に接骨院は無いけど特に困っていない＝無くてもいい
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/25(月) 03:06:14.55 ID:Oz8iwa9B.net: PETを保有していない国は世界の80%弱だけど無くてもいいものなのかな？
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/25(月) 06:35:53.47 ID:eTBvBUym.net: >>637
公衆電話とホットライン
同列に語るような無理な比較だと思うの

PETはないと困るから普及させんとね
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/25(月) 07:52:43.88 ID:o2jlAwrE.net: >>635
もっとその日暮らしの職業だって沢山あるんだし
安定した職業じゃなきゃ駄目なんてルールはないからな
公務員やめて自営業やる人だっているし何しようが個人の自由だ
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/25(月) 08:21:16.99 ID:JCIoLUNV.net: 整骨院が食えないっていうのはほんととは思えない
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/25(月) 08:35:29.06 ID:JvuVGQsg.net: 接骨院は食えないってより、参入が難しいんだと思う。
治療器具が数百万とかするし、師会の会費もあはきの数倍。社団は安いけど、そこらの会とか月に１万とか取られる。

保険も厳しくなってるしな。

まぁ親が接骨院とか、金があるなら有りじゃないかな。
知り合いに脱サラで年収１千万越えいるし、上手くやればまだ儲かる。
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/25(月) 09:58:20.35 ID:TFlt4A+2.net: 食えなくて当たり前だろう。

あのマクドナルドは全国に３０００店舗ほどある。
市場の縮小から店舗を閉鎖して縮小しているだろう。

市場の縮小→店舗閉鎖

これが大手企業などが普通にやる当然の経営だ。

一方、柔整や鍼灸師は市場の縮小や保険財政に関係なく

市場の縮小→爆発的な乱立増加

これは一般企業ではありえない行為で、
マクドナルドが売上が落ちている状態で３０００店舗から倍の６０００店舗に増やして、
さらに過剰に増やしつづけている状態だ。

食えている店がある以上、努力で食える！！

なんていう人がいるが、
マクドナルドで好立地で好条件の所は、確かにどんだけ周りが厳しくても大丈夫だろう。
だが、それが過剰乱立ＯＫという訳ではない。

全体の動向を見て、店舗を閉鎖する。

この業界は２０００年の乱立黎明期から狂っていて、
単に悪質資格ビジネスで、高額な学費で資格を売る事だけを目的に
乱立過剰養成しているにすぎない。

卒後の生徒の運命は分かるだろ。

ぜ、つ、ぼ、う、な。

食える人の宣伝は奇跡の一握りな。
そんなのは一般的ではないし、参考にもならない。
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/25(月) 10:06:54.68 ID:TFlt4A+2.net: 鍼や柔整の学校はファーストフードで言えば、

店長養成講座を高額な授業料で毎年５０００人、１万人養成しているようなものだ。
それで店長になる人、儲かる人の体験談がパンフレットで紹介されているようなものだ。

それに乗せられて１万人が講座を受講しても、大半は仕事にならないし、
やっても地獄だろう。

この業界で食えている話は、真偽に関係なく参考にならない。
自営するにしても他の業種を当たるのが正解だ。

乱立過当競争は医師さえ貧困廃業する。

アベノミクスの成功など関係ない。
不景気がどうこうのレベルではなく、すべての開業者に有無を言わさず大打撃を与える。

ただし、そんな中でも奇跡の好立地、パワースポットが点在しているのは事実。
そこだけはスポットに異常が無い限り延命経営が続く。

常連＋好立地の既存店はもう少し踏ん張れるだろう。
定年まで逃げ切れば副業経営で人生謳歌できる。

だが、若い人は・・・・
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/25(月) 10:37:26.50 ID:JCIoLUNV.net: 柔整と鍼灸を同じレベルで語るなよ
鍼灸はほかに収入あるか天才の道、柔整は１０００万→５００万ってとこ
そこで安定じゃねぇ
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/25(月) 10:48:39.70 ID:TFlt4A+2.net: 柔整の貧困化の速度は半端ない。
１年で形相が変わる。
今は５００ではなく２５０という所だろう。
来年は１５０に落ちると予想される。
柔整の貧困落下速度は日本の貧困劣悪牛会の中でもダントツトップだろう。

歯科医や弁護士なども乱立貧困化しているが、柔整の貧困化は段違い。

３次元貧困化現象だ。

１次元貧困化、２次元貧困化と比べると衰退度が激しい。
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/25(月) 10:51:01.26 ID:IQ4z0kjo.net: うそはよくない
そんなに低くない
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/25(月) 11:07:03.30 ID:TFlt4A+2.net: 俺がこの手の見立てで外したことはないよ。
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/25(月) 11:08:04.16 ID:IQ4z0kjo.net: 業界人じゃないのだからテキトーなことは言わないように
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/25(月) 11:15:57.92 ID:aB9rA/JO.net: >>647
年が変わっても同じこと言ってるだろ？
来年は…来年は…って
そう言ってりゃいつかは当たるかそれに近づくだろうけどなw
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/25(月) 11:20:52.16 ID:CVhHqhcI.net: まあ接骨院の貧困化のスピードは、視点が言うほどではなくても近いものがあるだろ。
零細での商売は一旦下落傾向になったら浮上はほぼ無理、廃業まで一直線よ。
売り上げが下がって行くときの絶望感は、ホント耐え難いものがあるね。
俺自身も売り上げ年750万から500万以下まで下がるのにわずか数年だったからね。
もう浮上は無理と見てたまらず廃業したわけだが。
独り身ならまだやれたが、嫁も子供もいたしね。
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/25(月) 11:27:24.15 ID:qDlyalF3.net: 整骨院の７割が赤字経営。年収５００万は昔。
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/25(月) 11:31:46.00 ID:EYIW2b+8.net: え？年収250万どころかマイナスなん？
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/25(月) 11:36:24.12 ID:TFlt4A+2.net: ３次元貧困化を説明しておくな。

１次元
飲食店やラーメン店は景気の波で貧困化する。
儲かる噂で新規参入、厳しいと減る。

２次元
歯科医や弁護士のように養成する側の資格ビジネスと、
商売する経営者の貧困化が別なケースな。
貧困化しても、養成ビジネスは宣伝を続ける為に貧困化が激しい。

３次元
鍼灸師、整体師、柔整師のように２次元貧困化に加えて、
さらに多くの業種が同種の客を相手にしている上、それぞれの業種が２次元過剰養成を続けている状態。
２次元に比べ３次元の貧困化は爆発的。

美容師のように美容師しかカットやパーマをしない業種の貧困化とは異なる。
過剰養成の上、類似業種の爆発増加は逃げ場のない全滅がありうる。

歯科医はどんだけ過剰養成しても全滅はない。

だが、整体師や柔整師は全滅がありうる過当競争だ。

次元が違う貧困化はその為だ。

貧困にも仕組みがあってな。
柔整はさらに保険縮小不正適正化というマイナス要因が絡む。
強力な３．５次元の貧困化が起きている。
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/25(月) 11:38:24.27 ID:TFlt4A+2.net: その３次元な業種だけに平均年収の下落は半端ない。

１００人開業して１人が年収５００万、９９人が１００万以下なんてのもありうる。

その場合、１人が年収５００万を宣伝に利用され、毎年９９人が貧困地獄に落ちるなんてのが、
最悪の資格ビジネスな。

この業界のモデルパターンだと思う。
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/25(月) 11:53:12.35 ID:TFlt4A+2.net: 鍼や柔整は想像以上に貧困化が酷いぞ。
アンケートは参考にならない。

アンケートはとり方次第でいくらでもマシに見せられる。

例、平均年収４００万、アンケートの返答者の統計、卒後５年未満。
＝アンケートの返答が無い人は離職している可能性大。
　さらに卒後の第一進路としてブラック短命治療院で離職転職する前までの統計。

つまり、現実は１０年で１割も残っていない貧困劣悪業種でも、
アンケートのとり方次第では平均年収４００万と見せることもできる。

資格ビジネスで儲ける側は、このようなインチキ統計を表にだす。
遺法ではない。
きちんと返答が合った者のみ、卒後５年以内と記してある。

現実と宣伝の差が激しいのはいうまでもない。
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/25(月) 11:55:23.13 ID:TFlt4A+2.net: 後は不正請求で荒稼ぎしている所を、成功者にカウントしてよいかどうかな。
不正請求は犯罪だ。

犯罪行為で平均年収が上がっているとしたら・・・・

それはとっ捕まる可能性のあるまともな商売ではない。

銀行強盗に平均年収などないだろ。
不正をしない正規の収入を考えたら柔整師はいくらになるか想像できん。
その辺は皆に任せる。
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/25(月) 11:56:45.24 ID:IQ4z0kjo.net: アンケートは参考にならない
あてになるのはイチ部外者の感覚だけってごにょごにょ大丈夫か？
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/25(月) 12:00:45.44 ID:JCIoLUNV.net: >>657
５００万が底だ
安心しとけ
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/25(月) 12:17:09.01 ID:TFlt4A+2.net: >>657
参考になるアンケートのとり方をしていない。

マルチ商法などの営業マンは上手い事を言い、
アンケートや統計で儲かった人の話をする。

利害関係にない部外者の意見の方が正しい事が多い。

カルト教も教団メンバーの情報は信用できない。
部外者の意見の方が大事な。
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/25(月) 12:19:51.84 ID:TFlt4A+2.net: >>657
>>658
>>５００万が底だ
>>安心しとけ

むしろ、この意見に君は同感じる。

５００万が底だ、安心しとけ。

ここに君の意見を聞きたい。
彼に対して公平な見方ができるかどうかな。

５００万が底、安心しとけ。

まともな企業で、こんな意見で商売する人はいない。

この業界は今まで、このような意見で動いてきた。
分かるだろ。
661 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2015/05/25(月) 13:35:26.98 ID:+Z5TaCMY.net: 免許者だけの競争にしなくてはならない

ω・`)法令遵守を徹底して無免許を排除しよう！
これが正しい道であり、近道でもある
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/25(月) 16:05:05.81 ID:o2jlAwrE.net: 無免許排除したら鍼灸整体師の職が無くなっちゃうよ
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/25(月) 16:23:32.87 ID:aB9rA/JO.net: 無免排除による免許者への影響

柔整師
保険適応の場合、後療法と言えばなんとかなる
自費の場合、機能訓練とか言えばなんとかなる

鍼灸師
前揉法後揉法と言えばなんとかなる。刺さない鍼とか温灸なども使えばOK

あまし師
需要が格段に増え潤う

ってことで全く影響なしv
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/25(月) 16:30:03.31 ID:AzGDOAHW.net: >> 鍼灸整体師の職が無くなっちゃうよ

そんな職業は最初から存在しません(笑)
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/25(月) 16:33:17.36 ID:o2jlAwrE.net: せっかくお前ら擁護してやってんのに
俺はあまし師だからそういう弱み一切ないけど
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/25(月) 16:50:40.37 ID:hCep+o0f.net: 整体師はある面では非常に役に立っていてな。
この業界にはプラスの面がある。
それはな。

気の迷いで治療院経営やろうと投資する人の損害が軽微で済む点な。

例えば、インチキ宗教やインチキ商法で騙されたとしよう。
５００万円寄付して数年で辞めるのと、３０万寄付して半年で辞めるのでは、
どちらがダメージが少ないかだ。

当然、３０万で半年で見切りつける方が人生のダメージは少ない。

整体で開業すれば、治療院経営が金にならない事に察しがつく。
そこでまともな職に戻れば、家庭崩壊も免れる。

下手にバカ専で鍼だ柔だに大金を投資するよりは被害が少ない。

その点でのみ、整体は非常に貢献している資格と言える。
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/25(月) 16:57:13.36 ID:hCep+o0f.net: だから、無資格排除の言い方は以下が望ましい。

鍼や柔整の資格があっても貧困廃業が多い。
無資格の整体も同様に酷いので転職した方が良い。

無資格が柔整になると不正に走るだろう。
それが社会への大損害を与える上、大金を払い摘発された元整体柔が人生崩壊へ流れる。

不正と無資格との関連が、最大の問題な。。

無資格で貧困、資格とって不正ではな。
鍼は無資格以下の低所得でどうにもならんしな。
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/25(月) 16:59:52.80 ID:JvuVGQsg.net: そんなマッサージしたいもんかね？

俺は整体で軽い肩こりや腰痛なら５分で症状緩和できるから、マッサージで１５分揉んでとかアホらしくてやってられんわ。

はき柔の俺としてはマッサージなんか職域が違うから眼中にないから、別にマッサージ業界の資格の有無なんてどうでもいい。
669 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2015/05/25(月) 17:02:43.05 ID:+Z5TaCMY.net: ほんとにやる気あるやつしか残らないからいいんだよ

無免許を排除すれば免許者は需要が取り込める

加えて
エステが美容に特化した場合は生き残るだろうな
整体も体操指導とか一部は残る

ω・`)無免許マッサージは完全アウトだろ
カイロなどはこれこそTPPで話すべき問題
日本の無免許カイロは駆逐されないとおかしい
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/25(月) 17:05:55.51 ID:JvuVGQsg.net: 一応書いとくけど、整体は脊椎等の調整を目的とする手技であんま・マッサージ・指圧とは異なるって通達が出てる。

整体はマッサージの一部とか言う学校でしか通じない話すんなよ。
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/25(月) 17:06:43.90 ID:+Z5TaCMY.net: 整体の定義はなんだ？

ω・`)柔整なら整復とか言えよ
マッサージもわかってなくてよく針打てるな
672 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2015/05/25(月) 17:08:24.29 ID:+Z5TaCMY.net: 整体と称してあん摩マッサージ指圧ばかりの現実

ω・`)ばかではないか
くっくっくっ
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/25(月) 17:15:12.34 ID:JvuVGQsg.net: >>671
鍼な。
俺は針なんて書く輩とは話したくないし、君の見てるスマホかパソコンかは知らんがはネットに繋いでないのかな？

人に聞く前にまず自分で調べなさいな。
674 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2015/05/25(月) 17:39:43.06 ID:+Z5TaCMY.net: あえて針と書きました
ここ数年ウチは鍼としか書いてないんや

ω・`)マッサージもわかってない人が鍼打てるとは思えんし
針な

整体と称してあん摩マッサージ指圧が行われている
整体を擁護する気持ちも分からんことはないが、術者も利用者もマッサージ指圧と思って利用してる方が多い
これは無免許施術を野放しにしたせい
鍼灸指圧整復も免許の必要な行為
当たり前の脳みそなら人体をいじくる行為は禁止だろ
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/25(月) 17:48:00.10 ID:JvuVGQsg.net: 俺の後にストーカーしてんのは視点？一条？

ＮＧ設定にしてるから見えないし、見る気もないんだけどね。
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/25(月) 17:50:43.05 ID:hCep+o0f.net: 実際、整体師と言ってもな。

２、３００万人くらいは整体学校に金払って認定受けただろうけど、
現実に整体で暮らしているのは１０万もいないだろう。
それも従事して数年以内にほとんどは離職している。

整体自体もお教室ビジネスが中心で長く整体師としてやっている人は少ない。
カイロもやるより教える事でしか食えん。

あの整体師は無資格で憎いと思っても、陽炎の如く消える。
また別な人が整体を始める。

結局、整体師は特定の人を責めることはできない。
過剰に養成されるお教室ビジネスが儲からないと世間に浸透すれば自然消滅する。

まあ、体操教室のように趣味の整体として、家庭での健康法の一つとして教えるくらいか。
それは悪くは無い。
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/25(月) 17:52:49.79 ID:aB9rA/JO.net: ん？
専門書をたくさん持ってる人ならわかると思うが
鍼灸って書いてあるのと針灸って書いてあるの両方あるよな

なんか細かい違いでもあるんか？
>>673が言うように調べたらなんかわかるんか？
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/25(月) 18:05:46.83 ID:JvuVGQsg.net: >>677
針は縫い針とか釣り針とか道具としての意味。
鍼は医療の鍼術の道具としての鍼。

一条と視点は構うと粘着されて鬱陶しいから適当にあしらった。

調べて分かるのは整体の定義。

整体：脊椎の調整を主とする代替医療
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/25(月) 19:02:10.43 ID:CVhHqhcI.net: どうでもいいよ、無資格がどうとか。
現状全く問題無し、という裁定がくだってるわけだしな。
これ以上やるなら専用スレでやれ。
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/25(月) 21:00:54.79 ID:M+TzxvoP.net: 無免許と騒ぐわりには、自身のパチンコ換金には何も吠えない自分にとことん甘い奴w
まるで小学生以下w
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 00:47:13.49 ID:ExneC6Zd.net: ワイワイやってないで成功哲学の本でも読めよ。
成功のイメージがつかめた時、実現すんだぜ。
どんどんあふれんばかりに患者がくるんだよ。
それをイメージして潜在意識に叩き込め。
特に若い奴への忠告な。

そんな本ばかり読んだ時代もあった。
今の俺については聞いてくれるな。
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 00:49:24.42 ID:ExneC6Zd.net: もっぱら宝くじが数億、当たるイメージしてるんだけどさ。
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 01:16:05.17 ID:3Nt6yoQC.net: 成功哲学？
当たり前のこと当たり前にコツコツをやらないで
そんなもの読んでもあまり現実は変わらない
テンションは上がるかもしれんが
684 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2015/05/26(火) 08:19:50.61 ID:2Gt4giWi.net: 脊柱が不調の原因となることは否定はしない
しかし、その施術において、主に関節や靱帯軟骨等からアプローチするのが柔道整復
主に筋腱から手指でアプローチするのがあん摩指圧、鍼を用いるなら鍼
これでいいだろ
無免許が介在する余地は全くない

ω・`)そもそも脊柱なんたらはカイロだろ
まあ理屈つけただけで、手法ごとに分けてる、これがわが国の免許制度
脊柱あたりは、あん摩柔整は重複する部分も多いと思う
うまく共存できればいい

で、麦は独り善がりが進行してるが
医師の診療をしっかり受けた方がよい
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 08:41:00.51 ID:f2TlMhK8.net: 無免許話は他でやれって何回言われてもわからない。
一般的なルールが理解できない。
もしくは、頭ではわかっているつもりでも書かずにはいられない。
お前こそ精神科でしっかり病気治して来い。
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 09:04:28.77 ID:WSfgrGHl.net: 皆、人生の成功を本から学べると思っているようだが、
それよりも大事な事がある。

一番大事なのは危険を知る事な。

危険を避けていれば人生は失敗する事はない。
世の中、金、性に絡んだ詐欺、嘘、騙しがほとんどな。

金や性に絡んだ話は９割方騙しだと思った方が良い。

逆に親が子に、信頼できる友達に、兄弟に、説教する話は９割以上は正しい。
相手を思っての発言な。

本に書いてある成功談は、本が売れるように書いている場合が多い。

皆に読んで欲しいのは、成功談がばら撒かれている本よりは、

貧困、自殺、詐欺、カルト教、いじめ、ボッタクリ詐欺、マルチ商法
これらの被害者の体験談。

これが皆の人生をプラスに持っていく。
成功談ばかり読んでいる人は、かならず損をする。
大事なのは危険を知る事。

人の世は上に上がるのは容易ではない。
最初から上など目指さない方がよい。

月２０万～３０万の安定収入を４０年、妻子あり、
休日は仕事の疲労を癒し、たまに家族旅行。

行きは高速、帰りは下道で節約。
ビールは激安の”のどごし生”辺りで済ます。

俺など、それすら贅沢だ。
無職だからな。

無職で貧困慣れした俺だからこそ言える。
皆、安定した職につかんと困るぞ。

鍼、柔整で食べていくのは無理だ。
687 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2015/05/26(火) 09:04:47.40 ID:2Gt4giWi.net: 施術所運営において最大の問題は乱立
このスレの主旨だな
その乱立に拍車をかけているのが無免許

ω・`)無免許の話がでると火消しに躍起
無免許者か無免許を悪用している者としか思えない
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 09:09:24.49 ID:Mq9vepXW.net: いや心底どうでもいい。
貧困の話題そらしの学校関係者かと思うわ。最近は。
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 09:21:44.86 ID:4/y1vh/M.net: 真正のボダに何言っても通じない
パーソナリティ障害は精神科にまわりが連れてくべき
まわりを振り回す事が何よりの生きがい
まわりがいないので2ちゃんが生きがい
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 09:29:12.76 ID:mIiBsJ3E.net: そもそも無免許レベルに患者取られる様な輩は退場願いたい。

腕とか知識含めて免許だろうに、知識だけの頭でっかちが俺が食えないのは無免許のせいだって見苦しい。

そんな事を言ってる暇があるなら、勉強するなり腕を磨くなりした方が有意義。
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 09:37:14.50 ID:4/y1vh/M.net: 勉強どころか、競馬、株、パチンコ、2ちゃんしか頭にない。
能無しに限って、制度に守られる事を期待する。
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 10:06:50.25 ID:CdDsF2r8.net: 一条氏が無資格を叩くのには理由がある。
いや、歴史があると言ってもいい。
よく覚えておくといい。

この鍼灸師、あん摩マッサージ業界は”盲人”専門、視覚障害者の優先事業だった。
それは皆も分かるだろう。
だが、さすがにそれでは人数が足りなく、晴眼者の養成枠が追加された。
そして資格ビジネスの欲から請願者枠が増えていき、やがて乱立となった。
過剰養成な。

しかし、立場上、視覚障害者の団体は発言権が強い。
乱立貧困化から食べていけなくなる不満が発生した。

そこで、鍼柔の乱立学校側は食えない原因を自らに向かないように、矛先を無資格に向けた。
特に柔整の不正マッサージに関しては、盲人のあん摩への打撃が多きいのは言うまでも無い。

あん摩師が柔整の不正請求に目を向けないように、食えない一番の原因は不正請求ではなく無資格を言い続けた。
当時の掲示板は、その空気が如実に感じられた。

結果として視覚障害者は不満のすべてを柔整や鍼灸師の過剰養成へ向けず、
すべて無資格が原因と刷り込まれた。

一条氏に限らず、視覚障害者は無資格だけを極端に憎むのは、そういう働きかけがあった。

一条氏が無資格を叩くのは、視覚障害者だからに過ぎない。
一方、鍼灸師や柔整師はあん摩をするためにも無資格の存在は否定できない。
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 10:15:22.31 ID:qWZ7bCz3.net: 手っ取り早く儲けたいなら繁盛店の近くに店を出す
繁盛店だからって100%満足してる客なんか殆どいないんだよ
何かしらの不満を持ちつつも通ってるだけだ
繁盛店の店員は経験が浅くて腕が悪いなんて批判は良くあること

そして繁盛店より長い時間をかけて丁寧に仕事をする

稼げないと嘆く奴はだいたい繁盛店にビビって、人口の少ない町で開業する
人の少ない町で、人を集めようったって無理な話だよ

怪我人が集まる繁盛店から客を取るのが一番手っ取り早い
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 10:20:24.98 ID:CdDsF2r8.net: >>693
そして、繁盛店は、さらに長く安く治療をする。
さらに、そこに新規が参入してくる。

その繰り返しで開廃業サイクルが加速する。

早々に見切りをつけてまともな職へ転じた人が勝ちだよ。
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 10:34:41.07 ID:CdDsF2r8.net: 皆、過当競争がどんなものか理解していないな。
過当競争に勝ちなど存在しない。
負けて廃業、残っても薄給苦労。

廃業原因はやり方や技術より、妻子養えないから、割に合わないからなどな。

残っている人は、ブラック企業を渡り歩き、人生の底辺に慣れている為に、
どん底をどん底を感じない人か、

独身で親元ニート、小遣い程度稼げればいいというハイパーゆとりなどな。

まともな人生設計をするならば、
乱立状態で貧困自営など選択できん。

鍼灸師は月収１０万以下がゴロゴロしている。

今後は手取り月収２０万以上を１０年連続で達成するのは奇跡に近い。
柔整にも言える。
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 10:46:24.87 ID:0ZnO11Wl.net: 町の小さな電気屋さんを廃業に追い込みまくったヤマダ電機帝国でさえ崩壊が始まったからなあ…。
安売り戦争に勝者無し、とはよく言ったものだ。
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 10:47:57.98 ID:0ZnO11Wl.net: それにしても今日はヒマ。
開業柔だが、まだ３人しか来てない。
バイトか内職しようかなあ…。
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 11:03:12.63 ID:7NAtsGSk.net: 今月の支払い分は全部稼いだけど月の生活費が年々細々しくなっている
去年の10月から2月の5ヶ月間1円も貯金できなかったし何なら5ヶ月で－15万円だった
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 11:03:56.16 ID:CdDsF2r8.net: 今の状況では

暇が正常。

廃業が正常。

繁盛が異常。

これは乱立過当競争において基本。

繁盛している所は問題がある。
ブラックとか、強引な客引き宣伝、不正とかな。
700 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2015/05/26(火) 11:08:15.49 ID:2Gt4giWi.net: なんだ人格攻撃ばっかりｗｗ
物事には順序がある
無免許は違法であり全面禁止>不適切請求>養成過剰

ω・`)建設業から転職したウチだけど、このスレを見る限り、あはき柔無免許含むこの業界はおかしい
無免許施術者の排除なんて当たり前だろ
頭に鍼打ってよく考えろよｗｗ
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 11:11:29.86 ID:7NAtsGSk.net: >>700
学費が盲学校と雲泥の差だからみんなと君とで違うんだよ
俺だって400万円も払って学校行ったけどそんな価値はとてもじゃないけど無い
702 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2015/05/26(火) 11:17:31.86 ID:2Gt4giWi.net: >>701
本来なら高い金払った晴眼者が声高に主張すべきなんだよ

ω・`)学んだことを基礎にして生かせないのは個人の資質
消えたコテの人たちは何倍にも活かしてた
ここダブルで学校で習っても家賃が払えない程度もいる
免許があってもさまざまだ

無免許がいなくなれば彼の生活は良くなると思う
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 11:28:48.43 ID:Mq9vepXW.net: あと無資格ウンヌンがどうでもいいわい、と思うのは俺が鍼灸師だからだよ。
さすがに無資格で鍼打つ奴は滅多にいないだろ。
無資格排除したって貧困から抜け出せないよ。
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 11:32:06.23 ID:f2TlMhK8.net: >>689
そうか、ボダだったのか。

しかし、一条にしろ視点にしろ、
誰々が悪い、状況が悪い、社会が悪い、とにかくすべて他人のせい。
あ、過去のレス、１行でまとめちゃったわｗｗ

それにさ、こういう人って、もう成長しない。
別に成長しなくてもいい人達だからそれでいいんだろうけど、
まだ働き盛りの人達には大して参考になる話でもないし、目標にもならない。
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 11:40:47.82 ID:7NAtsGSk.net: >>702
高い金払ったから上手だ下手だってのが無いってのに気づいた時にどうでもよくなるんだよ
実技が試験に無い時点でいらない免許なんだよ
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 11:44:05.90 ID:7NAtsGSk.net: ただ割りとスイスイと西洋医学用語が頭に浮かぶし患者さんに聞かれたり
症状を説明する時に知らないうちに身についた知識が役になってると言えば立ってる
ただ俺がやってんのは西洋医学じゃないので別に勉強したかったら自分で本でも買ってやればいいレベル
そんなものに400万円の価値はない
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 12:01:27.54 ID:ExneC6Zd.net: >>704
すごい意地悪。

でもこういう自信過剰なのが、ワーゲン乗って、美人の奥さんと、最高の幸福、手に入れてるんだよな。
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 12:11:25.96 ID:CdDsF2r8.net: 残念ながら、この業界の貧困は個人の責任ではない。

すべての元凶は乱立にあり。
不正の大損害も乱立が原因な。

個人が原因で貧困化している訳ではない。

むしろ、乱立してぼろ儲けしている悪質な資格ビジネス経営者が、
儲けの為に個人に責任転嫁している。

鍼灸師、柔整の貧困は個人に責任を求めても解決しないどころか、
今後も悲惨な若者が吐き出され続ける。

まあ、学費が５００万だろ。
金に目がくらんで学校作る気持ちも分からんでもないが、

時間と金食ったら、若い人の人生狂うよ。
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 12:15:12.97 ID:CdDsF2r8.net: パチンコも同じな。
あれで、数千万人の日本人の人生崩壊しただろ。
幼児が駐車場で蒸し焼きで死んだり、賭博貧乏で家庭でのＤＶ，強盗殺人の原因にもなる。
なんで、あんなのを放置してきたかのかと思ったら、

最近、あれは日本人が経営していない事だと知った。

だから、気にせず町中で営業しているのだと納得できた。

最近、鍼や柔整の学校の乱立も日本人が経営しているのか、
疑問に思うようになった。

日本人が次世代の日本の若者を金儲けの為に食うかな？
パチンコ臭い感じがするよ。
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 12:16:02.08 ID:ExneC6Zd.net: 若い人に言っとくが、６９９のいう通りただ確かに視点を人生の目標にみんなしちゃだめだ。
憧れるだけにしとけ。
しかしそういう奴がいるかどうか俺はわからない。
警告するほど人生の目標をそこにおいてる人は多くないと思うよ。
心配するな。
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 12:22:37.71 ID:Otn+ZB2a.net: >>707
やってるから自信がつくし
結果出してるだけだろうｗ

自分ができないことを実現してる人間を僻むなよ

そうやって僻みのオーラが周囲を寄せ付けず
客をよせつけない

貧困は個人の責任じゃない？
はぁ？
ずっとやってろｗ
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 12:24:11.47 ID:ExneC6Zd.net: 支店は家族やさえない友人との温かい交流とか恵まれてるとこもあるな。
一条はお下品で、弱者へのきびしい極論はかなわないが、コテとかの友情は恵まれてる。
あはきとしての意見は両者と違うとこもあるけど。
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 12:25:16.68 ID:WR3cuve0.net: 俺など、人生の目標になるはずなかろう。
俺は交通事故多発地域、中東南米のような夜外出する地域、
パチンコ、サラ金、マルチ商法、カルト教は危険だと言っているにすぎない。

乱立過当競争の鍼、整体、柔整は食べていけないからやめておけ。

これとサラ金に手を出すな、マルチ商法はするな。
俺の視点ではまったく同じように言っているにすぎない。

俺が凄いという話などしていない。

中東は危険だから旅行は避けろと、鍼は乱立で食えないから辞めろ。
俺にとってはまったく同じ発言レベルな。
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 12:50:33.31 ID:WR3cuve0.net: >>711
別に金にがパチンコで勝とうが、
南米で夜遊びして帰国しようが、
鍼柔の学校に入り開業しようが、それは君の自由。
勝ってにやって稼ごうと廃業しようと、俺は君を責めない。

だが、ほとんどの鍼灸師は貧困、柔整も乱立で貧困化、不正も多いのは事実。
乱立でな。
それは乱立が生み出した悲劇で、多くの人が困っている以上、
危険性を伝える声の一つくらいはないとまずい。

パチンコも勝った話はＯＫだが、負けた話はするな！
君はそう言いたいのか？

パチンコも多くの人が貧困、サラ金に嵌り人生崩壊している日本の悪しき業界だと俺は思う。

この業界も乱立で悲惨な人が大勢生まれた。
悲劇でしかない。

たまたま運よく生き残った人の話は、実は何一つ参考にならない。
それは２０００年から同じ。
だいたい同じような成功談を話、しばらくして貧困化して、
また新しい自信家が自慢して、また貧困化、その繰り返しな。

その間に物凄い数の貧困者や不正が増えた。
そこが問題な。

もう儲け話はしない方が良い。
とりあえず半世紀くらいは。
715 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2015/05/26(火) 12:52:19.80 ID:2Gt4giWi.net: 制度の不備と個人の資質を一緒くたにするなよ
おまけに感情にまかせた人格攻撃

ω・`)おまえらのクズっぷりにはあきれる

しかし、聞き分けのない幼稚園児でも繰り返し諭せば分かる日は来る
その時のためにウチは主張し続ける
あはき柔のため
国民のために

無免許施術徹底排除！
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 12:54:56.54 ID:WR3cuve0.net: だいたい下手な儲け話は他人を巻き込む。

ホリエモンも多くの人にライブドアに投資させて、そして倒産だろ。

彼は優秀で話も面白い。
ハッとさせられる良い発言も多い。

だから、彼が言う事が全部正しい訳ではない。
多くの人を巻き込み不幸にしただろ。

同じな。
自信、自慢から来る儲け話は本人すら目が曇ってしまう。

自分の成功は自分の力だ！。
俺の言う事が正しい。

俺より所得が低い奴はすべて無能。

だいたいこんなな。
手がつけられん。

人は謙虚であるべき。
自分の成功を隠し、他人の失敗に泣く。

自分の成功を自慢し、他人の失敗を笑う。
そういう人は最後は不幸になる。

分かったな。
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 13:14:12.00 ID:clxe21sg.net: ルール（法律）を守れと主張する割りに
ルール（2chガイドライン）は守らないんだよね
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 13:32:18.35 ID:4/y1vh/M.net: >>715
お前は幼稚園児以下ということやなw
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 13:53:04.94 ID:xheKRW+d.net: 視点の話は毎回毎回同じでさすがに飽きた。

似たような内容を手を変え品を変え長々とさ
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 13:59:00.67 ID:/7Fr5TVq.net: パチンコ、あはき柔学校の経営者が日本人から金を巻き上げ
日本を内部から滅ぼそうとする在日系だという話は新しい発見でしたな
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 14:13:48.39 ID:at88PVT1.net: サラ金やパチンコなどに特殊な外国人が多いのは理由がある。
一つは人種的な適正。
もう一つは同胞愛の欠如。

金を儲ける為ならば他人はどうなってもいい。

これはこれで一つの生き方だが、将来の日本人を自分の家族同様に思えるならできない。

情と商売はある程度分けるのは当然だが、
非情な商売は従業員も客も苦しむ。

悪質な商品を売る営業マンは無理やり働かされ、
買わされた客も苦しむ。

得をするのは、悪質な販売をする会社経営者な。

利益を出せば良いと言う訳ではない。

利益＝社会貢献であるべき。

日本の自動車メーカーのように新しい技術、環境を考えた技術、
ロケット、飛行機、新しい農業・・・

そういう分野こそ若者が従事すべきで、不正請求、乱立貧困自営。
これはダメだ。
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 14:14:27.49 ID:Lo3zMVMn.net: オーソゴニスト先生の治療はどこで受けられますか？
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 15:15:38.57 ID:EZ9F2kb5.net: >>721
日本たばこ産業＝人の命を縮める
酒造メーカー＝アル中で苦しむ人も結構いるみたいだねぇ

競輪、競馬、オート、競艇＝人生崩壊した人もいるだろね
経営者はもちろん武豊騎手なんかも同罪ってか？

あんたが言ってることはそう言うことだ
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 15:21:31.37 ID:WXK3vxOo.net: 営業電話うざいな。
イデアネクストという会社いいかげんにしろな。
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 15:46:34.54 ID:at88PVT1.net: >>723
君はパチンコ肯定派なんだね。
まるでパチンコ経営者のようだ。
俺はパチンコは害があるから悪いと言っている。

パチンコが問題となり、競馬は問題とならない。
そこに多くの違いがある。

それを俺が説明するより、

パチンコ、競馬、違いで検索するといい。

それでもパチンコと同じというなら、君はそういう人だ。
726 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2015/05/26(火) 16:03:33.62 ID:2Gt4giWi.net: >>724
その番号さらせよ
掛けてやる

ω・`)迷惑電話にもあはき柔一丸となって対処しよう
迷惑勧誘電話徹底排除！
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 16:04:55.80 ID:uQBbzHO4.net: 暑いせいかな
客が来ないね
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 17:19:52.96 ID:EZ9F2kb5.net: >>725
俺はパチンコも競馬もやらない

どっちも自制心無い人が自ら人生をダメにする意味では

まったく同じ
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 17:34:08.52 ID:8Z3ug5/R.net: >>728
俺は競馬には悪意を感じない。
競馬は競馬場や売り場が近所にない。
賭博だからな。
子供の目の触れない所にある。

パチンコは賭博ではないと言いながら、あれは悪質な賭博な。
全国の駅前。

東口、西口、北口、南口、住宅街、国道沿い、剣道沿い・・・
どこにでもある。

非情に害が大きい。

日本に１０箇所程度なら、俺も文句は言わない。
鍼柔と同じ乱立な。

乱立貧困劇場と言う点でも一致する。
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 17:51:33.10 ID:EZ9F2kb5.net: >>729
近くにあるからダメって子供かw
近くにあったって行かなきゃいいだけだろうよ

自制心が無く我慢できないのを他人のせいにするなっての

スレチだからもうやめる
ギャンブルは余裕がある人のための娯楽だろ
大人なら誘惑に負けず我慢しなさい
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 18:09:10.27 ID:g5OIfgt5.net: 俺氏に朗報
来月ついに2400万円の住宅ローン完済
これでいつでも廃業できる
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 18:12:36.51 ID:g5OIfgt5.net: 尚固定資産税は年11万円なのでこれからは家賃1万円の家に住んでるのと同等の暮らしができる
修繕は一度500万円かけてリフォーム済みなので死ぬまでもう何もせん
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 18:22:11.91 ID:i17J9eoF.net: >>732
え、戸建ってそんな税金安いかなあ。
つか、俺の住んでるマンション(親の持ち物だが)は管理費だの修繕積立金だので月3万だか4万くらい永久にかかるぞ。
俺は一円も払ってないが。
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 18:25:40.06 ID:g5OIfgt5.net: >>733
地方なめんな
クソ田舎で自費治療院開いて毎月テナント代＋自宅のローン15万円払ってた俺をほめろ
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 18:33:39.05 ID:8Z3ug5/R.net: >>730
それは違う。
賭博や麻薬、売春は普通の人を狂わす。
目に付く所にあると民が腐ってしまう。
規制が必要な。

人の自制心だけで国が危険な物や賭博を放置したら、
それは狂った恐ろしい国になる。

秩序は人が２０年そこそこで大人になるまで得た自制心では保てない。
親から子へ子から孫へ受け継ぐ教育に加えて、

人類が歴史の中で学んだ危険を法律という形で受け継ぐものな。

国が管理できる部分と個人に任せる部分があり、
賭博や麻薬は個人の自制心のみで管理するのは無理があるよ。

そんな国に、みなの子や孫を住まわせたいか？
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 18:33:57.79 ID:qWZ7bCz3.net: >>734
ローン返すのに何年かかったん？
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 18:37:51.45 ID:g5OIfgt5.net: >>736
15年
今でも月の売り上げは70万円前後あるけどさすがにこんな売り上げじゃきつい
15年前は銀行が借りてくれ借りてくれってすごかったんだから俺だってさ
半径20キロ以内の治療院で一番有名だったのは自負している
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 18:40:18.34 ID:vKf5qWBk.net: >>737
あはき？
はきのみ？
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 18:50:51.56 ID:g5OIfgt5.net: >>738
あはきだけどその中ではあしか治療では使ってないな
治れば何でもいいと言う割にはハは嫌がる人が多すぎるし俺もそもそもハは治療法として好きじゃなかった
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 19:06:40.09 ID:g5OIfgt5.net: じゃあ深層筋はどうやって取るの？って言われても他の方法で取れるし
なんなら表層から徐々にぶっ壊していけばいつか深層に届くし結局のところ鍼も灸もいらんって事に俺はなった
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 19:09:46.73 ID:8Z3ug5/R.net: そのうち取らなくても良いのでは？
と思うようになる。
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 19:42:25.95 ID:EZ9F2kb5.net: >>735
おいまだ言ってるのかよw
普通の人は自制してうまく生きてんの
甘ったれんじゃないよ
もうおしまい
じゃな

俺もローンの話が気になるw
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 19:47:58.28 ID:8Z3ug5/R.net: >>742
アホもいい加減にな。

全盛期のパチンコ人口を知っているのか？
そして今もな。

パチンコで潰れているのは普通の人だよ。
むしろ、従順な労働者な。
建設業で苦労して稼いだ金を喪失。
かわいそうだろ。

本人だけでなく家族までな。

パチンコの害が分からない人が同胞にいるとはな。
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 19:49:35.43 ID:i17J9eoF.net: >>734
てことは、これからはローン分の15万は浮くわけだ。
でも不思議なもので、ローンが終わり、これから楽になるわと思っても
ちゃんと帳尻を合うように売り上げがその分下がったりするもんなんだよな。
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 19:50:19.58 ID:8Z3ug5/R.net: まあ、

パチンコの害が分からない人が、
乱立過当競争の害が分からない。

という点では納得できるけどな。
やはり、自分中心で、個人は社会が全体の一部だと分からないのだろう。
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 19:52:02.63 ID:8Z3ug5/R.net: >>744
たまたまだろう。

売上が急激に落ちてローンどころか、家庭が崩壊した治療師が多い。
若い人だと独身な。

君はたまたま幸運にも乗り切れただけのはなしだ。

ほとんどの若い人は、薄給ブラック貧困自営で悲惨だよ。
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 19:56:17.21 ID:8Z3ug5/R.net: ２０００年時点で好立地に開業できた人は最終便だろう。
それ以降だとマイホームは厳しい。
後になればなるほど結婚育児は困難になる。
最近では実家から離れる事すら困難だろう。

乱立は時間の経過と共に状況は悪化する。

２０００年頃に５５歳であれば２０１０年頃の貧困第２期頃に定年の年齢だ。
体力低下と年金受給まで、乱立貧困化と自信の能力低下の下落がマッチングる。

今、６５才以上で２０年以上やってきた人は乱立の悪影響はほとんどない。

問題なのは２００５年以降に吐き出された若い人な。
どうしようもない。
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 20:21:06.05 ID:ExneC6Zd.net: >>734
経費とか生活費を考えると年収１０００万くらいあったのか。
ほんものの地域ナンバーワン店だろうな。
市内の接骨院も子供を医大にいれて接骨院が病院になったとこも聞く。
割とよく聞く。
たいした奴だ。

年金受給っていっても国民年金だけじゃどうにもならないつらさ。
６５歳ってほんと現役でそこまでいくのは大変だ。
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 20:36:33.91 ID:ExneC6Zd.net: かなりがせもはいってると思うけど、見合い結婚の最低ラインは４００万とかいうな。
視点がいうのも一理ある。
世間が高収入になって自分だけがついてけないとつらいもんがある。
インフレもいいんだか悪いんだか。
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 20:57:16.12 ID:xmJqyogP.net: 乱立から僅か１５年でこの様な。
おそらく、ここで食えている人の大半は人口の流入する大都市圏のニュータウン近郊だろう。
そこらへんの地域には若干、過当競争の影響が薄いゾーンがある。

人口増に対して同業の増加が比例していれば貧困化の波が小さい。

もうしばらくは持つかもしれんが、それでもここの開業者の話すように、

ローンは怖い。

乱立貧困化は肌で感じるものだ。
現時点で食えていえても将来の厳しさは分かるものな。
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 21:00:02.81 ID:xmJqyogP.net: 人口の増えない、あるいは減少する地域に、
乱立過当競争が起きた場合の悲惨さは、想像を絶するほどな。

酷いと半年で売上半分、１年後にさらに半分。

冗談かと思う状態な。

数年で売上半分でも相当きついのにな。
５年もすると自信満々の経営者が、俺の貧困話に目を輝かせる始末だ。
良いのか悪いのか。
752 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2015/05/26(火) 21:23:30.54 ID:2Gt4giWi.net: 半径20キロナンバーワンか
すげえな

ω・`)目標にして頑張るぜ！
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 21:54:14.40 ID:i4Fje6Lx.net: >>731
すげー！
ローン完済乙！した。
自宅とテナントでやりくりしてたってすごいですね。

俺も2600借り入れで店舗兼住宅建てました。現在ローン残500ちょっと、早く終わりたいわ～
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 23:50:40.20 ID:ExneC6Zd.net: 結構、３０００万近く借金してやってるんだな。
すごい。
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/27(水) 00:37:18.62 ID:5ph6sr6L.net: 俺も廃業前に住宅ローンの返済をした。
それと育児資金の貯蓄な。
俺の時代は子は親に仕送りするのがよくある事でな。
３万～最大１０万、親に金送ってたよ。
とにかく働きローンに育児、親への送金。
必死だったな。

乱立以降の貧困化前から妻のパート、俺の副業でな。
家庭を支え、廃業後は家事と介護に専念。

今思えば綱渡り人生だった。
同じことを２度とやれそうもない。

若い人は貧困自営で今から家や育児は無理なのがはっきりと分かる。
時代な。
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/27(水) 00:44:34.70 ID:k4CJ6of8.net: 人口減少が加速する地域にあって
乱立した若手が消えていき
年寄りたちがセミリタイア生活
付け焼き刃の公共工事で少し潤い
うちの患者が微増しているのを思うに
灯滅せんとして光を増す
と言う事なんだろうな
俺も郷土も

俺もローンはなくなったけど
俺の未来もなさそうだｗ
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/27(水) 01:02:31.16 ID:5ph6sr6L.net: 廃業を終わりと考えるか。
新しい出会い、チャンスと考えるか。

人生ってのは、何億分の１で生まれた訳だろ。
例えブサイクでバカだろうが、その生は貴重な。

生き方なんてのは型にはまるより、波瀾万丈でこそ実りあるとも言える。
転職して別な世界へ飛び込むのも面白い事がまっている。

モミモミだけを生涯して、人生それだけよりは、別な事をするのも悪くはない。

とりあえず貧困化の前にローンが終わった。
それだけで十分だろう。

乱立貧困底辺自営にとってな。
廃業、転職はな。

Ｈｉｇｈ業、天職ともいえる。

高く昇り、天の仕事へ向かう。
そう考えると暗い話ばかりではない。
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/27(水) 01:46:37.98 ID:I4yVdwvR.net: 視点の文章のセンスはなんか変だな。
しかし筆力、あるな。
しかし結局、二人とも余裕あるんだよな。

俺が一番、うらやましいのはさえないおっさんの友人だね。
お互いさえないと、なんかリラックスして飾らず楽に話できるだろ。
リアルでないからここで俺はやってるか。
さえない、って素晴らしいな。
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/27(水) 09:47:25.62 ID:E9R+IZ1B.net: 彼よりも俺の方が冴えない。

俺の生活は余裕がある訳ではない。

皆が想像するより、俺の生活は過酷だ。
いや、人生そのものが過酷だった。
同じ人生をもう一度やりたいとは到底思えない。

本当に苦しかった。
痛かった。
怖かった。

だがな、そんな人生でも楽しみが必ずある。

公園のベンチでオッサンと半額値引きの菓子パンを食べる。
そんな時間。

草むらで鉄くずを見つけて、くず鉄屋に売りに行くとかな。
川のコイにパンの耳をあげるとかな。

公園で楽しく遊ぶ若夫婦と子供の姿を眺める。

とても幸せな気分になる。
皆も小さな幸せを大事にするようにな。
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/27(水) 09:56:27.79 ID:E9R+IZ1B.net: 手をパーにするだろ。
指と指の間をトントンとナイフで付き立てる遊びあるだろ。
あれな。

高校生の頃な。
不良ども間であれが早ってな。
ナイフブームもあり、不良どもは罰ゲームとかでトントンやっていたよ。

俺もな。
当然、買出しや不良らが喫煙する見張りなどさせられて、
運悪く教員に見つかりお叱りを受けた後。
罰ゲームでトントンさせられたよ。

さすがにナイフではなく鉛筆でな。

不良にも上下関係があってな。
グループに新しく入った奴は、自分を売り込みたくて必死な。
当然、俺のトントンにも力が入る。

ある時な。
トントンを猛烈なスピードでやられてな。
当然、危ない。
まあ、小便漏らしそうなくらい怖くてな。
思わず止めに入った。

それがまずかった。

つづく。
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/27(水) 10:19:57.77 ID:kOc7ZRSr.net: 書き込む前に読んでね
・頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

・頭のおかしな人の判定基準
●「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

●根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

●自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/27(水) 10:51:37.93 ID:z2hbLE+I.net: 梅安先生やオーソゴニスト先生は治療院流行っているのですかね？予約取るのも難しい？
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/27(水) 10:54:38.64 ID:JaFgefNn.net: 今時予約取るのが難しい治療院なんて意図的なところしかないよ
わざと予約の時間を集中させて患者同士を鉢合わせて流行ってるように見せかけてるところはあるが
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/27(水) 11:21:20.38 ID:cLFoFiM2.net: つづきな。
目な。

鉛筆を振り上げた柄の部分が俺の目にヒットしてな。
眼球の下、白目の部分な。
そこが血だらけな。

幸い、出血のほとんどは下まぶたな。
失明は避けられた。
さすがに酷かった。

案外、目の傷は見た目以上に大したことがないが、
その痛みと言ったら相当なものな。
１センチ上なら失明してた。

人生なんてのは１センチな。
僅かな差で人生はどん底になる。

鼻の骨折、目の傷、鼓膜。
俺が学生時代に受けた傷は多い。
だが、俺以上に悲惨、壮絶なイジメで苦しんだ生徒がいたけどな。

それに比べたら廃業転職など、俺にとっては便所の紙を交換する程度の話な。
イスラム国や北朝鮮で痛めつけられている民も大変だろう。
女性や子供も虐殺されているらしい。

皆、そういう苦しみを考えたら、乱立で食えないから転職する。
廃業して別な仕事につくなんてのは大したことではないんだよ。

今の悩みというのは、もっと悲惨な悩みにぶち当たった時に、
初めてたいした悩みではないと気が付く。

な。
765 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2015/05/27(水) 12:43:18.13 ID:Bzt/33lA.net: 視点

ω・`)まるでシベリア抑留の人生やな
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/27(水) 13:02:04.22 ID:PnHPfcEY.net: 皆、テレビで虐待、暴行、行方不明などのニュースを見るだろ。
あれな。
テレビに出ているのは全体の一部だから、現実にはその１００倍はあるだろう。
ニュースにならないのは事件になっていないだけの話な。

仮に俺が不良に鉛筆を目に刺されて失明しても、当時の俺の環境では親にも教師にも、

「自分で転んで目に刺さった」と言うだろう。

俺が目から血を流している状態でも、不良らは心配もせずどこかに遊びに行った。
俺が痛いと叫んだら、さらなる怒りを買うからな。
教師にでも見つかって不良の怒られてプライドを傷つけたら、
おそらく俺は土の中だろう。

大丈夫です、と一言な。

実はな、乱立過当競争も同じでね。
事業で金が入った成金ほど無茶をする。
不正や従業員虐待を平気でする。

鬱や自殺に追い込んでも知らん顔な。

言葉の暴力、相手を貶し貶し、そして無能バカで追い立てて、
ひたすら自分の私腹を肥やす。

不良と何ら変わらん。

どうすべきか。
学校なら転校、仕事なら、何のことはない退職すればいいだけだ。
ただし、ローンや家庭があるとどうにもならんことがあるが、不良や暴力団に目をつけられているのと違い、
殺される事はない。

女性なら悪質なストーカーに付きまとわれる。
これが一番怖い。

危険を知る事が生きる上では大事な。
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/27(水) 15:26:07.60 ID:I4yVdwvR.net: 視点はその環境で、ぐれもせず、家庭を持って、子供育てて、マイホームまで買ったのか。
ある意味、強い。

しかし人間ってほんと残酷なとこがあるよな。
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/27(水) 16:19:19.35 ID:93JD9A9k.net: 簡単な試験で高収入！
ローリスク･ハイリターン！
最後のジャパニーズ･ドリーム！

いつ柔整学校に入学するの？今でしょ！
日本男児よ、柔整学校に入ろう！
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/27(水) 20:14:56.79 ID:ylwFHyhx.net: >>767
ああ、不良がタバコを吸うだろ。
教員に見つかりビンタを食らう。

まあ、当然だ。

だが、見張り役の俺もビンタを食らい。
その後、見張りの責任から不良からお仕置きを受ける。
気晴らしもかねてな。

そこでお仕置き役に新人デビューの下っ端が売り込むために、
激しくやる訳だ。

酷い腫れ、転倒による捻挫。
外傷、捻挫打撲、接骨院の保険適応な。

そのパターンが多いな。
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/28(木) 00:45:16.90 ID:IcGhapPR.net: それで視点は接骨院に通院するようになってこの業界に入ったのか。
接骨院の院長が傷だらけの視点を暖かく抱きしめてくれたとか。

ほんまでっかいな。
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/28(木) 01:28:13.69 ID:V2KvYGvg.net: そんな感じだが接骨院の院長は雑で冷たかった。

子供の頃は母を含めて優しく接してくれた人はいなかったよ。
だから、幼児虐待で餓死や事故死で亡くなる子供のつらさが良く分かる。
一人でも愛情を注いでくれる人がいると違うんだがな。
難しい。

不良になっちまえば番長やメンバーから、それに近い愛情がある。
ただし、そこに入ればグループの掟で万引きや暴行をしなくてはならない。

俺が愛情を感じたのはペンフレンドな。
文通な。
相手の男の子とは月１くらいでやりとりしていたよ。

今のこのスレと同じな。
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/28(木) 01:36:01.36 ID:V2KvYGvg.net: 俺の被害妄想かもしれんが、

小学生の頃か。
公園の展望台、５メートルくらいか。
下は固い舗装路な。
親父がそこに登ろうと言ってな。

上で景色見ていたら、
親父が押してきて落ちそうになったんだ。
いや、落ちていてもおかしくない。

別な所でもな。
急な階段で後ろから押してきた事が何度かあった。
転倒したが捻挫で済んだ。

親父は黙っていたけどな。
そういう家だった。
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/28(木) 07:33:26.87 ID:IcGhapPR.net: 芥川賞、狙えって。
漫才師とかもとりそうな時代なんだから。

トラウマ文学だね。
トラウマと貧困、業界の腐敗、テーマとしていいと思う。

やはり父親に突き落とされそうになって、捻挫して接骨院に行ったわけだ。
父親と院長はこれはつるんでたと見るね。
話はやや小さいが。
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/28(木) 07:38:44.63 ID:IcGhapPR.net: しかしそういう逆境の中で立派に成長されて。
俺は泣いたよ。
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/28(木) 12:52:04.48 ID:AzArpsrX.net: 確かに逆境かもしれんが、
不良グループは、あれで社会勉強になった。
番長以下の中堅には、中々優秀な奴がいた。
会社で言えば中間管理職な。
それに肝も据わっている。
下への指示、危険な奴の取り扱い。
人を使う、金を集めるのを良く学んでな。

成人してからは会社作ったりして年商億なんてがゴロゴロいる。

金を集める、人を使う、悪い事もする、危険な奴の使い方。
まあ、そんな経験を不良グループで積んでな、そのまま社会に通用するようになる。
案外、中小零細の社長は、そんな悪の中堅が多い。
下っ端は暴力団、番長らは意外にも普通の会社員などしてたりな。
人生ってのは面白いものだ。
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/28(木) 18:09:35.99 ID:XrQ0tKeJ.net: 久々このスレ来たが。
ジックリ読んじゃったよ。
なんか雑誌コラムでもやれそうな人がいますね。
しかし、おれも、副業考えないとそろそろ路上生活だわ。
昨日公園でボンヤリ自前のオニギリ食ってたら日雇い労働紹介されたよ。
一瞬考えちゃったね。
てか、連絡先聞いとけばよかった
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/28(木) 18:19:05.72 ID:TIevOIi/.net: 稼ぐことから目を背ける人は駄目になるよ
貯金が何千万円あるとか何の意味もない
毎月いくら稼ぐかの目標がないと金のストックなんていくらあっても意味がない
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/28(木) 21:41:23.88 ID:FLEWuz35.net: >>777
その通りな。
毎月安定して６５歳まで働く。
特に２０代～５０代は結婚育児な。

安定した仕事が必要な。

だが、貯金数千万はありがたいなんてものではない。

貯金というのは、収入から生活費、娯楽費を引いて残った金を積み立てたものだ。
貯金を３千万貯めるには最低でも１億円を稼ぎ１０年～２０年は節約して頑張らないとダメだ。

仮に貯金が５千万あるならば派遣やパートを転々としても結婚育児はできる。
ゆとりを持つという意味では、精神的、肉体的にありがたい。

だが、ほとんどの労働者は貯金どころか住宅ローン、つまり借金ありで働いている。
だから、会社が苦しくても転職できない。
住宅ローンと子供の学費で毎月３５万でカツカツならば、安易な転職できず、

キツイ仕事と家庭の維持の板挟みになる。

仕事は男の戦場な。
結婚育児するつもりなら、この業界のように乱立貧困でダラダラ自営して、
時間をロストするのは最悪な。
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/28(木) 21:49:36.25 ID:FLEWuz35.net: 貯金、資産のあるなしでは世界はガラリと変わる。

まず、持ち家な。
ある→家賃なし、駐車場代なしで毎月１０万以上の差な。

次に貯金な。
ある→住宅ローン、自動車ローン、教育ローン等々、一切金利ゼロ、
毎月数万の差な。

後は株などな。
ある→毎月の配当、優待など、
　　　３００万で３パーセントとして年に９万の不労所得な。
　　　１０００万なら２，３０万は毎年入る。

世の中、やはり金でな。
最初からある人とない人では天地の差がある。

アパートの一棟は医師資格並の価値があると言われる。

つまり、アパートの一棟でもあれば、最初から医師同等の暮らしが約束される。
その辺の中小で働く人でもな。

資産というのは心底ありがたいものな。
だから、人は金の為に殺人までする。
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/28(木) 21:52:21.95 ID:FLEWuz35.net: 一つ補足させてもらうが、
アパート経営はダラダラして医師並の所得と言う話な。

医師は資格を取るまで幼少期の大半を勉強に費やし、大学から医局とかで死ぬほど叩かれ、
さらに借金背負って開業して長い返済の為に激務に従事する。
医師が高給なのは、それは当然の話な。
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/28(木) 22:47:45.19 ID:IcGhapPR.net: 確かにお金があると多くの悩みが解決するな。
残念ながらほんとだ。
しかし鍼灸師で５００万とか維持しながら６５歳まで働ける奴は１割、いるだろうか。
しかし視点って根底では世俗の価値をすごく評価してる人なんだよな。
さえないおっさん風で、実はしたたかな、くえないやり手なんだよな。

ただし円安、インフレで貨幣価値は下がるし、地価も低下してる。
ほんと厳しい時代だわ。

視点は実はバカにしてる奴がいるけど、したたかな、甘くない人だぜ。
俺はほんと甘いんでもう本物にさえないけどね。
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/28(木) 23:42:13.16 ID:ruBqyjtM.net: 国は民が貯金で暮らしたり、不労所得で楽をする人ばかりでは成り立たない。
だから、金のたまらないように増税する。
だが、国は結婚や育児、老後の最低限の生活程度は与えてくれる。

社会とは、そのような仕組みだ。
金持ちなんてのは基本は増えない仕組みになっている。

★不正や他人を犠牲にしない限り金持ちにはなれん。
富裕層というのは誰もが慣れるものではなく一定枠しか存在しない。
庶民は富裕層にあこがれつつも、庶民生活で満足して生涯を全うしなければならない。

★儲け話をする人。
これは内容など聞かんでも１００％嘘だと分かる。
理由は今述べた通りな。

金持ちは増える事はない、なれる訳がない。
だから、我々は月２０万～３０万を細々と稼ぎ、苦しくも充実した人生を目指さなくてはならない。

今、貧困層が増えて家庭を維持できない人が溢れたのは、国のシステムが狂ったからだ。
パチンコ、悪質な詐欺、悪質な教育ビジネス、既得権者の増加、高齢者優遇な。

若い人は人生没にならんように舵取りをしなくてはならない。
大事なのは金持ちを目指すのではなく、並の収入を安定して稼ぎ、
節約することな。

増税は徐々に富裕層に向く、それにつられて高額商品などに手を出さんようにな。
労働者は中古車、セール品、中古マンション、公立の学校な。

吉野家で牛丼の並を頼むだろ。
人生は並でいいんだよ。

★幸せになろうなんて考えるな。不幸にならないように考えろ。
今日のレクチャーな。
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/29(金) 04:40:02.71 ID:9gfDTx2d.net: それは貴方の考え過ぎ、或いは共産主義者の貴方の心の影であって普遍的なものじゃないですね。
人に好かれる一番の近道は、まず自分自身から皆を好きになってしまうこと。同様に自分のことを
わかってもらうための最善の方法は、自分が誰かの良き理解者となることですね。
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/29(金) 07:12:53.85 ID:OgA4yxdB.net: >>783
自己啓発セミナーかよ
やめろよ
気色悪い
バブル崩壊で廃れたろｗ
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/29(金) 07:16:27.68 ID:9gfDTx2d.net: >>784
じゃあ先生、貴方は暗黒論セミナーか？
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/29(金) 07:29:16.84 ID:M/9frrZS.net: ところで、交通事故の後遺症は整体で治るものかね？
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/29(金) 07:30:49.49 ID:RBE8ECyU.net: どこの後遺症かにもよるけどな
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/29(金) 07:35:21.79 ID:6FUvQtSK.net: >>782
おおむね同意だけど、最後がちょっとなあ。
どんな状況であろうと今の暮らしに満足し感謝して幸せだと感じないと
仮に大金持ちのセレブになってもいつまでたっても不幸だよ。
789 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2015/05/29(金) 07:59:00.22 ID:KD9tUdNN.net: でも金は欲しいよな
こころの豊さももちろん必要だが

ω・`)免許は必要、技能ももちろん必要
これに似てるな
無免許施術徹底排除！
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/29(金) 07:59:11.28 ID:OgA4yxdB.net: >>785
どうでもいいが
君いつ寝とるんよ
心身ともに不調きたしそうだな
単に早起きというなら酪農家レベル
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/29(金) 08:02:03.09 ID:f8iAqBqX.net: 博打に消える金は意味ない
792 ：781：2015/05/29(金) 08:03:18.96 ID:M/9frrZS.net: 782>
頭痛、腰の痛み　イライラ感です
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/29(金) 08:04:52.38 ID:RBE8ECyU.net: >>792
そんなもん余裕で治る
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/29(金) 08:34:20.67 ID:9gfDTx2d.net: >>790
貴方こそ７時すぎに起きてんの？そりゃ何の商売やったところであかん。
795 ：10人に一人はカルトか外国人：2015/05/29(金) 09:24:44.73 ID:FjatwfAo.net: ★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法

偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い

靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を嫌うカルト

10人に一人はカルトか外国人

「ガスライティング」で検索を！
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/29(金) 11:03:05.53 ID:xynL1PrF.net: この鍼灸師柔整師の乱立貧困はな。
多くの人が酷い状態になっただろ？

これはまさにマインドコントロールな。

今なら乱立すれば貧困化するのは明らかに分かるが、
当時、乱立当初は、

来る！東洋医学ブーム！
病院での雇用が広がる、開業して１０００万、保険使い放題！
高齢者が増えるので需要は爆発。
食えないはずがない。

など宣伝。
カリスマが成功談で盛り上げてきた。

根底には資格ビジネスがあった。
カルトとまではいかないが、集団催眠、集団暗示というか、

皆、酔っていたんだよ。

貧困話に対して、
夢を壊さないで！と叫ぶ女性教員がいた。

夢を壊したのは、そっちだった。
今は当時を振り返り、自分がおかしかったのが分かるだろうが、

当時は俺の貧困話はカルト教団で教祖の日常をばらしたようなものだからな。
今でも若干、おかしい人がいるが、まあ、ほとんどバレてしまったからな。
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/29(金) 11:09:47.62 ID:DVhRZ2hR.net: >>792
整体やマッサージで治せる人は限られてる。
うちに何回か来ればそれらの症状を取ることはできる。

間違っても下手なド素人カイロとか行くなよ。
治らないだけなら金の無駄遣いで終わるが、
余計に悪化する可能性も十分にあるからな。
その辺は自己責任で行くしかないのが現状。
798 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2015/05/29(金) 11:25:04.00 ID:KD9tUdNN.net: コピペにレスしてみるが
以前この板でもマインドコントロールがあったな

ω・`)無免許マッサージが職業選択の自由で認められるとか延々コピペされていた
あのあたりからリラクゼーション業者が急速に増えた
実際は違法行為であるにも関わらず
いまだに裁判で職業選択の自由がなんて言ってるなやつもいる
マインドコントロールは恐ろしいものだと思った
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/29(金) 11:53:47.25 ID:RBE8ECyU.net: うちは病人しかほとんど来ないから午前中しか流行らない
午後や夕方の方が流行ってる所は慰安色が強いんだろうな
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/29(金) 12:17:27.86 ID:iZYj+J7w.net: ＞実際は違法行為

それこそアホよるマインドコントロール。
http://wc2014.2ch.net/healingにどれだけの
リラクゼーション店があって
ここ最近１年間に無免許の鍼施術業以外に
どれだけ違法無免許行為で逮捕された（医師法も除く）？
いらん揉めごと話は良いから人間を揉みなさい。

>>799
午前中からパソコン揉んでるの？
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/29(金) 12:24:36.06 ID:RBE8ECyU.net: >>800
午後からパソコン揉むんだよ今日は午前中9人施術したわ
午後は2時に一人予約入ってるだけ
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/29(金) 13:44:41.85 ID:IaCLB+46.net: 昨日は俺も揉んだぞ。
２時間じっくりな。
そして、２時間じっくり揉まれたよ。

貧困オッサン鍼灸師の自宅併設施術所でな。
２時間揉み、そして揉まれる。
その後は２人でテレビ見て昼寝、将棋、散歩、そして夕食を食べて帰宅した。

お互いプロだから、満足行く揉みが無料な。

当然、オッサン治療院は営業中な。
客はゼロ。

だが、電話が一件あり、今日の予約な。

いきなりだからな。
電話予約が入るなんてたいしたもんだ。
当日のキャンセルもあり得るけどな。
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/29(金) 14:06:26.22 ID:IaCLB+46.net: 客「少し足が寒いですね」(４月頃、夕方、オッサン治療院にて)

俺がいる中、珍しく客が来てな。
オッサンがやる気満々で施術に望んだ、それはいいんだが、

赤外線ランプが全滅、悲劇。

実は、その２週ほど前、俺が足を赤外線で温めて昼寝をしていた時に最後の電球が切れてな。
電球を買う必要があった。
オッサンも買うつもりでいたようだが、何せ、４，５千円だろ。
月収１，2万の治療院で４，５千円の出費は痛い。

オッサン「まあ、金入ったら買うか」

購入をためらい、そのまま忘れてしまった。
足が冷える客がきたのは、その2週後。

オッサンが足を重点に揉む、揉めば温まるからな。
だが、それ以上に冷える日だった。
揉んでも揉んでも寒いのは目に見えて分かる。

オッサンは必死で額に汗が滲み、客は足を振るわせる状態だが、
客は体が冷えたのだろう。

客「トイレに行っていいですか？」

その後、トイレから戻り施術が続いた。
その客は、その後来ていない。

飲食店にもいえるが、貧困自営に取って設備消耗品の購入が遅れることは良くある。
貧困がさらに状況を悪くする。
注意な。
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/29(金) 14:18:45.84 ID:WPDZ44cC.net: >>803
妙にリアルで哀しいわ
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/29(金) 14:20:25.68 ID:Lo0UZ8uP.net: 電話や営業マンが投資の勧誘でよく来る
東京5輪までは株上がるからやれって。みなさんやる？

あとCo2排出権取引詐欺の勧誘も来た。バブル到来ですね
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/29(金) 14:29:15.15 ID:5/Y2W8HC.net: >>805
遅いような気がするんだけどね。
円の価値もなくなりそうで怖いけど。

さえないおっさんとの交流は哀しくも暖かいものがあるな。
足は冷えたかもしれないが読む人の心を暖めた。
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/29(金) 14:35:34.92 ID:5/Y2W8HC.net: >>803
お湯でぬくめる湯たんぽの準備は絶対、必要だよな。
さすがにガスは止められてないだろうから。

湯たんぽ、買いに行こう。
さすがベテラン鍼灸師の臨床に役立つアドバイスだね。
808 ：787：2015/05/29(金) 14:50:28.26 ID:M/9frrZS.net: 792>
合宿免許で開業した整体院は駄目？
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/29(金) 15:03:53.90 ID:RBE8ECyU.net: >>808
民間資格や免許なんて関係ない
個々の能力だよ
少なくても学校で習ったことをそのままやってるところは問題外だな
頭痛の人にはここを指圧しなさいとかそういうレベルでは話にならない
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/29(金) 15:12:27.12 ID:6Ld1gYVQ.net: 合宿免許wwwwwwwwwwww
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/29(金) 15:29:20.89 ID:RBE8ECyU.net: まず交通事故後にそういった症状が出てるわけだから
どこの筋肉が硬くこわばってるのかまた首の骨がずれてる可能性もあるので原因をある程度特定できないと治療にならない
あとイライラするって事は自律神経にも影響がでてるからどこをどうやればその場合の交感神経の緊張が取れてくるのか
知ってないといけないし当然取る技術も必要になるし
そのくらいの事ができるのが整体治療院であってそれ以外はただの違法マッサージ店だよ
812 ：787：2015/05/29(金) 16:07:04.85 ID:M/9frrZS.net: いきなり素人同然の人間が診察はかえって危険かね？
813 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2015/05/29(金) 16:10:41.01 ID:KD9tUdNN.net: マッサージやるなら免許が必要
なんら免許を持たず例に挙げた治療をすると医師法違反

ω・`)腕があるなら三年くらい学校通う金や時間はつくれるはずだ
みんなそう考えて免許を取得している
自分勝手に法律を破るな
日本の法律が守れないなら海外に行くべき
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/29(金) 16:17:02.43 ID:RBE8ECyU.net: >>813
あんたの今の腕で500万円の学費用意できるかな？
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/29(金) 16:22:12.77 ID:RBE8ECyU.net: >>812
俺だって最初は素人だったんだから後は力量の差だろうな
まあ素人は無茶しないから治せないと思うよ
今の俺くらいになればぶっ壊す手前まで突っ込んだ事できるから治すの簡単だけどね
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/29(金) 16:28:24.65 ID:ZluVgj52.net: 視点がだんまりになった
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/29(金) 17:34:19.75 ID:KSsGsQCq.net: 鍼や整体が上手い下手は判断が難しくてな。

全然ダメな治療師を客が上手だと言い。
上手な治療師が貧困化しているケースもある。
治療師に関係泣くな。
上手い下手は客の主観性に委ねる所が大きい。
相手を下手だという理由はいくつかあってな。

一番多いのは経験者が素人をバカにする事な。
３ヶ月やれば初日の人より上手なのは当たり前で、３年やれば半年の人より上手なのは当たり前。
これは上手い下手ではない。
そういうものだ。

次は自分のやり方と違う場合ダメだと言う。
これもな。
つよもみマニアにつよもみ施術師が合う。
強いもみもみが苦手な人が施術者になると、つよもみが苦手なので、そのやり方は体を壊すと言う。
実際は体質的な問題で強くないと効かない。

後はな。

プライドな。
自分以外をすべて下手だと決め付ける。
どうしようもない。

こんな所な。
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/29(金) 17:58:21.38 ID:1AUAJhMc.net: 視点って頭の病気だと思う。

最近の視点は発見次第ＮＧだから読んでないけど、読む価値ないしね。

キチガイはキチガイに友好的だって話があるけど、視点シンパもやっぱキチガイなんだろうな。

ドローン少年と支援者を見てて、やっぱキチガイにはキチガイが集まるんだな。
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/29(金) 18:10:59.03 ID:1AUAJhMc.net: 俺の周りに視点みたいなおっさんいるんだけどさ、そりゃ食えねぇわって思う。

チャンスはいくらでもあんだよ。
立地がいいのか適当経営でも月１くらいで患者来るんだけどさ、本人にやる気がないからリピーターが全くいない。

そのくせ、いつも視点みたいに愚痴ばかり言っててさ、職を転々として資格もいっぱい持ってるし、学歴もまぁ高学歴と言えるんだけど、駄目人間の見本みたいなおっさん。

要は社会不適合者って奴なんだろうな。
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/29(金) 18:17:50.29 ID:WSS5UnVj.net: >>805
今年の初めに買った株、現時点で1.3倍になってるよw
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/29(金) 18:22:49.07 ID:DVhRZ2hR.net: >>808
合宿免許って何だよ、車じゃねーんだからさ。
まずは診察とか診断は医師にしてもらえよ。

まあでも、資格の有無は実力とはあまり関係がない。
有資格でも知識なくて惰性で仕事してる奴もいれば、
無資格でも勉強して伸びる奴もいる。
>>811の通り、これくらいできなきゃダメなんだろうが、
周囲の有資格でさえここまでできる奴のほうが少ない。
無資格でも、できる奴はできる。

それに誇大広告の多いこと多いこと・・・。
同業なら「は？嘘くせーｗｗｗ」ってわかるけど、
一般の人だとＨＰ読んでるうちに洗脳されたりして見分けつかないっしょ。
せめて身近に、そこに行ったことがある人がいるといいんだけどね。
危険な手技じゃなければ、１回行ってみて、
合うか合わないか感じて来るしかないかもね。
822 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2015/05/29(金) 18:23:54.03 ID:KD9tUdNN.net: >>814
日曜の四時にポンと用意できるかもな

ω・`)確率は０ではない
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/29(金) 18:24:50.09 ID:KSsGsQCq.net: >>818
いや、君の言うとおりかもしれん。
キチガイと言われれば否定はしない。

だが、俺がキチガイでもいいが、君は正常かどうかは怪しいぞ。

君は乱立過当競争による貧困化を理解できない。
つまり、努力しても無駄な事が世の中ワンサカある事実。

ダメな事への見切り、
悪質な教育ビジネスに多くの人が犠牲になったこと。

これは、別にこの業界に限った事ではなく、社会情勢の変化で苦しんだ人全般に言える現実な。

現実逃避で理想を語るのはキチガイとは言わんが、
多くの人に悪影響を与える事が極めて多い。

そこだけは注意してな。
お互いまだまだだな。
824 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2015/05/29(金) 18:27:27.78 ID:KD9tUdNN.net: バカじゃねえのか
人様の身体いじくるつもりなら免許を取るのが当たり前

ω・`)わかんねえならお前もこの仕事向いてない

むけてても無理だ
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/29(金) 19:27:01.64 ID:c9v52l9T.net: >>823
>悪質な教育ビジネスに多くの人が犠牲になったこと。

同感！
柔整学校、鍼灸学校、整体カイロ塾。
これで合計何万人が人生を棒に振ったことか。
学校業者の罪は深い。
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/29(金) 20:49:06.60 ID:DVhRZ2hR.net: またいい年して人のせいかよ。
音楽、アニメ、デザイン系学校、予備校やＦラン大学も
同じことやって生徒かき集めてるよ。
美容師、歯医者も乱立でみんな苦労してる。
いつまでも学校のせいにしてるようじゃ
どこの業界行っても同じだし、何より人として格好悪い。
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/29(金) 21:08:10.06 ID:KSsGsQCq.net: 鍼灸師や柔整師はほぼ食べていけないのに養成してんだろ。
食べていけないことが分かっていて養成している。
それがまずい。

今の状況では食べていけない事に個人の責任はないだろ。

食えない原因が１０中９は乱立過当競争だよ。
個人の責任はない。
まあ、あるとしても１００人に１人くらいだろ。

食えないのに養成してんだから、卒後は自然に廃棄処分されるしか道がない。
かわいそうな状態だ。
どうしようもない。
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/29(金) 21:09:24.49 ID:i2kPMrR+.net: >>822
三連単しかないだろ
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/29(金) 21:29:56.04 ID:5/Y2W8HC.net: 学校の教師にも責任はない。
食っていくための仕事だからな。
ただしこういう状況を作ってしまったことは誰に責任か分からないがほんとひどい。
ベテラン鍼灸師は赤外線ランプも変えず湯たんぽで代用し、若手は結婚もできない。
乱立は悲劇だ。
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/29(金) 21:49:33.13 ID:1EWibfuS.net: さすがに湯たんぽはないだろ（笑）
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/29(金) 21:51:37.30 ID:p2KWidua.net: >>829
遠赤外線タイプ(石を加熱するタイプ)に付けかえりゃ切れることないのに。
でも光らないから消し忘れやすいんだよな。なかなかあったまらないし。
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/29(金) 22:04:16.87 ID:5/Y2W8HC.net: >>831
確かに視点の>>803は古いけど、ランプ買えないのに遠赤は無理だろ。

石を温めといていっぱい背中とかのせる施術の写真、しゃれたエステとかの宣伝で見たことある。
豪華でおしゃれだがあれは実は金がないんだろう。
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/29(金) 22:08:26.87 ID:5/Y2W8HC.net: 今調べたらホットストーンセラピーだってさ。
湯たんぽ療法のほうが東洋医学って感じだろ。
君たち、まねすんなよ。
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/29(金) 22:55:11.67 ID:Cnsm5sBE.net: 視点もあれだけど、視点シンパは自覚がないから怖いわ。
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/30(土) 06:56:23.76 ID:PWLwDSvR.net: 針は需要ないよ
マッサージで食いつないでるだけだろう
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/30(土) 07:12:52.82 ID:hR1DRk+R.net: >>834
どんな自覚よ。
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/30(土) 08:00:45.80 ID:/AyokMec.net: 自覚ある奴がアハキ柔なんてやらんわ。
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/30(土) 08:09:43.89 ID:1rY1W59g.net: 視点シンパは自分がキチガイだって自覚
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/30(土) 08:35:22.37 ID:9jNIxKCp.net: 7時から店にいるけどまだ電話の一本も鳴らない
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/30(土) 09:16:22.33 ID:9jNIxKCp.net: やっと１人予約入った
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/30(土) 09:30:01.16 ID:9W3yO/nk.net: どうしようもない状態でな。
今は食えなくて当たり前。

ここまで乱立だと、
廃業に個人的な責任はない。

自然災害に違いダメージな。

使い捨てブラック店の店長が、若い新人を薄給重労働させてムリムリ利益を出して私腹を肥やす。
その為に若い人を縛り付ける必要がある。

食えない奴はアホ、バカ、無能。
やれば金持になる。
そういうものだ。
お前は他ではやぅていけない。

これで縛る。
従順で状況判断の鈍い若者は人生の貴重な時代、２０代３０代をブラック店経営者に貢ぐ。

皆、割りに合わない仕事は早々に見切りをつけるほうがよい。

社会ではやっていけない？
求人がない？
転職は無理？

それはブラック店経営者の縛りな。
呪いと言っても良い。

実は転職など何の恐怖もない。
嫌ならやめればいい。
見つからないければ探し続ければいい。

それだけの事だ。

大企業からの転職は同条件は厳しいが、
貧困鍼灸師や整体師など、どこでも上になる。
問題はない。

今、我々は谷底にいる。
落ちようの無いところにな。

落ちる心配などない。
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/30(土) 10:07:01.48 ID:WnJu+TyR.net: 自賠患者がいなけりゃウチ完全に貧困
はっきり言って自賠患者はウチじゃなくても空いてて毎日通えるような
治療院ならどこでもいいってことだ

毎年ほぼ一定の自賠患者が来てある程度の収入にはなっているが
そのへんを考えると毎日が恐ろしい
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/30(土) 10:15:17.07 ID:9W3yO/nk.net: 自倍がない自費マッサージ院が地獄なのは想像できるだろ。
好立地で肉体犠牲にしてギリギリの生活な。
それも長くは持たない。
せいぜい１０年持てば良い方だろう。

鍼灸院などさらに需要が少ない。
貧困のきわみな。

乱立時点から貧困廃業を考慮せず過剰養成が続き、
反対意見をすべて排除して食える食える。
食えない奴はすべてバカアホ無能で来たからな。

現状では貧困廃業が日常の光景になってしまった。

まあ、ここまで酷いと美ではある。
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/30(土) 10:35:15.80 ID:SxpTpt2o.net: 素人のセラピストに負けてるアホのクレーマー業界
アホは今日も明日も鳴いてる（笑）
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/30(土) 10:40:56.71 ID:5yzsG0JN.net: 今更だが、
鍼や整体、マッサージは、資格の有無が所得に影響しない事くらい分かるだろ。

好立地や好条件が重なれば自己流整体でも流行る。

国家資格のマッサージ師だろうと好条件が無ければ貧困な。
いずれにしても

乱立状態だ。
資格の有無に関係なく、まず無理と考えた方が無難な。

公園でカキ氷の移動販売でもした方が儲かる。
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/30(土) 10:45:09.21 ID:5yzsG0JN.net: そう言う事だから。
ブラック整体の店長は若い人あんまり引っ張らないようにな。

長くやろうが技術がどうこうではなく、やればやるほど貧困のどん底になる。

こき使い、いつかは開業なんて無謀な洗脳はしない事。
人生は短い。

人生の旬である２０代、３０代をブラック薄給店でつぶすと、後の人生に多大なる悪影響がでる。
引き込まんようにな。
雇うなら中高年で潰れたおっさんにする方がマシだ。

もちろん、その年になると割りに合わない仕事だと知っているので、
従順な若者のようにこきつかないだろうけどな。
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/30(土) 11:02:52.38 ID:9jNIxKCp.net: 2人目予約入った
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/30(土) 11:22:33.42 ID:K6EJM9yY.net: 俺もオッサン鍼灸師の所に明日の予約を入れたよ。
もっとも向こうから「来てくれ」との声が掛かった。
来てくれには２つの意味がある。

暇だから遊びに来てくれと、治療を受けてくれとな（昼飯をおごってほしい）

よく考えたら酷くないか？
無職の俺に飯をたかる。

年金なし、収入なし、
親の介護費用を少し分けてもらっている肩身の狭い貧困無職の老けた病弱のオッサンにな。

ただな、そんな俺もオッサン鍼灸師のあん摩術だけは評価は☆☆☆☆☆な。
鍼はダメな。

話ながらやるもんだから、抜鍼し忘れ、が多い。

帰宅途中に尻がチクチクするので触ると鍼が残っている。

まあ、俺がいくとビール飲んでの治療だからしょうがないんだが。
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/30(土) 12:02:54.78 ID:WnJu+TyR.net: 今日は珍しく新患が２人目
850 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2015/05/30(土) 12:18:56.00 ID:3aHMbc7d.net: 稼ぐ稼がないと免許の有無は別の話

ω・`)無免許は違法
視点、正しい心を持たないと貧困や苦労がのしかかるぞ

無免許施術徹底排除！
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/30(土) 12:29:08.42 ID:+uK3H3my.net: しかし、いつも思うんだが、

>7時から店にいるけどまだ電話の一本も鳴らない

>やっと１人予約入った

>2人目予約入った

>今日は珍しく新患が２人目

これらの書き込みな。
病院やまともな店なら書き込まん内容だろ。
いかにこの業界が悲惨かを物語る。

もちろん、今日は５人来たとか、好調な書き込みもあるが、
それは逆に書き込みがない日はゼロだったりするだろう。

客数が少ない上、不安定。

だから、皆、俺が思い切って貧困話をすると同調する。
パチンコ賭博も宣伝は儲かる儲かるとするが、
現実には悲惨な人生がワンサカある。

今日はようやく１人来た。

この１人。
非情に重い発言だ。

シャッター商店街の店主も同じな。
客数が少ないので来た客数を報告する。

そして、他の貧困店の話を聞いて安心する。

笑えるだろ。
だが、現実な。
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/30(土) 12:35:15.55 ID:dKoSlu4V.net: パチンカスは壊れたテープレコーダーやなw
飽きたし目障りだから出てくんなw
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/30(土) 13:02:15.76 ID:+uK3H3my.net: 戦後の高度成長金付近。
それまで市場の小さかったパチンコ賭博場を規制しなかったのが、

昭和を生きたオッサン爺さん世代の最大の罪な。

本当に、若い世代には申し訳なく思うよ。
政治無関心、一党独裁、談合癒着、庶民を駒として労働させ、
献金や談合で吸い上げてきた昭和の時代。

その賭博蔓延の中、労働の対価たる給料を物価高、賭博で巻き上げられる状態を、
日本人はどう解決したか？
そう、いかにも日本人らしい解決な。

増税や物価高、パチンコ賭博で損をしてもいいじゃないか。
その分、もっと働けばいい。

この心理な。
これはバブルまでは通用したかもしれんが、今はだめな。
無駄金や賭博やサラ金に手をだしたら最後、人生は独身貧困化するシビアな社会。

今の時代は厳しくてな。
昭和の負の遺産たるパチンコ賭博に落ちた若者は、ことごとく人生が潰れている。

当然、自己責任だという人がいるが、
よく考えると自己責任ではなく環境の問題な。

経済観念をしっかりとさせる教育をしてこなかった。

集団行動や協調性ばかり教えてきた為に、皆がやるパチンコは俺もやる。
賭博や性への正しい理解がない。

だから、狂った。

つまり、今の時代、今の皆の思考、行動は実は個性ではなく、
前世代、親、学校、環境から受け継がれた経験から作られる。

テレビでパチンコ賭博が儲かる楽しいと宣伝してきたのが一番の害だろう。

パチンコ賭博をしない。そういう人は親の教育なり、何かしら良いきっかけで正しい経済観念にめぐり合ったにすぎない。

正しい生き方には正しい指導教育が必要でな。
俺はそれをオッサン世代が放棄したのが良くないと思うよ。
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/30(土) 13:16:13.90 ID:WnJu+TyR.net: >>851
もう一度言おう

今日は珍しく新患２人目w
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/30(土) 13:38:42.90 ID:PMmvAAPi.net: 知り合いの整体院、潰れたよ
約１年半
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/30(土) 13:44:35.41 ID:34cmMknF.net: 整体師()になって整体院開業して一文無しor借金漬けで廃業した人は
次の仕事はどうするの？
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/30(土) 14:21:23.05 ID:9jNIxKCp.net: 整体師なら別の仕事するんじゃない？
おいらは食えなくなったら訪問マッサージやろうと思ってるよ
やりたくないから頑張るけど田舎だから過疎になったら最後はそんな仕事しか残らなくなりそうだね
制度がなくなったらしょうがない東京に行ってタクシーの運転手でもやるさ
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/30(土) 14:56:40.01 ID:JqkPw4vI.net: >>848
抜き忘れはクレーマー相手だと訴訟リスクがあるぞ。
取れれるお金なさそうだけど。

>>856
整体院がつぶれてしばらく空き店舗で、その後、接骨院になってるとこが多い。
資格とったのか、経営者が変わったのか分からないが。
おそらく経営者も変わってると思う。
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/30(土) 15:12:35.03 ID:9jNIxKCp.net: 今日は19500円の売り上げでフィニッシュ
5月は4連休させてもらった割には今年一番の売り上げだったよ
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/30(土) 15:25:11.98 ID:JqkPw4vI.net: ５月は５月病ってくらいで自律神経も狂いがちで来院数はどこも増えてるみたいだ。
次の敵は夏の猛暑だよな。
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/30(土) 15:47:31.27 ID:+RNQfwK2.net: >>858
整体と接骨院はメビウス現象でな。

整体が貧困化して廃業、過剰養成の柔整師が接骨院を開業する。
しばらくすると、不正請求で厳重注意され廃業、
また、そこに脱サラ整体師が整体院を開業する。

整体→接骨→整体→接骨・・・の開廃業が高サイクルエンジンな。

貯金潰してオーナーチェンジしながら、不動産と大家、看板屋を儲けさせている。
人生崩壊劇な。

貧困ブラック産業は開廃業サイクルが早く。
不動産の事務員などは、接骨や整体などやりたいとは決して思わない。

知っているんだよ。

いかに短命かを。
862 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2015/05/30(土) 16:20:30.11 ID:3aHMbc7d.net: 接骨院やれる広さで整体屋やるとかｗｗ

ω・`)家賃でつぶれるだろ
逆に整体屋並みの接骨院も入りにくいだろ
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/30(土) 16:30:21.04 ID:miZJ0eW5.net: 治療室の大小は、整体や接骨院で違うというより、
従業員の数の問題だろ。
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/30(土) 16:32:03.77 ID:1rY1W59g.net: 駅前の整体院は、チェーン店に買われて接骨院に変わり、別の接骨院チェーンに買われて鍼灸接骨院に変わってたな。

今の鍼灸接骨院は若い兄ちゃん姉ちゃんでお洒落系でいまいちおっさんは入りずらい。

なんか免許も怪しいし。

他の２件は普通に営業してるんだが…。
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/30(土) 16:57:36.32 ID:+qr5yhf8.net: 大金掛けて作った飲食店も潰れるの早いわ
家一件建つぐらいの金かけて作ってるんだろうけどアッという間に潰れる
うちみたいに数十万しかかけなかった所には内装工事屋の営業も愛想がないわけだ
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/30(土) 17:05:39.64 ID:eVpz2n1t.net: 鍼灸師、整体師、柔整師、マッサージ師。

溢れる乱立貧困資格者は、情報弱者、純粋生真面目、夢ボケ、底辺生活者なので、
乱立ブラック経営者としては利用しやすい。

乱立過当競争は資格ビジネスの儲けでスタートしたが、
同時に乱立ブラック経営者の駒の供給源にもなっており、

乱立して排出された資源（鍼灸師）が、薄給ブラックに吸われて、
１０年程度の年を食われた後に開業名目で処分される。

結果として貧困自営業者、貧困離職者、独身ニートが溢れる事となった。

カリスマを宣伝塔として、成功神話が形成されたのも自然な流れで、
それがブラック経営者の経営理念と融合して、いつしか、

食えない＝バカ、アホ、無能

という風潮が蔓延った。
しかし、あまりにも酷い現状で、このカラクリもばれて、
乱立貧困化が悲惨な現状を生み出したのが世間に浸透した。

同時に過剰に増えた接骨院も不正適正化で縮小。

爆発的に広がった乱立貧困劇場も、そろそろ第４段階を迎える。
もう無理なのは誰でも承知だろう。
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/30(土) 17:12:23.76 ID:JqkPw4vI.net: >>852
ほんとに小さめの整体が接骨院に変わってるよ。
小さな接骨院も増えてる。
あまり大きな接骨院は潰れないから。
それと接骨院がつぶれる→やはり接骨院、あるいは鍼灸整骨院だろうな。
地域差はここみてるとすごいあるみたいだな。
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/30(土) 17:14:27.46 ID:JqkPw4vI.net: ８６２
>>852は間違え、８５７の一条先生へ。
869 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2015/05/30(土) 17:18:16.84 ID:3aHMbc7d.net: >>863
ざっと見渡しても大きさは違うな
接骨院ならベッド二台に待合と事務スペースで１５坪くらいだろ
スタッフがいればさらに増えていく感じ

ω・`)整体はほとんど六畳一間みたいなスペースか掘っ建て小屋だわ
派手なホームページと見た目の落差がすごいｗｗ

鍼灸のみ院は自宅ばっかりだな
ほんとテナントが減ったな

残るのは大きな鍼灸整骨院ばっかり
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/30(土) 17:23:17.97 ID:JqkPw4vI.net: 大きな鍼灸整骨院のチェーンの時代になるのかも知れない。
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/30(土) 17:38:19.63 ID:eVpz2n1t.net: いや、鍼灸接骨院などすでに崩壊している。
看板と内情との差があってな。
貧困乱立施術者をかき集めている所は、看板に何でも出す。
ようは貧困のちゃんぽんな。

内情は保険財政難からも整体業に近い。

鍼灸接骨院は看板はそれだが、徐々に整体業になりつつある。

当然、資金繰りが厳しいので従業員を薄給モミモミで短期雇用を繰り返し、
人件費を削りまくり延命を図る。

保険適正化により整体院と鍼灸接骨院では看板は違うは経営はさほど変わらん。

鍼灸と付くが、それはオマケのようなもので、
実際、スーパーに置いてある自販機のようなものだ。
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/30(土) 17:43:14.23 ID:eVpz2n1t.net: でな。
貧困第４期の後半な。
１５年後の未来像な。
まあ、俺は死んでいるので正解は分からん。

１５年後に残るのは、意外にも貧困オッサンの単独自費自宅治療院な。

つまり貧困整体院な。
これは最後まで残る。
理由は今度話す。
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/30(土) 23:53:27.58 ID:JqkPw4vI.net: 視点はいいことも言ってるが鍼灸院だけで５００万くらいはあるとこは多いと思う。
全体の４割くらいは５００万以上だと思う。
専門誌とかの充実を見ても分かる。
うちはだめ。
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/30(土) 23:55:10.05 ID:JqkPw4vI.net: ○○の日本に記事かいてる鍼灸師とか結構、すごいと思う。
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/31(日) 00:02:23.56 ID:xZrZHyzf.net: >>873
あなたの元同級生は今どうなってるの？
元同級生は卒業後に開業して500万行ってる人4割いそう？
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/31(日) 00:06:07.81 ID:xZrZHyzf.net: ちなみに自分の所は開業は1人だけ超貧困ながら細々とやってるのと、主婦の片手間で何人かやってるみたい。
10人くらいは開業したガッツのあるクラスだったが、その1人以外潰した。
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/31(日) 00:39:52.23 ID:/YTqT3rA.net: >>875
○○の日本の古いのもみて書いてる鍼灸師の検索かけたら結構、生き残ってて、立派なHPもあり、建物、内装もいい。
すごくレベル高い病気も治してる記事が多いし。
そこを考えてみたんだが。
違うのか。
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/31(日) 00:52:13.66 ID:xZrZHyzf.net: >>877
そりゃ、雑誌に載るような鍼灸院だけ見りゃ、どこも儲かってるように見えるわな。
まずは自分の身近、元同級生を見てみなよってこと。
それだけ無知だと免許すら持ってなく、専門学生でもない完全な部外者？
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/31(日) 01:39:22.14 ID:wRuSKrR8.net: 皆、相変わらず活字体に弱いな。

活字体マジックと言ってな。
新聞やテレビの広告宣伝は嘘でも信用される。

一般の書物や記事もうまい事書いてあるが、現実には大したことがない事が多い。

整体、カイロ、エステ、宗教、マルチ商法・・・これらの宣伝方法は活字マジックな。

特に医師推薦、テレビＣＭでおなじみなど、インチキっぽい宣伝には注意な。
金さえ払えば雑誌など、どうにでもなる。

接骨院の広告があれば不正記事は省く。
学校の宣伝広告があれば省くか、目立たないようにする。

隣国韓国は反日活動の為に、活字マジックで日本の悪い印象を与えて来た。
そのために、韓国全般に日本が悪い国と印象付けてしまった。

何が正しいか。

その判断は難しいが、宣伝広告はその目的が金にある。
そこは理解した方がよい。
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/31(日) 01:49:35.23 ID:wRuSKrR8.net: 現実の鍼灸院を知りたければ電話帳な。
ランダムに選び、そこに行く。
入るのにためらうようなら１時間程道路で見ているといい。
客が入るかどうかな。

１０数年前か、俺が住宅地に見つけた鍼灸マッサージ院。
ドアを開けたら、いびきな。
グーグーと、オッサン施術師が治療ベッドの上で寝ていた。
そっとドアを閉めて帰ろうとしたら、

「待ってえ！」

それが、今は友人である貧困オッサン鍼灸師な。
今では俺もそこで昼寝しているけどな。

そんなオッサンの治療室のチラシはとても立派な。
プロに頼んだからな。

現実はオッサンがベットでいびきな。
年収３０万。
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/31(日) 01:52:26.87 ID:/YTqT3rA.net: >>879
宣伝でなく専門誌に論文発表してる鍼灸師の話。
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/31(日) 01:57:46.14 ID:JNTBkIpF.net: 電話帳を引いて場所も分からない治療院を探して飛び込みで入る
金と時間があるんだね

今までの話は全部作り話だったんだね
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/31(日) 02:03:00.49 ID:rk7m9EiM.net: >>882
昔は電話帳が店を探す手段だったんだよ。
住所から判断して近所に行き、後は道で人に聞くんだよ。
あるいは商店でガムでも買って聞くんだよ。
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/31(日) 02:04:22.13 ID:JNTBkIpF.net: 探す時間的余裕と施術を受ける金銭的余裕があるんだよね？
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/31(日) 02:07:48.87 ID:rk7m9EiM.net: ないよ。
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/31(日) 02:19:26.85 ID:/YTqT3rA.net: 専門誌で特集された若手鍼灸師の開業談の記事を一人、一人、検索してみた。
もう１０数年前の記事だ。
これが案外、生き残って、偉くなってて、成功してるんだな。
意外だったくらいだが案外、やれてるんだな。
論文、書いてた鍼灸師も繁盛してる。
何を調べてるんだっていわれるだろうけどヒマは否定しない。
でも案外、成功してる奴は多いぞ。
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/31(日) 02:20:43.04 ID:/YTqT3rA.net: 俺は落ち込んできたけど。
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/31(日) 02:43:16.98 ID:fMazFfDZ.net: 鍼灸師は経営を軌道に乗せるのが難しいけど、逆に軌道に乗れば柔整やマッサージより経営は楽だと思う。

なんだかんだで鍼を打てるってのが鍼灸師と医師のみでさ、マッサージとかみたいに無免許とかリラクとかの競争相手も少ないし、接骨院みたいにチェーン店が入らないから純粋に個人対個人の戦いだし。

まぁ鍼灸は個々のレベルが違い過ぎるから、駄目な鍼灸師はただステンレスの棒を刺してるレベルだし、そっちの低レベル方が多いってのが鍼灸師の問題なんだけどね。
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/31(日) 07:41:25.37 ID:rk7m9EiM.net: 別に食えている鍼灸師がいない訳ではない。
日本全国に１０００人～２０００人程度はいるだろう。
当然、１０００人以上ならば、探せば身近に一人２人はいるだろう。

問題はのは全体の中で食えている人があまりも少ない点な。

１５万人以上いて２０００人が世間一般の収入程度、
高所得がさらに少数の２００人としたら、

その成功確率は漫画家や芸人までとは言わないが、世間一般の就職とは程遠い。

論文書いた人が生き残っている、かもしれない。

こんな話が普通の状態ではないだろ。
そして乱立で状況はさらに酷くなっていく。
そういうことな。
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/31(日) 07:54:47.05 ID:rk7m9EiM.net: >>888
何でも情熱があるのはいいことだ。
だが、ギターやピアノ、絵、サッカー、野球などにも言えるが、
上手な人、極めている人はすごい。

だが、世間の需要には程度があってな。

やりたい人に対して食べていける比率はだいたい決まっている。

今の乱立状態では目指さん方がいいよ。
無理だと言ったら、確かにつめたい言い方かもしれんが、
乱立時の宣伝文句と比べれば、どれだけ良心的な話か分かるだろ。

食えない人がゼロの業界なんていない。
書道でも一輪車でもな。
だが、息子が鍼の学校に行き、鍼灸師として３年、５年後に働いて独立してほしい。
そう願う親には、残念ながら無理だろう、と言うしかないだろ。
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/31(日) 08:26:25.26 ID:NSAKKB/d.net: これから学校に入る人にはそう言ったほうがいい。

でもこのスレにいるのは、学校出ちゃってすでに働いてる人ばかり。
今さら他業種に転職なんて無理な世代が多い。
できたとしても、ほとんどブラック。
そこで固定給がもらえたとしても、こんなところで働くくらいなら、
貧困自営のほうが気がラクだわって人、結構多いんじゃないの？
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/31(日) 08:41:18.69 ID:NSAKKB/d.net: ちなみに自費整体院やってるんだが、
今日は昨日の段階で予約４件。
ま、もう１人バイトも来るが。
お前ら、もし開業してるなら、一般人が休んでる日に休んでる場合じゃないぞ。
周囲は日祝休みが多いから流れてくるしな。

しかし、当日予約もあるから断る人も出てきちゃう。
希望する時間が上手くバラけてくれない。
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/31(日) 08:48:39.10 ID:OWQKHUze.net: うちは治療一本でやってるから休日はかえって患者さん来ないんだよ
温泉行ってマッサージとかのレベルの人はそもそもうちには来ない
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/31(日) 10:36:24.06 ID:qpHxEED+.net: 治療一本でやってるのならリピーターが少ないだろ？
治ったら来なくなるし治らないならなお来ない
895 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2015/05/31(日) 11:02:13.22 ID:pwhoChi9.net: 十数年前に記事なんだから、その時点で食えてる人だろ
その時代に軌道に乗せてるなら続いてて当たり前じゃないか？

ω・`)整体の話題はスレ違いだろ

かんしゃく麦に怒られるぞ
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/31(日) 11:10:13.50 ID:OWQKHUze.net: >>894
そうでもないよ
大病を治したりすると二度とああなりたくないって毎月欠かさず来るようになる人達で食えるようになる
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/31(日) 11:22:07.10 ID:qpHxEED+.net: そのパターンだと本当に流行ってる所は毎日10人以上予約2～3ヵ月待ちになるけどね
急患は昼休みに飯食いながらって感じ
少なくとも俺の知ってる地域一番院はそんな感じ
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/31(日) 11:29:58.59 ID:mqEG1ve7.net: 近くのイオンモールの中に小奇麗な２９８０円整体院ができた
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/31(日) 13:52:29.17 ID:SHgh10eA.net: >>895
初めてアンタの書き込みで完全同意したわw
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/31(日) 14:04:11.99 ID:TswHQeBP.net: >>895
お前は年がら年中スレチだろw

どの口がいうのかw
901 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2015/06/01(月) 07:59:05.99 ID:sPf27quD.net: やはりウチの書き込みは支持率高いな

ω・`)正しいことはいつか理解してもらえる
６月は無免許マッサージ撲滅強化月間
無免許施術徹底排除！
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/01(月) 08:27:59.98 ID:5N9ncwtd.net: 基地外
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/01(月) 09:00:47.68 ID:GiAWCt5A.net: 無免許マッサージ撲滅は

あはき法１９条改正が先決だな
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/01(月) 09:46:27.97 ID:OjhTiCQR.net: 結果を先に話すとな。

仮に無資格が問題としても、
未来永劫、無免許撲滅は行なわれないだろう。

無資格を辞めさせるのは、韓国の竹島実効支配をやめさせるより難しい。

逆に接骨院の不正請求問題は適正化強化により自然に解決する。

これも結果は決まっている。
だが、いくら叫んでも無資格問題は解決しないので意味がないかと言えばそうでもない。

無資格問題を叫ぶことで、マッサージ師の立場が多少改善される可能性はある。

例えば、市の施設内での営業に視覚障害者が優先雇用されるとか。

その程度な。
だが、マッサージ資格をアピールして、その恩恵が得られるとしてたら、
やはり視覚障害者な。

マッサージ資格は本来は視覚障害者の物だからな。
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/01(月) 09:55:04.27 ID:GiAWCt5A.net: でも大阪府立視覚支援学校に理学療法士養成コースや柔道整復師養成コースが出来て、
マッサージ師養成コースと同じ学費無料で教科書代だけ年間５万円までとなったから、
マッサージ資格は視覚障害者の物という意見も覆されてる。
ただマッサージ師の国家試験だけは相変わらず民間資格リラクゼーションセラピスト２級の
難易度とそう大して変わらんだけ。
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/01(月) 10:06:45.68 ID:OjhTiCQR.net: 視覚障害にも程度がある。
全盲と弱視。

保護上、もっとも立場が強いのが全盲だろう。
そうなるとマッサージ資格、あん摩な。
あん摩は歴史的文化的社気的に盲人専門なのは、誰も否定できない。

全盲→あん摩マッサージ資格
弱視→鍼灸師、柔整師、理学療法士。

このような役割だろう。
医学的にも全盲より弱視の方が増えて良そうだしな。
柔整や理学療法をやりたい人もいるだろう。
ただ、柔整は先がないからな。
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/01(月) 10:21:35.41 ID:OjhTiCQR.net: まあ、つまりだ。

料理をドーンと出して、まず視覚障害者に出す。
ところが多すぎるでの余る。
味噌汁も米も余る。

その余ったのを健常者に出す。

それが鍼、あん摩マッサージ資格なんだよ。
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/01(月) 11:15:04.94 ID:OjhTiCQR.net: さらにもっと広義だとな、
医師な。

医師が必要な医療をする。
そして医師がやらなくても良い慰安的サービスをあん摩マッサージ、柔整や鍼灸に流す。

あるいは民が、病院か温泉かで悩むような症状はあん摩や鍼へ。
つまりは慰安的安らぎが必要な治療な。

これはと思うのは病院で。

少年野球につれそって応急的に捻挫を処置するような簡易的な付き添いには柔整師を、
医師などそんな事までできないからな。

そういう社会的役割がある。

だが、問題なのは鍼、柔整、整体が乱立ハイパー過剰養成で食えない点な。

これは、資格の役割がどうこうではなく、仕事にならん。

金にならん。
生活できん。

そこな。
せいぜい副業、それすら厳しいなら趣味といきがいでやるしかない。
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/01(月) 12:32:51.47 ID:vfJK4avf.net: 仕事もせんとパソコンばかり揉んでる奴が偉そうにすんなｗ
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/01(月) 12:56:03.49 ID:21wtR9Ex.net: 先月のニュースだけど、
捕まった鍼灸師が想像通りのキモい老人だったことよりも、
ニュース映像に写っている鍼灸院の汚さ怪しさにドン引きした。

こんな汚いアパートの一角にある薄汚れた看板の鍼灸院に通院しようと思ったことが不思議だ。
女性一人でこんな汚い院に行くなんて怖くなかったのか。

不妊治療と偽り、わいせつ行為の疑い　鍼灸師逮捕　静岡・三島市
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00291918.html

不妊治療と偽って、30代の女性にわいせつな行為をした疑いで、
静岡・三島市の鍼灸師の57歳の男が逮捕された。
準強制わいせつの疑いで逮捕されたのは、三島市の鍼灸師・榊仁(まさし)容疑者(57)。
警察によると、榊容疑者は4月21日、自身が経営する鍼灸院で、不妊治療に訪れた30代の主婦に、
治療行為と偽って、わいせつな行為をした疑いが持たれている。
榊容疑者は調べに対し、「間違いありません」と容疑を認めているという。
警察は、鍼灸院や榊容疑者の自宅から、カメラやビデオなどを押収していて、
ほかの女性にも、わいせつ行為をした可能性があるとみて調べている。
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/01(月) 13:01:18.35 ID:21wtR9Ex.net: ↑逮捕された鍼灸師のホームページ

なかや療院
静岡県三島市徳倉４－４－３０
TEL：０５５－９８６－２５４４
http://www.geocities.jp/nakaya1sakaki/index.html
http://www.geocities.jp/nakaya1sakaki/starthp/img/top.JPG 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:9765d61751395a4fbfa54e86b88b16ef)
912 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2015/06/01(月) 13:12:12.73 ID:sPf27quD.net: 視点の例え見たらちゃんこ鍋食いたくなったｗｗ

ω・`)無免許マッサージ撲滅はすすんでいる
ウチの近所のイオンから無免許マッサージ店が消えた
正規の施術者だけが残ると患者さんが喜んでたな
業界最大手が無免許無届けを排除しだした
全国に波及するのはあっというまだろう
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/01(月) 13:20:17.21 ID:5N9ncwtd.net: >>912
同じ事ばかりいうなら、近所の無免許店に突撃でもしてこいよヘタレ

ただ騒ぐだけのキチガイ
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/01(月) 13:45:09.72 ID:C2bTYvRV.net: >>910
若い女性の受付がいて、医院みたいなきれいな店舗でないともう時代遅れ。
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/01(月) 13:53:14.30 ID:lFAmcRPq.net: >>912
失せろ
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/01(月) 15:13:23.80 ID:ssiZ79PC.net: >>910
良い所に気付いたね。

ほとんどの鍼灸師は貧困で店を立派にする金がない！

という事だ。
それに加えて、貧困が独身や家庭崩壊を招き、精神を歪ませ犯罪行為につながる。

特に性犯罪な。

整体師、鍼灸師、柔整師はそれぞれ違いはあるが、
暮らしにくい資格だ。

生活環境が悪い、最低辺の貧困資格は犯罪の温床になりやすい。

無職や自営業に犯罪が多いのはその為だ。
整体師、鍼灸師と無職の差が極めて近い現状では仕方がない事だ。
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/01(月) 15:18:36.58 ID:iKX/yrbc.net: ボロい方がやってくれそう感はあるけどな
新しい所はまず技術を疑ってしまう
918 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2015/06/01(月) 15:26:21.13 ID:sPf27quD.net: 店構えはいいに越したことはないだろ

ω・`)ウチが利用者なら電話で２つ３つ質問する
受け答えで実力もわかるわな
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/01(月) 15:30:27.75 ID:MUZR1D6w.net: 建物云々よりも商売っ気が強すぎるところはダメだな。
だいたいそういうところは、技術もそれなりだな。
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/01(月) 16:17:36.73 ID:C2bTYvRV.net: 入れ物が汚くて、運ぶ店員が汚いと、うまい料理もまずいぜ。
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/01(月) 16:27:48.94 ID:R4j1KjUH.net: 鍼灸院の貧困の汚なさな。

アンティークや昭和のレトロな感じではなく、
ホームレス的な貧困臭なんだよね。

黒電話にレトロな証明看板での古風な印象ではなく、

安っぽくて朽ちた看板とボロアパート。
逮捕された榊氏の店がまさにそうだろう。
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/01(月) 16:52:38.68 ID:C2bTYvRV.net: きれいさ、女性スタッフ、やはり大きな鍼灸整骨院が強い。
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/01(月) 17:02:29.25 ID:VX7tGTOJ.net: きれいさ、従業員、大きな店舗は維持費がかかる。

維持費をかけると貧困化すると最悪な。

逮捕された鍼灸師、榊氏は貧困ながらも家あるだろ。
性犯罪さえしなければ、慎ましくも温かい暮らしができたんだがな。

彼が私財投じて店舗に金をかけるのも最悪だろう。

一番良いのは、その辺で短期雇用のバイト程度をする事だろう。
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/01(月) 17:30:36.93 ID:0Nv5/zNS.net: 今、失っても困らない貯金3000万があれば、だいたいの商売は始められる。
もし、好立地に自前の土地、店舗があれば、まあ、３，４発の弾丸だな。
最悪、失敗しても店舗いぬきにして貸せば損失取り戻せるだろ。

最悪なのは土地なし貯金なしの鍼灸師、柔整師な。
これは転職しない限り、どうやっても人生好転しないだろう。

仮に親に500万金出させて開業しても数年先の未来は絶望だ。
ダメな可能性が高すぎる。

店舗や設備に金を投じてうまくいけばいいが、ダメなら金、時間を失う。

その後の人生はどうなるか。
まあ、やることをやってダメで気持ちを切り替えて、転職して奮闘し、
人生好転する可能性もなくはないが、大半はそうはならない。
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/01(月) 17:30:45.12 ID:2bC4cKOu.net: 逮捕された鍼灸院、女性スタッフおるんだな。
しかも名字が違うから雇っていたのかな。
あんな家付属の入りにくい看板の文字消えかけとか紹介くらいしかこないだろうに、本当にわいせつなんてすんのかい。
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/01(月) 17:43:17.27 ID:l2r2PiiI.net: 榊氏のデスクを見てほしい。
左に缶、右にメモ帳。
これは缶におつり、メモ帳は客の予約だろう。
そして100円の領収書な。

相方の赤外線と高圧滅菌器。
これが治療院的な備品なのだろう。

残念ながら金の臭いがしない。

100件以上の治療院に行った俺の感覚からすると、
副業的経営の臭いがする。

本業で従業員を雇用しているとは思えない。
927 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2015/06/01(月) 18:17:26.36 ID:sPf27quD.net: 不妊治療で準強制わいせつとか、どこまで触ったんだ？
鍼灸なら外陰部や膣前庭、場合によってはもっと奥までやるかもしれん

ω・`)手まんでアーとかやったんか
無免許なら問答無用でわいせつだが
928 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2015/06/01(月) 18:20:37.46 ID:sPf27quD.net: 余談だが

ω・`)わが香川には灸まんというものがある
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/01(月) 19:06:16.86 ID:RDfPjx66.net: 女性は妹さんかな。
たぶん、女性がいたら大丈夫だっただろう。
普段は1人待機なのかもしれん。
妹さんは他でパートでもしているのだろう。
2人が必要とするほど、客が来るとは到底思えない。
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/01(月) 19:30:54.18 ID:C2bTYvRV.net: くだらない話題で盛り上がってるな。
１００万、売上げたら、人件費、２０万だせるだろうが。
女性スタッフをおけばいい。
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/01(月) 19:46:37.19 ID:YzSbMOK0.net: >>930
10万円の売上ならどうするんだ？
あるは月3万。
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/01(月) 19:59:07.89 ID:C2bTYvRV.net: >>931
もうあきれていう言葉がないぜ。→嘘だよ。分かるわ。
儲けてるとこがどんどん儲けられるってこと。
売り上げ１００万か、夢だねぇ。

たった一つ、言えるのは一条が不妊治療すると危ないってこと。
みなその時は弁護してやろうぜ。
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/01(月) 20:11:36.69 ID:21wtR9Ex.net: 昨日は用事があって上野に行ってきたんだが、
そのときにたまたま見つけた整骨院が驚きのあまり写真を撮ってしまった

月極駐車場２台分を借りてプレハブ小屋を建てて、そこで整骨院を開業してる
http://or2.mobi/data/img/110607.jpg
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/01(月) 20:31:13.60 ID:RP/ylshY.net: うわぁ、これの撮影者ヤバイな。

肖像権の侵害になるから他人の接骨院を無断撮影したんだったら問題になるぞ。

住所も電話番号も書いてあるし、車のナンバーも写ってるし。

２ちゃんでガチ犯罪なの初めて見たわ。
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/01(月) 20:39:53.81 ID:RP/ylshY.net: 余計なお世話かも知れないけど、この接骨院の持ち主に２ちゃんで晒されてますよって教えてあげよっかな？

ここまで個人情報が写ってると、さすがに警察も動くだろうし、話の流れ的に名誉毀損で訴えられてもおかしくない。

貧困スレから犯罪者誕生w
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/01(月) 20:47:35.41 ID:RP/ylshY.net: ちなみにキモいおっさんがいるってツイッターで電車で見知らぬおっさん写して名誉毀損で訴えられた女子高生いるから、この場合だとどうなるんだろ？
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/01(月) 21:04:53.65 ID:NMwR1tve.net: >>934-936
こんなとこで嬉々として煽ってないでさっさと犯罪成立させてみろよww
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/01(月) 21:07:34.47 ID:RP/ylshY.net: 今日はやってないだろうから、明日にでも電話してみる。

どうなるか楽しみ。
939 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2015/06/01(月) 22:15:42.93 ID:sPf27quD.net: 犯罪者がいると聞いてとんできたｗｗ

ω・`)めいよきそん！
誹謗中傷徹底排除！
940 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2015/06/01(月) 22:22:29.59 ID:sPf27quD.net: てかさ、プレハブ仮設だと建築基準法違反じゃないか？
たしか期限があるはずだ

ω・`)住所はどうなるのか、施術所の基準法を満たしているのか疑問だな
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/01(月) 22:24:42.00 ID:GiAWCt5A.net: ここを読んでいて思うのは、こいつらは理屈が過ぎるから駄目だってこと
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/01(月) 22:31:36.75 ID:sPf27quD.net: 理屈てか法治国家だからな

ω・`)知らんかったですんだら警察いらんｗで
無免許脳だな
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/01(月) 22:48:53.07 ID:21wtR9Ex.net: >>937
大丈夫、この類の奴はどうせ何も出来ませんから(笑)
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/01(月) 23:46:28.83 ID:4tWqwtsr.net: リアルに訴えるだけのお金ないと思う(T_T)
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/02(火) 06:44:36.42 ID:1dboKFel.net: 口だけのヘタレがいると聞いてやっきますた
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/02(火) 08:06:38.61 ID:vNRyfpbm.net: なるなる詐欺
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/02(火) 09:37:51.92 ID:KqoDbtLz.net: 皆、おはよう。
仲良くな。
同業者同士、貧困、乱立で苦しいのは同じ。
同胞たる日本人同士。
訴えるだの、アホ、バカ、無能だの、そんないがみ合いはなしな。
敵は乱立、パチンコ賭博、殺人強盗などの犯罪だろ。

貧困自営業者が他店がみすぼらしいので思わず驚いて撮影してしまったくらいで、
警察は動かんし裁判も糞もない。

第一、そんな事で警察や行政に電話したら迷惑でしかない。

親に殴られ餓死寸前の子が近所にいるから、心配で通報したりする近所の良心的な人。
ストーカーに付きまとわれて連日不眠症と恐怖で悩む女性。

そういう事こそ。
みなの周囲にいたら即、警察に連絡すべきで、

近所のクリーニング店が、同業が気になるので撮影してしまった、
とかはどうでもいいだろ。
そんなので逮捕されていたら、世の中住みにくくてかなわん。

大事なのは愛。
やさしさな。
公共の平和の為に正義を振りかざすなら、まず愛、友情、同胞愛。
それを第一に考えてな。
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/02(火) 10:28:43.67 ID:KqoDbtLz.net: 愛。

愛はな。
親子、友、兄弟、夫婦に感じるだろ。
だがな、よく考えるとな、皆の中に近所愛、知人愛、地域愛、同胞愛もある。

このスレは同業愛と同胞愛。

同業愛。
これは難しくてな。同胞愛と異なる点があってな。

医師や公務員のように互いにライバルにならなず、安定した職域であると、
協調性から同業愛が芽生えるが、

乱立過当競争や落としあい、少ない座席の奪い合いでは同業愛は消滅しやすい。
芸人やブラック経営でも同業愛はない。

同胞愛　＞　同業愛　ならば、何とかなるが、

あまりにも貧困乱立だと、

同業愛＝０、同胞愛＝０。

むしろ、憎みあい落としあい、
他人の不幸を喜ぶようになる。

過酷な過当競争や貧困環境は人をおかしくする。
949 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2015/06/02(火) 10:45:10.59 ID:Hwo6A09Y.net: ウチが書き込むとすぐ反応してレスするきもいやつ

ω・`)同性愛か？
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/02(火) 10:52:46.64 ID:TG6Asm/S.net: ↑
自意識過剰の馬鹿
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/02(火) 11:04:52.86 ID:KqoDbtLz.net: 同性愛は性欲と同じだろう。
性欲は愛ではない。
金銭欲と同じな。

愛というのは自分の欲を満たす行為ではなく、
他人の欲を満たさせる行為な

愛がある国は伸び、愛が無い国は衰退する、暴力貧困でな。

パチンコがなぜ、問題なのか？
分かるだろ。

愛がないんだよ。

同胞愛がないのは原因があってな。
外人が経営しているので、パチンコ賭博で若い人がどうなるとかまわんのだよ。

ああいう賭博のような欲関連はな。
国がしっかり管理せんとダメな。
風俗売春もな。

同じように教育もな。

資格を売るだけの学校はパチンコと同じ。
若い人は人生崩壊していしまう。
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/02(火) 11:28:50.44 ID:tcERKVC1.net: 整骨院だから驚くが鍼灸院ならよくある感じ
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/02(火) 11:33:35.97 ID:UXrmwIKz.net: >>951
>外人が経営しているので、パチンコ賭博で若い人がどうなるとかまわんのだよ。

そうそう、韓国ではパチンコは禁止された。
パチンコは日本を弱体化するための道具になっている。
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/02(火) 11:38:57.45 ID:KqoDbtLz.net: 親が20年必死に育て上げた子供がパチンコ賭博付けニートだ。
それまで食った米、魚、肉、着た服、オムツ、風呂のお湯。

すべての努力がパチンコ賭博の餌食。

それも全盛期は数千万人、今でも1000万人が汚染されている。
その無駄な労働力、無駄な電気代、資源、土地、市場を他の商売に転嫁したら、
日本人は宇宙ステーションに住んでいるだろうな。

どうにかしたい。

昭和の負の遺産な。
メキシコの麻薬汚染より酷い。
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/02(火) 12:45:13.57 ID:x5yM/Llx.net: >>954
パチンコやりたい→でも金がない→近くにあるからダメなんだ→パチンコが憎い

犯罪者になるなよ
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/02(火) 13:07:25.42 ID:KqoDbtLz.net: >>955
俺の場合は。

強盗強姦貧困者が目に付く→パチンコ賭博中毒者→パチンコが憎い。

それだけの話な。
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/02(火) 13:17:48.01 ID:x5yM/Llx.net: >>956
乱立により鍼灸の職業を失う→金がないから風俗にもパチンコにも行けない
→そしてこれらを憎む

誰も話題に出さないのに定期的に強姦やパチの話題を出す
これは頭の中に常にそれらのことがあると思われる

現在は２Chに書き込むことにより紛らわせ一線を超えないように踏ん張っているのだろう

実にわかりやすい
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/02(火) 13:35:05.68 ID:KqoDbtLz.net: >>957
半分正解な。

乱立により鍼灸の職業を失う→正解
金がないから風俗にもパチンコにも行けない →もともと行かない
頭の中に常にそれらのことがある→正解
２Chに書き込むことにより紛らわせ→それもある。

君はエスパーか。
すごいねえ。
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/02(火) 13:36:33.75 ID:KqoDbtLz.net: 人の心理を読むのは難しい。
半分も当たればすごいことだよ。
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/02(火) 13:39:40.17 ID:U0Pdvjdp.net: 法科大学院また募集停止。
http://www.yomiuri.co.jp/national/20150530-OYT1T50015.html

弁護士養成校はことごとく生徒集まらず廃止になるのは、
弁護士過剰で儲からないのがバレバレという受験者側の賢さの現れだが。
鍼灸マッサージ学校受験者は、アホばかりだから乱立しつづけているのでろうな・・・
法科大学院の方が、学費安いだろうしなぁー
ただ資格取るのは１０００倍むずかしいだろうけどｗｗｗ
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/02(火) 13:48:47.74 ID:SLsRqcQD.net: 乱立し続けているって何年前の知識で話してんの？
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/02(火) 14:11:14.85 ID:nPTyT0EB.net: >>961
町中、接骨院、鍼灸整骨院だらけだけどな
まだ増えてる
過疎地とかはさすが乱立はないか
963 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2015/06/02(火) 14:52:14.09 ID:Hwo6A09Y.net: もし新たに開業するなら離島がいいな
人口数千人くらいがベストやな

ω・`)のんびり暮らしたい
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/02(火) 15:09:59.51 ID:BQRvWUUQ.net: さっき患者さんが来てさあ始めましょうかって肩揉んでた時に電話が鳴ったからどうぞ出てくださいっつったら
電話出て慌てて急用ができたって帰っていったわ
金貰わなかったから単にタオル一枚洗濯が増えた
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/02(火) 15:15:29.22 ID:65EKEmHT.net: >>963
心配せんでも四国も相当な離島やからｗ
昔なら島流しの刑で送られて来る所やろ！？ｗｗ
966 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2015/06/02(火) 15:26:09.14 ID:Hwo6A09Y.net: 島流しやないし
ウチはもともと、栄華を極めた平家、戦国時代は長く栄えた毛利、幕末は新政府の中心の山口出身やし

ω・`)長州の維新の志士と猿しかおらん四国の僻地と一緒にすんな！
斬り捨てるぞｗｗ
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/02(火) 20:44:29.47 ID:jFKon3G6.net: 地方の小領主レベルの吉田郡山城の主の家柄で戦国武将としては新興の毛利家がなんだって？

しかもその毛利家の家臣がなんだって？

幕末の志士って毛利家の軽輩で、当時はテロリストみたいな存在だったのが自慢って頭大丈夫か？

学歴自慢はしたかないけど、やっぱ夜間高校卒の馬鹿は教養がないわ。
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/02(火) 21:00:49.23 ID:jFKon3G6.net: やっぱさ、あはき柔は最低でも大卒レベルの教養は欲しい所だな。

あんな簡単な試験でさ、教養もない馬鹿が医療に携われるんだから、日本の代替医療は馬鹿ばかり集まるってのがもうね。

諸外国の基準だと専門の入学条件を大卒以上にして、試験は３割くらいしか受からないレベルに難易度調節しないと駄目。

仮にも先生と呼ばれる職業で、大学進学率が５割を越えてるのに、大学も行けない高卒がデカイ顔してるから日本の代替医療は駄目なんだよ。
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/02(火) 21:14:00.88 ID:jFKon3G6.net: まぁ、声だけでかいキチガイがわぁわぁやってる時点で２ちゃんは価値ねぇわな。

どこぞの無職の老害じじいのキチガイ説教を喜んで聞いてるここの鍼灸師はマゾなのか？

便所の落書きは便所から出て来ないけど、２ちゃんは２ちゃんの外へも出てくるから便所の落書きより有害だわ。

鍼灸の話題を調べようとすると、２ちゃんの駄文が邪魔で困る。
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/02(火) 21:23:55.75 ID:jFKon3G6.net: 郷に入れば郷に従えって言うけど、精神病院の閉鎖病棟レベルのキチガイの巣窟では、己もキチガイを装う事が正しい。

キチガイにはキチガイの対応しないと。
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/02(火) 22:10:43.10 ID:vFnHPtF6.net: 簡単に開業できて高収入、柔道整復師になるには今がチャンス！
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/02(火) 22:15:22.47 ID:jFKon3G6.net: 馬鹿は食えねぇよ。

２ちゃんで憂さ晴らしするしかできない能無しの集まりなんだから、察してやれよ。
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/02(火) 22:58:30.09 ID:nPTyT0EB.net: >>972
キチガイなんて教養ある奴が人にいいますか
大卒ってそんな偉いですか

キチガイとか能無しっていうけどどんだけ実績だしてますか
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/02(火) 23:13:09.73 ID:we1Xt9Px.net: 一時期にくらべて人が板全体で人が減ってるな
2ch騒動でどっかいったのかね？
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/02(火) 23:24:38.01 ID:xQvCi1Mw.net: 大卒が偉いとは思わないけど、あはき柔のレベルの低さは異常。
基本的な学力がない人が本当に多い。
だから>>968には同意。

でも稼げない・食えない資格となった今、若い頃から勉強して来て
４年間大学に行った人がやる仕事じゃないとも言える・・・。

ただ、
> 鍼灸の話題を調べようとすると、２ちゃんの駄文が邪魔で困る。
調べるとき邪魔だと思ったことはない。邪魔なら見なきゃいいだけ。
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/02(火) 23:31:42.40 ID:jFKon3G6.net: 大卒に非ずんば人に非ずって環境で大学までいたからな。

Ｆランも受からん高卒はやっぱ高卒なだけあって、粗暴で品性に欠けると今でも思うよ。

そもそも教養云々ってのは、相手も教養がある場合の話で、相手に教養がない場合はこちらも相手に合わせてレベルを下げるべきだと思う。

で、例え俺が年収数千万でも年収０でも書き込む権利はあるだろ。

ここは無職とかギャンブラーとか、免許あるだけのクズがでかい顔してんだから。

あっ、一応免許はあるよ。
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/02(火) 23:54:09.65 ID:xQvCi1Mw.net: >>976
言いたいことはわからなくはないけども、変なプライドは邪魔じゃない？
世の中の患者さんだって半分以上は大学に行っていないわけで。
それに他人から見たら、ただの専門卒あはき柔なわけだし。

まあ正直、患者にしろ、同僚にしろ、このスレにしろ、
真面目に付き合ってると馬鹿らしくなることはある。
リアルでは言えないけどね。
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/03(水) 00:00:33.41 ID:psyPeUax.net: ほんとに優秀な大卒なら専攻した学問を生かすだろうな。

教養ってドストエフスキーとか、ハイデッガーとか、マルクスとか、ケインズとかは読んでるよな。
あるいはウパニシャッド哲学に精通してるとか。

この業界でやるなら対等だし、どれだけ成果を上げてるかしか評価できないよ。

ここは貧困スレなんだからさえないのがパラドキシカルに優秀なのだ。
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/03(水) 00:10:25.20 ID:psyPeUax.net: 俺はそういう意味でパラドキシカルに優秀なんだ。

学歴にほんとにプライド持ってる奴はそれを生かしてるし、優越感を持ってても表面に出さない。
それもリベラルアーツだろうね。
だいたいほんとのプライドがあって優秀な奴は２ｃｈに書き込むヒマも愚かさもないわ。
こんなとこで情報、とらないぜ。
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/03(水) 00:33:11.70 ID:wVrMWHOT.net: 皆、相変わらずだな。
俺は鍼は大学ではなく、
中学の家庭科実習でやれば良いと思うよ。
マッサージもな。

中卒以上は誰でもできる。
それが一番良い。

親が大金払って大学まで出して子が貧困無職ではどうしょうもない。
勉強するにしてもマッサージや柔整はＤＶＤスターターキットで。

鍼は少々の危険があるので開業時に役所立会いで人格テストでもすればいい。

結局、今のバカ専も形だけだろう。
後はカリスマの自慢話聞いて開業だろ。

そもそも医学ではなく慰安だろう。

ＤＶＤスターターキットに鍼、注意事項＋オプションで柔整付ければお得。

まあ、月１で３回、３か月で完了でいいだろ。
もし、受講後に不安な人は別途カリスマの講習案内をすればいい。
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/03(水) 00:38:27.10 ID:wVrMWHOT.net: 何にしても１５万人以上いて過剰養成でほとんどがまともな生活無理だろう。
整体もとても食べていける状態ではない。

せっかく景気が良くなってきているのに、ダメな仕事に固執するから、
いつまでも底辺貧困無職から抜け出せない。

大事なのは社会が必要としている仕事な。

もうお腹一杯の人にさらにラーメン出しても意味がない。

大学とは社会が必要としてる産業に従事する人を養成するところ。

専門学校も同じ。
貴重な人材が腐るだけだよ。
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/03(水) 00:50:09.05 ID:wVrMWHOT.net: この業界は基本は資格を取る前と取った後で何も変わらん。
世界が変わる訳でも、自分が変わる訳でもない。
何一つ変わらない。

理由は整体は日本人なら誰でも営業できる。

現時点で人口の数だけ整体師がいると言っても過言ではないだろう。
３年６年勉強しても基本は鍼は貧困で無理、
整体は副業で月数万ですら大変だ。

開業して半年間、月３，４万で３０万程度稼いでも家賃で食われ、嫌気がさして転職。
だいたい、そのパターン。

好立地、あるいは自前の土地なら朝晩必死に客を揉んで月１８万。
それも体力勝負で年取ると終わりだ。

そういう業界だと理解した上で考えないと。

医師や看護士のように生涯やるような仕事ではない。
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/03(水) 00:51:14.48 ID:FC9CuUW+.net: 優秀ならって、金がなくても開業できて在庫抱える必要もなく、一人院だったら人件費もかからないで開業できる仕事って他にないぞ？

そもそも大卒にプライド持ってるとかじゃなくて、教養として大学くらいは卒業しとけって話でさ、風俗とかギャンブルの話しかできない先生なんか嫌だろ？

大学で学ぶってのは専門の学門を学ぶ以外に論理的思考とか多様な価値観とか色々と学ぶもんでな、そう言うのが患者さんと話す時に活きるもんなんだよ。

俺は専門行った時に、気に入らないと椅子蹴っ飛ばしたり、壁殴って穴あける高卒の馬鹿とか見てるからさ、そんな底辺が簡単な試験受かったくらいで食える方がおかしいんだよ。
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/03(水) 01:02:10.70 ID:FC9CuUW+.net: 俺は免許は更新制にして、５年に１度くらいは国試を受け直すくらいじゃないと駄目だと思う。

ここに書いてる輩のどんだけが国試に受かる医学知識があるか？

いつだったかの医道の日本でも書いてあったけど、医師が鍼灸に興味持っても鍼灸師が医師と共通言語持ってないから上手く行かないんだよ。

大体さ、２ちゃんで入り浸ってる輩が食えてた昔が異常なんでさ、視点みたいな社会不適合者が食えてたっておかしくねぇか？
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/03(水) 01:14:56.91 ID:psyPeUax.net: ０７９と視点の中間くらいが正常なとこだな。
視点もほんとひどいこといってる。
それがおかしいとみるか、怒るかは個人の見解だけどひどいわ。
鍼灸師や柔整師がこんなに多くては学歴とは別にだめだな。
大卒がどうのより乱立は質の低下を生んでるのは９７９に同意するよ。
きちんと入学の選考をし、質の高い教育制度をっていってももう無理だもん。
それでも高卒、大卒で分けるのは無理がありすぎる。
論理的思考でいくなら、論理で議論して、キチガイとかは使うなよ。
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/03(水) 01:16:03.10 ID:psyPeUax.net: ０７９は９７９へ。
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/03(水) 01:31:54.21 ID:wVrMWHOT.net: >>985
理解できたか。
極端な意見には極端な意見を言う事で正しい立ち位置が分かるものだ。

既得権に縛られる者はそれに固執するあまり偏った思考になる。
元にもどすには自由な視点で見直す事な。

大学出て、その後、バカ専などアホを通り越して無駄なだけだ。

それを望む理由は、自分の資格はすごいんだと植えつけたい欲な。
金持ちが高級車に乗るのと同じな。

鍼はそういうものではない。
庶民的なものだ。
あん摩もな。
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/03(水) 01:46:20.60 ID:psyPeUax.net: >>987
理解できたかって、俺は初めからアリストテレス的中庸を説いてるのに敵だらけだな。
個人的には、大学出て、あはきになった、というのはまぁ乱立までは成功だったよ。
今はおすすめできない選択だね。

でもさ、偏差値で人間は測れないな、ってのも痛感もしてるよ。
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/03(水) 02:03:43.01 ID:wVrMWHOT.net: >>988
すまんな。
君がまともな結論を出したのでついな。
理解させたいのは他の偏屈な人な。
君はまともだ。
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/03(水) 03:01:27.90 ID:FC9CuUW+.net: ２ちゃんで紳士的な振る舞いすると叩かれるだけだからな。

論理的な話って、視点とか一条みたいな高卒の非論理的な人間に論理的な議論はできないでしょ。

社会から逸脱した人間、俺の言葉で言うなら２ちゃん住人はキチガイ。

キチガイはキチガイ。

昔は普通に使われてた言語だし、じゃあ精神的に普通の社会から著しく逸脱した輩とでも言い換えればいいのか？
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/03(水) 03:11:33.38 ID:FC9CuUW+.net: そもそも、そう言う言葉狩りみたいなのは俺は嫌いだな。

キチガイ、気違い、気狂い…。

障害者の言い換えで障がい者、障碍者とかあるけどさ、じゃあそれらが社会に認知されたら今度は障がい者とか障碍者はネガティブな言葉だからやめましょうで新しい言語ができるだけでキリがないぞ。
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/03(水) 03:34:11.06 ID:FC9CuUW+.net: 大体さ、大卒に入学限定しろって話も法科大学院、臨床心理士みたいに大学院がデフォの資格なんていくらでもあるんだからおかしくはないだろ？

臨床心理士とか法科大学院も高卒に受けさせないのは差別ってなんのか？

例えば看護師だと現役で入った場合でも、一人前になるまで誰かが導いてくれるから、新卒のぺーぺーに難しい事させねぇよ。

少しずつできる事が増えて、一人前になる。

あはき柔なんて、下手したら２１歳で臨床に立った事ねぇ輩でも開業できんだぞ？

だったら、せめて入学時点でのハードル上げなきゃ駄目だろ。
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/03(水) 04:02:22.21 ID:FC9CuUW+.net: もうさ、こう言う不毛な議論はやめよう。

食えてる人間からすれば食える資格。

食えない人間からすれば食えない資格。

立場が違うんだから分かり合えないのは当たり前だし、こんな事を何年続けるんだ？

一人のキチガイがさ、何年も居座って偏向的な情報を垂れ流すのはもうやめよう。

新しいスレ立てるなら、中立な立場な人間が中立なスレ立てろよ。

もし偏向的なスレ立てるなら、俺は偏向的な情報を垂れ流す視点みたいなのは弾劾し続けるぞ。
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/03(水) 06:34:58.95 ID:/zcDEwBw.net: みんな暇なんだよ。

議論じゃなくて、愚痴の言い合いをしてるだけｗ
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/03(水) 06:42:31.88 ID:0z6AOPKm.net: 俺は視点氏の話を聞きたい。
それに反対する意見も聞いてみたい。
その議論が面白いから、このスレが伸びてるんじゃないの？
996 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2015/06/03(水) 06:49:23.29 ID:zJeydCIM.net: 宴もたけなわではございますが、あと数レスでスレも終了となります

ω・`)無免許施術徹底排除！
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/03(水) 07:05:23.20 ID:Ms6beAqD.net: 本当に優秀なら医者になるんだけどな
美容外科で年収2000万を目指すだろ
998 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2015/06/03(水) 07:53:34.10 ID:zJeydCIM.net: ウチは高学歴や教養のある先生がうらやましいな

ω・`)すごい臨床するんだろうなとかワクワクする
999 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2015/06/03(水) 07:58:06.90 ID:zJeydCIM.net: >>992
開業してからのハードルが高いやんｗｗ

ω・`)いまは事故を起こさないための免許やし、早く高学歴の先生方が効果のある臨床を確立してほしい
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/03(水) 08:06:49.26 ID:fzOtdLxK.net: >>989
理解させたいとか、理解できたか、そこまで行くと気持ち悪いわｗｗｗ
結局はこの業界から離れて、リアルでも傷の舐め合いしてるような人間なんだろ？

てかこのスレで一番偏屈なのはあんただよ。
これだから知性も品性もないって言われんだよ。
でも通じないんだな、これが。
ないのが当たり前の環境でここまで生きて来たわけだから。

まーこんなスレで何を言っても、現状は変わらない。
しかし、ここの社会不適合者のコテ共が開業できるほうがおかしい、には賛成。
1001 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/03(水) 08:18:18.68 ID:JYtV6PEf.net: 難聴が治ったくらいの奇跡を何発かおこさんと中々有名にはなれんよなこの商売
1002 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/03(水) 08:31:54.28 ID:n0aK8p9t.net: >>997
落ちこぼれじゃね～かw
1003 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/03(水) 08:44:50.64 ID:MXg6oI07.net: >>997
美容外科はや〇ざが絡んでるからなぁ～。
金だけ欲しいK国人には人気かもｗ
1004 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/03(水) 08:45:14.02 ID:psyPeUax.net: 基本的には２ｃｈで時間つぶしてるのは俺自身、だめだな、と思う。
でもおもしろいからいいんじゃないか。
怒ったり、批判したりしてる人もみんな世のため、人のため、あるいは、あくなき向上心とかで、
２ｃｈに書いてないでしょ。
視点も一条もすごくおもしろくていいと思うよ。
俺もおもしろいレスがしたいんだな。それだけ。
それでいいのだ。
1005 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/03(水) 08:47:38.98 ID:2T7juKPy.net: 鍼灸師が一番儲かる
1006 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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